[ Skandy @ 02.08.2009. 23:27 ] @
http://www.blic.rs/drustvo.php?id=104399
Citat:
..Na ulaznim vratima opštine Zvezdara istaknut je slikovit prikaz toga kako se ne može ući u zgradu opštine radi obavljana administrativnih poslova, a prema rečima Brđovićeve, ponekad se desi da neko dođe u šortsu ili da su devojke "neumereno razgolićene" pa ih obezbeđenje opomene, ili im ne dozvoli da uđu ukoliko su tako obučene. ....

Nisam znao da i stranke moraju da se pridrzavaju kodesa oblacenja ili je to neko pogresno protumacio, pa dao nalog obezbedjenu da ne pustaju "neugladjenu" kljentelu?!?!?
[ ventura @ 02.08.2009. 23:44 ] @
Citat:
Skandyhttp://www.blic.rs/drustvo.php?id=104399
Nisam znao da i stranke moraju da se pridrzavaju kodesa oblacenja ili je to neko pogresno protumacio, pa dao nalog obezbedjenu da ne pustaju "neugladjenu" kljentelu?!?!?


Osnovna kultura je da ne ideš u restoran bez majice (čak i ako je restoran na plaži), da ne ideš u šorcu i papučama u banku/poštu/bilo koju državnu ustanovu, da ne ideš u kupaćem kostimu u pozorište itd itd... Ne vidim ništa sporno u odluci da se uvede kodeks oblačenja kako za zaposlene tako i za stranke, ipak postoji neka civilizacijska norma koja se mora ispoštovati.
[ SlobaBgd @ 03.08.2009. 00:43 ] @
Dress Code u za zaposlene je njihova interna stvar, i ako nekome smeta, treba da reaguje prvo u svojoj "firmi", a ako ne uspe da se izbori za promenu pravila, legitimno je pravo da se oglasi javno - u štampi, na forumima, na radiju ili TV. OK.
E, sad, što se tiče stranaka, ili kako ih nespretno nazivaju u citiranom članku "klijentela"... Bojim se da su oni u vrhu opština ili policijskih stanica zaboravili jednu fundamentalnu stvar: građani odlaze u te institucije iz nužde, a ne kao u pozorište ili restoran - iz zadovoljstva. Ne mogu da se spremaju, oblače, doteruju, da bi se to nekom u tim institucijama svidelo. Najčešće tamo dolaze ili pre odlaska na posao, ili posle posla. Obuku se kako im tog dana odgovara (vremenski uslovi, gužva u prevozu, posle posla su hteli da odu do Ade ili nekog bazena...). Ne vidim kako oblačenje građana koji dolaze u navedene institucije može da smeta zaposlenima. Je l' oni rade svoj posao ili arbitriraju nivo pristojnosti i modne slobode? Šta, ometa ih pogled na dubok dekolte ili na papuče nekog građanina koji je došao da obavi neophodan posao u njihovoj instituciji? Nije nego! Jok, nego hoće da naprave predstavu da je ta institucija oličenje reda, pristojnosti, skoro kao Akademija nauka! Posebno Skupština! Onolika sranja se dešavaju tamo, onakav rečnik se čuje, a za javnost prodaju priču o pristojnom oblačenju. Neka se upristoje oni (od Skupštine, preko sudova i policijskih stanica do opština i poreskih odeljenja) u svom ponašanju prema građanima za koje rade i koji im obezbeđuju plate, a ne da zavode strogoću na pogrešnom mestu i na pogrešan način.
[ Marko_L @ 03.08.2009. 04:57 ] @
Sve sve, al kad počnu sa tim pravilima ko pijan plota... evo šta mi pričao drugar, ne znam da li je istina, ali u svakom slučaju interesantno. On je inače automehaničar i često je u masnom odelu, prašnjav i slično... i morao nešto hitno da trkne do opštine, zaboravio da se presvuče i kad je stigao tamo pogledao se na šta liči i sad šta će, seti se da u gepeku drži sportsku opremu, da ne zaboravi kad ide na fudbal i skine on kombinezon, obuče čist šorts i majcu, kad hoćeš, neće da ga puste, pa neće... on objašnjavao da jedino ima prljav, nauljen kombinezon, al džaba... ništa, vrati se on do kola, navuče onaj kombinezon i puste ga bez problema iako mu s kombinezona kapa ulje, smrdi na benzin, oseća se na kilometar, prašina leti sa njega po ljudima... al hebi ga, propisi su propisi :)
[ X Files @ 03.08.2009. 05:34 ] @
Svako ima svoje viđenje stvari po ovom pitanju.

Po meni nema ništa nekulturno videti čoveka na šalteru u pošti odevenog u normalan šorc, majicu i adekvatnu obuću na 30+ stepeni celzijusovih. Ni oni u pošti nemaju tepihe ili skupe parkete nego mermer ili pločice da bi lakše kasnije čistili. Najobičniji su servis građana i trebalo bi da se tome prilagode.

Drugo bi bilo ići na razgovor kod recimo direktora Pošte.


Mene svojevremeno (na 36+ spepeni) nisu pustili u šorcu "ćumez" gde su izdavali državljanstva u zgradi SIV II, kada su se redovi protezali u nedogled i nije bilo kiseonika za disanje u toj prostoriji. Otišao sam na pijacu na NB, kupio najjeftiniju trenerku (donji deo) i tada sam bio pristojan.
[ Ivan Dimkovic @ 03.08.2009. 07:11 ] @
A jel ce da dodje Betoven da svira u istu tu opstinu? :)
[ flylord @ 03.08.2009. 07:55 ] @
ne znam da li cu ikada shvatiti sta je to nepristojno u shorcu...
[ X Files @ 03.08.2009. 08:01 ] @
^
Ni ja.
[ dmauka @ 03.08.2009. 08:56 ] @
...i mnogi nudisti uopste ne vide sta ima nepristojno da dodju bez odece bilo gde. Sve je to prirodno...
[ Ivan Dimkovic @ 03.08.2009. 09:13 ] @
Pa sad - treba imati u vidu da je Srbija zemlja u kojoj su normalne temperature i oko 40 stepeni celzijusa leti...

Mislim super bi bilo da ljudi moraju da nose odela ali to je malkice neprakticno, a i predstavlja maltretiranje ljudi koji moraju da cekaju u redovima... osim ako nemaju dobru klimatizaciju. Mozda bi trebalo dozvoliti nosenje "lake" odece leti, jbg... osim ako ne zele da budu krivi sto im neko fasuje toplotni udar.

Sto se dekoltea tice, mogu da se zakunem da sam najvise dekoltea video na salterskim sluzbenicama a ne na zenama koje cekaju red, no dobro (i to bas onako fino podeseno da kad krene da piskara nesto, a ti imas sta da gledas, valjda da ne bude dosadno :)

Alternativno resenje je da propisu carsave ko u arapskim zemljama, pa kad ides da poslujes sa drzavom, ti se obuces ko arapski naftas... komotno, izgleda pristojno - a ventilacija dobra :)
[ StORM48 @ 03.08.2009. 09:38 ] @
Ni u jednoj normalnoj državi, koja ima tropsku klimu leti (koja je, kao što se da videti/osetiti - kod nas već poodavno prešla iz subtropske u tropsku), nije zabranjeno nositi šortseve/kratke pantalone ili štaveć, bez obzira gde idete. To je neviđena glupost i ne mogu da nađem paralelu između nudizma i ovoga, koju je neko povukao par postova iznad... mislim...

U Japanu je do pre nekog vremena bilo obavezno imati kravate i sakoe, dok boravite u firmi, ali je to pravilo polako potisnuto - prvo ukidanjem obaveze nošenja sakoa, a onda i kravate, jer su ukapirali da im se na taj način troškovi za struju smanjuju za neverovatnih 30% u proseku, zbog klimatizacije koja onda ne mora da bude na modu "smrzavanje".

Pozdrav
[ hemarikon @ 03.08.2009. 09:41 ] @
Neki minimum treba poštovati. Koliko je to može se diskutovati ali u svakom slučaju nekulturno je razdrljiti stomak, raskopčati dekolte, doći u "pocepanoj" i prekratkoj suknjici, šorcu koji "naglašava" pendrek itd.

Ako je reč o državnim ustanovama uopšte osvrnuo bih se na problem škole. Tu nastavnice (posebno mladje) se oblače tako da bi im često i estradne "umetnice" pozavidele. Nastavnik definitivno treba doći pristojno obučen, na primer kao u engleskim školama

[ Ivan Dimkovic @ 03.08.2009. 09:44 ] @
Citat:

Nastavnik definitivno treba doći pristojno obučen, na primer kao u engleskim školama


I kada je +40? U Engleskoj se to bas i ne desava... a i kada bi se desilo cisto sumnjam da bi se pridrzavali tog pravila dugo :)

Zakoni i propisi obicno trebaju biti prilagodjeni nekim nepromenljivim uslovima zivota - npr. klimi zemlje. Ne mozes insistirati na nekim pravilima koja su OK u Engleskoj ili Svedskoj u zemlji koja je bar 5 stepeni toplija leti.

Tj. mozes, ali onda to nije propis vec sprdnja i nepotrebno maltretiranje gradjana.
[ X Files @ 03.08.2009. 09:52 ] @
Citat:
Sto se dekoltea tice, mogu da se zakunem da sam najvise dekoltea video na salterskim sluzbenicama a ne na zenama koje cekaju red, no dobro :)

Heh :) Tačno... To je uglavnom zbog takmičenja ko je (naj)bolja riba u prostoriji :)

Elem, što se tiče fame oko šorceva i pantalona, tu je valjda poenta oko eventualnog deranžiranja domaćina. A domaćin je u širem smislu ustanova u koju ulazimo.

Ipak, niko ne ulazi u Poštu s ciljem da sedne za stolicu šalterske službenice (što nije loša ideja :D) i da je znoji, već je iza paravana, u delu predviđenom za klijente.

Po meni, gdegod postoji deo posebno projektovan za klijente ne treba insistirati na pravilima predviđenim za zaposlene, već poštovati opšte norme u koje spada i šorca na blizu 40 stepeni.
[ musicmaster @ 03.08.2009. 09:54 ] @
Kako je počelo, uskoro će i na bazenima na ulazu da stoji po jedan pandur,
te će da pušta unutra samo one koji su došli sa kravatama ili imaju džins i patike....

Ne, ovakve promene u zakonima i pravilima ponašanja, sve više i više vređaju normalne umove.
[ vilil1 @ 03.08.2009. 09:56 ] @
Citat:
X Files:Po meni nema ništa nekulturno videti čoveka na šalteru u pošti odevenog u normalan šorc, majicu i adekvatnu obuću na 30+ stepeni celzijusovih.

Sta je to "normalan sorc"? Ono sto je za nekoga normalno, za drugoga nije. Sta ako se neki lik pojavi samo sa nakurnjakom, ili nekim tanga sorcem? He, mozda bi neko i voleo da gleda takve, ali mislim da vecina ne izgara od zelje da gleda necije dlakave noge, ili dlakave grudi...
Neke granice, neka pravila, ipak treba da postoje.
[ maksvel @ 03.08.2009. 10:01 ] @
A šta je "sa druge strane klupe" u obrazovnim institucijama? Nagledao sam se primera studenata koji na predavanja/ispite dolaze u šorcevima, japankama, majicama na bretele i sl. Pa i ako je 400 napolju, valjda postoji i pristojnija letnja varijanta od ove??
[ musicmaster @ 03.08.2009. 10:02 ] @
Citat:
vilil1: Sta je to "normalan sorc"? Ono sto je za nekoga normalno, za drugoga nije. Sta ako se neki lik pojavi samo sa nakurnjakom, ili nekim tanga sorcem? He, mozda bi neko i voleo da gleda takve, ali mislim da vecina ne izgara od zelje da gleda necije dlakave noge, ili dlakave grudi...
Neke granice, neka pravila, ipak treba da postoje.


hehe.. Ja se iskreno nadam da ti ne voliš da gledaš (kao i ja) dlakave noge i grudi,
ali sigurno nemaš ništa protiv kad vidiš odlićnu curu sa majcom do pupka, jel' da?
[ vilil1 @ 03.08.2009. 10:10 ] @
:)
Pa, diskutanti ovde su vecinom protiv kodeksa, pa stvarno pitam, sta ako se u nekom redu pored njih pojavi lik samo sa nakurnjakom, i toplomerkom pod pazuhom? Ajd' nek bude da je u papucama, jbg. vreo asfalt.
Kako ce se osecati? Da li bi im bilo prijatno?
Ili bi da postoji neko pravilo u oblacenju?
[ Ivan Dimkovic @ 03.08.2009. 10:12 ] @
Pa sad, ja bih pre mogao da stojim pored nekog sa toplomerkom i u sorcu nego pored nekog lika u poliesteru (to je "kulturno" po zakonima u Srbiji) na +40 koji se znoji ko njasvi i emituje miomirise :)

Ne znam sto se pravi big deal od toga uopste kada je +40

Citat:

Ili bi da postoji neko pravilo u oblacenju?


Pa generalno postoje pravila - da se ne vide polni organi, sise (mada... to je diskutabilno ;-) i guzica... to bi bilo to, sve ostalo je stvar ukusa :)
[ Skandy @ 03.08.2009. 10:16 ] @
Treba razgraniciti kod oblacenja za zaposlene i klijente. U 21. veku smo i svako bi trebao da ima slobodu oblacenja kakvu zeli, sve dok to ne uznemirava javnost. Sta se moze biti sledece, da moramo biti i uredno podsisani, obrijani, ne tetovirani. Ne znam odakle prepisuju ova pravila, ali iz civilizovanog sveta, svakako ne.
[ X Files @ 03.08.2009. 10:16 ] @
Citat:
maksvel: A šta je "sa druge strane klupe" u obrazovnim institucijama? Nagledao sam se primera studenata koji na predavanja/ispite dolaze u šorcevima, japankama, majicama na bretele i sl. Pa i ako je 400 napolju, valjda postoji i pristojnija letnja varijanta od ove??


Zdravo Marjane!

Studenti na nekin način mogu da se svrstaju u domaćine, pa to treba da bude nečime regulisano.

Recimo, na 40 stepeni celzijusovih: bermude, majica s rukavima i letnje sandale/patike bi mi bile prihvatljive. Ovo smo u firmi gde radim nekako prećutno i uspeli da ostvarimo, barem u delu gde ne primamo klijentelu nenajavljeno.


Inače, u jednoj velikoj češkoj firmi koju sam obišao, šorcevi, trik majice i sandale nisu bile zabranjene. Možda će nekome zvučati smešno, obavezno je bilo imati čarape preko sandala, što ako se bolje razmisli i nije tako loša ideja ;)
[ drbogi @ 03.08.2009. 10:23 ] @
Ovo nametanje mode strankama-klijentima od strane državnih institucija, je rezultat bolesnog stanja uma zaposlenih po tim činovničkim leglima. Prvo su njima objasnili kako treba da izgledaju na poslu, a onda su oni to isto preneli na svoje "mušterije", jer jednostavno njima je nepojmljivo da budu ograničeni ili kontrolisani u bilo čemu, u odnosu na svoje podanike, pa tako i u praćenju mode. Jer zaboga. čim oni moraju da dođu obuveni i u čarapama, to onda sigurno mora da važi za sve! Šta reći?
Ovo je banalan primer koji pokazuje koliko je ovo konzervativna i bolesna sredina.
Nije ni čudo što je nazivaju pravoslavnom džamahirijom, jer po svojoj suštini to i jeste.
[ Skandy @ 03.08.2009. 10:31 ] @
@drbogi, upravo tako. Procitah i komentare na sajtu gde je tekst objavljen i jedan od komentara je od strane salterskog radnika u pošti i bas u tom fazonu "ako mogu ja da se obucem propisno, koji treba da provedem tu ceo dan, mogu i stranke". Daj boze da ti sluzbenici iz perioda komunizma nisu imali uvoj uslov za prihvatanje koda oblacenja da on vazi i za stranke, jer kako dozvoliti da neko bude u povlascenijem polozaju u "njihovoj" ustanovi od njih samih.
[ DaliborP @ 03.08.2009. 10:33 ] @
Citat:
drbogi: Nije ni čudo što je nazivaju pravoslavnom džamahirijom, jer po svojoj suštini to i jeste.

Znaci uvodjenje dres-koda u drzavnim ustanovama je pokazatelj da je Srbija pravoslavna dzamahirija? Neverovatno :)

Na stranu da stvarno ima toliko drugih losih stvari u toj drzavi, ali ovo promatrati tako... sta reci. Vi kvazi-liberali morate podhitno da maknete bulju iz Srbije da shvatite kako izgleda ostatak sveta.
Yebeni dres kod postoji svuda, sto u drzavnim sto u privatnim firmama sirom sveta, ali ako srpska drzava nesto tako uradi onda smo eto dzamahirija. Odlicno :)
[ Ivan Dimkovic @ 03.08.2009. 10:42 ] @
Citat:
DaliborP
Vi kvazi-liberali morate podhitno da maknete bulju iz Srbije da shvatite kako izgleda ostatak sveta.


Huh, ja mrdnuo bulju malo vise koje kuda, pa na tom zapadu vidjam kucice u prodavnicama / javnom prevozu, sve moguce i nemoguce stilove oblacenja po opstinama od strane klijenata (a da... ima i religioznih i kulturoloskih prava, takodje - al to je zasticeno zakonom ;-), ljude koji piju pice pre kase, sandale na poslu, itd... :-)))

Ne znam, mozda se ipak malo preteruje u Srbiji sa tim... pogotovu na +40... Ima malo pametnijih mesta za "civilizovanje" recimo... u saobracaju za pocetak.

Cenim da se ipak brka dress-code za zaposlene u nekoj ustanovi, i prava klijenata na adekvatnu ventilaciju svog tela... Pa cak i tamo je sve prilagodjeno uslovima - u ne-klimatizovanim prostorijama tamo gde je vruce niko normalan ne insistira na ne-adekvatnoj odori.

Mislim da bi ipak u pravljenju kojekakvih pravila i propisa trebalo uzeti u obzir i uslove unutar prostorija... ;-)

Da ne bude ono - "eto prepisali smo uslove sa Islanda, tako treba da bude, Island je civilizovana zemlja"... :)
[ DaliborP @ 03.08.2009. 10:44 ] @
Znaci Srbija je dzamahirija jer ne mozes da dodjes u siledzijki i sorcu u opstinu?
[ Ivan Dimkovic @ 03.08.2009. 10:45 ] @
Znaci, ja nisam to rekao - sorry :)

A zabrana sorca (za posetioce/klijente) u drzavnim institucijama u Srbiji je vrlo verovatno unikatna pojava u sirem regionu... definitivno nije dosla od "civilizovanog zapada" posto sam vidjao ljude u sorcevima po kojekakvim zapadnim drzavnim "ustanovama" koliko hoces - bar tamo gde temperatura probija 35 ponekad.

Zasto bi branio sorc u ne-klimatizovanim prostorijama u kojima temperatura hoce da predje 40 zaista ne znam... ali mi se pre cini kao neki sadizam a ne insistiranje na "kulturi oblacenja" :-)

Cenim da je ipak "sakrivanje polnih organa / grudi / du****" sasvim dovoljna regulacija, no dobro svaka drzava ima pravo da regulise to, pa sto ne bi i Srbija... ;-)
[ DaliborP @ 03.08.2009. 10:52 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Znaci, ja nisam to rekao - sorry :)

A zabrana sorca (za posetioce/klijente) u drzavnim institucijama u Srbiji je vrlo verovatno unikatna pojava u sirem regionu... definitivno nije dosla od "civilizovanog zapada".

Pa koliko vidim prvi si skocio da branis taj stav :)

Nisam rekao da treba da se mrdne po zapadu da bi se video dres koda oblacenja, vec generalno da bi ti nasi liberali prestali da razmisljaju na ovakav nacin - bilo koja promena, srbija je dzamahirija.

A sto se tice siledzijke i sorca na vrucini to bas i nije najadekvatnije oblacenje. Ako nemas pamucnu garderobu na sebi po velikim vrucinama nema sta ni da upija znoj, sto znaci da ce ta osoba opasno da smrdi i da se znoji. Na stranu dlakave noge i siske ispod miske.
[ Ivan Dimkovic @ 03.08.2009. 10:56 ] @
Citat:
DaliborP
Pa koliko vidim prvi si skocio da branis taj stav :)


Koji stav? Da je Srbija pravoslavna dzamahirija? Nit sam ja to rekao, niti sam bilo sta izjavio povodom toga... mislim da si nesto pogresno protumacio.

Ne mislim da je Srbija bilo kakva "dzamahirija" - ovakvi propisi su ostatak real-socijalisticke birokratije, ljudi vole da prave propise - pa cak i kada ti propisi predstavljaju cisto preterivanje ili su apsolutno neadekvatni sredini.

Citat:

Nisam rekao da treba da se mrdne po zapadu da bi se video dres koda oblacenja, vec generalno da bi ti nasi liberali prestali da razmisljaju na ovakav nacin - bilo koja promena, srbija je dzamahirija.


OK ok, onda se razumemo.

Citat:

A sto se tice siledzijke i sorca na vrucini to bas i nije najadekvatnije oblacenje. Ako nemas pamucnu garderobu na sebi po velikim vrucinama nema sta ni da upija znoj, sto znaci da ce ta osoba opasno da smrdi i da se znoji. Na stranu dlakave noge i siske ispod miske.


Slazem se za adekvatno / neadekvatno oblacenje u vezi znojenja...

Opet, vidjah i ljude koji smrde "in the west", pa opet drzava mora da ih primi, ne sme da ih izbaci napolje da smrde na ulici pre nego sto ih usluzi... ima nesto sa konceptom drzave (servis gradjana - pa i smrdljivih gradjana vs. "vlast" tj. "vlas'") ali to je malo sira tema, zli jezici bi rekli da u zapadnom kapitaljizmu nema svako za sapun / adekvatno odelo pa je to to :)

Opet, ako je u Srbiji drzava = vlas' , onda sto da ne... mogli bi da propisu i da su odela obavezna na +40 i da dodje Betoven da svira u svaku opstinu, to je bas kul :)

[ Skandy @ 03.08.2009. 11:16 ] @
Drzavne institucije treba da budu servis svih gradjana, bilo da oni nose kosulje i kravate ili sorceve i sandale, bilo da su kulturni ili nekulturni, obrazovani ili neobrazovani. Kod oblacenje za zaposlene je njihova interna stvar, a za klijente treba da bude stvar licnog izbora.
[ drbogi @ 03.08.2009. 11:47 ] @
@ DaliborP
Da, Srbija jeste pravoslavna džamahirija, jer meša ponašanje u crkvi sa ponašanjem na šalteru, jer su crkvena pravila o oblačenju uslov da uđeš u npr. neku opštinu. To može da se posmatra i tako, jer u muslimanskim državama takođe verski običaji važe izvan verskih institucija. Stranca koji poseti neki manastir, pa ga vrate jer je nepristojno obučen u šorc, pa mu se to desi i u policiji, teško možeš ubediti u nešto drugo.

Naravno, u prethodnom postu ja sam i objasnio šta je po mom mišljlenju pravi uzrok tih zabrana, to da se podanici drže dovoljno ispod činovničke kaste, dakle potpuno nerazumevanje uloge države. Građani su i oni u umašćenim kombinezonima i oni koji su u sandalama sa otvorenom petom, to je nešto što se podrazumeva. Ako im se ne dopada kakav im je narod, neka ga vode u pozorište da se kulturno uzdigne.

Ono što ti ne razumeš je da je sledeći korak da se napravi razlika po nekakvom drugom ne tako naivnom kriterijumu, ko može koristiti uslugu. Npr. verskom, rasnom, nacionalnom, političkom, ne mora da bude, ali to počinje takvim malim koracima, zato je dobro to otkačiti na startu.
I da, ja nisam liberal nikakav.
[ flylord @ 03.08.2009. 11:53 ] @
Prosli grcki patrijarh (sto je umro prosle godine) je doneo propis u grckoj crkvi da mladi mogu da dolaze u crkvu obuceni kako zele. Tip je skontao, da verovanje u boga i postovanje prema bilo kome nema veze sa odecom.
[ DaliborP @ 03.08.2009. 13:54 ] @
Citat:
drbogi: @ DaliborP
Da, Srbija jeste pravoslavna džamahirija, jer meša ponašanje u crkvi sa ponašanjem na šalteru, jer su crkvena pravila o oblačenju uslov da uđeš u npr. neku opštinu. To može da se posmatra i tako, jer u muslimanskim državama takođe verski običaji važe izvan verskih institucija. Stranca koji poseti neki manastir, pa ga vrate jer je nepristojno obučen u šorc, pa mu se to desi i u policiji, teško možeš ubediti u nešto drugo.

Nema to nikakve veze sa crkvom. To postoji vec odavno po opstinama i sudovima, dakle nije neka novost koju bi ti mogao odmah da prokomentarises da Srbija ide ne znam gde zbogu uticaja crkve. Civilizacijka norma oblacenja, da se ne bi ljudi osecali u redovima u opstini kao u smrdljivom prepunom autobusu GSP-a propisan je kodeks oblacenja i to je to. U Srbiji bi to trebalo biti norma u vecini javnih ustanova, posto ljudi vole slabo da se oblace leti a slabo i kupaju.

A to sto stranac misli je ocigledno tvoja najveca briga.
[ jablan @ 03.08.2009. 14:04 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Zasto bi branio sorc u ne-klimatizovanim prostorijama u kojima temperatura hoce da predje 40 zaista ne znam... ali mi se pre cini kao neki sadizam a ne insistiranje na "kulturi oblacenja" :-)

To da li je prostorija klimatizovana ili ne, nema nikakve veze, građanin je došao tu na 5 (eh puste želje) minuta da završi neki posao, ostatak vremena provodi drugde, između ostalog i napolju na 40 stepeni. Da zbog tih 5 minuta ja treba da se trontam usred leta, ne pada mi napamet.

Doduše, ruku na srce, ja ovog leta nigde još nisam imao problem sa ulaskom u kratkim pantalonama (i da, noge su mi poprilično dlakave i ne mislim da to uopšte nekom treba da predstavlja problem) i sandalama. Doduše, par puta sam sa sobom u rancu nosio i "produžetke" za pantalone koji se montiraju na rajsferšlus, zlu ne trebalo... ;)
[ Ivan Dimkovic @ 03.08.2009. 14:09 ] @
Citat:
DaliborP
U Srbiji bi to trebalo biti norma u vecini javnih ustanova, posto ljudi vole slabo da se oblace leti a slabo i kupaju.


Vidi vidi, neko ko drugima imputira pro-zap/anti-srb sentiment napise ovako nesto, znaci po tebi Srbi smrde? Ccc...

Nemoj tako, Dalibore - ako ti je dupe videlo puta a verujem da jeste, mislim da si sigurno primetio da je Beograd prilicno OK po mnogim higijenskim navikama u poredjenju sa dosta zapadnih metropola... ja sam vidjao svakave prljavstine po zgradama u UK recimo, tako nesto u Bgd-u zaista jos nisam video. Moglo bi se o tome svasta reci....

A to da li se ljudi kupaju ili ne... pa sta znam, tu i tamo i ovde u DE malo malo pa neko bazdi na znoj, ne bih rekao da je Srbija posebno losija (ili bolja) od ostalih... smrdljivaca imas svuda.

MEDJUTIM FAKAT JE da je Srbija >topla< zemlja, sa temperaturama koje leti prelaze 40 u gradovima, i maltretirati gradjane da ne smeju da nose sorc u drzavnoj ustanovi kao klijenti je samo to - maltretiranje. Ako im je vec do "ulgedanja na Evropu", mozda bi trebalo da se eventualno ugledaju na Grcku, Italiju i Spaniju - jerbo po temperaturama dobar deo Srbije upada u tu kategoriju leti...

@Jablan - u pravu si, ne bi trebalo da ima veze sa klimatizacijom. Mea culpa.
[ hemarikon @ 03.08.2009. 14:22 ] @
Citat:
@Ivan Dimkovic: I kada je +40?

Ovde do +40 "dogura" u julu, eventualno par dana u avgustu, dakle u vreme dok je raspust. Tako da nije nikakav problem zavesti neku kulturu u školi.

Citat:
@maksvel: A šta je "sa druge strane klupe" u obrazovnim institucijama? Nagledao sam se primera studenata koji na predavanja/ispite dolaze u šorcevima, japankama, majicama na bretele i sl.

A šta je sa asistentkinjama koje drže vežbe u odeći koja pre doliči bordelu? Nije čudo ako studentkinje počnu da "uzvraćaju istom merom". A kad već studentkinje dodju sa pola gole stražnjice što ne bi i dlakavi studenti rasprsili svoje malje.

U školi kao obrazovnoj instituciji mora biti nekih pravila u odevanju. To ne moraju biti "besni sakoi" i kravate za davljenje. Ali i nastavnici i učenici moraju poštovati neke norme oblačenja inače pitanje je dana kad će se nudisti pojaviti na času.
[ DaliborP @ 03.08.2009. 14:25 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Vidi vidi, neko ko drugima imputira pro-zap/anti-srb sentiment napise ovako nesto, znaci po tebi Srbi smrde? Ccc...

Ne imputiram ja nista, bar ne koristim reci poput "pravoslavna dzamahirija".
Citat:

Nemoj tako, Dalibore - ako ti je dupe videlo puta a verujem da jeste, mislim da si sigurno primetio da je Beograd prilicno OK po mnogim higijenskim navikama u poredjenju sa dosta zapadnih metropola... ja sam vidjao svakave prljavstine po zgradama u UK recimo, tako nesto u Bgd-u zaista jos nisam video. Moglo bi se o tome svasta reci....

Pa moglo bi. Dovoljno je provozati se gradskim prevozom leti u Bg-u, nije bas sjajno. Ako je tebi to prilicno OK, pa sta znam, mozda imas drugacije kriterijume.
Sta ako se ljudi ne kupaju ja moram da kazem pa ne kupaju se ni u drugim zemljama pa je onda ok? Mislim znamo svi da smrdljivaca ima svuda ali sta sa tim. To je nesto dobro u ovom slucaju?
Citat:
MEDJUTIM FAKAT JE da je Srbija >topla< zemlja, sa temperaturama koje leti prelaze 40 u gradovima, i maltretirati gradjane da ne smeju da nose sorc u drzavnoj ustanovi kao klijenti je samo to - maltretiranje. Ako im je vec do "ulgedanja na Evropu", mozda bi trebalo da se eventualno ugledaju na Grcku, Italiju i Spaniju - jerbo po temperaturama dobar deo Srbije upada u tu kategoriju leti...

Ja nisam video da je bas u sorcu problem? Normalna majica i normalan duzi sorc nece nikom praviti problem. Medjutim ako se ljudi oblace kao za plazu verovatno ce biti opomenuti ili ce im biti zabranjen ulaz.
[ Ivan Dimkovic @ 03.08.2009. 14:38 ] @
Citat:
DaliborP
Ja nisam video da je bas u sorcu problem?


Ja sam skoro bio u Srbiji i video sam na ulazu u onu zgradurinu okruznog suda sliku na kojoj je lepo nacrtano da su kratke pantalone (iznad kolena) zabranjene.

OK, pretpostavljam da imas sasvim dovoljno pameti da se pred Sudiju ne pojavljujes ko krelac - ali sta je sa onima koji su dosli da ispred jebenog saltera cekaju 1h da im se overi neki formular??

Citat:

Pa moglo bi. Dovoljno je provozati se gradskim prevozom leti u Bg-u, nije bas sjajno. Ako je tebi to prilicno OK, pa sta znam, mozda imas drugacije kriterijume.
Sta ako se ljudi ne kupaju ja moram da kazem pa ne kupaju se ni u drugim zemljama pa je onda ok? Mislim znamo svi da smrdljivaca ima svuda ali sta sa tim. To je nesto dobro u ovom slucaju?


Nope, vec ni na "civilizacijskom zapadu" ne propisuju ljudima kako ce se obuci kada idu u drzavne ustanove a, eto, i tamo ljudi hoce da zasmrde...

Cisto da "smrad" ne moze biti argument - na kraju krajeva, smrdeti se moze i tako sto ces nositi istu odecu duze vreme - sta onda?
[ hemarikon @ 03.08.2009. 15:15 ] @
U svakom slučaju preterivanje je ako ne i demonstracija sile zahtevati od gradjana da popune neki formular ili podnesu dokumenta na opštinskom šalteru i sve to obučeni "po propisu". Takvi poslovi mogu da se obave u lakoj odeći, ne baš u gaćama ali nema razloga da se traže pantalone "preko kolena".

Medjutim, oblačenje državnih službenika mora da obuhvata neke norme. Gradjani nisu obavezni ali državni službenik mora biti u pantalonama preko kolena, odnoso zakopčanih dekoltea, haljina bez proreza i sličnih "manguparija". Na radnom mestu državni službenik mora da bude primer. Uostalom državni službenici moraju biti sposobni za veću samodisciplinu. To je prva karakteristika koju moraju zadovoljiti. Ako ne mogu nije im mesto na državnim jaslama jer gradjanin mora biti siguran da je njegov dokument, ili već šta, u pouzdanim rukama.
[ Horvat @ 03.08.2009. 15:54 ] @
@maksvel,po secanju "pravilnik" srednje skole,muskarcima je zabranjeno da nose sorceve koji su kraci od kolena ,da idu u papucama i ne znam sta jos,dok devojke glat mogu u dopicnjaku da dodju ;)

sto se faxa tice,nisam cuo nikakav pravilnik,a ni imao problema dok sam cekao po paklu u sorcu [koji je "iznad kolena"]

[dok sam u srednjoj bio opominjan zbog toga]

[ drbogi @ 03.08.2009. 16:12 ] @
Citat:
DaliborP:
Nema to nikakve veze sa crkvom. To postoji vec odavno po opstinama i sudovima, dakle nije neka novost koju bi ti mogao odmah da prokomentarises da Srbija ide ne znam gde zbogu uticaja crkve. Civilizacijka norma oblacenja, da se ne bi ljudi osecali u redovima u opstini kao u smrdljivom prepunom autobusu GSP-a propisan je kodeks oblacenja i to je to. U Srbiji bi to trebalo biti norma u vecini javnih ustanova, posto ljudi vole slabo da se oblace leti a slabo i kupaju.

A to sto stranac misli je ocigledno tvoja najveca briga.


Civilizacijska norma podrazumeva da gentlemani nose ili kišobran ili štap, pitaj ove sa Itona ako meni ne veruješ, pa opet niko u Engleskoj to ne traži od svih ljudi.
Ali ti nažalost nisi sposoban da sagledaš celokupnu sliku, ne čitaš više od jednog pasusa npr. čim je tebi odeća zamena za tuširanje i brana od smrada.

Stranac je spomenut kao neutralni posmatrač, to što su svi obučeni u Iranu, niko nije u bermudama, ne znači da je tamo civilizacijski odmak.
Uzgred, sa tim stavovima o oblačenju, štapovima, kišobranima, cilindrima i frakovima, raskrstilo se još 60ih godina prošlog veka.
Lepo ja kažem da što je neko mlađi, u Srbiji postaje veća konzerva. Još samo da vas neki fašista usmeri tako principijelne.

Edit: Takve nalepnice sam video i na bankama, kod nas u Srbiji, treba li uopšte reći koliko je to debilno? Srećom pa nemam račun kod te banke sa čekićima baš bi testirao njihov prag tolerancije u bermudama i kroksicama, ili još bolje, u bajs dresu iz jednog dela, gde naglašeno štrči, što neko reče....

[Ovu poruku je menjao drbogi dana 03.08.2009. u 17:42 GMT+1]
[ hemarikon @ 03.08.2009. 16:38 ] @
Ne znam koliko je Srbija kulturno ispred Irana i da li je prosečan Srbin kulturniji od prosečnog Iranca. Ali smatram da se gradjanin treba pridržavati kulturnih normi, dok se službeno lice mora pridržavati pravilnika.
[ drbogi @ 03.08.2009. 16:57 ] @
@ hemarikon

Potpuno se slažem sa tobom oko treba i mora. Prosto, treba pustiti svakoga da pokaže koliko je kulturan, nikome ne treba uskratiti pravo da odevanjem prenese poruku. Na taj način klijenti pred šalterom dosta govore o sebi, obrazovanju, stavu, poreklu, itd.

Isti ti šalterski službenici, koji kinje normalne ljude u bermudama, su manji od makovog zrna pred buldozima u gaćama, tu prestaje dres code i počinju da se primenjuju druga pravila vezana za moć. A to, da je lepo tlačiti slabije i nemoćnije od sebe, a natrćiti se jačem, je nacionalni sport.
[ DaliborP @ 03.08.2009. 21:33 ] @
Citat:
drbogi: Lepo ja kažem da što je neko mlađi, u Srbiji postaje veća konzerva. Još samo da vas neki fašista usmeri tako principijelne.

Super je sto spominjes Englesku. I u UK i u Irskoj dalje postoje uniforme za decu u skoli i obavezan kodeks oblacanja za sve. A ima jos uvek odvojenih muskih i zenskih skola. Mozda je to ta Engleska na koju se pozivas? :)

Ali samo da se vi sirokih shvatanja docepate Evrope gde ce vam biti kraj, evo jos malo sad ce januar.
[ drbogi @ 04.08.2009. 01:41 ] @
Da, Iton je koledž gde dečaci biraju, hoće li nositi kišobran ili štap, a uniforma se podrazumeva, ovo je plus, to sam već rekao. Ali polaznicima te škole ne treba ni kišobran ni štap ako žele da uđu u opštinu ili banku, tj. mogu i sa amrelom, a mogu i bez.
Takođe, kada neko dođe njima u školu u posetu, puste ga iako nema kišobran, zamisli ti njih.
Dopire li nešto do tebe, ili je tako teško priznati da braniš nešto što ne treba braniti, nego čemu se treba smejati, kao notornoj gluposti.


[Ovu poruku je menjao drbogi dana 04.08.2009. u 03:01 GMT+1]
[ DaliborP @ 04.08.2009. 09:16 ] @
Citat:
drbogi: Dopire li nešto do tebe, ili je tako teško priznati da braniš nešto što ne treba braniti, nego čemu se treba smejati, kao notornoj gluposti.

Smejem se samo pravoslavnoj dzamahiriji. Cinjenica da to neko moze da kaze na osnovu norme oblacenja u drzavnim institucijama je notorna glupost.
[ Take 5 @ 04.08.2009. 11:07 ] @
Mnogo je ružan naslov teme, ovo "... dres koda..." baš para uši!?!
"Dres" u srpskom ima sasvim konkretno značenje (stiglo valda preko nemačkog), a najpribližnije odgovara engleskom terminu "jersey"... a reč "kod"... ali kakva vajda!
Šta to bre radimo od maternjeg jezika, c-c-c...!?!!!
[ flylord @ 04.08.2009. 11:09 ] @
"Pravila oblačenja" je mnogo bolji naziv, ali sta da se radi :(
[ Skandy @ 04.08.2009. 21:15 ] @
Naslov je copy/paste iz originalnog teksta i slazem se da je glup.
[ hemarikon @ 04.08.2009. 21:36 ] @
Gde je "original"?
[ Horvat @ 04.08.2009. 21:39 ] @
odes na stranicu broj jedan,na prvu poruku u temi,i tamo odmah,odmah na pocetku txt-a skandy-ja ti je link...
[ hemarikon @ 04.08.2009. 21:57 ] @
Retko otvaram linkove. Zato nisam ni primetio.

Ove dve imaju hlače preko kolena. Dalke, propisno su obučene?

[ Horvat @ 04.08.2009. 22:05 ] @
ali "otvorena" ledja imaju,to je no-no...
ima "zanimljivih" komentara
jedan od njih je u fazonu "ja godinama radim u odelu na +35,stoga treba i klijentela da bude tako obucena"

a drugi je isto od neke osobe koja tvrdi da radi u jednoj drz. instituciji i kaze kakvo je pravilo o odevanju,i kaze da devojke ne smeju da imaju otvorena ledja,mini suknje i ne znam sta...a onda kaze,a muskarci ne smeju kratke rukave,kratke nogavice ,odnosno popularno bermude
mislim koja je to logika?!

a inace...u txt-u u jednom delu pise "ne sme se koristiti previse jak dezodorans"...ali ne pise nista o previse jakom smradu prouzrokovanom preteranom znojenju u predebeloj odeci...


sve u svemu,neka granica treba da postoji [neces u gacama samo ici tamo],ali ovo su vec preterivanja...
[ Ivan Dimkovic @ 04.08.2009. 22:11 ] @
Pa...

Smejali ste se Delta pravilniku za zaposlene (dubok naklon direktoru u liftu i tako to ;-)

Eto sad i vas malo da "civilizuju". Kako ide ona pesma "if you tolerate this, then your children will be next".

Inace, zanimljivo, @DaliborP... ti rece u ovoj temi da neki ljudi u Srbiji smrde... a na onoj temi o obrezivanju si se bavio objasnjavanjem kako je sasvim OK i normalno da Indus smrdi na kari, jer - ***i ga - jede kari, i to je OK (kulturoloski, striktno).

Da li se meni cini da vidim blagi "disconnect" ovde:

- Indusi mogu da smrde na kari, sto da ne (i tako cekaju u salteru)
- Muslimani i Jevreji mogu da obrezuju decu, sto da ne
- Neki Srbi smrde (zato sto rade i nemaju vremena da se svaki minut kupaju, je li) i zbog toga je neophodno da budu prisiljeni da bivaju posteno obuceni kako ne bi smrdeli drugima na salteru u memljivoj pretoploj zgradi opstine :)

Ja mislim da je ovo slucaj za neku agenciju za zastitu ljudskih prava... ovo je totalno politicki nekorektno, odmah cu obavestiti HRW - ovo je skandal! :)
[ hemarikon @ 04.08.2009. 22:53 ] @
Ako šalterskoj gospodi smeta smrad ljudi neka potraže posao u zoološkom vrtu. Mada, nije loše češće se istuširati po letnjoj vrućini.
[ DaliborP @ 05.08.2009. 00:25 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Inace, zanimljivo, @DaliborP... ti rece u ovoj temi da neki ljudi u Srbiji smrde... a na onoj temi o obrezivanju si se bavio objasnjavanjem kako je sasvim OK i normalno da Indus smrdi na kari, jer - ***i ga - jede kari, i to je OK (kulturoloski, striktno).

Da li se meni cini da vidim blagi "disconnect" ovde:

- Indusi mogu da smrde na kari, sto da ne (i tako cekaju u salteru)
- Muslimani i Jevreji mogu da obrezuju decu, sto da ne
- Neki Srbi smrde (zato sto rade i nemaju vremena da se svaki minut kupaju, je li) i zbog toga je neophodno da budu prisiljeni da bivaju posteno obuceni kako ne bi smrdeli drugima na salteru u memljivoj pretoploj zgradi opstine :)

Ja mislim da je ovo slucaj za neku agenciju za zastitu ljudskih prava... ovo je totalno politicki nekorektno, odmah cu obavestiti HRW - ovo je skandal! :)

Nista ti nisi shvatio. Nisu to moje zelje ili zalbe, to su cinjenice i to prilicno tacne.

1) Vecina Indusa stvarno smrdi zbog tolikog karija. Cinjenica. Mi smrdimo Japancima zbog svakodnevnog konzumiranja mlecnih proizvoda. Cinjenica. I sta sa tim?
2) Obrezivanje se dogadja i dalje sirom sveta. Cinjenica. Ne bih licno to radio ali ne planiram u Iran da idem da drzim protest. To vise tebi odgovara, ti se prilicno bunis. Izvoli.
3) Neki Srbi stvarno smrde. Cinjenica. I lose se oblace :)

Sta od toga nije tacno?

E sad sto je to sve politicki nekorektno izjaviti... paa yebe mi se iskreno :)
[ SlobaBgd @ 05.08.2009. 00:26 ] @
Citat:
hemarikon:Ove dve imaju hlače preko kolena. Dalke, propisno su obučene?



Oh, yes, vrlo propisno! Ja tu ništa ne bi dir'o! Možda samo malo... I uveo bih ovo kao obavezni dress code. Sa varijacijama.