[ Batica @ 19.12.2003. 15:02 ] @
He, he kakav biznis!!!
Ko je ovde lud?
Da, kamata je 10 miliona evra.
[ markom @ 19.12.2003. 15:08 ] @
Pa ako mu je nezakonito oduzeto (sud kaže da jeste), to je isto kao da je te pare pozajmio vladi. Normalno je da dobije kamatu nazad.

Pravna država valjda tako treba da funkcioniše.

Marko.
[ Dejan Lozanovic @ 19.12.2003. 15:20 ] @
Pa naravno da treba i kamatu da mu vrate, jer on je taj kapital mogao negde drugde da ulozi npr u banku i tamo bi za taj novac dobio kamatu.

Ja bi jos trazio i pare za naruseni ugled firme, i blacenje imena firme, pretpljeni dusevni bol itd...

Nemoze ni jedan zakon da se donosi na retro/aktivnoj osnovi. Primera radi da ti drzava sutra donese zakon kojim kaznjava koriscenje interneta i krene da kaznjava i one koji su koristili internet u predhodnih 5 godina. Pa da te pitam jel to legitimno ?

Po meni svi koji su morali da plate taj elstra profit treba da im traze pare nazad.
[ Ivan Dimkovic @ 19.12.2003. 15:38 ] @
Citat:

Pa naravno da treba i kamatu da mu vrate, jer on je taj kapital mogao negde drugde da ulozi npr u banku i tamo bi za taj novac dobio kamatu.


Kamatu od 24% na godisnjem nivou mozes samo da sanjas u bilo kakvoj banci (obicno su od 2-4%, 5% je vec sumnjivo ili neki offshore ko zna kakav biz) - to i sa ulaganjem u neki fond visokog rizika mozes teze da izvuces... mislim 24%... no dobro, propisi su propisi :-)

Sve u svemu - super je biznis - mozda mu opet uzmu lovu na cuvanje, pa za godinu dana dobije 10 miliona eura kamate koju ni kod Dafine nije mogao da uzme... xexexe

By the way - to je taxpayer money, pa ce umesto decijih dodataka, ulaganja u infrastrukturu pare otici u neciji privatni dzep zbog debilne vlasti koja nista nije u stanju da uradi kako treba, pa ni da donese valjane zakone... sto ljudima salje samo jos jednu poruku - kriminal (koriscenje primarne emisije i preferencijala) se isplati :) Bar u Srbiji :)

Citat:

Nemoze ni jedan zakon da se donosi na retro/aktivnoj osnovi. Primera radi da ti drzava sutra donese zakon kojim kaznjava koriscenje interneta i krene da kaznjava i one koji su koristili internet u predhodnih 5 godina. Pa da te pitam jel to legitimno


Moze, nisam pravnik - ali takva resenja postoje, kao recimo zakoni o lustraciji u Ceskoj i sl - svi su "retroaktivni" ali su bili neophodni za ciscenje zemlje od kojecega... zato je Ceska danas (tj za koji mesec) u EU a Srbija placa dugove ljudima bliskim sa proslom vlascu i treba vize za HU...


Sve u svemu - za ovo nije kriv Karic, vec drzava koja jos nije uvela efikasan zakonodavni i sudski sistem - tako da Bogi moze i ove godine da prijavi 0 din poreza na prihod, posto ocigledno ne mora da ga plati :)
[ Batica @ 19.12.2003. 15:43 ] @
Ma ova dvojica (Dejan i mgm) ne znaju o cemu se radu, pa lupaju.
[ Ivan Dimkovic @ 19.12.2003. 15:54 ] @
Bas me zanima ko je jos dobio povracaj poreza u roku od 24h sa kamatom, nek se javi - posto je to vrlo zanimljivo i dokazuje samo da u Srbiji i dalje ne postoji sistem jednakosti pred sudom - kontam da taj isti sud ima jos gomilu slucajeva "obicnih" gradjana koji su manje vredni pa mogu i da cekaju.

Na kraju krajeva - i Vrhovni Sud se obratio:

Citat:

VRHOVNI SUD SRBIJE DEMANTUJE ĐELIĆA | 15:23 | Izvor: Tanjug

Beograd -- Povodom izjave Ministra finansija Srbije Božidara Đelića objavljene u sredstvima javnog informisanja, Vrhovni sud Srbije obavestio je javnost da ni jednom svojom odlukom nije naredio skidanje sredstava radi vraćanja naplaćenog ekstraprofita BK Grupi, niti je odlučio da blokira račun Budžeta. Ovaj sud je 9. oktobra 2003. godine doneo presudu kojom je uvažio tužbu Preduzeća za telekomunikacije "Srbija" BK - PTT i poništio rešenje Republičke uprave javnih prihoda kojim je odbijena žalba izjavljena protiv rešenja, kojim je tom preduzeću određena prinudna naplata jednokratnog poreza utvrđenog "Astra banci".

Ovakva odluka doneta je zbog toga što je poreska obaveza utvrđena "Astra banci" pa se, prema pravnom shvatanju ovoga suda, prinudno izvršenje nije moglo sprovesti prema drugom pravnom licu, kao solidarnom jemcu, u odnosu na koga nije ni doneto rešenje o utvrđivanju poreske obaveze. Navedenom presudom je Republičkoj upravi javnih prihoda samo naloženo da donese novu odluku o podnetoj žalbi, a ne i da vrati naplaćeni ekstra profit i blokira račun budžeta, kaže se u saopštenju Vrhovnog suda Srbije.



Tako da je - situacija, klasicno za Srbiju, siva - ostaje pitanje kako je ovo izvedeno za 24h... takva ekspeditivnost je malo iznenadjujuca :)

Jbg... ako ti dodje racun za tel od 1 milion dinara, moras da ga platis, i sanse da dobijes spor su 0.1%... ista ta firma ne odgovara na sudska resenja i prosto ih ignorise kad su drugi sporovi u pitanju... ali zato, neke trece firme u roku od 24h dobijaju pare posle presude koja nije znacila automatski i vracanje para... jebe lud zbunjenog.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 19.12.2003. u 18:04 GMT]
[ markom @ 19.12.2003. 16:03 ] @
Citat:
Batica:
Ma ova dvojica (Dejan i mgm) ne znaju o cemu se radu, pa lupaju.


mdm, molim te :-)

Inače, sasvim je moguće da ne znam o čemu pričam. Po poslednjoj poruci druga Dimkovića (no pun intended), čini se stvarno da i ne znam.

No, ako vrhovni sud kaže "platite", to znači da su sva pravna sredstva iscrpljena i da se više nema kud. Mora da se plati. Odmah.

No, izgleda da je sporno da li je sud to rekao ili ne :-)

Inače, kamata od 24% nije bankarska kamata, ali je OK tzv. zatezna kamata koja se u ovom slučaju obračunava. Različito je kad ti daješ pare banci i kad banka daje tebi.

Hoću ja da uzmem kredit od 3% na godišnjem nivou ;-)


Marko.
[ Ivan Dimkovic @ 19.12.2003. 16:11 ] @
Citat:

Inače, sasvim je moguće da ne znam o čemu pričam. Po poslednjoj poruci druga Dimkovića (no pun intended), čini se stvarno da i ne znam.


Pa eto, VS je dao izjavu za javnost koja je vrlo jednoznacna - dakle, neko u RUJP je jedva cekao da Bogiju vrati pare i bez prinude Vrhovnog Suda, sto je sve lepo i ok - drzava ostaje kratka za 3 milijarde dinara, osoba koja je 2000 prijavila prihod od 0 dinara dobija finu kamatu na oroceno - 24% a industrijski output stagnira, nezaposlenost 33% i sl... ludilo.

Ista osoba je mislim takodje i navodno postigla nagodbu sa PTT-om oko raspodele akcija unutar mobilne kompanije - da podsetim, PTT je pretio tuzbom jer su otkrivene lazne fakture i prilicno nerealna vrednost robe koja je navodno kupljena. Pitam se samo sto li je postizana nagodba ako nije bilo brljanja sa papirima..

Zamisli u USA - CEO Enrona ili WorldCom-a tuzi USA drzavu i trazi neke masne pare nazad - u normalnoj drzavi se za takve igrarije sa fakturama bre lezi robija, zvao se ti i CEO nekog Enrona ili bog otac.. a u Srbiji si idol..

"al ne placam poreze... moj zivotni moto je - ima se .. moze se " :)




[ Neflernis @ 19.12.2003. 16:28 ] @
Smutnoe vremja.

Srbija kraj 2003.: Djindjic ubijen, vodeca stranka Radikali, a Srbija iz budzeta isplacuje Karicu 25M€ + 10M€ kamate. I sad zamislite da ste ovo proprocanstvo procitali 5/10 !

Meni se namece par pitanja. Prvo, ko uopste snosi odgovornost za ovakav trosak budzeta ? Naime, mislim na onu kamatu ?! Drugo, kako to da je isplata bila tako momentalna ? Pa nije valda da je Karic prioritet pored silne one sirotinje koja ceka neke dodatke decije ove one ? Uredu neka mu se vrati njegovo, ali kad stigne na red.

Ipak posto ovde navraca dosta ljudi iz dijaspore pa nisu u stanju da detaljnije prate domacu politiku ja bih molio da pazljivo procitaju ovo sto su napisati a i ove moje domace molim da me isprave ako gresim. Dakle:

Na B92 pre dva-tri meseca B. Karic je vodio polemiku protiv Jelasica koji je zamenik Dinkica dakle na liniji G17+ ! U emisiji je gostovao B. Djelic i on je tu na jedan suptilan nacin i vrlo eufeministicki drzao za pravo B. Karicu. Smisao je bila da je Karic hteo da stavi sapu na primarnu emisiju sto je Dinkic i NBS/J odlicno odbijala da ucini ! U isto vreme onaj Orlic iz SDP je jasno bio Karicev covek. On je pokusao da uceni Zivkovica za opstanak vecine i vlade u parlamentu. Zivkovicu je pukao film i on ih je sve oterao u 3PM i rekazo evo na, evo vam izbori pa se snalazite kako ko hoce.

A pazite sad ovo: u medjuvremenu Orlic shvata da zakon o cenzusu nece moci preci jer nije stigao da pre raspustanja parlamenta izmeni izborni zakon, greska u koracima, valda ?! I on resava da se prikljuci vecoj stranci i to kome - G17+ !!! Dinkic to oberucke prihvata !!! Djelic sa druge strane promptno isplacuje cek Karicu i tiho prosvjeduje u stilu nisu to cista posla. Ko je ovde lud ?
[ Ivan Dimkovic @ 19.12.2003. 16:39 ] @
Vidim da je danas vec krenula klasicna zamena teza i odbrane napadima - Djelic sad pominje neki kriminal u stedionici i sl..

Klasika za Srbiju - napad je najbolja odbrana, brza zamena teza i sl - ovo je zajednicko svim politicarima.

Cilj je da "raja" zaboravi sto pre i sejselska ostrva, i vracanje poreza sa kamatom i tu pricu o stedionici, i zajebavanje u skupstini i sl... umesto da se svi ti slucajevi procesuiraju u sudu - ljudi to koriste za dnevni politicki marketing.

Problem je sto jedino kome to ide na stetu su gradjani zemlje, i niko drugi.
[ Neflernis @ 19.12.2003. 16:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
umesto da se svi ti slucajevi procesuiraju u sudu


no comment
[ Batica @ 19.12.2003. 16:49 ] @

Izvanredno!

Citat:
Neflernis:

Srbija kraj 2003.: Djindjic ubijen, vodeca stranka Radikali, a Srbija iz budzeta isplacuje Karicu 25M€ + 10M€ kamate. I sad zamislite da ste ovo proprocanstvo procitali 5/10 !


[ Ivan Dimkovic @ 19.12.2003. 16:54 ] @
Citat:
Neflernis:
Citat:
Ivan Dimkovic:
umesto da se svi ti slucajevi procesuiraju u sudu


no comment


A da... zaboravih i problem sa sudom :)

Moram da dodam da je ovde Vrhovni Sud postupio u skladu sa zakonom - tj. moguce je da postoje greske u proceduri posto je ceo taj extra-profitni zakon uguran na brzinu i jadno i traljavo uradjen - kao sto vidimo VS >nije< nalozio nikakvo vracanje novca.

Jbg.. vrzino kolo :)
[ Ivan Dimkovic @ 19.12.2003. 17:12 ] @
Citat:
Vrhovni sud Srbije, prema podacima Poreske uprave, poništio je do sada još 24 rešenja o ekstraprofitu, a još 94 čekaju odluku suda. Samo je Mobtel, medjutim, tražio povraćaj imovine. Od ekstraprofita do danas je naplaćeno oko 130 miliona maraka.

Vrećanjem novca Mobtelu slučaj ekstraprofita Astra banke nije završen i kada se utvrdi ko su sve osnivači ponovo će biti utvrdrena visina poreza. Problem je i činjnica da je vrhovni sud sedmi put poništio rešenje guvernera Narodne banke i da Astra banka ponovo postoji, prema rečima diraktora poreske uprave samo virtuelno.


:)

Mozda bi bilo pametnije da drzava lepo prostudira taj zakon i napravi funkcionalni zakon o extraprofitu koji bi bio kompatibilan sa Ustavom .. a ne da se igraju ping-ponga sa Vrhovnim Sudom.

Citat:

Vrećanjem novca Mobtelu slučaj ekstraprofita Astra banke nije završen i kada se utvrdi ko su sve osnivači ponovo će biti utvrdrena visina poreza


Osecam da se Bogi moli da ga odvale 5x vise ovaj put - pa za godinu dana 6.2x vise love nazad :)

Jos kad prodje NG, Bozic, NG #2, Slave... 4-5 prasica po lobanji, par hektolitara radze, piva, vutre i sl... niko se i nece secati da je drzava ostala kratka za 3 milijarde din :)

[ srki @ 20.12.2003. 01:34 ] @
A zasto su morali da mu vrate pare na vreme? Kako ne moraju na vreme da isplate decje dodatke, penzije, plate?!? Zasto sada nisu krenuli to da isplacuju pa onda da kazu kako trenutno nema para za Karica. Zasto im je lakse da kazu da nema para za plate i penzije? E to mi najvise smeta!
[ Mihailo @ 20.12.2003. 01:51 ] @
srki, srki :)
Brat Karić je video kako stoje stvari, i reagovao u pravom trenutku. Nestabilna politička situacija, menja se vlast, svako gleda da se ogrebe još malo. Pravo vreme da se podmaže koji faktor i izvuče keš. Da je čekao, ko zna šta bi bilo.
[ Buum @ 20.12.2003. 03:18 ] @
Citat:
Neflernis:
Srbija kraj 2003.: Djindjic ubijen, vodeca stranka Radikali, a Srbija iz budzeta isplacuje Karicu 25M€ + 10M€ kamate. I sad zamislite da ste ovo proprocanstvo procitali 5/10 !


Katastrofa!!! Iako sam po prirodi optimista sve više počinjem da verujem da smo proklet narod...
[ babylonian @ 20.12.2003. 03:27 ] @
Citat:


Jos kad prodje NG, Bozic, NG #2, Slave... 4-5 prasica po lobanji, par hektolitara radze, piva, vutre i sl... niko se i nece secati da je drzava ostala kratka za 3 milijarde din



E ovde sam se iskreno ismejao....

Dimkovicu, svaka cast