A European Union ban on the manufacture and import of 100-watt and frosted incandescent light bulbs, in use since the 19th century, has come into force.
They are being phased out to encourage the switch to more energy-efficient fluorescent or halogen lamps, which use up to 80% less electricity.
Critics say the new bulbs are gloomy, and can trigger headaches and rashes in people with light sensitive disorders.
The ban is one of a series of measures in the EU to tackle climate change.
The less powerful clear bulbs will be progressively banned until all traditional bulbs disappear from shops across Europe in 2012.
The new rules follow an agreement reached by the 27 EU governments last year.
Some consumers have been stockpiling the old-style versions over concerns about the higher cost of the long-life bulbs, or for medical and sentimental reasons.
Several nations including Australia, New Zealand, the US, Canada and the Philippines have also announced plans to phase out traditional bulbs.
Evo, dosao je i taj dan TRIJUMFA KRETENIZMA nad normalnim zdravim razumom. Uvijeno u oblandu najpopularnije teme za politicare EU iliti "globalnog zagrevanja" (jer je nedefinisana, nemerljiva magla kao i sve ostalo sto prodaju) se proguralo ukidanje normalnih sijalica i zamena za:
a) SLABIJE
b) CKILJAVE
c) ODVRATNO BLEDUNJAVE I SLABE
d) SKUPLJE (>10x)
e) OTROVNIJE (ako razbijete "stedljivu" sijalicu na zemlji, treba preko 1000 godina da se otrovni materijali neutralisu)
Tzv. "stedljive" sijalice... Philips i ostala ekipa koja uvaljuje ta sranja sada sigurno uziva u zadovoljstvu... Takodje sigurno uzivaju i mali zeleni, iako su de-facto "stedljive" sijalice daleko gore po okolinu - ali bitno je da se bori protiv promene klime, napopularnijeg i najprofitabilnijeg "zla"...
:(
[ Catch 22 @ 01.09.2009. 10:47 ] @
Al' zasto naslov ovakve teme na engleskom, pobogu Ivane?
[ cyofee @ 01.09.2009. 10:59 ] @
Ovo je sjajna prilika za Srbiju da razvije sijalični turizam. Ljudi dođu, kupe sijalice, ostanu par dana, možda čak i srede zube kod naših zubara.
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2009. 11:01 ] @
Citat:
Al' zasto naslov ovakve teme na engleskom, pobogu Ivane?
Pa nije jos doslo do Srbije - ja dolazim uskoro da se napunim rezervama :)
[ Atos @ 01.09.2009. 11:13 ] @
Cekaj samo dok im provalimo svecu, to ce da ide ko ludo :)
[ Horvat @ 01.09.2009. 11:17 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: a) SLABIJE
b) CKILJAVE
c) ODVRATNO BLEDUNJAVE I SLABE
d) SKUPLJE (>10x)
e) OTROVNIJE (ako razbijete "stedljivu" sijalicu na zemlji, treba preko 1000 godina da se otrovni materijali neutralisu)
a] slabije dok se ne zagriju,par minuta ,ili ako su neke sklj
b] ovo mu dodje isto kao a
c] isto kao b
d] to stoji
e] a sta je sa "neonkama"?
inace,obicne sijalice i treba da ostanu na mestima na kojima odmah treba svetlost,prostorije koje se retko koriste i slicno
ali za npr. dnevne sobe,kada ukljucis sijalicu pa satima bez prestanka svetli i nema smisla
nego apropo vesti,nije trebalo 2010. ovo da se usvoji?
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2009. 11:21 ] @
Citat:
a] slabije dok se ne zagriju,par minuta ,ili ako su neke sklj
Wow - znaci ako hocu da udjem u kuhinju i obavim posao od 2 minuta, nista... moram da ckiljim i da gledam depresivno jadno i bedno svetlo, jerbo ***i ga... treba par minuta da se zagreje.
Btw, ni posle par minuta sve "stedljive" koje sam imao prilike da probam, a - veruj mi, probao sam ih dosta, ne mogu ni da prismrde po svetlu obicnim.
Citat:
e] a sta je sa "neonkama"?
Pa stedljive i jesu neonke :) Fantasticno je da je danas, zbog interesa politicara, neonka manje stetno resenje od obicne sijalice - iako dokazano, znaci bez magle, neonke ako se razbiju i bacaju u obicno djubre (kao sto se to radi, sirom EU) truju zivotnu okolinu.
A zasto je to tako?
Neko na BBC-ju, bastionu "climate change-a" se drznuo da kaze da je car go:
cyofee: Ovo je sjajna prilika za Srbiju da razvije sijalični turizam. Ljudi dođu, kupe sijalice, ostanu par dana, možda čak i srede zube kod naših zubara.
I učestvuju kod Žike u Šarenici. Ima da se odvalimo od love.
[ Horvat @ 01.09.2009. 11:30 ] @
a da si procitao nastavak vid. da sam napisao da nema smisla stavljati stedljive sijalice kada je potrebno jako osvetljenje momentalno,sta je tu nejasno?
pa ni obicna sijalica ne moze da prismrdi reflektoru...
pitao sam za neonke sto se tice zagadjenja ;),a ne stedljivosti
al nisi mi jasan,prvo kazes manje stetne su nego obicne sijalice,a posle da je dokazano da truju zivotnu okolinu??
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2009. 11:54 ] @
Izvini
GDE sam ja rekao da su obicne sijalice "manje stetne" po zivotnu okolinu?
"manje su stetne" po misljenju politicara.
Ako su merljivi fakti u pitanju... tesko.
Citat:
pitao sam za neonke sto se tice zagadjenja ;),a ne stedljivosti
Stedljive sijalice >SU< neonke, dakle isto stede i isto zagadjuju, jer je u pitanju ista tehnologija. Stavise ove moderne stedljive su mozda jos gore jer ko zna sta turaju od hemikalija unutra kako bi se postigla tzv. "suncana boja"
[ Horvat @ 01.09.2009. 11:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Fantasticno je da je danas, zbog interesa politicara, neonka manje stetno resenje od obicne sijalice - iako dokazano, znaci bez magle, neonke ako se razbiju i bacaju u obicno djubre (kao sto se to radi, sirom EU) truju zivotnu okolinu.
na ovo sam mislio,nesporazum :)
pa u sustini i jesu neonke,ali i nisu "ciste",malo drugaciji nacin rada :)
a mozda je resenje da se naprave reciklazni centri za prihvatanje neonki/stedljivih sijalica [za obicno grlo]
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2009. 12:10 ] @
Pa ima toga - samo sto ljudi bacaju te stvari u djubre, cak prete i kaznama... ali to je nemoguce nadgledati jednostavno.
Sve u svemu - jos jedan primer besmislenog zakonodavstva ko ono sa krivim krastavcima - ovog puta zacinjeno i sa "climate change" politikom, novim najboljim prijateljem svakog politicara :)
Tako da cemo imati ogromno gomilanje otrovnih materija iz "stedljivih sijalica" u vodama, zemlji... ali nema veze, bitno je da se borimo protiv globalnog zagrevanja, iako niko na ovom svetu ne moze da izracuna kako ce tacno stedljive sijalice pomoci.
[ Srđan Pavlović @ 01.09.2009. 12:17 ] @
Ja sam nocna ptica, pa i kad ima dnevnog svetla ja spustim roletne i upaliv vestacko. Glupost, ali navika.
E sad, zamenio sam i ja sijalice po stanu stedljivim (jedna kosta oko 300-400 din zavisi od snage,
proizvodjaca). Uzeo sam neke sto su od 20W i kao daju svetlo iste snage kao ove klasicne od 100.
Ali ovo sa Ivanom za "ckiljenje" se moglu donekle sloziti, jednostavno mozda po nekom objektivnom
merenju one osvetljavaju isto kao one od 100w, ali moj je subjektivni osecaj da to i nije bas tako, a
naravno da je moj subjektivni osecaj najbitniji - kako podnosim koje osvetljenje.
I jbg, navikao sam na klasicno "zuto" svetlo obicne sijalice. Ove stedljive daju neko jarko "belo"
i slabunjavo koje me malo nervira. Dacu sebi malo vremena da se navikem, pa cu da vidim.
Ovo koliko zagadjaju i sta turaju u njih, to stvarno ne znam, ali ne bih da naklapam bez
pouzdanih podataka. Nisam znao to sto Ivan pomenu da turaju neke otrove u njih. Imaju
li neke specifikacije sta u njih ide? Mozda ih ima i vise tipova...
Ja sam stavio neke ovakve, cini mi se da je Phillips bio...
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2009. 12:21 ] @
Pa pogledaj sta pise na svakoj kutiji - da se sijalica mora odloziti u posebno - specijalno, djubre koje ne sme biti pomesano sa obicnim - imas nacrtano X preko kante za djubre.
Sta mislis zasto to stoji?
[ Srđan Pavlović @ 01.09.2009. 12:22 ] @
Ako je tako... iskreno, nisam ni zagledao kutiju :)
Evo, upravo sam krenuo da upalim upaljeno svetlo... i to mi se bas cesto desava sa ovim sijalicama :)
Moracu da probam sa onima od 40W :)
[ dava @ 01.09.2009. 12:25 ] @
Dosta vise i tih teorija zavjere, sta je sad, zavjera na zavjeru. Nije climate change nego je to zavjera politicara da se isprepada narod i usmjeri ka toru, ma da, a onda su izmislili stedljive sijalice da potruju narod kako bi im gurali lijekove do kraja zivota. Ivane pa zar i ti :0
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2009. 12:25 ] @
Eto ni ti nisi znao... sta si radio sa onima koje ti crknu? Naravno u djubre ko i svako drugi..
:)
Dakle, covecanstvo kontribuise oko 5% sa sve vodenom parom - globalnom zagrevanju, emitovanjem CO2.
Sijalice su oko 5% od toga - 5% od 5% - dakle, sve sijalice ovog sveta doprinose 0.25% globalnom emitovanju CO2.
Znaci, sa tim zamenama se titra druga decimala globalnog procenta, u najboljem slucaju...
Cisto da se stave neke stvari malo u perspektivu.
Sa druge strane, zagadjivanje zemlje sa tim sijalicama je daleko gadnije - i merljivije.
[ Srđan Pavlović @ 01.09.2009. 12:29 ] @
Kad smo kod crkavanja, meni do sada ni jedna nije crkla, a
obicne su mi crkavale... onako varijabilno, ali u proseku verlo cesto.
Kazu za ove da su dugotrajne.
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2009. 12:30 ] @
Pa jesu dugotrajne, kada ih i ne palis od muke :)
Znaci ja sam potrosio silno vreme pokusavajuci da nadjem neku "stedljivu sijalicu" koja svetli uporedivo jako kao obicna... bez uspeha.
Mozda ce LED sijalice biti bolja varijanta - samo da rese problem hladjenja istih posto LED svetlo solidno greje :)
[ Srđan Pavlović @ 01.09.2009. 12:33 ] @
Haha, nije, kod mene "gore" uglavnom stalno (osim kad spavamo).
Ne znam, ali meni ova od 20W definitivno slaba i pogledacu da ih zamenim
sa jacima, pa da vidim kako izgleda, a to za "boju" svetla koje daju nisam
ni znao da imaju neke drugacije od tog "belog"... ja bih nazad moje zuto :)))
Sto se tice klasicnih sijalica, meni je najprijatnije kada je soba osvetljena
klasicnom sijalicom od 150 ili 200w. Jbg, puno trosi, ali zato vidim ko covek.
I, sto bi rekli fotografi - ne zezne mi White Balance :)
[ dava @ 01.09.2009. 12:36 ] @
Valjda se u tim sijalicama nalazi ziva pa su zbog toga opasne jer ako se takva sijalica razbije negdje u prirodi postoji sansa da ziva dospije do covjeka, preko lanca ishrane.
Da se podsjetimo da klasicne sijalice proizvode oko 95% toplote, a samo 5% svjetla, em sto pucaju ko kokice.
[ the_tosic @ 01.09.2009. 12:37 ] @
Ja mislim da nema jacih :(, pretrazio sam i tempo i metro. Sta ja znam za moju sobu od 10 kvadrata mozda i jeste dovoljna, ali za nesto vece nikako.
Meni su do sada crkle dve (u razlicitim sobama) za 6-9 meseci, sto i nije preterano bolje od obicnih.
[ Srđan Pavlović @ 01.09.2009. 12:41 ] @
A ono sto me dodatno nervira je - ne moze da mi stane u plafonjeru, tj. ne mogu
da stavim ukrasno staklo jer je prevelika, i onda moram da ostavim ovako da zvrlji:
[ mulaz @ 01.09.2009. 13:21 ] @
Citat:
Srđan Pavlović: A ono sto me dodatno nervira je - ne moze da mi stane u plafonjeru, tj. ne mogu
da stavim ukrasno staklo jer je prevelika, i onda moram da ostavim ovako da zvrlji:
Postoje takve slicne, gde su ove "cevcice" uvijene, tako da moze da stane u plafonjaru 'standardne' velicine
Ja sam jih vidjao u Merkur-u (u sloveniji, ali j**ga, ista je prodavnica) za otprilike istu ceno kao ove normalne, duge.
[ Isak666 @ 01.09.2009. 13:21 ] @
Citat:
dava: Valjda se u tim sijalicama nalazi ziva pa su zbog toga opasne jer ako se takva sijalica razbije negdje u prirodi postoji sansa da ziva dospije do covjeka, preko lanca ishrane.
Da se podsjetimo da klasicne sijalice proizvode oko 95% toplote, a samo 5% svjetla, em sto pucaju ko kokice.
Bila pre neki dan emisija na tv gde su testirali "stare" i "nove" sijalice i sve svemu ima dosta glasova protiv, ali avaj - populizam u praksi politicara je presudio.
Tip koji ima prodavnicu sijalica i ostalih slicnih dzidzabidza je napravio nenormalne zalihe i ceka navalu - cak je i prostor u spustenom plafonu napunio do vrha sijalicama.
Predstavnica ÖkoTesta je rekla da su LED sijalice stetnije po okolinu nego obicne i da -valjda- sadrze zivu u vecoj kolicini od dozvoljene, kao i da je samo svetlo neprilagodjenije coveku.
LED su bolje kad se duze koriste i manje su otpornije od obicnih na cesta paljenja i gasenja.
Neki tip koji se bavi profesionalno rasvetom je totalno odlepio i objasnjavao je da je totalni shit raditi sa LED sijalicama, govoreci, valjda, da LED sijalice imaju diskontinuirani svetlosni spektar ili tako nesto, ne razumem se bas u tu problematiku.
[ Goran Mijailovic @ 01.09.2009. 13:24 ] @
Citat:
A ono sto me dodatno nervira je - ne moze da mi stane u plafonjeru, tj. ne mogu
da stavim ukrasno staklo jer je prevelika,
Imas onu sa uvijenim stapom ona mozda moze u zavisnosti od velicine. Btw ja imam dve po 14W (to su neke mini koje sijaju kao 75W) u plafonjeri i sijaju ok, plus sam stavio staklo mlecnobelo.
U drugoj sobi sam i ja skinuo staklo i stavio jednu GE sa tim uvijenim staklom i jednu Philips sa pravim stapom, 20W+18W i tek je sad osvetljenje ok.
[ Srđan Pavlović @ 01.09.2009. 13:38 ] @
Pa da, ili dve po 20W, ili jedna jaca. Ali posto imam jedno grlo na plafonjeri,
probacu da nadjem tu jacu (40W ako ima) i koja moze da stane u plafonjeru.
[ pantic68 @ 01.09.2009. 14:03 ] @
Dobre su neonke samo sto u "stedljivoj" formi nit sijaju niti traju. Kad se vec brinu za zagadjenje treba da nateraju proizvodjace da stavljaju kvalitetniji invertor, recimo obaveznom garancijom od nekoliko godina. Ovako zarad ustede od par centi po komadu prodaju djubre koje brzo zavrsi u djubretu sto pospesuje obrt kapitala. Ako bi trajale koliko je vek same cevi bile bi u prednosti po zagadjenju nad onima sa vlaknom.
Citat:
Isak666:
Neki tip koji se bavi profesionalno rasvetom je totalno odlepio i objasnjavao je da je totalni shit raditi sa LED sijalicama, govoreci, valjda, da LED sijalice imaju diskontinuirani svetlosni spektar ili tako nesto, ne razumem se bas u tu problematiku.
Led daju uzak spektar u vidljivom podrucju e sad mogao bi se odgovarajucim fosfornim nanosom iznad pn spoja dobiti bilo koji spektar ali se time gubi glavna prednost - da se dobro vidi sa malo W jer led inace nisu nista ekonomicnije od neonki.
[ noreniou @ 01.09.2009. 14:10 ] @
Zamisljam situaciju za par godina :)
Ivane ,
- Nemacka, Nedelja vece, upaljena ti svetla, gledas tv, odmaras se u svome mirnom i prijatnom domu (sam il sa zenom/ljubavnicom - nebitno za ovu fixnu pricu) i odjednom >ding, dong<
Ko je sad, mislim ako nikog ne ocekujes, sigurno se pitas?
Doteturas se nekako iz fotelje do vrata, otvaras ih, kad ono tamo nadzornik zgrade sa sve skupinom veoma ljutih u zeleno obucenih ljudi.
Ti u cudu, sta je sad! Kad ono zeleni krecu svom snagom u frontalni napad - Pa komsija jeste li normalni,
kako Vas nije sramota, gde ce Vam dusa, jeste li tako naucili u Vasoj divljini na balkanu .... i sijaset drugih optuzbi.
Nalazis se u cudu - pu majku mu sta napravi, preturas po glavi da se setis al ne ide, da li je u pitanju smece - bacas razvrstano u vise kesa, to nije to onda, da li je u pitanju parking - imas svoje reserve mesto i tu ga samo parkiras - ne stajes na mesta za invalide, te to nije to onda.
Sada da nisu mozda neki ljubitelji Opere il Apple-a konacno dosli da pokazu i dokazu da grdno gresis u svojim pogledima prema njima, gleda Ivan levo gleda desno al ne vidi ni jedan Ipod, Iphone, Imac i slicnu novotariju te ondak to nije to,
pu majku mu sta li je ?
I dok tako Ivan u svojoj glavi premislja i zamislja sta bi moglo da izazove ovakvu reakciju krece pozadinski upad i probijanje
ka unutrasnjosti stana ocigledno elitne jedinice baba iz rezervnog sastava. Nakon kratkog blietzkriga i strateskog rasporedjivanja
na pozicijama krecu u dejstvo po, po , po....
... po starim zutim sijalicama i menjaju ih sa novim, nadasve boljim i beljim sijalicama . U roku od par minuta Ivanov dom vise nije dekadentni i anti-evropski, anti-civilizacijski bastion mrskih zutih sijalica vec postaje mirna oazu belicastog sjaja. Ljudi su nadasve zadovoljni i u miru povlaceci se napustaju dom dok Ivanu nadzornik zgrade sa smeskom urucuje papir/kaznu sa znatnom cifrom zbog koristenja teske artiljerije (baba) a sve u svrhu ekologije i zastite sredine .
---
Nadam se da cu ovom pricom uspeti da izazovem barem mali smeh kod onih osoba koje budu citale gore napisalo
Ivane - no hard fillings :)
"Po proračunima EU, zamenom klasičnih sijalica novim, štedljivim modelom godišnje je moguće da se „uštedi” 15 miliona tona ugljendikosida i time uspore nepovoljne klimatske promene. "
Da se razumemo nemam ništa protiv rešavanja "EKO" problema, hemija , reciklaža, ali mislim da je priča o CO2 prenaduvana.
[ pantic68 @ 01.09.2009. 15:15 ] @
Ovo je zbog smanjivanja računa, kome smeta globalno zagrevanje, čak i ako postoji smanjiće troškove grejanje i približiće nam more.
[ milivoje t @ 01.09.2009. 15:46 ] @
"kontribuishe" :D :D ne anderstendujem te.
Kernel to ti je jedna bolesna navika.
Ja mrzim bilo kakvo vestacko osvetljenje i obozavam prirodno. Ako vec nesto mora to je obicna uzarena sijalica.
Neonsku svetlost mrzim.
Ali pre oko dve godine dana sam bio kod druga i nisam ni primetio da ima te stedljive, ali neke bolesno skupe brendirane koje imitiraju suncevu svetlost.
Kupio sam za masne pare par tih i potrpao u hodnike i wc, tamo gde se stalno pale i gase, znaci suprotno prepouci.
I brate traju jos uvek, nadzivele su 5-10 puta obicne sijalice koje se redje pale i gase.
Kakve su obicne sijalice kod vas u Nemackoj ? Ove nase turske filips i domace tesla ako izvuku mesec dva je premija.
[ Majstor_Pućko @ 01.09.2009. 16:01 ] @
Jos jednau nizu birokratskih gluposti
Sve je receno u ovom klipu od 3:36-4:11
Grandmother gave a dollar to enter the circuit dance, and two to get out
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2009. 17:35 ] @
Citat:
"Po proračunima EU, zamenom klasičnih sijalica novim, štedljivim modelom godišnje je moguće da se „uštedi” 15 miliona tona ugljendikosida i time uspore nepovoljne klimatske promene. "
WOW - ovo je, dragi citaoci, klasican primer zloupotrebe statistike - naravno u sluzbi kvazi-nauke koju serviraju zeleni fanatici u odelima i laptopovima koji su ukapirali da je "global warming" daleko profitabilniji biznis od prave brige za okolinu.
Kada se procita, izgleda besno mnogo... ej, smanjicemo 15 miliona tona ugljendioksida!!! To ce "usporiti nepovoljne klimatske primene", male foke ce i dalje moci da bezbrizno zive na severu, polarni medved nece propasti kroz led, i tako to...
Cekaj cekaj... stani malo - hajde da zanemarimo tu pricu o globalnom zagrevanju i da je uzmemo kao 100% tacnu te da covek ima bitan uticaj u njoj :)
Za pocetak, nedostaje podatak sta tih 15 miliona tona ugljen-dioksida znaci na globalnom nivou :-)
Evo ja cu da vam kazem - ljudi proizvode godisnje 8 MILIJARDI tona ugljenika u CO2. 15 miliona tona je - 0.18% - huh, nije puno - ali hajd, i dalje zvuci malo vise nego zanemarljivo....
Stanite... ima jos, nije gotovo - sve to sto covek izbaci u atmosferu u formi CO2 je >citavih< 5% od ukupne kolicine CO2 koji se oslobodi svake godine od strane majcice prirode - znaci, 5% od 0.18% je 0.009% - stigli smo do jebene TRECE decimale... sada vec to zvuci... ne tako puno, jel da?
E, sada smo stvari stavili u pravu perspektivu - bilo bi interesantno pitati naucnike koliki je uticaj 0.009% promene u CO2 izlazu onako globalno, te da li ce nas polarni meda imati neku korist od toga... ako trazite iskren, proverljiv racun... ne bi trebalo da dobijete bilo kakav drugaciji odgovor od "irrelevant" :)
Tako...
A ne ne... nismo gotovi :)
Sta cemo sa otrovnim supstancama koje se ispustaju u ekosistem razbijanjem i bacanjem "stedljivih sijalica" - postoje proracuni koji kazu da je potrebno oko 1000 godina da se iz zemlje uklone stetne supstance JEDNE stedljive sijalice?
Hajde da budemo posteni pa da kazemo da cemo zbog 0.009% smanjenja u CO2 ispustanjima dodatno zagaditi zemlju i ekosistem sa teskim metalima i ostalim otrovnim supstancama koje se nalaze u "stedljivim sijalicama". Nas polarni meda vrlo verovatno nece ni primetiti razliku u temperaturi usled 0.009% smanjenja CO2, ali ce mozda riknuti od previse zive u ekosistemu.
Eto to je ta mocna akcija EU... naravno, precutacemo udarac na dzep kupaca koji ce platiti ovaj novi porez Philipsu, Osramu i ekipi... ali psst :)
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 01.09.2009. u 18:46 GMT+1]
[ milivoje t @ 01.09.2009. 19:21 ] @
To oko CO2 ne razumem, ali ako smanje potrosnju fosilnih goriva i to nesto znaci. Stvarno ne verujem da svi ti zeleni diktiraju najjacim zemljama evrope sta da rade.
A ti lepo posto nemas poslusne germanske gene, u shverc sijalica+inat okaci ih da svi vide i sta te briga sta kazu.
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2009. 19:40 ] @
Citat:
Stvarno ne verujem da svi ti zeleni diktiraju najjacim zemljama evrope sta da rade.
Ne diktiraju zeleni, vec se desila interesantna stvar - zeleni su prvo bili dosadni svima ostalima i generalno svo vreme u sukobu sa vladajucim elitama, dok se nije desila ta prica sa globalnim zagrevanjem.
E onda se desilo nesto interesantno - za razliku od ostalih, tipicnih, ekoloskih problema kao sto su ozonska rupa, zagadjena prirodna stanista, zagadjen vazduh, nerazgradivo djubre, itd... - koji su vrlo merljivi i na koje se moze uticati sa konkretnim rezultatima koji dolaze u dogledno vreme, globalno zagrevanje je jedan maglovit fenomen, koji ni dan danas nije bas objasnjen (niti je dokazano da covekova uloga sa svojih 5% CO2 kontribucije u celoj toj prici jeste bitna) - i bilo kakva akcija je isto tako teska za izmeriti a rezultati ce doci mnoooogo godina posle, ako ih bude uopste tj..
Kao sto vidis, taj "issue" je vrlo pogodan za jednog politicara ciji se mandat meri sa 4-10 godina max. Kao sto svi znaju, politicari najbolje prodaju MAGLU - a ovo je tipican primer magle - gotovo nista u vezi sa "globalnim zagrevanjem" nece dati vidljive rezultate u periodu mandata jednog politicara - ali je cela stvar jako bucna, zvuci opasno i ako dajes utisak da nesto radis po tome, ti ispadas popularan i cool :)
Takodje, ceo kontekst "opste kataklizme" koju neki najavljuju omogucava proturanje razno-raznih mera koje su u funkciji ili obogacivanja drzavnih prihoda (kojekakvi porezi) ili obogacivanja lobija koji je stao iza "globalnog zagrevanja".
Ne treba biti corav pa videti da je gomila velikih korporacija stala iza "global warming" fenomena, jer imaju jako puno toga da dobiju.
...
Tako da ne - nisu ovo nikakvi "zeleni" koji bi trebalo da se bave daleko vise gorucim problemima planete, vec najobicniji politicari u sluzbi interesa ljudi koji im placaju vecere i donacije strankama - svaka ta "eko" sijalica kosta 10x vise od obicne, a 2 EU firme su jako poznate po njima. Saberes 2 i 2 i stvari postaju vrlo jasnije.
Naravno, za 20tak godina ce neki novi klinci u odelima i sa laptopovima da resavaju problem zagadjene zemlje zbog ECO sijalica... A oni koji su to upravo sada uzidali u istoriju ce tada sa uzivanjem krckati svoje penzije negde na azurnoj obali.
Citat:
A ti lepo posto nemas poslusne germanske gene, u shverc sijalica+inat okaci ih da svi vide i sta te briga sta kazu.
Nigde ne pise da je koriscenje "zlih" sijalica zabranjeno - vec samo da ne smeju da se prodaju na teritoriji EU.
[ Isak666 @ 01.09.2009. 19:45 ] @
Citat:
milivoj t:
Kakve su obicne sijalice kod vas u Nemackoj ? Ove nase turske filips i domace tesla ako izvuku mesec dva je premija.
Retko ukljucujem svetlo,jer mi je stan dosta suncan, ali i uprkos tako retkoj upotrebi - zarulje mi traju poprilicno duze ;)
Ne secam se da li sam menjao koju poslednjih 5 meseci. Imam dve tri lampe sa LED i isto toliko sa obicnim sijalicama.
Sve u svemu, ne kontam ovu akciju EU, posebno kad se saberu i oduzmu Dimkovicevi infoi - jedino kao akciju lako uocljivu za populaciju.
Na ciji predlog je donesena ova odluka?
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2009. 19:54 ] @
Citat:
Kakve su obicne sijalice kod vas u Nemackoj ?
Verovatno iste kao i u Srbiji - bas kao i hard diskovi... i jedno i drugo riknjava mnogo redje, doduse i to bih daleko pre atribuirao kvalitetu elektricne mreze :)
Citat:
Isak666
Sve u svemu, ne kontam ovu akciju EU, posebno kad se saberu i oduzmu Dimkovicevi infoi - jedino kao akciju lako uocljivu za populaciju.
Akciju koja ce doneti veci PDV i profite Philpsu i Osramu... takodje ;-)
[ pajaja @ 01.09.2009. 19:58 ] @
wow, nisam mislio da toliko ljudi ne voli te sijalice :o
Meni se bas svidjaju :/
[ burex @ 01.09.2009. 20:32 ] @
Igrom slučaja sam se baš pre 2h vratio iz prodavnice gde sam pazario 4 Osramove CFL sijalice. Ne interesuju me CO2 emisije, već mi prija to što CFL sijalice ne moram menjati svakih par meseci, što mi belo svetlo mnogo više prija, što ne ugreju prostoriju k'o blesave, što ne eksplodiraju kada im dođe kraj i što na duge staze vrše uštedu u električnoj energiji. Pauza u paljenju od <1sek uopšte mi ne smeta, niti period "zagrevanja" od minut dva. Da li ću nekoga terati da ih kupuje ili se mrštiti na njih? Njet.
Prvi put sam za svoju sobu kupio 3 CFL Osram sijalice kada mi je prekipelo sa ovim starim... Pošto sam koristio 3 sijalice od 60din komad u metalnom lusteru (tanko grlo), one su se izgleda grejale malo više i crkavale svake 2-3 nedelje. Jednoga dana uđem u sobu, pritisnem prekidač, jedna sijalica pukne žestoko, ispadne joj staklo iz grla i poleti... meni tačno u glavu. Tako me je fino to staklo čuknulo da nisam imao pojma šta se dešava, ali čim sam video u čemu je stvar, od tog dana dam ih sve zamenio... kuc kuc - već 2 godine rade besprekorno.
[ Isak666 @ 01.09.2009. 20:42 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Akciju koja ce doneti veci PDV i profite Philpsu i Osramu... takodje ;-)
U istoj toj emisiji o ovoj temi, posetili su i jednog od proizvodjaca, ne znam tacno kojeg, koji je izjavio da su oni naravno vec spremni za novu situaciju na trzistu ;)
E sad, cuo sam pre neki dan od nekog "nadleznog" da je cilj da za 15 godina 20% automobila bude na struju ili za 20 godina da bude 15% - ne secam se tacno :) Pa nas mozda testiraju kako cemo reagovati kad se zabrani proizvodnja dizelasa i benzinasa ;)
[ musicmaster @ 01.09.2009. 20:48 ] @
Koristim jednu 15W<75W. U običnoj noćnoj lampi se trenutno nalazi već godinu dana.
Ne treba joj puno da se pusti u full light, čitvaih 30-40 sekundi, to nije mnogo, da ne preterujemo.
I neverovatno koliko se sve lepo vidi i to iz ćoška, gde se i sama lampa nalazi. Extra su.
General Electrics.
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2009. 20:53 ] @
Citat:
Ne treba joj puno da se pusti u full light, čitvaih 30-40 sekundi, to nije mnogo, da ne preterujemo.
Nije puno - taman kada ulazis u kuhinju da uzmes nesto iz frizidera, odlazis u klonju ili na kratko ulazis u sobu da se obuces.
Ako to radis tako kratko, moras da "uzivas" u jadnom depresivnom svetlu.... znas kako, ako se to ponavlja N puta dnevno, svaki dan - siguran sam da se na neki nacin odrazava na tvoje raspolozenje.
[ Srđan Pavlović @ 01.09.2009. 20:58 ] @
Dimke ti je onda upali 40 sekundi ranije ;)
[ musicmaster @ 01.09.2009. 22:34 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Nije puno - taman kada ulazis u kuhinju da uzmes nesto iz frizidera, odlazis u klonju ili na kratko ulazis u sobu da se obuces.
Ako to radis tako kratko, moras da "uzivas" u jadnom depresivnom svetlu.... znas kako, ako se to ponavlja N puta dnevno, svaki dan - siguran sam da se na neki nacin odrazava na tvoje raspolozenje.
Bre, pa za tako kratke, relativno i retke situacije da se ne lažemo, nije strašno....
pogotovo ako ulazš u svoju ličnu klonju, gde sve znaš napamet, jel' da,
a i kada se žuri tamo, ne gleda se puno... ako ti se k****, odmah obaraš dasku i taman kad završiš,
eto je svetlost.. i kraj miomirisa...
:)
Ja glasam za banovanje old fashioned light bulbs proizvoda.
[ ventura @ 01.09.2009. 22:50 ] @
Citat:
musicmaster: Bre, pa za tako kratke, relativno i retke situacije da se ne lažemo, nije strašno....
pogotovo ako ulazš u svoju ličnu klonju, gde sve znaš napamet, jel' da,
a i kada se žuri tamo, ne gleda se puno... ako ti se k****, odmah obaraš dasku i taman kad završiš,
eto je svetlost.. i kraj miomirisa...
A kad malo bolje razmisliš, koj će nam k. sijalice uopšte? Daj da ukinemo to, i da dozvolimo evenutalno sveće, ako neko baš ne zna gde je šta ostavio može da upali sveću...
[ combuster @ 01.09.2009. 23:04 ] @
Do 2012-te svi ljudi ce imati patch-ovane oci sa integrisanim nightvision service pack-om :D
[ musicmaster @ 01.09.2009. 23:57 ] @
Citat:
A kad malo bolje razmisliš, koj će nam k. sijalice uopšte? Daj da ukinemo to, i da dozvolimo evenutalno sveće, ako neko baš ne zna gde je šta ostavio može da upali sveću...
Podsetio si me na malo mesto zvano Tekapo na Novom Zelandu.
Svetla sa zemlje noću ne idu više od struka, osim koje glavne ulice,
i kažu da smo bukvalno otrovani i prezagađeni svetlošću koja nam je zatvorila vidik na gore...
Heh... http://www.earthandsky.co.nz/
Dakle, sa svećama bi bili možda bolji astronomi... :P
[ djordje1979 @ 02.09.2009. 01:09 ] @
musicmaster je garant na nekoj vutri. Zivele oldfashion sijalice :p
[ bttp @ 02.09.2009. 03:30 ] @
Pričao sam već na drugoj temi o mom iskustvu sa tim sijalicama al aj da se ponovim.
Prvo, većina njih su mi poriknjavale u roku od par meseci uprkos na kutiji deklarisanih 6-8 godina života - Philips. Jednom sam se bio naoštrio da vidim koliko zaista struje mogu da uštedim samo na osvetljenju i zamenio sam u stanu sve sijalice koje sam mogao sa tim štedljivim. To je bilo pre recimo nekih 2++ godine. Od te prve postave mislim da nijedna više nije u funkciji. Kad je prva riknula mislio sam bad luck, zamenio je pa je i ta druga riknula nakon istog razdoblja. Zatim su nasumično počele da riknjavaju i ostale i mislim da nijedna nije preživela tu prvu postavu. S obzirom na razliku u ceni u odnosu na obične sijalice u žešćem sam minusu što se tiče povraćenog novca - znači nije mi se isplatilo i neće mi se isplatiti pošto sam ih zabatalio. Trenutno u stanu imam možda dve ili tri te štedljive i jedino valjaju što se tiče osvetljenja one najjače od 23W (što kao menjaju 125W), jače od tih nisam video u prodaji. Žuto svetlo je prihvatljivo, nema neke velike razlike u odnosu na obične, naravno kad se zagreju. Najbolje se pokazala General Electric od 20W koja stoji u WC-u, jes da joj treba pola sekunde da se upali, ali ona jedina nije riknula od kad sam je stavio a tu se po definiciji svetlo non-stop pali i gasi. Jedina koja je prvi rođendan proslavila radno a ne na đubrištu.
[ Predrag Supurovic @ 02.09.2009. 08:11 ] @
Koristim stedljive sijalice i do sada su se sve isplatile samo time sto nisam morao da svaki cas menjam obicne koje brzo crkavaju.
Uzimam iskljucivo one sa "zutim" svetlom, jer mi "belo" neonsko svetlo smeta i nemam nikakvih problema, svetle podjednako kao i obicne sijalice i po intenzitetu i po boji.
Sto se tice vremena ukljucenja, cim ukljucis sijalicu ona daje vise nego dovoljno jako svetlo, a maksimum postize za 10 do 30 sekundi, kako koja. Kad ulazim u radnu sobu, i uklucim svetlo, dok dodjem do stola i sednem, svetlo je vec maksimalno. U svakom slucaju, nema nikakvih problema cak ni kad se zuri u klonju.
O "ckiljenju" nema ni govora. Trik je samo u tome da se ne kupuju jeftine sijalice.
[ optix @ 02.09.2009. 10:57 ] @
Ja sam pre par godina kupio prvu cfl sijalicu, General Electrics od 20W koja radi i danas. Sada su mi u kuci sve te GE i nijedna jos nije crka... ne pada mi napamet da se vracam na klasicne Svetlo mi je sasvim OK, iste je boje kao i klasicne sijalice, pali se odmah, ima period dostizanja maksimuma ali mi to ne smeta, ne ckilje. Za mene vrede svaku paru koju kostaju jer ne moram svaki cas da se penjem na merdevine, menjam staro g**** koje u 2 od 3 slucaja pukne tako da mi treba 10 minuta da izvadim grlic iz fasunga... a ako umesto 300W trosim 50 ili 60, to je samo plus.
Sto se odlaganja tice, siguran sam da sam do sada, iz sijalica, planetu vise zatrovao volframom nego zivom Drugi otpad da ne spominjem (sta se pa u Srbiji reciklira).
Inace, na ovoj GE kutiji/sijalici nema znaka precrtane kante, niti ista pise o tome
A sad, da li je ludilo zabraniti jednu vrstu sijalica bez adekvatnog nacina uklanjanja drugih, jeste...
[Ovu poruku je menjao optix dana 02.09.2009. u 12:07 GMT+1]
[ Wajda.W @ 02.09.2009. 12:37 ] @
Kod njih me jedino nervira jer ne moze da se 'dozira' svetlost sa onim prekidacima sto se okrecu kao sto moze kod obicne sijalice....
Ubija romantiku... :)
[ Aleksandar Đokić @ 02.09.2009. 13:24 ] @
ne razumem zasto ne moze? je si li to probao?
[ optix @ 02.09.2009. 13:54 ] @
Klasicne cfl sijalice nisu predvidjene za to, jer elektronika koja se koristi za generisanje struje visoke frekvencije stabilizuje jacinu struje koju sijalica dobija pod raznim ulaznim naponima. Rad van propisanog napona im zapravo skracuje zivot.
Postoje posebne cfl sijalice za ovu namenu.
[ Wajda.W @ 02.09.2009. 14:05 ] @
Pa verovatno je zbog toga sto je optix naveo, meni sijalica krene da treperi kad smanjim napon.
[ Ivan Dimkovic @ 02.09.2009. 14:13 ] @
Citat:
Predrag Supurovic
O "ckiljenju" nema ni govora. Trik je samo u tome da se ne kupuju jeftine sijalice.
Predraze,
To jednostavno nije tacno. Sve CFL sijalice koje sam do sada kupio su do reda slabije po svetlu od onoga sto pise na kutiji i jednostavno ne mogu da se porede sa "obicnom" 100W sijalicom koliko god se trudio :) Moja devojka misli isto, cak sam ja bio taj koji je gurao CFL sijalice - a nismo coravi ni ona ni ja (pogotovu ne ona, bavi se fotografijom ;-). Sijalice su GE i Philips - stavise upravo sam trazio najjace i najprirodnije moguce u prodavnici - koje su takodje bile i najskuplje.
A kako je ovo sto se radi silovanje i PROTIV izbora kupaca, moze se videti ovde:
Hardware stores and home-improvement chains in Germany are seeing =
massive increases in the sales of the traditional bulbs. Obi reports a =
27 percent growth in sales over the same period a year ago. Hornbach has =
seen its frosted-glass light bulb sales increase by 40-112 percent. When =
it comes to 100-watt bulbs, Max Bahr has seen an 80 percent jump in =
sales, while the figure has been 150 percent for its competitor =
Praktiker.
Citat:
In fact, in creating this legislation, the EU failed to address consumer =
preferences and the reservations of a number of other groups. For =
example, many have complained that the light emitted by a CFL bulb is =
colder and weaker and that its high-frequency flickering can cause =
headaches. Then there are complaints about the mercury the CFL bulbs =
contain, how there is no system for disposing of them in a convenient =
and environmentally friendly way, and how they allegedly result in =
exposure to radiation levels higher than allowed under international =
guidelines.
Citat:
For some, the issue is also one of broken promises. For example, =
manufacturers of CFL bulbs justify their higher prices by claiming that =
they last much longer than traditional bulbs. But a recent test by the =
environmentally-oriented consumer-protection magazine =D6ko Test found =
that 16 of the 32 bulb types tested gave up the ghost after 6,000 hours =
of use -- or much earlier than their manufacturers had promised.
Tako da... nije bas da su svi ovi ljudi idioti.
[ mrkii @ 02.09.2009. 14:24 ] @
Nisu idioti, ali navika je cudo :)
Da ukidaju stedljive sijalice a uvode "nase stare" opet bi ljudi kukali "prejako svetle", "kad upalim sijalicu ona odmah bljesne, bolje kad se lagano pali", "lepse mi je bilo ono belo svetlo, a ne ovo odvratno zuto" ....
Ljudi, nista se ne sekirajte, za par dana ili meseci necete ni primecivati da ste zamenili sijalice :)
[ musicmaster @ 02.09.2009. 14:49 ] @
Citat:
musicmaster je garant na nekoj vutri
Ma, idi pogledaj i pročitaj malo o tom mestu,
da vidiš kako je dobrooooo
Proguglaj na temu Tekapo, New Zealand.
Pozz.
[ Ivan Dimkovic @ 02.09.2009. 14:50 ] @
Citat:
Ljudi, nista se ne sekirajte, za par dana ili meseci necete ni primecivati da ste zamenili sijalice :)
Bogme ovi sto su izazvali 100% skok u prodaji 100W sijalica sigurno nece primetiti nista jos duuuugo vremena :)
[ Emil Ranc @ 02.09.2009. 14:58 ] @
Nema razlike između ove teme i one "Letovanje u Hrvatskoj - da ili ne".
Tačno vidim da ima ljudi kojima CFL nikako ne odgovaraju, te čkilje, te crkavaju, te ti nonstop ispadaju na pod i prosipaju živu...
S druge strane, ima nas koji smo sasvim zadovoljni, kojima je žuto svetlo koje dobijamo iz CFL sasvim uporedivo sa onim od običnih, kojima se svaka CFL isplatila posle par meseci, a posle toga i zarađuje; sve moje rade evo već i do dve godine.
U početku sam mnogo pazio da ih ne palim često, da duže gore kada rade, ali to me već smorilo tako da se neke od njih pale i gase češće... Inače imam 2 "velike" GE, jedna Philips, 2 male GE, sve su spiralne osim jedne, i 4 male OSRAM u lusteru u trpezariji... one su bile malo skuplje, ali po iskustvima prijatelja koji su pazarili OSRAM jednom prilikom pre (ne morate da verujete) devetnaest godina, koje im i dalje rade (doduše, malo su oslabile), mislim da se isplati...
Najveća mana ovih sijalica (pored propisnog odlaganja crknutih, tu se slažem) je to što ne mogu da idu u svako grlo, zbog zadebljanja (gde je elektronika) iznad navoja...
[ Ivan Dimkovic @ 02.09.2009. 15:12 ] @
Citat:
Emil Ranc
Tačno vidim da ima ljudi kojima CFL nikako ne odgovaraju, te čkilje, te crkavaju, te ti nonstop ispadaju na pod i prosipaju živu...
Ne vidim zasto treba karikirati nekoga "nonstop ispadaju na pod" i sl.. - ni ja ne karikiram ljude koji preferiraju CFL sijalice, ali kao sto vidis njima se ne ukida pravo izbora, vec nama.
Broj ljudi kojima CFL svetlo ne odgovara uopste nije mali - i slazem se sa tobom da je to, na kraju krajeva, stvar subjektivnog izbora.
Problem je sto se taj izbor ukida u EU - iako je vise nego ocigledno da to nije ono sto kupci zele. Takodje je poznato da postoji velika dilema oko toga da li su CFL sijalice ukupno stetnije ili korisnije za prirodu... a takodje postoje i testovi koji bacaju sumnju na obecanu dugovecnost CFL sijalica.
Dakle, ako izbacimo sve te subjektivne stvari, ostaju samo 3 ocigledne stvari:
1. Da su CFL sijalice skuplje od obicnih (to niko ne moze dovesti u pitanje)
2. Da su obicne sijalice u EU zabranjene za prodaju od juce (i ovo je ocigledno)
3. Da postoji ne tako mali broj kupaca koji preferiraju obicne sijalice (sto one statistike pokazuju)
edit: Izvinjavam se na duplom postu. Nešto sam zeznuo.
edit2: Hvala MM. Penn & Teller rules!!! :-)
[Ovu poruku je menjao NoneVi dana 02.09.2009. u 16:37 GMT+1]
[ mrkii @ 02.09.2009. 15:23 ] @
Citat:
Bogme ovi sto su izazvali 100% skok u prodaji 100W sijalica sigurno nece primetiti nista jos duuuugo vremena :)
Bogme hoce, na poslu, u banci, bolnici, skoli .....
Ali, to ce primecivati i nervirati se samo veverice i mravi :)
Ovde je najbolje prilagoditi se situaciji jer ako su resili da promene, promenice i kraaaaj
[ musicmaster @ 02.09.2009. 15:24 ] @
NoneVi, nema na čemu...
[Ovu poruku je menjao musicmaster dana 02.09.2009. u 17:04 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 02.09.2009. 16:14 ] @
@mrkii
Ne zaboravi da su birokrate iz Brisela jedno vreme branile prodaju krivih krastavaca... zdrav razum ipak na kraju zakuca na vrata :-)
[ mrkii @ 02.09.2009. 16:23 ] @
Haha, taman kad se ljudi naviknu. Onda ce opet da bude kuknjava :)
Nadam se da ste izracunali i gubitak od prodaje obicnih sijalica (koji je, kako Ivan rece, bio u porastu), posto Philips jeste jedan od najvecih proizvodjaca i klasicnih sijalica.
[ voja_pfc @ 06.09.2009. 13:16 ] @
Jasno je prica o smanjenju zagadjenja preterana, da nema problema u vezi sa zivom rekao bih da koliko je god minimalno predstavlja neki korak napred, nece samo po sebi resiti nista, ali ce mozda pogurati pricu. Meni se licno svidja belo svetlo. Jeste tacno da ove od 20 w ne daju svetlost kao zarulje od 100w, zato sam tamo gde mi je potrebno stavio od 25w i zadovoljan sam (iskljucivo kvalitetne).
Sto se tice ulaska u kupatilo i kuhinju na 20s, svetlo sto daju pre 100% jacine je sasvim dovoljno da odradim to sto je potrebno.
X puta za nesto sitno iz frizidera i ne palim svetlo u kuhinji jer iz ostalih prostorija baca dovoljno da ne lupim u nesto.
Mozda nekome i tih 30 sek smeta , ali ja to i ne primecujem.
[ SASA M. @ 06.09.2009. 13:46 ] @
Nisam imao prilike da vidim da se negde neka pali 30sec. do punog sjaja, moje GE treba oko 1 sec max. da se skroz upali. Snaga je 20w, po osvetljenosti je naspram klasicnoj oko 70w.
[ Srđan Pavlović @ 06.09.2009. 15:48 ] @
Kod mene kad stisnem taster, upali se sa zakasnjenjem od oko pola sekunde,
(to sama kada nije duze paljena) ali cim se upali cini mi se da sija dalje istim
intenzitetom. I da slazem se, ova od 20W mozda nekih 70W max - obicne.... slabasno... :(
[ maliradojca @ 06.09.2009. 22:55 ] @
Meni takodje smeta svetlo koje daju stedljive sijalice.Pre sam bio kupio sijalicu sa "hladnim" svetlom, a posle su se pojavile i sa "toplim" svetlom.
E sada, za moj dozivljaj ni hladna ni topla nemaju dovoljnu jacinu. A drugo, pod stedljivom sijalicom boje stvari u kuci mi deluju za nijansu drugacije, malo nekako istripovano. To sam uspeo pomalo da resim u kuhinji, naime, stavio sam 20w "toplu" sijalicu u plafonjeru koja je prozirna, a staklo joj je pomalo belicasto-zamuceno.
I tako sam dobio zadovoljavajuci efekat u smislu boje, ali snaga osvetljenja je i dalje problem. Sve mislim ovih dana da kupim neku od 23w Filips, koja satro menja onu staru od 135w osvetljenja. Mada mi se ne isprobava to u dnevnoj sobi, jer sam potpuno zadovoljan starim mlecnim sijalicama od 100w. I mislim se da kupim jedno 20 komada tih mlecnih od 100w, da ih imam dok se tehnologija izrade stedljivih ne usavrsi da moze da mi zameni ovu staru.
U sustini price je otprilike da se u EU ide na energetsku ekonomiscnost, pa se u skoroj buducnosti moze ocekivati jos projekata u domenu stednje energije, razvoju obnovljivih izvora el. energije itd.