Hyundai I20.
Sandero imas takodje 1.6 MPI Laureate (full oprema) za 9400e, ali, iako 1.6 je odlican za tu karoseriju i ne oseca klimu i ima dosta opreme, I20, i pored motora 1.2 je bezbedniji, kvalitetniji i bolje uradjen auto. Tisi je i bolji za voznju to se vidi odmah.

Ja sam doduse probao 1.4 I20, ali sve ide u prilog koreancu.

Ali ako su novci problem, Sandero ne razocarava, naprotiv. Solidan je to auto, samo u ovom izboru - I20, i pored motora 1.2. Zadovoljice potrebe iako nije neki "trkac", za normalnu voznju sasvim dovoljan.

Za normalnu voznju mi i treba, ne treba mi za neko ludovanje, buduci da ni sandero nije za neko dzekiranje. Izmedju ostalog zaboravio sam da kazem da hyundai i20 ima garanciju 5 godina, dok sandero ima 3 godine, pa mislim da te dve poslednje godine nisu za bacanje, mislim da je veca verovatnoca da se nesto desi u 4 i petoj godini nego u prve tri. Hvala ti na misljenju . POZ

Ako ne prelazis puno km, sa dacijom ces imati jaci motor istu opremu i besplatnog benzina za 20000km, uzmi i to u obzir. Ne znam koja je cena i20 1.4,ali ako ti je ona preskupa bolji ti je izbor dacia, 1.2 je ipak mali motor za danasnje male ali teske aute

da ali prosecna potrosnja sandera je veca od hyundai-ja, ne mnogo ali je ipak razlika. ne navijam ja po svaku cenu za hyundaija nemoj pogresno da me razumes..., nego se bas dvoumim

mada u pravu si dobra je razlika za koju se gorivo moze kupiti. mada znaci i dve godine servisa free

....mislim garancije

Razumem te, ovo je isto kao ona tema sta je bolje polo ili i20, i tu jeste bolji i20 jer se dobija jaci motor za isti novac.

Tako je isto i ovde, bolja je dacia jer nije dobro kupovati najslabiji motor, ne radi se o nikakvom divljanju, imaces problema sa preticanjem na otvorenom a to ume da bude dosta naporno.

Ako ces ga koristiti samo za gradsku voznju onda je dovoljan 1.2, realno za grad je dovoljan bilo koji motor pa i onaj najslabiji od yuga.


EDIT: u vezi servisa, nije on free kao sto kazes, raspitaj se za cene, pa ukoliko je cena servisiranja hyndaia dosta veca od dacie onda nema potrebe da se dvoumis uopste, tih 2 god ti ne znace nista ako ces ih platiti kroz skuplje servisiranje.

Plus dacia je i veca i sira i vece medjuosovinsko rastojanje.

Mesta ima slicno i u jednom i u drugom. I20 je malo veci od Getza, koji ima nekako malo bolji prostor pozadi nego Sandero.

Dacia ima manju garanciju, ali i jeftiniji i dostupniji servis, motori su provereni, kao i mehanika.

I20 ima sigurno bolju limariju i zavrsnu obradu, a motor 1.2 treba probati, ne znam kako je nastelovan u odnosu na 1.4 koji sam ja probao.

Dacia je verovatno jeftinija za ugradnju plina i malo je robusnija, malo je cak i meksa, posto je podvozje maltene preuzeto sa Megana II (mislim na delove ogibljenja).

Menjac mi je nekako meksi u Daciji.

I20 se bolje vozi, oseti se.

ugradnja plina je oko 960 evra za daciu i to mi je prvobitno bilo resenje dok sam jos bio siguran za daciu.
Ne mogu da kazem ,svidja se meni i izgled dacie spolja, bas deluje robusno sto se meni svidja, unutrasnjost nije ni priblizno privlacna kao kod hyunaija. sto se tice tehnicih karakteristika isti im je obrtni momenat, ista maksimalna brzina, 0-100 oba automobila postizu za isto vreme...., tako da ne vidim da je dacijin motor jaci iako je 1.4. Nije meni bitno da li ce jedan da stigne do stotke za sekundu ili dve brze, itd, ali kad vec pricamo o preticanju na otvorenom putu, sto je slazem se bitno, mislim da dacija ne bi bila bolja, vec da je mrtva trka, bar na osnovu ovih tehnickih detalja koje sam video.

Vozim Sandera već sedam meseci, prešao preko 6500 km, jako sam zadovoljan, potrošnja mu je oko 5,5-6 litara u kombinaciji otvoreni put-grad, u gradu troši malo više, ali to je i normalno za te uslove!
Veoma mekan auto, udoban, savim korektan u preticanju, ne previše komplikovan, veoma zahvalan i za duža putovanja, održavanje pri servis 4500 dinara, veliki servis na 60000 km trenutno oko 24000 dinara, delovi far oko 7000 dinara, branik oko 12000 itd. Sve u svemu za te novce odličan, a sama narudžbina preko 50000 komada u zemlji WV i mišljenje čelnika dotične kompanije o njemu dovoljno govori, i da trenutno čekanje na isporuku u Srbiji ako se ne varam je septembar ili oktobar 2009...

Ma u potpunosti se ja slazem sa svim tim. drago mi je da pricam sa vozacem sandera, buduci da sam vec kaparisao sandera, ali dogovor je u koliko odustanem ,kaparu mogu da uzmem nazad. Isporuka bi trebala da bude polovinom jula, bar su mi tako rekli, bubudi da sam porucio auto u aprilu i rekli su mi da se ceka tri meseca. nedeljno u nemacku ide oko 600 komada sandera, rumuni rade u tri smene.... Nikako da se nakanim da odem u salon da ih pitam ponovo da li ce isporuka biti tada ili kako neki a sada vidim i ti kazes u septembru.

Na skali od 1-10 kako bi ocenio tvog sandera, globalno gledano.

Kao sto rekoh, kljucno ti je pitanje koliko km prelazis godisnje?

jer ako prelazis 7-8 hiljada sa daciom imas 3 godine besplatnog benzina a duza garancija hyndaia ti prakticno nicemu ne sluzi.

ako prelazis preko 20 hiljada godisnje onda ti se isplati i20 zbog garancije.

imaju slicnu snagu i obrtni moment ali kod dacie je to na manjim obrtajima.

^Po specifikaciji 1.2 motor ima 78 KS.

Hyundai i20 ide odlicno (pod uslovom da se sagleda realno da taj auto ima 1.2 cm^3).
Trosi izmedju 7-8l po gradu (u zavisnosi radi li klima ili ne).
Klima se ne oseca da li radi ili ne sto se tice gasa.

i20 je lepsi od Sandera, pogotovu unutra (individualan utisak, razume se da neko moze da misli razlicito :) )

Sandero benzinac, PO MENI, je svetlosnu godinu iza i20. Za dizelas je stanje stvari drugojacije.

@ralre2rale
Koliko trosi sandero po gradu?

Generalno gledano, i20 jeste bolji auto od Sandera i tu nema mnogo priče. Čak i ako izostavimo subjektivne kategorije kao što su eksterijer i enterijer (meni je lično i20 lepši u obe kategorije, ali ima i drugačijih mišljenja), i20 je sigurniji (po euroncap testovima), ima bolju završnu obradu, manje troši, udobniji je (mada je i ovo subjektivna kategorija) i mislim da sasvim opravdava razliku u ceni. Naravno, nećeš pogrešiti ni ako uzmeš Sandera, jer i to je sasvim ok auto, ali samo ako ti ta ušteda baš toliko znači. Ako novac nije problem, onda mislim da dvoumljenja ne bi trebalo da bude... i ja bih se u svakom slučaju pre odlučio za i20. Naravno, možda ne bi bilo loše ako je ikako moguće da isprobaš i jedan i drugi, pa ćeš videti koji ti više leži, što bi na kraju trebalo konačno da odagna sve dileme.

Ne treba gledati samo specifikacije, imate gomilu testova gde se vidi kako se ponaša Hyundai 1,25 16v Kappa. U i10 je još ljući, evo samo jednog poređenja

http://www.elitemadzone.org/p2226539

Podsećam da su ovo mali auti sa savremenim motorima, prepotopni motori koji se nalaze u Sanderu nemaju tu šta da traže...

recimo dobra 8

Dacia unutra izgleda kao da ju je pravio neki šarlatan još u 17-om veku (u pogledu kvaliteta).

Pozdrav

I20 definitivno trosi manje.
Po gradu, uz neagresivnu voznju, bez klime moze i ispod 7.
Doduse, najmanja koju sam ja postigao je 6.9 na radijusu od nesto iznad 150km mereno na putnom kompjuteru.
Najveca potrosnja koja sam izmerio je 8.2 (nesto agresivnija voznja ali bez divljanja) na radijusu od oko 100km sa ukljucenom klimom.

centaur-u reci mi kakav je menjac kod i20 posto vidim da ga vozis, precizan , neprecizan...

Meni je sasvim OK (posto sam citao po forumima da se ljudi zale).
Sad, desavalo se u pocetku da ne ubacim u prvu iz prve :)
Sve ostale idu bez problema (i rikverc).
Posle malo navikavanja nemam vise tih problema.

tako sam i mislio. prosto nisam mogao da verujem da u danasnje vreme neki auto ima problema sa saltanjem. Stvar je znaci samo navike

Nebojsa, ja sam vozio I20 1.4 i malo sam se razocarao - u nekim rezimima Getz osetno bolje povlaci, vozio sam ih uporedo kao test. Ne znam sta su radili, samo znam da Getz ide bolje iako I20 ima vise "konja". Elem, jako je nesto trom pri medjuubrzanjima, znaci nema onog filinga, kad iz trece prebacis u 4... jednostavno se maltene nista ne desava. Mislim ide on, ali ja sam ocekivao dosta, dosta vise. Ako mu gledas sprint, to je OK, ali mislim da vecinu vozaca sprint ne zanima. On mora jednostavno da tera preko 4000 obrtaja ovaj motor da bi nesto postigao, znaci mora da radi menjacem dosta cesto pri medjuubrzanjima i preticanju.

Da se razumemo, ide on lepo, ali kad sam posle seo u Getz, auto bolje i agilnije ubrzava, pogotovo pri preticanjima, iako ni Getz nije bio neki sampion u medjuubrzanjima.

Medjutim, ja ne znam kako je podesen obrtni momenat kod 1.2. Ne mogu da sudim jer sam probao 1.4 i ono su osrednje performanse, cak i titanijumska corolla ume da ga pobedi u medjuubrzanju izmedju 60 i 100kmh. Naravno ako si raspolazen za 5000 obrtaja on ce da ide odlicno, ali to nije poenta.

1.4 je sasvim dobar izbor za jednu porodicu i normalnu voznju, pretpostavljam i 1.2.

Sandero 1.6 je bolji od ovog 1.4 u medjuubrzanjima, jer na malim obrtajima ume da iskoristi obrtni momenat bolje. I jedan i drugi su u sprintu izjednaceni, dok Sandero 1.4 ide losije od I20 1.4.

Sveukupno je I20 po meni ipak dosta bolji od Sandera, kad sagledas sve.

Jeste stvar navike, medjutim, da budem iskren, pre njega sam vozio fabiju 1.4 dizel.
Njen menjac je za ovaj klasa u svakom pogledu.

Da dodam na ovaj cozmo-ov post: I20 je definitivno lenj auto, pogotovu na niskim obrtajima.
Meni licno to ne smeta, i on to drugim stvarima potpuno nadoknadjuje.

Slazem se sa tvojim misljenjem. Meni ne smeta toliko, samo treba realno sagledati svaki auto. A ovde je cinjenica da je I20 jako svestran i kvalitetan auto, vidi se napredak, i to veliki, u odnosu na Getza.

Ja se nosim mislju da ako propadnem finansijski za I30 pazarim mozda I20:)

Nisam vozio i20 sa 1,4 motorom, ali verujem da se u vožnji čini trom. Dva su razloga za to:

1. i20 je težak auto, mnogo teži od getz-a

2. 1,4 CVVT je motor starije generacije, kratkohod, i samo mu je dodata varijacija koja na 4000+ obrtaja diže snagu. Iz toga se već napamet može videti se u vožnji doima slabije od getz-a.

Ali pogledajte sa čim se ovde poredi: Sa Daciom....da kažemo da je od tog 1,4 CVVT bolji Toyota 1,33 Dual VVt, što jeste, to bi imalo ima smisla, ali govoriti o tom starom Renault motoru mislim da je pomalo smešno...

1,25 Kappa je druga priča, njega sam temeljno isprobavao u i10 i i20. Zbog prvog razloga koji sam naveo, velika je razlika u korist i10.

Taj motor nema varijabilne ventile, na čemu sam se isprva začudio, a onda kada sam pogledao geometriju motora video sam da on zbog novorazvijenog specifičnog oblika glave ima, između ostalog, i znatno veće ventile od uobičajenih. To mu omogućava da dobro "diše" i pri niskim obrtajima, što se i može pročitati u svakom ozbiljnijem testu.

Sve u svemu, poređenje Dacia vs. I20 je neumesno, ali za i20 uzeti ili 1,25 Kappa ili sačekati malo stariji, ali izvrsni 1,6 Gamma od 126 KS.

Naravno, da ne bude zabune, najbolji je 1,6 CRDi od 128 KS, ali on izlazi iz ove teme...

Nebojsa, taj 1.4 motor naravno je puno bolji od starog Renoovog motora, ali jednostavno nije podesen dobro za tu karoseriju, ili je namerno tako podesen. Taj mator Renoov motor (1.6) je bolji u medjuubrzanjima i bolje povlaci na manjem broju obrtaja te je voznja ugodnija jer Sandero ima samo 956kg, mislim ne ugodnija nego u I20 generalno, nego ugodnija za sam motor, prosto se oseca da je podesen za tu karoseriju i lako se bori sa svim zadacima.

Medjutim, tehnicki je zastareo, trosi vise, bucniji je (oseti se), auto je sporiji po maksimalnoj brzini (mislim. Sandero ide 175kmh sa 1.6). Samo je nekako uparen dobro s karoserijom pa sa malim obrtajima postigne ono sto 1.4 u I20 mora sa mnogo visim obrtajima (mislim na 4 i 5 brzinu kao i preticanja). Doduse, 1.4 se razbaca na preko 5000 i tad stvarno "cepa".

1. 2. i 3. su malo startnija na I20 u sprintu, reskije ide.

Ne odaje on utisak tromosti, takav je motor ili je tako podeseno, ne znam.

Stari Renoov motor ne može ni u jednom dinamičkom parametru biti bolji od 1,4 CVVT, ali je moguće da se manje iskusnima učini da on bolje povlači na manjim brzinama.

Ali ne zbog toga što je jači, jer to naprosto nije tačno, nego zato što Dacia ima kraći prenos i ceo auto je zbog zastarele i jeftine konstrukcije dosta lakši.

Hyundai uvek ima duže prenose, to iskusniji vozač odmah primeti, ne može se to meriti sa kratkim prenosima kod Dacie...

Nebojsa, ja nisam neiskusan, pogotovo, sto sticajem nekih okolnosti, imam prilike da isprobam neke automobile.

Dacia isto ima duzi menjac, uopste nije kratak i recimo za saltanje je meksi i precizniji od onog na I20. Pri tom na Sanderu je B0 konstrukcija, modifikovani Clio II sto nije uopste toliko zastarelo (modernije je od Zunta i Astre Classic II) ali jeste u odnosu na I20.

I20 je dakako u svemu moderniji automobil i Sandero nema sta da trazi u poredjenju sa njim (osim sto je jeftiniji dosta), ali ja samo kazem kako se motor 1.6 ponasa u Sanderu i kako onaj u I20. Ako Sandero 1.6 za vise od sekundu, cak skoro dve je bolji na medjuubrzanjima od 60 do 100 i od 80-120 to nesto pokazuje. Pogotovo u petoj brzini i cetvrtoj.

I to je jedina prednost, koju ja vidim, Sandera 1.6 u odnosu na I20, na nekim brzinama izmedju 60 i 110 recimo kada se radi o medjuubrzanju.

I20 je tisi, mnogo bolji za voznju, kvalitetniji je u svemu nema tu dileme. Samo da daju 1.6 motor za cenu onog 1.4 a da 1.4 spuste na nizi nivo cenovnog ranga bio bi to pun pogodak ovde kod nas. 1.6 motor je po meni apsolutni otpimum za I20. Tu je i bezbednost gde je I20 potpuno bolji od Sandera u svim pogledima.

cozmo, nemoj pričati neke stvari ako ih ne znaš...

i20 ima daleko duži prenos od Dacie i zato ti se na malim brzinama čini da Dacia bolje povlači...Ali porediti taj stari Daciin motor sa 1,4 CVVT je smešno...

Da ne idem u detaljniju analizu, pogledaj recimo samo ova dva članka koja ti pružaju pojam o prenosima

http://www.blic.rs/blic_auto.php?id=81012

http://www.hitauto.rs/dacia/sandero_tehk.htm

Čak i običan novinar sa i20 lako ide 140 u trećoj, a Dacia u trećoj po specifikaciji na 5500 rpm ne ide ni 110...(blokada je na oko max. 120) Kako se to može porediti Nemoj biti smešan...

Dacia 1,6 ima identičan, kratak prenos kao obična 1,4 i zato ti se na prvi pogled čini da dobro povlači...

Ali sve je to kratko i sporo ...nema to veze sa snagom i performansama...

U jednom nemackom testu sam procitao da i20 sa 1,4 L motorom ima velike slicnosti Porsheom Boxterom. (Bez sale).

Zašto 8? Nedostatci:

Neko već reče plastika unutra deluje dosta jeftino i jednostavno, što ne zanči da škripa, lupa itd. naprotiv!

Motor na sanderu, odnosno menjač, kod prebacivanja u 5 brzinu i zalufavanja na 140km oseća se potreba i za 6 stepenom brzine, i to sam osetio ne jednom neego više puta, čak u par navrata sam onako mahinalno kretao rukom ka menjaču misleći da sam u 4 brzini.

To su jedine dve mane koje bih ja izdvojio za Sandera.

Ali ako govorimo o Sanderu kao automobilu, sve u svemu, cena, kavalitet , izgled, upotrebljivost, potrošnja, za taj cenovni nivo definitivno najbolji izbor.

Daću primer prvog mu konkurenta, moj je ambiance plus paket oprema što znači, klima+ maglenke , električno podizanje prozora, cena je 8600, takav isti nivo opreme na Yuntu mislim da je nešto skuplji oko 9000, pogledajte jedan i drugi pa vidite sami, mislim da je Sandero za klasu ispred.

Poređenje sa i20 ima samo smisla po pitanju cene, održavanja i gepeka, tu sandero je definitivno u prednosti, sad kavalkitet unutrašnjosti i motor verovatno idu na ruku i20 (nisam ga vozio pa ne znam).

Još jedan podatak što se tiče motora, pored 1.4 i 1.6. u sandera se ugarđuje i 1.2 sa Clia 3, sa istim preformansama kao na 1.4 ali sa manjom potrošnjom!

Nebojsa, ova tabela sve govori, jednostavno mislim da mnogo hvalis nesto sto nisi probao:



Medjuubrzanja su losa, losija od Corolle (80-120 u petoj ja idem 12,7 sekundi). Losija od 1.6 MPI Sandera u 5. brzini.

Medjutim, bolji je u III stepenu prenosa, to je karakteristicno za takve motore, ti to znas i mislis da je on takav u celom opsegu.

Odnosno on je dobar u sprintu, ali kad krene preticanje... Iz pete u trecu, gas do daske, trecom moras do 120 pa onda 4. To nema potrebe u Sanderu 1.6 recimo.

Sad, mozes da se ne slazes u sutra, zelim da probas Sandero 1.6 i da se uveris.

1.4 motor u I20 je solidan, malo me razocarao u odnosu na Corollu jer mi je i I20 jedan od favorita za kupovinu.

Evo me na poslu, gde imam neku telemetriju od Sandera 1.6 MPI:

60-90 u 5. stepenu: 6.8s
60-90 u 4. stepenu: 5.3s
80-120 u 5. stepenu: 12.3s
Max. brzina: 172kmh GPS merenje na stazi (manje za 2kmh od fabricke specifikacije).

Znaci on u 4 stepenu, na manjem broju obrtaja ima ipak bolje medjuubrzanje od I20 1.4

A usput sam izmerio od 70-100kmh u petoj Corollu:

1. merenje: 11.6s
2. merenje: 11.1s
3. merenje: 11.5s

Prosek je 11.4 na ovih 26 stepeni celzijusa.

Podsecam da je kod I20 ovaj rezultat, na 10 stepeni celzijusa, citavih 13.74s sto je, po meni, solidno los rezultat.

Nemam bre cozmo šta da hvalim ili ne hvalim, ne pada mi na pamet da bilo šta uopšte hvalim ili ne hvalim, samo neću da dozvolim da se ovde pričaju stvari koje nemaju veze sa mozgom.

Kako bre mogu da se porede međuubrzanja u istom stepenu prenosa kod dva auta koji nemaju isti prenos??

Nemoj opet da pričamo istu glupu priču koju smo ispričali ovde

Meni uopšte nije jasno kako neko ko ima bilo kakvog vozačkog staža može da poredi elastičnost ili spremnost dva auta u trećoj a jedan u trećoj ide 140, a drugi 110. To je potpuna budalaština.

Evo ti jedan potpuno laički "dokaz" (mada on uopšte nije potreban, čim vidiš da jedan ide 140, a drugi 110, jasno je da je to neuporedivo)



edit:

Što ta merenja koja si okačio nisi vršio sa jednim stepenom prenosa manje na i20, što više odgovara realnom stanju??

Šta misliš, kakvi rezultati bi bili ;)




_{[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 09.06.2009. u 11:03 GMT+1]}

Nebojsa, mnogo si opterecen prenosnim odnosima, jednostavno 1.6MPI bolje ubrzava u medjuubrzanjima kakav god odnos da mu bude.

A u trecoj ne ide 110 nego ide normalno preko 120, bez problema.

http://www.youtube.com/watch?v=etYn2GMKdKM&feature=related

Ovo ti je recimo Logan 1.6 MPI. Pogledaj kako lagodno ide trecom preko 120 i obrati paznju na obrtomer. E, Sandero je jos bolji, jer je laksi. Sandero ide preko 6000 o/min a ne vidim ovde (isto sto sam i ja testirao) da je morao na 5500 da iz 3. prebaci u 4.

Inace, nije ni merena treca brzina kod Sandera, samo 4 i 5 i sprint od 0-100 koji je 11.5 sekundi u vise merenja, sto je nesto oko pola sekunde slabije od I20. I sto dokazuje da su maltene jednaki u svemu, osim sto 1.6 ima bolje medjuubrzanje u 4 i 5. Pa skoro da u 4. isto ubrzava kao I20 u 3 brzini, ako si pazljivo gledao rezultate.

Sandero 1.5 dci ima BOLJE rezultate od 1.6 MPI za oko 0.3 do 0.5 sekundi recimo.

Nemam ja čime da budem opterećen, nego znam pomalo fiziku, a pomalo i logiku...

btw. vidiš da je Dacia na 120 na blokadi (što sam gore i rekao) i to sa brzinomerom koji laže...mnogo je to kraće od prenosa koji ima i20...neuporedivo kraće...

I nisi mi rekao što sa i20 nisu merenja vršena u jednom stepenu manje? A kada već nisu, šta misliš kakvi rezultati bi bili ?

Nije u blokadi, konstantno ubrzava, on ide preko 6000 obrtaja, ali naravno ne treba ga ganjati preko 6000 zato na 6000 obrtaja Sandero ide i vise od 130 u trecoj, a brzinomer ne laze uopste toliko jer je Desha merio GPS/om (130 po GPS-u, druga je isla 90).

Zakljucili smo da u trecoj I20 moze BRZE da ide sto je NORMALNO za takav motor i odnos ali mu je UBRZANJE i MEDJUUBRZANJE losije (u sekundama).

Ja tu ne vidim nista sporno.

Pri tom, ja sam apsolutno za I20 u odnosu na Sandero.

Ova su merenja iz SAT plusa, ja nisam merio I20, merili smo Sandero.

Ako ikad budem u prilici da ih istovremeno testiram, uvek sam raspolozen da okacim rezultate.

Nema to veze sa i20 i Sanderom, ovo su osnove auto-tehnike...



Vrlo je sporno porediti bilo kakva međuubrzanja kod auta koji imaju različite prenose.

Zapravo, trebalo bi svi da znaju da je tako raditi - glupost najveća, jer je potpuno jasno da ako tako radiš - samo favorizuješ aute sa kratkim prenosima.

A kratak prenos je ionako loš (veće habanje motora, veća buka, veća potrošnja itd..), samo još fali da umesto da to jasno kažemo - da to zovemo da je "auto elastičniji"....Neverovatna zamena teza...

Ja sam pricao o medjubrzanjima 80-120km/h tj. o svakodnevnom preticanju na otvorenom putu, tu se vidi koji auto zaista "vuce", preticanja do 80km/h nisu toliko znacajna (spominjes preticanje 2om), za to je dovoljan i Yugo. Ako je to "glupost koja nema veze s mozgom" kako kazes neka mod. slobodno obrisu.

Pitanje i dalje stoji: Vozili neko od vas trecom 140km/h?

A odgovor na pitanje teme je vec dat: ako mu je dovoljan 1.2 motor neka uzme i20, ako mu znaci benzina za 20000km neka uzme sandero.

Dajte da organizujemo mali kurs auto-tehnike, stvarno nema smisla da se ovakve stvari ponavljaju....



Naravno da niko ne vozi 140 u trećoj, ali to je pokazatelj kakav je prenos tog auta i ako hoćeš da ga porediš sa drugim, moraš ga porediti sa nekim koji ima isti prenos.

Ako nije isti, poređenje nema nikakvog smisla. Takvo poređenje samo favorizuje onog ko ima kraći prenos a ne govori ništa o realnoj snazi auta, niti o bilo kakvim realnim međuubrzanjima.

Zaista ne bi bilo lose da se vratimo na temu. Bitno mi je naravno i kakav je prenos i moze li sa lakocom da prestigne nekoga ko vozi 90 - 100 km/h ili se muci pri tom. Ja samo hocu da vidim sta vi mislite sto se toga tice hyundai i20 1.2 i sandero 1.4 koji je spremniji za preticanje datog vozila koje ide npr. 100 km /h?

Tacno da razlicite menjace ne treba uporedjivati, ja to btw. uopste nisam ni radio.

Mene samo interesuje da automobil ima dobro medjubrzanje u 5toj eventualno 4toj, a to da li je menjac ovakav ili onakav mene to (a verujem i vecinu) stvarno ne zanima, mene ineteresuju samo rezultati.

PS: mislim da nema smisla da svakog ko se ne slaze s tobom nazivas neiskusnim, neupucenim, neobavestenim, lupanjem gluposti i slicno jer to samo povecava raspravu na bilo kojoj temi i nista vise, treba nekad prihvatiti cinjenicu da nismo svi isti, da nemamo iste potrebe, i da to sto je nekom "taman kako treba" drugom nije, treba to postovati a ne odmah raspaliti sa vredjanjem.

Sandero je losiji automobil od I20, vec smo to 20 puta rekli u ovoj temi.

Samo, nema smisla ljutiti se sto jedan Sandero sa 1.6 motorom ima bolja medjuubrzanja od I20 sa 1.4 motorom. Vozaca ne interesuje prenos. Njega interesuje kad ide 120, pa mora da uspori na 70 da mu auto ne vristi kad vrati u nizi stepen prenosa a pri tom da ima solidnu moc preticanja.

Poenta je da sa manjim obrtajima i vecim stepenom prenosa (manje naprezanje motora) mozes uraditi isto sto i kod ovog sa trecom uz vece naprezanje motora.

Nije isto kad ides 130 sa 3600 u petoj na I20 i sa 3000 na 1.6 Sanderu. Reci, sta je povoljnije za motor? Koliko moras da stisnes I20 u petoj da bi onda ubrzao na 150? Mnoooooogo vise nego Sandera i to se, dragi Nebojsa ITEKAKO OSETI u voznji. Sandero 1.6 je drugaciji za voznju od 1.4 MPI. Osetno. Nemojte uporedjivati 1.4 MPI sa 1.6 MPI, menjac se drugacije ponasa (duzi je kod 1.6). Zato sto sam isprobao auto, odnosno i Sandero 1.6 MPI, 1.5 DCI i I20 1.4.

Uostalom, pricacemo tek kad PROBAS OBA automobila na istoj deonici.

Ni mene kao vozača ne interesuje sam prenos, nego vam time objašnjavam kakve gluposti pišete, ali pošto vi to uopšte ne razumete, onda mislite da ja "navijam" i slično...

Ne navijam za ni za koga niti me to uopšte interesuje, jedino branim fiziku i logiku. U bilo kom rasponu brzine I20 je startniji od Sandera.

Zovite Hyundai, daju aute na test, uzmite neku Daciu, i hajda da probamo i ako je Dacia bilo kad brža, ja ću vam pokoniti svoj auto.

@zujovic_n:

Još ubedljivije to važi za i20 1,25 vs, Dacia 1,4... to tek nije za poređenje...

Upravo tako.

To da li je menjac kratak i dugacak, da li su ventili ovakvi ili onakvi, da li je motor od gusa ili aluminijuma tu samo krecu naklapanja i nista vise.

Samo su rezultati bitni.

Naravno da su samo rezultati bitni.

Ali da bi dobio najbolje rezultate, moraš prvo da znaš da voziš.

Pročitaj još jednom šta sam ti ovde odgovorio:

http://www.elitemadzone.org/p2214593

ove karakteristike sam i ja uporedio sa sajtova oba proizvodjaca i bilo mi je malo cudno da hyundai i 20 se ne razlikuje od sandera cak sta vise malo je i u prednosti, pa me interesuje sta je tu bolje, manja kubikaza sa ovim detaljima ili veca

zujovic_n, u ukuse i u izbor neću uopšte da ulazim, moja poslednja rečenica na ovoj temi:

Motor 1,25 16v Kappa i stari tučani 1,4 u Dacii su nebo i zemlja

Zaboravih da napisem, pored toga sto je hyndaiu potrebno 500 tj. 1000 obrtaja vise za iste performanse, pored toga je i tezi skoro 100kg i jos ima i duzi menjac...

Motor i20 jeste po tehnologiji nebo i zemlja u odnosu na sandero, ali sanderov motor daje rezultate koje ne moze niko da ospori.

Meni kao vozacu, ne narocito iskusnom, snaga motora se ogleda u tome kako povlaci u 4 ili 5 brzini. Dug menjac, kratak menjac, bas me briga.
Niko ne mora da se trudi da me ubedjuje da je izvesni motor "jaci" samo mora da se vraca u 3. brzinu. Pa ranije napadoste coveka koji nije bio svestan kako su turbo dizeli za istu maksimalnu snagu mnogo jaci na nizem broju obrtaja, a sad ispade da je bas dobro da nateravamo motor u sto vece obrtaje, i da tako treba. E pa, meni se to ne svidja. Ja hocu da mi auto na putu, u brzini kojom normalno vozim (4. ili 5.), dobro ubrzava kad stisnem gas.

Ako je taj, nazovi, "kraci" prenos los, napisite sta fali autu zbog tog loseg prenosa: bucan unutra, mnogo trosi, motor nije dugotrajan. To su neke objektivne kategorije. Da vidimo koliko je to tacno. A ne braniti pricu o slabim ubrzanjima automobila odnosima u menjacu. Ko da to menja cinjenicu da doticni slabije ubrzava i da se to meni, a i vecini ljudi po mom misljenju, nece svideti.

Kratak menjac je "los" jer ti krajnja brzina nece biti 180km vec 170km/h.

Ali koga je jos briga za to ako imas bolja ubrzanja kad ti je najpotrebnije.

Meni je bitnije medjuubrzanje nego sprint, odnosno trkanje od 0-100. Svaki auto, pa i Yugo ce zadovoljiti ubrzanjem u 2. i 3. brzini kada se krene u normalno preticanje.

Meni je takodje, bitnije ono sto se zove "spremnost motora", znaci da u 3 od 30 do 60 ubrza sto brze, da u 4 ili 5 od 70 do 100 ili 80-120 ubrza sto pre a da motor se ne preforsira.

Inace, osmoventilski motori koji se ugradjuju u Sandera jesu matori. Ali su pouzdani i prelaze 300.000km bez vecih problema jer se voze na manjem broju obrtaja.

To nije motor za trkanje, to je motor koji je tako podesen sa menjacem da omoguci normalnu i opustenu voznju.

Daleko od toga da I20 1.4 to ne omogucava. Omogucava itekako. Samo mislim da to moze mnogo bolje. Recimo, da ga podese kao I30 1.6 CVVT. E to ide maltene kao dizel. Voli visoke obrtaje, ali bogami na niskim obrtajima pouzdano povlaci i u 4 i 5 bez problema pretice, ubrzava resko i odlucno, svaki stisak na pedalu gasa se manifestuje pritiskom na ledja, bez obzira bili u 1. ili 5. brzini. A ume da raketira na visim obrtajima.

E, to je ono sto ne znam zasto nisu podesili u I20. Mozda je u pitanju teska karoserija, emisija izduvnih gasova ili potrosnja goriva ili drugi tip menjaca.

Mogu i da vam odskeniram ceo test u SAT Plusu, uglavnom su zakljucci slicni kao i moji utisci i jos drugih nekih test vozaca.

Ja sam se na jednom drugom forumu "zalio" sto moj i30 1,4 ima izuzetno kratak hod menjaca i sto vrlo brzo trazi promenu u sledecu brzinu sto se prvenstveno manifestuje u buci motora. Ocekivao sam da cu moci mnogo vise da "naguram" u na primer trcoj jer ovako ispada da je moj Ford KA imao duze hodove od i30... ovaj u trecoj vec na 70 kumi i moli da se prebaci u cetvrtu i uvek osecam da mu fali sesta brzina... u svakom slucaju, ljudi mi objasnise da je taj motor extra, da mu ventili rade u dva rezima i da ce bolje raditi ako ga cepam u vecim obrtajima kada i pokazuje svoju pravu snagu i kvalitet...

Pa cekaj malo, tebi to ne odgovara, ali tamo neki imaju misljenje da je motor ekstra...Ti kazes da ti hvali-smeta, to i to, oni, ma samo ga ti cepaj...
Ma bezveze. Pa valjda je za tebe vazno sta ti osecas kad vozis taj auto, a ne sta ti drugi pricaju. Ili su te ubedili da si bio u zabludi!?

A pokazace i vecu potrosnju!

Gotovo je sada, kupio sam sta sam kupio, svidjalo se to meni ili ne, nema vise povratka. :) Iskreno, meni se to ne dopada, ja sam ockivao daleko veci hod menjaca i rastegljiviji auto samo sto o tome nisam ni razmisljao prilikom kupovine misleci da kod ovakvog auta to ne dolazi u pitanje.

@Centaur Ne znam, nisam imao prilike da ga cepam ali u normalnoj gradskoj voznji potrosnja je ispod ocekivanja.

^Verujem, i ja sam zadovoljan potrosnjom na i20. Bilo bi lepse da je motor malo elasticniji ali kao sto rekoh, ne smeta mi.

Ja nemam bord kompjuter i to je jedino od opreme sto mi zaista nedostaje. Potrosnju merim odokativno kao i debljinom svog novcanika. :) Po svemu do sada mogu da zakljucim da na benzin ne trosim NI MALO VISE PARA nego sto sam ranije trosio dok sam vozio Ford KA (1,3 50KS, smesan autic), a sada cak i vozim vise. Zaista zvuci neverovatno! Mrzi me da merim kako se obicno "rucno" meri a i to radim samo kada mi se ucini da nesto nije u redu sa potrosnjom a sada je ona odlicna.

Necu nista reci o Sanderu, jer ga nisam razmatrao, ali I20 uzivo, za mene je bio razocaranje.
Moguce da je tom utisku prilicno doprineo hvalospevni glas koji ga prati i uzdize u nebesa po nasim internet forumima, ali.

On daje upravo onoliko koliko vredi, pogotovo u situaciji kakva je dans na trzistu.

Razocaranje prvo, enterijer. Tj. materijali od kojih je sacinjen, licno ono je najgora i najneprijatnija plastika koju sam ja video u nekom modernom automobilu. Da bih slikovitije objasnio, kao ona od kojih su sacinjeni moji Genius zvucnici od 500din, i isti zvuk daje kada se kucne u njih. Sedista su presvucena nekim poliester materijalom, meni jaaako neprijatno na dodir.

Dizajn je relativna stvar, ali moja ocena, posto svi hvale izgled, pogotovo auto review-ovi na srb.... unutra ok, nista spektakularno, hit BMW type volan koji sada svi proizvodjaci guraju, ko zna zasto. Sve u svemu trendi, kao one ribe sto se svakog leta isto oblace, pa sledece leto bude novi trend... Popularno, u modi, ali meni licno ne budi nikakve emocije. Neoriginalno, kopija skupljih automobila, zato mi je verovatno budi jos jaci "jeftin" utisak...
Inace unutrasnjost mi je uvek bitnija od spoljasnjosti, jer vozim iznutra... a ne spolja.
Prostran prtljaznik, nazad sedista kako sam ocekivao i to je to...

Spolja, sem sto su pokupili hit i trendi talas, na mene licno uopste ne deluje, fin je, lepo ga je videti na ulici, ali posto sam izasao iz unutrasnjosti nisam se mogao oteti utisku da novi automobobili prvenstveno hvataju na lepotu, trend, NCAP, naravno cenu itd.
Ukupno mi izgleda kao nedovrsen proizvod... Ali tako je to odavno u auto industriji.

Licno menjao bih grejanje retrovizora, el. podesavanje, aux ulaz, za bolje materijale u unutrasnjosti.

Nisam uspeo jos da ga provozam, ali sam vozen, nisam imao velika ocekivanja od 1,2l i 70ks i tu je sve ok. Ali prozovozacu ga.

Najveca prednost ovog automobila je EFG lizing i samo 3.81% kamate, pa ovaj automobil bude realno jos par stotina evra jeftiniji od konkurenata.

Slucajno usput stanem kod Toyote, reko ajd kad sam tu, da vidim sta ima... Kad sednete u Yarisa, ono je nebo i zemlja, sedista bolje drze, bolji su materijali, dizajn unutrasnjosti sa stavom, plastika normalnije obradjena... Utisak da ste seli u auto, koliko god da mi spolja bio "zenski" nije bilo mesta poredjenju sa I20.
To je isti yaris za koga sam, mislim ovde, napisao da ima enterijer od losih materijala i lose uklopljen, kada sam ga prvi put video na sajmu i uporedio sa Hondom Jazz. Toliko o trendu usteda pri proizvodnji automobila.

Sa gotovo istom opremom kao I20, Toyota je oko 800 evra skuplja, sto na rate nije neka razlika. ALI lizing ponuda je mnogo losija, pa ispada iz price.

Napisao sam ovo iz razloga sto mi je neverovatno da o ovom automobilu ljudi pisu samo hvalospeve. Hyundai/KIA-i svaka cast sto su isamarali stare igrace i spustili cene, ali za I20 ja ne bih mogao reci da je koplje iznad ostalih, vec da daje tacno onoliko koliko kosta.

Glupo porediti sa polovnjacima, ali potpuno mi je jasno zasto se ljudi odluce da kupe za duplo manje pare polovne automobile, sa jacim motorima, sa 2x vise opreme, sa 6 ili 10 airbag-ova, za klasu vece, udobnije, itd...

Hajde Nebojsa, objasni mi, jutros sam merio spremnost motora kod mog auta:

Corolla:
30-60 u III - 6.8, 6.9, 6.6 (tri merenja), cak stavise mislim da je rezultat bolji jer sam merenje kretao ISPOD 30 i zavrsavao IZNAD 60kmh zbog reagovanja na stopericu.

I20: 6.99

Corolla:
60-80 u III - 3.9, 4.1, 4.1

I20: 4.64

Corolla ima 109 Nm, 75KS (ima i modela sa 105 i 101Nm), 4600 o/min obrtni momenat, 6200 za maks snagu

Mozes li mi objasniti, kako automobil sa 220.000km predjenih, lamelom koja je toliko presla, karburatorom, manjim obrtnim momentom i manjom snagom moze da ima bolja ubrzanja od I20?

Drugo, meni je maks brzina u II - 92kmh i u III 123kmh ali PREPORUCENA. U realnosti drugom moze preko 90, trecom ide i 130 bez problema. Maksimalna brzina koju sam ja merio je 170, fabricki 165kmh.

Auto je tezak 985kg.

Ubrzanje od 0-100: 11.7

Mogu da zamislim rezultate dok je bio nov, pa barem oko sekundu jos bolje.

Hajde sada objasni nama smrtnicima o cemu se tu radi?

Ja mislim da se radi o tome da je Hyundai lose podesio odnose na tom autu za 1.4 motor...

Bez da se upustam u debatu oko tvog zapazanja vezano za materijale i kvalitet obrade (trebalo bi da napisem veliki post a nemam vremena trenutno), zar nije poenta u kupovini da dobijes ono sto platis, ili me izbaci iz zablude pa mi reci ko daje vise od onoga sto vredi?!

@cozmo_im

gresis, hyndai je brzi, nego ti nisi zavrsio kurs za brzu voznju hyndaia ;)


PS:pogledaj onu temu o potamnelim farovima za punto, tamo sam te zamolio da postavis jednu sliku koja ce razbiti predrasude o kojima se tamo prica.

Koliko sam odusevljen sa I30 i motorom 1.6 CVVT toliko sam se i razocarao u I20 1.4. Dobro ne bas toliko, ali sam se razocarao, jer je Getz bio tu pored.

Inace, meni I20 iznutra ne izgleda bas toliko jeftino. Plastika je dakako losija nego kod Toyote recimo, ali nije toliko losa. Cvrsta jeste, mogli su to da omeksaju malo, drugo mogli su da ubace neke hrom elemente i da malo lepse osmisle komande oko klimatizacije. Ali nista specijalno strasno, uglavnom vidi se napredak u odnosu na Getz koji je imao taj teski plasticni osecaj.

Mislim za te pare je stvarno jako dobar izbor, nema tu sta da se prica, Hyundai vozila su odlicna, ali dajte ne moramo ih dizati u nebo, cak i ja razmisljam da kupim Hyundai auto, ali budimo malo realni.

cozmo, zaista sam očekivao od tebe jedno sveobuhvatnije znanje i širi pogled, a ne puko prepisivanje Alvirovića i sličnih ili gorih od njega...

O toj Coroli neću ništa da govorim, to je star auto sa karburatorom i pričati o nekoj njegovoj "snazi " je smešno. Prvo proveri koliko ti laže brzinomer, pa onda nešto pričaj ako želiš. Običan Fiat Punto 1,3 sa 75 KS i Multipoint ubrizgavanjem i bar 100 kg manje bi se igrao mačke i miša sa tom Corolom, pa to i ne pominjem u temi, niti je to na bilo koji način bitno.

Kakvo bre "podešavanje" motora, to je totalna besmislica...Motor se ne "podešava" da vuče ovako ili onako, a naročito se ne podešava da bude lenj - kako ti govoriš.

Svaki motor vuče onoliko koliko može, ali to kako kada vuče veoma zavisi od odnosa stepena prenosa u menjaču.

Fizički je nemoguće da bilo koji motor ima dug prenos i da dobro vuče na najnižim obrtajima. Znači, postoje dve mogućnosti:

1. Da ima kratak prenos kao ta Dacia, što manje iskusan vozač (nažalost, to si ti) protumači " da dobro vuče na malim obrtajima".

Ali zato taj auto ima velikih problema na većim brzinama, previše troši, bučan, gubi snagu, skraćen mu je vek trajanja itd...

2. Da ima duži prenos kao u ovom slučaju i20 i da daleko manje troši, glatko ide, ima dosta snage na većim brzinama itd.

Ja se uvek opredeljujem za varijantu 2, to je mnogo sigurnija, udobnija i ekonomičnija vožnja. A kada zatreba dobro ubrzanje, i ono se lako postiže. Ali ne možeš takav auto 1-1 porediti u ubrzanjima na niskim brzinama a u istim stepenima prenosa kao neki auto koji ima kratke prenose.

Dalje, kakva bre "spremnost" motora 30-60 u III?

Pa ko će normalan kada mu treba najveće ubrzanje da ubrzava 30-60 u trećoj?? (naročito ako ima duži prenos) To su gluposti.

Vi uopšte ne razlikujete elastičnost motora na najmanjim obrtajima od spremnosti i startnosti motora. Reći da je Dacia u bilo kom rasponu brzine startnija i spremnija od i20 sa CVVT motorom potpuna besmislica. i20 će uvek biti brži i startniji, ali on i Dacia na istim rasponima brzina neće ubrzavati u istom stepenu prenosa, već će i20 će u najvećem broju slučajeva biti stepen niže.

Ali zato mu se nikada neće desiti da mu zatreba šesta brzina, da je bučan, da mnogo troši itd...

Meni je zaista glupo da pričam o ovako očiglednim stvarima, ispada kao da "navijam" za nešto, a jedino što želim je da se ne pričaju gluposti na ES-u.

Otvorite teme B segment - najbolja kupovina i A segment - najbolja kupovina, pa ćemo u njima da pričamo o jedan vs. drugi

A zar ovo nisu gluposti?

Znaci i20 ce do 120km/h biti uvek bucniji i trositi vise jer je u nizem stepenu prenosa i u proseku sa 1000 obrtaja vise (videti karakteristike), ali nema veze, jer preko 120km/h (sto je inace zabranjeno) mu nece trebati 6ta brzina i nece biti bucan jer ima duge prenose.

Nebojsa, ja se igram macke i misa sa 1.3 Multijetom a ne s tim Punticima benzincima. Njima mogu da radim sta hoces. Jedino gde mi je 1.3 Multijet, kao i 1.9 JTD uspeo pobeci su brzine preko 120. Do 120 mogu samo rep da mi gledaju. I, naravno, bolji su po medjuubrzanju, kada recimo prebacis iz 4. u3 ili 5 u 5, normalno je da moderan dizel agregat ipak malo bolje ubrza od starog benzinca.

Ne znam da li si IKAD IKAD probao Corollu malo duze, ocigledno nisi. Ja ubrzavam drugom od 20 do 90 GLATKO i KONSTANTNO. Auto ide glatko, bez cimanja, konstantno od 0 do maksimalne brzine, ima jako duge hodove (namerno sam izostavio to, ali ti izgleda nisi to zakljucio jer nisi ni posteno seo u Corollu). Nema problema na 70 prebaciti u drugu i pritisnuti gas - auto katapultira i prosto ubrzava kao metak do oko 100kmh. Kad iz 4 u 3 spustis na recimo 60 ili 70, osecaj je takodje neponovljiv i bez problema ga razvuces koliko hoces.

Moj auto trosi 5 do 5.5 na otvorenom i 7.5 u gradu, miks je 6 do 6.5 litara. Mislim da je to nedostizan san za I20 1.4.

Isto tako, ide bolje od Hyundaia i od Puntica benzinaca.

Heh, pa ide bolje od Golfa 1.6 a ne od ovih malisana.

Auto kakav ce se tesko ponoviti.

Komentar koleginice koja je iz Getza 1.4 sela i vozila Corollu: ALA OVO IDE JBT!!!

To mi je dovoljno.

Ipak moj auto je star, desavace se kvarovi, nije toliko tih vise kao novi, nema servo, nema ABS, nema air bagove ni klimu, limarija polako dobija sitne klobuke, felne se krive od silnih rupa - i pored odlicnog stanja samog automobila on je zreo za penziju. Dzaba takav motor, kad moras da pazis na svaku sitnicu.

Ali nemoj pricati o necemu sto nisi vozio, ja ga vozim skoro 20 godina a imam prilike da vozim dosta drugih automobila i da uporedim.

Da li vidis koliko je moje ubrzanje od 0-100, ocigledno nisi procitao. 11,7 sekundi. To je u rangu sa I20, sa vecinom automobila koji imaju 1.4 ili 1.6 motore benzinske.

Evo ovako, predpostavimo da sam ja prosecan vozac koji vozi grad/otvoreno 50/50 i hocu da kupim auto. Nemam blage veze o prenosnim odnosima ali znam da u sledecim situacijama hocu da vozim jednom istom brzinom, da mi buka u kolima bude sto manja i da mi auto sto bolje ubrzava u donjim intervalima

1. Vozim Ustanickom 300 metara 70 na sat(nemoj da neko pomene ogranicenje :)) i nailazim na kolonu na semaforu. Crveno svetlo, usporavam na 40 Km/h i priblizavam se koloni na 30 metara. U tom trenutku pali se zeleno, ja sam u levoj traci, a brzina mi je 35 Km/s. Desna traka je prazna, gledam u desni retrovizor- nema nikoga i gazim gas u patos i prebacujem se u desnu traku

Koji ce mi od ova dva auta bolje zadovoljiti gornje kriterijume

2. Avalski put, gusi me neki lik koji postuje ogranicenje 50 Km/h. Konacno se ukazuje isprekidana linija i krecem da obilazim

Opet isto pitanje

Ne postoji situacija u saobraćaju u kojoj će Dacia ubrzati bolje od i20 sa 100 KS CVVT motorom. Da li je Avalski ili Ustanička, svejedno je.

Još ubedljivija razlika je i20 1,25 16v Kappa vs. Dacia 1,4.

Po meni je neozbiljno proizvoditi kompleksne saobracajne situacije, a onda zahtevati od motora, menjaca ili donjeg postroja da pegla brljotinu.

I jos da je to kriterijum.

Takva ponasanja, i vozaca i vozila su pre svega, stvar ukusa, kao i boja, oblik karoserije, ili gepek.

Poz

O kakvim kompleksnim situacijama ti pricas? Pa ja se dnevno bar 10-20 puta nadjem u ovakvim ili slicnim situacijama, a mislim da i mnogi drugi koji prelaze vise od 30 Km dnevno. Kao da sam ne znam sta opisao. Usporavanje sa 70 na 30 i potreba da se sto brze ubrza ponovo na 70 je po meni nesto skroz normalno da bi bio kriterijum. Necu tri puta da se hvatam za menjac ako ne moram.

Dugo godina sam vozio mercedes 123 200d. Ko to nije vozio ne zna kakav je to pakao voziti po Beogradu. Ako ga vozite 70 trecom imate osecaj da ce da izlete klipovi na auspuh. Znaci, mora cetvrta. E, a kad se dodje do 30 onda ne moze ni treca nego mora druga. Mislim, moze treca ali ako pomislite da ubrzate onda je to horor. Od kad sam seo u astru 2.0 dti preporodio sam se

Zamisljam zenu koja stiska gas do daske, salta prva, druga, treca, gume skripe najstrasnije, sve to na koroli staroj 20 godina (moj zakljucak iz posta, mozda gresim) i kaze: "ALA OVO IDE JBT!!!"

Prosto neverovatno!!!!!

PS Da, sve to bez serva, ABS-a......

123-ka je zakon makina. Ja vozim 123 ku 240D 1980 godiste i uzeci u obzir da je stara skoro 30 godina ona je fenomenalna.E sad tacno je da su ubrazanja malo neuskladjena (mozda, zavisi kako za koga), ali kad krene to je azdaja.... :))))) Nemci su jos pre 30 godina napravili stvari koje ni neki danasnji automobili nemaju i sve dobre stvari su zadrzali ubacivali su samo nove isprobane stvarcice i napravili su auto koji prelazi po 1000000 kilometara.

Ni ja nemam v samo kratko... Ne znam koliko pratis cene, trziste itd. i nevezano za automobile, uvek postoje proizvodi koji objektivno nude, manje ili vise za novac koji na papiru vrede. Kada pricam o automobilima, mislim iskljucivo na tehnicke karakteristike, da ne ulazim u to da nekim ljudima vise vredi znacka nekog brenda, nego jos 6 airbag-ova, digitalna klima, duza garancija kod drugog....

Ukratko, da, Hyundai je u poredjenju sa drugim proizvodjacima nudio vise za ulozeni novac i sada nudi vise od mnogih, ali razlika nije kao pre, pogotovo ne cenovna. Ako neko kupuje u keshu, ne vidim zasto bi uzeo I20, a ne npr. jarisa, razlika je 800€ na papiru.
Ono sto su I30 i ceed bili u golf kalsi kada su se pojavili, I20 nije.
Gore je moj utisak i nemoj da ga shavatis licno, kao sto rekoh delom je posledica novinarskih hvalospeva ispevanih o I20.
Voleo bih da cujem tovje iskustvo jer si vlasnik, a ja jos uvek ozbiljno razmatram kupovinu I20.


p.s. mada iz pozicije vozaca italijanskog vozila starog 9 godina, koje je u gotovo svim u tehnickim karakteristikama ispred novih automobila koje mogu sebi da priustim, premisljam se, al' ne zurim...

Bez da uvredim nekog, mislim da ova koleginica bolje vozi od vecine clanova (muskih) ovde:) Cak i neki zadrti speedomanijaci bi sa njom grizli nokte u autu:)))

Vozi ostro, sigurno, ne prebrzo, tacno poznaje auto koji vozi, ima osecaj svega... ma, pravi vozac sa iskustvom nema sta.

Pri tom njen Getz od dodatne opreme u odnosu na moj auto ima samo servo volan i klimu. Nema ABS, nema ESP, nema nista od elektronike (podizaci napred). To je to, dakle auto za voznju kao i ostali.

Pri tom, moj auto je, kako bih ti rekao, u fabrickom stanju i kao auto je bolji od Getza (komfor, lezanje na putu, motor, menjac je u Corolli zakon, kao i same komande). Jedino na Getzu je laksi volan, sve ostalo je teze za procenu i samu voznju. Doduse, ne znam da li si probao komande u Corolli ali mislim da bi se itekako zaucidio i pitao "Zasto ovako nesto vise ne prave". Rucnu dizes malim prstom, nema nikakvog drndanja bilo cega, cak i dete moze da komaduje noznim komandama.

Naravno, to ne znaci da ja ne zelim nov auto, 20 godina je 20 godina u ma koliko savrsenom stanju je auto. Ipak u Getzu osetis da si u novom autu - tisi je na rupe, motor je tisi na visim obrtajima, ima malo bolju spoljnu izolaciju...

I da, voli ona da skripe gume i itekako ume da sportski izvozi deonicu od sto i kusur kilometara.

Treba iznositi stvarne razlike, a ne papirnate. Ponovo molim da se ne priča napamet.

i20 sa osnovnom opremom košta 8600, a sa svom potrebnom (erbegovi, muzika, daljinsko centralno itd...) 10.000.

Koliko košta takav Yaris, sa istim motorom?? (koji btw, u Yarisu ne postoji)

Ako želite da pričete o tome, ponovo predlažem da otvorite teme najbolja kupovina u A i B segmentu i da iznosite samo tačne informacije, a ne ovakve ili slične gore napisane nebuloze.

Napamet ? Nebuloze ? :D :D :D

Hm, ako si share holder Hyundai - ok ima nekog smisla... u svakom slucaju ne bih da gubim vreme u diskusiji sa tobom jer je... gubljenje vremena. Mislim sta sad da se svadjamo oko cena :D, jedan poziv resava sve.

Sto se tice ostalih koji citaju, nemam kod sebe trenutno dokumentaciju i proracun za lizing, juce sam bio u Hyudai-u i Toyoti, razgovarao sa prodavcima i imam prave i tacne cene, ja ne lazem, nit' imam motiv. A to je lako proveriti, okrenite br. salona, ne budite lenji.

KOliko se secam najjeftiniji I20 je 9000e, nisam ga razmatrao pa ne znam tacno.
A onaj koji sam poredio je sa Enjoy opremom i kosta 10500e, a Yaris Terra+ (za moje potrebe jaci paket od Enjoj) ~11300e i to cini mi se da mi je prodavac iz Toyote u kalkulaciju uracunao metalik boju, a I20 je bio bez metalik boje...
Da imaju iste motore nigde nisam pomenuo. Razlika je valjda oko 10ks, sto meni kod ovakvih autmobila nista ne znaci.

Yaris je skuplji i ima slabiji motor:

Yaris Terra + 1.0 vvti sa 5 vrata je 12300e a 1.3 vvti Luna je 13700

I 20 1.2 EASY je 9990 a 1.4 ENERGY 11490e, Yaris je vise od 2000e skuplji.

Ovo su zvanicni cenovnici.

Da li Toyota i dalje ima neki popust za vozila sa lagera, zasad ne znam, bilo je do skora.

Ja sam auto trazio od decembra prosle godine. Gledao sve i svasta.
Posao na sajam automobila da uzmem sandera dizelasa i odustao jer nisam mogao da progutam enterijer (licni utisak).
U nekom sirem krugu su ostali reno talija, skoda fabija, ford fiesta dizelas i I20.
Da napomenem da me uopste nije interesovalo koliko koji auto ide u drugoj ili trecoj, koliko ubrzava do 100, 200 ili 300 i da li ima 10 konja manje ili vise.
Na kraju je bila dilema oko I20 i skode fabie.
Odlucio sam se za I20 i to bas zbog stvari koje mu ti zameras (materijali i zavrsna obrada).
Spomenuo si sedista, po meni je imao najbolja sedista od svih automobila koje sam gledao (licni utisak).
Plastika se ni po cemu ne razlikuje od bilo kog drugog modela koji sam nabrojao gore (u osnosu na sandero ili reno taliju je za klasu bolja).
Da, Yaris, iako deluje kao odlican auto, sam odbacio cim sam ga video. Jednostavno mi se nije svidela njegova centralna konzola (licni utisak).

Na kraju, posle mesec dana, potpuno sam zadovoljan izborom i cak i da mogu, ne bih ga menjao.
Malo mi je zao sto nisam uzeo 1.4 motor za koji sam morao da cekam 90 dana pa sam uzeo 1.2 koji sam cekao par dana.

E sad, ima i I20 nekoliko stvari koje su u najmanju ruku glupe.
Recimo, ne moze da se iskljuci suvozacev vazdusni jastuk.
Brisaci imaju samo dve brzine, ne postoji rezim sa pauzom (a da ne pricamo recimo o podesavanju trajanja pauze).
Kada se prska soferka, brisaci se ne ukljucuju.
Automatsko zatvaranje prozora postoji samo na vozacevom prozoru (jedan klik pa da zatvori prozor do kraja).
Da dodam da je u pitanju Energy oprema.

Kada se sve sabere i oduzme, mislim da je I20 odlicna kupovina za ulozeni novac.

@cozmo
Ne postoji auto koji je star 20 godina a u fabrickom je stanju :)

Sto sam ja i napisao.
Uz cinjenicu da je meni taj auto bolja kupovina ukljucujuci cenu, ali da su uslovi lizinga bolji kod hyundai-a, pa se u tom/mom slucaju klackalica pomera u korist I20.

Da ne dangubim dalje, ako vam nesto promice procitajte moj post vise puta -> za zvanicne cene pozovite salon ili se prosetajte.

Mislis? :) (dobro, fabricko stanje mislim na originalno stanje, nijedan auto nije u fabrickom stanju, cak i nov, cim ga izvezes s placa on je polovnjak)

Na mom autu su promenjeni samo potrosni delovi, sve ostalo je originalno, osim fara koji je stradao u udesu.
Ja sam do 120.000 vozio sa originalnim disk plocicama i paknovima, bez promene u intezitetu kocenja na tehnickom, recimo. Bili su pojedeni do pola, ali kako je proslo vise od 12 godina bio je red da se zamene, zar ne?

Cisto kao neki reper.

Eto, i posle 20 godina on koci identicno kao i kad je kupljen, isti mu je zvuk motora, isti mu je zvuk ogibljenja, osim sto se ponekad cuju solje amortizera (to je jedino sto me selekcionise u odnosu na neki novi auto), enterijer nema ni jedne ogrebotine ili bilo cega drugog.

Jedino vizuelno mozes da provalis starost na osnovu nekoliko malih klobuka na rubovima i sajtnama.

Meni je auspuh cak originalni.

Ali ovo nije tema o mom autu, pricamo o dva pomenuta modela, dajte da se vratimo na temu.

Cenim mnoge sagovornike na ovom forumu, ima mnogo zabavnih, objektivnih i korisnih postova, zato ovo kucam, a inace ne komuniciram u virtuelnom svetu sa pajacima.

Nasao sam fasciklu, ovo su cene koje su mi juce napisali i potpisali gospoda iz Hyundai-a i Toyota-e.
- Hyudai
i20 1,2 5v EY 8990 evra - to je taj osnovni paket, dakle nije 8600e, vec kao sto sam rekao.
i20 1,2 5v Enjoy 10.490 evra
+200evra za metalik boju+pdv na boju

- Toyota
yaris 1.0 Terra + 11.350 evra [ukljuceno +350evra za metalik boju]
Dakle nije kao sto sam rekao 800evra, vec 500 evra razlike :).

Samo nemojte da briste Nebojsine postove.

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 11.06.2009. u 22:32 GMT+1]}

Ovo je cena za Yarisa sa troje vrata.

Ne, to je cena za automobil sa pet vrata.

+ doplata za metalik...

@cozmo_im
A poenta toga je??? Pa lepo na sajtu pise da su to informativni cenovnici.

Ima na sajtu i sajamski cenovnik. Taj je još uvek važeći i na njemu je cena kao što je napisao 101010.

Ne, zvao, proverio.

NEMA VISE sajamskog cenovnika, ostali su samo RAV4 i RAV4 cross sport modeli (par komada executive oprema) iz 2008.

Starog Yarisa vise nema, samo novi model (restilizovani).

"O kakvim kompleksnim situacijama ti pricas? Pa ja se dnevno bar 10-20 puta nadjem u ovakvim ili slicnim situacijama, a mislim da i mnogi drugi koji prelaze vise od 30 Km dnevno. Kao da sam ne znam sta opisao. Usporavanje sa 70 na 30 i potreba da se sto brze ubrza ponovo na 70 je po meni nesto skroz normalno da bi bio kriterijum. Necu tri puta da se hvatam za menjac ako ne moram."

Sve zavisi kako ko voli da vozi automobil. Potpuno se slažem sa tobom za "šaltanje", nekome što manje to bolje. Ali naravno tu se postavlja pitanje ko voli benzin a ko naftu., tj. ko vozi dugi niz godina jedno ili drugo pa kad pređe sa jednog na drugi ili mu smeta ili mu treba vremena da se navikne. A to za vožnju po gradu 70 kmh neću da komentarišem, sem ako nije autoput kroz BG :).

70 uopste nije toliko velika brzina, pa zamisli da ides 40 i jos kad naletis na guzvu, onda bi ti sa jednog mesta do drugog koje je udaljeno 5 km trebalo pola sata....

Ti onda lepo ujaši bajs, i za 15 minuta si na cilju...!!!!
Ne mogu da verujem kakvih sve komentara ovde ima. Ako je ograničenje 40, 50, 60 km/h, ima da voziš toliko koliko stoji u ograničenju. I tačka!
U suprotnom, počni da treniraš sportsku disciplinu brzog hodanja.

I posle se krstimo i čudimo, što malo-malo, pa neki auto obgrlio banderu...

Za one koji su mozda zaiteresovani, da se zbunjuju dalje, najbolje verujte sebi:
Toyota
011/3316315

izvini moram da ti odgovorim na ovo tvoje "uzjasi bajs". Cesto bas putujem kuci ibarskom magistralom nekih 80 km u jednom pravcu. Ne znam da li znas uopste kakva su ogranicenja na toj magistrali. Kada bih se pridrzavao bas svakog ogranicenja nikad kuci ne bih dosao.

Ne kazem da treba ludovati ulicama i putevima ali ne mozes bas svuda da ispostujes ogranicenje brzine. Koliko samo imas ulica u gradu koje nisu toliko prometne i zakrcene ikada bih isao 40 kao sto je tu propisano izigravao bi imbecila i penzionera koji ne vidi 2 metra ispred sebe.

Nisam ni sumnjao da ce se javiti gomila savesnih vozaca koji ce promasiti poentu mog posta za kilometar. Pokusao sam sto slikovitije da pojasnim zasto mi je potrebno da auto vuce u jednoj istoj brzini na 30 i na 70, a na kraju se ispostavi da niko ne vozi 70 Km/h od Usca ka Zemunu uz Dunav, da niko ne vozi 70 Km/h od Ade ka Zelezniku, da niko ne vozi ustanickom 70 Km/h...

Meni uopšte nije jasno zašto kada se povede priča o tome kako je neki auto startniji i brži od drugog - počnu da uleću dušebrižnici sa pričom "to nije važno", "znaš li koja su ograničenja" "u gradu se ne sme više od toliko...". To su potpune budalaštine.

Kakve veze ima analiza snage motora sa ograničenjima brzine?? Ako neko želi brz, startan i udoban auto, to ne znači niti da krši saobraćajne propise, niti da ne-znam-kako vozi.

Naprotiv, jači motor, brži i startniji auto veoma doprinosi bezbednosti vožnje i manjem umaranju tokom nje (što opet povećeva bezbednost).

tdusko, rekoh totalno se slažem sa tobom, samo sam malo dotakao saobraćajne propise u šali. Ko od nas nije nikad prekoračio brzinu, pričati o tome je besmisleno.

Nego, izvinjavam se moderatorima, tek sad kontam da ovo nije tema u ovom postu. Ali samo kratko, voziš dizel koliko mogu da primetim i naravno da imaš tu mogućnost vožnje u recimo trećoj većinu pređenog puta. Ok, ko voli i kome odgovara (i vozaču i motoru) apsolutno je sada glupo pričati o tome.

Što se tiče bezbednosti, tu svako može iznositi svoje mišljenje, tipa "ja vozim ovako i šta tome fali, nikad mi se ništa nije desilo i sl. ". Međutim, jedno stoji kao sigurno, taj "neko" ko je namestio na nekom putu saobraćajni znak 50 km/h nije tek onako. Ne radi se o tome da li smara voziti 50 na recimo pravom putu ako mu je takvo ograničenje. Radi se o vozačkoj kulturi i uglavnom (ne)naplaćivanju kazni. Jako dobro sam upoznat sa pravilima i propisima i tome šta se i kako radi. Neću da nabrajam primere, a svi ih vozači i te kako dobro znaju, šta se dešava ako vozite preko 50 i desi vam se nezgoda ili nesreća. Posledice su fatalne. Desi li se to do 50, šanse da neko preživi su daleko veće. I tako bla bla bla, svi ovo znaju učiniće da sam smorio. Samo sam hteo da skrenem pažnju, bez da ikoga uvredim (daleko od toga) koliko su pakleni putevi u zemlji Srbiji.
Na kraju, napominjem, savestan sam vozač i uvek poštujem pravila i propise, naravno nekad preteram. Radi se o tome da to "preterivanje" ovde 99% ljudi smatra normalnim.

Dakle, kršiš ograničenje zbog ličnog imidža?

Nije isto kad se ide 70 tamo gde je ograničenje 60 (17% prekoračenje) i 60 tamo gde je 40 (50% prekoračenje)...

_{[Ovu poruku je menjao jablan dana 11.06.2009. u 17:51 GMT+1]}

Ogranicenja brzine NISU UZALUD postavljena. Nisu glupo postavljena.

Postoji neko ko se bavi time i sigurno postoji razlog zasto je na nekom mestu ogranicenje 40 ili 60.

Uzmite naprimer Cara Dusana ulicu u Zemunu, svugde je ograniceno 40 a svi zuje preko 80 tuda. Kao sto znate, trake su uske, tesko je obici nekoga a da ne predjete malo u suprotan smer, pa krenu da obilaze s desne strane. Elem, sudari su cesti, kao i obaranje pesaka.

Eto, moj ortak je pricao "ma gde ja da vozim kao penzioner tuda, 40 na sat, to ogranicenje je glupost". Mesec dana nakon toga on je u desnoj traci, vozeci preko 70, obilazio vozaca u levoj traci koji je POSTOVAO ogranicenje a ovaj se zaleteo i zvekno parkiran auto jer je malo, eto, nagazio ivicnjak. Em je zvizno njega, em se odbio posle u banderu. Dobro je ostao citav. Njegov Reno 5 i Kadett u koga je udario su totalke. Covek je bio uredno parkiran, nije virio, cak ni Reno 5 koji je uzak ne mozes da provuces nedozvoljenom brzinom kroz iglene usi. Da je isao 40 nista se ne bi desilo, naravno.

A iskusan je vozac, stvarno iskusan. Ali nije obazriv i bilo je to "sta ce mi to ogranicenje". Da li da napomenem da sada u mikronu postuje brzinu?

Cena za i20 na sajtu važi samo za lizing. Kad se uzima za keš ili kredit dobija se popust od 400 evra, tako da je cena osnovnog modela 8600.

Proverio u salonu pre 2-3 sedmice.

Već je to bilo rečeno....

Ali se izgubilo u moru trolova i off-ova...

Moguće da postoji popust kada se placa tako, ali meni to prodavac nije rekao, a pricao mi je o svim varijantama kupovine sem o kreditu, rekao je da cena moze da ide i niže za keš, nije pomenuo konkretan iznos, to sam shvatio kao nezvaničan ustupak/poklon koji gotovo svi saloni čine u novcu ili opremi. Zapamtio bih da je bilo drugačije i da je pomenuo cifru. Do sada niko u temi nije napisao da postoji popust od 400€ na zvaničnu cenu.

Ovo je cenovnik koji sam dobio u hyundai-u.


Ja sam bio ostavio brojeve prodavaca, ali ih je mod obrisao, najbolje je cene lično proveriti, menjaju se. Moje iskustvo od danas i 4 različita proizvođača je da niko nije imao ažurne cene na sajtovima. U svim slučajevima cene su niže i postoje akcije koje se ne spominju na sajtovima ili novinama.


@centaur
Imao sam priliku da vozim I20, a video sam i neke protivnike iz segmenta...ovaj utisak je mnogo bolji. I20 ima odlično rešenu vozačku poziciju u odnosu na konkurente, volan stoji tačno gde treba, komande za vožnju su prijatne i auto lepo reaguje. Instrument tabla ne smeta, lako je namestiti se u ugodnu poziciju za vožnju. Na ovom primerku je ručica menjača bila prilicno raštelovana, što inače nije slučaj... Motor-ono što sam i očekivao, skroz ok za grad. Ostali utisci su mi vrlo subjektivni, pošto inače vozim drugačije koncipiran auto, pa se teško navikavam pogotovo na par krugova... ali kada ih "normalizujem", I20 nudi dobro vozačko okruženje.

Zamerka na kvaltitet plastike ostaje, mada sam ovih dana video, lošije i mnogo lošije, ali samo kod jeftinijih automobila.
Skuplji paketi opreme i motori, gledano kroz lizing, ulaze u zonu kupovine i30 sa osnovnom opremom - za njega ide nešto niža kamata, u tom slučaju nema mnogo dileme koji izabrati, sem ako baš ne pikirate na i20.

^To je vec neki realniji utisak :)
Onaj tvoj prvi je bio, cini mi se, malo prestrog :)

Ako neko i dalje ne razume šta znači dužina prenosa i da bilo kakvo merenje koje dužinu prenosa ne uzima u obzir - daje lažne rezultate, evo još jednog primera:

Uporedni test I20 vs. Fiesta 1,4 96 KS vs. Ibica 1,4 sa motorom iz Golfa VI, ali pojačanim.

I20 je najbrži i u sprintu, a i daleko najbrži u onome što je najvažnije, a to je već pomenuta spremnost motora.

Pogledajte spremnost motora pri 30-60:



Dakle, Ibica sa pojačanim motorom iz Golfa VI je 30% sporija, a Fiesta preko 60% sporija....verujem da su nekima makar sada neke stvari jasnije...

Nagradno pitanje, za Cozma naročito: Kako bi se ovde provela Dacia?

p.s. Ove cifre za elastičnost 70-100 i 70-120 u V nemaju veze sa mozgom, tako nešto može da napiše samo totalna dileja kao Alvirović i njegova kompanija...
(za one koji nemaju osećaj kolike te cifre za ovu klasu treba da budu, napomenuću samo da Proceed 2,0 CRDi CR turbodizel od 140 KS ima 70-120 u VI 18,2 s. Auti ove klase imaju daleko više od toga...)

Ova merenja se ne slazu sa ovim merenjima iz SAT Plus:

Šta se ne slaže Cozmo?

To je test istog auta, testiran od strane istog vozača SAT Plus. Vidiš da su svi podaci o svim ubrzanjima identični u stotinku (izuzimajući štamparsku grešku 0-60).

Samo je sada taj isti vozač na 30-60 konačno ubacio u drugu brzinu kako to i treba da se radi i dobio je prave rezultate.

Ajd da razumem da neko sa foruma ne zna šta je prenos, a kada profesionalni test-vozač pri testiranju istog auta, na istom rasponu brzina, jednom vozi u drugoj, a jednom u trećoj i ladno u jednom tekstu objavi jedan, a u drugom drugi rezultat, to dovoljno govori kakva je dileja.

Srećom, nije potrebno veliko znanje da bi se to provalilo

Tema je pročišćena i vraćena na forum.

Još jednom molim za iznošenje isključivo istinitih i smislenih argumenata.

Pa ne slazu se rezultati.

U jednom je 70-100 u petoj 13.74 u drugom testu 5,41 (sto ne moze ni neki jaci CRDi). Mozda u trecoj.

Rekoh:



Svi rezultati osim te besmislice za 70-100 i 70-120 se slažu, to su ti isti rezultati istog auta.

Samo su sada dodati rezultati Fieste i Ibice.

Ima tamo jos besmislica

Posto vidim da je opsadno stanje povodom ove teme da se i ja javim :)

Ne ulazeci u raspravu oko ova konkretna 2 modela jer ih nisam zagledao, ja bih uvek izabrao auto sa "duzim" brzinama, koji mi daje fore da stisnem gas u odredjenom trenutku i da izvrsim radnju u saobracaju bez promene brzine (dakle sve u istoj brzini). Naravno podrzumeva se da je snaga tu negde.

Ovo smatram narocito vaznim kod obilazenja, sto jeste u nasim uslovima kriticna operacija (izuzev na autoputu). U suprotnom, ako auto ne moze da izvrsi obilazak bez promene brzine, dolazi do "prodaje", sto ume da bude jako neprijatno iskustvo.

Imao sam prilike da vozim automobile (benzince) sa kratkim brzinama sa visokim brojem obrtaja. Osecaj je ko da vozis kosilicu za travu, tj. auto se mnogo dere. Auto sam vozio na grckim ostrvima, gde non stop ides gore-dole, a put je prepun krivina. Da ne zapocinjem pricu kako to izgleda kad se ukljuci klima :)

Interesantno je da sam posle razmisljao da bih upravo takav auto kupio da se vozim po gradu, jer je u gradu sasvim druga prica za razliku od npr. ibarske.

Najvaznija cinjenica pri celoj ovoj prici je da svako mora da se navikne/nauci koje su osobine automobila koji vozi da bi te osobine mogao da iskoristi.

Pozdrav.

Nije uopste poenta u kratkim, dugim hodovima, vec u obrtnom momentu i kad je iskoristiv. Ako je obrtni momenat iskoristiv u nekom dijapazonu od nizih (dosta nizih) pa do srednje visokih obrtaja ne treba ti saltanje uopste u bilo koji nizi prenos, jednostavno vozis konstantno jednom brzinom i uzivas.
Zato su common rail dizeli majka mara.

Dugo merkam i20, pa sam zbog povoljnosti prešao na Punto. Sad kad od Punta nema ništa ponovo razmišljam o Hyundaiju. Samo me zanima jedna stvar. U odnosu na pre nekoliko meseci, cena za Hyundai se nije menjala ali je za Fabiju snižena. Šta je bolje uzeti i20 ili Fabiju u nivou opreme sa klimom i elektronikom? Izvinjvam se za mali OT :)

Ja bih pre pazario Fabiu, s` tim da su oprema, i motor u istoj kategoriji! Ali to je već stvar ukusa...

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 25.10.2009. u 00:24 GMT+1]}

Poredeci ova dva automobila, nesumnjivo je da je Golf 2 dizel 1.6, 1991g. koga ja vozim najbolji :)
Manje trosi, veci auto, jeftinije odrzavanje, jeftiniji od oba ...

Salu na stranu ...

1. Hyundai je sigurno bolji od Dacije u svakom pogledu ali je i skuplji.
2. Odrzavanje je najmanje duplo skuplje kod Hyundaija. U SAT-u je izasao onaj test gde je servis do 100.000 km kostao vise nego Fiestin duplo a u rangu Ibice (oko 84.000 din)
3. Rezervni delovi Hyundaija su 2-3x skuplji nego kod Dacije. Samo prednji far kosta preko 20.000 din.

Ubiju cenu i snize maksimalno, da bi te posle odrali na svemu ostalom i naravno originalnim delovima.
Hyundai mi je po izgledu stvarno najprivlacniji, podesca jako na Corsu. Dizajn mi je bas zapao za oko.
Gledajuci na sajmu i20 sa onim boljim paketom opreme ipak sam se malo razocarao. Onaj USB port koji su postavili je tako smesno uradjen, kljakavo i klimavo da bih ja bolje isekao onu plastiku. Sam kvalitet plastike nekako mi nije na nivou. Utisak je da su bas stedeli.

Kod Dacije unutrasnjost je takodje "ocajna", narocito mi se cini da su prednja sedista kratka i visoka.
U odnosu na Hyundai deluje robusnije, dosta podignuta, za nase puteve, ivicnjake, ako skrecete na sporedne puteve ... mozda bolji izbor.

Zakljucak.

Ako imas novca, zelis prefinjeniji auto, uzmes Hyundai, a ako ti treba jeftiniji auto, jeftinije odrzavanje, auto koji ces vise maltretirati nasim putevima, onda Daciju.


Citajuci neke testove i gledajuci video testove na youtube, trebalo bi uzeti u razmatranje i Fabiju 1.4.
http://www.youtube.com/watch?v=dqTwPZie3Dg
http://www.youtube.com/watch?v=1C44DiAgIoE&feature=related
Kazu da je po kvalitetu za klasu iznad i20 a kad nas se VW motori mogu odrzavati na svakom cosku.
Jedino ako vam ne smeta njen izgled, po meni mnogo kockasta i po dizajnu za klasu izpod i20 ... a kad vidis ovo ... odlucices se za Skodu : http://www.youtube.com/watch?v=vbsgaSmFILE :)

I kao poslednje, ako Honda Jazz 1.2 bude na akciji po ceni od 11500e, onda nema razmisljanja.

Mozda gresim ... ali znam da sam u pravu :)

_{[Ovu poruku je menjao grozda dana 03.11.2009. u 00:33 GMT+1]}

Gledao sam i ja tu SAT-ovu reportažu i ono što me je ostavilo u velikom zbunu je izjava da se redovan servis radi 2 dana?! Dva dana ostaviti auto da se promene filteri i ulje, ili sam ja nešto pogrešno razumeo?

Veliko je pitanje šta je jeftinije održavanje. Imao sam Ladu 110 preko šest godina, sada imam Hyundai i30. Nedavno sam radio promenu ulja na i30, račun je bio 6300 dinara. U Ladu sam stavljao sintetičko ulje, to bi me sada koštalo oko 4000 dinara (kupovao sam uvek one kante od 5 litara), plus ruke kod majstora. Na 15000 ću da platim servis oko 12000 dinara prema trenutnim cenama. Imam 5 godina garancije, kao i taj i20. Imam kasko koji me košta 3300 dinara mesečno, pa me taj razbijeni far košta 5% cene.

Da skratim priču, kada podvučem crtu jeste održavanje za i30 nešto skuplje, međutim ne mnogo, ali me ne čekaju iznenađenja tipa crkne alternator, kopija Bošovog, takav Bošov košta stotinak evra, ovaj ruski 200 evra i mora on da se stavi, dovoljno su ga promenili da ne može da se stavi Bošov, plus ruke majstoru. Za 80000 km sam dva puta menjao lamelu i komplet kvačila, dva puta komplet kočnice (doboše, diskove, creva, cilindre). Takvih iznenađenja sam imao barem jednom godišnje. U stvari, lakše mi je da platim ovo što sada plaćam i da znam da imam 5 godina garancije i pomoć na putu gde god se zateknem u Evropi besplatno. Ne kažem da je Sandero loš, samo treba sve staviti na papir pa tvrditi da li je nešto skuplje ili ne.

A sve mi lici da nisi citao garanciju ... :-) http://www.hyundai.co.rs/cms/view.php?id=105

Garancija je 5god ili 100.000km, sta pre stigne. Obavezuju se da ti za 45 dana poprave vozilo. Garancija ne vazi za gume ni jedan jedini dan! Krace je od 5 godina za akumulator, boju, ... Ne psuj boga jer ako ti opet 2 puta crkne alternator; ni to ti ne podleze garanciji - samo prvi put!

A izvini, kod koga je drugačije, tj. ko daje bolje uslove garancije? Koliko je meni poznato, garanciju na gume ti daje proizvođač guma kod svakog automobila, a ne proizvođač automobila. Uostalom, kada budem menjao gume, želeo bih da stavim one koje ja želim, a ne ove korejske Hankook (btw, na njih imam 2 godine garancije). Nije da sam čuo nešto loše o njima, ali mislim se bolje neki Michelin da bude na točkovima, tako da bi garancija na gume bila ograničavajući faktor u izboru guma. Za akumulator isto, to je deo koji ionako treba promeniti posle 3 godine, zar ne?

100.000 km je meni u redu, ne prelazim toliko, kako sada stvar stoji, biće negde oko 16000 za godinu dana.

E, sad, mogao bih da razumem primedbu u temi o C klasi za one što prelaze preko 20000 km ili 30000 km godišnje da im tih 5 godina ne znači, ali u temi o izboru između Sandera i i20 mi je malo deplasirano. B) Ja sam pomenuo moje upoređenje samo da oslikam kako treba sve izvagati i da se ne može tek tako tvrditi da je održavanje Sandera jeftinije: ako na istom van garancije od 2 ili tri godine (btw, koliko garancije daje Dacia?) crkne deo od 1000 evra, i na i20 crkne isti deo u toj istoj godini, gubiš svu prednost što su za Sandero delovi jeftiniji, to je bila poenta moje poruke.

EDIT - DODATAK: Upravo pročitah ponovo garanciju, tj. ovaj tvoj link, i ne vidim ništa sporno, mislim kako će mi dati garanciju na boju ako mi neko izgrebe ili zakači auto na parkingu? Slične uslove garancije imaju manje-više svi proizvođači.

Kada pricamo o ceni odrzavanja nebitno je to sto si ti osigurao kola, dosta ti je x Km godisnje ili imas ove ili one navike ... Pricamo o tome kad te taj ekser izgrebe - posto je farbanje kod jednih i kod drugih. Posto staklo kad te zvekne kamen ...

Moj osmeh na tvoju poruku se odnosi na tvoj " kadilak" ton komentara - nista me ne moze iznenaditi , pomoc i servis na putu bilo gde u Evropi. Ni blizu. Kod koga ima - pa rekoh kod kadilaka... nije klasa C.

A da sve treba izvagati se slazemo. Na netu je neki frend na vise mesta kukao kakve je super gume dobio. U prodajnom centru se auto toliko tresao da su bili spremni da urade regliranje novog auta gratis, Kada to narvno, nije pomoglo, morao je kupiti nove gume. Niks garancija, niks osiguranje. Nov auto !!! E, to ulazi u onu procenu kad kazemo da je odrzavanje skupo i ume da iznenadi.

Meni je bitno, jer za Ladu to nisam imao, ovde me lizing kuća tera da imam kasko (koji bih, da budem iskren, i bez toga platio), pa me je pre par godina zadnje staklo koštalo 11500 dinara (preko 150 evra u tom trenutku, evro je bio ispod 70 dinara) jer se odvalio (ili ga je neki nesavesni komšija bacio sa visine) komad betona sa fasade zgrade u kojoj živim. Za takve slučajeve plaćaš kasko. Pri tome, pošto isto nije pod garancijom, možeš da farbaš gde hoćeš, i da menjaš staklo gde hoćeš, zar ne?


Ne znam šta si ti čuo, ali u mom ugovoru o kupovini stoji da imam pravo na 24h pomoć na putu bilo gde u Evropi (pogledaj Hyundaije oko sebe, videćeš nalepnicu na zadnjem staklu, neka akcija sa Delta Generallijem. šta li), pri tome mi je besplatno šlepovanje do najbližeg ovlašćenog Hyundai servisa, sve što treba da uradim je da obrnem fiksni broj u Beogradu i da im kažem gde sam. Iskustvo iz prve ruke, hvala Bogu, nemam, ali ne vidim razlog tvojoj sumnjičavosti.

Da odgovorim sam sebi, sa http://www.dacia.rs/sr/DaciaSI...o/story/robustesse/index.html:

Prelistavam nesto ovu temu i nesto mi nije jasno. Od pocetka je ova tema isla u smeru dacia 1.4MPI Vs I20 1.2 kappa, a ne u smeru 1.5 dci Vs 1.2 kappa. Koliko sam ja gledao cenovnike za ova dva automobila tu su negde, a 1.5 dci (obe varijante) je ipak bolji od 1.2 tako da mozda i nije tako besmisleno porediti ova dva modela kao sto je to izgledalo na prvi pogled. Sta mislite?

1.5 dci 86KS ide fenomenalno. Probao sam ga.

Svejedno I20 je sveukupno bolji. Ali dizel Sandero ima bolje performanse i drasticno manju potrosnju.

Pa pazi, zavisi. Meni su recimo motor, performanse i potrosnja ultimativno na prvom mestu, a I20 jednostavno nema takav motor. Na strani I20 je dizajn spolja i iznutra, sigurnost, bolji lim i oprema. Medjutim, niti je sandero toliko nebezbedan niti je lim toliko bitan jer sigurno nece istruleti za 5 godina, a i dizajn se moze progutati kada se uzme jaca oprema.

I jedan i drugi imaju garanciju na koroziju 6 godina.

Vec je apsolvirano da je dacia bolja jer nudi vise za manje ili isto para.

^ Nesto mi je u glavi da I20 ima pocinkovani lim, a sandero ne pa sam zbog toga to napisao. Moguce da gresim

Dacia je prosle godine u evropi prakticno sa jednim modelom prodala isto automobila kao kia, suzuki i honda a svi oni imaju po 5-6 razlicitih modela.

Sa pojavom novih modela dacie sasvim je moguce i da pretekne nissan, hyundai i seat.

http://internationaltrade.suit...r_makers_brands_in_europe_2009

Pocinkovani lim nema ni jedan od ova 2.


Ko zeli poncinkovani lim i 12 god. garanciju, morace se obratiti jednom drugom proizvodjacu

Renault Thalia 1.2 je trenutno na akciji ( cena oko 9000€ ) - sta mislite o toj ponudi ?

Renoi uglavnom imaju 12 godina garancije na lim.
Što se tiče Thalie nisam siguran jer je on model koji se proizvodi u Turskoj koliko ja znam.
Ali svejedno, za te pare, ja mislim da je to odličan pazar. Ružnjikav je spolja ali mi je iznutra skroz OK. Enterijer mi deluje kvalitetno u odnosu na konkurenciju!

Takodje i Peugeot 206 sedan je negde oko 9000 sa ac klimom i tom vec klasicnom opremom,ako se ne varam za Peugeot je 12 god garancija na lim!!! Sve zavisi od ukusa,sto se mene tice od ova 2...,Hjundai i20 u svakom slucaju,a Sandero jedino ako je Step-Way.

Blizi se sajam, videcemo kakve ce popuste ponuditi ...

Sada bi se u obzir za cenu do 10.000e mogao uzeti:

1. Seat Ibiza 1.2
2. Skoda Fabia 1.2
3. Hyundai i20 1.2

prošlo je godinu dana od poslednjeg post-a u temi, pa bih voleo ako bi mogla da se reaktivira, s obzirom da mislim da je i dalje aktuelna - u ovih godinu dana, i20 je sada oko 1000€ jevtiniji, a Sandero ima istu/sličnu cenu...

trenutno je u februaru jedan i20 model na popustu 8990€, a Sandero je (i dalje) 7777€. Medjutim za ovaj i20 se dobiju mp3, suvozački airbag, deljiva zadnja klupa, i još ponešto, što kod Sandera u pomenutoj opciji nema, a koštalo bi bar oko 500€. S druge strane, Dacia poklanja 4 zimske gume, cca 150€.

Drugim rečima, mislim da je razlika u ceni sada manja od 1000€. Interesuje me:

- da li zujovic uzeo Sandera? utisci?
- da li je Hyundai zaista toliko skuplji za održavanje od Sandera? koliko košta prvi i naredni servisi kod Hyundai a koliko kod Dacie?
- šta predstavlja multifunkcionalni ekran kod i20? da li sadrži prosečnu potrošnju na predjenim km?
- gde se pobogu nalazi taj rezervni točak kod Sandera, da li je to realno problem skinuti i vratiti?

Nešto drugo? :)

- Kupio Sandera 1.4. Prezadovoljan! Prednosti: kvalitetan motor, dobro vuce kako na benzinu tako i na plinu, bez ikakvih problema nakon 31.500 km... Mane: enterijer(mada se to odmah vidi pre kupovine pa ili vam se svidja ili ne, meni licno skroz ok), mozda malo kraci interval prenosa menjaca u smislu da na 60 km/h treba prebaciti vec u 4-tu brzinu i da mu 5-ta vec treba cim predje 80-90 km/h, bar po mom ukusu voznje(licno ne volim da vozim na velikom broju obrtaja, zbog samog zvuka motora). Vozeci ga sticete utisak da vozite robusan auto koji nije lako satrti, u tom smislu skroz kvalitetan...

- Mislim da je Sandero ipak jeftiniji za odrzavanje. Cinjenice: Sandero servis na svakih 15000 km, hyundai na svakih 7500, to je vec dupla razlika. Zatim cena prvog servisa kod Sandera mi je bila nesto oko 6500 dinara mislim, a drugog oko 11000, s tim sto su menjane i plocice na drugom pa je zato toliko inace bi bilo negde oko 8000-8500 din. Kod hyundaija nisam siguran koliko kosta redovan servis ali mogu da se raspitam u firmi posto izmedju ostalih imamo i i20 koji vozim prilicno cesto, tako da sam u medjuvremenu mogao i da poredim jedan i drugi auto.

-multifunkcionalni ekran kod i20, to je onaj mali ekran na sredini prednje konzole, sadrzi temperaturu napolju, sat, razne zezancije, vrlo moguce da sadrzi i prosecnu potrosnju, nisam pravo da Vam kazem nikad ni obracao paznju na to toliko detaljno(nisam imao potrebu a i nije me interesovalo toliko), mogu da pogledam pa javljam.

-rezervni tocak kod sandera se nalazi ispod gepeka. Nije ga nikakav problem skinuti. Ja sam na mestu rezervnog tocka stavio plinsku bocu, kako ne bih zauzimao ceo gepek bocom, tako da mi je rezervni tocak u gepeku, ali mogu da oborim sediste, rezervni tocak mogu da pomerim bilo gde, bocu da sam je stavio u gepek ne bih mogao. Jos da nisam toliko lenj pa da skoknem do Bubanj potoka da kupim copavca umesto rezervnog tocka bilo bi dobro :).

Posto imam priliku da vozim i jedan i drugi auto(i20 sluzbeno), mogu da kazem sledece: Sto se tice same startnosti i20 mi je nekako spremniji i startniji, mozda i za samo preticanje iako je u pitanju 1.2 motor. Razvijaju istu maximalnu brzinu . Ali ne bih ni da pljujem po Sanderu, naprotiv, auto koji mi se pokazao sasvim dobar u svim prilikama. Sandero ima visok klirens i inace je pregledan, zadnja klupa mu je prostranija nego kod i20. Sto se tice potrosnje, merodavniji sam za potrosnju na plinu, posto oba automobila vozim samo na plinu. Sandero na otvorenom putu sa ukljucenom klimom do 8 l na 100 km ne preko toga, hyundai oko 7 l na 100 km, doduse bez klime, ali verujem da za neku nijansu ipak manje trosi. Sandero u gradu oko 10.5-11 l na 100 km, mozda neko moze i sa manje ali ja inace vozim malo ostrije, ne izivljavam se ali i ne gnjavim.

Ne znam da li sam Vam pomogao ili samo jos vise zbunio...Znam samo da ako kupite Sandera necete zazaliti, za hyundai i 20 rekao bih ista prica, samo je pitanje cenovnog odrzavanja, i mozda bih mogao da kazem da je i20 skloniji "decijim bolestima", ali buduci da se servis radi na 7500 i uz dobru paznju domacina mozda i bez nekih bitnijih zamerki. Generalno kupite sta Vam je blize srcu, jedan Vam se ipak vise svidja, to je sigurno, necete pogresiti u bilo kom slucaju.

Otkud ti uopšte ova ideja ?

btw, oba auta su odličan izbor za novac koji koštaju, ali su međusobno dosta različiti.

Inace, isti takav motor koji je u Sanderu, 1.4 8v, je u Loganu na taksiju presao preko 500.000 km bez problema. Bila reportaza u reviji SAT.

Mozda zato sto nam se cesto desavaju sitni problemi, npr. daljinsko zakljucavanje baguje, gde to ni u samom servisu pored vise intervencija ne mogu da rese, pravdajuci se kako eto kod hyundaija treba nekad da se pritisne dva puta dugme za otkljucavanje,itd... zatim nosaci motora koji su otisli na kolima koja nisu presla ni 30000 km, pa zbog toga menjac pri saltanju lupi..., ali da napomenem jos jednom, auto vozi vise njih u firmi... tako da kazem uz paznju dobrog domacina je ok. Ali opet mislim sta ljudi treba da mu rade da bi ga tako brzo zeznula, 30000 je nista, mislim da Sandera ne bi mogli tako bas zeznuti. Kazem moj licni utisak je takav, lep dobar auto ali ipak osetljiviji za nijansu od Sandera.

@zujovic_n

U onom što sam gore citirao akcenat je bio na delu "buduci da se servis radi na 7500"....

Servis na I20, kao i na svakom drugom Hyundai-ju, je na 15000 km (i btw, nije uopšte skup).

Samo na prvi servis bi trebalo da odeš na 7500 da ti promene prvo ulje, a posle toga se uvek ide na 15000 km.

ok, servis za Sandero je znači oko 100€

pa koliki je za i20? negde sam pročitao da je neko pomenuo cifru od 25.000 din (u 2010-oj) ?

da, ako mozes da proveris, navikao sam na prikazivač prosečne potrošnje, pa ako to ima na multifunkc. ekranu - super!

Ma kakvih crnih 25 000, to pricaju oni sto se iz petnih zila trude da objasne kako je odrzavanje hjundai/kia automobila mnogo skuplje od ostalih. Za benzinca redovan servis je duplo manje od toga. Mozda malo skuplje od dacije ali to se kompenzuje potrosnjom.

Ja imam hyundai i20 nekih 6 meseci. Prvi servis je na 7500 km a svi ostali na 10000 km. Ti servisni intervali su za nasu zemlju prepolovljeni zbog uslova eksploatacije (inace u normalnim zemljama je prvi servis na 15000 km a svi ostali na 20000 km ili godinu dana). Za neki dan idem na prvi servis (7500 km). On obuhvata promenu ulja i filtera ulja i kosta 6800 din. To je pouzdana informacija bio sam u servisu da pitam.

Ne znam za i20, ja početkom juna za i30 platih 11300 dinara.

Nisi u pravu. Servis je na 15.000km a taj na 7.500km nije obavezan. Kao, preporucljivo je da ides ali i ne moras. Ako ti u servisu kazu da je servis na 10.000km onda te lazu.

Prvi servis za Sandera sam platio prošle godine u AK Kompresor 4.500 ali zavisi od servisa do servisa, drugi servis je oko 7.500 sa menjanjem svećica rađeno u AK Živa Pančevo, najskuplji servis veliki servis na 60000 km gde se menjaju kaiševi, vodena pumpa itd i on se kreće oko 32000 dinara (Živa Pančevo), ali u nekim servisima ide i do 50000, ali zato postoji forum ;-) http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=168.45

_{[Ovu poruku je menjao rale2rale dana 07.02.2011. u 08:28 GMT+1]}

E pa sad ne znam da li me lazu ali u bilo koji servis da pozoves u Srbiji kazu da je za i20 prvi servis na 7500 km a svaki naredni na 10000 km ili godinu dana. To stoji i uputstvu za upotrebu ali tamo se ti intervali preporucuju kad je otezana eksploatacija vozila. Izgleda da je kod nas tako zbog losijeg kvaliteta goriva

Zavisi sta se podazumeva pod terminom "servis".
Da li samo zamena ulja i uljnog filtera, ili se menja i filter vazdduha, drugi su termini za ostale "servise" potrosnog materijala, paknova, kocione tecnosti..do lamele, amortizera..

Pa na tom prvom servisu na 7500 km se menja samo ulje i filter ulja

Zar taj i20 jedinini filter koji ima, jeste filtrer ulja?

Zar on nije vozilo iz ovog veka?

Jos proslovekovni Golf 2 je imao nekoliko filtera!

Pa naravno da ima jos filtera ali se na tom prvom servisu menja samo filter ulja

Ni kvalitet goriva vise ne moze da stoji kao izgovor za "otezane uslove eksploatacije", jer odavno ima kvalitetnog evro-bezolovnog od 95 oktana (i uvoznog i domaceg), a od skora i 98. A i sa (evro) dizelom je situacija mnogo bolja.
Ovi preporuceni servisni intervali mi lice na cisto "dranje" kupca.

Ma i meni mirise na tako nesto. Ali sta cu ako ne odem na tih 7500 km gubim garanciju tako su mi rekli :(

U tom grmu lezi zeca, narednih 7 godina za sve moras da ides kod njih inace "ode garancija" dobra fora i odlicno smisljen fazon da se pecaju "sarani".
Iznenadices se kad ukapiras ko je koga tu nasamario i ko ima najvise kroisti, ali tako mora dok je ovaca bice i vune.

pa dobro, naravno da moras da ides kod njih. Zar je kod bilo koga drugacije?

Ne 7,vec 5 godina ili 100.000 km.Ali uopste ne vidim u cemu je problem.Ko ima novca za novi auto imace i za tih 100 evra godisnje za redovan servis.

Ti zaista mislis da ce se servis narednih 5 godina svesti samo na zamenu ulja i uljnog filtera, koja je to utopisticka misao i logika.

Ne mislim. Naravno da ce tu biti drugih LEPIH troskova.Jednostavno to su "uslovi igre" koje moras prihvatiti ako hoces novi auto.Ili vozi polovno.3 nema.
Servisi"deru" i sta sada? U cemu je problem?
U "ovcama" koje hoce novo ,nece polovno?

Nije ni cudo sto pojedini automobili u inostranstvu prelaze i po 500.000 km. Redovni servisi i odrzavanje podrzaumevaju da se delovi menjaju kada im bude predvidjeni rok a ne kada crknu. Kod nas su ljudi navikli da voze auto dok ne stane. Onda se ide kod majstora da zakrpi to za sto manje novca.

Ko hoce nov auto mora i da placa sve te servise i zamene pored ulja i filtera i pumpi za vodu i ostalih potrosnih delova u previdjenom intervalu a to sigurno nece kostati 100e. Pojedini veliki servisi za nove automobile kostaju 500+ eura. Uostalom neko je skoro postavio koliko je servis bio za Hy. Kalos. Ako se ne varam oko 45.000 din.

Ti garantni rokovi od 5 ili 7 godina su mac sa vise ostrica.

Osim toga, postoje, uslovno receno, sitni problemi sa kojima se moze ziveti, ali umeju i da nerviraju, a u servisima ne umeju da ih otklone.

Na primer, originalni fabricki autoradio povremeno ne radi. Kada reklamirate oni kazu: "Pa sve radi" i ne zele dalju diskusiju. Isto tako ne zele (mozda i ne mogu) da ga zamenu drugim, takodje fabrickim (zbog komandi na volanu,...).

Ako se sami prihvatite da resite problem ulazite u sukob sa garancijom, itd.

ali kad postoji više ovlašćenih servisa, onda možeš da biraš koji je, da tako kažem, manje bezobrazan?

a za hyundai postoji samo jedan koliko shvatam?

Moj kolega i jedan od prvih sa ovog foruma koji je kupio pro ceed je do sada presao oko 60000 Km i do sada nije imao nikakvih problema sa ostvarivanjem prava iz garancije. CD player su mu zamenili bez reci isto kao i stabilizatore prednje i zadnje pre par hiljada Km. Nije da se ovde prica o Kiji ali eto cisto da napomenem posto mnogi smatraju da iza tih 5-7 godina garancije stoji neka klopka.

U Begradu - dva. Jedan, katastrofalno dripacki, bezobrazan i drzak a drugi, moze se reci, ok. Naravno, ni drugi nije savrsen ali da li to uopste postoji?

Nije lepo sto stabilizatori odlaze na 60.000 km, ali je lepo cuti da se to menja besplatno (ili?) u garantnom roku. Ocigledno se popravljaju po pitanju usluge.




Naravno da postoji skoro savrsen servis.

I ponovo napominjem po ko zna koji put: ne sastoji se Srbija samo od Beograda!

Kvalitetan i profesionalan servis kosta i tu nema mesta za naklapanja i sentimentalnosti sa musterijom a to nekima ovde nikako da bude jasno.Profesionalnost je za njih drskost i ako nema burazerskog odnosa odmah ne valja.Cim nece da nesto okrpi i nabudzi taj je drzak.A tek ako nece da saslusa do kraja zalopojku o finansijskim problemima stranke sa sve opseznom disertacijom da "skoro isti takvi delovi mogu da se nabave na buvljaku i da slican deo za Yuga kosta pedeset puta manje onda je i bezobrazan.
Proslo je vreme krpeza, burazerske ekonomije dodjem ti, nabudzi pa cu da platim kad budem imao, i u poslu ce da opstanu samo oni kojisu toga svesni.
Dakle da ne bi bilo problema sa musterijom kolege obezbedite se maksimalno, sve sto treba menjati menjajte,nema milosti i sazeljenja, jer ce to vama u slucaju neke papazjanije o glavu da se olupa.Ko to ne prihvati odmah se osigurajte neka potpise da je upoznat sa rizicima.Iskustvo mi je pokazalo da se ugradnjom originalnih i najskupljih delova uvek lakse naplati vas rad po realnoj ceni.
Kad bih birao koji brend bih zeleo eventualno da zastupam da znate da bih se uvek odlucio za ove istocnjake.Nema mnogo alternative za delove , automobili su komplikovaniji za samostalnu popravku, odlicno se stite, ogroman je rabat a dostupnost podataka za one izvan mreze gotovo nikakva.Cene novih automobila su povoljne, pada im strahovito cena kao polovnjacima pa se kupcu novog ne isplati prodaja ,uzimaju ih na kredite od 5 do 7 godina dakle vencao se sa njim Kud ces bolje i lepse.Jos kad u sastavu servisa imas i limarsko farbarsku radionicu pa on je res pecen.Za svako cukanje on je tvoj ako nece, nema garancije ode u nepovrat i to mu uvek mases kao sa sargarepom pred ocima, bato sve sto uradis mimo ovlascenog servisa kostace te gubitka "impozantne garancije" od 5 do 7 godina.

Da, menjaju besplatno u garantnom roku. Fabricki ti stabilizatori nisu dorasli nasim putevima pa crkavaju i dosta pre 60 000.

Ono sto nikako nije lepo je sto je tom istom kolegi auto stao u Italiji, a u knjizici ne postoji niti jedan broj telefona servisa kome se moze obratiti za pomoc. Srecom, Bog ga je pogledao pa je auto ipak pokrenuo inace bi mogao samo da place. O takvim i slicnim stvarima isto treba voditi racuna kada se kupuje auto.

Zvao sam u sve Hyundai servise u Srbiji da pitam kada se radi prvi servis za i20. I odgovori su bili svuda na 7500 km dok cak u jednom kazu da mora prvi da bude na 6 meseci bez obzira na kilometrazu. E onda sam ja otiso licno u jedan servis i trazio da mi daju napismeno da se servis obavlja na 7500 km. I onda je dosla istina na videlo. Taj servis na 7500 km je preporucljiv ali ne i obavezan. Znaci necu izgubiti garanciju ako ga ne uradim. Prvi servis je na 15000 km ili godinu dana.

Uradi sam servis na 7500 i nemoj da im prijaviš i to je to.

aman, šta ste se uhvatili za taj jedan servis. Kao da je 1000 Eura.

Kad kupiš nov auto, naravno da ćeš ga održavati. Ako i platiš 30% skuplje u ovlašćenom servisu-pa šta onda?
Imaš garanciju na sve što je urađeno a to vredi tih para.
E sad, jedino ako je servis prevarantski pa ne uradi to što je napisao i moraš sa njima stalno da se svađaš i nešto dokazuješ.
To je onda druga stvar.

Mislim, zar ste zaista mislili da će neko da vam da garanciju od 7 godina a da ''ništa'' ne naplati na servisu

Taj prvi servis je oko 6000 din (sa besplatnim filterom ulja). Ja na to nemam nikakve primedbe, jedino sto sam hteo da saznam istinu da li stvarno mora na 7500 ili tek na 15000 km. A nije lepo da pojedini servisi nece da kazu da je to preporucljivo ali ne i obavezno. A neki servisi jos kazu da mora na 6 meseci bez obzira na kilometrazu. Ovo poslednje me je strasno iznerviralo.

Aman covece - NIJE OBAVEZAN SERVIS NA 7.5k. To kazu u svakom servisu. Taj servis je samo PREPORUCLJIV i nista vise.

Izvini, ko ti je rekao da mora na 6 meseci ? Da nije smesno bilo bi zalosno. Stvarno, daj mi broj telefona tog ovlascenog servisa koji ti je to rekao da malo porazgovaram sa njima.

Zvao sam servis u Novom Sad i tamo su mi rekli da moram na 6 meseci. Izvolite pozovite pa pitajte ako mi ne verujete. A kad sam kupio auto (ne u Novom Sadu) rekli su mi da dodjem na 7500 km i niko mi nije rekao da je to samo preporucljivo.

Ovaj... mislim da je malo besmisleno da pitas servis za stvari koje je nadlezan proizvodjac ;-)

Servis je pravno lice koje nema direktne veze sa proizvodjacem, dakle oni ne podlezu istoj vrsti odgovornosti kao proizvodjac (rade za svoje d00pe :-). To znaci da ce neki pokusati da love u mutnom zato stu tu ima svega - od totalno profesionalnih servisa koji idu na to da kvalitetom drze musterije, do pilicara koji idu na strategiju APP.

Zato je najbolje da okrenes samog ovlascenog zastupnika (ili proizvodjaca ako je direktno prisutan u zemlji) i trazis im napismeno uslove garancije. Oni su zakonski obavezni da ti to isporuce + ne samo to, nego je to u njihovom interesu inace ce gubiti kupce.

Meni je jasno rečeno da na 7500 nije obavezan, ali se preporučuje. Sledeći na 15000 ili godinu dana i onda na svakih 15000 ili godinu dana. Isto jasno rečeno, ali to mi je rekao prodavac automobila, tj. sam zastupnik.

Posle mnogo premišljanja kupio sam i20 pre 4 dana u Bgd (na Novom Beogradu), na 7500 km je preporučeni, ali neobavezan servis i košta oko 7000 din. Obavezan servis je na 15000 km ili jednom godišnje i košta oko 150 evra (prvi put). Vozio sam svašta, od dajca iz 1957 (pogađate, Bela Crkva) do Toyote Camry 2010. i20 je fin autić, upravljiv. Iritira me pomenuti previd sa brisačima, ali po gradu je ok. Na prvih 100 km potrošio oko 10l (to me malo začudilo, ali to pripisujem razrađivanju). Auto put još nije došao na red...

Cijelu stranicu vec se prica o tome treba li taj servis na 7.500 ili ne, kao da se ne radi samo o zamjeni ulja i filtera ulja... to treba uraditi obavezno jer se motor razradjuje... Taj i20 je nekako ni tamo ni ovamo... bolji je restilizovani i30 za skoro iste pare...

pa baš i nije za iste pare, razlika je nekih 1400€, odnosno više od 15%

Pa nije samo razlika u ceni nego i u tome sto je i20 noviji model. Ima 1.25 kappa motor koji je medju najboljima u klasi.

Kako je noviji model kad je i30 restilizovan prije mozda 6 mjeseci?
Razlika nije tolika jer treba da uporedite vozila sa istom ili priblizno istom opremom.
Otkud vam ovaj podatak da je taj motor medju najboljima u klasi? Sa nekog hyundai foruma?
Imas grande punto sa klimom za 8.900 i da pitas tamo na forumu reci ce isto da ima "najbolji motor u klasi"

P.S. Nisam htio da ti ubijam volju jer si uzeo nov auto ali... ajde to sto brisaci imaju samo dvije brzine nego nema uopste rezim sa intervalima... normalno bi bilo da ocekujes da ima i podesavanje tih intervala a on nema ni intervale... ovo je 2011 godina a ne 1971... prije 40 i vise godina su to imali drugi proizvodjaci... to je imala zastava 101 sedamdesetih godina isto...
Smijesno je sto kad prskas vodu na staklo brisaci ne krecu sami i tako ostane voda na staklu dok ne ukljucis sam...
To bi bio dovoljan razlog da ga ne kupim nikad.

edit: Sad sam tek premotao i vidio da je ovo apsolvirano prije 2 godine... dobro je i da sam i tada ovako isto mislio
Sto se tice motora sa aluminijskim blokom... u redu je ali treba biti vrlo oprezan sa rashladnim sredstvima, sa nedaj boze eventualnim pregrijavanjem, jer se kvarovi koji bi nastali nebi mogli sanirati izuzev zamjenom cijelog motora... nikakvo otvaranje motora ili obrada ne dolazi u obzir...

_{[Ovu poruku je menjao Nocni dana 15.02.2011. u 01:27 GMT+1]}

Pa dobro, ne bih to baš tako rekao, ali se slažem da je i20 najslabiji Hyundai u odnosu na klasu kojoj pripada.

I uopšte, B segment lično ne preferiram jer to je nit baba nit devojka, nit je mali, niti ima prostora, niti je velik, niti je jak, ma ništa.

Ovde sam dao neka iskustva o autima o kojima se ovde govori, ako treba još nešto, reci.

Cim vidis na izgled vrlo povoljnu cenu a krasi je i natpis "akcija" bezi od toga i ne kupuj ga jer se tu krije macor u dzaku.

Zanimljivo je to sto ce se ovi zaboraviti vrlo brzo, kao sto se desilo i sa prethodnim modelima; cak pre isteka same garancije,

a Punto ce i dalje biti zanimljiv auto.

Ne slažem se sa tim uopšte.

U toj klasi bih uvek pre uzeo Hyundai nego Fiat, čak i I20 (za koga realno mislim da je najslabiji Hyundai u odnosu na klasu).

Pogledajte samo motor od tog Punta, i pogledajte i onaj od onog skupljeg Punta, jer je i on slabiji od Hundaievog najslabijeg, i sve je vrlo brzo jasno. Garanciju i statistike pouzdanosti da i ne pominjem.

Bio je Fiat dobar u vreme dok Korejanci nisu bili tu gde su sada, ali danas...Lično, mislim da je Fiat jedna od najdirektnijih žrtava Korejanske najezde.

Ti bi mozda uzeo zato sto godisnje prelazis 3000 km i potpuno je svejedno kakav automobil kupujes jer ce svaki koji kupis biti dobar, ali za nekog ko, prakticno potrosi auto za 3 ili 4 godine nije svejedno.

Nije svejedno da li mu auto trosi prosecno 3 litre vise, nije svejedno da li na deo kada se pokvari ceka 2 sata ili ceka 2 meseca, nije svejedno da li je servisna usluga za 50 ili 100 eura manja, nije svejedno da li do prvog ozbiljnijeg servisa treba da predje 5 ili 150 km da bi nesto oproverio ili pitao. Nista to nije svejedno ako se automobil vozi.

Svejedno je samo ako se automobil vise gura po dvoristu nego sto se voza po asfaltu.

I otkuda vam ideja da je taj kačket motor najbolji, osim ako niste vidoviti? Pa on se jedva poceo proizvoditi pre par meseci, za razliku, od recimo Fiatovih koji se prave decenijama.

Koliko je dobar ili los tek treba da se vidi.

P.S. Od Korejanske najezde, ako se to uopste tako zove, mada je ja bas ne vidim, mogu da stradaju samo Japanci.
Evropskim proizvodjacima se brk ne pomera. Ni VAGu, ni Opelu, ni BMWu, ni Francuzima, a ni Fiatu.

Da li i koliko ja ili bilo ko trenutno vozim je irelevantno u odnosu na to da Hyundai u toj cenovnoj klasi jedniostavno pravi bolje i pouzdanije aute od Fiata.

Ne postoji podatak koji govori drugačije, a što se tiče Kappa motora, on je najbolji u svojoj klasi na potpuno isti način kao što je npr. VW 1,8 TSI najbolji u svojoj klasi.

Dečko koji ga je pomenuo je samo pogrešio kontekst u koji ga je ubacio, jer je govorio o autima B segmenta, a tu ima vrlo solidnih motora (recimo Toyota 1,3 Dual VVT, a da i ne govorim o VW 1,2 TSI).

Kapa motor je i najjači, i najsavremeniji, i najštedljiviji među motorima koji se ugrađuju u A segment automobila i zato je najbolji u klasi, rekoh, potpuno po istim kriterijumima kao 1,8 TSI u svojoj klasi.

Pored svega ovoga sto Zarko kaze, rekao bih da je grande punto i ljepsi i ima taj Italijanski duh... reklo bi se da ima dušu... samim tim je i zadovoljstvo u voznji vece, ne zivi se 350 godina... dizajn je veoma bitan takodje... vecina hyundaia su bezlicni modeli... oni jesu moderni ali nemaju svoje "ja"... Tu lezi tajna uspjesnosti nekih modela kroz istoriju... najbolji primjer da se to prezentuje je mini moris npr koji je vanvremenski auto... e ima i fiat djelic te price a hyundai bas ni malo...

Ne mogu oni prici Fiatu ni po cemu .Za Fiata delova koliko pozelis,cene daleko povoljnije nego za Hyundai i ostale istocnjake , servisa takodje, a i kad odlucis da ga prodas bice lakse ima kupaca dok za polovnog Hyundaia mozes dobiti u najboljem slucaju neki felerican gardjevinski materijal koji ti ne treba ili nesto tome slicno.

he, he, vidi se šta je ol' school :)

Nemam nameru da se ubeđujem, ako da Bog da popričamo ovde za 10-tak godina na istu temu, videćemo ko je i koliko bio u pravu ;)

Nek da Bog, ali pricati mozemo o modelima koji su se proizvodili pre 10 godina na isti nacin kao sto cemo pricati za 10 godina o ovim sadasnjim. Analogija je potpuno ista.

Ne mogu a da ne spomenem cuveni hit iz sredine devedesetih, popularni Sportage TD koga nesretni vlasnici do danas jos nisu popravili (majstori znaju o cemu pricam).

Grande Puntu (EVOu) pero ne mogu da odbiju ni ozbiljniji igraci poput novog Pola, automobila godine, a kamoli taj i20 kome brisaci rade kao kod Fiata 124 iz 68.

Setih se jednog nesretnog kolege koji je isto tako svoj hvalio hyundai poni koji je kupio 1991 u Sloveniji i kad je dosao da se kod mene pohvali sa svojom novom masinom umalo se nije slogirao.Podigao je haubu da pokaze motor i kad je spustio istu, hauba je raspalila po farovima i polupala ih.Muke bozije su bile nabavka tih farova.A taj auto ga je doveo do ludila sa glupostima koje su se desavale.Delova je bilo kokko hoces al u Koreji i cekalo se oho ho.Cene, ubitacne a taj auto se kasnije prodavao toliko dugo uz baksuzne kvarove bas kad bi musterija dosla da ga pogleda da sam vec pomislio da ga je neko zamadjijao.Zamenio ga je za neki crep od kojeg mu je kuca prokisnjavala.

Ovo je standardna rečenica koju decenijama ponavljaju svi koji misle kao ti, a i ja sam je pominjao često.

Ali ignorisati šta je Hyundai/KIA uradio u poslednjih recimo 5 godina, koliko je promenio svetski poredak, šta sve nudi, koliko je narastao i koliki deo kolača je već sada oduzeo drugima (iako su ljudi većinom inertni) - može samo onaj koji neke stvari namerno neće da vidi.

U zadnjih 5 godina? Pa ti nemozes da vjerujes kakvih smo se kvarova mi nagledali... Evo samo mi objasni zasto je novi hyundai santa fe 25.000 € a onaj star 5 godina 5.000€?
Eto ti ih oba na mobile.de da ti ne linkujem sad...

Zato što Santa fe nije auto koji treba da se kupi od tog brenda, isto kao što ni Fiat u toj klasi nije.

Ne bavim se polovnim automobilima, ali evo unapred tipujem da Fiat u toj klasi nije niti bolji niti skuplji od tog Santa fe.

Ali ono najvažnije je da Sante fe nije tipičan auto tog brenda kod koga se ogleda snaga brenda.

Tipični njegovi auti su I10-I30, Picanto, Rio (pogledajte kakvi su novi, iznenađenje je slaba reč), Ceed i to je to. To su klase gde oni daju jako puno za uložen novac i tu ih treba gledati.

Santa fe ne treba ni razmatrati, što ne važi recimo za novi IX35 ili Sorento, oni su odlični, ali mene recimo ta klasa ne zanima :)

Niko ne moze da ospori kvalitet i napredak koji je ostvarila grupacija Kia/Hyundai u zadnjih 5 godina. Cinjenica je da su prosle godine postali 4/5 proizvodjac vozila u svetu. I20 sem tih intervlnih brisaca (kojih nema na nasem trzistu ali ih ima na ostalim odnosno u uputstvu postoji nacin njihovog podesavanja) i nekih drugih sitnica je solidan auto za te pare i tu garanciju. Licno ne verujem da je skoda fabia bolji auto u toj klasi.

Probaj da odes na isti taj mobile.de pa uporedi koliko u proseku kosta i30/ceed. Videces da ovo o cemu Nesha prica nije bez osnova. Manje od 1% osnovnih benzinaca i30 1.4 se mogu kupiti za manje od 9000 Eur, a pogledaj koliko kosta nov?

A da prica dobije na zanimljivosti, uporedi to sa golfovima proizvedenim od 2007 sa 1.4 motorom ili bilo kojim autom iste klase i motora.

^ Pa vidis li ti sta kucas. Mozes da kupis nekog od tih 99% koje pominjes za 9.000 i kad platis carinu i pdv ispadne prilicno skuplji nego novi u prodavnici... :D
Treba li sad da se promijeni tema i da se obrazlaze i to zasto nijedan osnovni model nijednog vozila nije dobar? Malo ste prenaglili sa vasim proizvoljnim ocjenama u ovoj temi... te "najbolji motor u klasi" te "best ovo i best ono"... trebalo bi ga porediti sa toyotinim 1.3 dual VVTi motorom pa onda posle razmisliti je li prepotentno reci "najbolji motor u klasi"...
Ovo sto kazes "uporedi sa golfom" je smijesno jer je i30 za golfa biciklo i nebi ih trebalo stavljati u istu recenicu...
Mi smo ovdje pricali oko drugih stvari, poredili smo grande punta koji je poceo da se proizvodi prije 7 godina a ljepsi je mnogo od sada aktuelnih modela hyundai-a...

Nemoj ponovo da zamenjuješ teze, precizirao sam da je dečko koji je to pomenuo pogrešio klasu, i rekao sam u kojoj je klasi Huyndai 1,25 16V najbolji.

Hyundai već sada ugrađuje varijabilni razvod ventila u 1,25 16V (a on je bio najjači i bez toga), a najavljuje za sledeću godinu i verziju tog motora GDI sa turbom (kao VW 1,2 TSI).

U isto vreme, Toyota i svi ostali u toj klasi nisu odmakli od onog maleckog 1,0 trocilindraša, niti čak i najavljuju bilo šta veće/jače...

Tako da, malo preciznosti molim... ;)

Nocni:

^^A o cemu ti pises majke ti? El si lepo rekao da hjundaji ne vredi 2 pare, a dokazujes time sto hjundaji santa fe vrtoglavo gubi na vrednosti?

El Milanovic rekao da santa fe nije reprezentavivan primerak i da trebas da gledas ix0 modele, ceed, rio...?

El sam ti ja dao domaci zadatak da pogledas koliko ti modeli gube na vrednosti i da uporedis sa ostalima u klasi i da se to na kraju uporedi sa cenom novog automobila? I sta si ti uradio, vratio si se ovde u prosuo par gluposti u sekundi. Nisi konzistentan, u jednom trenutku ti odgovara da gledas koliko koji auto gubi na vrednosti da bi pokazao koliko je los, a u sledecem ti ne odgovara.

Niko nije ni rekao da je i30 bolji od golfa (iako je 1.4 u i30 raketa za 1.4 u golfu V, a isto tako i 1.6 benc), vec pokusavam da ti pokazem da trenutno i30 na mobile.de ne pokazuje veci pad cene od golfa.

Nisi procitao o cemu se raspravljalo u zadnjih par strana.
Prvo, ja nisam rekao da hyundai "ne vrijedi 2 pare" to samo neko ko je glup moze da napise.
Drugo, covjek je pobrkao A i B segment a u B segmentu ih ima mnogo koji hyundaia jedu za dorucak i taj i30 se samo zato i prodaje jer je to auto "nekakvog C" segmenta po cijeni A segmenta.
Trece, ovo sto kazes da si ti meni "dao domaci" je bezobrazno.
Ne treba meni statistika pada cijena sa mobile.de da bih znao je li neki auto dobar ili nije, dovoljno je da ga probam.
Isto kao sto pola planete kupuje i koristi nokia telefone a oni su losi... Ako se nema para za nesto bolje ili se to bolje barem ne isproba, ne treba velicati bilo koji proizvod.

Proizvoditi i sa uspehom prodavati solidan i potpuno opremljen auto C segmenta sa natprosečno jakim motorom po ceni B, a do nedavno i A segmenta, je veliki tržišni uspeh.

Činjenica da je Golf koji je skoro duplo skuplji, bolji od njega - za Hyundai je apsolutno irelevantna, jer ti cenovni razredi u kojima je VW/Audi i nisu njegov target.

U onim klasama i cenovnim razredima koje Hyundai napada (a koji se iz godine u godinu šire) - Huyndai je broj 1 ili vrlo blizu.

Nemce za sada ne ugrožava (niti to u bliskoj budućnosti očekujem), jer su oni na potpuno drugom kraju pojedinih segmenata, ali Fiata, Renoa, Pežoa, Forda, a da i ne govorim o Japancima, je napao vrlo ozbiljno.

meni je ovo za japance bas zanimljivo...prvo je pomenuo zare a sad ti...

Na kog to kupca japanca mislite da bi kupio hyundai ili kiu?

Ja stvarno ne mogu da zamislim nikakvu slicnost sa nekom hondom, toyotom ili mazdom dok sa fiatom, renoom, i ostalom evropskom visoko tiraznom konfekcijom vec mogu...

Japanski automobili su suvise razliciti od gore navedenih da bi kupac koji je krenuo da ih kupi tako lako se preokrenuo.
Jednino im je zajednicko sto su "zuti", uslovno receno.

Ne doživljavam se kao kupac japanskih automobila pa ne mogu da ti dam generalno poređenje, a i to bi izlazilo van okvira ove teme, ali evo samo par primera koji mi prvi padaju na pamet:

1. Umesto Aygo 1,0 uzeo bih I10 1,25 16V - razlika u korist I10 je velika.

2. Umesto Jazz uzeo bih Ix25 ili Vengu - i to se može lako argumentovati.

3. Umesto Aurisa bih uzeo ili napucani I30 (ako hoću da štedim) ili Golfa/Octaviu TSI ako mi je budžet veći.

4. Umesto Accorda bih u svakom slučaju uzeo Octaviu 1,8 TSi ili RS (ako bi neko rekao da to nije ista klasa, odmah da kažem da je to teorijski jasno, ali bih opet pre uzeo Octaviu), a ako hoću baš punokrvni auto D segmenta onda Superb.

Mazda 3/6 su odlični auti, ali i za njih važi slično, u zavisnosti od budžeta, Korejac ili Nemac bi mi pre bili izbor.

Eto tako, ovo je samo na prvu loptu, ima tu prostora za detaljnu elaboraciju, navedi model koga misliš da je dobra kupovina i sva je prilika da i Nemci (odozgo) i Korejanci (odozdo) već imaju bolje alternative.

^ Sta je poenta ovih poredjenja i kakve veze ima sta bi ti uzeo sa tim koji je auto dobar a koji nije? Ti bi uzeo ono sto mozes da podneses finansijski i sto ti se svidja... Ti stvarno mislis da bi prema tvom odabiru trebalo da se poredjaju auta po kvalitetu?

Po ovome ispada da nijedan japanski auto ne valja?
Po ovome ispada da nema boljih kola od skode?
Po ovome ispada da honda accord nije dobra?
Nije u kombinaciji, ali vjerovatno ni mercedes ne valja po tebi?
Mene interesuje taj novi pezo 508 daj molim te reci mi koju bi skodu umjesto njega uzeo da znam?

Jesi li razmisljao o tome da ima ljudi koji su vozili toyotu kada skoda i hyundai ili kia nisu ni postojali... bili su zadovoljni i hoce opet toyotu... skoda je samo za one koji nemaju para za vw ili audi...
Da je ovo tacno sto ti tvrdis nebi toyota prodavala najvise auta na svijetu...
Zasto nisi nastavio sa poredjenjima i rekao da je hyundai poceo da proizvodi i terenska vozila 50 godina posle toyote... ili to nema veze?
Treba da prodje jos mnogo vremena (decenije su u pitanju) da koreja dostigne kvalitet japana ne samo u autoindustriji nego u svim tehnickim proizvodima u bilo kojoj oblasti...

_{[Ovu poruku je menjao Nocni dana 16.02.2011. u 00:33 GMT+1]}

Nema boljeg auta od Moskvica.

Noćni, mani izvrtanja i ostale kafanske fore

Nije lepo tako razgovarati na forumu, a sa ozbiljnim ljudima naročito. Ako nisi sposoban da diskutuješ konstruktivno, onda nemoj ni da izvrćeš i pričaš besmislice.

Ako nisi razumeo, evo još jednom:


Niko to nije rekao.


Ovo naročito niko nije rekao.


Ove rečenica je u ozbiljnoj diskusiji potpuno besmislena.


Upravo suprotno, Accord je dobar i vrlo pouzdan auto, ali ja bih, kao što rekoh, pre Accorda uzeo Škodu Octavjiu 1,8 TSI ili RS jer smatram da je bolja kupovina. Ove modele sam vrlo detaljno poredio jer sam lično zainteresovan za kupovinu.


Prema tome, pogledaj dobro šta sam rekao:


Akcenat je na ovome dobra kupovina.


Ponavljam još jednom:

Navedi japanski auto za koga misliš da je dobra kupovina, možeš bilo koji od A do D segmenta - pa da pogledamo šta konkurencija nudi u istoj ceni.

Sve drugo su besmislena izvrtanja i kafanske priče i kao takve nisu poželjne na forumu.

Ma kakva kafanska izvrtanja? O cemu ti pricas? Nema veceg izvrtanja nego kao ti reci "moj izbor je dobra kupovina" i posmatrati auto kao spisak opreme... ranije smo o ovome razgovarali vec... ne kupujes comp. pa da gledas koja je konfiguracija u pitanju...
Za mene je dobra kupovina toyota avensis i to ne neka osnovna verzija i ne postoji taj hyundai koji je bolja kupovina od avensisa...
Ne moras se truditi da opovrgnes ovu tvrdnju sad jer ne shvatas da tvoj izbor nije mjerilo za dobru kupovinu
Nije u redu da ti meni kazes "nije lepo tako razgovarati"... smijesan si...
Ne znam sta ti tu nije jasno kad ja tvrdim da je skoda samo jeftinija verzija vw ili audija i onaj koji ima novca kupuje audi a ne skodu i to je njemu dobra kupovina... i sta ces ti da mu kazes? Hoces li da mu kazes "mogao si uzeti skodu mnogo jefinije nego tog audija"?

Ovo razumem u potpunosti i poštujem tvoj izbor. Lično, ne bih se u toj klasi odlučio za Avensis, pre bih uzeo nekog Nemca (koga tačno zavisi od toga kolika je cifra), no, to ovde nije ni važno.

Ponavljam:

Navedi po jedan japanski auto u svakom segmentu, od A do D, za koji smatraš da je dobra kupovina, i navedi tačnu verziju i cenu, pa da vidimo šta tačno u toj ceni nudi konkurencija.

Verujem da ćeš se i sam iznenaditi.

Uh, kako si tezak, treba tvojoj zeni dati orden!

Ne shvatas da se auto kupuje "bez digitrona" jer se nekome svidja, jer ga je prethodni auto od istog brenda sluzio dobro 15 godina, jer hoce sportski auto, jer hoce da ga pokloni sinu za 18-ti rodjendan, jer hoce terenca koji moze da vuce camac od 2 tone (to je moj slucaj)... i iz jos X drugih razloga a ne samo "ovaj mi manje trosi ili ovdje cu proci bolje i jeftinije"...

Kad se kaze "dobra kupovina" ja mislim bukvalno i ne mislim da prodjem jeftino... ja necu skodu hocu audi... ne znam sto ti je to tesko da shvatis?
Ne mozes mi naci nekog hyundai-a koji ce da mi se svidja... Nekome ne treba veci auto pa je glupo reci "mogao si uzeti vecu klasu za iste pare" ali ne shvatas da recimo neko voli mini moris iako kosta 25.000 €. Kakve veze ima sta je sve mogao za te pare da kupi... to je tako jasno da ne znam kako ne shvatas...

To sto ti predlazes treba da glasi ovako nekako: :ako nemate dovoljno novca onda se moze uzeti "slican" takav auto kakav zelite po performansama i po opremi za nesto manje para... itd...

Vidi, ja mislim da ti ovo sto ja hocu da kazem shvatas dobro jer kako se pomene malo veca cifra, dizu se ruke od koreje i predlazu se svabe...

Naravno da shvatam, ali hoću da priču konkretizujemo i primerima da bi čitaocima bilo još razumljivije, a sasvim mi je jasno i ovo što govoriš o mini-morisu i sličnim modelima. Time ti hoćeš da naglasiš emocionalnu komponentu u kupovini, a ja više akcentujem racionalnu komponentu.

Elem, malo smo se udaljili i od teme i poente, ali poenta onoga što sam želeo da kažem u najkraćem bi bila da sve više stičem utisak da Nemci i Korejanci drže u sendviču dobar deo auto-industrije.

Te koji su unutar tog sendviča Nemci napadaju "odozgo", kvalitetom i apsolutnom snagom, a Korejanci "odozdo" solidinim osobinama i povoljnim cenama.

Onima koji su unutar tog sendviča nije ni malo lako.

Ovo nije bas tacno... kvalitet nije na strani njemaca... treba da vidis listinge sa autima koja se najmanje kvare, tu u jednocifrenim brojkama nema svaba, znamo ko je tu najbolji...
Njemacka auta imaju mnogo, mnogo vise kvarova (ne pricamo o redovnom odrzavanju) u odnosu na japanska... sto je veca klasa vozila problemi su sve slozeniji i kvarovi kompleksniji i skuplji... osnovno odrzavanje je isto prilicno skuplje posebno za auta vece klase...
Kvalitet nije relativan pojam vec se moze konkretno dokazati sta je kvalitetnije kroz eksploataciju u zadnjih 10 godina npr... Proizvodjaci vole da sakriju razne propuste i pricu o krupnim kvarovima ali serviseri znaju sta se kvari a sta ne... a bogami, znaju i vlasnici koji placaju popravke... imas prijatelje koji voze i jedne i druge...

Koreja "napada odozdo" kako ti rece ali treba im vremena... dovoljno o tome govore raniji smijesni pokusaji da udju u vece klase vozila od kojih nisu odustali... sad prave taj hyundai equus...
Mislim da vw u svakom sekundu moze da kupi hyundai... i mislim da za to nema potrebe i da ih oni dovoljno kontrolisu na druge nacine preko bosch-a, preko razvoja drugih kompleksnih sistema, za ciji razvoj treba ogromno vrijeme a koje koreja dobija "na kasicicu"

Pa cekaj sad,

zar se nismo dogovorili da te statistike ne piju vodu?

Zar nisi bas ti bio predvodnik u jednom takvom dogovoru? Cak, ako se secam naveo si vrlo konkretne razloge, dakako i logicne, zbog cega ove statistike izgledaju tako kako izgledau. Ako se dobro secam, poredio si prekidac od 2 eura sa nekom greskom na automatskom menjacu od nekoliko hiljada eura kada si rekao da se kod AutoBilda one boduju jednako: jedan na jedan?






Tacno je da sam prvo pomenu ja, a povod je ovo:



http://auto.blog.rs/blog/auto/...opi-po-prodaji-pretekao-toyotu

http://www.cafemontenegro.com/index.php?group=26&news=146074

http://www.nezavisne.com/autom...kao-Toyotu-u-Evropi-72537.html


Ovo su ipak cinjenice pred kojima se ne moze zazmuriti, a koji profil ljudi kupuje Korejance, ne znamo;

samo sam siguran da to nisu oni koji su nameracili Audi, BMW ili Mercedes. Tesko da ce ih biti i medju Folcvagenovcima.

Onda pojam "dobre kupovine" nema smisla.

Ako se neko "nameracio", zarad meraka, ne moze ocekivati i sevap.

Tada je dora kupovina onda kada je vlasnik vozila zadovoljan, ili bar zadovoljio neke svoje potrebe, sto ne mora da ima veze sa tehnikom, vise sa psihologijom.

Poz

To je to, jedina dobra kupovina je kada je vlasnik vozila zadovoljan sa onim sto je kupio.



Da, tacno je to i kada bi se gledali konkretni kvarovi i koliko je kostala popravka onda bi se napravio jos veci jaz izmedju japanskih i njemackih vozila... liste nisu dobre jer treba da budu jos ubjedljivije u korist japanaca... Ako znas covjeka koji servisira automatske menjace onda mozes da ga pitas, ako znas nekog ko drzi servis mozes da ga pitas od koga uzima najvise para i od koga zivi... nece se hleba najesti od popravke kvarova na japanskim vozilima
Druga je stvar sto ti ovlasceni servisi nece dati statistiku i profil kvarova pa se ne moze stvoriti konkretna slika o tome koliko kosta odrzavanje tog i tog vozila.
Razgovarali smo na ovu temu vise puta... nema potrebe da se objasnjava... razlike u cijeni odrzavanja su sve vece sto je u pitanju veca klasa vozila... Ne znam sad tacno koja je tama bila u pitanju pa da je linkujem, to je bilo skoro i pominjali smo tamo da ne postoji vw feton kome nije crkao automatski menjac, uporedjivali smo cijene redovnih servisa izmedju audija Q7 i tojote itd... Kod jeftinijih auta je sve isto samo su razlike manje...
Pitaj recimo u turbo servisu koje turbine najcesce servisiraju, kakvi su problemi sa raznim plivajucim zamajcima i na kojim se autima to desava... da ne banalizujemo sad ali to je realnost.
Tada smo pominjali kvarove na fiatu i na vectri C i u tom kontekstu sam rekao da nije isto ako se pokvari senzor radilice koji je 20 eura, sto se desava na fiatu, i ako se pokvari bos pumpa sto se desava na vektri... zato bez cijene popravke statistika ne valja...
Tada sam rekao da je npr. uz normalnu voznju velika sansa da neko vozi toyotu corolu 10 godina bez ijednog kvara... isto tako veoma su male sanse da neko vozi golfa ili opela 10 godina a da nema kvarove i prilicne troskove...

:)
Moj ćale je na Touaregu V10 zamenu obe turbine platio nešto malo manje od 9000 evra... A ceo auto polovan košta možda 20 hiljada...

^Javi se drugi put da te ne deru tako i da te uputimo na nekog jer se to moglo popraviti 3-4 puta jeftinije makar mijenjao cijeli motor...


@Zarko, ovo je ona tema u kojoj se polemisalo i tu nije bilo sporno ko je na prvih 5-6 mjesta, vec su bili vw stavili na pretposlednje mjesto sto je nerealno: http://www.elitemadzone.org/t354119-4

Pa cekaj sad,

zar nisi bas ti rekao da na 10 Mercedesa, ili 50 Folcvagena na evropskim autoputevima prodje jedna Mazda ili jedan Japanac uopste?

Kako onda da pitam koje turbine najcesce crkavaku? Kako i koga ako jednih ima 100 i vise puta vise na drumovima?

Da idem i Japan da pitam? , ili u Ameriku?

Ne znam kakvu ste vi racunicu pravili oko cene kostanja, ali ja imam potpuno drugaciju, drasticno drugaciju. Spomenucu ponovo onog nestecnog Acorda sletelog sa puta i na kome je steta po predracunu u Delti iznosila oko 12.000 uura, a ekvivalentan kvar na Passatu, takodje u ovlascenom servisu 3000 eura (necu ni da spominjem Sabacku varijantu od 500 eura).

Ili mozda ovkav jedan primer pokvarene turbine na "neprikosnovenom" Avenzisu (sumnjam da je jedini) i ceha od 3000 eura ne racunajuci nematerijalne troskove vezane za ping-pong igranku Toyotinih servisera.

http://www.index.hr/vijesti/cl...bu-s-vjetrenjacama/485693.aspx


Mislim da tebi ne treba objasnjavati da se ovakav kvar na VWu resava za 10 puta manje novaca.


Cak i ako je tacno to sto kazes, a sasvim je sigurno da nije tacno, kako objasnjavas cinjenicu da Japanskih automobila ima tako malo na evropskom drumovima ako su tako dobri, ili kako navodis toliko bolji?

Zar su bas svi evropljani u zabludi, ili?

Ili kako onda objasnjavas cinjenicu da su Korejanci za tako kratko vreme pretekli tako neprikosnovene i nekvarljive Japance na evropskoj pijaci, uprkos fantasticnih statistika o pouzdanosti ovih prvih?

http://auto.blog.rs/blog/auto/...opi-po-prodaji-pretekao-toyotu


Hm,
da ne smrdi mozda tu nesto?

Zar mislis da bi neki drugi proizvodjac vozila u rukama Milojkovicevog tece bio drugaciji, ili ti je mozda pala napamet cinjenica o vezi izmedju kvarova i mentaliteta samih vozaca?



_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 16.02.2011. u 15:44 GMT+1]}

Ja mislim da mlatimo praznu slamu. integralno.

To sto su neki pretekli ine u prodaji, to nema puno veze sa kvalitetom, vec sa dozvolom za boravak na trzistu, u odredjenim uslovima.
Bajke slobodnog trzista su sada i vrapcima jasne.

Cinjenica da svaki auto moze da iznenadi sa kvarom je nesporna, ali je ponekad pitanje srece ili malera, koga ce vise da klepi.

Mi samo treba da vozimo slalom izmedju preskupih delova, bezumnih i nesposobnih servisa(bar ovih u Srbiji, a koliko se mogu sakupiti informacije, ni americki ni engleski nisu cvece, naprotiv, zlikovci za budzet), i da nekako selektujemo podnosljivo i izdrzljivo vozilo, u paketu pristojne opreme, gde neki sitan konfor u voznji nece biti naknadno naplacen jezivim servisom ili cenama odrzavanja.

Ko moze da tvrdi da konzerva DPF vredi koliko kosta, tj 1500€?? Kao sto je ABS kostao pre koju godinu, pa su shvatili em da ne vredi, em se kvari debilno...

Mislim, to je za auto industriju(naviklu da lupeta cene) gotovo "normalno" za takvu, modernu , sustinski bespotrebnu, ali ekoloski prihvatljivu skalameriju(malo slozenija komora), u ovom trenutku..u sledecem vec ne valja..

Da li MI kao korisnici, krvavo placamo birokratsku ekologiju, koja ide (krvavim) putem propiranja necega sto ne moze biti oprano..?

Poz

Pa opste je poznato u svijetu koja se auta najmanje kvare i to ne treba posebno dokazivati. VW je u onoj anketi bio zadnji pa sam zato reagovao. Neces valjda da tvrdis da se manje kvari od tojote. Ova popravka honde ili avensisa je ista kao sto je venturin otac dao 9.000€ za popravku tuarega. To ne pokazuje nista. Ovaj problem o tom istom avensisu se poteze godinama a na drugoj strani je to svakodnevna stvar. Kad bi turbo servis cekao da popravlja japanske turbine davno bi bio zatvoren.
Korejska auta se kupuju samo zato sto su jeftina. Ko je koga pretekao je relativna stvar na samo jednom trzistu.
Svako nastupa na razlicitim trzistima razlicito cak i sa drugacijim modelima. Otvori vw.de ili vw.com i vidjeces da je sve drugacije pa cak i sama ponuda...
Ovi tekstovi tipa "korejanci pretekli japance po broju prodatih primjeraka u njemackoj" nisu nikakav argument i ne znace nista a posebno u godini subvencija i krize...
Ako je svapska vlada davala 2.500 eura kao subvenciju za kupovinu novog auta onda to niko nije uzeo za kupovinu bmw-a sedmice vec naravno za nisku klasu auta i otuda je expanzija korejanskih modela isto kao sto je bila expanzija prodaje punta u Srbiji a sad je 10 puta manja nego u januaru prosle godine...
A svi pumpaju nove modela svaki dan... eto vw amarok... onoliki dzip sa dsg menjacem za 20.000 eura... a kod nas je golf toliko... neka objasni neko kako.
Od ostalih varijacija tipa "golf GTI adidas edicija" i slicno, nebi niko to mogao da poprati ni za samo 1 brend... tako da je @vladd izgleda u pravu za mlacenje prazne slame...

edit: typo (virtualna tastatura je kriva za greske)


_{[Ovu poruku je menjao Nocni dana 16.02.2011. u 16:46 GMT+1]}

auuuuu, al ste vi odmakli od zadate teme, a to je poredjenje i20 i sandera :)

ja pretpostavljam da je ovo tema (bar njen naslov) koja bi trebala da pomogne ljudima koji su u dilemi da za sličnu sumu novca (8000-9000) kupe auto B segmenta korejskog proizvođača ili susednog rumunskog, a imajući u vidu pouzdanost auta (tj glavnih funkcionalnih delova istog), cenu održavanja istog, upotrebljivost.

i imajući u vidu jasnu krizu i pomeranje cena na tržištu, tj približavanja cenovnog ranga nekih modela iz C klase sa onim iz B (npr onaj fokus za 9900, i30 za 10.390 itd itd), eventualno da oni iskusniji posavetuju one manje iskusne da li to istezanje od 1000-2000€ vredi ili mogu da se poštede dodatne muke i mirno kupe onu jevtiniju varijantu?

a naravno da su svi (valjda jesu) dovoljno samosvesni da znaju da za 8000€ neće dobiti isto ono što neko plaća npr 15.000€, pa rasprave u tom smeru ne znam kome su interesatne, tj korisne, kao i poređenja i pominjanje raznih mercedesa, audija, tojota :)

znači da vas zamolim da se malo fokusirate, meni lično se neki komentari i iskustva koje sam ovde pročitao čine vrednim... :)

Ako je tako, onda nemaš o čemu puno da razmišljaš.

Umesto da uzmeš auto B, doplati za auto C segmenta, lično mislim da će ti to biti jedni od najbolje uloženih novaca u životu.

Razlika između B i C segmenta je velika, a cene su im se danas gotovo zalepile, što nikada ni približno nije bilo.

Stvar je vrlo jednostavna Ako hoćeš pouzdan auto, jeftini delovi i održavanje Sandero ; ako hoćeš ,,malo'' šmekerskiji autić sa skupljim održavanjem I20! i to je to!!!

Da tacno je, s tim sto i20 ima neuporedivo bolji i ekonomicniji motor nego sandero

He, u kom smislu "neuporedivo bolji motor"...??? ne bih bas rekao neuporedivo... Sanderov motor je izuzetno pouzdan i kvalitetan. "ekonomicniji" verovatno, ali ne zaboravimo da Sanderov motor ima vecu zapreminu, ne mnogo ali nije ni i20 ne znam koliko ekonomicniji...

I jos da se prisetimo, ako mozemo (a tesko da mozemo) koji je to motor "los" u novim generacijama automobila.

Najcesci su problemi van samog motora, uglavnom u opremi, grejacima, brizgaljkama, sistemima za doziranje goriva i vazduha, sistemu za hladjenje ili senzorima....sam motor je sprava bez problema, bar u prvih nekoliko stotina hiljada km...

Kvarovi tipa pukla bregasta, radilica, klipnjaca, zaribao motor, progoreo klip, izgoreo ventil su zanemarljivo retki, i uvek su posledica nekorektnog rada opreme motora, ignorisane losim odrzavanjem.

Poz

Ne zaboravite da Sandero takođe ima motor od 1.2 litra koji se ugarđuje uglavnom za zapdne zemlje i motor je od Clia III i ima iste preformanse kao 1.4 a troši mnogo manje , 1.4 l koji je kod nas išao , a na loganu je dogurao do 500 000 km bez generalne (Pogledajte SAT reviju ili na Dacia Forumu) i nekih velikih kvarova i po meni motor od 1.4 je jedna od prednosti gledano kroz prizmu održavnje pouzdanost.

taj 1.4 motor je jedan od najboljih Renoovih motora.
Ne znam koliko je izmenjen od ranije, ali još u Renou 21 je bio taj motor sa istom snagom i bio je neuništiv

Iskreno mislim da nekih bitnijih promena na samom motoru i nije bilo

Samo za Noćnog, dve vesti od danas:

1.

http://auto.blog.rs/blog/auto/...-raste-toyota-pada-fiat-na-dnu

Dalje, šta ono reče, poverenje kupaca, ovo, ono, čovek ceo život vozi toyotu pa hoće ponovo da je vozi itd....

Ne sumnjam da ima takvih, ali pogledaj koji brend ima takvih najviše:


Takođe današnja vest:

2.

http://auto.blog.rs/blog/auto/...nd-broj-1-po-lojalnosti-kupaca

E, sad pogledaj šta sam onih prethodnih dana pričao, pa uporedi

Pa i Yugo je ovde bio godinama No.1 po lojalnosti kupaca, ne vidim sta ta studija moze pametno da kaze.

NIje tacno!

Yugo je bio No1 pod prinudom, sto drzave sto standarda. Bio je No1 u iznudici.


Ako postoji sloboda izbora, i mogucnost kupovine(sto su retka osecanja u Srbiji), onda ta iztrazivanja puno znace.

Markting prepoznaje probleme, i trazi resenja. Nekada je i servisna mreza problem, koja zgadi ljudima posedovanje automobila, i ne zele dva puta da se zabavljaju sa njima, bez obzira na lepotu i kvalitet brenda.

Ovo samo znaci da kod Hjundaija nema problematicni tacaka, da se problemi u masi resavaju i da su kupci integralno zadovoljni. Nije im niko(i nista posebno) zgadio posedovanje vozila, uz korektne modele koji nude zadovoljavajuce prednosti za cenu koju imaju.

Poz

@DrJekyll

Pazi, ti uvek mozes da nadjes takav neki kontra "argument" ali cinjenice su jednostavno nepobitne. Hyundai se jako puno prodaje u Evropi i sto je najvaznije kupci su zadovoljni i nema nekih siroko rasprostranjenih bugova.

Dobro sam se nasmijao... Hoces li ti to da kazes da hyundai pravi bolja auta od toyote?
Kako ne shvatas da on zajedno sa kijom ima oko 4% Evropskog trzista i to je klijentela koja nema para za bolje, uzela je subvenciju i jedva skrpila za taj hyundai... ni jedan sekund mu nebi bili lojalni kad bi imali novca za bolje, uostalom to vazi i za tebe licno i sam si rekao da bi uzeo skodu ili vw...

Vidi, glupo je na osnovu pada prodaje tvrditi da neko XX auto ne valja... Mnogo veci pad ima BMW pa neces valjda reci da bmw pravi nekvalitetna auta...

Onaj ko popravlja svaki dan auta zna sta se kvari a sta ne... Vecina tekstova sto se tice automobilizma su naruceni... Kod nas parama mozes da kupis nagradu NS sajma "sampion kvaliteta" za bilo koji proizvod...
Procitaj recimo ono sto je Zarko linkovao za turbinu od tojote i tamo ces vidjeti da glavni ovlasceni servis toyote u hrvatskoj prvi put skida turbinu sa jedne toyote i da to nisu ranije radili salje je na ispitivanje etc... sta ti to govori da to auto ne valja ili da je dobro...

Vidi, od svakih 100 prodatih auta 2 su kia i 2 su hvundaia. Kad bi se prodavala 3 umjesto 2 to bi bio skok za 50% za hyundai.
Kad se barata sa postotcima treba gledati sta je osnovica pa ces znati da je onih vw-ovih 5% mnogo, mnogo veci uspjeh od hyundaijevih 17%... tebi se barem ovo ne mora objasnjavati, ti si bio moderator foruma matematika a ovdje je potrebno samo znanje iz osnovne da bi ovo bilo jasno...


_{[Ovu poruku je menjao Nocni dana 18.02.2011. u 11:52 GMT+1]}

Ovo sam i ja napisao jedno 36 puta, ali nikako da prihvate.




Tacno, kad se spominju procenti deluje kao ogroman uspeh, ali kad se spomenu cifre druga je prica.

To jeste tacno, ali isto to drugacije izgleda ako se ciframa doda par nula:

"Vidi, od svakih 10.000.000 prodatih auta 200.000 su kia i 200.000 su hvundai. Kad bi se prodavala 300,000 umjesto 200.000 to bi bio skok za 50% za hyundai."



_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 18.02.2011. u 14:31 GMT+1]}

Koliko vidim i pored svega Toyota je najprodavaniji brend automobila na kugli zemaljskoj:)

Toyota ostaje lider svetske automobilske industrije, treću godinu zaredom! Japanska kompanija prošle godine je povećala svoju prodaju na svetskom nivou za 8 %, na 8,42 miliona vozila, ostavši najveća automobilska kompanija na svetu. Drugo mesto po kriterijumu globalne prodaje zauzeo je General Motors...

Toyotin najveći konkurent, veliki GM, prošle godine zabeležio je rast prodaje od 12 procenata, na 8,39 miliona vozila. Podsetimo, Toyota se prošle godine suočila sa čuvenim problemom "papučice", pa je prodaja ovog brenda na tržištu USA u blagom padu, a GM je na tržištu USA zabeležio rast od 6 %. U Kini, koja je i najveće automobilsko tržište sveta, prodaja GM je povećana za 29 procenata, dok je prodaja automobila marke Toyota porasla za 19 %.

VW raste najvise, sto je za rispekt!

Čini se da je Volkswagen jedan od najozbiljnijih konkurenata da sa trona "skine" Toyotu. Volkswagen je najveća evropska automobilska kompanija, čiji plan je da do 2018. godine postane najveći svetski proizvođač automobila. Kompanija Volkswagen prošle godine povećala je svoju prodaju za 13,5 %, na rekordnih 7,14 miliona vozila.

@zarsilic

Hmm, 2% od milion je 20 hiljada ako se ne varam :)

Ispravljeno,

u Evropi se godisnje proda preko 15 miliona vozila.

Vec ni ja ne znam na koje izvore da se pozovem. Istina je najverovatnije negde na sredini, jer recimo ovo:




Vest je od 29.12.2010.

http://www.slobodnadalmacija.h.../articleId/125383/Default.aspx

_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 18.02.2011. u 14:50 GMT+1]}

^Ovo je tacno, ali je isto tako tacno da je ta prosla 2010 godina krize i mijesanja vlada raznih zemalja na razne nacine u autoindustriju... Tako je npr. 6 milijardi eura upumpano u francuske proizvodjace... Kod svaba se nije islo na taj nacin ali su imali subvenciju od 2.500€ za kupovinu novog auta itd... VW je prodavao akcije po juznoj americi i linije za proizvodnju vw-man kamiona pa je sve te pare upumpao u Evropu...
Ne moze se osporiti da se vw ponajbolje snasao u krizi, cak bolje i od drugih njemackih proizvodjaca...

Na drugoj strani je toyota u koju Japanska vlada nije pumpala novac (to je njima nepoznato i oni ce pustiti da neka firma bankrotira a nece raditi ovo sto rade Evropske vlade) a sa druge strane donekle je bila pogodjena naduvanom propagandom oko pedale gasa... ipak je zadrzala poziciju na kojoj je sada...
Japanski i korejski proizvodjaci imaju i taj problem da niko u Evropi ne kupuje njihova privredna vozila... sto zbog navika, tradicije i jos dosta drugih stvari oko kreditiranja odnosno preporuka raznih vlada i sl u tom segmentu primat drzi mercedes, vw, francuzi itd...

Japanska svijest je drugacija od Evropske... uzmimo onaj primjer kada je masinovodja u Japanu izvrsio samoubistvo jer mu je voz kasnio nesto oko 3 minuta... reklo bi se kod nas da je bolestan ili da je budala a tamo su mu odavali priznanje kao heroju zbog tog poteza...


P.S. Pa jeste, i sta ce mu da zivi kad je kasnio 3 minuta
Kod nas kazu "kasni voz u polasku 120 minuta" znaci nije ni krenuo a vec kasni pa se masinovodja ubije ali od alkohola

Pa nije to bas tako crno belo...

Japanci imaju drugaciji sistem - njihova preduzeca su organizovana i povezana na specifican nacin koji je prilicno zatvoren i koji ukljucuje obavezno i banku, tako da se lova nadje lako u vremenu krize

http://en.wikipedia.org/wiki/Keiretsu



Ono, ne treba im lova od vlade jer imaju drugi nacin da se krpe.

samo da prokomentarišem da su i meni u krajnjem izboru ostala ova dva automobila, s tim da je izbor pao na kraju na Sandera... ne znam kako i20 se ponaša u vožnji, pa ne mogu da uporedim (a ni da se kajem onda, što je dobra stvar )

(na kraju je presudilo kraće vreme čekanja (i20 se čeka 2-3 meseca), nešto gabaritniji izgled i klirens, malo jevtinije održavanje i početna cena...)

Nema tu nikakve dileme po meni. Hyundai je bolja kupovina ukoliko ta razlika u ceni ne predstavlja problem...