[ iizuzetan @ 16.08.2009. 17:10 ] @
Dr Roso je na ispitivanju. Kazu da je lazno lecio i naplacivao a pacijenti nisu izleceni. Ok ako je stvarno uzimao novac a nije lecio to je uredu sto je na optuzenickoj klupi.

Medjutim ako se sudi ljudima i organizacijama izvan zvanicnih medicinskih ustanova, koje lece a ne izlece a pri tome uzmu pare onda ja pitam kakva je to dvolicnost i licemewrstvo i policije i medicine posto je ista stvar i sa zvanicnom medicinom. Naime i kod lekara ljudi idu da se izlece od raka. Znaci odu kod lekara, placaju velike svote novca, a na kraju ogromna vecina takodje umre. MOJE JE PITANJE SAD ZASTO SE NE OSUDE I TI LEKARI U ZVANICNOJ MEDICINI KOJI UZMU NOVAC ZA LECENJE A PACIJENT UMRE????????

Zar je to dvostruka arsina???

Da li to znaci da njih to "beli mantil" stiti od svake odgovornosti jer gotovo da se na prstima ruku mogu izbrojiti osudjeni lekari u celom svetu??? Ili ih mozda stite vladari sveta?

[Ovu poruku je menjao iizuzetan dana 16.08.2009. u 18:24 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 16.08.2009. 17:43 ] @
Citat:

Naime i kod lekara ljudi idu da se izlece od raka. Znaci odu kod lekara, placaju velike svote novca, a na kraju ogromna vecina takodje umre. MOJE JE PITANJE SAD ZASTO SE NE OSUDE I TI LEKARI U ZVANICNOJ MEDICINI KOJI UZMU NOVAC ZA LECENJE A PACIJENT UMRE????????


Lekar koji tek tako tvrdi da ce te "izleciti od raka" treba da robija bas kao i taj Roso. Rak je ozbiljna bolest koja se u velikom broju slucaja zavrsava smrtnim ishodom - medicina u dobrom delu zakasnelih slucajeva ne moze da izleci rak vec samo moze da produzi zivot za neko vreme (nekada to vreme moze biti i jako puno). Ukoliko se rak otkrije vrlo rano, posotji dobra mogucnost izlecenja ALI ni tada se nikada ne tvrdi da ce "biti izlecen" jer je tvrditi tako nesto za sada nemoguce.

Nema to veze sa medicinom kao naukom i kao profesijom, ako neko od lekara laze pacijentu "da ce ga izleciti od raka" - on je isti kao i taj nadrilekar, i njega isto treba na optuzenicku klupu.

Citat:

Da li to znaci da njih to "beli mantil" stiti od svake odgovornosti jer gotovo da se na prstima ruku mogu izbrojiti osudjeni lekari u celom svetu??? Ili ih mozda stite vladari sveta?


U Srbiji je sve naopako ali po normalnim zemljama dosta nesavesnih lekara biva kaznjeno - sto novcano, sto oduzimanjem licence a nekad i zatvorskom kaznom.

Mada ne znam kakve to veze ima sa "medicinom" - medicina je nauka, koristi se naucnim metodom i sve procedure koje se koriste u lecenju su naucno dokazane da daju efekat - ako neko ima problem, to ce biti pre problem sa konkretnom osobom koja nesavesno obavlja svoj posao.

Tvoji pausalni pljucevi na medicinu kao nauku su potpuno pateticni i spadaju u domen paranoidnih teorija zavere.
[ iizuzetan @ 16.08.2009. 17:53 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Lekar koji tek tako tvrdi da ce te "izleciti od raka" treba da robija bas kao i taj Roso. Rak je ozbiljna bolest koja se u velikom broju slucaja zavrsava smrtnim ishodom - medicina u dobrom delu zakasnelih slucajeva ne moze da izleci rak vec samo moze da produzi zivot za neko vreme. Ukoliko se rak otkrije vrlo rano, posotji dobra mogucnost izlecenja ALI ni tada se nikada ne tvrdi da ce "biti izlecen" jer je tako nesto za sada nemoguce.

Nema to veze sa medicinom kao naukom i kao profesijom, ako neko od lekara laze - on je isti kao i taj nadrilekar, i njega isto treba na optuzenicku klupu.


REZULTAT je isti i kod sarlatana i kod belih mantiljaša !!! Smrt i kod jednih i kod drugih a pare uzete !!! Ako sarlatani idu na robiju onda moraju i lekari jer je situacija identicna.

Pa zar nije po defoltu da ako neko oboli i ode kod lekara i plati lecenje da ocekuje da za te pare ga on i izleci? Znači lekari mogu da lece za pare i da ne izleče a zadrže legalno pare a šarlatani ne mogu? Zar je to dvostruka aršina?

Ok ako već ne izleče lekari onda je za očekivati da PARE VRATE porodici zar ne?

Na primer pokvariti se veš mašina i dodje majstor. Popravlja nešto, mrljavi levo desno i na kraju kaže da mašunu ne može popraviti. Da li bi neko dao novac tom majstoru? Pa niko ne bi dao ni dinara a medicina uzima novac i to punu svotu kao da je i izlečen pacijent a on umro!

Pravda je da ako medicina izleči da pare zadrži a ako ne izleči da vrati pare porodici.
[ Ivan Dimkovic @ 16.08.2009. 17:55 ] @
Citat:

REZULTAT je isti i kod sarlatana i kod belih mantiljaša !!! Smrt i kod jednih i kod drugih a pare uzete !!! Ako sarlatani idu na robiju onda moraju i lekari jer je situacija identicna.


Nije tacno. Nije smrt razlog zasto sarlatani idu u zatvor - vec prevara, jer sarlatani uopste ne rade ama bas nista sto bi moglo da popravi zdravstveno stanje pacijenta vec ga lazu.

Citat:

Pa zar nije po defoltu da ako neko oboli i ode kod lekara i plati lecenje da ocekuje da za te pare ga on i izleci? Znači lekari mogu da lece za pare i da ne izleče a zadrže legalno pare a šarlatani ne mogu? Zar je to dvostruka aršina?


Ne, zato sto ti niko od lekara nece obecati izlecenje u slucaju raka - vec detekciju i pokusaj uklanjanja bolesti koji se moze zavrsiti izlecenjem ili bar produzenjem zivota.

Svaki normalan lekar ce biti vrlo iskren sa tobom kao pacijentom po pitanju toga sta moze da uradi.

Ako ti neko tvrdi da ce te 100% izleciti, taj te je prevario i taj je sarlatan - bez obzira da li je Dr. medicine ili metafizike.

Citat:

Na primer pokvariti se veš mašina i dodje majstor. Popravlja nešto, mrljavi levo desno i na kraju kaže da mašunu ne može popraviti. Da li bi neko dao novac tom majstoru? Pa niko ne bi dao ni dinara a medicina uzima novac i to punu svotu kao da je i izlečen pacijent umro!


Ovaj... procitaj ponovo, rak nije kvar ves masine, niti ti "majstor" obecava popravku.

Pricaj tu pricu nekom drugom.
[ iizuzetan @ 16.08.2009. 18:02 ] @
Ok ako pacijent umre onda neka vrate pare doktori !

Pa cekaj to nema ni u jednoj profesiji da neko nesto radi, ne napravi poso a uzme pare. Zar je to eksluziva samo belomantiljašima?
[ Ivan Dimkovic @ 16.08.2009. 18:06 ] @
Citat:
iizuzetan
Ok ako pacijent umre onda neka vrate pare doktori !


Moze, kada se tako dogovoris sa njima.

Citat:

Pa cekaj to nema ni u jednoj profesiji da neko nesto radi, ne napravi poso a uzme pare. Zar je to eksluziva samo belomantiljašima?


Zavisi od definicije "napraviti posao" - niko ti na ovom svetu ne nudi "posao" izlecenja od raka (osim sarlatana, koji idu u zatvor zbog toga), mozes uvek da se raspitas sta ti to medicina nudi, i kako se to odrazava na tvoj zivot.

Jedno je sigurno - savestan lekar te NIKAD nece slagati i obecati ti nesto sto ne moze da ucini.

Niti ce ti uzeti pare za ono sto ne moze da uradi.

Bice da ti nesto nisi razumeo tu - neznanje je majka nesporazuma.
[ iizuzetan @ 16.08.2009. 18:16 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:......... Moze, kada se tako dogovoris sa njima ......


A ko kaže da se dogovaraš sa šarlatanima da mora da te izleči ??????? I kad je u pitanju šarlatanstvo a i kad je u pitanju medicina po DEFOLTU je da se plaća da bi se čovek izlečio !!! Pa čekaj nedao Bog razboliš se, i zašto ti onda ideš kod lekara? Zar ne ideš da te te po defoltu izleči?
[ zaraza @ 16.08.2009. 19:22 ] @
Citat:
iizuzetan: REZULTAT je isti i kod sarlatana i kod belih mantiljaša !!! Smrt i kod jednih i kod drugih a pare uzete !!! Ako sarlatani idu na robiju onda moraju i lekari jer je situacija identicna.


Samo sto kod belih mantijasa jedan broj i prezivi ili bar to sto im ostane prezive kvalitetnije.
A to je ono sto se racuna.
Nije ti ovo fudbal, pa da tako racunas skor.

Citat:
Zar ne ideš da te te po defoltu izleči?


Ma kad dodjes iz neke dzungle pa mislis da se sve vrste raka lece kod lekara, onda - da.
Ako si iole obrazovan - ne.

Ne daj ti izuzetan da te varaju i osvrci se kada ides preko ulice - nikad ne znas kad ti je lekar za petama da ti daje vakcine i tako neke bolesti.
[ mrle 011 @ 16.08.2009. 21:42 ] @
cisto sumnjam da je taj roso ikome tvrdio da ce da ga izleci od raka.
pogotovu sto ni roso, ni beli mantil ne mogu nikoga da izlece - mogu samo da pomognu da se neko sam izleci.

... vec nije to ni bitno ...
... nego ... sta je granica izmedju nadri lekarstva i pravog lekarstva?
sta svrstava nadri u nadri, a pravo u pravo?

zakoni, tj. politicari koji ih pisu? .... ili nesto drugo?
ako je tako, onda to znaci da je na primer homeopatija ili akupunktura, u srbiji, prosle godine bila "nadri", a ove godine je to pravo lekarstvo.
jel' tako?
a sama homeopatija je ista, identicna i ove i prosle godine.

kako to?
[ pajaja @ 16.08.2009. 21:53 ] @
Citat:
Ili ih mozda stite vladari sveta?

Stite ih, al' nemoj nikome da kazes.
[ mrle 011 @ 16.08.2009. 22:14 ] @
ja sa svojim zivotom, telom, zdravljem ... imam pravo da radim sta god hocu.
na primer, imam pravo da sebi oduzmem zivot i posle toga ne postoji nikakva diskriminacija - sahranicu se gde i svi ostali, dete ce dobiti penziju, itd...
imam pravo da se samopovredjujem, da unosim otrove u sebe, da se obrezujem, da busim usi, da duvam lepak ...
... dakle, sloboda i demokratija, jel' tako.

... medjutim ...

... ako se razbolim i hocu da sam odaberem nacin kako cu da se lecim, e onda tu pocinje diskriminacija na razne nacine.

kako to objasnjavate?

[ Milos911 @ 16.08.2009. 22:15 ] @
Nije ljudsko telo automobil pa da doktor kaze: imas rak, idi u tu i tu radnju i kupi deo koji je zarazen pa da ti to zamenim na brzinu... Zasto da vrate novac ako pacijent ne prezivi? Moraju i oni od necega da zive da bi mogli da lece ljude... Lakari bi trebali da idu u zatvor ali zbog nekih drugih razloga. Znas li koliko se ceka na ultrazvuk ili eho srca u mom gradu? 6 meseci do godinu dana. Ej 6 meseci!!! Pa neko bi mogao da umre za to vreme od neke bolesti koja nije stvarno opasna i koja bi mogla da sel ako izleci.
[ Ivan Dimkovic @ 16.08.2009. 22:21 ] @
Citat:
mrle 011
... ako se razbolim i hocu da sam odaberem nacin kako cu da se lecim, e onda tu pocinje diskriminacija na razne nacine.


Ne, nema nikakve diskriminacije - ti Mrle mozes da se lecis i "lecis" kako god hoces. Kod lekara, kod kuce, gde god hoces - cak ni lekar ne sme da te leci bez pristanka.

Medjutim ne smes da oglasavas usluge koje se nazivaju "lecenje" a da to nisu. Moderne svetovne drzave priznaju naucni metod kao jedini relevantni dokaz da nesto deluje / ne deluje. Sta ces, 21-vi vek - price o vesticama, vidovnjacima, magiji, specijalnim poljima, "talasima" i sl... ne prolaze.

Primeti da mozes da prodajes kojekakve suplemente, biljne preparate pa i procedure - i sta god hoces. Ali NE SMES da napises da oni "lece" ako zaista nije naucno dokazano da lece. Postoji vrlo jasna granica i mislim da celokupna "tradicionalna medicina" moze savrseno da funkcionise.

Cak i u Srbiji mozes savrseno da praktikujes tradicionalnu medicinu, da prodajes preparate tradicionalne medicine - ali postoji vrlo jasna linija koja regulise sta sme da se nazove "lekom", sta sme da se nazove "lecenjem" i sta neki preparat/procedura moraju da zadovolje da bi se oni smatrali kao procedura koja pomaze / leci neko stanje.

Ovo sto radi ovaj prevarant nije nikakva tradicionalna medicina vec cista prevara i dovodjenje ljudi (i to bolesnih ljudi) u vrlo nedvosmislenu zabludu.

--

Inace, zanimljivo je da su se u Srbiji svi ti prevaranti ispileli bas kada je tvoj omiljeni heroj Josip Broz Tito umro - za vreme njegovog zivota su u SFRJ vlasti imali vrlo jasan odnos i stav prema nadrilekarima i jedino mesto prebivalista za njih je bio zatvor... zanimljivo je da je ovo jedina tema na kojoj svog heroja ne pominjes... razlika u misljenjima, a? :-)
[ mrle 011 @ 16.08.2009. 22:44 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne, nema nikakve diskriminacije - ti Mrle mozes da se lecis i "lecis" kako god hoces. Kod lekara, kod kuce, gde god hoces ...


nije to tako.
na primer ...
... ti i ja radimo u istoj firmi i obojica, nedajboze je li, dobijemo rak.
ti odaberes bele mantile da te lece, a ja po svojoj slobodnoj volji odaberem rosa, jer ne zelim da me zrace kobaltom i da mi odsecaju delove tela ... ustvari, ni tvoji ni moji razlozi nisu uopste bitni.

u takvoj hipotetickoj situaciji, ti imas pravo na bolovanje, a ja nemam pravo po zakonu da dobijem bolovanje.
dakle ja sam diskriminisan.
jel' tako?

diskriminisan sam jer zelim da se lecim na nacin kako ja to hocu.
na kraju krajeva - moje je i telo i moja je i bolest.

... a nisam diskriminisan kad sa svojim telom radim sve ostalo sta god i kad god hocu, cak i da sebi oduzmem zivot.

zanimljivo!?
[ mrle 011 @ 16.08.2009. 23:03 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: ...
Ovo sto radi ovaj prevarant nije nikakva tradicionalna medicina vec cista prevara i dovodjenje ljudi (i to bolesnih ljudi) u vrlo nedvosmislenu zabludu.
....


ja o tom rosu stvarno ne znam nista, osim sto sam procitao na susednoj temi i sto sam ga jednom zatekao u svom televizoru dok sam prelistavao kanale.
zadrzao sam se tada 5 minuta na toj emisiji jer mi se ucinio zanimljiv zato sto je americku FDA nazvao mafijaskom organizacijom.

... ali ono sto znam je da je rojal rajf, tamo izmedju dva rata, sa tom svojom masinom lecio neke ljude i to vrlo uspesno, i da je bio pocasni doktor nauka na nekim univerzitetima, i da je pravio svakakve sprave itd.... cuven je taj njegov mikroskop ... i tako to ...
posle su mu syebali i znanje i sve te njegove vuspre.
pros'o je kao tesla otprilike.
[ Ivan Dimkovic @ 16.08.2009. 23:10 ] @
Tesli niko nista nije sjebo - sorry Mrle, te price pricaj nekom drugom. Ta samo-spaljivanja i poredjenja sa Teslom su potpuno bljutava - jer prvo nemaju veze sa Teslinom istorijom, a drugo porediti nekog sa Teslom je smesno.

A to da svaki prevarant prvo optuzi FDA / drzavu / neki lobi, pa to je sasvim normalno - bas kao sto je i za ocekivati da se takav neko tebi ucini zanimljivim - ali znas kako se kaze, nije zlato sve sto sija ;-)

Pravila su vrlo jasna - i niko nije budala. Ne mozes tvrditi da "lecis" nesto bez naucno dokazivih rezultata koji su potvrdjeni - i ta pravila su ista za sve. Medjutim, niko ti ne brani da prodajes suplement / metodu unutar granica koje jesu istinite. Tako se prodaje mali milion "tradicionalnih preparata" i "tradicionalnih medicinskih metoda" - ali na njima ne pise "leci rak", "leci sidu" i slicne budalastine. Ja mogu da kupim kinesku medicinu i da odem kod kineskog tradicionalnog lekara i u Nemackoj, ali taj covek nigde ne reklamira "izlecenje" - i nikome ne pravi problem onda.

Sve ostale mistifikacije su samo price za malu decu - realnost je daleko prostija i jasnija od tih tandara-broc zavera koje pricaju kojekakvi beskrupulozni prevaranti.

Problem je sto ni jedna od tih prevarantskih metoda ne bi imala ni jedan gram mogucnosti da zaista prodje pravi naucni test i eksperiment - i zbog toga njihovi pobornici izmisljaju zavere, porede se sa Teslom i sl... nije nego.

Ono sto jeste gadno je kada drzava poput Srbije te likove pusti sa lanca i omogucava im da posluju. O da, SFRJ za vreme Josipa Broza Tita je bila daleko daleko bolja po tom pitanju - da li bi se i ti slozio sa mnom ovde, a? :)



[ Milos911 @ 16.08.2009. 23:10 ] @
Citat:
... a nisam diskriminisan kad sa svojim telom radim sve ostalo sta god i kad god hocu, cak i da sebi oduzmem zivot.

Naravno da jesi. Crkva se koliko ja znam protivi sahranjvanju samoubica na groblju. Tako je bar nekad bilo.

Citat:

... ti i ja radimo u istoj firmi i obojica, nedajboze je li, dobijemo rak.
ti odaberes bele mantile da te lece, a ja po svojoj slobodnoj volji odaberem rosa, jer ne zelim da me zrace kobaltom i da mi odsecaju delove tela ... ustvari, ni tvoji ni moji razlozi nisu uopste bitni.
u takvoj hipotetickoj situaciji, ti imas pravo na bolovanje, a ja nemam pravo po zakonu da dobijem bolovanje.
dakle ja sam diskriminisan.
jel' tako?

Ne. Ti si budala(u takvoj situaciji). Nemoj da se uvredis ali tako je... Osoba koja ide kod "belih mantila" ima mnogo vece sanse da se izleci(ili da duze zivi) od ove koja ide kod raznih sarlatana. A sto se tice bolovanja ako ti dr roso(ili kako vec) da overenu potvrdu da se lecis kod njega i da nisi u stanju da dolazis na posao onda ces dobiti bolovanje. Dakle u pitanju je administracioni problem...
Btw mogao bi umesto "ti i on" da koristis malo manje morbidne primere jer je stvarno neprijatno odgovarati na poruke koje su napisane tako...
[ mrle 011 @ 16.08.2009. 23:48 ] @
ma ni je bre bitna ni crkva, ni to dal' sam ja budala, ni ko ima vece sanse ...
pricam ti o drzavi i o njenim zakonima, jer me je pajajin post naveo na to neko razmisljanje.

prostije, od onoga sto sam gore napisao, ne umem da iskazem.
[ pajaja @ 17.08.2009. 01:45 ] @
Ja sam mislio da se vi zezate :s

Citat:
u takvoj hipotetickoj situaciji, ti imas pravo na bolovanje, a ja nemam pravo po zakonu da dobijem bolovanje.
dakle ja sam diskriminisan.
jel' tako?

Nemas pravo na bolovanje zato sto bodi bilder nije u poziciji da nekome prepise bolovanje/lekove. Ne znam stvarno zasto je to toliko cudno. Zamisli da svaki automehanicar moze da nekome prepise lek ili ga posalje na bolovanje.


Mozda ne razumete o cemu se ovde radi iako je Ivan (po meni) vrlo jasno objasnio razliku. Doktori aka "beli mantili" nikada nece reci da mogu da izlece rak, dok ovi bodi bilderi/travari to tvrde. Niko njih ne hapsi zato sto prodaju neke meleme/sirupe/buku narezanu na CD, vec zato sto laju da time lece razne bolesti, sto je - laz/prevara.
[ Kosuth @ 17.08.2009. 07:01 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Tesli niko nista nije sjebo -

?!?!

Misim,stvarno mi nije jasno koji je tvoj interes u korišćenju ovakvih izjava?

Pa izgleda da onda i vrapci znaju više o Tesli....

To,Dimkoviću,bar jedan deo,šta mu je ko i kako sjebo,uči se,pobogu,još u osnovnoj školi...

Ne želim da verujem da tvoje poznavanje Tesle i njegovog rada počinje i završava se polifaznim sistemom i obrtnim magnetnim poljem.
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne mozes tvrditi da "lecis" nesto bez naucno dokazivih rezultata koji su potvrdjeni - i ta pravila su ista za sve.

Više od dva sata je na studijama u Pragu profesor Tesli objašnjavao i to pred punim amfiteatrom,zašto je njegova ideja motora na naizmeničnu struju APSOLUTNO NEMOGUĆA za realizaciju,klasifikujući tako nešto u perpetuum mobile i to sve potkrepio naučnim metodima ustanovljenim postulatima!

Neće biti zgoreg,radi mlađih naraštaja,ponoviti da je Tesla ideju obrtnog magnetnog polja ostvario,bukvalno na pesku budimpeštanskog parka,dok je šetajući se sa svojim asistentom govorio tekst iz Geteovog Fausta.
Da sad tu stanemo i ne objašnjavamo kako to da se baš u "Faustu" nalazila sakrivena ideja Teslinog genijalnog izuma.

Ono što ti i tebi slični,koji se držite naučnog metoda čisto materijalističkog sveta kao pijan plota,nikada nećete shvatiti je činjenica nespornog prisustva DUHA u naučnoistraživačkom radu,koji je nažalost u ovom sadašnjem vremenu u potpunosti zamro.
Nemoj mi samo reći da je ova gomila tehnološkog đubreta,koje nas na svakom koraku saleće,nešto revolucionarno.

Naučni duh je zamro,sputan kanonima,dogmama,tog tvog "NAUČNOG METODA".

Ovo ni ukom slučaju nije a priori odbrana Rosa,da me neko pogrešno ne razume,već jednostavno ukazivanje na princip AUDIATUR ET ALTERA PARS.
[ stil @ 17.08.2009. 08:34 ] @
Ja Tesli ne bi verovao na rec da je moguce napraviti motor sa obrtnim magnetnim poljem, ali sada verujem jer ga je napravio i radi. E sad kad je bilder postao doktor ne znam ali znam da je uzimao od 1,8k€ do 8k€ za mambo dzambo a nikoga nije izlecio, a krio se iza titule doktora medicinskih nauka. Dalje savremena medicina je nasla leka za mnoge bolesti od kojih se ranije mnogo umiralo a danas su skoro iskorenjene. Ljudi se malo zaborave pa to uzimaju zdravo za gotovo (a do toga je doslo u nekim slucajevima slucajno kao sto je penicilin a po pravilu usled skupih i sistematskih istrazivanja). U ovom slucaju kad je rak u pitanju savremena medicina dolazi polako do novih metoda. Najnovije su vakcine protiv raka . Naime cesto se posle hirurskog odstranjivanja samog raka javljaju nova zarista (metastaze). Vakcina sprecava da do toga dodje . Za sada je jos u fazi testiranja ali ima dosta dobre vidljive rezultate.
[ mrle 011 @ 17.08.2009. 08:57 ] @
Citat:
pajaja: Ja sam mislio da se vi zezate :s


Nemas pravo na bolovanje zato sto bodi bilder nije u poziciji da nekome prepise bolovanje/lekove. Ne znam stvarno zasto je to toliko cudno. Zamisli da svaki automehanicar moze da nekome prepise lek ili ga posalje na bolovanje....


ja se ne zezam, mrtav sam ozbiljan i postavio sam vrlo prosto pitanje.

bilder uopste nije bitan u citavoj prici, pa cu evo jos da uprostim stvar i izbacim bildera ...

pera peric je dobio rak.
zavrsna faza, rasuo se po celom telu i sve je to nedvosmisleno utvrdjeno.
na klinickom centru su uradjeni tumor markeri, CT, skener, ultra-zvuk, odsecen je komad i poslan na analizu .... dakle, uradjeno je sve sto se tice dijagnostike i pera peric ima rak.

pera peric je potpuno svestan covek i saopsteno mu je sve u vezi njegove bolesti.
od strane lekara mu je predlozeno lecenje, ali mu je i otvoreno receno da su mu sanse za izlecenje skoro nikakve.

e sad ....

pera peric odbija lecenje.
covek ne zeli da ga zrace i da mu odsecaju delove tela.
jednostavno tako.
njegovo telo, njegova bolest, njegov zivot i on je tako odlucio.
prosto covek zeli da preostalo vreme sedi kod svoje kuce sa svojom porodicom i da ne radi nista po pitanju lecenja.

pera peric je zaposlen - kako se to kaze, ima zasnovan radni odnos - i citav svoj radni vek je uplacivao novac u taj zdravstveni i socijalni fond, ili kako se to vec zove.

medjutim, zato sto je odbio lecenje, pera peric nema pravo da otvori bolovanje.
tako kaze zakon.

dakle, covek koji odbije lecenje u medicinskim ustanovama, a oboleo je eto od te najteze bolesti, nema pravo na bolovanje.

pera peric je izmisljen lik, ali ja znam za stvarne osobe koje je zadesila takva sudbina.
recimo za zenu, inace medicinskog radnika po profesiji, kojoj su cetiri puta odsecali deo po deo jezika i kada su peti put hteli da joj odseku i ono malo sto je preostalo, ona je to odbila i izgubila je pravo na bolovanje.
imala je tada tek nesto preko 40-ak kilograma, bolest je skoro prepolovila.

dakle, moje pitanje glasi ...

da li su oboleli od raka, koji odbiju lecenje, diskriminisani pred zakonom u odnosu na one koji pristaju na lecenje?


Citat:
Ivan Dimkovic: .... O da, SFRJ za vreme Josipa Broza Tita je bila daleko daleko bolja po tom pitanju - da li bi se i ti slozio sa mnom ovde, a? :)


u vreme druga tite je sve i u svakom pogledu bilo bolje nego danas.
naravno da se slazem.
na primer, nije bilo ovakve diskriminacije obolelih ljudi, kao sto sam gore naveo.

eto.

nego da li se ti slazes sa mnom da je ovo gore diskriminacija obolelih?
... tj. ne samo ti, vec svi ostali koji ovo citaju?

tako bi se moglo zakljuciti iz tvojih stavova iznetih na onoj temi o obrezivanju?

... a i video sam, na onoj temi o bilderu, da su svi zgrozeni nad "iskoriscavanju tudje nesrece", otimanju novaca bolesnima od strane raznih rosa itd...
[ mrle 011 @ 17.08.2009. 09:08 ] @
roso ima veze sa medicinom koliko i dr. nele karajlic ili dr. milic vukasinovic, a oni koji veruju u vakcine protiv raka su beznadezni slucajevi isto kao i oni koji veruju u rosove mambe-dzambe.

poznajem jednog tipa, radi bas u bolnici za obolele od raka ... zavrsena osnovna skola, skuplja carsave, prazni one guske, kese sa mokracom itd...
zove se dragan, prezime nije bitno, a na mantilu ima izvezeno "dr. pa prezime".
[ Miroslav Jeftić @ 17.08.2009. 09:44 ] @
U tom slučaju verovatno jeste diskriminacija. Ali pretpostavljam da kada bi moglo da se otvara bolovanje ne neodređeno, a da se pri tom ne mora primati terapija/ići na kontrolu i uopšte da se možeš ponašati kako hoćeš, verovatno bi bilo daleko više onih koji bi uzimali takvo bolovanje, a da im ništa ne fali, kako bi mogli primati platu i sedeti kući/raditi neki drugi posao, nego što bi bilo takvih slučajeva, gde je zaista opravdano.
[ Kosuth @ 17.08.2009. 09:53 ] @
Citat:
mrle 011: da li su oboleli od raka, koji odbiju lecenje, diskriminisani pred zakonom u odnosu na one koji pristaju na lecenje?

Svakako da jesu i to iz jednog vrlo prozaičnog i jednostavnog razloga,ispoljavanjem svoje slobodne volje narušavaju prilično zahuktali finansijski sistem kontrole ljudskog zdravlja.
Da se razumemo,hemoidiotarija KOŠTA i to basnoslovno,a uspešnost u lečenju(ne u izlečenju)po statistikama svetske zdravstvene organizacije je čitavih 3%,maksimalno,pod uslovom da ne pada kiša u toku terapije.

Sećam se veoma dobro kada je lekar,nakon postavljene dijagnoze mom pokojnom ocu,raka limfnih čvorova,rekao da preporučuje hemoterapiju i to neku koja košta toliko da mi se tada zavrtelo u glavi od cifre i to jedna.
Tada mi nije bilo jasno zašto meni lekar uopšte govori koliko to g*vno košta,kad je moj otac bio osiguran,međutim bi mi jasno ubrzo kada su mu dali neku drugu,daleko jeftiniju,verovatno onu za široke narodne mase.
Bio sam prisutan,pored njega kada je primao terapiju i sve vreme njegovih užasnih muka,kao reakcija na tu prokletu hemiju.
Nisam nikako mogao da se otmem strahovito snažnom utisku da ova zvanična medicina tom terapijom bukvalno ubija mog oca.
Dva dana nakon treće terapije umro je...nikada neću zaboraviti užasne muke u kojima je skončao.

Siguran sam,definitivno nikada ne bih pristao na takvo"lečenje",još uz to da budem i kolateralna šteta ili korist( zavisno od ugla gledanja) finasijskih malverzacija farmakokartela.

Ponavljam,Roso je sitna riba pljuckavica u mračnim igrama sa ljudskim zdravljem i životima...

nekome od "glavate gospode" nije isplatio tal i eto žvake za seljake...eto teme za raznorazne wc papire.
[ Nevena79 @ 17.08.2009. 15:10 ] @
Ne postoji fina i manje fina hemoterapija. TO je nista drugo do strahovito jaka hemija koju niko ne moze bas zbog toga da izdrzi. Svaki lek utice na tvoj organizam, samo sto "obicni" lekovi po malo i to se vremenom nagomilava a kod tako jakih lekova sve se desava tako reci u trenutku. Stos je dovesti organizam do granice smrti, muciti ga tako sa par doza, toliko je strasno da vecina jedva ceka da umre ali organizam u celini je snazniji od samih celija raka pa u koliko bolest nije previse uznapredovala pre odumru celije raka nego organizam u celini. To sto tebi deluje kao mucenje, na zalost jedini je poznati nacin lecenja i u pocetnim fazama je gotovo 100% izleciv, kasnije ne.

Razlog zasto nemate bolovanje, neko je gore objasnio. Jednostavno mora postojati kontrola jer bi svi to koristili a poslodavci im davali pare dok ovi rade neke druge poslove. Mnogo stosta nije pravedno, ako ne mozete sa tim da se pomirite, patite u svojoj diskriminaciji. Bitan je sistem kao celina a ne pojedinac.
[ Ironije @ 17.08.2009. 17:13 ] @
Bez želje da se aktivno uključujem u diskusiju na ovoj temi jer mislim da je poređenje metoda "Dr" Roso-a sa zvaničnom medicinom, u najmanju ruku, imbecilno (mada svako ima pravo da se leči kako god hoće), hteo sam samo da skrenem pažnju na jednu čestu grešku koju ogromna većina ljudi (a sad vidim i Wikipedia) pravi. Naime:

hemoterapija: terapija krvlju i komponentama krvi, (npr transfuzija - nema veze sa kancerom)
hemioterapija: terapija lekovima (npr kod kancera)
[ Kosuth @ 17.08.2009. 17:55 ] @
Da ne postoji fina ili manje fina hemioterapija u to sam sto posto siguran,ali zato postoji skupa i jeftina,gde obe ulaze u onaj statistički prosek SZO i o tome sam ja pričao i to je čitava suština te đavolje rabote farmakomafije.
Perfidno se sakrivati iza priče da je i ako se na vreme otkrije rak onda je izlečiv,je u najmanju ruku priča za malu decu.
Ako već ovde kod nas ne postoje nekakvi realni uslovi da se tako nešto na vreme otkrije,šta je onda sa zapadnim, ekonomski i tehnološki razvijenijim svetom,jer i za njih važe proseci SZO koji daleko više govore o neuspehu nego uspehu u lečenju tog zdravstvenog stanja.
Najsvežiji primer progona onih koji imaju neuporedivo više uspeha u lečenju raka nego što je ima oficijelna medicina sadržan je u liku i delu nemačkog lekara,dr Ryke Geerd Hamera,a uspeha u lečenju ima iz razloga što je postulate,dogme ove oficijelne ili bolje reći srednjevekovne medicine odbacio,postavio naglavačke ili ako hoćete podvrgao strahovito selektivnoj trijaži.
Veoma bi bilo interesantno,a i poželjno,da studija dr.Hamera,koja se može pričitati ovde:http://nova-medicina.net/index.htm bude podvrgnuta sudu nepristrasne,stručne zdravstvene javnosti,obzirom da istraživački rad ovog lekara žestoko dovodi u pitanje osnove zvanične medicine,kao i njenu finasijsku potporu.

Jedino se na taj način mogu prevenirati razno-razni Roso egzemplari.
[ pajaja @ 17.08.2009. 22:47 ] @
lmao Kosuth, urnebesan link:D


Citat:
Veoma bi bilo interesantno,a i poželjno,da studija dr.Hamera,koja se može pričitati ovde:http://nova-medicina.net/index.htm bude podvrgnuta sudu nepristrasne,stručne zdravstvene javnosti,obzirom da istraživački rad ovog lekara žestoko dovodi u pitanje osnove zvanične medicine,kao i njenu finasijsku potporu.



Srecom, strucna zdravstvena javnost ima pametnija posla, posebno zato sto svaki srednjoskolac koji je pratio na casovima biologije i hemije moze da objasni zasto je sve ovo gore bullshit.
[ Kosuth @ 18.08.2009. 00:11 ] @
Citat:
pajaja: lmao Kosuth, urnebesan link:D
Srecom, strucna zdravstvena javnost ima pametnija posla, posebno zato sto svaki srednjoskolac koji je pratio na casovima biologije i hemije moze da objasni zasto je sve ovo gore bullshit.

Samo sam čekao koji će paušalac prvi da se istrči ko ždrebe pred rudu.

Da bi bilo šta pametno mogao da kažeš o tome šta je tamo rečeno,normalno osim ovih paušalnih šablona kojima se mnogi služe kad nemaju šta drugo da kažu,podrazumeva se da to pre svega i pročitaš.

E sad tamo toliko teksta ima da nema šanse da si bilo šta od toga,sem naslova,uopšte i pročitao,od vremena kada je postovan link.

Davati a priori sud o nečemu ovako u tvom stilu je,u najmanju ruku,prepotentno,dogmatski.
[ zaraza @ 18.08.2009. 01:04 ] @
Dzabe se vi (mi) ovde kurobecamo...
U zakonu je jasna stvar - ako ne steti, ne moze da bude zabranjeno.
Zato lepo mozes da izadjes na pijacu prodajes obicnu vodu za 100e litar i kazes - ja lecim homeopatijom, ja lecim koloidnim srebrom itd, eto, proverite da sajtu Ivone....
Uglavnom se svi zaje*u kada predloze "pacijentu" da pretane da uzima prepisanu terapiju i tad i pogode zatvor....

I da - kad se neko leci pijavicama i pustanjem krvi, ne treba mu dati bolovanje....cush...da ja zavrsavam njegov poso, a ovaj ladi jaja i tamo lize neke zabe...

PS.
Za lizanje zaba, ovakve sprave i homeopatije bi te u vreme Tita pojo mrak.
[ zrachko @ 18.08.2009. 01:07 ] @
Sa tog sajta:
Citat:
Radi potpunosti, morao bih da iznesem i ostale argumente protiv side, ali to na ovom mjestu nije momentalno moguće. Ipak, neke od njih želim kratko da navedem:

* Niko nikad nije vidio obaveznu simptomatologiju nakon infekcije HIV virusom, kao sto je to slučaj sa malim boginjama i rubeolom.
* Sami HIV virusi nisu nikad nađeni kod pacijenata oboljelih od side.
* Kod AIDS-a su T-limfociti i njihova aktivnost važan kriterijum, od kojih navodno svaki 10000 fagocitira delić virusa, čiji egzemplar kod AIDS pacijenta uopste nije pronađen.
* Kako za sidu ne postoji obavezna simptomatologija, otvorena su sva vrata medicinsko-dijagnostičkoj fantaziji.

Po ovom choveku, sida ni ne postoji. Shta drugo reci kad kaze da HIV nikad nije nadjen i kad spominje dijagnoze koje su fantazije.
[ pajaja @ 18.08.2009. 02:53 ] @
Citat:
E sad tamo toliko teksta ima da nema šanse da si bilo šta od toga,sem naslova,uopšte i pročitao,od vremena kada je postovan link.

procitao sam ovo:

Citat:
Germanska nova medicina je prirodna nauka, koja obuhvata kompletnu medicinu.

Nisam primetio ni jednu 'naucnu' recenicu (osim mozda nabrajanja klicinih listova tipicnog embriona, mada to i nije neka nauka, uci se u 8 razredu osnovne skole).
Citat:
Njenu osnovu čine 5 empirijski pronađenih bioloških prirodnih zakona koji se mogu primjeniti na svaki pojedinačan slučaj takozvanih bolesti, bilo da se radi o čovjeku, životinji ili biljci, šta više važe i za jednoćelijske organizme.

nepoznavanje podele zivih bica. 5 razred osnovne skole.
Citat:
Uzročnik svake takozvane bolesti je uvijek biološki konflikt, jedan visoko dramatičan šokantni doživljaj u subjektivnom univerzumu, zvani DHS.

um... lol?
Citat:
Lijevo na slici je šema mozga, a desno se vide odgovarajući mikrobi, koji, sa konfliktolizom, na naredbu mozga, počinju s radom.

... pqow alki weoprijoie asomlauihoqu lkmxcvuar.
Citat:
Ali najčudnija je činjenica samo natuknuta od svih istraživača, koju jos niko nikad nije podvrgao nekim konsekvencama. A to je činjenica da od side oboljeva samo onaj koji zna da je HIV pozitivan ili onaj koji u to vjeruje.

Cista glupost i ocigledna laz. Ispiranje mozga.
Citat:
Od tada sam znao da tumori mozga ne postoje, nego da bi ovi fenomeni morali imati veze sa fazom ozdravljenja jednog biološkog konfliktnog dešavanja.

>.>


takodje sam pogledao i neke slicice i tableu na kraju ove strane


'bem li ga, mislim da je to i previse gluposti i elementarnog nepoznavanja onoga o cemu se prica. Kul je sto je izmislio nove fensi izraze koji zvuce 'latinski' i 'naucno' ali kao sto rekoh, to moze da radi samo na onima koji nisu pratili nastavu u skoli, ne treba im nikakav doktorat da razumeju to. Sve je to ok ako neko zeli da veruje i praktikuje to, ali nazivanje ovoga naukom koja obuhvata kompletnu medicinu je debilno.
[ Kosuth @ 18.08.2009. 07:50 ] @
Citat:
procitao sam ovo:
Citat:
Germanska nova medicina je prirodna nauka, koja obuhvata kompletnu medicinu.

Citat:
pa ovo:
Njenu osnovu čine 5 empirijski pronađenih bioloških prirodnih zakona koji se mogu primjeniti na svaki pojedinačan slučaj takozvanih bolesti, bilo da se radi o čovjeku, životinji ili biljci, šta više važe i za jednoćelijske organizme.

Citat:
pa čak i ovo:
Uzročnik svake takozvane bolesti je uvijek biološki konflikt, jedan visoko dramatičan šokantni doživljaj u subjektivnom univerzumu, zvani DHS.

um... lol?

Tobom i tvojim životom,pretpostavljam,ne upravlja tvoj um,jel'?
Citat:
e,ovde sam se baš namučio:
Lijevo na slici je šema mozga, a desno se vide odgovarajući mikrobi, koji, sa konfliktolizom, na naredbu mozga, počinju s radom.

... pqow alki weoprijoie asomlauihoqu lkmxcvuar.

Citat:
Ali najčudnija je činjenica samo natuknuta od svih istraživača, koju jos niko nikad nije podvrgao nekim konsekvencama. A to je činjenica da od side oboljeva samo onaj koji zna da je HIV pozitivan ili onaj koji u to vjeruje.

Cista glupost i ocigledna laz. Ispiranje mozga.

Iz ovoga bi nedvosmisleno,jel', trebalo da se zaključi da to što ti kažeš nije glupost i da je tebi mozak već ispran.
Citat:
takodje sam pogledao i neke slicice i tableu na kraju ove strane

Danas više nije nikakav problem sa ovakvim kampanjskim pristupom biti student,pa čak i završiti studije.

Rekao bih da nisi student medicine,već da si na nekim tehničkim studijama i da se tvoje poznavanje materije sa linka i svodi na srednjoškolsko,maksimalno,te otud i pozivanje samo na to.

Imam rođaka,lekara rendgenologa,već pred penzijom koji je jedan deo svog radnog staža proveo i na rukovodećem mestu.
Znam da mu se bukvalno dizala kosa na glavi od količine neznanja mladih lekara koje je bio primoran da prima u radni odnos.
Šta reći o takvom jednom novopečenom "doktoru" koji pojma nema koje laboratorijske analize treba uraditi srčanom bolesniku,kome je tek ordinirana medikamentozna terapija.
Šta reći uopšte o lekaru,koji kada mu se obratite,ne udostoji vas ni pogledom ili ako vas i pogleda onda strelja očima,u međuvremenu ne dižući pogled sa lekarske"biblije",farmaceutskog vademekuma.
Leči li vas TAJ lekar kome ste se obratili,ili vas "leče" tamo neki šabloni ustanovljeni u belom svetu?!?
Taj i takav"lekar" je najobičniji,beznačajan šrafić u nemilosrdnoj mašineriji koja se zove farmakokartel.

Dakle,najmanje je poželjno da daješ takve an pasant,paušalne ocene o takvoj jednoj materiji,ali s druge strane to se od tebe i tebi sličnih jedino i može očekivati.

Da se razumemo,meni na pamet ne pada da sada ja a priori branim ili zastupam stavove dr.Hamera,već samo reagujem na količinu malicioznosti u tvom postu.

Amin!
[ zrachko @ 18.08.2009. 11:48 ] @
Umesto argumenata u korist izjave da virus HIV-a ne postoji ja samo chitam priche o nekim novopechenim doktorima iz Srbije koji nemaju pojma i
Citat:

Da se razumemo,meni na pamet ne pada da sada ja a priori branim ili zastupam stavove dr.Hamera,već samo reagujem na količinu malicioznosti u tvom postu.

Znachi ovo ne postoji:


... i samo je crtez potplacenih biologa.
[ mrle 011 @ 18.08.2009. 12:39 ] @
ocigledno da je crtez.
... a i ne postoji elektronski mikroskop koji moze da uslika "to" u boji.
[ zrachko @ 18.08.2009. 13:37 ] @

Sada cete reci da ovo na slici moze biti bilo shta...
[ Kosuth @ 18.08.2009. 13:37 ] @
Citat:
zrachko:
Znachi ovo ne postoji:

I sad šta,ova džigi-bau stripovana priča je za tebe neoborivi argument i što je još gore od koje neko treba i da se uplaši!?!
Ma daj,čoveče,danas ne moraš da budeš Salvador Dali ili Pikaso,pa da tako nešto kreiraš.
Bojiš li se ti SIDE?
Ako se bojiš postoji veeelika verovatnoća i da je dobiješ,ako ni zbog čega drugog ono zbog one narodne da niko još od svojih strahova nije pobegao.
Pazi samo da te Durex od toga ne zaštiti.
[ mrle 011 @ 18.08.2009. 13:42 ] @
Citat:
zrachko

Citat:
dr. hamer: * Kako za sidu ne postoji obavezna simptomatologija, otvorena su sva vrata medicinsko-dijagnostičkoj fantaziji.


Po ovom choveku, sida ni ne postoji.....


bas tako kako gore pise.
kada dvojica, sa po 50 u dlaku identicnih simptoma, odu kod lekara, a jedan je hiv pozitivan dok drugi nije, onda se prvom dijagnostikuje sida, a ovom drugom nesto drugo.

Citat:
zrachko:

Citat:
dr. hamer: * Sami HIV virusi nisu nikad nađeni kod pacijenata oboljelih od side.


... Shta drugo reci kad kaze da HIV nikad nije nadjen i kad spominje dijagnoze koje su fantazije.


da, sta drugo reci nego da je to gola cinjenica.

... kao sto nikada niko nije izolovao ni virus svinjskog, pticijeg, mexickog, ovog, onog ... niti ikakvog gripa.

.... kao sto i nikada niko nije izolovao tu famoznu celiju koja prenosi rak, putem krvnih sudova, do metastaze.

... kao sto nije nikad ni milion drugih stvari dokazano ...

... a okolo na internetu mozes naci razloge zasto medicina PRETPOSTAVLJA da su neke stvari onakve, kakve ona TVRDI da jesu.

... a onda, kao posledicu svega toga, imas situaciju da medicina ne zna, ili nece da zna, uzrok ni jedne bolesti.

... a onda, kao rezultat toga, za medicinu su skoro sve bolesti HRONICNE.

znas sta znaci "hronicne bolesti"?

to znaci da si bolestan do kraja zivota, a medicina te kao leci celo to vreme.

znas onu poslovicu - bolje da kaplje, nego da curi?

jos kad malo pripomognu sestrinske industrije hrane, hemijska isl. da se razbolis .... e onda imas jednu milinu za biznis.
[ Nevena79 @ 18.08.2009. 13:58 ] @
Jesu li gospoda sa Elite-a razmisljala da otvore jedan pod forum Saveti psihihatra? Mislim da nije preterano skupo angazovati jednog, a mozete steci i nove clanove ako se razvije, a po svemu sudeci, ljudi za ovaj biznis i te kako ne nedostaje.
I svi zadovoljni, pojedinac i drustvo.... Kladim se da bi to bio jedan od posecenijih delova foruma :)
Odavno su rekli, ljudska glupost je beskonacna...
[ mrle 011 @ 18.08.2009. 14:09 ] @
Citat:


pojma nemam sta si 'tela da kazes.
[ zrachko @ 18.08.2009. 14:14 ] @
Citat:
Kosuth:
Bojiš li se ti SIDE?
Ako se bojiš postoji veeelika verovatnoća i da je dobiješ,ako ni zbog čega drugog ono zbog one narodne da niko još od svojih strahova nije pobegao.
Pazi samo da te Durex od toga ne zaštiti.

Kazi ti meni, jel se ti plashish struje?
Ako se bojish postoji veeelika verovatnoca da ce da te ubije.
Citat:
mrle 011:
... kao sto nikada niko nije izolovao ni virus svinjskog, pticijeg, mexickog, ovog, onog ... niti ikakvog gripa.

http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/279/5349/393
Citat:
.... kao sto i nikada niko nije izolovao tu famoznu celiju koja prenosi rak, putem krvnih sudova, do metastaze.

Eh, ja pomislio da znash shta je rak. http://en.wikipedia.org/wiki/Cancer i http://en.wikipedia.org/wiki/Cancer#Causes
Citat:
... kao sto nije nikad ni milion drugih stvari dokazano ...
... a okolo na internetu mozes naci razloge zasto medicina PRETPOSTAVLJA da su neke stvari onakve, kakve ona TVRDI da jesu.
... a onda, kao posledicu svega toga, imas situaciju da medicina ne zna, ili nece da zna, uzrok ni jedne bolesti.
... a onda, kao rezultat toga, za medicinu su skoro sve bolesti HRONICNE.
znas sta znaci "hronicne bolesti"?
to znaci da si bolestan do kraja zivota, a medicina te kao leci celo to vreme.
znas onu poslovicu - bolje da kaplje, nego da curi?
jos kad malo pripomognu sestrinske industrije hrane, hemijska isl. da se razbolis .... e onda imas jednu milinu za biznis.

Ovo ostalo je ispoljavanje mrznje prema medicini.

Edit:
Inache osobe sa upalom pluca i osobe sa upalom pluca + zarazene HIV virusom imaju iste simptome. Sida te ne ubije, ona samo oslabi imuni sistem; ubije te ta upala pluca.
[ pajaja @ 18.08.2009. 15:08 ] @
Citat:
Rekao bih da nisi student medicine,već da si na nekim tehničkim studijama i da se tvoje poznavanje materije sa linka i svodi na srednjoškolsko,maksimalno,te otud i pozivanje samo na to.

Nisam student medicine, i jesam na tehnickim studijama, u tome i jeste poenta. Ako neko ko ima srednjoskolsko poznavanje biologije/hemije (ne materije sa linka, posto iskreno, ona nema mnogo veze sa biologijom/hemijom/medicinom) moze da razume zasto to sa linka nije tako, zasto bi se time bavili ljudi koji znaju dosta vise?

Citat:
Imam rođaka,lekara rendgenologa,već pred penzijom koji je jedan deo svog radnog staža proveo i na rukovodećem mestu.
Znam da mu se bukvalno dizala kosa na glavi od količine neznanja mladih lekara koje je bio primoran da prima u radni odnos.
Šta reći o takvom jednom novopečenom "doktoru" koji pojma nema koje laboratorijske analize treba uraditi srčanom bolesniku,kome je tek ordinirana medikamentozna terapija.
Šta reći uopšte o lekaru,koji kada mu se obratite,ne udostoji vas ni pogledom ili ako vas i pogleda onda strelja očima,u međuvremenu ne dižući pogled sa lekarske"biblije",farmaceutskog vademekuma.
Leči li vas TAJ lekar kome ste se obratili,ili vas "leče" tamo neki šabloni ustanovljeni u belom svetu?!?


Da, sa ovim se slazem sa tobom, dosta njih novopecenih na zalost svarno nema pojma, ali to vec nije tema za UMZ.

Citat:
ali s druge strane to se od tebe i tebi sličnih jedino i može očekivati.

Na svu srecu.
Citat:
Amin!

Meni i meni slicnim je vec sve jasno.
[ Kosuth @ 18.08.2009. 16:58 ] @
Citat:
pajaja:Da, sa ovim se slazem sa tobom, dosta njih novopecenih na zalost svarno nema pojma, ali to vec nije tema za UMZ.

Ne apostrofiram ovo zato što se slažeš samnom,jer to je najmanje bitno,već želim samo da te podsetim na naslov teme iz čega sledi da je i to itekako tema za diskusiju ovde i sada.
Po pitanju toga želeo bih još da te priupitam po kojim to standardima takve dustabanlije i totalni duduci(svaka čast časnim izuzecima)dobijaju dozvolu da praktično odlučuju o životu i smrti ljudi i to svojim neznanjem.
Priznaćeš da je tu prisutno licemerje oficijelnog zdravstva u celini i to u ogromnoj količini.

Što se ostaloga u tvom postu tiče reći ću ti samo ovo,znaj da se sva mudrost sveta ne može popiti u jednoj kafenoj kašikici,a pogotovu ne u tvojim godinama.
Dozvoli vremenu da te i ono nečemu nauči.
Otvori svoj um i za tog učitelja.
Poz.
[ pajaja @ 18.08.2009. 18:58 ] @
Citat:
Po pitanju toga želeo bih još da te priupitam po kojim to standardima takve dustabanlije i totalni duduci(svaka čast časnim izuzecima)dobijaju dozvolu da praktično odlučuju o životu i smrti ljudi i to svojim neznanjem.

Zato sto postoji brdo korumpiranih 'profesora' kao i dece tih profesora ili dece poznatih lekara koji na osnovu toga imaju odredjene beneficije. Rekao sam da nije za UMZ zato sto su u UMZ teme za razonodu i zezanje, a ovo je ipak ozbiljan problem domaceg zdravstva.