Sta tu ima da se preradjuje, sem filtriranja?

Poz

hahah, moze samo filter ako je za traktor mozda...
mesanje metanolom, NaOH, temperatura...onda se dobije ono sto moze u dizelase

Takvo gorivo moze da posluzi za matore dizelase koji svasta trpe - ovi novi tesko da bi dugo izdrzali takvo eksperimentisanje...

http://www.youtube.com/watch?v...;playnext_from=PL&index=26
Ima jos toga. Ne mogu da nadjem jedan snimak iz emisije Fifth Gear (cini mi se da je ta emisija) kada su sipali u Mercedes 190D... Koliko sam skontao,nema puno prerade na motoru automobila.

'Vako nesto jel?

http://www.greenfuels.co.uk/product/fuelpod-2100.aspx

Potrebna je termo hemijska obrada, K ili Na hidroksid i metanol, 40 - 56stepeniC i mesanje, ispiranje hladnom vodom..
Proces nije komplikovan, filtriranje se vrsi da bi se odstranili ostaci od przenja, pre termohemijske obrade. Tokom obrade je potrebno mesanje, za razliku od procesa ispiranja. Potrebna je precizna merna oprema da bi se mogla tacno utvrditi pH ulja spram koje se pravi recept.. U sustini nije komplikovano raditi, malo vece pocetno ulaganje je potrebno za merne instrumente i da se napravi procesor.. Problem kod nas je doci do jeftinog ogovarajuceg metanola (min 95%-nog, opt 98%-nog) tako da proizvodnja sa ovim cenama trenutno nije isplativa..Drug i ja smo se bas udubili bili jedno vreme u tematiku, napravili mini probni procesor i iz 5. puta dobili dizel. Generalno je problem odrediti kiselost ulja, te spram toga napraviti recept, ako zeznes dobijes sapun.. Mozda ni to nije lose?
Biodizel dobijen ovim putem je idealan za svaki motor jer ne sadrzi sumpor uopste (teorija, kod mozda i sadrzi - zbog ulja, kod nas , ali i to je mizerno i za najsavremenije motore), jedina mana mu je sto zimi iziskuje povecu dozu aditiva za hladan start, tj. da ne smrzne.
Pozdrav

Koja je otprilike cena metanola?

skoro da si u pravu, ali ako uradis kako treba nije problem i za novije..

motor se uopste ne dira....moze se malo stolovati paljenje ali i nemora, pod uslovom da si odradio kako treba ono ulje

ma ne mrzne ako je suncokretovo ulje, nazalost po restoranima koriste mnogo palmove masti e ona vec preradzena u biodizel zgusti se na nekih 3-5 stepeni, veoma je bitan proces ispitivanja koliko treba dodati NaOH jer kako si rekao dobice se sapun... treba koristiti i vakuum pumpu kako bi se visak metanola povratio i opet da se upotrebi, i naravno pranje vodom u kojoj treba dodati malo fosforne kiselina kako bi se brze neutralizovala soda koja je ostala..
vozim passat vec 4 godine na bio gorivo i to 100% jedini kvar kje bio sto se rastopila guma semeringa bos pumpe - ali do tada nisam prao gorivo a vozio sam godinu i po dana...pose togas perem gorivo i do sad nemam problema..

zadni metanos sam nabavio u skoplju o 50 denara za litar ili oko 0,8 eura po litar ili tacno litar nafte = litar metanol, ali sa njim i uljem dobijem 5 litara goriva sto znaci 5 puta jeftinije od pumpe

Pet puta jeftinija je ta varijanta to je ok,ali gde naci toliko rabljenog ulja,mene interesuje ova racunica:Tona suncokreta kosta oko 200 eura iz njega se iscedi oko 300 Litara ulja,koliko ce se onda od te tone suncokreta dobiti cisti bio dizel i koja ce mu na kraju biti cena proizvodnje po litru,pa da onda zakljucimo da li se uopste isplati proizvoditi ga za svoje potrebe.

Mi smo u ratu mijesali suncekretovo ulje sa naftom ili kerozinom ( petrolej ) u odnosu od 0% nafte ( kad je nismo imali) do 50% kad je bilo. Na to smo vozili golfove, kamione cak i jednog mercedesa 240 D . Nije bilo nikakvih problema - bar se nisu primjetili.

dva restorana malo solidnijeg brenda trose bar po 20 - 30 litara ulja na mesec to ti je 40 - 60 litara od kojeg se dobije bar toliko biodizela ako ne i vise malo...a to ti je dovoljno za licnu upotrebu...industrijski se najcesce radi o uljnoj repi, kod nas je uvezuju iz ceske po ceni od oko 0,30€ po litru ali to je industriska proizvodnja i ta prerada je malo slozenija nego kog vec iskoriscenog ulja, cak i cisto jestivo ulje nije bas pogodno - sadrzi puno vode..i jos nesto...korisceno ulje naravno necete placati - restorani ga i tako moraju baciti a mozda i zapusiti kanalizaciju

vec dobijeni biodizel se moze mesati u bilo kom odnosu sa naftom, a sirovo moze proci kod obicnih dizelasa, to sigurno

Guglajuci po netu nasao sam puno upustava i informacija o dobijanju iz koriscenog ulja ali nigde nisam mogao naci upustvo tj proces dobijanja iz uljane repice sto me prvenstveno zanima.To da se na cisti zejtin moglo voziti znam jos iz doba enbarga,ali sad cujem da prijatelj vec drugu godinu vozi golfa 2 na staro trafo ulje bez ikakvih kvarova cak ga vise i ne razblazuje naftom sto je u pocetku cinio.

Nisam siguran koliko je denar u odnosu na dinar, ali mislim da nije vise od 1:2, i da je tako to je extra cena za metanol, ako je potrebne koncentracije, mi smo u apoteci uzimali 98%tni za 350 din/l, moglo se naruciti i 95% ali nije bila znacajna razlika.. Da mogu da nabavim metanol za oko 100 - 170 din/l vec bi bio u biznisu.. Ne znam koliko ste googlali na ovu temu, ali ljudi koji po svetu ovo rade voze kola ne starija od nekoliko godina, uspeo sam naci i jednu studiju na temu, poenta price - moze i za nove motore (ako si siguran u sebe da ces napraviti dobar dizel, bez sapuna..) jer ne sadrzi sumpor. Nama najblizi je jedan slovenac koji cak prodaje procesore, tako nesto..
Ne znam puno za uljanu repicu, ali mislim da je to hladno cedjeno ulje i ne znam kakav je kvalitet tog goriva..
Pozdrav

staro trafo ulje...to je strasno otrovno...nisam cuo, ali i dosad jedno sam naucio - da ne treba ici iz prve sa nepoverenjem, znaci moguce...

slovenac koji je daleko dogurao opitom i proizvodnjom biodizela je Alojz Kac ...odnos denar/euro je 61,7 denara / 1 €...

ono sto se prodaje po apotekama najcesce je PA (za analizu) i uopste nepotrebno ulaganje za proizvodnju bio dizela...obicni indistrijski metanol se dobar za bio dizel i jedino isplatliv a kvalitet goriva odgovarajuci...

proizvodnja iz sirovog ulja od repe ide u dve faze, najcesce se prvo radi proces sa KOH, metanol, koristi sei sulfurna kiselina i jos sto sta, pa onda ono standard kao i iskorisceno ulje...

Nije vise, vec nekoliko godina se ne koristi piralensko-otrovno ulje za transformatore.

U principu kao sto rece veselinovic, sipano je svasta, svojevremeno, u dizele. Najbolje se pokazalo suncokretovo ulje kome je istekao rok za ljudsku upotrebu, uz dodatak 20% dizela.

Metanol se moze dodavati u gorivo, bez podesavanja motora, do 10%, nakon toga, ima dosta posla.

Ulje mora da prodje kroz krekovanje ili destilaciju, sto poskupljuje proces, ili centrifugalna separacija cestica nastalih pri upotrebi ulja.

Neutralizacija doticnih cestica metanolom je nesigurna ali najjeftinija varijanta.

Pride, potrebno je dogrejati ulje u vozilu, zbog viskoznosti, i moze se metanol iskljuciti.

Ulje za transformatore je slicnije dizelu, po gustini.

Poz

Odslusao sam seriju predavanja o proizvodnji i koriscenju bio dizela jer radim u jednoj NVO koja je imala projekat o popularizaciji bio dizela. Onda sam hteo i ja da sam pravim gorivo. Ispostavilo se da se vece kolicine natrjum hidroksida ne mogu nabaviti legalno ako nemas firmu koja je za to registrovana.

I jos nesto Victorija group je napravila veliku fabriku biodizela u Sidu, a onda je pogone preradila za proizvodnju jestivog ulja jer im je to isplativije.

Hm.. Nisam uspeo naci obican metanol.. Koji je to obican? Koje koncentracije? Preporuke na koje sam naisao ne idu ispod 95%. A tako nesto nisam uspeo nabaviti u Srbiji.. Nigde osim u apoteci nisam uspeo.. Mozda je i izvodljivo.. Ne znam, ako znate, recite pa da razmotrim..
Potrosenom jestivo ulje moze ali nema potrebe detaljnije obradjivati od po netu najcesce opisanog procesa. Fizicki se odstrane odstaci od przenja a hemijskim procesom putem saponina svi ostali nezeljeni elementi (jedinjenja). Ako je ulje pravog kvaliteta (ipak je ovo Srbija) i nema S u njemu, moze u svaki dizel motor da ide.
@agw.mile
Ne znam koje kolicine NaOH su ti bile potrebne, KOH ide u proseku 3g na litru ulja, kilogram je oko 250din u apoteci, ne pitaju te nista, a trosis ga manje nego NaOH (oko 5g) i daje bolje rezultate.
Video sam nekoliko polj.porizvodjaca koji hladno cede uljanu repicu, mislim da je bio i na RTS-u prilog, i direktno trose, bez ikakve druge obrade, za starije motore..
Bio dizel se ne isplati ukoliko ne dobijes jako jeftino (ili cak besplatno) pocetnu osnovnu sirovinu, zato je Viktorija odustala.
Pozdrav

edit: typo

obicni metanol u prevodu - industriski.....u mkd nije problem naci NaOH ima je u svakoj polj. apoteci, vec metanol jer je alkohol - akcizna roba...ispostavilo se da se on koristi i kod nekih narkotika tacnije heroina kako su mi rekli pa je potrebna istorija krajnjeg potrosaca kako bi drzava imala uvid gde sve to zavrsava....potrazi oglase firma koji trguju hemikalijama i slobodno uzmi takozvani industriski metanol...
tacna kolicina NaOH se odredzuje titracijiom ulja kojom se dobije potrebna kolicina NaOH po litru ulja....
...naravno da se isplati samo ako ulje dobijes besplatno....nisam siguran da svezo cedjeno ulje moze da se koristi..ono sadrzi i mnogo vode u sebi kao i tvrdih cestica, ali..... stari dizel guta dosta toga
pozdrav

Odustala je jer nisu mogli da ostvare profit od 100 % sto je bezobrazluk. Ko je manje halapljiv moze da ima normalnu zaradu.

ke mi kaze li nekoj kade da najdam methanol vo makedonija i po koja cena

Isto i mene zanima cena Metanola ali u Srbiji?

Ja sam u Srbiji uspeo da nadjem u apoteci (drzavnoj) za 350din/l, na znam da li sam to vec napomenuo..
Viktorija je verovatno odustala jer kolicina dobijenog ulja iz repice po hektaru nije ni blizu prihvatljiva (citaj profitabilna) u odnosu na cenu kostanja tog istog ulja.. Takav nacin proizvodnje biodizela je u sasvim drugacijim trzisnim tokovoma u odnosu na ovaj koji se spominje u ovoj temi, a to je onaj biodizel iz garaze... Koliko sam upoznat, napolju ni jedna proizvodnja biodizela iz prethodno neiskoristenog ulja, jestivog ili ne, nije isplativa bez veeelikih subvencija, a kod nas subvencije i za bitnije kulture/namene su jadne u odnosu na cenu kostanja.

Pozdrav

P.S. Cuo sam da u Kikindi ima da se kupi metanol ali ga prodaju samo pravnim licima te se nisam informisao o ceni i kvalitetu, tj. cistoci..

...otvori zolta kniga...pobaraj firmi koi trguvaat so hemikalii...cenata koja jas ja najdov a e najniska dosega e 50 den pred 3 meseci....

razbrav deka ima vo skopje ama ne znam koj firma go drzi
ako ima nekoj da mi kaze broj na firmata ili slicno

blagodaram

zdravo dragan jas sam od stip sto ti se javiv pred 2 dena
ke sakas li da proveris dali taa firma ima uste metanol i koja cena e
za da dojdam vo sk da zemam

i fala mnogu na vnimanie sakam da se videme i da se zapoznaeme


pozdrav

pobaraj broj na evrohem ili interhem...kazi im za sto ti e i zamoli gi da ti dadat...go nemam sega telefonot pri raka, a go ima vo zolta kniga...

...ke se obidam utre...jas zemam po 200kg i imam za poveke od godina....

fala ti mnogu

za procesot ke mozes li malku poveke da objasnis ako imas vreme

fala odnapred

za sekoe maslo sto ke go dobies prvo go cedis dobro...potoa go zagrevas na 5o stepeni so mesanje i po dessetina minuti zemas primerok za titracija....
1. rastvoras 1g Naoh vo litar destilirana voda...i go cuvas rastvorot za ponatamu
2. zemas vo epruveta 10ml izopropil alkohol i vo nego ubavo rastvoras 1ml maslo od primerokot
3. pocnuvas so dodavanje na po 1ml od rastvorot na voda i Naoh vo epruvetata so maslo i izopropil pri sto po sekoe dodavanje meris PH....konecnata treba da iznesuva pomegju 8 i 9 PH...
4. kolku ml si dodal od vodata sobiras + 3,5 (konstanta) i dobivas kolku grami Naoh se potrebni na sekoj litar maslo

Moras da bides krajno precizen vo ovaa postapka i na temp od 20 stepeni...
Na sekoj litar odi po 200 ml metanol vo koj prethodno ja rastvoras NaOh koja e potrebna...takviot rastvor se vika metoksid...
Ja podigas temp. na masloto na 65 stepeni, i do dodavas metoksidot - samo pazi na 75 stepeni burno isparuva, otrovno e mnogu a ako ti se dopre so grejac koj e zagrean na pogolema temp se pali
..mesas pola saat ili zavisi od nacinot na mesanje i go ostavas da odstoi 24h
Potoa se razdvojuva dole gust glicerin so temna boja - gore biodizelotpa ako ti e konusen sadot so otvor od dole go ispustas glicerinot prv, posle metil esterot ili kako sto se narekuva biodizelot
Posle moras da go peres barem vo tri vodi a vo prvata dodavas po 2-3 ml 10% fosforna kiselina...mesanje bez mnogu burickanje
..poracaj emiter od maj, juni i dvobrojot...celosno go imam napisano tamu procesot so ilustracii i soveti

fala ti mnogu

moram da te zapoznaam i da te licno da ti se zablagodaram koga ke dojdam vo sk.

pozz

Koliko vidim svi govorite o preradi rabljenog/jestivog ulja/ u bio dizel a kako ide recept za preradu svezeg iscedjenog ulja iz suncokreta ili uljane repice?

...svezo cedjeno ulje se ne isplati u nikom slucaju da se koristi za preradu ... vise dobijes kad ga prodas kao jestivo ulje.....a proces je skuplji ali ne toliko skup kao sto je kompliciran....stvarno se ne isplati...ne isplati se cak ni kad platis nesto za iskoriscenog ulja.......maltretiranje dok ga skupis, procedis, njegov otpad, vreme......ako te prijavi komsija mozes dobiti i prekrsajnu...za cuvanje zapaljivog materijala...

a sto e izopropil alkohol i kade da go najdam i fosforna kiselina ne mozam da najdam

Izopropanol je glavni sastojak alkohola za čišćenje (uglavnom 70% smjesa izopropanol - voda), korišten je kao antifriz, sredstvo za ekstrakciju, otapalo za boje, nalazi se u dezodoransima i drugim kozmetičkim preparatima. U manjim količinama dodaje se etanolu radi denaturacije.

...ete ti objasnija kade go ima no kako sostojka......pobaraj vo apotoki, veledrogerii......javi se vo farmahem i mnogu drugi trgovci so hemikalii...jbg - pa ti sakas se na tacna

Evo da dodam malo bezbedniji recept, kada se vec upetljavate u hemiju


http://autospeed.com/cms/A_110008/article.html?popularArticle


Poz

U klasicnim bazno katalizovanim procesima tranesterifikacije odnosno dobijanja biodizela u obzir dolazi iskljucivo metanol cistoce min 99%.Sve ispod toga je problematicno a i nepotrbno jer je to standardni proizvod koji se moze nabaviti.
Neko je skoro,lepo rekao: ko hoce da resi problem nadje nacin a ko nece nadje razlog.

pozdrav svima

hteo bih kontaktirati gospodina Slavka Popovica iz Backe Topole..

Pa kontaktiraj ga preko PP.

danas sam registrovan i nemogu slati poruke prvih 7 dana najmanje...pokusao ali nece..