[ Ivan Dimkovic @ 13.09.2009. 00:05 ] @
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=381120

Citat:

Beograd -- U Srbiji su među patološkim kockarima čak i petnaestogodišnjaci. Pokrenuta inicijativa za izmenu Zakona o igrama na sreću.

Alarmantni podaci istraživanja poslednjih godina pokazuju da čak i među mlađima od petnaest godina ima patoloških kockara. Iako je ovaj vid zabave zakonom zabranjen za maloletne, samo nekoliko inspektora Uprave za igre na sreću kontroliše njegovu primenu. Gradska uprava Beograda je pokrenula inicijativu za izmenu ovog zakona i strogu kontrolu njegove primene.

...

Među učenicima sedmog i osmog razreda jedne osnovne škole u Novom Sadu svaki peti dečak posećuje kladionice svakodnevno, dok trećina ispitanih to radi jednom nedeljno, pokazuju istraživanja Fonda “Herc”.


OK, katastrofa i tako to... a sad ide i najjaci deo:

Citat:

Kontrolu primene Zakona sprovodi Uprava za igre na sreću, u okviru Ministarstva finansija.

U Srbiji trenutno legalno posluje oko 2 400 kockarnica i kladionica, a samo sedam inspektora kontroliše njihov rad. Stoga se postavlja pitanje da li je moguće da oni redovno kontrolišu sva uplatna mesta.

“Nije moguće, sa sedam inspektora i jednim automobilom, nije moguće. Vidite, sada bi znači trebalo u svakom objektu gde se organizuju igre na sreću da u vremenu rada tog objekta stoji po jedan inspektor, to je nemoguće”, kaže Mile Simojlović iz Uprave za igre na sreću.

Kazne za vlasnike kladionica koji dopuste mlađima od 18 godina da uplate tiket su od 10 000 do čak milion dinara, ali se u Upravi ne vodi evidencija o broju podnetih prijava. Menadžer jedne od kladionica kaže da oni poštuju Zakon.


^

Dakle, jasno je kao dan da drzava namerno ne radi NISTA po ovom pitanju (kada uprava za igre na srecu koja ubira milione EUR na konto poreza ima 7 - SEDAM inspektora i jedno vozilo!!!!) jer je u pitanju izuzetno profitabilna grana tzv. "privrede" - pa cak i kada to preti da potpuno sjebe decu i omladinu.

A u drugoj temi Mr. Konjic "naredjuje JAT-u da napravi poslovni plan", preko medija naravno, na sta oni isto tako preko medija odmah "krecu na posao"...

A da...

Citat:

Gradska uprava Beograda je pokrenula inicijativu za izmenu ovog zakona


Mogao je i Mrkonja da poruci, to kul zvuci... tj. da naredi menjanje zakona pre roka bre! Cim se usvoji izmenjeni zakon, to ce resiti sve probleme - inspektori ce dobiti turbocharger za auto a kockarnice ce dati casnu rec da nece pustati decu unutra :)

Hey Mr. Tally Man tally me banana...
[ zaraza @ 13.09.2009. 00:18 ] @
Wild Wild West :)
Ovo je stvarno divlja zemlja....
Eno ti ga na, pre neki dan pandur prica na TV kako zna ko brzo vozi motore, kako zna ko je taj sto prica, a maskiralu mu glavu....al eto, ne smeju da ih jure....
Pa onda kukaju kako su kladionice previse blizu skola....
Pa kukaju kako maloletnici piju alkohol i puse cigare....
Itd....
U Srbiji se ne postuje ni 2% zakona koji su propisani...
[ Srđan Pavlović @ 13.09.2009. 01:12 ] @
Mislim da je i ovo, nazalost, nasa svakodnevnica, odnosno ovakav
odnos prema prekrajanju zakona i postovanja istog :(

[ burex @ 13.09.2009. 01:19 ] @
Kod mene u okolini nikle 2 kladionice, komplet sa 4 televizora i 2 sat antene za "praćenje" svaka... ponekad se nađe neki nesretnik koji tamo sedi, cirka pivo i bleji u teletext, ali su sve češći prizori gde gomila klinaca sedi ispred poker aparata i lupa u dugmiće... Da si ti Ivane u Srbiji, pa da malo prošetaš kroz varoš, video bi da učenici srednjih a i osnovnih škola skupe oko 400-500din i idu da igraju RULET! Imam prijatelja koji radi u kockarnici, i česti posetioci su klinci koji su od užine skupili za kockanje, jer više nije "in" da uplatiš tiket od 50din pa da čekaš da li ćeš dobiti išta ili ne, već odmah - dobitak ili bust. Dokle god su klinci dobar izvor zarade, neće im niko zabraniti da kroče u kladionice ili kockarnice, a ako im jedna zabrani, tu je uvek i druga tj. njih mali milion, jer samo njima očigledno u ovoj državi uspeva.

Pravo pitanje je - zašto toliko malo inspektora? Nisam nikada voleo teorije zavere, ali ovo je toliko providno da je praktično očigledno - državi se sviđa što lepo ubira porez od kockara, a zabole ih da li će ta ista deca-kockari sutra zapravo raditi nešto da bi ovu državu digli na noge. Zaista destruktivna praksa.
[ Horvat @ 13.09.2009. 01:29 ] @
secam se da je ,dok sam bio 7. ili 8. razred osnovne,pocela da se popularizuje sportska kocka[rnica] ,pa tako se par klinaca iz mog razreda se kockalo tako,naravno mogli su da uplate bez problema "tiket",ali ,ako se dobro secam,lovu su mogli samo roditelji da im podignu ;) [sto se naravno i radilo...]
u to doba je bilo 2-3 s. kladionice

danas u subotici istih nema ispod 20ak
pa jos na sve to ako se dodaju i "obicne" kockarnice [ne one elitne koje drze do sebe,nego upravo onakve kakve je burex opisao sa el. ruletom za decicu] ...

p.s. tesko da roditelji [ili barem jedan] ne znaju da se deca time "bave" ;)
[ zaraza @ 13.09.2009. 01:54 ] @
Citat:
Horvat:
p.s. tesko da roditelji [ili barem jedan] ne znaju da se deca time "bave" ;)


Znaju i roditelji i ti besposlicari sto ih zovu "inspektori"....a znaju i zaposleni u tim kladionicama i njihovi vlasnici.
Dakle SVI znaju, a niko nista ne radi.
Zasto?
- Roditelji imaju problem sa vaspitavanjem, a to je neka druga tema.
- Inspektor radi za onog ko mu plati bolji rucak
- Vlasnik kladionice uzima pare od svakog ko dodje.

Eto....
[ ventura @ 13.09.2009. 05:36 ] @
Nije problem tih 2400 legalnih uplatnih mesta, već oko 2000 nelegalnih... Ja znam za slučaj gde inspekcija ka*a legalnu kladionicu tipa nekoliko puta u par meseci, kompletno pretresanje knjiga, sve sve, i direktor kladionice pita a što nas jebete toliko, što ne prekontrolišete samo licencu onima pored nas što rade nelegalno, na šta dobija odgovor, bukvalno od reči do reči "pa ne možemo mi njih da kontrolišemo, oni nisu prijavljeni, pa ih ni nemamo u registru".

Situacija sa zakonom o igrama na sreću u Srbiji je ista situacija kao sa ZOBS-om. Nije najbolji na svetu, ali i ovakav kakav jeste je prilično dobar... Međutim stvar je u tome što se ne primenjuje, odnosno jako velik nivo korupcije na svim nivoima... Postoji mesta u tom zakonu za doradu, ali ne iz razloga kako bi se maloletnici sprečili da igraju (zakonski su oni već sprečeni), regulisana je i udaljenost od škola i sportskih objekata (koja je apsurdna, jer ako se striktno kontroliše zabrana ulaska maloletnicima, možeš staviti kladionicu u sred osnovne škole, to neće napraviti razliku), već treba da se dorade neki drugi aspekti tog zakona... A inače, i operaterima (vlasnicima kladionica i aparata) i državi odgovara dobar i jak zakon koji se sprovodi. Jer tada su tržišni uslovi isti za sve, i onda se boriš svojim kvalitetom a ne time što ne plaćaš licence i poreze, pa tako držiš bolje kvote od ostalih.

Primerno, legalna kladionica treba da ima kapital 150,000 evra, da uplaćuje depozit od 3000evra državi po svakom uplatnom mestu, 5% na bruto ulaz (što znači 30-50% na prihod, ne profit, a često se dešava da iz svog džepa daš tih 5% ako je kolo završilo u minusu), minimum 500 evra mesečno po uplatnom mestu, pa onda to sve kad se sabere, kad poplaćaš radnike, kirije, troškove, i sve ostalo, ono što ti je ostalo (ako išta uopšte i ostane) se oporezuje kao kod svake druge firme... Na drugoj strani imaš konkureta koji radi na crno i nije platio apsolutno ništa od toga, ne plaća nikakav porez državi, i ako bi izuzeli licencu i depozit, on u startu prihoduje 30-50% više nego ti koji radiš legalno, što znači da on može dati kvote 30-50% bolje od tebe, i da budete na 'istom'... Ako mu se pojavi inspekcija u lokalu, to će rešiti sa par stotina evra, a ako traže više, zatvoriće taj lokal, i preseliti se u lokal preko puta... I šta da radi onaj ko legalno posluje? Ništa, da stavi magareće uši na glavu, da se nada da kad poplaća sve da bude bar na nuli i da se nada da će se nešto u ovoj državi promeniti i da će zakon početi bar malo da se poštuje...

U igrama na sreću nisu problem ogromni porezi, ako su oni isti za sve... Tu ima dovoljno para da možeš da platiš ogroman porez, i da ti opet ostane pristojna zarada, ali isključivo u slučaju kad su pravila igde ista za sve. Tipičan primer je Rumunija. Oni imaju stravične poreze, porez na bruto uplatu, manipulativni trošak, socijalni porez, porez na dobitak, drugi porez na dobitak, porezi su toliki da se igračima ne isplati kvota manja od 1.4, jer u slučaju dobitka dobiju samo svoj ulog nazad... Ali dobra stvar je što su pravila igre ista za sve, i zato je to jedno od najprofitabilnijih tržišta... Tamo kreneš da muljaš sa porezima, ideš pravac u zatvor, ni pet ni šest. Zatvaraju ti firmu kao dobar dan, ekspresno suđenje, zaplena imovine firme, nema zajebancije. I zbog toga niko neće da se zajeava sa državom tamo, niko nikoga ne može potkopavati kvotama jer svi plaćaju isto, dobro organizatorima, državi još bolje...
[ Kosuth @ 13.09.2009. 06:55 ] @
Citat:
burex: Nisam nikada voleo teorije zavere,

A da li postoje ili ne,očigledno najmanje zavisi od bilo čijeg stava,barem ne stava nas "sitnih" koji do besvesti možemo da trabunjamo na tu temu bez apsolutno ikakvog efekta i uticaja na tu situaciju!

Zato manimo se pukog navođenja nespornih činjenica,već konkretno,kako protiv datog stanja u datim okolnostima,kao građani,a još pre kao roditelji.
[ pantic68 @ 13.09.2009. 07:18 ] @
Bitno je da se menja zakon i da se proširi ta specifična hiljadu i prva inspekcija da može da primi otpuštene u racionalizaciji. Samo roditelji mogu sprečiti maloletnike da se kockaju, nikakva metastaza propisa. Ako im daju previše novca svakako će naći neku glupost da ga stucaju, nije legalno kockanje jedina zabava.
[ stil @ 13.09.2009. 07:24 ] @
Ideš ulicom i vidiš kockarnica, kladionica, apoteka, kockarnica, kladionica, apoteka ... Strašno.
[ Horvat @ 13.09.2009. 09:25 ] @
@zaraza,kao sto rekoh ,one kladionice kojima je stalo do "imidza" [kako sam ih nazvao,elitne],nece imati takve "musterije" koje jos mutiraju...

i ventura je potpuno tacno sve napisao,puno vredi njihovo uvodjenje zakona o ovom o onom,iako su i prethodni zakoni "super",ali se kao ni ovi novi, NE PRIMENJUJU!

[ Isak666 @ 13.09.2009. 10:10 ] @
Citat:
Kosuth: A da li postoje ili ne,očigledno najmanje zavisi od bilo čijeg stava,barem ne stava nas "sitnih" koji do besvesti možemo da trabunjamo na tu temu bez apsolutno ikakvog efekta i uticaja na tu situaciju!

Zato manimo se pukog navođenja nespornih činjenica,već konkretno,kako protiv datog stanja u datim okolnostima,kao građani,a još pre kao roditelji.


Pa napravi Lokalnu mrezu roditelja protiv kockanja i kreni u akciju.
Ne ocekuj velike rezultate i naoruzaj se strpljenjem.
[ Lesli Eldridz @ 13.09.2009. 10:21 ] @
Citat:
zaraza: Dakle SVI znaju, a niko nista ne radi.
Zasto?
- Roditelji imaju problem sa vaspitavanjem, a to je neka druga tema.
- Inspektor radi za onog ko mu plati bolji rucak
- Vlasnik kladionice uzima pare od svakog ko dodje.

Nije, nego je zato sto ovde ne zive ljudi nego majmuni i druge zivotinje, a ne mozes da ocekujes od zivotinja da se ponasaju razumno. Genetski otpad Evrope.
Citat:
pantic68: Samo roditelji mogu sprečiti maloletnike da se kockaju, nikakva metastaza propisa. Ako im daju previše novca svakako će naći neku glupost da ga stucaju, nije legalno kockanje jedina zabava.
To uopste nema veze sa time sto treba za stalno oduzeti dozvolu za rad onima koji maloletnicima dozvoljavaju kockanje, prodaju pice i cigare itd.
Citat:
Ivan Dimkovic: Dakle, jasno je kao dan da drzava namerno ne radi NISTA po ovom pitanju (kada uprava za igre na srecu koja ubira milione EUR na konto poreza ima 7 - SEDAM inspektora i jedno vozilo!!!!) jer je u pitanju izuzetno profitabilna grana tzv. "privrede" - pa cak i kada to preti da potpuno sjebe decu i omladinu.

Sto se cudis, valjda si do sad ukapirao da potices iz zemlje maloumnika. Nije to nista, ovde ti takozvani inspektori poducavaju one koje treba da konztolisu koje su rupe u zakonu. Sve je to sljam i farsa, koja drzava? Geni su to.
[ Backy @ 13.09.2009. 10:25 ] @
Citat:
stil: Ideš ulicom i vidiš kockarnica, kladionica, apoteka, kockarnica, kladionica, apoteka ... Strašno.


lol, apoteke nisu toliki problem... većina bira kome daju igle i špriceve :D
[ maliradojca @ 13.09.2009. 11:03 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Nije, nego je zato sto ovde ne zive ljudi nego majmuni i druge zivotinje, a ne mozes da ocekujes od zivotinja da se ponasaju razumno. Genetski otpad Evrope.

Bas sam se malopre setio kada sam pre par godina slusao na TV-u prilog o tome da se u neki politicari u EU plase da prime Balkanske zemlje u EU, jer se plase "Balkanizacije" - primitivizma. Na nizem smo stepenu drustvenog razvitka i njih to plasi, sa razlogom.
[ anakin14 @ 13.09.2009. 14:17 ] @
Citat:
video bi da učenici srednjih a i osnovnih škola skupe oko 400-500din i idu da igraju RULET!


ne razumem? njihov izbor, imas isto toliko klinaca koji odu kupe litar rakije i isto toliko koji uzmu termin za fudbal... sta sad sve sto je lose treba zabraniti? kome se ne svidja kocka ne mora da se kocka, niko ti nije stavio cev u usta da se kockas...
[ Horvat @ 13.09.2009. 14:34 ] @
^^pa...I JESTE zabranjeno,u tome je i stvar ;)
poroci su "privilegija" punoletnih...
[ burex @ 13.09.2009. 14:46 ] @
U pitanju su maloletnici, kao prvo... Kao drugo, rekreativni fudbal baš i nije nešto što bih klasifikovao kao totalno bacanje para i što može da ima loš uticaj na mlade...
Treće:
Citat:
sta sad sve sto je lose treba zabraniti?

Za decu mlađu od 18 godina...? Naravno! Nije svaki roditelj savestan ili u mogućnosti da pravilno vaspita dete, tu već država treba da lupi šakom na sto. Imao sam jednog u razredu koji je išao za vreme velikog odmora da kupi onu malu rakiju od para za užinu, dok su ostali kupovali sendviče! Da ga pustimo, neće mu bit' ništa, a? Pustili su ga - eno ga sada, narkomaniše se sasvim fino na veliku nesreću njegovih roditelja, škole, i celog društva i dan danas - ne zbog rakije, već zbog takvog mentaliteta koji mu niko nije na vreme iščupao iz glave.

Klinci ne razmišljaju otkud kockarnicama i kladionicama toliko love da ih otvaraju po čitavom gradu, i to na najboljim mestima, kada prosto "dele" pare šakom i kapom. Nemaju pojma koliko je vremena i rada potrebno da bi se zaradilo običnih 1k dinara... Šta bi sa štednjom i kojim obavljenim letnjim poslićem kako bi se zaradilo za džeparac?
[ marko37 @ 13.09.2009. 22:58 ] @
A što se toliko brinete o tome? Pa jedan je tako od lokalne "buvare" na autobuskoj stanici kod 11. aprila na Novom Beogradu na kraju došao do INVEriJe
koja je jedan od najvećih poslodavaca u Srbiji, a i na listi je prvih pet po profitu.
Što znači da ako sada zapatimo dovoljno poker automata za par godina ratova i sankcija ima da budemo najveći proizvođači ulja i šećera na planeti.
[ sasa_vu @ 14.09.2009. 01:10 ] @
Citat:
Nije svaki roditelj savestan ili u mogućnosti da pravilno vaspita dete, tu već država treba da lupi šakom na sto.


Sigurno, mozda nema svaki roditelj vremena da ide na roditeljske sastanke, mozda bi drzava trebala da zaposli nekoga da glume roditelje deci....:-D:-D

Ako roditelje ne zanima da li im dete kupuje sendvic u skoli i ostaje gladno ili igra rulet, to ni jedna drzava ne moze da sredi.
Koliko god lupala sakom o sto.
Neke stvari se nose iz kuce.

Ako roditelje ne zanima sa kim im se dete druzi i gde provodi vreme, tu drzava ne moze nista da pomogne.
A i ne treba.

Citat:
par klinaca iz mog razreda se kockalo tako,naravno mogli su da uplate bez problema "tiket",ali ,ako se dobro secam,lovu su mogli samo roditelji da im podignu ;) [sto se naravno i radilo...]


I posle kriv ovaj, kriv onaj sto se deca kockaju, igraju rulete i sta vec...
[ Horvat @ 14.09.2009. 11:17 ] @
@marko ???

@sasa,pa kriva je drzava[drzavni aparat] sto to ne suzbija
kako su "iskorenili" prodaju cigara maloletnicima ;)
[ Lesli Eldridz @ 14.09.2009. 13:44 ] @
Citat:
sasa_vu: Ako roditelje ne zanima da li im dete kupuje sendvic u skoli i ostaje gladno ili igra rulet, to ni jedna drzava ne moze da sredi.
Koliko god lupala sakom o sto.
Neke stvari se nose iz kuce.

Ako roditelje ne zanima sa kim im se dete druzi i gde provodi vreme, tu drzava ne moze nista da pomogne.
A i ne treba.

Moze, moze, i treba, treba, normalne drzave takvima oduzimaju decu. Svaki majmun i majmunica umeju da naprave dete, ali nisu svaki majmun i majmunica za roditelje. E tu se pojavljuje drzava koja majmunima oduzima decu, pa ih daje normalnima koji ne mogu da imaju decu.
[ dava @ 14.09.2009. 14:41 ] @
Ja da sam vlast, ja bih maloljetnicima zabranio kockanje, a punoljetnima bih za ucestalo kockanje na aparatima oduzimao punoljetstvo. Bilo bi, e sad vise nisi punoljetan, dodji za 2 godine da vidimo sta ce mo s tobom. Zasto, pa zato jer kakav je to mentalni sklop koji salje impuls u ruku da ubaci pare u masinu koja je napravljena za uzimanje para???