[ mirarbi @ 17.09.2009. 21:54 ] @
Napominjem da sam iščitala sve moguće propise, "kopala" po netu u nadi da ću naći precizan odgovor, više puta odlazila kod dodeljenog mi poreskog inspektora u matičnoj PU, ali do odgovora nisam došla.

Naime, pre petnaestak dana sam otvorila preduzetnički biro koji će raditi isključivo sa pravnim licima, što je u skladu sa izabranom pretežnom delatnošću, što bi trebalo da znači da ne moram da imam fiskalnu kasu (Jesam li u pravu?). Neću biti obveznik PDV-a, jer neću doći ni blizu limita. Predala sam prijavu za paušalno oporezivanje, koje će mi sigurno biti odobreno, jer neću ni do kraja godine, ni kasnije, preći limit za paušalce.

Ono što me buni je sledeće. Paušalci vode samo knjigu prometa (KPO), bez prikazivanja rashoda, ali je jasno da je u svakoj mojoj fakturi sadržan i trošak koji imam (za struju, papir, karton, toner, telefon, amortizaciju računara, štampača...). Čitala sam da paušalci mogu neograničeno da troše pare sa svog poslovnog računa bez pravdanja, dakle, bez obaveze čuvanja fiskalnih i drugih računa za robu koju su kupili ili usluge koje su platili, bez obzira da li se radi o troškovima učinjenim za radnju (biro u mom slučaju) ili njih i njihovu porodicu. Ako već takvih dokaza o troškovima (rashodima) nemam i nisam u obavezi da ih imam, kako će mi PU verovati, kad do kraja novembra podnesem prijavu za paušalno oporezivanje za 2010. godinu, da su od mog ukupnog dotadašnjeg prometa za septembar, oktobar i novembar od npr. 300.000 dinara moji troškovi, rashodi, bili npr. 200.000 dinara (sad mislim samo na rashode vezane za radnju, tj. biro)? Da li će mi u takvom slučaju verovati na reč, tj. verovati u ono što sam napisala na obrascu za prijavu za paušalno oporezivanje, ili će ipak tražiti dokaze?

Druga meni jako bitna nedoumica koju imam se tiče eventualnih naknadnih korekcija mesečnog paušala za porez koji je prvobitno razrezan. Ako npr. za celu iduću godinu, u toj prijavi za paušalce koja se predaje do kraja novembra tekuće za narednu poslovnu godinu, predvidim da će promet po računu mog biroa biti 500.000 dinara, od čega su planirani troškovi oko 250.000 dinara, a početkom 2011. godine uz PPDG-1 predam treženi izvod iz banke o prometu po računu za 2010. u kojem je prikazan realno ostvaren promet u duplom iznosu od onog što sam predvidela da će biti (dakle, 1.000.000 dinara), da li će onda raditi korekciju određenog mi paušala i tražiti da retroaktivno za celu 2010. godinu platim utvrđenu razliku? Ako se takve korekcije rade i retroaktivno primenjuju, da li su u pitanju simbolični iznosi (npr. desetak hiljada dinara) ili ozbiljniji iznosi? Da li će mi zbog tog većeg ostvarenog prometa od predviđenog, za 2011. odrediti i duplo veći paušal ili će ga korigovati samo za nijansu, tj. preciznije, u kojoj meri paušal koji određuju zavisi od ostvarenog prometa, a u kojoj meri moraju da se drže iznosa paušala koji važe za moju delatnost i opštinu u kojoj radim?

Dalje, imam li obavezu da sada nakon što sam otvorila račun u banci taj podatak prijavim APR-u? Ništa mi nisu napomenuli prilikom podizanja rešenja o osnivanju, a možda i nisu u obavezi da napominju bilo šta.

Moram li da istaknem firmu bilo na vrata stana ili sanduče i zbog toga plaćam lokalnu komunalnu taksu ili mogu da tražim oslobađanje od plaćanja te takse, jer nemam potrebu za isticanjem firme?

Obzirom da sam pre otvaranja biroa bila nezaposlena, treba li sada negde da odnesem radnu knjižicu da mi se upiše da sam zaposlena ili to treba da upišem sama i stavim pečat ili preduzetnici ništa ne upisuju u svoju radnu knjižicu već im je dovoljno da znaju da im ide radni staž, jer ih je APR po službenoj dužnosti prijavila u PIO?

U slučaju da iz ovog statusa preduzetnika, kroz neko vreme odem na porodiljsko odsustvo, da li ću imati pravo da mi država isplaćuje naknadu, kao i bilo kojoj drugoj zaposlenoj ženi i koji će se iznos u tom slučaju smatrati mojom zaradom u prethodnom periodu kojoj bi ta naknada bila jednaka?

Hvala svima koji makar na neko od ovih pitanja stručno odgovore.
[ Nebojsa Milanovic @ 17.09.2009. 22:00 ] @
Pozdravljam pitanja, vrlo su fokusirana, na žalost nemam odgovor ni na jedno, ali bih voleo da ih čujem :)
[ S A J A @ 18.09.2009. 05:56 ] @
Pausalcima se ne priznaju troskovi, zato i jesu pausalci. Jedini parametar koji se racuna kod pasalca (za odredjivanje pausalnog oporezivanja) je PRIHOD. Dakle, sve sto fakturises je tvoj prihod. Ako je faktura na 100.000 a tvoji troskovi 90.000, tvoj prihod je 100.000. Kao pausalca, nikog ne zanimaju tvoji troskovi niti ih mozes negde iskazati jer pausalci ne vode knjige. Ko zeli da mu se priznaju troskovi, mora da "ne bude pausalac", to jest, da placa poreze i doprinose po ostvarenom prometu i naravno da vodi knjge (ima knjigovodju). Pausalni iznos poreza koji ces placati mesecno ce ti odrediti poreska uprava i ne menja se cele godine. Sledece godine ce ti dati novo resenje i tako svake godine. Takodje, limit da se ostane u statusu pausalca je 3 miliona PRIHODA godisnje. Dakle, opet ponavljam, tu se ne racunaju troskovi. Prihod je ono sto faktrises.

APR-u se prijavljuje racun banke.

Isticanje firme je obavezno za sve firme po zakonu o privrednim drustvima a samim tim i placanje komunalne takse za to isticanje. Slazem se da dosta firmi to ne radi, tj. izbegava da placa tu taksu ali po propisima bi trebalo.

Preduzetnici se ne upisuju u radnu knjizicu. Cim postanes preduzetnik, automatski ti tece staz.

Sto se tice porodiljskog, priznace ti zaradu koju imas kao preduzetnik jedino ako radis 6 ili duze meseci. Cak ce i tada da proveravaju da li je tvoja plata realna. Ima mnogo primera da zene pre trudnoce osnivaju firme i sebi daju neke velike plate kako bi posle drzava placala toliko. Cak ima i primera da zena par meseci pre trudnoce poveca sebi platu. Sve se to ne priznaje.
[ mirarbi @ 18.09.2009. 09:32 ] @
Puno Vam hvala na odgovoru!

Ostaviću svoje komentare u okviru citata, crvenom bojom, radi preglednosti.


Citat:
S A J A: Pausalcima se ne priznaju troskovi, zato i jesu pausalci. Jedini parametar koji se racuna kod pasalca (za odredjivanje pausalnog oporezivanja) je PRIHOD. Dakle, sve sto fakturises je tvoj prihod. Ako je faktura na 100.000 a tvoji troskovi 90.000, tvoj prihod je 100.000. Kao pausalca, nikog ne zanimaju tvoji troskovi niti ih mozes negde iskazati jer pausalci ne vode knjige. Ko zeli da mu se priznaju troskovi, mora da "ne bude pausalac", to jest, da placa poreze i doprinose po ostvarenom prometu i naravno da vodi knjge (ima knjigovodju). Pausalni iznos poreza koji ces placati mesecno ce ti odrediti poreska uprava i ne menja se cele godine. Sledece godine ce ti dati novo resenje i tako svake godine. Takodje, limit da se ostane u statusu pausalca je 3 miliona PRIHODA godisnje. Dakle, opet ponavljam, tu se ne racunaju troskovi. Prihod je ono sto faktrises.

I dalje mi nije jasno ako se već kod paušalaca troškovi ne računaju, zašto nam traže da ih predvidimo u prijavi za paušalno oporezivanje za narednu godinu.

Dakle, po Vama, nikakvog retroaktivnog plaćanja poreza NEMA usled korekcije zbog većeg ostvarenog prometa od predviđenog? JEDINA korekcija može biti veći mesečni paušal po rešenju za novu poslovnu godinu?


APR-u se prijavljuje racun banke.

Hvala, ovo ću regulisati.

Isticanje firme je obavezno za sve firme po zakonu o privrednim drustvima a samim tim i placanje komunalne takse za to isticanje. Slazem se da dosta firmi to ne radi, tj. izbegava da placa tu taksu ali po propisima bi trebalo.

Da, al' ovde buni to što po definiciji preduzetnik nije pravno lice i nije privredno društvo, već fizičko lice. Odredbe Zakona o privrednim društvima koje se odnose na preduzetnika, ne regulišu pitanje isticanja firme, a Zakon o preduzetnicima iz 1989. je prevaziđen, a novi još nije donet. Ipak, da ne rizikujem, prijaviću se za plaćanje te lokalne takse u Upravi prihoda moje opštine.

Preduzetnici se ne upisuju u radnu knjizicu. Cim postanes preduzetnik, automatski ti tece staz.

Hvala i za ovo! Samo, da li će mi ipak kad jednom zatvorim radnju upisati ostvareni staž u radnu knjižicu? Tako sam nešto načula.

Sto se tice porodiljskog, priznace ti zaradu koju imas kao preduzetnik jedino ako radis 6 ili duze meseci. Cak ce i tada da proveravaju da li je tvoja plata realna. Ima mnogo primera da zene pre trudnoce osnivaju firme i sebi daju neke velike plate kako bi posle drzava placala toliko. Cak ima i primera da zena par meseci pre trudnoce poveca sebi platu. Sve se to ne priznaje.

Nisam u tom stanju :) i nisam otvorila biro zbog toga, al' volim da znam kakva će mi biti prava ako se to desi. U svakom slučaju ja kao paušalac ne mogu sebi da povećam platu da bih zeznula državu da mi na porodiljskom plaća više, jer je meni paušal isti cele godine bez obzira na promet, zar ne? Tek za sledeću godinu bih mogla da predvidim veće prihode u prijavi za paušal i tako recimo povećam platu, al' opet ne preko iznosa za moju delatnost. Jel' tako?

[ S A J A @ 18.09.2009. 11:20 ] @
Troskovi se upisuju prilikom regisracije jer je obrazac isti za sve oblike firmi. Za pausalce nisu bitni.

Nema korekcije poreza tokom godine. Za sledecu godinu dobijate novo resenje sa novim iznosom.

U pravu ste, preduzetnik nije pravno lice ali se na njega odnose odredbe Zakona o privrednim drustvima:

Član 51.
Odredbe ovog zakona o poslovnom imenu, sedištu, delatnosti,
uslovima za obavljanje delatnosti, zastupanju, likvidaciji i zastarelosti privrednih
društava, shodno se primenjuju i na preduzetnika, ako posebnim zakonom nije
drukčije uređeno.


Mada u zakonu o privrednim drustvima ne pise nista o obavezi isticanja naziva firme. To je pisalo u Zakonu o preduzecima koji je prestao da vazi. Medjutim, u Zakonu o finansiranju lokalne samouprave pise:

Član 16.

Firma, u smislu ovog zakona, jeste svaki istaknuti naziv ili ime koje upućuje na to da pravno ili
fizičko lice obavlja određenu delatnost.

Ako se na jednom poslovnom objektu nalazi više istaknutih firmi istog obveznika, taksa se plaća
samo za jednu firmu.

Za svaku firmu istaknutu van poslovnog objekta plaća se taksa za svaku istaknutu firmu.


i imamo neko bajato tumacenje naziva 'firma' :

Savezno ministarstvo za privredu je stručni obrađivač Zakona o preduzećima kojim je uređen i institut firme, te je u njegovoj nadležnosti tumačenje propisa po pitanju da li je pravno lice obavezno da istakne firmu na poslovnim prostorijama.
Polazeći od toga da već samo pojam "firma" znači da je reč o nečemu što je dostupno svakome, odnosno dostupno svačijem saznanju o njenom postojanju, po našem mišljenju, podrazumeva da je ona na određeni način obnarodovana - što znači i u određenoj formi i istaknuta.
Smatramo, naime da je forma isticanja (tabla na zidu ili samo registracija firme u javnim knjigama) nebitna sa stanovišta fakticiteta - a to je da firma postoji i posluje, što znači da je kao takva u nekoj formi istaknuta i dostupna svima.
U skladu sa odredbama Zakona o komunalnim taksama i naknadama opštim aktom organa lokalne samouprave može se uvoditi obaveza plaćanja takse na istaknutu firmu, nezavisno od forme u kojoj je to isticanje izvršeno.
(Mišljenje Ministarstva finansija Republike Srbije br. 430-03-180/98-04, od 15.10.1998.)


Po tome ispada da je 'firma' i svako isticanje imena firme na internetu i da se za svako spominjanje placa taksa jer je to firma istaknuta van poslovnog objekta! Dakle, cini mi se da ovo pitanje nije nedvosmisleno uredjeno.

[ mirarbi @ 18.09.2009. 17:44 ] @
Hvala!

Moram samo skrenuti pažnju na ovo:

Code:
Troskovi se upisuju prilikom regisracije [b]jer je obrazac isti za sve oblike firmi[/b]. Za pausalce nisu bitni.


Nisam mislila na PPDG-1 obrazac, koji je isti za sve preduzetnike, već na obrazac za prijavu za paušalno oporezivanje koji se predaje do 30. novembra, dakle, specifičan obrazac baš za paušalce, a u koji se upisuju troškovi.
[ S A J A @ 18.09.2009. 19:39 ] @
Ne znam. Sad sam pogledao Uredbu o blizim uslovima, kriterijumima i elementima za pausalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti, i tamo pise svasta sto utice na iznos koji ce ti p.u. odrediti da placas ali nisam video nista vezano za procenu tvojih troskova. Gleda se lokacija i opremljenost radnje, delatnost, broj zaposlenih, starost preduzetnika, prosecna zarada u opstini i jos neke sitnice. Kako god, na troskove mozes potpuno da zaboravis kao da ne postoje posto si pausalac.
[ amladjo @ 18.09.2009. 20:56 ] @
Citat:
mirarbi: Hvala!

Moram samo skrenuti pažnju na ovo:

Code:
Troskovi se upisuju prilikom regisracije [b]jer je obrazac isti za sve oblike firmi[/b]. Za pausalce nisu bitni.


Nisam mislila na PPDG-1 obrazac, koji je isti za sve preduzetnike, već na obrazac za prijavu za paušalno oporezivanje koji se predaje do 30. novembra, dakle, specifičan obrazac baš za paušalce, a u koji se upisuju troškovi.


Pre svega pozdrav svima.

Ja u ruci držim Zahtev za paušalno oporezivanje i troškovi se nigde ne traže.
Ima samo Ukupan prihod od 01.01.-31.12.2008.

Kako što reče SAJA, troškovi kod paušalca (dok ne pređe 3 mil.) nisu bitni i ne vode se.
[ mirarbi @ 18.09.2009. 22:09 ] @
U mom Zahtevu za paušalno oporezivanje koji sam dobila u PU Zemun, postoji i polje TROŠKOVI i polje PLANIRANI RASHODI. Izgleda da se taj obrazac razlikuje od opštine do opštine.

Kako god, hvala na odgovorima.
[ Horvat @ 19.09.2009. 10:19 ] @
a da skeniras? [naravno sakrijes sadrzaj licnih polja,pib,ime i prezime,adresu...]
[ Spanta @ 19.09.2009. 23:07 ] @
Da dodam i ja koju :)
Ne morate imati fiskalnu kasu.
Kod pausalaca je najbitniji faktor prilikom oporezivanja prihod, ali kako cesto prilozene cifre umeju da budu nerealne (pricamo o predvidjanjima prihoda), poreska uprava u obzir uzima i neki opstinski prosek za tu delatnost i iskustvo poreznika.
Ako se dobro secam, prvo se dobije AKONTACIJA po kojoj se placaju porez i doprinosi, a tek polovinom godine se dobija KONACNI OBRACUN za prethodnu godinu. Meni su se recimo akontacija i konacni obracun poklapali, ali sama cinjenica da je u pitanju akontacija govori da se ove cifre mogu i razlikovati.
Zakonski morate da istaknete firmu, pa mozete cak biti i kaznjena ako to ne uradite, bez obzira sto redovno placate taksu.
Za porodiljsko nisam siguran ali mislim da mozes. Pretpostavljam da ce osnova biti plata koju odredi poreska uprava, ali mozda postoji mogucnost da sami sebi odredite vecu platu, s tim sto onda skacu i doprinosi.
Zamolio bih SAJA da pojasni kako poreska definise "nerealnu platu". Po kom zakonskom osnovu ne priznaju povecanje plate u trudnoci? Da li je negde zakonom to zabranjeno, a ako nije kako onda mogu da ne priznaju?
[ S A J A @ 20.09.2009. 11:14 ] @
Utvrdjivanje visine naknade zarade za porodilje radi Ministrarstvo rada i socijalne politike. Oni (ili bese PU za njih, nebitno) donose resenje o visini te naknade na osnovu vremena koliko je radila kod poslodavca (do 3 meseca, 3-6 meseci, preko 6 meseci) i visine njene prosecne zarade za poslednja 3 meseca. Ako je njena plata u par meseci koje prethode porodiljskom odustvu naglo skocila (sto radnici dosta cesto rade kako bi posle od drzave dobijali vecu naknadu) onda se to ne priznaje, tj. gleda se promena zarada svih radnika u firmi. U tom slucaju ce njoj biti priznata plata pre povecanja plus povecanje koje je zajednicko za sve ostale radnike kod poslodavca. Kad dobije resenje o visini naknade, porodilja prima toliku naknadu i ne moze je menjati po svojoj zelji. Naknada se menja na osnovu promene zarade za sve radnike kod poslodavca. To znaci da ako kod poslodavca rastu plate, onda ce se i njoj povecavati naknada i obrnuto. Ukoliko je porodilja jedina zaposlena, onda joj se naknada odredjuje na osnovu njene plate koju je imala u poslednja 3 meseca (stim sto i dalje postoji mogucnost korekcije ako je ta plata prenaduvana u odnosu na prosecnu platu za tu ili slicnu delatnosti, u tim i slicnim uslovima i okolnostima, odnosno ako je naglo povecana u mesecima koje prethode porodiljskom odsustvu u odnosu na prosecno povecanje zarada za iste i slicne poslove). Takodje, ako je porodilja jedina zaposlena onda ce celo porodiljsko odsustvo primati tu istu naknadu jer nema drugih zaposlenih po kojima bi vrsili uskladjivanje.
[ Spanta @ 20.09.2009. 21:00 ] @
OK, tu je bitna stavka da se uvecanje priznaje ako je jedina radnica. Nisam pravnik, ali mi je cudno da neko moze da "odokativno" proceni sta je realno, a sta nerealno povecanje plate. Mozda bi se na sudu mogla i osporiti odluka o nepriznavanju povecanja. Osim toga realna je situacija da neko prva dva-tri meseca dobija znatno manju platu nego kasnije, a sad, ako se to poklopi sa pocetkom trudnoce to nije problem porodilje jer se u suprotnom krse njena prava i to predstavlja diskriminaciju trudnica. Znaci, ako nije trudna povecanje je OK, a ako je trudna onda je mucka. Nisam siguran da zakon poznaje takve finese.
[ S A J A @ 21.09.2009. 08:01 ] @
Ne verujem da se procenjuje 'odokativno', postoje procedure i kriterijumi za odredjivanje visine naknade. Samo sam hteo da napomenem da se to ne radi automatski vec da se po principu predmeta svaki pojedinacni slucaj razmatra i onda prezentuje u vidu resenja sa obrazlozenjem. Cak imaju pravo da od poslodavca zatraze dodatne informacije ako im trebaju za obradu zahteva, kao sto je na primer, obrazlozenje razloga povecanja plate ili slicno. Koliko sam video iz par resenja, reko bih da se radi vrlo pedantno i da se vrlo vodi racuna o interesima i porodilje i drzave koja to treba da placa. Naravno, ako neko nije zadovoljan, moze da se zali.
[ DejanEl @ 01.10.2009. 21:02 ] @
Odlična je tema. Mirarbi je pokrenula neka pitanja koja su i mene u početku mučila. Iz radnog odnosa imam agenciju i radim kao "paušalac" tj. oslobođen sam PDV-a. Evo jednog pitanja i od mene: interesuje me da li se limit od 3 miliona računa samo za kalendarsku godinu, tj. od 1.1. do 31.12., (Što rece amladjo, postoji Ukupan prihod od 01.01.-31.12.2008.) ili, kako mnoge knjigovođe tvrde, za poslednjih dvanaest meseci u odnosu na tekući mesec (tj. gleda se i promet i iz prošle godine). Moj prijatelj tvrdi da se taj period čak vezuje i za datum osnivanja firme, pa npr. ako je datum osnivanja firme bio 5.10.2008., gleda se stanje prometa od tog datuma do 5.10.2009, pa od 5.11.2008. do 5.11.2009, itd...


Voleo bih da znam i gde ovo mogu da nađem u zvaničnim dokumentima (službeni glasnik, zakon...).


Pozdrav i hvala unapred

[Ovu poruku je menjao DejanEl dana 01.10.2009. u 22:36 GMT+1]
[ S A J A @ 01.10.2009. 22:02 ] @
Za limit pausalca koji je 3 miliona se gleda kalendarska godina.

Za limit ulaska u PDV (i automatskog gubljenja statusa pausalca) koji je 4 miliona gleda se promet u poslednjih 12 meseci, dakle od na primer danasnjeg dana do istog tog dana prethodne godine.
[ agw.mile @ 05.10.2009. 22:09 ] @
Ja sam pausalac vec 20 godina.

Radna knjizica je kod mene.

Ja ne vodim nikakve knjige cuvam samo fakture i izvode iz banke.

Prvo dobijem akontacioni porez (PRE MESEC DANA) za sledecu godinu, a u junu (teoretski, prosle godine u septembru) krajnji obracun za proslu godinu. Razlike su male, ali obicno treba da se doplati do 10%.

Ne radim nista sa kesom tako da nemam fiskalnu kasu.

Uzeo sam karticu na radnju i sve placam sa njom, a kes vadim na bankomatu.

Firmarinu sam poslednji put platio pre petnaestak godina.
[ Farenhajt @ 08.10.2009. 04:50 ] @
Poštovanje svima. Vrlo dragocena tema, pošto sam i sâm odskora preduzetnik i još se "brusim".

Zanima me sledeća stvar: ako na svoj poslovni račun uplatim gotovinu koristeći Ugovor o kratkoročnoj pozajmici osnivača (koji sklapam, naravno, sam sa sobom), da li se i kako se taj "prihod" unosi u KPO knjigu? I da li podleže oporezivanju?
[ Spanta @ 08.10.2009. 19:04 ] @
Ne znam da li se unosi u KPO, ali sto se tice oporezivanja, za poresku upravo je jedini merodavni papir potvrda iz banke o prometu po racunu u periodu 1.1-30.11. Znam jer sam imao problem sto mi je deo uplata bio u devizama koje sam prodavao banci jer nisam mogao drugacije da ih podignem (sem dnevnica zbog ino putovanja, cega nije bilo). Meni je banka opusteno sabirala uplate u dinarima i devizama, ne oduzimajuci interni platni promet (prodaju deviza), sto mi je vestacki uvecavalo promet. Objasnjavao sam ovima u poreskoj ali su uporni bili da se racuna samo papir iz banke.
[ SmartPlus @ 12.10.2009. 12:52 ] @
Poštovanje svima,
ako može dodatno objašnjenje od iskusnog paušalca



Citat:
agw.mile
Ja sam pausalac vec 20 godina.

.....

Ja ne vodim nikakve knjige cuvam samo fakture i izvode iz banke.

Prvo dobijem akontacioni porez (PRE MESEC DANA) za sledecu godinu, a u junu (teoretski, prosle godine u septembru) krajnji obracun za proslu godinu. Razlike su male, ali obicno treba da se doplati do 10%.



Da li Vam se iznos paušala menjao u zavisnosti od Prihoda u prethodnoj godini ili je na njega uticalo samo usklađivanje prosečnom platom , i drugim sličnim stvarima?
Ovo mi nikako nije jasno i dobijam različita tumačenja.
Ako se na početku proceni i odredi paušal na godišnji prihod od recimo 500.000, a vi napravite za 12 meseci 2.500.000 prihoda, da li poreska uprava za sledeću godinu uzima u obzir prihod od 2.500.000 kao osnovicu za određivanja paušala ili će se opet uzeti kao osnovica 500.000+?

[ acatheking @ 12.10.2009. 13:18 ] @
Ja mislim da se sve odredjuje na osnovu prosecne zarade, jer se ona pominje u resenju kao osnovica. Sva davanja (porez, PIO, zdravstvo, nezaposlenost) se odredjuju na osnovu te prosecne zarade.
Nemam resenje ispred sebe, pisem iz glave. Brat je pausalac, u odnosu na proslu godinu, sva davanja su nesto malo veca.
[ S A J A @ 13.10.2009. 07:05 ] @
Na osnovu prosecne zarade i jos nekih kriterijuma kao sto su lokacija, vrsta posla, opremljenost radnje...
[ agw.mile @ 14.10.2009. 10:50 ] @
Citat:
SmartPlus: Poštovanje svima,
ako može dodatno objašnjenje od iskusnog paušalca :)


Da li Vam se iznos paušala menjao u zavisnosti od Prihoda u prethodnoj godini ili je na njega uticalo samo usklađivanje prosečnom platom , i drugim sličnim stvarima?
Ovo mi nikako nije jasno i dobijam različita tumačenja.
Ako se na početku proceni i odredi paušal na godišnji prihod od recimo 500.000, a vi napravite za 12 meseci 2.500.000 prihoda, da li poreska uprava za sledeću godinu uzima u obzir prihod od 2.500.000 kao osnovicu za određivanja paušala ili će se opet uzeti kao osnovica 500.000+?


Ja znam kako je u Novom Sadu.

Ne odredjuju godisnji pausal vec pretpostavljenu mesecni neto prihod i na njega se placaju mesecni porez i doprinosi. Od maja idu tri doprinosa umesto 2. Uveli su i poseban racun za nezaposlene. To se vidi na resenju koje dobijes, trebalo bi da bude po mesecima.

Prvo gledaju osnovnu delatnost. Kada sam pre neku godinu skinuo iz registracije "projektovanje" suma za uplatu se prepolovila. Otada raste oko 10% godisnje, mada mi je promet sve manji.

Najbilje je otici kod referenta, sada kazu inspektora koji te vodi. Obuces se malo skrnavije i pravis se blesav i sve pitas kao da si zavrsio samo osnovnu skolu. Malo prebacis na salu i mislim da ces dobiti sve potrebne informacije.

Ako imas jos neko pitanje odgovoricu ako znam!

Pozdrav

[ sawa @ 14.10.2009. 14:41 ] @
ja placam porez na promet i ta 3 odvojena doprinosa koje si pomenuo.
Nikakvo resenje za firmarinu jos nisam dobio a evo postojim vec godinu i po kao firma.
Mislim da je prosle godine to bilo naplacivano u okviru poreza na promet...a ove godine stvarno nemam pojma.

Placa li neko firmarinu na osnovu nekog resenja a da je is NS?
[ agw.mile @ 14.10.2009. 17:11 ] @
Citat:
sawa: ja placam porez na promet i ta 3 odvojena doprinosa koje si pomenuo.
Nikakvo resenje za firmarinu jos nisam dobio a evo postojim vec godinu i po kao firma.
Mislim da je prosle godine to bilo naplacivano u okviru poreza na promet...a ove godine stvarno nemam pojma.

Placa li neko firmarinu na osnovu nekog resenja a da je is NS?


Nije ti to porez na promet (on je ukinut kad je uveden PDV) vec porez na delatnost odnosno na tvoj dohodak koji ostvaris u zanatskoj radnji. Zato i dobijes procenu tvog mesecnog neto dohotka i onda na to platis porez na dohodak.

Ja sam prosle godine dobio da platim firmarinu i mada nije bila narocito velika nisam je platio jer sam zaboravio, a posle nisam mogao da nadjem dopis.
[ Predrag Supurovic @ 16.10.2009. 00:32 ] @
Firmarinu ne naplaćuje Uprava prihoda nego Opština. Obično treba da se prijaviš u Opštini da te uvedu u evidenciju i da ti naprave rešenje za plaćanje firmarine. Ovo "treba" razumi kao "mora", jer ako se ne prijaviš a oni te ipak nađu onda ćeš da popiješ debelu kaznu.
[ amladjo @ 16.10.2009. 08:39 ] @
Citat:
sawa: ja placam porez na promet i ta 3 odvojena doprinosa koje si pomenuo.
Nikakvo resenje za firmarinu jos nisam dobio a evo postojim vec godinu i po kao firma.
Mislim da je prosle godine to bilo naplacivano u okviru poreza na promet...a ove godine stvarno nemam pojma.

Placa li neko firmarinu na osnovu nekog resenja a da je is NS?


Pre oko mesec dana sam bio kod referenta u poreskoj upravi kada sam preuzimao rešenje o paušalu i rekli su mi da su oni posebna uprava i da čekam rešenje od njih.
Do sada nisam dobio ništa.

Na stranici http://www.novisad.rs/content/gradska-poreska-uprava-0 imaš telefon pa zovi.
Ja sam ih zvao i za moj deo grada sam dobio cifru nešto ispod 400 din mesečno.
Kažu da mogu slobodno da plaćam taj iznos dok ne dobijem zvanično rešenje

Pozdrav.
[ gpedja_70 @ 19.10.2009. 13:41 ] @
Pozdrav svima,

da li neko zna, moze li pausalac, (preduzetnik) da pravi izvozne fakture usluga?
Tj da radi programiranje za firme koje su u inostranstvu?

[ Predrag Supurovic @ 19.10.2009. 15:14 ] @
Da.
[ blingaro @ 19.10.2009. 17:06 ] @
U vezi sa isticanjem firme:

Informacija iz prve ruke posto se bavim time (u Beogradu) - koliko znam preduzetnik je obavezan da istakne naziv (vrlo moguće da je u međuvremenu ovo ukinuto). Međutim, u koliko obveznik ne istakne naziv, mi ga ovom taksom ne zadužujemo. E sad, postavlja se pitanje ko kažnjava neisticanje firme? Koliko ja znam - tržišna inspekcija (mi na to nemamo pravo). Odluka po kojoj zadužujemo se može skinuti sa sajta Službenog lista grada Beograda, broj je 53 od 23.12.2008. strana 30. Pozdrav!
[ S A J A @ 19.10.2009. 18:36 ] @
Po zakonu o privatnim preduzetnicima (treba videti da li taj zakon vazi jos uvek) obavezno je isticanje firme:

Član 29
Firma je ime pod kojim se vodi radnja, odnosno obavlja delatnost.
Odredbe zakona kojima se uređuje firma preduzeća shodno se primenjuje i na označavanje
firme radnje, ako ovim zakonom nije drugačije određeno.
Firma sadrži lično ime osnivača radnje, predmet poslovanja i poslovno sedište.
Firma može da sadrži crteže, slike, oznaku kojom se bliže određuje radnja, odnosno
delatnost.
Firma ortačke radnje sadrži označenje da je zajednička, imena svih osnivača ili jednog ili
više njih i oznaku "i ostali".
Osnivač radnje dužan je da firmu istakne na vidnom mestu poslovne prostorije, odnosno
prostora u kome se obavlja delatnost.
Ako osnivač radnje obavlja delatnost izvan poslovnog sedišta (prostoru izvan sedišta,
pokretnom objektu, izvan prostora, u vozilu i sl.) dužan je da firmu istakne i na mestu,
odnosno objektu gde takvu delatnost obavlja.
Firma se može upotrebljavati samo onako kako je upisana u registar.



Cak sam nasao i neko bajato misljenje Ministarstva finansija koje se odnosi na Zakon o preduzecima ali moze da se primeni i za preduzetnike:

Savezno ministarstvo za privredu je stručni obrađivač Zakona o preduzećima kojim je uređen i institut firme, te je u njegovoj nadležnosti tumačenje propisa po pitanju da li je pravno lice obavezno da istakne firmu na poslovnim prostorijama.
Polazeći od toga da već samo pojam "firma" znači da je reč o nečemu što je dostupno svakome, odnosno dostupno svačijem saznanju o njenom postojanju, po našem mišljenju, podrazumeva da je ona na određeni način obnarodovana - što znači i u određenoj formi i istaknuta.
Smatramo, naime da je forma isticanja (tabla na zidu ili samo registracija firme u javnim knjigama) nebitna sa stanovišta fakticiteta - a to je da firma postoji i posluje, što znači da je kao takva u nekoj formi istaknuta i dostupna svima.
U skladu sa odredbama Zakona o komunalnim taksama i naknadama ("Službeni glasnik Republike Srbije", br. 11/92...53/95) opštim aktom organa lokalne samouprave može se uvoditi obaveza plaćanja takse na istaknutu firmu, nezavisno od forme u kojoj je to isticanje izvršeno.
(Mišljenje Ministarstva finansija Republike Srbije br. 430-03-180/98-04, od 15.10.1998.)


Po tome ispada da ta taksa treba da se placa bez obzira da li si istakao ime ili nisi. Ako cemo bukvalno, na sajtu registra firmi (Agencije za privredne registre) se moze naci svaka firma sto znaci da je naziv javno istaknut pa prema tome ispada da treba placati taksu. Koga briga da li je ime istaknuto na vratima firme ili na sanducetu kad ga ima na internetu i to javno dostupno. A koja inspekcija je zaduzena za proveru toga? Nemam pojma. Verovatno ni jedna ali to ne znaci da nisi u prekrsaju. Uvek moze neko nekada, ako zeli da ti napakosti, da potegne pitanje neplacanja te takse, pa ako tu ima vise godina neplacanja pa kamata... mozda je ipak bolje platiti.
[ panakta @ 28.10.2009. 08:06 ] @
pozdrav svima koje zanima ova tema. Pausalci su preduzetnici koji placaju porez i tri doprinosa kao i svi ostali koji vode knjige.to resenje Visinu poreza i doprinosa odredjuje PU jednom godisnje, i vazi 12 meseci, tj. do donosenja novog. Taksa za isiticanje firme je do aprila 2009. godine bila obracunata na Resenju o porezu. Bila je obavezna.Od maja meseca 2009. taksa se placa na novi uplatni racun.To je namet, i nema veze da li je neko ispisao, *okacio* tablu sa nazivom svoje firme. Dalje, troskovi koje ima preduzetnik-pausalac ne prikazuju se. Drzavu ne zanimaju. PU nije azurna sa donosenjem resenja, cekaju se i po 10 meseci, a vaze od dana kada je otvorena preduzetnicka radnja. Pozz. Tel 064/165-0086
[ blingaro @ 28.10.2009. 17:57 ] @
Citat:
panakta: pozdrav svima koje zanima ova tema. Pausalci su preduzetnici koji placaju porez i tri doprinosa kao i svi ostali koji vode knjige.to resenje Visinu poreza i doprinosa odredjuje PU jednom godisnje, i vazi 12 meseci, tj. do donosenja novog. Taksa za isiticanje firme je do aprila 2009. godine bila obracunata na Resenju o porezu. Bila je obavezna.Od maja meseca 2009. taksa se placa na novi uplatni racun.To je namet, i nema veze da li je neko ispisao, *okacio* tablu sa nazivom svoje firme. Dalje, troskovi koje ima preduzetnik-pausalac ne prikazuju se. Drzavu ne zanimaju. PU nije azurna sa donosenjem resenja, cekaju se i po 10 meseci, a vaze od dana kada je otvorena preduzetnicka radnja. Pozz. Tel 064/165-0086


U Beogradu je nadležnost u obračunavanju takse na firmu od 1.1.2007. preuzela Skupština grada Beograda, odnosno novoformirana odeljenja Uprave javnih prihoda (NE "Poreske uprave"). Treba napraviti razliku između Poreske uprave, koja je na nivou Republike i Uprave javnih prihoda grada Beograda. To znači da odeljenja Poreske uprave u Beogradu u poreskim rešenjima za 2007. nisu obračunavala taksu za isticanje firme jer nisu bila nadležna za utvrđivanje iste. E sad, moguće je da je po ostalim gradovima u Srbiji sklopljen drugačiji dogovor, pa se taksa na firmu obračunava uz poreska rešenja. U vezi sa tvojim odgovorom i spominjanjem aprila 2009. zanima me iz kog si grada? Za ostalo što si rekao se slažem.
[ S A J A @ 28.10.2009. 18:43 ] @
Za prosecnog korisnika je nebitno da li mu tu taksu naplacuje poreska uprava ili UJP Beograda. Cesto je kancelarija UJP-a u istoj zgradi sa poreskom upravom pa se to sve obavi odjednom. Takodje se slazem da je to taksa koju treba placati ako ne mogu da nadjem nedvosmisleno uporiste u zakonu sta se podrazumeva pod "isticanjem firme" i da li je to "isticanje" obavezno ili nije.
[ blingaro @ 29.10.2009. 16:35 ] @
Citat:
S A J A: Za prosecnog korisnika je nebitno da li mu tu taksu naplacuje poreska uprava ili UJP Beograda. Cesto je kancelarija UJP-a u istoj zgradi sa poreskom upravom pa se to sve obavi odjednom. Takodje se slazem da je to taksa koju treba placati ako ne mogu da nadjem nedvosmisleno uporiste u zakonu sta se podrazumeva pod "isticanjem firme" i da li je to "isticanje" obavezno ili nije.


U Odluci broj 53 od 23.12.2008. objavljenoj u Službenom listu grada Beograda (a i u svim ranijim) piše da se pod firmom, u smislu ove odluke, podrazumeva se svaki istaknuti naziv ili ime na poslovnom prostoru, koje upućuje na to da pravno ili fizičko lice obavlja delatnost u tom prostoru. Ako se na jednom poslovnom objektu nalazi više istaknutih firmi istog obveznika, taksa se plaća samo za jednu firmu. A da li je obavezno ili ne u Odluci se ne navodi. Čitao sam i Zakon o preduzećima, ali ni tu nisam našao odgovor.

[Ovu poruku je menjao blingaro dana 29.10.2009. u 18:11 GMT+1]
[ #69 @ 17.11.2009. 17:04 ] @
Pozdrav svima.
Imam i ja jedno pitanje tj problem koji mi nije jasan pa ako bi neko mogao da pomogne bio bih mu zahvalan.
Dakle, da li pausalci placaju porez na dobit u iznosu od 10% od prometa na racunu?
Da pojasnim, prilikom zatvaranja radnje ove godine trazeno je da se iz banke donese izvod za proslu godinu gde je ustanovljen promet od 2.200.000din.
I sad se trazi placanje poreza u vrednosti od 10% od prometa tj kako pise u resenje od dobiti.
Ja do sad nisam cuo da je neki pausalac palcao porez na dobit pa me zanima da li je neka greska u 'koracima' il da prodajem bubreg lagano?

[ S A J A @ 17.11.2009. 17:33 ] @
Ako si taj promet ostvario kao pausalac onda ne placas nikakav porez na dobit jer ti porez placas pausalno. Medjutim, ako si taj promet ostvario kao fizicko lice onda treba da platis porez na dohodak gradjana koji je 10%.

[ #69 @ 17.11.2009. 17:46 ] @
U pitanju je promet pausalne zanatske (molerske) radnje.
[ S A J A @ 17.11.2009. 20:23 ] @
Po meni ne treba da plaćaš porez na dobit ako si paušalac. Idi u poresku upravu kod svog referenta i raspitaj se.
[ #69 @ 17.11.2009. 20:30 ] @
I po meni je tako.
Problem je sto je PU donela resenje po kom sam obavezan da platim 100.000 din poreza na dobit.
I sto mi je jos cudnije na to resenje NEMAM PRAVA ZALBE.
[ S A J A @ 17.11.2009. 21:19 ] @
Aj ti to skeniraj pa posalji na forum. Bas me zanima da to vidim, takodje i da nemas pravo zalbe.
[ #69 @ 17.11.2009. 22:27 ] @
Pokusacu sutra.
Hvala na odgovorima.
[ blingaro @ 18.11.2009. 18:03 ] @
Nemaš pravo žalbe?! Pa pretposlednja rečenica na svakom rešenju Poreske uprave glasi: "Pouka pravnom leku: protiv ovog rešenja se može izjaviti žalba... bla, bla, bla...", a poslednja rečenica glasi: "Žalba se taksira sa 300,00 dinara republičke administrativne takse i uplaćuje na žiro račun... bla, bla, bla...". Skeniraj rešenje i okači, pa da se smejem malo. Na SVAKO prvostepeno rešenje imaš pravo na žalbu. Nemoj niko da te laže da to pravo nemaš!!! Čak i protiv rešenja drugostepenog organa mislim da možeš da podneseš tužbu sudu. A što se tiče poreza na dobit, tačan naziv tog računa je porez na dobit PREDUZEĆA i račun je 840-711211843-73. Onaj ko je tebi kao paušalcu doneo rešenje o naplati poreza na dobit preduzeća je izgoreo po mozgu. Uzmi i nabij mu rešenje u usta!
[ acatheking @ 19.11.2009. 15:16 ] @
Citat:
Medjutim, ako si taj promet ostvario kao fizicko lice onda treba da platis porez na dohodak gradjana koji je 10%

Ovo gore nisam nikad razumeo. To znaci ako ja kao zaposlen u nekoj firmi imam neto godisnju platu 1 000 000 din (ili koja je vec granica za porez na dohodak), to znaci da trebam ja licno da odem u PU i trazim da platim porez od 10%?
Sta se desava u slucaju kada neko otvori preduzetnicku radnju iz radnog odnosa, kao dopunsku delatnost? Da li mu se tada sabira promet koji ostvaruje preko preduzetnicke radnje sa platom koju zaradjuje po prvom osnovu i opet ako predje granicu placa porez na dohodak?
[ blingaro @ 19.11.2009. 18:03 ] @
Ako si u toku godine zaradio preko limita za oporezivanje (npr 2.000.000,00 dinara), a u to spada sav prihod koji si ostvario (plata, rad po ugovoru o delu, razne naknade od akcija, dividende... bla bla bla, znači sve što si stekao preko računa) dužan si da prijaviš Poreskoj upravi do negde sredine marta. Takođe, firme koje su ti isplatile taj novac, odnosno firme za koje si radio, su dužne da do kraja januara (možda se period prijave promenio, ali suština je ista) prijave Poreskoj upravi sve što su isplatile svojim ljudima, pa znači i tebi. Prijava se zove "PPP" i u nju svi koji su te angažovali i koji su ti isplatili nešto upisuju između ostalih i tvoj JMBG. Poreska uprava kada analizira podatke, pogleda koliko je tvoj JMBG zaradio i ako si prešao limit, a NISI PRIJAVIO ZARADU, oni te lepo pozovu, urade ti rešenje o porezu na dohodak građana i pošalju te na poreski prekršaj. Ima tu nekih oslobođenja (npr, ako izdržavaš dete na školovanju ili slično) koja donose umanjenje poreza, ali to već ne znam. E sad ako si zaradio na crno, to je drugi par cipela i tu ti niko ništa ne može, jer se to, naravno, ne prikazuje ni u jednim papirima.
[ S A J A @ 19.11.2009. 18:14 ] @
Citat:
Ovo gore nisam nikad razumeo. To znaci ako ja kao zaposlen u nekoj firmi imam neto godisnju platu 1 000 000 din (ili koja je vec granica za porez na dohodak), to znaci da trebam ja licno da odem u PU i trazim da platim porez od 10%?


Kad primas platu kao zaposleni ti placas porez preko te plate, medjutim ako ti zbir plata u godini prelazi trostruku godisnju prosecnu zaradu (za 2008 je bila 1.644.264), duzan si da platis jos 10% poreza na dohodak gradjana. Naravno ne placas na ceo iznos nego samo na taj deo koji prelazi 1.644.264 din. Takodje tu postoje i neki odbitci koji ti umanjuju osnovicu. Dakle, ako ostvaris vecu zaradu (preko plate ili bilo kod drugog primanja) od gorepomenute, duzan si da odes do poreske uprave i to prijavis. Dalje oni racunaju sta treba da platis i salju ti resenje na kome sve lepo pise (koliki su odbitci, kolika je osnovica, koliko im dugujes, da imas 15 dana da platis, da mozes da se zalis ako hoces i da ako ne platis sledi prinudna naplata). Takav je zakon.

Citat:
Sta se desava u slucaju kada neko otvori preduzetnicku radnju iz radnog odnosa, kao dopunsku delatnost? Da li mu se tada sabira promet koji ostvaruje preko preduzetnicke radnje sa platom koju zaradjuje po prvom osnovu i opet ako predje granicu placa porez na dohodak?


Tako je :(
Takav je zakon.
[ acatheking @ 19.11.2009. 18:15 ] @
Ok razumeo sam. Razmisljam samo u drugoj varijanti, pa ne znam da li je ispravno: ako preduzetnik zaradi preko racuna svoje radnje vise od tih 1 600 000 din, hteo-ne hteo placa dodatno i taj porez na dohodak gradjana?
[ S A J A @ 19.11.2009. 18:52 ] @
Citat:
acatheking: Ok razumeo sam. Razmisljam samo u drugoj varijanti, pa ne znam da li je ispravno: ako preduzetnik zaradi preko racuna svoje radnje vise od tih 1 600 000 din, hteo-ne hteo placa dodatno i taj porez na dohodak gradjana?


Da.
[ blingaro @ 19.11.2009. 19:09 ] @
Svu kintu koju si zaradio kao vlasnik zanatske radnje + ostalo preko računa (ugovor o delu, akcije...) sve se to zbraja tamo negde u Poreskoj upravi. Oni evidentiraju sve prijave PPP (rok za podnošenje je 30. januar) koje su podneli oni koji su ti isplatili novac. Podaci se ukrštaju i ako pređeš limit obveznik si poreza na ukupan prihod građana na iznos koji prelazi limit. SAJA je to lepo objasnio. A limit se menja svake godine. Eeee, šta bih ja dao da moram da platim taj porez. Npr, ako je limit 2.000.000,00 dinara podeli to sa 12 meseci i dobićeš kojiko si prosečno zaradio mesečno. Nije mala kinta, zar ne? Najgore je što neki koji su prešli limit dođu da kukaju kako nemaju da plate. Šta da ti kažem. Meni dođe da plačem. Pa izbičovao bih ga na sred hodnika Poreske uprave.
[ Spanta @ 19.11.2009. 21:51 ] @
Cek, cek, ovo za preduzetnika nisam razumeo. Kad kazete "zarada preko racuna" na sta tacno mislite? Ukupan promet ili plata koju je definisala poreska uprava u svom resenju o placanju poreza i doprinosa...? Sta biva sa pausalcima, sta se njima racuna kao zarada?
[ controlesc @ 26.11.2009. 17:37 ] @
Apsolutno isto interesuje i mene. Uz sve do sad spomenuto, da li se osnovica za razrezivanje godisnjeg poreza na dohodak gradjana od 10% kod preduzetnika pausalca umanjuje za isplacene bruto zarade radnicima, ako preduzetnik ima zaposlene koji nisu clanovi porodice? Kako se to i gleda, kad se pausalcima samo posmatraju prilivi na racun, a ne i troskovi? Na primer, IT agencija ima dva radnika, uz osnivaca - preduzetnika. Preduzetnik isplacuje preko racuna plate i doprinose radnicima. Da li preduzetnika siju po usima za sav promet kao da mu je sve to licni prihod?
[ S A J A @ 26.11.2009. 18:59 ] @
Pausalci ne vode poslovne knjige i ne mogu pravdati troskove. Nebitno dal su plate ili nesto drugo. Ko zeli da mu se priznaju troskovi mora da vodi poslovne knjige.
[ controlesc @ 26.11.2009. 19:15 ] @
Da li bi onda meni, kome ce prihod Agencije biti oko 2 miliona dinara godisnje, a sto ce se koristiti za plate radnika, prostor i slicno, bilo bolje da budem preduzetnik knjigas nego preduzetnik pausalac? Sutra se izjasnjavam kod poreskog organa (sic!) o tome kako i sta zelim, pa... Takodje, ima li smisla izvlachiti potvrde da je prihod agencije vec oporezovan u Velikoj Britaniji?
[ S A J A @ 26.11.2009. 20:00 ] @
Sam moras proceniti da li ti je bolje da placas porez pausalno ili na osnovu dobiti. Sto se tice poreskog oslobodjenja za placen porez u drugoj drzavi, pa postoji sporazum o izbegavanju dvostrukog oporezivanja sa nekim zemljama ali ne znam tacno na sta se odnosi, mrzi me sad to da proucavam.
[ miksixxx @ 27.11.2009. 06:08 ] @
Ono rešenje koje donese poreska uprava kao konačno rešenje za prethodnu godinu bi trebalo da bude merodavno za to da li će neko morati da podnese poresku prijavu za ukupan godišnji prihod građana. Zato se potvrda o prometu nosi u poresku upravu, da bi na osnovu nje,broja prijavljenih radnika i dr. faktora npr. opštine sedišta, lokacije, opremljenosti radnje,itd.odredili poresku osnovicu. Ako neko ima prijavljene radnike naravno da će imati i troškove za njih i iako te i druge troškove paušalac ne prikazuje, zna se da neki troškovi u poslovanju mora da postoje.
[ dragan djokic @ 10.12.2009. 11:25 ] @
Konacno mi je stiglo konacno zaduzenje za pausalne poreze i doprinose.
Razmisljam i da zatvorim radnju... :(

Krajem prethodne godine sam imao prijavljen prihod od preko 2.000.000. dinara - sto je potpuno nerealno jer nikad nisam presao 100.000 preko racuna. Svi privatnici znaju kako izgleda to uvaljivanje na kraju godine i izgleda da se ja tada nisam bas najbolje snasao, jer niko nije zeleo da tada primi avans niti isporuci robu. Radilo se o 28.12. kada je meni investitor prebacio tih 2M dinara.

Sada mi je to obracunato kao prihod i doprinosi za koje vec kasnim jer je decembar a zaduzenja teku od novembra !!!!

Referent mi je rekla da se tu nista ne moze i da uzimaju u obzir to koliko radnika placam preko racuna (legalno) i koliko smo u toku godine nabavili sredstava i opreme.A to je kao moglo da se umanji skoro do juce ali danas nikako ne moze.

Takodje mi je rekla da sam mogao sredinom godine da podnesem neki polugodisnji izvestaj i tako smanjim doprinose jer ne ocekujem toliki prihod. Ja znam da je taj polugodisnji izvestaj ukinut pre par godina ali referent (inspektorka) kaze da se to sad podnosi bas zbog tih korekcija?????

I treca stvar rece mi da mogu da se zalim i popisem sve ovo sto sam vama rekao al da je slaba vajda od toga jer je njima sad *nesto* zakljucano i da ne mogu da menjaju stanje stvari sve i da je moja zalba osnovana.

Sve u svemu ja sam od zalbe odustao a sad ne znam da li sam trebao?

I sta mogu da uradim da smanjim ta zaduzenja?

ps predlozila mi je da u 2010. prijavim placanje plate na obracun kao sto radimo i za radnike... da li to sme?
[ dragan djokic @ 10.12.2009. 11:27 ] @
Ako neko zna moze li se nekako taj dug placati "na rate"?
[ gosha @ 10.12.2009. 13:40 ] @
Mislim da postoji mogućnost da za zdravstveni predaš zahtev za mirovanje. Idi u poresku i pitaj trebalo bi da može to da se odradi do kraja godine.

Na kojim si ti to obrascima prijavio tih 2.000.000 od 28.12. ?


Poz. Gosha
[ S A J A @ 10.12.2009. 16:45 ] @
Citat:
Takodje mi je rekla da sam mogao sredinom godine da podnesem neki polugodisnji izvestaj i tako smanjim doprinose jer ne ocekujem toliki prihod. Ja znam da je taj polugodisnji izvestaj ukinut pre par godina ali referent (inspektorka) kaze da se to sad podnosi bas zbog tih korekcija?????


Obaveza podnošenja polugodišnjih završnjih računa je zaista ukinuta ali to ne znači da ti ne smeš da uradiš i predaš isti ako želiš da poreska uprava izvrši korekciju visine poreza i doprinosa. S obzirom da si imao prihod od 2 miliona "jednokratno" trebao si to da uradiš. Sad već ne znam da li može.

Citat:
ps predlozila mi je da u 2010. prijavim placanje plate na obracun kao sto radimo i za radnike... da li to sme?


Ako si preduzetnik onda to ne može, a ako si registrovao preduzeće (d.o.o.) onda možeš, i trebalo bi, da se zaposliš u njemu i plaćaš poreze i doprinose na svoju platu a ne na celokupnu dobit.

Citat:
Ako neko zna moze li se nekako taj dug placati "na rate"?


Pa ako si već imao 2 miliona prihoda i to u jednom danu, ne verujem da će ti biti problem da platiš poreze i doprinose :)
[ blingaro @ 10.12.2009. 17:50 ] @
Dragane,

Žalbu ODMAH predaj, naravno ako nije istekao rok (15 dana od dana uručenja). Tebe u opšte nije briga da li je nešto "zaključano" ili ne. To je problem Poreske uprave. Mada ne znam šta to može da bude zaključano u toku godine? "Zaključano", da tako kažem, je sve ono iz ranijih godina, pa na ta rešenja je žalba neosnovana, odnosno neblagovremena.
A što se tiče poreza na rate, to dolazi u obzir tek ako ti, ne daj bože, uruče opomenu zbog neizmirenog duga. Do tada plaćaj koliko možeš i kad možeš. Jedina "kazna" za sada je kamata na ostatak neisplaćenog duga.
[ dragan djokic @ 11.12.2009. 07:36 ] @
Hvala nekako mi je lakse.
Srecom pa sam porez platio odmah po zavrsnom obrascu ali na pogresan racun tako da ce mi to prebaciti (ja sam SZR a platio sam na "nerasporedjenu dobit " valjda za preduzeca, tako mi je rekla u opstini), pa kad se to prebaci tu sam bar cist. Vidim iz radijih postova da je to najvaznije ...
Probacu da ovo zdravstveno zamrznem..

Znam kako SAJA tebi moze da izgleda kad neko ima 2miliona u danu, al da sam ja takav kakvim me ti zamisljam verovatno ne bih bio toliko glup da ih prijavim po savetu knjigivodje... valjda je do sada svima jasno da se u ovo povrsno razumem... a to je inace sve placanje za prethodne godine kada sam im radio za Dz. a i za naredni objekat - a ja se budala jos obradovao, Stigle mi pare! Al aj sad...

Rok za zalbu mi je prosao, osim ako se gledaju radnih 15 dana. Kalendarskih 15 je proslo i mislim da me je tu navukla

Knjigovodja kaze da mi imamo vodjene knjige (nismo u obavezi al moze) al misli da ih sad nece priznati .

Sad znam i ja da mogu da prijavim platu kao radnik al mi to niko zivi nije rekao... knjigovodja kaze pitaj u opstini, cini mi se da moze al ipak pitaj .. a ova u opstini ocigledno radi protiv mene...

Polugodisnji vise ne moze da se prijavi
dakle opcije su :
- predam zalbu i pozovem se na to da me je inspektorka navela da poverujem da to ne moze i dam kao prilog poslovne knjige, rashode i plate i sta sve u njima ima...
- porez sam platio
- zamrznem zdravstveno
- ostaje PIO i nezaposlenost a to je oko 600.000

Izvinite sto rezimiram ovde kod vas ali je ocigledno mi pomazete vise nego svi ovi koje placama (vako ili nako)

Hvala vam puno
[ dragan djokic @ 11.12.2009. 07:48 ] @
Neke sitnice u vasim odgovorima mi nisu do kraja jasne

Citat:
S A J A: Sam moras proceniti da li ti je bolje da placas porez pausalno ili na osnovu dobiti. Sto se tice poreskog oslobodjenja za placen porez u drugoj drzavi, pa postoji sporazum o izbegavanju dvostrukog oporezivanja sa nekim zemljama ali ne znam tacno na sta se odnosi, mrzi me sad to da proucavam.


U cemu je ovde razlika? Ja sam se odlucio da placam pausalno a oporezovali su me na osnovu cele dobiti?

@S A J A
>>>Ako si preduzetnik onda to ne može, a ako si registrovao preduzeće (d.o.o.) onda možeš, i trebalo bi, da se zaposliš u njemu i plaćaš poreze i doprinose na svoju platu a ne na celokupnu dobit
Rekose mi u opstni da i ja kao pausalac mogu da se izjasnim da platu primam kao i radnici, znaci obrasci svaki mesec i plata za racun.. dal me opet zavlace ili to moze?

@blingaro
>>>Jedina "kazna" za sada je kamata na ostatak neisplaćenog duga
Obzirom da je resenje stiglo u novembru automatski su me zakacili prethodnih jedanaest meseci i sad su to vec milionse sume jer kao sto rekoh do sada su moja izdvajanja za doprinose bila oko 10 000-15 000. Razlika je ogromna.

Jedino mi nije jasno kako sam uspeo sebe da uvalim u takav splet losih procena, naravno sve po savetu i moranju
- pausalac sam
- placam PDV
- radnike placam na racun i sve na vreme inace me odrase ako dan zakasnim
- sebe placam po dobiti
- knjigovodju placam zlatom
- opstini se klanjam ko poslednji ...

Radimo mnogo, ne zalim se al ovo me ubi ...
[ Predrag Supurovic @ 11.12.2009. 08:49 ] @
Dragane, milsim da si ti nesto izmesao. Ako si pausalac onda ne mozes da iskazujes dobit. Za pausalce se gleda samo i iskljucivo promet. Jedini reper je da li imas godisnji promet ispod ili iznad granice koja je dozvoljena pausalcima. Ako si presao preko, onda ne mozes vise da radis kao pausalac. Prosle godine je granica bila 2 miliona, a ove godine je 4.

U celoj tvojoj prici je cudno kako ti je uplata poslednjih dana u decembru usla u obzir, jer je poresku prijavu trebalo da dostavis do kraja novembra.

U prinicpu, kako sam razumeo zeznuto te je taj tvoj komitent, koji ti je sav dug od prethodnih godina uplatio odmah i jos na to ti platio avans na posao koji tek treba da uradis. Sto se drzave tice, ona u ovom slucaju ne gleda kada je zaduzenje nastalo nego kada ti je uplacen novac. Slican problem su imali i radnici nekih privatizovanih preduzeca koji godinama nisu dobijali platu a onda su posle strajkova i kojekakvih pritisaka te plate dobili odjednom, pa su morali da plate nenormalne poreze.

Sto se tice razrezivanja poreske obaveze, ona zavisi i od prometa u prethodnoj godini ali ne verujem da to mnogo da utice. Osnovica za razrezivanje poreza je prosecna plata u opstini, delatnost i skolska sprema, a iznos mesecne obaveze se procenjuje. Naravno, ako imas vece prihode, odredice ti i vecu obavezu, ali ne verujem da bi, kada se ceo tvoj prihod podeli na godinu, to nesto mnogo uticalo. Da si reagovao u roku za zalbu, verovatno bi ti je smanjili.

Ne znam kako mogu da prilikom odredjivanja poreza uzmu u obzir tvoje materijalne troskove kada ih ti ne prikazujes - zato i jesi pausalac.

Meni se cini da je za tvoj posao mozda i bolje da predjes na vodjenje knjiga. Imas zaposlene radnike i imas dosta materijalnih troskova. To je dovoljno da ti komplikuje stvar kao pausalcu. Ak predjes na vodjenje knjiga, placaces realne poreze koji zaista zavise od tvojih prihoda, a imaces i mogucnost da klijentima ti prodajes materijal koji ugradjujes a da ti se material uzima kao trosak.

Pausalno oporezivanje je pogodno za ljde koji rade samostalno i obicno rade usluge, tako da nemaju neke velike toskove.

[ websurfer @ 11.12.2009. 09:42 ] @
Citat:
Predrag Supurovic

U celoj tvojoj prici je cudno kako ti je uplata poslednjih dana u decembru usla u obzir, jer je poresku prijavu trebalo da dostavis do kraja novembra.



Mislim da (naknadno) ulazi u obzir sve do kraja godine bez obzira sto se prijava dostavlja u novembru.
[ dragan djokic @ 11.12.2009. 09:49 ] @
@Predrag Supurovic
>>Prosle godine je granica bila 2 miliona, a ove godine je 4.
Cekaj onda ja nikako nisam vise pausalac. Znaci meni knjigovodja vodi knjige zato sto mora a ne zato sto hoce.
Daj da vidim opet ova resenja (citam ih dnevno po dvaput :)) cek cek dakle pise ;'prema stvarno utvrdjenom prihodu'... sad sam stvarno zbunjen.
Znaci ovo je bila ipak dobit iskazana zavrsnim racunom.
Ona su mi tu dobit uzeli kao oporezivu dobit-poresku osnovicu. Aha, sad mi je jasnije.


>>Sto se tice razrezivanja poreske obaveze, ona zavisi i od prometa u prethodnoj godini ali ne verujem da to mnogo da utice. Osnovica za razrezivanje >>poreza je prosecna plata u opstini, delatnost i skolska sprema, a iznos mesecne obaveze se procenjuje. Naravno, ako imas vece prihode, odredice ti i vecu >>obavezu, ali ne verujem da bi, kada se ceo tvoj prihod podeli na godinu, to nesto mnogo uticalo. Da si reagovao u roku za zalbu, verovatno bi ti je smanjili.

Ako te dobro citam, na razrezivanje ovolikih obaveza utice i iskazana dobit u 2007. |Ovo za zalbu u roku sam posebno besan, jer me je inspektorka navela da odustanem od iste.

+izvinjavam se forumu sto odgovor pisem po 15 minuta, al ovo mi mozak razbija+


[ websurfer @ 11.12.2009. 09:49 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Za pausalce se gleda samo i iskljucivo promet. Jedini reper je da li imas godisnji promet ispod ili iznad granice koja je dozvoljena pausalcima. Ako si presao preko, onda ne mozes vise da radis kao pausalac. Prosle godine je granica bila 2 miliona, a ove godine je 4.


Mislim da je do 3 miliona granica za ostanak na pausalnom oporezivanju a promet preko 4 miliona znaci placanje PDV-a. Jedino ako nisu nesto opet menjali?
[ websurfer @ 11.12.2009. 09:53 ] @
Citat:
dragan djokic:
Cekaj onda ja nikako nisam vise pausalac. Znaci meni knjigovodja vodi knjige zato sto mora a ne zato sto hoce.


To tvoj knjigovodja savrseno dobro zna - cudi me da ti nije rekao posto je to jako ozbiljna stvar koja ti stvara velike probleme. Sad vidim da problem sa knjigovodjama uopste nije tako retka pojava, tesko je naci knjigovodju koji radi savesno.
[ dragan djokic @ 11.12.2009. 10:07 ] @
Meni je ovo treci knjigovodja i nikad se ni jedan nije pojavio da resi ovakav problem sa opstinom ili ako dodje kontrola...
Kao sto vidim on je mogao da mi smanji ove obaveze sredinom godine podnosenjem polugodisnjeg ali nije...
Imas li i ti neki predlog sta ciniti, skupljam sve pametne predloge pa u ponedeljak u opstinu ponovo..
[ gosha @ 11.12.2009. 10:32 ] @
Pa da najlakše je reći knjigovođa je kriv.

Dragane da li si ti izdao račun 28.12.2008. na 2.000.000 dinara i da li si se savetovao sa knjigovođom kako da odradiš papirologiju oko tog posla ?


Tebi su obaveze velike ako si za 2008 prijavio tih 2.000.000 kao prihod.
Znači da si cele 2009 imao akontacionu osnovicu veliku. Sada kada budeš predao prijavu za 2009 oni će ti stornirati akontacije i proknjižiti po konačnom prijavi.
To će najverovatnije da ti smanji obaveze. Problem je što oni ne storniraju kamate koje su nastale po osnovu neplaćenih akontacija, a vole i kamate da pripišu glavnici na početku godine.

Poz. Gosha
[ gosha @ 11.12.2009. 10:34 ] @
Citat:
Predrag Supurovic
Dragane, milsim da si ti nesto izmesao. Ako si pausalac onda ne mozes da iskazujes dobit. Za pausalce se gleda samo i iskljucivo promet. Jedini reper je da li imas godisnji promet ispod ili iznad granice koja je dozvoljena pausalcima. Ako si presao preko, onda ne mozes vise da radis kao pausalac. Prosle godine je granica bila 2 miliona, a ove godine je 4.


Pobrkao si limite za PDV i paušalce.
[ websurfer @ 11.12.2009. 11:07 ] @
Citat:
Predrag Supurovic
Dragane, milsim da si ti nesto izmesao. Ako si pausalac onda ne mozes da iskazujes dobit. Za pausalce se gleda samo i iskljucivo promet. Jedini reper je da li imas godisnji promet ispod ili iznad granice koja je dozvoljena pausalcima. Ako si presao preko, onda ne mozes vise da radis kao pausalac. Prosle godine je granica bila 2 miliona, a ove godine je 4.


Citat:
gosha: Pobrkao si limite za PDV i paušalce.


Ako je, kako kazes, pobrkao limite za PDV i pausalce onda bi po tome ispalo da je limit za PDV 2 miliona a za pausalce 4 miliona... Kako limit za PDV moze biti 2 miliona a za pausalce 4?

Citat:
gosha
Pa da najlakše je reći knjigovođa je kriv.


Ako tako posmatras, pravno gledano cesto nije direktno kriv jer se ne moze dokazati da je nesto vazno precutao svom klijentu vec ga navuce na neke poteze (pa onda ispadne da je to bila klijentova slobodna volja da sam sebi svesno unisti poslovanje i pored upozorenja knjigovodje). Veruj mi i ja imam dosta iskustva sa tim a knjigovodje cesto to rade a posle se prave naivni (ali to nije tema pa ne bih da previse idemo u neke druge rasprave).
[ gosha @ 11.12.2009. 11:29 ] @
I 2 i 4 miliona su granične vrednosti iz Zakona o PDV-u. Pre su bili 1 i 2 miliona. Taj gornji limit je bio 2 pa je povećan na 4. U tom smislu je Predrag pobrkao limite iz PDV-a i paušalaca.
Za paušalca je 3.000.000 i još neki uslovi. Vidiš da za PDV može biti 2.000.000, a za paušalca 3.000.000. Sve je moguće. Jedino nije moguće da sa 2.000.000 podneseš zahtev da uđeš u PDV i da ostaneš u paušalcima iako imaš manje od 3.000.000.


A za optuživanje knjigovođe ne kažem da ne greše, ne znaju i td. Samo oni koji ništa ne rade ne greše.
Više sam pristalica da prvo treba da utvrdimo odgovornost pa onda da okrivljujemo.


Poz. Gosha
[ dragan djokic @ 11.12.2009. 11:37 ] @
Citat:
gosha: Pa da najlakše je reći knjigovođa je kriv.

Dragane da li si ti izdao račun 28.12.2008. na 2.000.000 dinara i da li si se savetovao sa knjigovođom kako da odradiš papirologiju oko tog posla ?


Tebi su obaveze velike ako si za 2008 prijavio tih 2.000.000 kao prihod.
Znači da si cele 2009 imao akontacionu osnovicu veliku. Sada kada budeš predao prijavu za 2009 oni će ti stornirati akontacije i proknjižiti po konačnom prijavi.
To će najverovatnije da ti smanji obaveze. Problem je što oni ne storniraju kamate koje su nastale po osnovu neplaćenih akontacija, a vole i kamate da pripišu glavnici na početku godine.

Poz. Gosha


Hajmo polako, ima ovo pomalo los ton a ja to nikako ne bih zeleo jer je ti meni pomazes i hvala na tome.

Racun sam izdao jer mi je investitor trazio isti. Sad odradjujem te pare. Mislis da sam mogao drugacije?
Mozda je nekom to samo zbir cifara i broja 2 ali meni je to svaki kvadrat napolju, skela, kisa, vetar, plate radnicima i da ne pricam .. svakom je svoja muka najveca. Boris se za svakog klijenta ko izgleda da ce ti ikad platiti.

Nisam imao cele godine osnovicu veliku vec kao i prethodne godine, placao sam oko 15hiljada doprinose i sve podmirivao na vreme. Tu nemam kamata!

Sad imam u rukama konacni obracun za poreze i doprinose i to je enormno visoko (vec sam to pisao). Zaduzili su me odmah za svih 11 meseci, zaduzenja krecu od 01.11. a resenje mi je uruceno 22.11.

Znaci sad kad predam prijavu smanjice se ta zaduzenja?
[ gosha @ 11.12.2009. 12:12 ] @
Ajmo redom:

1. Ne brini se za ton ovo je rasprava :) Samo ne dozvoljavam da se optuzuju drugi dok se ne ustanovi da nisu krivi :) Na forumima često dolazi do generalizacije što definitivno nije OK.
2. Račun nisi smeo da izdaš. Ti si napravio grešku. Trebao si da izdaš avansni račun. On se ne tretira kao prihod. I samim tim dobit bi ti bila manja za 2.000.000
Pri tome ne znam kakav si račun izdao ako si ti vršio nabavku materijala za klijenta. Kako si fakturisao nešto što nisi ni nabavio ?

3. Meni nije jasno kakvo si rešenje dobio tek sada u 11 mesecu. Umeju oni da kasne ali to je baš mnogo kasno.
Možeš li da prepišeš naslov rešenja i za koji period se odnosi.


Ako si bio knjigaš u 2008, a verovatno jesi. Onda ti je dobit bila uvećana za tih 2.000.000. Na osnovu te dobiti si i akontaciono zadužen za 2009. Kada budeš predao poreski bilans za 2009 onda se te akontacije storniraju i zadužuješ se sa "realnim" porezima i doprinosima.

Problem je što si na velikom gubitku ako je u tih 2.000.000 bio uračunat i materijal, a tebi je to ušlo u dobit. Pukao si oko 46% od vrednosti materijala + kamatu koja je sigurno velika.

Ako je bilo materijala i dodatnih radnika koje si legalno angažovao onda će ti to biti sada rashod pa je moguće da ćeš otići u gubitak. U tom slučaju porez će ti biti 0 ali će ti osnovica za doprinose biti oko 180.000.
Što znači da će ti za doprinose za 2009 godinu tražiti oko 70.000 din.


Poz. Gosha
[ dragan djokic @ 11.12.2009. 12:27 ] @
evo doslovno:
resenje
utvdjuje se konacni iznos poreza na dohodak gradjana na prihode od obavljanja samostalne delatnosti, za period 01.01.08. do 31.12.08. (uruceno 22.11.2009.)
.
.
oporeziva dobit 2.585.988.
.
.
ukupno utvrdjen porez za placanje 258.598.80
.
Razliku... duzan da plati u roku od 15 dana.

pa onda

Resenje
utvrdjue se akontacija poreza na dohodak gradjana za 01.01.2009. do 31.12.2009.
.
oporeziva dobit 220.268.00
.
mesecna obaveza poreza 22.026.80
.
Mesecne obaveze je duzan da placa u roku od 15 dana po isteku svakog meseca..

Dospele a neizmirene obaveze .. takodje
...

[ Predrag Supurovic @ 11.12.2009. 12:52 ] @


Citat:
websurfer: Mislim da je do 3 miliona granica za ostanak na pausalnom oporezivanju a promet preko 4 miliona znaci placanje PDV-a. Jedino ako nisu nesto opet menjali?


U pravu si, 3 miliona je granica.

Citat:

Ako te dobro citam, na razrezivanje ovolikih obaveza utice i iskazana dobit u 2007.


Ako si paušalac nema dobiti. Ako imaš iskazanu dobit onda nisi paušalac.

Inače, ako si paušalac, knjigovođa ti i ne treba jer - nema šta da radi.

[ websurfer @ 11.12.2009. 12:57 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Inače, ako si paušalac, knjigovođa ti i ne treba jer - nema šta da radi.


Da, mislim da jedino imas obavezu vodjenja KPO knjige a za to ti ne treba knjigovodja.
[ gosha @ 11.12.2009. 13:51 ] @
Dragane kolika ti je vrednost materijala u tih 2.000.000 ?


Poz. Gosha
[ dragan djokic @ 11.12.2009. 14:05 ] @
pa sad otkud da znam . to je za radove gde smo jednu kucu radili cak 2006. pa je delimicno placena, pa za nesto malo iz 2007 i uglavnom 2008. Nemam pregled sta je tacno otislo njemu :( Opsti odnos rada i materijala kod nas je 70:30 a ako su neki skupi materijali 50:50. Poslove u ovoj godini sam delom finasirao iz tih para ali nisam nista fakturisao.
Ne razumem zasto je materijal bitan ?

Shvatam da ako ja sada zatvorim radnju
- ako ne platim, dug mi ostaje kao fizickom licu i mogu da mi uzmu bilo sta od imovine, kola, stolice iz kuce itd
- ako platim, posto ce to po obracunu na kraju ove godine biti visaaaakkkkk ! onda pretplata ostaje opstini
- isto ce se desiti ako predjem na obracun plate za narednu godinu kao za radnike , te pare koje sad puknem ce mi ostati zarobljene u opstini jel tako?

Video si zaglavlja resenja?
[ Predrag Supurovic @ 11.12.2009. 14:38 ] @
Materijal je bitan jer materijal predstavlja trosak, pa se to odbija od dobiti, ako ga prikazes kao trosak. To jest, da si ga prikazao kao trosak.
[ gosha @ 11.12.2009. 14:42 ] @
Video sam. To je OK i ne vredi da se žališ jer je rešenje u redu.

Ceo problem je što ti nisi znao da ćeš od tih 2m morati državi da platiš 46%. Pošto to nije bila avansna uplata onda je sve u redu.

Idi podnesi zahtev za mirovanje zdravstvenog to će da ti skine sa grbače par 100 hiljada.

Idi kod knjigovođe i neka ti okvirno izračuna dobit za 2009. godinu.
S obzirom da ti knjigovođa nije smeo da u troškove 2008 uključi doprinose ona će to morati da uradi u 2009 ali samo za iznos koji si platio.

Ako ti utvrdi dobit od 500.000 dinara ti bi trebalo da platiš barem isto toliko doprinosa do kraja godine kako bi ti u bilansu bilo prikazano dodatnih 500.000 troškova i kako bi ti se dobit za 2009 svela na 0.
Treba uzeti i kamate u obzir jer one povećavaju dobit. Država ne da da se kamate prikažu kao trošak.

Time postižeš da za 2009 godinu duguješ 0 din za porez, znači da će ti onih akontacionih 220.268 biti obrisano.
Što se tiče doprinosa za 2009 biće ti oko 70.000. je će osnovica biti minimalna.

Čim prođu praznici traži od knjigovođe da ti uradi bilanse kako bi ih što pre odneo u PU i onda lezi referentu na kičmu da što pre proknjiži kako ne bi išle kamate.

Ako duguješ za porez blokiraće ti račun. Zato moraš prvo njega platiti, ali plati samo 2008. Što se tiče doprinosa plaćaj samo penzioni. Nemoj da plaćaš ostala dva jer će ti skidati više kamate, a manje glavnice.

Nadam se da si razumeo.

PS. Ne vredi da gasiš radnju jer nećeš moći da radiš, a obaveze ti se ne brišu.


Poz. Gosha
[ blingaro @ 11.12.2009. 18:21 ] @
Preplata NIKADA ne ostaje opštini, već se uvek nalazi na tvom PIB-u, odnosno ako ugasiš radnju, onda na tvom JMBG. Taj novac uvek možeš da vratiš ili preknjižiš.
[ websurfer @ 12.12.2009. 11:38 ] @
Zamolio me jedan prijatelj da postavimo ovde pitanje koje ga jako zanima:

On je bio pausalac u 2008. godini, ne seca se da li je predat zahtev za nastavak pausalnog oporezivanja i za 2009. godinu (imao je u 2008. knjigovodju, iako nije morao da ga ima, koji mu je valjda bio zaduzen da vodi racuna o takvim stvarima pa se covek ne seca). E sad, uzimao je iz poreske uprave neke kartice gde pise koliko je dugovao po akontacionim resenjima za 2009., takodje u akontacionom resenju za 2009. mu pise da je porez odredjen kao pausalcu. Da li je moguce da ako nije predao zahtev prosle godine da nastavi da bude pausalac (posto se ne seca da li ga je predao) tj da mu akontaciono ide pogresno kao da je pausalac i da ga tek konacno resenje neprijatno iznenadi?

tj. u akontacionom resenju pise mu:

Citat:
"Poreska uprava, utvrdila je poresku osnovicu - pausalni prihod i visinu akontacione obaveze poreza na dohodak gradjana od obavljanja samostalne delatnosti na osnovu poreske prijave, odnosno izmenjene poreske prijave, kriterijuma propisanih 41. Zakona o porezu na dohodak gradjana..."


Da li se moze uopste (makar i u teoriji) desiti da mu konacno resenje stigne da plati po stvarnim prihodima a ne kao pausalac? Dakle, u akontacionom pise da se pausalno oporezuje ali da li se akontaciono i konacno resenje mogu razlikovati u nacinu oporezivanja (tj da mu stigne da plati po stvarnim prihodima umesto pausalno)?

Promet mu je u 2009. bio daleko manji od limita od 3 miliona din.
[ S A J A @ 13.12.2009. 11:17 ] @
Citat:
Da li se moze uopste (makar i u teoriji) desiti da mu konacno resenje stigne da plati po stvarnim prihodima a ne kao pausalac? Dakle, u akontacionom pise da se pausalno oporezuje ali da li se akontaciono i konacno resenje mogu razlikovati u nacinu oporezivanja (tj da mu stigne da plati po stvarnim prihodima umesto pausalno)?


To nije moguće jer da bi dobio konačno rešenje po stvarno ostvarenoj dobiti on mora da vodi knjige i preda završni račun u kome bi bila definisana njegova stvarna dobit. Ako neko izgubi statuš paušalca, bilo kojim razlogom, poreska uprava mu šalje obaveštenje da počne sa vođenjem poslovnih knjiga od sledeće godine ili od polovine tekuće. Prema tome, jedino ako je on dobio u prvoj polovini godine obaveštenje od PU da prelazi od polovine godine da bude preduzetnik "knjigaš" onda mora da preda završni račun (za poslovanje u tih 6 meseci) i na osnovu njega dobija rešenje o plaćanju poreza i doprinosa na utvrđenu dobit.
[ websurfer @ 13.12.2009. 11:43 ] @
Hvala ti Sajo na odgovoru.

Citat:
S A J A: obaveštenje od PU da prelazi od polovine godine da bude preduzetnik "knjigaš"


Pretpostavljam da bi morao i da potpise to obavestenje tako da nikako ne moze da dodje do neke zabune da obavestenje postoji a da mu ne bude uruceno?
[ S A J A @ 13.12.2009. 13:26 ] @
Citat:
Pretpostavljam da bi morao i da potpise to obavestenje tako da nikako ne moze da dodje do neke zabune da obavestenje postoji a da mu ne bude uruceno?


To već ne znam, nisam imao priliku lično da ga vidim. Ako on sumnja da mu je možda poslato a da nije primio onda mu je najsigurnije da ode do PU i da pita svog referenta.
[ dragan djokic @ 14.12.2009. 10:54 ] @
Citat:
gosha: Video sam. To je OK i ne vredi da se žališ jer je rešenje u redu.

Ceo problem je što ti nisi znao da ćeš od tih 2m morati državi da platiš 46%. Pošto to nije bila avansna uplata onda je sve u redu.

Idi podnesi zahtev za mirovanje zdravstvenog to će da ti skine sa grbače par 100 hiljada.

Idi kod knjigovođe i neka ti okvirno izračuna dobit za 2009. godinu.
S obzirom da ti knjigovođa nije smeo da u troškove 2008 uključi doprinose ona će to morati da uradi u 2009 ali samo za iznos koji si platio.

Ako ti utvrdi dobit od 500.000 dinara ti bi trebalo da platiš barem isto toliko doprinosa do kraja godine kako bi ti u bilansu bilo prikazano dodatnih 500.000 troškova i kako bi ti se dobit za 2009 svela na 0.
Treba uzeti i kamate u obzir jer one povećavaju dobit. Država ne da da se kamate prikažu kao trošak.

Time postižeš da za 2009 godinu duguješ 0 din za porez, znači da će ti onih akontacionih 220.268 biti obrisano.
Što se tiče doprinosa za 2009 biće ti oko 70.000. je će osnovica biti minimalna.

Čim prođu praznici traži od knjigovođe da ti uradi bilanse kako bi ih što pre odneo u PU i onda lezi referentu na kičmu da što pre proknjiži kako ne bi išle kamate.

Ako duguješ za porez blokiraće ti račun. Zato moraš prvo njega platiti, ali plati samo 2008. Što se tiče doprinosa plaćaj samo penzioni. Nemoj da plaćaš ostala dva jer će ti skidati više kamate, a manje glavnice.

Nadam se da si razumeo.

PS. Ne vredi da gasiš radnju jer nećeš moći da radiš, a obaveze ti se ne brišu.


Poz. Gosha


Hvala veliko. Kopirao sam ovu poruku i odstampao i sad idem korak po korak. Nekako se sad digla magla i vise stvari razumem. Hvala jos jednom
[ dragan djokic @ 15.12.2009. 10:30 ] @
Ljudi samo jos jednu stvar da pitam...

Ako sam ja sad platio sve doprinose i poreze po konacnom obracunu za 2008. na prijavljenih 2m kao da je to moja plata da li to znaci da ja sad mogu i da podignem tih 2000 000 kao svoju platu?
Logicno je...
[ vesna velkom @ 15.12.2009. 14:37 ] @
Dobar dan.

Molila bih ako neko moze da mi odgovori .

Naime, platiti smo platu radniku sa kasnjenjem od par dana, u tom mesecu nismo imali para da sve izmirimo.
Naravno kad smo podneli u opstinu morali smo sami da se javimo inspektoru da smo kasnili a on nas sad zove po prekrsajnoj prijavi jer ima sumnju da smo zakasnili.

Ako neko ima iskustva, kako ovo sve ide dalje i mogu li nekako da se izvucem bez tih famoznih 150000 kazne o kojima se prica.

Dakle samo smo kasnili i sve smo sami prijavili.

Hvala svima unapred na trudu
[ S A J A @ 15.12.2009. 19:41 ] @
Citat:
dragan djokic: Ljudi samo jos jednu stvar da pitam...

Ako sam ja sad platio sve doprinose i poreze po konacnom obracunu za 2008. na prijavljenih 2m kao da je to moja plata da li to znaci da ja sad mogu i da podignem tih 2000 000 kao svoju platu?
Logicno je...


Ako si na dobit iz 2008 platio poreze i doprinose, sve što je ostalo (od te dobiti posle plaćanja poreza i doprinosa) je tvoje i možeš da podigneš.
[ vesna velkom @ 16.12.2009. 10:55 ] @
Ovo se ne tice mog problema ali cisto i mene zanima

Citat:
S A J A: Ako si na dobit iz 2008 platio poreze i doprinose, sve što je ostalo (od te dobiti posle plaćanja poreza i doprinosa) je tvoje i možeš da podigneš.


Znaci dobit mu je 2 000 000
platio je drzavi 46% = 960 000
isplatio je u 2008 recimo za platu 100 000

sada sme da isplati 2000 000 - 100 000 = 1 900 000
ili 2000 000 - 960 000 - 100 000 = 940 000
?

Da li ima neki rok za podizanje ove "plate"?
[ S A J A @ 16.12.2009. 17:08 ] @
2000 000 - 960 000 - 100 000 = 940 000
[ vukmarija @ 18.12.2009. 14:55 ] @
pozdrav iz zagadjenog Panceva!

Ja sam pausalac i prihodi su mi se uvecali duplo u odnosu na proslu godinu...........Mene zanima sledece............posto nece niko od knjigovodja(drugih firmi) da mi lepo objasni sta pisem na naloge za prenos ili isplatu kad dizem novac, ja se Vama obracam da mi pomognete.Naime, isti mi kazu da ne mogu da pisem samo kao svrhu placanja ZARADA OSNIVACA ILI PUTNI TROSAK jer mora iynos da mi se poklapa sa zaradom na osnovu koje placam porez.pa kako onda da dignem svoj novac?????????????????sta sve mogu da pisem na nalozima kako bih ga podigla?nemam kancelariju, bavim se folklorom!
Havla.
[ websurfer @ 18.12.2009. 15:03 ] @
Citat:
vukmarija: sta sve mogu da pisem na nalozima kako bih ga podigla?


Mislim da mozes da napises "Isplata gotovine" posto kao pausalac ne moras da pravdas bilo kakve troskove.
[ Marko_L @ 19.12.2009. 10:07 ] @
Citat:
znam da mogu to ali da li je to sigurno da me niko nece kontrolisati?kako vi podizete novac?sta pisete na naligu?

Kako misliš da li je sigurno da te niko neće kontrolisati ? Naravno da nije, jer inspekcija može u bilo kom trenutku da dođe i proveri tvoje poslovanje. E sad, druga je stvar što se kod paušalaca troškovi uopšte ne gledaju kao deo poslovanja, barem ne iz ugla inspekcije, jer ti isti troškovi nemaju nikakvu ulogu u određivanju visine poreza, samo prihodi. Dakle, bitno je shvatiti jednu stvar. Razlog zašto uopšte postoji kontrola tokova novca od strane poreskog, jeste da bi se odredio adekvatan porez. Ništa više, ništa manje od toga. Samim tim, kod onih koji porez plaćaju na osnovu dobiti, normalno je da se kontrolišu i troškovi, jer isti ti troškovi direktno utiču na dobit, pa kada se ti troškovi ne bi kontrolisali, neko bi mogao jednostavno da izmislili gomilu troškova u iznosu koji je jednak prihodu, i tako izbegne plaćanje poreza i stavi sve pare u džep, jer ako nema dobiti, nema ni poreza. Međutim, kod paušalaca je drugačije, jer kao što samo ime kaže, na ime poreza plaćaju iznos koji je unapred paušalno određen, nevezano za to kolika je dobit i da li je uopšte ima. Shodno tome, nema razloga ni za kontrolu troškova, tako da na nalogu za isplatu možeš da navedeš bukvalno šta god hoćeš. Ja obično navedem "ostali troškovi".
[ Spanta @ 19.12.2009. 22:58 ] @
Citat:
websurfer: Pa ako si vec pausalac niko ni ne treba da te pita zasto podizes novac jer nisi ni duzan da ga pravdas bilo kome. Mislim da slobodno mozes da napises "Podizanje gotovine" a nikoga ne treba da se tice za sta ti je ta gotovina (za troskove ili za zaradu) posto vec placas pausalno odredjen porze i doprinose. Mislim da ne treba ni da se ogranicavas na sumu ispod 15000 din iz istog razloga.
O ovome smo vec pisali. Sve sto ste naveli je tacno, ali je takodje tacno i da pausalac koji "obrne" godisnje dva miliona retko ima potrebu da odjednom podigne 200.000 dinara (na primer). Zato su takvi potezi pod lupom inspekcije jer podsticu sumnju na pranje novca. Ja sam podizao male sume jer nisam imao potrebe za velikim iznosima (a ni para na racunu za tako nesto), ali sam objasnjavao princip rada koji je po mom misljenju ispravan.
[ maki03 @ 20.12.2009. 11:41 ] @
Procitala sam skoro celu temu i imam sve pohvale za forumase!
Neko je na pocetku teme postavio pitanje na koje i mi treba odgovor,ali odgovor nigde nisam uspela da pronadjem,
pa molim da mi neko odgovori ako zna:
da li se u kpo knjigu kao promet upisuje pozajmica osnivaca ?
Unapred hvala,
pozz
[ S A J A @ 20.12.2009. 19:59 ] @
Citat:
maki03: Procitala sam skoro celu temu i imam sve pohvale za forumase!
Neko je na pocetku teme postavio pitanje na koje i mi treba odgovor,ali odgovor nigde nisam uspela da pronadjem,
pa molim da mi neko odgovori ako zna:
da li se u kpo knjigu kao promet upisuje pozajmica osnivaca ?
Unapred hvala,
pozz


Preduzetnici, koji porez na dohodak građana plaćaju na paušalno utvrđen prihod, vode poslovnu knjigu na obrazcu KPO – Poslovna knjiga o ostvarenom prometu paušalno oporezovanih obveznika.

Po tome ispada da se u toj knjizi upisuje samo ostvaren promet a pozajmice to nisu. Mada se ta pozajmica vidi kao priliv na tekući račun pa se neće slagati sa knjigom ako se ne upisuje.
Ja bih tu imao samo jedno pitanje, što bi paušalac uopšte pravio sam sebi pozajmice? Ako treba da platiš neku obavezu a nemaš para na računu, plati sa privatnog računa ili gotovinom u pošti.
[ websurfer @ 20.12.2009. 20:13 ] @
Citat:
S A J A
Po tome ispada da se u toj knjizi upisuje samo ostvaren promet a pozajmice to nisu. Mada se ta pozajmica vidi kao priliv na tekući račun pa se neće slagati sa knjigom ako se ne upisuje.


Sta onda u tom slucaju uarditi? Upisivati ili ne? Po ovome ispada da ako uplatis sebi pozajmicu (ili ti je neko uplati) stvaras sebi problem kao da radis nesto nelegalno iako je sve legalno. Izvinjavam se sto pitam ali i mene ovo zanima posto cu biti pausalac.

Citat:
S A J A:
Ja bih tu imao samo jedno pitanje, što bi paušalac uopšte pravio sam sebi pozajmice? Ako treba da platiš neku obavezu a nemaš para na računu, plati sa privatnog računa ili gotovinom u pošti.


U praksi ponekad postoje situacije kada je lakse napraviti pozajmicu.
[ S A J A @ 20.12.2009. 21:03 ] @
Citat:
Sta onda u tom slucaju uarditi? Upisivati ili ne? Po ovome ispada da ako uplatis sebi pozajmicu (ili ti je neko uplati) stvaras sebi problem kao da radis nesto nelegalno iako je sve legalno. Izvinjavam se sto pitam ali i mene ovo zanima posto cu biti pausalac.


2.3. Sastavljanje poslovne knjige KPO - Poslovna knjiga o ostvarenom prometu paušalno
oporezovanih obveznika

Član 7

U poslovnu knjigu KPO - Poslovna knjiga o ostvarenom prometu paušalno oporezovanih
obveznika, knjiže se prihodi od prodatih proizvoda i izvršenih usluga.

U obrazac poslovne knjige KPO, podaci se unose na sledeći način:
1) u kolonu 1 - redni broj poslovne promene od početka godine, odnosno od početka
obavljanja delatnosti, ako je početak obavljanja delatnosti u tekućoj godini; ovaj redni broj
upisuje se u gornjem desnom uglu knjigovodstvene isprave na osnovu koje je knjižena
poslovna promena;
2) u kolonu 2 - datum i opis knjiženja poslovne promene u poslovnoj knjizi;
3) u kol. 3 i 4 - iznos prihoda od prodaje proizvoda, odnosno od izvršenih usluga;
4) u kolonu 5 - iznos ukupnih prihoda, kao zbir iznosa iz kol. 3 i 4.


Citat:
U praksi ponekad postoje situacije kada je lakse napraviti pozajmicu.


Kako hoćeš, samo ćeš posle trebati da se ubeđuješ sa inspekcijom zbog čega ti se ne slaže prihod iz knjige sa prilivom para na račun.
[ websurfer @ 20.12.2009. 21:19 ] @
Citat:
S A J A: Kako hoćeš, samo ćeš posle trebati da se ubeđuješ sa inspekcijom zbog čega ti se ne slaže prihod iz knjige sa prilivom para na račun.


Pa ako je sve legalno, zasto inspekcija ne bi imala razumevanja za to?
[ websurfer @ 20.12.2009. 22:24 ] @
Citat:
S A J A: U poslovnu knjigu KPO - Poslovna knjiga o ostvarenom prometu paušalno oporezovanih obveznika, knjiže se prihodi od prodatih proizvoda i izvršenih usluga.


Jel se KPO obavezno overava negde na kraju godine ili se negde predaje ili sta se na kraju radi sa njom? I jel postoji obaveza da se stare KPO knjige cuvaju godinama ili je bitno imati aktuelnu tj. poslednju?
[ Farenhajt @ 21.12.2009. 09:17 ] @
Citat:
S A J A: Kako hoćeš, samo ćeš posle trebati da se ubeđuješ sa inspekcijom zbog čega ti se ne slaže prihod iz knjige sa prilivom para na račun.


Ne postoji taj problem. Svaka transakcija s računom ima svoju definisanu šifru plaćanja. Za nas koji se bavimo uslugama, fakturisani prihodi imaju šifru 121/221 (zavisno od toga da li su uplaćeni na šalteru ili elektronski), pozajmica osnivača ima šifru 181/281 (ista razlika), a povraćaj pozajmice ima šifru 182/282. Prema tome, inspektore će interesovati da se prihodi pod šifrom x21 slažu na računu i u KPO, a pozajmice su sasvim drugi padež (tu će ih interesovati da sravne datum uplate i završne isplate, pa da vide je li sve bilo u roku).
[ S A J A @ 21.12.2009. 10:27 ] @
Citat:
websurfer: Jel se KPO obavezno overava negde na kraju godine ili se negde predaje ili sta se na kraju radi sa njom? I jel postoji obaveza da se stare KPO knjige cuvaju godinama ili je bitno imati aktuelnu tj. poslednju?


Za overavanje ne znam, to pitaj u poreskoj upravi a sto se tice cuvanja, pa sve poslovne knjige se moraju cuvati par godina, e sad ne bih znao tacno koliko je za tu knjigu konkretno.
[ S A J A @ 21.12.2009. 10:36 ] @
Citat:
Farenhajt: Ne postoji taj problem. Svaka transakcija s računom ima svoju definisanu šifru plaćanja. Za nas koji se bavimo uslugama, fakturisani prihodi imaju šifru 121/221 (zavisno od toga da li su uplaćeni na šalteru ili elektronski), pozajmica osnivača ima šifru 181/281 (ista razlika), a povraćaj pozajmice ima šifru 182/282. Prema tome, inspektore će interesovati da se prihodi pod šifrom x21 slažu na računu i u KPO, a pozajmice su sasvim drugi padež (tu će ih interesovati da sravne datum uplate i završne isplate, pa da vide je li sve bilo u roku).


Nisam rekao da je problem utvrditi tip placanja nego je problem, tj. moze biti problem da to objasnis inspektoru kad te bude posetio.
[ maki03 @ 22.12.2009. 00:50 ] @
Hvala svima, a odgovor i jeste vrlo logican,pozajmica nikako ne moze biti ostvaren prihod i
po pravilu se ne upisuje u KPO.
[ Farenhajt @ 22.12.2009. 04:50 ] @
Citat:
S A J A: Nisam rekao da je problem utvrditi tip placanja nego je problem, tj. moze biti problem da to objasnis inspektoru kad te bude posetio.


Ako inspektor dođe sa žvakom da ti se prihodi na računu ne slažu sa knjiženjem u KPO, to znači da je već pregledao bankovne izvode s tvog poslovnog računa, pa prema tome, ako je toliko neuk u svom poslu da ne ume da razluči različite šifre plaćanja, momentalno ćeš se žaliti njegovim pretpostavljenima.
[ Farenhajt @ 22.12.2009. 15:35 ] @
Citat:
websurfer: Jel se KPO obavezno overava negde na kraju godine ili se negde predaje ili sta se na kraju radi sa njom? I jel postoji obaveza da se stare KPO knjige cuvaju godinama ili je bitno imati aktuelnu tj. poslednju?


KPO mora da se overi PRE nego što u nju uneseš ikakvu stavku (mada će ti verovatno progledati kroz prste i ako si već upisivao nešto u nju) - to se obavlja u opštini, u službi za overavanje (pitaš u poreskoj službi, pa te oni upute na šalter). Ako sa KPO knjigom nisi dobio onaj plavi končić koji služi da se sve stranice povežu, svrati u bilo koju bolju papirnicu da ti ga daju. Ako ti inspekcija dođe i zatekne neoveren KPO, slutim da će ti praviti problem.

Službenica iz poreske rekla mi je da jedan primerak KPO može da se koristi iz godine u godinu - na poslednjoj strani stare godine mogu ti ostati nepopunjene rubrike, preko kojih onda lenjirom udariš dijagonalnu liniju ("poništeno"), a na gornjoj margini naredne strane napišeš "2010" (ili koja već godina), pa voziš dokle traje. Bilo bi zbilja glupo svake godine otvarati novu knjigu i bacati papir.

Ono što ću proveriti u poreskoj ovih dana (moram da svratim do njih da im odnesem godišnji raport) jeste da li se donos i prenos prave na prelomu kalendarskih godina (logično mi je da ne, jer se svaka godina oporezuje zasebno, ali ću ipak pitati).
[ websurfer @ 22.12.2009. 16:14 ] @
Čuo sam da KPO može da se vodi uz pomoć kompjuterskog programa.

Kako stvari stoje sa tim? Kakav program je tu potreban (možda bih sam napravio taj program).

I najvažnije - kakva je procedura kod ovakvog načina vodjenja KPO?
[ websurfer @ 23.12.2009. 09:41 ] @
Citat:
S A J A
Već smo utvrdili da se pozajmice ne upisuju u KPO knjigu jer nisu prihod. Da sam na mestu paušalca, ne bi ih ni uplaćivao na tekući račun. Paušalci ne vode knjige pa prema tome ne mogu da klasifikuju priliv novca na pozajmice i prihod. Draže bi mi bilo da mi se priliv i KPO knjiga slažu nego da na račun nabacujem neke pozajmice (koje su u slučaju paušalaca besmislene jer se ne mogu vratiti kao povraćaj pozajmice).


Ok, razumem da bi tebi bilo draze ali u realnosti postoje situacije gde je ponekad neophodno izvrsiti pozajmicu samom sebi. Jedan od primera: prilikom placanja oglasavanja negde ne mozes za firmu da platis oglasavanje kao fizicko lice. Ako trenutno nemas novac na racunu firme a hitno ti je da uplatis npr. 100.000 din za oglasavanje sta ces uraditi? Neces platiti oglasavanje? Ili ces bespotrebno lazirati uplatu na svoj racun (uplatices na racun kao da ti je neko uplatio npr. za neku uslugu)? I kako bi je lazirao ako npr. radis samo sa pravnim licima?

Ili ces jednostavno uplatiti sebi pozajmicu od 100.000 din? Ja bih u tom slucaju uplatio sebi pozajmicu.

Citat:
S A J A:
Ovo što si gore napisao si prepisao iz zakna o obligacionim odnosima, to sve stoji, tako se rade zajmovi. Nije sporno da to može da radi paušalac ali nema smisla


Dakle, bitno je da po zakonu moze - a mislim da bi procena smisla trebalo da bude na onome ko mozda ima potrebe za takvom pozajmicom.
[ S A J A @ 23.12.2009. 10:46 ] @
Citat:
websurfer: Ok, razumem da bi tebi bilo draze ali u realnosti postoje situacije gde je ponekad neophodno izvrsiti pozajmicu samom sebi. Jedan od primera: prilikom placanja oglasavanja negde ne mozes za firmu da platis oglasavanje kao fizicko lice. Ako trenutno nemas novac na racunu firme a hitno ti je da uplatis npr. 100.000 din za oglasavanje sta ces uraditi? Neces platiti oglasavanje? Ili ces bespotrebno lazirati uplatu na svoj racun (uplatices na racun kao da ti je neko uplatio npr. za neku uslugu)? I kako bi je lazirao ako npr. radis samo sa pravnim licima?

Ili ces jednostavno uplatiti sebi pozajmicu od 100.000 din? Ja bih u tom slucaju uplatio sebi pozajmicu.


Ne mora preko poslovnog računa. Preduzetnici su fizička lica i nastupaju pod svojim ličnim imenom. Dakle ako ti kao Pera Perić uplatiš nekoj firmi za oglas (za koji treba deklaracija), to se isto tretira nebitno da li je plaćeno sa poslovnog ili privatnog računa. To je zapravo i jedna prednost preduzetnika, oni nisu pravna lica već su fizička lica koja obavljaju delatnost i nastupaju pod svojim imenom. Kao pravno lice ne bi mogao da izvršiš plaćanje sa privatnog računa već mora preko firme a kod preduzetnika ne mora jer je on neodvojiv od svoje firme, on je prosto preduzetnik.

Pojam i registracija
Član 48
(1) Preduzetnik, u smislu ovog zakona, jeste fizičko lice koje je registrovano i koje radi sticanja dobiti u vidu zanimanja obavlja sve zakonom dozvoljene delatnosti, uključujući umetničke i stare zanate i poslove domaće radinosti.
(2) Umetnički i stari zanati i poslovi domaće radinosti jesu, naročito: filigranska delatnost; opančarska; grnčarska, kao i izrada predmeta koji imaju estetsko obeležje narodnog stvaralaštva.
(3) Ministar nadležan za poslove privrede bliže određuje poslove, koji se u smislu ovog zakona, smatraju umetničkim i starim zanatima, odnosno poslovima domaće radinosti.
(4) Preduzetnik se registruje u skladu sa zakonom kojim se uređuje registracija privrednih subjekata.
(5) Fizičko lice upisano u posebni registar, koje u vidu zanimanja obavlja delatnost slobodne profesije uređenu posebnim propisima, smatra se preduzetnikom u smislu ovog zakona ako je tim propisima to određeno.
(6) Individualni poljoprivrednik nije preduzetnik u smislu ovog zakona, osim ako posebnim zakonom nije drukčije uređeno.
Odgovornost
Član 49
Preduzetnik odgovara za sve obaveze iz obavljanja delatnosti celokupnom imovinom.
Obeležja
Član 50
(1) Preduzetnik obavlja delatnost pod svojim ličnim imenom, imenom nekog drugog lica ili pod nekim posebnim poslovnim imenom, u skladu sa ovim zakonom.
(2) Ime iz stava 1 ovog člana registruje se uz dodatak naziva "preduzetnik" ili skraćenice "pr".



Citat:
websurfer: Dakle, bitno je da po zakonu moze - a mislim da bi procena smisla trebalo da bude na onome ko mozda ima potrebe za takvom pozajmicom.


Naravno da može. Da ne ispadne kako ja tvrdim da ne može. Samo kažem da je besmisleno za paušalce. Već za preduzetnike knjigaše i preduzeća je druga priča.
[ websurfer @ 23.12.2009. 12:14 ] @
Citat:
S A J A:Ne mora preko poslovnog računa. Preduzetnici su fizička lica i nastupaju pod svojim ličnim imenom. Dakle ako ti kao Pera Perić uplatiš nekoj firmi za oglas (za koji treba deklaracija), to se isto tretira nebitno da li je plaćeno sa poslovnog ili privatnog računa.


Ovo nisam znao. Ova informacija bice mi od koristi za ubuduce.
[ Marko_L @ 23.12.2009. 12:33 ] @
@Farenhajt, @websurfer
Ne znam šta ste navrzli na Saju. Čovek vam priča šta je najpraktičnije u slučaju da ste paušalac, a nemate dovoljno sredstava na računu da platite nešto. Vas ništa ne sprečava da pravite pozajmice, ako mislite da je tako "legalnije" ili šta već, ali u tom slučaju treba biti spreman na to da inspektor može malo da se zbuni neslaganjem, pa da mora da mu se objasni, a ja bih u zemlji Srbiji uvek izbegao da dođem u situaciju da moram inspekciji da objašnjavam bilo šta, čak i kada znam da sam 100% u pravu. Dakle, pričamo o paušalcima koji nemaju gde ni da zavedu tu pozajmicu. Naravno da su stvari drugačije kada se radi o knjigašima, jer se njima svaki trošak računa u poslovanje firme i na osnovu njega obračunava porez, pa je logičnije da se nešto plati sa računa firme da bi moglo da se zavede kao trošak, dok se kod paušalaca računa samo prihod i samim tim nema smisla praviti pozajmice da bi se nešto platilo sa računa, jer se taj trošak nigde ne knjiži. Dakle, da rezimiramo, kod preduzetnika paušalca nije bitno da li se plaća sa računa firme ili ga plaća sam preduzetnik sa svog ličnog računa, jer se taj trošak nigde ne knjiži, niti utiče na porez, tako da nema ni previše smisla praviti akrobacije sa pozajmicamai. Kod preduzetnika knjigaša takođe nije bitno, ali bi valjalo da se plaća sa računa firme, jer se onda to što je plaćeno knjiži kao trošak i time umanjuje dobit, pa samim tim i porez, tako da ima smisla praviti pozajmicu ako firma treba nešto da plati, a nema dovoljno sredstava na računu. Kada se radi o firmi (u smislu pravnog lica, a ne preduzetnika), onda koliko ja znam, ni ne može drugačije nego pozajmicom.

Citat:
KPO mora da se overi PRE nego što u nju uneseš ikakvu stavku (mada će ti verovatno progledati kroz prste i ako si već upisivao nešto u nju) - to se obavlja u opštini, u službi za overavanje (pitaš u poreskoj službi, pa te oni upute na šalter). Ako sa KPO knjigom nisi dobio onaj plavi končić koji služi da se sve stranice povežu, svrati u bilo koju bolju papirnicu da ti ga daju. Ako ti inspekcija dođe i zatekne neoveren KPO, slutim da će ti praviti problem.

Meni su u poreskoj rekli da KPO knjiga ne mora da se vodi na papiru, već može i u računaru u bilo kom obliku (excel recimo). Stvarno ne znam kako bih to overio... jedino da mi lupe pečat na monitor :)
[ Farenhajt @ 23.12.2009. 12:52 ] @
Citat:
Marko_L: @Farenhajt, @websurfer
Ne znam šta ste navrzli na Saju. Čovek vam priča šta je najpraktičnije u slučaju da ste paušalac, a nemate dovoljno sredstava na računu da platite nešto. Vas ništa ne sprečava da pravite pozajmice, ako mislite da je tako "legalnije" ili šta već, ali u tom slučaju treba biti spreman na to da inspektor može malo da se zbuni neslaganjem, pa da mora da mu se objasni, a ja bih u zemlji Srbiji uvek izbegao da dođem u situaciju da moram inspekciji da objašnjavam bilo šta, čak i kada znam da sam 100% u pravu. Dakle, pričamo o paušalcima koji nemaju gde ni da zavedu tu pozajmicu. Naravno da su stvari drugačije kada se radi o knjigašima, jer se njima svaki trošak računa u poslovanje firme i na osnovu njega obračunava porez, pa je logičnije da se nešto plati sa računa firme da bi moglo da se zavede kao trošak, dok se kod paušalaca računa samo prihod i samim tim nema smisla praviti pozajmice da bi se nešto platilo sa računa, jer se taj trošak nigde ne knjiži. Dakle, da rezimiramo, kod preduzetnika paušalca nije bitno da li se plaća sa računa firme ili ga plaća sam preduzetnik sa svog ličnog računa, jer se taj trošak nigde ne knjiži, niti utiče na porez, tako da nema ni previše smisla praviti akrobacije sa pozajmicamai. Kod preduzetnika knjigaša takođe nije bitno, ali bi valjalo da se plaća sa računa firme, jer se onda to što je plaćeno knjiži kao trošak i time umanjuje dobit, pa samim tim i porez, tako da ima smisla praviti pozajmicu ako firma treba nešto da plati, a nema dovoljno sredstava na računu. Kada se radi o firmi (u smislu pravnog lica, a ne preduzetnika), onda koliko ja znam, ni ne može drugačije nego pozajmicom.


Meni su u poreskoj rekli da KPO knjiga ne mora da se vodi na papiru, već može i u računaru u bilo kom obliku (excel recimo). Stvarno ne znam kako bih to overio... jedino da mi lupe pečat na monitor :)


Ovo poslednje su i meni rekli nakon što sam već overio papirnu knjigu - ali onda ispada da nikakvu dokumentaciju i ne moraš da vodiš, pošto kompjuterski fajl možeš (valjda?) da "friziraš" kako hoćeš. To jest, šta onda inspekcija gleda? Tvoje bankovne izvode, a za elektronsku KPO ti "veruju na reč" da si je uredno vodio? Ili ih zapravo boli briga šta ti tamo radiš po računu sve dok ispunjavaš dva uslova: (1) ne prelaziš 3 miliona godišnje, (2) uredno plaćaš mesečne dažbine?
[ websurfer @ 23.12.2009. 13:00 ] @
Citat:
Marko_L:
Meni su u poreskoj rekli da KPO knjiga ne mora da se vodi na papiru, već može i u računaru u bilo kom obliku (excel recimo). Stvarno ne znam kako bih to overio... jedino da mi lupe pečat na monitor


Pa da, najlogicnije je da udare pecat na monitor
[ S A J A @ 23.12.2009. 13:20 ] @
Citat:
Marko_L: @Farenhajt, @websurfer
Ne znam šta ste navrzli na Saju. Čovek vam priča šta je najpraktičnije u slučaju da ste paušalac, a nemate dovoljno sredstava na računu da platite nešto. Vas ništa ne sprečava da pravite pozajmice, ako mislite da je tako "legalnije" ili šta već, ali u tom slučaju treba biti spreman na to da inspektor može malo da se zbuni neslaganjem, pa da mora da mu se objasni, a ja bih u zemlji Srbiji uvek izbegao da dođem u situaciju da moram inspekciji da objašnjavam bilo šta, čak i kada znam da sam 100% u pravu. Dakle, pričamo o paušalcima koji nemaju gde ni da zavedu tu pozajmicu. Naravno da su stvari drugačije kada se radi o knjigašima, jer se njima svaki trošak računa u poslovanje firme i na osnovu njega obračunava porez, pa je logičnije da se nešto plati sa računa firme da bi moglo da se zavede kao trošak, dok se kod paušalaca računa samo prihod i samim tim nema smisla praviti pozajmice da bi se nešto platilo sa računa, jer se taj trošak nigde ne knjiži. Dakle, da rezimiramo, kod preduzetnika paušalca nije bitno da li se plaća sa računa firme ili ga plaća sam preduzetnik sa svog ličnog računa, jer se taj trošak nigde ne knjiži, niti utiče na porez, tako da nema ni previše smisla praviti akrobacije sa pozajmicamai. Kod preduzetnika knjigaša takođe nije bitno, ali bi valjalo da se plaća sa računa firme, jer se onda to što je plaćeno knjiži kao trošak i time umanjuje dobit, pa samim tim i porez, tako da ima smisla praviti pozajmicu ako firma treba nešto da plati, a nema dovoljno sredstava na računu. Kada se radi o firmi (u smislu pravnog lica, a ne preduzetnika), onda koliko ja znam, ni ne može drugačije nego pozajmicom.


Konačno da neko razume ono što sam hteo reći, već sam počeo da se zabrinjavam. Sve si ispričao vrlo lepo čak i bolje od mene. Ja bi pre platio ponešto sa privatnog računa nego objašnjavao inspektoru zašto mi se knjiga ne slaže sa prilivom na račun. Mada, nije nezakonito raditi ni pozajmice.

Što se tiče vođenja KPO knjige kompjuterski, pitanje je da li te knjige koje moraju da se potpisuju mogu da se vode na kompjuteru. Mislim, čemu onda služi postpisivanje. Ili je to varijanta ako je papirna knjiga onda mora da se overi a ako je na kompjuteru onda može i bez overe. Možda ta KPO knjiga na kompjuteru mora da se overi digitalnim potpisom :) Znate da je privredna komora srbije već počela nekim institucijama da deli elektronske sertifikate.

I treba imati u vidu još jednu stvar, po zakonu o knjigovodstvu, program na kome se vode poslovne knjige ne sme imati mogućnost izmene i brisanja proknjiženih dokumenata (samo storniranje). Po tome ispada da excel NE SME da se koristi za vođenje poslovnih knjiga jer DOZVOLJAVA izmene i brisanje.
[ websurfer @ 23.12.2009. 13:25 ] @
Citat:
S A J A
I treba imati u vidu još jednu stvar, po zakonu o knjigovodstvu, program na kome se vode poslovne knjige ne sme imati mogućnost izmene i brisanja proknjiženih dokumenata (samo storniranje). Po tome ispada da excel NE SME da se koristi za vođenje poslovnih knjiga jer DOZVOLJAVA izmene i brisanje.


Da li znas gde se moze nabaviti bas takav program?
[ vukmarija @ 23.12.2009. 13:27 ] @
Sajooooooooooooooooooooooooooooooooooo
mi te volimoooooooooooooooooooooooooo
SAD OPET MALO JA..............
1. MENI U KOVINU GDE MI JE OTVORENA FIRMA TRAZE DA POPUNIM PRIHODE OD 01.01 DO 31 NOVEMBRA?
A STA BI SA DECEMBROM? JEL GA UPISUJEM U KPO ISTO DO KRAJA GODINE I GDE ONDA UDJU PRIHODI OD DECEMBRA AKO PRIJAVIM SAMO DO NOVEMBRA??
2. DA LI STE SIGURNI DA NOVAC MOGU SAMO DA PODIZEM NALOGOM ISPLATA NOVCA? ILI MORAM DA KAO SVRHU IMAM I NESTO DRUGO?
3. DA LI TABLA ZA ISTICANJE FIRME TREBA POSEBNO DA IZGLEDA I OD CEGA MOZE DA BUDE?
FALAAAAAAAAAAAAAAA
[ Marko_L @ 23.12.2009. 13:29 ] @
Pa generalno gledano ta KPO knjiga i jeste nepotrebna. Mislim, ionako se svaka uplata može videti na izvodu iz banke, a kod paušalaca su te uplate i jedino što poresku interesuje, jer ne obračunavaju ti oni porez za narednu godinu na osnovu KPO knjige, nego na osnovu izveštaja iz banke. Čak su mi i mnoge knjigovođe rekle da je KPO knjiga više formalnost koju vodiš zbog sebe da bi imao evidenciju izdatih faktura, nego inspekcije. Ja tu evidenciju vodim u sopstvenom programu, ali čuvam i KPO knjigu u excel formatu za slučaj da neko zatraži.
[ websurfer @ 23.12.2009. 13:38 ] @
Citat:
Marko_L:Čak su mi i mnoge knjigovođe rekle da je KPO knjiga više formalnost koju vodiš zbog sebe da bi imao evidenciju izdatih faktura, nego inspekcije.


I ja sam dobio takva uveravanja od nekoliko knjigovodja koje sam pitao.

Citat:
Marko_L: Ja tu evidenciju vodim u sopstvenom programu, ali čuvam i KPO knjigu u excel formatu za slučaj da neko zatraži.


Da li to znaci da je najvaznije da program treba da ima tu osobinu da ima opcije samo za unos podataka a ne za njihovo brisanje i izmenu ali da mora da ima opciju za npr. stampanje podataka (ako ih neko zatrazi na uvid)?
[ Marko_L @ 23.12.2009. 13:52 ] @
Citat:
I treba imati u vidu još jednu stvar, po zakonu o knjigovodstvu, program na kome se vode poslovne knjige ne sme imati mogućnost izmene i brisanja proknjiženih dokumenata (samo storniranje). Po tome ispada da excel NE SME da se koristi za vođenje poslovnih knjiga jer DOZVOLJAVA izmene i brisanje.

Da, to je i meni palo napamet, pa sam zato i pitao u poreskom konkretno da li je moguće koristiti MS Office ili OpenOffice za vođenje KPO knjige i dobio potvrdan odgovor. Pa sad, da li oni uopšte znaju šta sam ih pitao, ko će ga znati.
Citat:
Da li znas gde se moze nabaviti bas takav program?

Ostavljanje linkova bi bilo reklamiranje, pa ćemo to izbeći, ali ako ukucaš u google "knjigovodstveni software", naći ćeš. No imaj u vidu da ćeš teško naći softver koji je pisan isključivo za paušalce, tj. isključivo za vođenje KPO knjige, već ćeš verovatno morati da se zadovoljiš nečim glomaznijim što ima i vođenje KPO knjige kao opciju. Jednostavno, nema mnogo smisla praviti knjigovodstveni softver za nekoga ko praktično ni ne vodi knjige :)
Citat:
Da li to znaci da je najvaznije da program treba da ima tu osobinu da ima opcije samo za unos podataka a ne za njihovo brisanje i izmenu ali da mora da ima opciju za npr. stampanje podataka (ako ih neko zatrazi na uvid)?

Apsolutno nemam pojma. Mislim, svi znamo da xls dokument iz MS Excel-a (ili njegove alternative iz OpenOffice-a scalc-a) možeš da menjaš kako ti volja. Zato sam ih pitao da li je ok da KPO knjigu čuvam u excelu i rekli su mi da jeste. Tako da, to se poklapa sa onim što su mi knjigovođe rekle, da je KPO knjiga samo formalnost. Na kraju krajeva, to i ima logike, jer njima je merodavnije da vide tvoj izvod iz banke, nego šta si vodio u KPO knjizi. E sad, jedini je problem ovo što Saja reče, a to je da po zakonu knjigovodstveni program mora da ispunjava određene standarde (a pre svega taj o nemogućnosti naknadnog menjanja podataka, što Excel naravno ne ispunjava). Dakle, jedino se postavlja pitanje da li se vođenje KPO knjige uopšte smatra knjigovodstvom. Tu bi mogao da se krije odgovor zašto dozvoljavaju vođenje KPO knjige u bilo kom formatu.
[ controlesc @ 23.12.2009. 14:12 ] @
U moru slicnih, postoji i jedan knjigovodstveni program koji se reklamira na dosta domacih sajtova, a u lite verziji (free) ima i KPO za pausalce.
Mene interesuje nesto malo drugacije.
Sta ja trebam unositi u KPO kad mi stizu uplate za izvrsene usluge iz inostranstva? Da li stavljam devizni iznos ili dinarski po kursu na dan prispeca sredstava? Sta u slucaju kad jedan deo deviza konvertujem u dinare, a drugi ostavim na deviznom racunu, pa konvertujem naknadno, ili nikad, ako zelim da ih koristim za placanja u inostranstvu?
Uzgred, da li neko zna kome tacno treba da se salje specifikacija priliva deviza iz inostranstva? Imam obrazac koji je jedan es clan ljubazno svojevremeno ostavio bas za preduzetnike pausalce, ali nigde ne pise KOME se taj obrazac sa taxativno nabrojanim deviznim prilivima salje?
Ah, da... prema najavljenoj giljotini propisa, KPO ce se najverovatnije ukinuti :)

[ Marko_L @ 23.12.2009. 14:21 ] @
Koliko ja znam, nije baš da možeš da biraš, već devize moraš da konvertuješ u dinare i prebaciš na dinarski račun, pa tek onda možeš da konvertuješ nazad na devizni i plaćaš nešto u inostranstvu, tj. ne možeš primljene devize direktno koristiti za plaćanje bilo čega, niti možeš da ih podigneš. Tako je bar bilo ranije, a nisam čuo da se u međuvremenu nešto promenilo.
[ gosha @ 23.12.2009. 14:26 ] @
Aj malo svi na čitanje Zakona o porezu na dohodak građana.


Ako nečim želiš da se baviš nije loše pročitati propise jer profesionalne knjigovođe ne znaju baš sve. Mnogo je to propisa koje treba znati.

Evidentiranje prihoda i rashoda kod banke
Član 51.
Preduzetnik je dužan, nezavisno od načina na koji se oporezuje, da sva
plaćanja vrši preko tekućeg računa kod banke i da vodi sredstva na tom
računu, uključujući i uplatu primljenog gotovog novca, u skladu sa zakonom
kojim se uređuje platni promet.


KPO knjiga nije glupost. Računi u 2009 2.900.000. Naplaćeno 2.700.000. U 2010 računi 2.900.000 sve naplaćeno plus 200.000 iz 2009.

Nagradno pitanje (na tekućem računu potražni promet u 2010 3.100.000);
Da li je paušalac u 2010 prešao 3.000.000 ?


NIKAKO NI U KOM SLUČAJU NEMOJTE PLAĆATI SA LIČNOG RAČUNA RAČUNE KOJI SU VAM IZDATI NA PREDUZETNIČKU RADNJU

Praviće te probleme firmama koje primaju te pare. Jer se to kog njih vidi kao priliv od fizičkog lica, a ne od preduzerničke radnje. Nije onaj član bez veze.

Poz. Gosha
[ controlesc @ 23.12.2009. 14:37 ] @
OK je to, mislim, bicu na sitnom gubitku zbog konverzije, ali nista strasno, naprosto, imam i namenski devizni racun koji mogu koristiti za placanje business karticom kad sam napolju, umesto da se placanje vrsi s dinarskog racuna... Prakticna mogucnost, naprosto. Ali, to mi je najmanja briga od svih... Ako sam jedan devizni priliv konvertovao u dinare u nekoliko rata, da li u KPO moram unositi svaku tu "konverziju" s deviznog na dinarski kao zasebne prilive, ili se sve moze staviti pod jednu stavku, u kojoj su sabrani iznosi konverzija (tako ce se iznos poklapati sa izvodom iz banke)? Naravno, mislim na jednu stavku za jednu deviznu uplatu. Za drugu deviznu uplatu bi isla druga stavka. Bez obzira na odgovor, mislim da cu ubuduce jednostavno sve devize konvertovati odmah po prijemu.
[ gosha @ 23.12.2009. 14:46 ] @
Pravilnik o poslovnim knjigama

Nije mnogo veliko.

Odgovara na mnoga pitanja postavljena ovde.

Poz. Gosha
[ websurfer @ 23.12.2009. 15:40 ] @
Citat:
gosha
NIKAKO NI U KOM SLUČAJU NEMOJTE PLAĆATI SA LIČNOG RAČUNA RAČUNE KOJI SU VAM IZDATI NA PREDUZETNIČKU RADNJU


Znaci ipak je, u slucaju da nemam dovoljno novca na racunu radnje, najbolje da uplatim pozajmicu a da ne placam sa svog privatnog racuna? Bez obzira na nacin oporezivanja?
[ gosha @ 23.12.2009. 16:10 ] @
Nema tu bolje, praktičnije...
Tako nalaže Zakon da se radi.


Poz. Gosha


[ websurfer @ 23.12.2009. 16:42 ] @
Hvala, tako sam i mislio ali su me neki komentari ovde zbunili.
[ S A J A @ 23.12.2009. 17:24 ] @
Citat:
gosha: Aj malo svi na čitanje Zakona o porezu na dohodak građana.

Ako nečim želiš da se baviš nije loše pročitati propise jer profesionalne knjigovođe ne znaju baš sve. Mnogo je to propisa koje treba znati.

Evidentiranje prihoda i rashoda kod banke
Član 51.
Preduzetnik je dužan, nezavisno od načina na koji se oporezuje, da sva
plaćanja vrši preko tekućeg računa kod banke i da vodi sredstva na tom
računu, uključujući i uplatu primljenog gotovog novca, u skladu sa zakonom
kojim se uređuje platni promet.


Piše račun kod banke, ne piše koji račun :)



Citat:
gosha:NIKAKO NI U KOM SLUČAJU NEMOJTE PLAĆATI SA LIČNOG RAČUNA RAČUNE KOJI SU VAM IZDATI NA PREDUZETNIČKU RADNJU


Podržavam. Bez preke potrebe i znanja šta radite ne treba plaćati obaveze sa drugih računa.
[ Marko_L @ 23.12.2009. 17:36 ] @
To važi za račune koji su izdati na firmu. Normalno da ih nećeš plaćati sa ličnog računa, jer time praviš problem prvenstveno onome ko je izdao taj račun, a onda i sebi. Međutim postoji jedna bitna stvar kod preduzetničke radnje/agencije, a to je da ona nije pravno lice i kao takva ne može imati svoju imovinu, niti odgovarati za bilo šta odvojeno od samog preduzetnika, odnosno vlasnika radnje/agencije. U prevodu, radnja, to si ti. Za sva dugovanja odgovaraš svojom ličnom imovinom. Samim tim, kada kupiš bilo koju robu bilo kao preduzetnička radnja/agencija, bilo kao fizičko lice, ta roba je tvoje lično vlasništvo. Znači, odeš i kupiš računar kao fizičko lice, ti bez problema možeš da koristiš taj računar i kao lični, a možeš da ga koristiš i u radnji. E sad, to valjda važi i za usluge. Tako da, ne vidim šta je problem da ti svojim ličnim novcem uplatiš oglasni prostor u kome ćeš da reklamiraš radnju, osim ako račun za to nije izdat na radnju.
[ gosha @ 23.12.2009. 17:48 ] @
Citat:
S A J A:
Piše račun kod banke, ne piše koji račun :)


Naprotiv, ako piše preduzetnik onda samo može biti preduzetnički tekući račun.


[ websurfer @ 23.12.2009. 17:48 ] @
Citat:

Evidentiranje prihoda i rashoda kod banke
Član 51.
Preduzetnik je dužan, nezavisno od načina na koji se oporezuje, da sva
plaćanja
vrši preko tekućeg računa kod banke i da vodi sredstva na tom
računu
, uključujući i uplatu primljenog gotovog novca, u skladu sa zakonom
kojim se uređuje platni promet.


Citat:
S A J A: Piše račun kod banke, ne piše koji račun :)


Mislim da je ocigledno da se to odnosi iskljucivo na racun firme. U suprotnom ne bi ni bilo potrebno da preduzetnik ima racun za firmu vec bi za svoje poslovanje koristio svoj privatni racun.
[ gosha @ 23.12.2009. 17:58 ] @
Citat:
Marko_L
Samim tim, kada kupiš bilo koju robu bilo kao preduzetnička radnja/agencija, bilo kao fizičko lice, ta roba je tvoje lično vlasništvo. Znači, odeš i kupiš računar kao fizičko lice, ti bez problema možeš da koristiš taj računar i kao lični, a možeš da ga koristiš i u radnji. E sad, to valjda važi i za usluge. Tako da, ne vidim šta je problem da ti svojim ličnim novcem uplatiš oglasni prostor u kome ćeš da reklamiraš radnju, osim ako račun za to nije izdat na radnju.


Ovo može samo ako si paušalac.
Ako se na radnju kupuje nešto za lične potrebe onda se to ne sme prikazivati u knjigama kao trošak već kao isplata zarade.

Poz. Gosha
[ websurfer @ 23.12.2009. 18:03 ] @
Citat:
Marko_L: Tako da, ne vidim šta je problem da ti svojim ličnim novcem uplatiš oglasni prostor u kome ćeš da reklamiraš radnju, osim ako račun za to nije izdat na radnju.


Pa naravno da je racun izdat na firmu/radnju/agenciju. Ako uplacujes oglasni prostor za firmu - mnogi (provereno) nece prihvatiti da izdaju racun na tvoje ime vec ce racun/faktura glasiti iskljucivo na tvoju firmu/radnju. Ne zele oni da objavljuju oglase fizickih lica koji u svom oglasu nude proizvode ili usluge neke firme (mislim da im Zakon o oglasavanju jasno to zabranjuje iako mozes da im tvrdis - tvoja radnja = to si ti, za njih to ne vazi ukoliko zele da budu cisti u poslovanju). Tako je i za mnoge druge stvari, oglasavanje sam naveo samo kao jedan primer.
[ S A J A @ 23.12.2009. 18:42 ] @
Citat:
websurfer: Pa naravno da je racun izdat na firmu/radnju/agenciju. Ako uplacujes oglasni prostor za firmu - mnogi (provereno) nece prihvatiti da izdaju racun na tvoje ime vec ce racun/faktura glasiti iskljucivo na tvoju firmu/radnju. Ne zele oni da objavljuju oglase fizickih lica koji u svom oglasu nude proizvode ili usluge neke firme (mislim da im Zakon o oglasavanju jasno to zabranjuje iako mozes da im tvrdis - tvoja radnja = to si ti, za njih to ne vazi ukoliko zele da budu cisti u poslovanju). Tako je i za mnoge druge stvari, oglasavanje sam naveo samo kao jedan primer.


Svojevremeno sam imao sličnu situaciju kad sam davao oglas u Halooglasima. Traže oni deklaraciju, ja im pošaljem deklaraciju. Pošto nisam imao para na poslovnom računu ja platim sa svog privatnog. Sutra mi dolazi mail da ne mogu da prihvate uplatu jer dajem oglas kao pravno lice a uplaćujem kao fizičko lice i nude mi rešenje u vidu povraćaja novca. Onda je tu lepo objasnim da ja nisam pravno lice već fizičko lice registrovano za obavljanje samostalne delatnosti i kao fizičko lice sa svojim imenom i prezimenom vam plaćam i pozovem se na par članova Zakona o privrednim društvima u kojima lepo piše da je preduzetnik fizičko lice i da nastupa pod svojim ličnim imenom. Sutradan dobijam mail da je sve u redu i da je uplata prihvaćena.

Međutim, gorepomenuti oglasi su ne zeznuli jer su mi poslali fakturu baš na naziv firme i time me primorali da je proknjižim kao trošak. Onda se plaćanje evidentira preko blagajne. Dakle, gosha je u pravu kad kaže da račune koje dobijete baš na ime firme ne treba plaćati sa ličnog računa jer ako taj račun proknjižite nećete imati sa čime da zatvorite uplatu. E sad, pošto sam ja preduzetnik na dvojnom knjigovodstvu onda ja sve knjižim pa sam morao i to, ali paušalci... o kojima ovde govorimo, račun mogu da bace čim ga dobiju.

Citat:
gosha: Naprotiv, ako piše preduzetnik onda samo može biti preduzetnički tekući račun.


Može? :)

a i ne mora... :)


Šta ti je to preduzetnički račun? Nisam ja čuo za takvo nešto. Postoji sam račun u banci.

Evo šta kaže zakon o platnom prometu:

Klijent označava fizičko ili pravno lice koje ima račun kod banke, uključujući i
banku i druge subjekte koji, u skladu sa zakonom, imaju račune kod Narodne banke Srbije;
2) Pravno lice označava preduzeća, javne institucije i druge oblike organizovanja,
čije je osnivanje registrovao nadležni organ ili je osnovano zakonom;
3) Fizičko lice označava lice koje obavlja delatnost radi sticanja dobiti i drugo
fizičko lice;



[ Marko_L @ 23.12.2009. 19:07 ] @
Citat:
Ovo može samo ako si paušalac.
Ako se na radnju kupuje nešto za lične potrebe onda se to ne sme prikazivati u knjigama kao trošak već kao isplata zarade.

Poz. Gosha

Pa za paušalce i pričam. Naravno da ako kao preduzetnik plaćaš porez na osnovu dobiti, moraš da pravdaš svaki trošak, jer ti svaki trošak direktno utiče na dobit, ali to ne važi u obrnutom slučaju, tj. ako svojim ličnim parama kupiš nešto za firmu, recimo računar. Druga je stvar što to nema smisla raditi, jer radiš protiv sebe, tj. sam sebi bespotrebno uvećavaš poresku osnovicu.
[ websurfer @ 23.12.2009. 19:23 ] @
Citat:
S A J A:

Šta ti je to preduzetnički račun? Nisam ja čuo za takvo nešto. Postoji sam račun u banci.



Cekaj malo... Ti stvarno mislis da bilo koji racun u banci moze da sluzi poslovanju preduzetnika? Stvarno mislis da ako otvoris radnju smes da koristis svoj privatni racun za poslovanje? Molim te, reci da se salis... A nije bas mesto za salu posto neko moze i da poveruje u to pa da ima realnu stetu.
[ websurfer @ 23.12.2009. 19:34 ] @
Citat:
Evidentiranje prihoda i rashoda kod banke
Član 51.
Preduzetnik je dužan, nezavisno od načina na koji se oporezuje, da sva
plaćanja vrši preko tekućeg računa kod banke i da vodi sredstva na tom
računu
, uključujući i uplatu primljenog gotovog novca, u skladu sa zakonom
kojim se uređuje platni promet.


Ovde se taj (isti) racun u banci precizno opisuje kao racun koji sluzi za placanja i vodjenje sredstava na racunu ukljucujuci i uplatu primljenog novca. Ne pise npr. da jedan racun sluzi za primanje uplata a bilo koji vas drugi privatni racun mozete koristiti za placanja u ime firme. Ispravite me (ali argumentovano a ne uz pomoc ovakvih => smajlija) ako gresim posto nisam knjigovodja ali vidim sta jasno pise u citiranom clanu 51.
[ S A J A @ 23.12.2009. 19:58 ] @
Citat:
websurfer: Cekaj malo... Ti stvarno mislis da bilo koji racun u banci moze da sluzi poslovanju preduzetnika? Stvarno mislis da ako otvoris radnju smes da koristis svoj privatni racun za poslovanje? Molim te, reci da se salis... A nije bas mesto za salu posto neko moze i da poveruje u to pa da ima realnu stetu.


Vidi, tebi je najbolje da koristiš račun koji si otvorio prilikom registracije firme, tj. poslovni račun. To što sam ja malo slobodnije pisao neke teorije, to nije namenjeno tebi. Tebi je najbolje da bukvalno pratiš zakone i radiš po njima. To ti je najsigurnije.
[ Marko_L @ 24.12.2009. 01:21 ] @
Citat:
1. MENI U KOVINU GDE MI JE OTVORENA FIRMA TRAZE DA POPUNIM PRIHODE OD 01.01 DO 31 NOVEMBRA?
A STA BI SA DECEMBROM? JEL GA UPISUJEM U KPO ISTO DO KRAJA GODINE I GDE ONDA UDJU PRIHODI OD DECEMBRA AKO PRIJAVIM SAMO DO NOVEMBRA??

Malo ti je nejasno pitanje. Šta znači popuniti prihode od 1.1 do 31.11 ? Ako misliš na KPO knjigu, ona se popunjava tokom cele godine, tj. onako kako izdaješ račune, tako unosiš u KPO knjigu. To naravno radiš i u Decembru. Ako si paušalac i hoćeš to da ostaneš, onda trebaš da podneseš zahtev za paušalno oporezivanje do 30. Novembra, ali to nema veze sa KPO knjigom.
Citat:
2. DA LI STE SIGURNI DA NOVAC MOGU SAMO DA PODIZEM NALOGOM ISPLATA NOVCA? ILI MORAM DA KAO SVRHU IMAM I NESTO DRUGO?

Ovo je već odgovoreno, više puta. Ako si paušalac, onda nemaš knjigovodstvo (vodiš samo KPO knjigu koja sadrži prihode, ali ne i rashode), pa samim tim i nemaš potrebu da pravdaš troškove, već možeš da raspolažeš svojim novcem kako hoćeš, tj. da podižeš do 100.000 dnevno u kešu, a kao razlog možeš navesti "podizanje gotovine", "materijalni troškovi" i slično. E sad, koliko je pametno podizati po 100.000 odjednom, ne znam, ali možda je bolje za svaki slučaj podizati manje iznose u više navrata. Ne zato što nije legalno podići 100.000, već zato što može da pobudi određene sumnje. U stvari, najbolja varijanta je da sve što možeš plaćaš direktno sa računa (struja, voda, telefon, internet...), kao i da izvadiš biznis platnu karticu kojom možeš obavljati kupovinu u većini prodavnica, a keš da vadiš samo onda kada baš moraš nešto da platiš u kešu.
Citat:
3. DA LI TABLA ZA ISTICANJE FIRME TREBA POSEBNO DA IZGLEDA I OD CEGA MOZE DA BUDE?

Koliko je meni poznato, to nije striktno propisano, tako da praktično možeš firmu da istakneš i na parčetu papira. Bitno je da platiš taksu za isticanje firme.
[ agw.mile @ 25.12.2009. 07:03 ] @
Citat:
S A J A: To je verovatno zbog te prijave za paušalno oporezivanje koja se radi do 30.11. U tom slučaju ti traže potvrdu prihoda do tog dana, što je i logično. Valjda početkom sledeće godine treba da se podnese promet za celu godinu (sa sve decembrom).


Da to im sluzi samo da okvirno vide promet. Zakon propisuje 30.11 kao krajnji rok da se zahtev preda, sto sam ja i uradio.

Onda mi je negde 12.12 stigao na kucu isti formular. Kada sam otisao da pitam sta je to rekli su mi da su to poslali iz Beograda direktni i da im sam prave probleme.

Sad jos nesto o poreznicima iako nema veze sa ovom temom (jedina veza je sto su salteri blizu jedan drugome)

11.12 sam podneo zahtev za uverenje da sam izmirio poreske obaveze da bih mogao da overim zdravstvenu knjizicu. Do juce 24.12 uverenje nije bilo gotovo. Poslali su me na drugi salter da se zalim, gde je sluzbenik zapisao ime, JMBG i telefon pa ce danas da mi se neko javi.

Organizacija im je u PM. U poslednjem broju PC Pressa je bio clanak o primeni IT u poslovanju brzave (pa i poreznika). Dat je primer iz BG da se na ovo uverenje ceka dva dana, a moglo bi sve da se zavrsi za 15 minuta. Kakva crna dva dana, do sada je proslo 13 dana, a koliko cu jos cekati nezna se!

U clanku je izracunato, da se na cekanju u redovima za ovo uverenje izgubu 20-ak miliona €.
[ Beltrammi @ 25.12.2009. 08:48 ] @
koliko sam ja uspeo da shvatim preduzetnik, pausalac je zapravo neki minimum poslovnog modela. Jedina stvar je ovde utvrdjivanje limita od 3,00,000 miliona dinara.

Pitanje:

- ako sam ja pausalac, posto vidim da imaju kolone u KPO za usluge i prodaju proizvoda, to onda znaci da ako ja poslujem sa privatnim licima, ja uopste ne moram da to prijavljujem kao dohodak da ne bih presao onaj limit jer ja ne izdajem ni racun ni nista niti privatno pravno lice ima uopste mogucnost da dobije povrat porez pa da mu treba racun.

S druge strane, ako je nekoj firmi prodam 5 pc njima treba racun da bi ih uvrstili kao osnovno sredstvo i dobili povrat poreza. Znaci oni mi mogu platiti samo na moj racun i na mom bankovnom izvodu se vidi motiv, ali da li se njima izdaje onda nekakav racun ?

Pp da pausalac nema potrebe za knjigovodjom ?

I jos jedna napomena:

ovde u Italiji npr nezaposleni sve teze nalaze posao pa se odlucuju da sami se prijave kao artigiano (zanatlija) i oni su onda mala firmica. Basic Version, kao ovaj nas preduzetnik. To je malo rizicno jer italijanska drzava odmah po registraciji u privrednoj komori trazi da se plate doprinosi za 1. kvartal (oko 700 evra), a porez posle po prometu koji odredjuje knjigovodja koji vas kosta (minimum 60e/mes).

Medjutim ovako registrovani vi postajete atraktivni za neke malo vece firme jer mogu da vas unajme da radite za njih i da vam fakturisu uslugu a da nisu obavezni da vas zaposle jer to pomalo hm postaje sve teze jer kriza je a radnici su zasticeni kao beli medvedi. Ovo svima odgovara. Npr. Elektrovojvodina izvodi radove na mrezi i posto nema ljudi poveri taj posao Elektro Miznamo sve da uradi posao. A onda oni zbog iznenadno povecanog posla zovu dodatne artigiane.

Da li ovako i u Srbiji ide ?






[ Beltrammi @ 25.12.2009. 08:53 ] @
jos nesto: ovaj nas artigiano ukoliko pak ne nadje posao, a registrovao se ima ce neku kompenzaciju.

Zdravstveno je osiguran, ide mu kakav takav staz, penziono i sto je najvaznije na kraju godine ima mali prihod pa moze da ima i neke socijalne beneficije. Da ne placa nido za dete, ako je u podstanarima povrat dela stanarine i dr. Da ne spominjem da mnogi opreme stan i posle to pravdaju kao firmino osnovno sredstvo sto dodatno umanjuje profit. Itd...
[ S A J A @ 25.12.2009. 17:27 ] @
Citat:
Beltrammi: koliko sam ja uspeo da shvatim preduzetnik, pausalac je zapravo neki minimum poslovnog modela. Jedina stvar je ovde utvrdjivanje limita od 3,00,000 miliona dinara.

Pitanje:

- ako sam ja pausalac, posto vidim da imaju kolone u KPO za usluge i prodaju proizvoda, to onda znaci da ako ja poslujem sa privatnim licima, ja uopste ne moram da to prijavljujem kao dohodak da ne bih presao onaj limit jer ja ne izdajem ni racun ni nista niti privatno pravno lice ima uopste mogucnost da dobije povrat porez pa da mu treba racun.


Ako radiš sa fizičkim licima u obavezi si da imaš fiskalnu kasu i izdaješ fiskalne račune. Ako ne daješ fiskalne račune i neko te prijavi onda možeš da nadrljaš.


Citat:
Beltrammi: S druge strane, ako je nekoj firmi prodam 5 pc njima treba racun da bi ih uvrstili kao osnovno sredstvo i dobili povrat poreza. Znaci oni mi mogu platiti samo na moj racun i na mom bankovnom izvodu se vidi motiv, ali da li se njima izdaje onda nekakav racun ?


Naravno da moraš da im daš račun.


Citat:
Beltrammi: Pp da pausalac nema potrebe za knjigovodjom ?


Uglavnom nema jer osim KPO knjige nema šta drugo da se vodi.

[ Beltrammi @ 25.12.2009. 18:44 ] @
aha kapiram, znaci:

1. prodejem ili usluzujem pravna lica izdajem im fakturu/racun
2. privatna nemaju racun vec placaju kesom i za to mi treba fiskalna kasa koja je spojena na moj racun u banci, right ? Kako ako sam serviser i idem na teren izdam fiskalni racun, nosim kasu sa sobom ?

a ja sam bio razumeo da pausalcu en treba fiskalna kasa.

mozes SAJO odgovoriti i samo sa d/n !
[ S A J A @ 25.12.2009. 19:45 ] @
1. d
2. Fiskalna kasa nije spojena za tvoj racun vec samo pamti sta si sve kucao i poreska uprava to moze procitati (na licu mesta i daljinski). U vezi rada na terenu, ne znam tačno, morao bi da pogledam al me mrzi sad, trebalo bi da je ovako: Postoji spisak delatnosti koje su izuzete od obaveze imanja fiskalne kase, nema ih mnogo i sve ih je manje i manje. Ako se tvoja delatnost tu nalazi onda ne moraš imati fiskalnu kasu a ako nisi na tom spisku onda moraš imati kasu.

[ Nebojsa Milanovic @ 25.12.2009. 20:17 ] @
Citat:
S A J A: Uglavnom nema jer osim KPO knjige nema šta drugo da se vodi.


SAJO, molim te objasni, ako možeš detaljnije, kako treba da izgleda ta KPO knjiga?

Ako imaš da okačiš neki fajl, fotku ili scereenshot, bilo bi još bolje.

Hvala
[ acatheking @ 25.12.2009. 20:25 ] @
Au bre sto ste lenji. I google za za KPO knjigu :)

http://www.scribd.com/doc/7277629/KPO-Obrazac-Pausalci
[ Pajapatak @ 07.01.2010. 11:30 ] @
Kasa mora da se ima.

I za placanje preko racuna otkucas fiskalni kao placanje cekom i napises racun rukom pa sve to spojis i das klijentu.

Servis na terenu , usluga neka , isto mora da se da fiskalni tj. kasa se nosi na teren. Nema tu mnogo filozofije.

Kpo knjiga ima u svakoj knjizari , mora da se numerisu stranice i overi u opstini na pisarnici.

Pitanje oko pozajmice jeste skakljivo zato sto oni to tretiraju kao prihod i tu bi moralo da se objasnjava sa nadleznim.

Ali opet svi bi u pausal a da mogu da rade isto sto i d.o.o. :)
[ websurfer @ 07.01.2010. 20:18 ] @
Citat:
Pajapatak
Kpo knjiga ima u svakoj knjizari , mora da se numerisu stranice i overi u opstini na pisarnici.


Meni su rekli da ne mora da se overi u opstini, ranije je moralo ali vec neko vreme ne mora. Overavas sam svojim pecatom.
[ controlesc @ 08.01.2010. 12:19 ] @
Upravo me pita prijatelj: da li se preduzetnicka radnja - agencija moze staviti "na mirovanje" i sta se po tom pitanju radi?
[ David Reven @ 08.01.2010. 13:30 ] @
>
Moze, ali se moras odluciti hoces li placati socijalno i zdravstveno,
penziono.
[ S A J A @ 10.01.2010. 18:05 ] @
Zakon o bankama (član 5) zabranjuje da se bilo ko osim banke bavi davanjem kredita, izuzev ako je za to ovlašćen zakonom. Međutim, Zakon o obligacionim odnosima uređuje da, pod određenim uslovima, fizičko i pravno lice može dati zajam (član 557-566.), dok kredit, i prema ovom zakonu, može dati samo banka (član 1065-1068).

Dakle, kredit mogu da daju samo banke a zajam može da daje i fizičko/pravno lice. Dakle to što vama treba i može i ne može. Ja lično bih to izbegao, da ne bi posle morao da dođem u situaciju da organima vlasti objašnjavam kako sam dao zajam a ne kredit i koja je zapravo razlika između njih.

Evo šta sam našao na netu:

Savremena bankarska praksa poznaje i primenjuje stotine novih bankarskih proizvoda zahvaljujući inventivnosti finansijskih tržišta ali i zahtevima moderne ekonomije. Sofisticiranost modela i načina pribavljanja kapitala na globalnom finansijskom tržištu uzrokuje posebna znanja i stručnjake iz oblasti finansija kao i njihovo permanentno edukovanje i usavršavanje.
U toj globalnoj finansijskoj trci zauzimaju značajno mesto kredit i zajam kao najstariji oblici finansiranja.
U cilju pravilnog razumevanja pojmova kredit i zajam potrebno je napraviti distinkciju između njih jer u praksi se oni neretko poistovećuju i najčešće koriste kao sinonimi. Potrebno je istaći da, iako se radi o gotovo identičnim pojmovima, ipak između njih postoji razlika. Naime, svaki kredit je istovremeno i zajam, a zajam ne mora biti i kredit.


[ had 01 @ 10.01.2010. 19:45 ] @
Citat:
S A J A: Ne može uplata od druge firme da se tretira kao pozajmica od osnivača. Treba videti kako je zakonom regulisano "pozajmiljivanje" para između firmi. Najbolje bi bilo da uzme u kešu ali nije baš mali iznos. Možda da u nekoliko dana svaki dan po malo podigne i skupi 200.000.


E to i jeste problem,neko kaže da može da mi da pozajmicu za likvidnost,neko ne...hvala na trudu,ipak sam za soluciju da polako vadi novac u kesu,pa da ja sama sebi uplacujem..užas..bojim se samo da kasnije njemu ne traže razlog podizanja novca...hvala puno na pomoci

ps...moja prijateljica ima turisticku agenciju,muž joj je nekoliko puta ubacivao novac sa svoje firme kao pozajmicu i nije bilo problema...sto ljudi ,sto cudi u ludoj zemlji Srbiji
[ had 01 @ 10.01.2010. 21:32 ] @
ljudi , hvala vam puno na svesrdnoj pomoci...guglajuci nadjoh jedan sajt,postavicu link,možda nekom bude od pomoci...javicu kako sam raspetljala ovaj gordijev čvor...

evo linka http://www.mena.rs/kakopoceti/pausalno.html
[ S A J A @ 10.01.2010. 22:06 ] @
Odličan sajt za početnike, još odavno sam ga primetio. Čak se i dotični gospodin Ljubiša povremeno pojavljuje na forumu.
[ mdark @ 18.01.2010. 00:42 ] @
Zdravo,imam jedno pitanje.
Planiram da otvorim ortacku radnju,ali mislim da ortacka radnja ne moze da bude pausalno oporezovana,pa me zanima da li ako registrujem radnju kao samostalnu mogu da prijavim ortake kao punomocnike kako bi imali ista prava kao i ja?
Da pojasnim,radnja bi trebalo da bude pausalno oporezovana.
[ S A J A @ 18.01.2010. 05:47 ] @
Preduzetnik ne može da ima "ortake" i "punomoćnike" u tom smislu na koji ti misliš. Za to treba da registruješ ortačku radnju ili doo.
[ retnul @ 25.01.2010. 11:40 ] @
Nevezano za diskusiju, vezano za temu.

Paušalac, od skoro imam jednog zaposlenog. Pre neki dan sam čuo da mi se paušalna osnovica na ime tog zaposlenog promenjena za 10%. Šta to zapravo znači?



[Ovu poruku je menjao retnul dana 25.01.2010. u 13:22 GMT+1]
[ S A J A @ 25.01.2010. 18:22 ] @
Znači da ćeš plaćati više poreze i doprinose. Oko 5% više.
[ fastthebest @ 05.03.2010. 14:01 ] @
Opet ne vezano za diskusiju ali svakako vezano za temu....Pausalac sam i nisam neko vreme placao doprinose...Sada imam problema sa zdravljem i neophodna mi je zdravstvena knjizica...Zanima me da li neko od vas moze da mi pouzdano kaze da li ja mogu sada da platim samo doprinose za zdravstveno osiguranje i da uzmem knjizicu ili moram da platim i ostale doprinose tj. ceo dug...
[ Predrag Supurovic @ 07.03.2010. 10:45 ] @
Trebalo bi da mozes da platis samo zdravstveno osiguranje. To je potrebno da bi ti overili knjizicu.

Ali... u nasoj drzavi se nista ne zna...
[ websurfer @ 07.03.2010. 13:53 ] @
Citat:
fastthebest: Zanima me da li neko od vas moze da mi pouzdano kaze da li ja mogu sada da platim samo doprinose za zdravstveno osiguranje i da uzmem knjizicu


Mozes.
[ fastthebest @ 07.03.2010. 14:10 ] @
E sada, i meni je bilo logicno da mogu ali kako ? Jer meni da bih overio knjizicu oni traze potvrdu iz poreskog a u poreskom imaju i izdaju (tako mi oni kazu) samo jedan tip potvrde za to na kojoj stoji da su svi dugovi izmireni (i zdravstveno i ostale pausalije itd...).....Da li samo da odem u socijlano i podnesem zahtev a oni tamo negde kod sebe da provere da li im je to uplaceno ? Molio bih sto brzi odgovor, sve mi je losije i losije, hitno mi je neophodna knjizica...Hvala...
[ blingaro @ 07.03.2010. 18:26 ] @
Poreska moze da ti izda potvrdu da si izmirio zdravstveno osiguranje, a da na ostalima duguješ. Socijalno bi to trebalo da prihvati.
[ dddooo @ 28.05.2010. 12:53 ] @
isčitala sam temu i imam nedoumicu, kao paušalac da li mogu sa mog računa da plaćam sve, znači i struju i stanarinu i razne kupovine ili treba da podignem keš sa računa pa kešom da plaćam. Mislim ako je preduzetnik fizičko lice a pri tome paušalac, onda je valjda svejedno šta plaćam sa poslovnog računa ili možda nije? Da li plaćanje karticom sa preduzetničkog računa po radnjama treba nekom pravdati, pretpostavljam da ne treba, ali zašto onda da pravdam plaćanje komunalija javnim preduzećima. Nešto mi kao da nema logike.
Interesuje me da li se konačno rešenje za paušalno oporezivanje razlkuje o akontacionog i ako se ralikuje (mislim na iznos) od čega to zavisi?
Da li kao preduzetnik mogu da naplatim rad članova porodice ako nisu u radnom odnosu kod mene?
[ Perunski @ 31.05.2010. 01:20 ] @
Dobar dan svima.
Da li mi neko može pomoći povodom sledećeg pitanja: Pišem i štampam sopstvene knjige iz oblasti likovne umetnosti. Ranije sam ih uglavnom prodavao studentima gde sam predavao. Sad sam u penziji, pokušao sam da knjigu odnesem u neke beogradske knjižare, ali kao po dogovoru svi su odbili da je prime na komisionu prodaju, rekli su da moram imati pečat, PIB, plaćati porez... Ako sam ih dobro shvatio treba da pokrenem nekakav biznis, pa da onda sarađujemo. Iz toga mi se rađaju dva pitanja: prvo, i ranije sam knjige prodavao veoma veoma traljavo, recimo najviše 40-tak komada godišnje, pa ni preko knjižara ne bih zaradio bog zna koliko, ali bar da pokrijem troškove, a drugo: ako već moram da registrujem nekakvu delatnost, da li bi neko umeo da mi preporuči koja je to vrsta preduzetništva za delatnost tako malog obima. Ipak, knjige mi se gomilaju u špajzu, radim i na novoj, ne nameravam da prestanem u tom poslu, ali hajde da bar vidim šta mi je činiti i kako da prođem što bezbolnije. Neki su mi rekli da se registrujem kao preduzetnik sa paušalnim plaćanjem poreza, a opet drugi me uveravaju da preduzetnik može da daje usluge ali ne i da prodaje knjige jer je to onda trgovina, pa sad bog zna šta je tačno. Zahvalan sam za svaku sugestiju, i molim da oprostite ukoliko sam postavio pitanje na pogrešnom mestu. Nov sam, tek sam se registrovao i jedva da se snalazim u ovome. Hvala. Teodor Perunski, Beograd.
[ anakin14 @ 31.05.2010. 02:02 ] @
na tvoju zalost regulaciona ekonomija kakva je i nasa ne podrzava binise malog ibima kakav je i tvoj, tako da bi u tvom slucaju bio u velikom minusu prema reketasu tj drzavi. Najbolje resenje ti je da potrazis izdavaca ili da nastavis da radis na crno.
[ prezalj @ 31.05.2010. 11:41 ] @
Imam radnju skoro 2 godine,uredno prijavljenu.E sada imam problem.
Nasao sam drugi posao i hocu da zatvorim radnju.Za taj drugi posao trebam ici na obuku u inostranstvo u trajanju od 1,5 mesec,pa posle toga pocinjem da radim krajem avgusta,i sve je to lepo.Problem je sto sam uzeo nepovratni kredit koji me obavezuje da vodim radnju bar 2 godine(a 2 godine bice 1.7.2010.),a na obuku moram ici 10.06.2010.Da li mogu da upisem u radnu knjizicu prestanak radnog odnosa 1.6. a da placam doprinose jos 1 mesec,da bih ispunio uslov?Ili vi imate bolje resenje?
[ srdjandakic @ 31.05.2010. 11:50 ] @
Citat:
Perunski: Da li mi neko može pomoći povodom sledećeg pitanja: Pišem i štampam sopstvene knjige iz oblasti likovne umetnosti. Ranije sam ih uglavnom prodavao studentima gde sam predavao.


Da li ste razmisljali da radite prodaju knjiga u elektronskom formatu ?

Time bi izbegli troskove i probleme oko radnje, stampe, distribucije, fiskalne kase (ako prodajete vi), naplate...
Ne morate biti registrovani za bilo sta, samo na kraju godine navedete to kao dodatni prihod fizickog lica i platite porez.

Trebalo bi da vas i zakon adekvatno stiti u slucaju piraterije, obzirom da je domaci autor u pitanju.

Pretpostavljam da vec imate elektronski dokument.
Ako nekom studentu treba stampani, on ce ga sam i odstampati.


[Ovu poruku je menjao srdjandakic dana 31.05.2010. u 13:03 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao srdjandakic dana 31.05.2010. u 13:05 GMT+1]
[ Predrag Supurovic @ 31.05.2010. 11:56 ] @
Citat:
prezalj: Imam radnju skoro 2 godine,uredno prijavljenu.E sada imam problem.
Nasao sam drugi posao i hocu da zatvorim radnju.Za taj drugi posao trebam ici na obuku u inostranstvo u trajanju od 1,5 mesec,pa posle toga pocinjem da radim krajem avgusta,i sve je to lepo.Problem je sto sam uzeo nepovratni kredit koji me obavezuje da vodim radnju bar 2 godine(a 2 godine bice 1.7.2010.),a na obuku moram ici 10.06.2010.Da li mogu da upisem u radnu knjizicu prestanak radnog odnosa 1.6. a da placam doprinose jos 1 mesec,da bih ispunio uslov?Ili vi imate bolje resenje?


Ne moraš odmah zatvarati firmu. Moraš videti sa nekim knjigovođom kakva je procedura da se zaposliš ali da ti i dalje ostane registrovana radnja, pa tako drži dok ti ne istekne potrebni period.

Postoji i mogućnost da privremeno ugasiš radnju, za period dok si na obuci.

[ srdjandakic @ 31.05.2010. 12:03 ] @
Citat:
prezalj: Imam radnju skoro 2 godine,uredno prijavljenu.E sada imam problem.
Nasao sam drugi posao i hocu da zatvorim radnju.Za taj drugi posao trebam ici na obuku u inostranstvo u trajanju od 1,5 mesec,pa posle toga pocinjem da radim krajem avgusta,i sve je to lepo.Problem je sto sam uzeo nepovratni kredit koji me obavezuje da vodim radnju bar 2 godine(a 2 godine bice 1.7.2010.),a na obuku moram ici 10.06.2010.Da li mogu da upisem u radnu knjizicu prestanak radnog odnosa 1.6. a da placam doprinose jos 1 mesec,da bih ispunio uslov?Ili vi imate bolje resenje?


Nemoj da rizikujes kreditnu istoriju zbog pola meseca doprinosa!!

Ako si vec prijavljen na novom poslu, zatvori radnju 2.7.2010. i uzivaj.
Ako ti je stalo, raspitaj se koliko doprinosa treba da platis kao vlasnik radnje u periodu poklapanja, jer realno placas na 2 mesta.

Ako jos uvek nisi prijavljen, onda neces nista izgubiti ako imas radnju i dalje -- ako ti znaci nesto staz, osiguranje, itd.
Kad te prijave, zatvori radnju (vidi iznad).
Ako te ne prijave, imas problem drugacije vrste... ali i plan B gde da se vratis.
[ Perunski @ 31.05.2010. 12:07 ] @
Anikin 14 / Zahvalan za odgovor, medjutim rad "na crno" mi ne resava stvar na duže staze... Moram da to nekako sistemski rešim, a ne da strepim da li će da mi zakucaju na vrata. Uostalom, i sad ponekome prodam knjigu pouzećem, ali to nije rešenje, tako bih mogao 500 primeraka da prodam za 250 godina a pri tom u spajzu imam neprodatih pet naslova sa još 850 primeraka, itd... Pozdravljam, T. Perunski
[ Perunski @ 31.05.2010. 12:43 ] @
srdjandakic / Gosp. Srdjane zahvaljujem za odgovor. To što predlažete je moguće rešenje za budućnost, ali ja sad imam bar 1300 knjiga (pet naslova) u odšampanom obliku. To treba prodati, a knjižare su svakako pogodna mesta, iako, većina, uzimaju rabat od čak 40%.
Ja sam prodavao u knjižarama, od 2001., bez problema, davao sam na komisionu prodaju, a dobijao novac na žiro, kasnije tekući račun. Sve je to sasvim normalno funkcionisalo do početka ove godine. Sad ne funkcioniše: gotovo svi su mi vratili neprodate primerke, a ne primaju nove dok nemam neki preduzetnički oblik sa PIB-om, pečatom, itd... Dobro, to sve kapiram i opravdavam, država mora da živi od nečega, nego tražim podnošljiv način da se u to udenem sa što manje problema. Zato se raspitujem: koji bi najpovoljniji oblik bio da prodajem knjige u knjižarama, a da obim tog preduzetničkog registrovanja bude koliko-toliko prihvatljiv (porezi, doprinosi, bla-bla..), ukoliko predvidjam da prodaja neće biti baš bog zna kolika, niti mesečni prihod. Knjige koje ja proizvodiim prodaju se jedva 2-5 mesečno (svi naslovi), a pri tom je cena jednog primerka 750 din, pa kad još knjižara uzme 40%, možete misliti šta ostaje...
Dakle, koji oblik:
Da li je to preduzetnik pod paušalom, ili pod knjigama, da li STR, da li agencija, da li doo...? Eto, to je moja dilema. Pročitao sam mnogobrojna pitanja i odgovore ovde date, mislim da su SAJA i g. Sapurović bili blizu da razreše moje dileme, ali ipak nisam saznao do kraja ono što me ovde zanima. Pozdravljam. Hvala.
[ prezalj @ 31.05.2010. 12:49 ] @
Hvala na brzim odgovorima.Jos samo jedno pitanje.
U radnoj knjizici nisam upisao pocetak rada moje radnje.Da li moram da upisem ili ne?(Zanima me samo da li ima veze zbog novog posla).Znaci nemam upisan staz od osnivanja radnje do sada
[ Predrag Supurovic @ 31.05.2010. 13:17 ] @
Milsim da to treba da ti upisu u poreskoj upravi, ne mozes sam sebi da pises radni staz u knjizicu.
[ Dexic @ 31.05.2010. 13:56 ] @
@dddooo, ne rizikuj da placas komunalne direktno sa racuna. Realno, to jeste tvoj trosak, ali mozda nece tako gledati tvoj inspektor :( Ne gubis tu mnogo ako podignes gotovinu pa platis.

@Perunski, zar nece nijedan izdavac/knjizara da to uradi preko autorskih ugovora?
Firma bilo kog oblika kosta najmanje 1500e godisnje (mozda manje u nekim opstinama, ili ako ste zaposleni u drugoj firmi pa se ne placaju puni doprinosi). Pitanje je da li je to uopste isplativo.
[ zoksula @ 31.05.2010. 14:30 ] @
A ako npr imam agenciju koja porez placa pausalno i ako zaradim npr 2 500 000 za godinu dana da li sam onda npr obavezan da placam porez na dohodak gradjana od 10% (znaci 2 500 000 - 1 500 000=1000 000) - znaci 100 000 din?

Hvala unapred na odgovorima.
[ Perunski @ 31.05.2010. 14:54 ] @
@Dexic / Ma ne, ne daju na autorski ugovor za prodaju robe, to je za intelektualne usluge, npr. za pisca kad mu izdavač isplaćuju honorar, ili za fotografa, ili dizajnera, a ovde je reč o prodaji knjiga kao robe. To što sam ja i pisac knjige baš ih briga. Nekad se to provlačilo kao "pisac prodaje svoje delo", pa je moglo, sad ne može, sve je to roba. Evo, kad su mi vratili knjige iz knjižare Stubovi kulture u Beogradu (oni su za mene komisionar, ja sam sa njih komintent) podneli su mi pod nos tipski ugovor iz koga prepisujem rubriku koja se odnosi na mene tj. komintenta (naziv pravnog lica, adresa, mesto, PIB, ovlašćeno lice, broj tekućeg račina i naziv banke). Dakle, nema tu mesta licu sa imenom i prezimenom. Traže firmu. I, rekli su, rado će primiti knjige na prodaju čim sve to sredim. Naravno, žive od provizije, a nije ni mala, 40%.
A kad pominjete 1500e na godinu, to je za mene katastrofalno mnogo s obzirom na prosek prodaje u prethodnim godinama. Jedino što mi je neka uteha je što sam već dve godine u penziji pa - kad bih registrovao firmu - bio bih oslobođen plaćanja dve dažbine (za zdravstveno i za nezaposlene) dok bih i dalje plaćao penzijsko osiguranje; naravno, birao bih - ukoliko daju da biram - najnižu skalu. Ali to je ušteda od jedva 300 evra na godinu, ako je i toliko. Ma, kažem vam, biće muke da se ta stvar nekako dovede do prihvatljivog ishoda. A knjige: stoje, li stoje. Hvala za komentar. Pozdravljam.
[ S A J A @ 31.05.2010. 19:47 ] @
Citat:
Perunski: A kad pominjete 1500e na godinu, to je za mene katastrofalno mnogo s obzirom na prosek prodaje u prethodnim godinama. Jedino što mi je neka uteha je što sam već dve godine u penziji pa - kad bih registrovao firmu - bio bih oslobođen plaćanja dve dažbine (za zdravstveno i za nezaposlene) dok bih i dalje plaćao penzijsko osiguranje; naravno, birao bih - ukoliko daju da biram - najnižu skalu. Ali to je ušteda od jedva 300 evra na godinu, ako je i toliko. Ma, kažem vam, biće muke da se ta stvar nekako dovede do prihvatljivog ishoda. A knjige: stoje, li stoje. Hvala za komentar. Pozdravljam.


Kao što je već neko ovde spomenuo, ne postoji model firme po kome bi ti se isplatilo otvaranje firme za tako mali promet. Mesečni nameti ne verujem da će ti biti ispod 10000, ako vodiš knjige onda može i malo manje ali ti onda treba knjigovođa pa ti dođe na isto. Iako to tebi ne ide u korist, poenta sa minimalnim nametima je i osmišljena da sad ne bi svako otvarao firmu da radi za džeparac. Ko ne može da namakne za sebe bar 50-60 hiljada mesečno onda i ne treba da otvara firmu, neka se lepo zaposli negde i radi za platu.

Od 2010 godine se promenio zakon koji se tiče uzimanja robe od fizičkih lica na komisionu prodaju ali takav način prodaje nije ukinut. I dalje knjižara može od tebe kao fizičkog lica da uzme knjige ali oni to ili ne znaju ili namerno neće iz nekog razloga.

[ S A J A @ 31.05.2010. 19:51 ] @
Citat:
zoksula: A ako npr imam agenciju koja porez placa pausalno i ako zaradim npr 2 500 000 za godinu dana da li sam onda npr obavezan da placam porez na dohodak gradjana od 10% (znaci 2 500 000 - 1 500 000=1000 000) - znaci 100 000 din?

Hvala unapred na odgovorima.


Da, ako prevališ iznos od 1.589.292 din (to je bilo za 2009, za 2010 će biti neki drugi ali sličan iznos) plaćaš 10% poreza na taj deo koliko si prevalio. Međutim i tu postoje neka oslobođenja (lični odbitci) pa ti ispadne još manje.


[ Perunski @ 31.05.2010. 21:06 ] @
@ SAJA. Zahvaljujem za odgovor. Zaista sam ovde za samo dva dana veoma mnogo iščitao i saznao. Povodom očekivane premale dobiti, koju takvom procenjujem na osnovu onoga što sam na prodaji mojih knjiga zaradio od 2001. dio danas - pa, vidite, moguće je da bi me stalne mesečne dažbine, koje do sad nisam imao na tom polju, motivisale na prilježniji rad, a i na angaživanje više knjižara (skoro 4 godine sam prodavao samo u dve u Beogradu i u jednoj Novom Sadu). Moguće je da će to biti dobar motivacijski momenat, ali to je već moj problem.
Nego, nešto drugo, i lepo Vam molim da mi još i na to odgovorite:
Da li je preduzetnik, ukoliko je "knjigaš", ovlašćen da se, osim uslugama, bavi i trgovinom, dakle prodajom (svojih) knjiga? Ovo pitam zato što sam negde - da li na ovom sajtu, ne sećam se - pročitao da preduzetnik paušalac ne može da se bavi trgovinom, nego samo uslugama. Pa dobro, ako ne može paušalac, da li onda može "knjigaš"? Jer ako može, onda je tim razrešena moja poslednja dilema, onda ću da registrujem preduzetništvo, neku vrstu umetničkog ateljea. A zašto bih, i inače, radije bio knjigaš? Zato što u ovom početnom razdoblju, bar tokom prve godine, mogu ceo taj preduzetnički postupak da bolje finansijski kontrolišem. Naravno, uz knjigovođu, razume se (ovde, na Čukaričkoj Padini su 4 takve agencije, takoreći jedna uz drugu). Molim za odgovor, a i svaki komentar biće dobrodošao. Pozdravljam, T. Perunski.


[ anakin14 @ 31.05.2010. 22:30 ] @
Citat:

Kao što je već neko ovde spomenuo, ne postoji model firme po kome bi ti se isplatilo otvaranje firme za tako mali promet. Mesečni nameti ne verujem da će ti biti ispod 10000, ako vodiš knjige onda može i malo manje ali ti onda treba knjigovođa pa ti dođe na isto. Iako to tebi ne ide u korist, poenta sa minimalnim nametima je i osmišljena da sad ne bi svako otvarao firmu da radi za džeparac. Ko ne može da namakne za sebe bar 50-60 hiljada mesečno onda i ne treba da otvara firmu, neka se lepo zaposli negde i radi za platu.


Ovo bi bilo logicno daposla ima na pretek, ali posto posao deficit ne razumem zasto se ne omoguciti samozaposljavanje po mnogo laksim uslovima. Ja bih dao predlog da je vodjenje knjiga i dalje obavezno ali da se ddo 2 000 000 godisnje placa samo 10posto poreza na dobit/dohodak a ne i doprinosi i da se ne placa akontacija vec na kraju godine.
[ S A J A @ 01.06.2010. 06:02 ] @
Citat:
PerunskiDa li je preduzetnik, ukoliko je "knjigaš", ovlašćen da se, osim uslugama, bavi i trgovinom, dakle prodajom (svojih) knjiga? Ovo pitam zato što sam negde - da li na ovom sajtu, ne sećam se - pročitao da preduzetnik paušalac ne može da se bavi trgovinom, nego samo uslugama. Pa dobro, ako ne može paušalac, da li onda može "knjigaš"? Jer ako može, onda je tim razrešena moja poslednja dilema, onda ću da registrujem preduzetništvo, neku vrstu umetničkog ateljea. A zašto bih, i inače, radije bio knjigaš? Zato što u ovom početnom razdoblju, bar tokom prve godine, mogu ceo taj preduzetnički postupak da bolje finansijski kontrolišem. Naravno, uz knjigovođu, razume se (ovde, na Čukaričkoj Padini su 4 takve agencije, takoreći jedna uz drugu). Molim za odgovor, a i svaki komentar biće dobrodošao. Pozdravljam, T. Perunski.


Preduzetnik knjigaš može da se bavi bilo kojom (legalnom) delatnošću, dakle i trgovinom. Međutim, pisanje i prodaja *svojih* knjiga ne spadaju pod trgovinu pa smatram da vaša delatnost može da se registruje i paušalno.

Citat:
anakin14:  Ovo bi bilo logicno da posla ima na pretek, ali posto posao deficit ne razumem zasto se ne omoguciti samozaposljavanje po mnogo laksim uslovima.


Država nema resurse da izdrži toliku količinu firmi. Pritisak na državu administraciju bi bio još veći (redovi kilometarski) a kontrola tolikog broja firmi prevazilazi mogućnosti već sada preopterećene i neefikasne poreske uprave. Dakle morale bi da se prvo urade reforme pa tek bi se onda napravili uslovi za tako nešto. Naravno ja lično nemam ništa protiv toga.



[ Perunski @ 01.06.2010. 08:49 ] @
@ SAJA. Zahvaljujem. Sad sam naoružan glavnim saznanjima i mogućim alternativama o plaćanju poreza. Već je vreme da odem u poresko odeljenje opštine Čukarica i saznam kako na sve ono što sam naumio gleda poreski inspektor. Želim svako dobro. T. Perunski.
[ zoksula @ 01.06.2010. 10:44 ] @
Hvala puno SAJA na odgovoru.

Imam jos 3 pitanja za pausalce/bivse pausalce.
--1) Kolika moze da bude maksimalna vrednost pausalnog poreza za agenciju? Ako te poreska sluzba uzme na zub. Npr u mojoj opstini je plata oko 20 000 u proseku - znaci osnovica je reda velicine 30 000 dinara. Sada kada se izracunaju svi oni koeficijenti za dodavanje i oduzimanje recimo da je to negde oko 100-120%. To bi onda bilo negde 15 000 din naravno mesecno.
Medjutim jedan deo clana 7 i ceo clan 8 bas nesto preterano ne razumem.Boldovao sam pitanja.

7) Ostale okolnosti koje utiču na ostvarivanje dobiti - od minus 50%
do plus 300%, i to:
- vremenski period obavljanja delatnosti - od minus 50% do plus 100%
I ovo ne razumem - u kojoj meri se to racuna:
8) Visina prihoda obveznika koji pod istim ili sličnim uslovima
obavljaju istu ili sličnu delatnost.


---2) Deo za prijavu za pausalce gde se trazi:Razloge zbog kojih preduzetnik smatra da nije u stanju da vodi
poslovne knjige, odnosno razloge zbog kojih smatra da mu njihovo vođenje otežava obavljanje delatnosti;
Sta ste (otprilike) vi tu naveli - a da je bilo uspesno.

---3)Koliko visina prihoda iz prethodne godine utice na racunanje pausalnog poreza sledece godine?
koliko sam zakljucio iz uredbe o pausalnom oporezivanju ne bi trebala da bude mnogo znacajna.

[Ovu poruku je menjao zoksula dana 01.06.2010. u 12:51 GMT+1]
[ Dexic @ 01.06.2010. 19:31 ] @
@Perunski, probajte da nadjete neku firmu (rodjak, prijatelj) koja bi vam placala autorske honorare a knjizare njima uplacivale od prodaje knjiga. To je verovatno najjeftinije i najlakse, ali ne znam kako to tacno ide.

@SAJA, koliko sam ja razlistao, zarada iz pausala ne ide u godisnji, bash zato sto ne moze da se odredi kolika je tacno ;)

A sto se tice zasto postoji minimalan namet - da bi drzava uzimala sto vise, od cega se zna gde sta ide ;) U vecini zemalja EU ne postoji minimum koji firma mora da plati - bukvalno je 0! (znam da je 0 u UK, jer sam gledao knjigovodstvo firme koja je imala <EUR30K promet, nema nikakvih troskova).
Takodje postoji minimum godisnji na koji se nikakvi porezi i doprinosi ne placaju u EU - tipa EUR7K u Nemackoj i GBP9K u Engleskoj.
[ S A J A @ 01.06.2010. 20:14 ] @
Citat:
Dexic: @SAJA, koliko sam ja razlistao, zarada iz pausala ne ide u godisnji, bash zato sto ne moze da se odredi kolika je tacno ;)


Zarada iz paušala ulazi u godišnji porez na dohodak građana i može se tačno odrediti, onoliko koliko je primljeno na račun u banci (ako je plaćanje bilo bezgotovinski) ili po izveštaju iz fiskalne kase (ako je plaćanje bilo u gotovini).
[ zoksula @ 01.06.2010. 22:05 ] @
Citat:
S A J A: Zarada iz paušala ulazi u godišnji porez na dohodak građana i može se tačno odrediti, onoliko koliko je primljeno na račun u banci (ako je plaćanje bilo bezgotovinski) ili po izveštaju iz fiskalne kase (ako je plaćanje bilo u gotovini).


Imam jedno pitanje usko povezano sa tim:
1) Zaista jeste li potnuno sigurni da ako prijavim (opet agencija-pausalac) ocekivani prihod od npr 300 000 dinara godisnje a zaradim 3 000 000 a da pritom nista ne opravdavam kao troskove - tj da prakticno moj dohodak bude 2 700 000 din da li moze da se desi da mi sledece godine kao osnovicu za oporezivanje uzmu 2 700 000 din/12= 225 000 din tj da mi porez bude 46%*225 000 din sto je priblizno 100 000 din mesecno.Odnosno da ceo porez bude 46%.

I jos jedno pitanje:
2) Da li imam pravo da kao agencija - pausalac poslujem sa inostranstvom to jest da dobijam unovcavam adsense i commision junction cekove. Rekose mi da postoje neke fakture koje moras da popunjavas a ja ni sam google-om ni sa cj-om naravno nemam nikakve mogucnosti za izdavanje toga.
[ Dexic @ 01.06.2010. 22:13 ] @
Pa kako oni znaju koliko je od toga PRIHOD a koliko trosak?
Cemu onda pausal?
Citat:
S A J A: Zarada iz paušala ulazi u godišnji porez na dohodak građana i može se tačno odrediti, onoliko koliko je primljeno na račun u banci (ako je plaćanje bilo bezgotovinski) ili po izveštaju iz fiskalne kase (ako je plaćanje bilo u gotovini).
[ S A J A @ 02.06.2010. 06:02 ] @
Paušalci ne mogu da pravdaju troškove jer ne vode poslovne knjige. Zato se i zove paušal, porezi i doprinosi se plaćaju otprilike, u paušalnom iznosu koji odredi poreska uprava na osnovu više kriterijuma. Ko hoće da mu se priznaju troškovi i da plaća porez i doprinose na tačno ostvarenu dobit (prihod manje troškovi) onda mora da vodi poslovne knjige po knjigovodstvenim propisima.

Dakle ako paušalac ostvari prihod od 2,7 miliona godišnje preko računa banke, to sve se računa u njegovu zaradu, bez obzira da li je on prilikom svog rada imao troškove ili ne. E sad, ako taj paušalac na početku godine nije prijavio da će toliko zaraditi već mnogo manje i time plaćao manje porez i doprinose, onda na kraju godine može doći u situaciju da plati porez i doprinose na razliku (kažem možda, jer ne znam tačno) a i visina paušala za sledeću godinu će najverovatnije biti veća.

Model paušalnog plaćanja poreza i doprinosa služi za sitne firme koje ne žele (ne mogu) da vode poslovne knjige ali onda ne mogu ni troškove da upisuju. Dakle paušalac se isplati biti ako se bavite nekim delatnostima koji imaju zanemarljivo malo troškova u odnosu na prihod (npr: programiranje od kuće, advokatura, konsalting i slično...).

Karakteristike paušalaca:

- ne vode poslovne knjige
- ne priznaju im se troškovi (nema gde da ih upisuju jer ne vode knjige), svaki prihod sa izvoda se računa kao zarada
- godišnji limit je 3 miliona din, ako zarade više od toga gube status paušalca i moraju da vode knjige
- slobodno raspolažu svim parama na računu bez pravdanja (nemaju gde da ih pravdaju jer ne vodi knjige)

Na svakome je da odluči da li mu to odgovara pa prema tome izabere da li će biti paušalac ili će voditi poslovne knjige.

Ne znam tačno da li se paušalci mogu baviti spoljnotrgovinskim poslovanjem, nisam nigde video da ne mogu pa pretpostavljam da mogu, ko i druge firme.


[ zoksula @ 02.06.2010. 15:52 ] @
Citat:
S A J A
Dakle ako paušalac ostvari prihod od 2,7 miliona godišnje preko računa banke, to sve se računa u njegovu zaradu, bez obzira da li je on prilikom svog rada imao troškove ili ne. E sad, ako taj paušalac na početku godine nije prijavio da će toliko zaraditi već mnogo manje i time plaćao manje porez i doprinose, onda na kraju godine može doći u situaciju da plati porez i doprinose na razliku (kažem možda, jer ne znam tačno) a i visina paušala za sledeću godinu će najverovatnije biti veća.


Poreski inspektor (kod koga sam bio da nas kaze) kaze da
1) Pausalni porez ne moze da se racuna retroaktivno
2) Ne racuna se sve kao prihod nego samo osnovica(koja je odredjena tokom godine)*12
3) Visina zarade ima zanemarljiv uticaj.
4) Sledece godine na osnovu velike zarade moze malo da se poveca osnovica za racunanje poreza - ali nikako ni problizno proporcionalno zaradi.

Sada prakticno iskustvo od 5-6 ljudi koji su tako poslovali govori isto - dakle vecina ljudi u gradu ima oko 18 000 pausalnog poreza na selu je npr 12 000.
Npr jedan moj rodjak ima konstantno prihod od 1.5 miliona svake godine i placa konstantno oko 16 000 mesecno - tj sumarni porez je manje od 7% sto je super.

[ zoksula @ 02.06.2010. 15:55 ] @
Odgovore koje sam dobio u poreskoj upravi su:

1) Da mogu da poslujem sa inostranstvom - samo najverovatnije treba da napravim nesto kao fakturu zato sto taj nacin poslovanja kod nas nije definisan.

2) Takodje da visina prihoda ima minimalan uticak - iz prostog razloga sto kada je firma pausalna - tako da se ne vodi evinencija troskova - iz cega sledi da posto se ovde uobicajena definicija dobitka koja se definise kao (prihodi - rashodi) ovde nema smisla jer su rashodi nepoznati.

3) Iz tog razloga se ne placa porez na dohodak gradjana - znaci zato sto se dobitak ne racuna kao prohod - porez nego se racuna kao osnovica*12 - tj osnovica se prakticno racuna kao plata. A osnovica*12 je uvek manja od 1 500 000.

4) Mogu da otvoris firmu bez menjanja boravista u drugoj opstini, bitno je da imas neku adresu + bitno je da imas neki ugovor o zakupu poslovnog prostora - pretpostavljam osim ako su neki rodjaci u pitanju.
[ S A J A @ 02.06.2010. 20:12 ] @
Pa to su nove informacije koje inače nigde ne pišu u zakonu. Po njima ispada da ti možeš da imaš prihod od 3 miliona godišnje, da sve te pare podigneš i trošiš bez pravdanja, platiš 18000 mesečno porez i još ti sve to ne ulazi u godišnji porez na dohodak građana. Pa to nema nigde u svetu, a posle kažu da je Srbija nepovoljna za biznis.
[ zoksula @ 03.06.2010. 17:45 ] @
Citat:
S A J A: Pa to su nove informacije koje inače nigde ne pišu u zakonu. Po njima ispada da ti možeš da imaš prihod od 3 miliona godišnje, da sve te pare podigneš i trošiš bez pravdanja, platiš 18000 mesečno porez i još ti sve to ne ulazi u godišnji porez na dohodak građana. Pa to nema nigde u svetu, a posle kažu da je Srbija nepovoljna za biznis.


Kako ne pisu. Pisu veoma jasno. Tj u kriterijumima za odredjivanje proceni visine za pausalnog poreza se nigde ne pominje da je bitan Prihod koji se ostvari ... vec su kriterijumi prosecna plata i faktori mesta opreme kategorije u slicno - to pise u uredbi za pausalno oporezivanje.

Dalje nema smisla da se nekom naplacuje porez na dobit ako je drzava odredila da je porez npr 18 000 odnosno da je osnovica npr 40 000 tj osnovica=plata (zato sto se na platu placa porez i doprinosi) - znaci formalno i prakticno dokazano prihod je 40 000 *12 = 480 000.
To je prihod bez obzira da li mu je proslo kroz agenciju 3 miliona dinara ili 0 dinara.

A pazi srbija za taj mali biznis nije nepovolja ali par hiljada evra mesecno je smesna cifra i to nije pravi biznis nego zezanje. Zato je i porez tih 6-7% mada vecina ne ispuni 3 miliona pa placa dosta vise procentualno.

Za veci biznis mora DOO ali tu je (minimalno ne znam tacno) 10% porez + 10% za dizanje para. Npr bas sam sada gledao i vidim da je npr Ebay platio oko 20% poreza sto je opet malo vise nego kod nas ... ali ne moze da se poredi sa Kiprom naprimer.
[ S A J A @ 03.06.2010. 20:35 ] @
Citat:
zoksula: Kako ne pisu. Pisu veoma jasno. Tj u kriterijumima za odredjivanje proceni visine za pausalnog poreza se nigde ne pominje da je bitan Prihod koji se ostvari ... vec su kriterijumi prosecna plata i faktori mesta opreme kategorije u slicno - to pise u uredbi za pausalno oporezivanje.


Ti se pozivaš na uredbu a čini se kao da je uopšte nisi ni pročitao. U uredbi, skoro u svakom članu, piše da se polazna osnovica utvrđuje tako i tako. Nigde ne piše kako se utvrđuje sledeće godine. Zato i kažem da to što su ti rekli u poreskoj upravi nema u zakonu. Poreska uprava nije tu da izmišlja nego da te uputi na zakon koji i za njih važi isto kao i za tebe. Naravno, ne tvrdim ja da to nije tako već samo da ne mogu da nađem gde to piše.

Citat:
zoksula: A pazi srbija za taj mali biznis nije nepovolja ali par hiljada evra mesecno je smesna cifra i to nije pravi biznis nego zezanje. Zato je i porez tih 6-7% mada vecina ne ispuni 3 miliona pa placa dosta vise procentualno.


Izvini ali 2500 eur mesečno nije smešna cifra a na toliku zaradu platiti 7-10% poreza i doprinosa je svakako povoljno.

Zaposleni koji rade za platu, kojih ima najviše, odvajaju oko 46% od svoje zarade na ime poreza i doprinosa.
Preduzetnici koji vode knjige takođe odvajaju 46% od svojih prihoda na ime poreza i doprinosa.
Vlasnici doo dolaze do dobiti kad plate 20% na svoju dobit (10+10) i to je najbolji način zarade.

E sad ispada da paušalac može da ostvari 2500e mesečno prihoda, sve da podigne bez ikakvog pravdanja, da ne vodi knjige i pri tome da plati i porez i doprinose u procentu od 7-10%, pa što mi je teško da u to poverujem. Ali ako su već u poreskoj upravi rekli da je tako, onda nema mesta sumnji, oni sigurno znaju najbolje.

Citat:
zoksula: Za veci biznis mora DOO ali tu je (minimalno ne znam tacno) 10% porez + 10% za dizanje para. Npr bas sam sada gledao i vidim da je npr Ebay platio oko 20% poreza sto je opet malo vise nego kod nas ... ali ne moze da se poredi sa Kiprom naprimer.


Ti uporno pričaš samo o porezu, porez nije toliko veliki koliko su veliki doprinosi. Dakle ti kao paušalac plaćaš i porez i doprinose, koji su po zakonu 46% za sve ostale osim u slučaju paušalca koji, ako zarađuje npr 2500e mesečno, po rečima njihove svetosti Poreske Uprave iznose 7-10%.


Citat:
zoksula: Dakle hteo sam da otvorim agenciju za internet marketing i sada je "to" otvoreno odnosno status na APR sajtu je "aktivan" - i meni se "to" zove Radnja Za Internet Marketing. Posto je onaj list za registrovanje preduzetnika na APR-u jedinstven za sve preduzetnike - kako se onda zna da li je u pitanju SZR ili Agencija ili nesto drugo.

Ili je mozda Agencija=Radnja u svakom mogucem aspektu?


Ti si preduzetnik a u naziv si mogao da staviš šta god hoćeš, evo nekih primera: radnja, radionica, kancelarija, biro, servis, agencija, studio, pansion, ordinacija, atelje... sve ti je to isto, svako izabere ono što najviše odgovara njegovoj delatnosti. Uglavnom trgovine uzmu naziv radnja (str, szr, sur...) a ovi koji se bave uslugama uzmu prefix agencija.
[ srdjandakic @ 03.06.2010. 20:57 ] @
Citat:
S A J A: U uredbi, skoro u svakom članu, piše da se polazna osnovica utvrđuje tako i tako. Nigde ne piše kako se utvrđuje sledeće godine.


Ja sam od 2007. preduzetnik-pausalac (72400 - "agencija za izgradnju baza podataka")

Ukupan prihod prve godine je bio 0 dinara, nisam ni morao da otvaram radnju, ali mi je trebalo za vizu da sam zaposlen.
Druge godine mi je prihod bio ~ 300.000.
Trece godine mi je prihod bio ~ 800.000.

Sve tri godine placao sam iste poreze i doprinose, uz blago inflatorno povecanje.
Nedavno sam dobio akontaciju za cetvrtu godinu (2010.), porezi i doprinosi se nisu mnogo promenili.

Meni ovo govori da imao prihod 0 ili milion, placas isto.

Moguce da ovako ide do 3 miliona, provericu naredne godine nadam se :)
[ Perunski @ 03.06.2010. 23:58 ] @
Citat:
SAJA / Ti si preduzetnik a u naziv si mogao da staviš šta god hoćeš, evo nekih primera: radnja, radionica, kancelarija, biro, servis, agencija, studio, pansion, ordinacija, atelje...


Ako mislite da je to - atelje - moguće, onda ću moći da se prijavim pod nazivom Umetnički atelje, budući da mi je osnovna delatnost likovna umetnost, kao i pisanje i objavljivanje knjiga iz te oblasti. Jesam li Vas dobro shvatio?
A pitam se da li će poreznicima takav naziv radnje, ili delatnosti, da bude podstrek za razrez većeg poreza, ili manjeg, nego da sam zanatlija nekog manje sofisticiranog zanimanja? Da li je i to od uticaja na visinu (ukoliko bih se prijavio kao paušalac)?
[ zoksula @ 04.06.2010. 05:07 ] @
Citat:
S A J ATi se pozivaš na uredbu a čini se kao da je uopšte nisi ni pročitao. U uredbi, skoro u svakom članu, piše da se polazna osnovica utvrđuje tako i tako. Nigde ne piše kako se utvrđuje sledeće godine. Zato i kažem da to što su ti rekli u poreskoj upravi nema u zakonu. Poreska uprava nije tu da izmišlja nego da te uputi na zakon koji i za njih važi isto kao i za tebe. Naravno, ne tvrdim ja da to nije tako već samo da ne mogu da nađem gde to piše.


Kako koliko sam ja shvatio to se odnosi na svaku godinu jer kao sto si rekao ne pise nista explicitno za sledecu godinu. Ali je dobro sto ovde mozemo da podelimo iskustva. Znaci ja sam tako shvatio u zakonu - onda poreski inspektor je tako rekao, zatim knjigovodja (koji zna prakticne primere) kaze da nikom nisu naplacivali preko 15 000 din u mojoj opstini (mala opstina - pa i manji doprinosi). I onda najzad prakticne primere koji sam ja video svojim ocima ... znaci covek ima 1.5 mil prihoda a sledece godine placa i dalje 16 000 mesecno (moj rodjak iz novog sada) ... znaci ispod 10 posto.

Citat:
S A J A:
Izvini ali 2500 eur mesečno nije smešna cifra a na toliku zaradu platiti 7-10% poreza i doprinosa je svakako povoljno.

Zaposleni koji rade za platu, kojih ima najviše, odvajaju oko 46% od svoje zarade na ime poreza i doprinosa.
Preduzetnici koji vode knjige takođe odvajaju 46% od svojih prihoda na ime poreza i doprinosa.
Vlasnici doo dolaze do dobiti kad plate 20% na svoju dobit (10+10) i to je najbolji način zarade.

E sad ispada da paušalac može da ostvari 2500e mesečno prihoda, sve da podigne bez ikakvog pravdanja, da ne vodi knjige i pri tome da plati i porez i doprinose u procentu od 7-10%, pa što mi je teško da u to poverujem. Ali ako su već u poreskoj upravi rekli da je tako, onda nema mesta sumnji, oni sigurno znaju najbolje.


Meni je npr agencija koja vodi knjige i sve sto udje se racuna kao zarada - tako da moras da pravis sto vise troskova inace je porez(+ sve ostalo) 46% + treba da se plati porez na dohodak gradjana. Dakle to jedino ima smisla ako imas jako mnogo troskova.

Ako posmatras to kao mali biznis slazem se to je dobra zarada. Takodje za neki pocetak biznisa to je takodje ok. Ipak je to 6x vece od prosecne plate (koja je manje vise nedovoljna za prezivljavanje npr u bg. Mada generalno 2 500E mesecno npr 30 000E godisnje nisu neke pare - jesu dovoljne za veoma komforan zivot ali ne i za dalji razvoj biznisa. Meni je zato logicno jer koliko sam cuo(sto mozda i nije tacno) doo moze da ima neogranicene prihode i na to prakticno placa 20% prihoda sto je ok. Zato je meni logicno da se dozvoli za manje sume ovako pausalno - 10-tak% (sto je takodje se slazem povoljno) - a za vece sume da ide 20% kao doo.

Citat:
S A J A:Ti uporno pričaš samo o porezu, porez nije toliko veliki koliko su veliki doprinosi. Dakle ti kao paušalac plaćaš i porez i doprinose, koji su po zakonu 46% za sve ostale osim u slučaju paušalca koji, ako zarađuje npr 2500e mesečno, po rečima njihove svetosti Poreske Uprave iznose 7-10%.

Pogresan izraz - izvinjavam se pod porez mislim na porez+ doprinosi+zdravstveno - znaci sve sto treba da se plati. Zapravo ovaj poreski inspektor je i bio svetost jer mi je bas sve lepo objasnio - skoro sat vremena smo pricali. A kao sto kazem imam i prakticne primere.
Ajd podeli sa nama svoje prakticne primere posto ih sigurno imas vise.


[ S A J A @ 04.06.2010. 06:08 ] @
Ja nemam nikakve veze sa paušalcima s obzirom da oni ne vode poslovne knjige. Mogu samo da pričam ono što pročitam u zakonu i primere "sa terena". Slažem se da te poreska uprava cepne za određeni paušal i da se to ne menja godinama. Međutim samo napominjem da nepromenljivost paušala nije zakonom zagarantovana i da oni mogu, ako hoće, da je koriguju za svaku godinu. Pošto u uredbi piše da se početna osnovica utvrđuje tako i tako, i nema nikakvih kriterijuma za sledeću godinu, teoretski oni mogu da urade korekciju. Po meni lično nije logično da paušalac plaća isto porez i doprinose i onaj koji mesečno zaradi 50e i onaj koji mesečno zaradi 2500e međutim poreskoj upravi oni nisu interesantni pa verovatno to niko ne gleda ili možda oni misle da se u tom rasponu zarada ne isplati raditi korekcije nego svi plaćaju isto. Na taj način će se najviše opterećuju oni najsitniji, koji se bore za svaku hiljadu dok se ovi koji dobro zarađuju nagrađuju procentualno mailm nametom. To po meni nije pravedno ali kao što rekoh, to je moje mišljenje i ne bi da se raspravljam ako neko misli drugačije.

Slažem se da je paušalac najmanji oblik firme i on služi samo za ličnu zaradu. Lični prihod od 2500e je više nego dobar za komforan život u Beogradu. Ko hoće da se bavi ozbiljnim biznisom i da pravi veće pare od kojih će živeti više ljudi otvara doo.
[ Predrag Supurovic @ 04.06.2010. 10:32 ] @
Citat:
anakin14
imas 3000000 prometa i na to imas otprilike 600000 profita (uglavnom je izmedju 15 - 30 posto od prometa neka najcesca dobit, ja sam uzeo 20% primera)
to je 50000 mesecno i tebi je povoljno da neko plati 18000???? pa to je skoro 40 posto. Realno je 10 posto od dobiti sto bi u ovom slucaju bio realan pausal od 5000 mesecno.


Nego sta je nego je povoljno. Platis samo 40%, a kada bi ti na tu platu od 50000 obracunali stvarne poreze i doprinose (kada nisi pausalac) onda bi oni bili oko 70%.
[ David Reven @ 04.06.2010. 11:00 ] @
Znaci sada je 3 miliona maksimalni promet... a ja sam pre par godina morao da otvaram jos jednu firmu ne bi li izbegao granicu...
Najbolja varijanta je kad stignes do 3 miliona a troskova skoro da i nemas, hehe.
[ srdjandakic @ 04.06.2010. 11:06 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Nego sta je nego je povoljno. Platis samo 40%, a kada bi ti na tu platu od 50000 obracunali stvarne poreze i doprinose (kada nisi pausalac) onda bi oni bili oko 70%.


Mislim da je casa ipak poluprazna :)

Od 50000 prihoda, platis 18000, ostane ti 32000, sto je u tom poredjenju oko 56% davanja za poreze/doprinose
[ Perunski @ 04.06.2010. 11:37 ] @
Citat:
SAJA - Visina paušala nema nikakve veze sa prefiksom naziva, ti možeš svoju firmu da nazoveš "Bunker za to i to" ako hoćeš i to ne utiče na visinu paušala. Ono što utiče je delatnost pa kad se prijavljuješ ti treba da navedeš koja ti je pretežna delatnost.


Razumem Vas. Zapravo, nisam bio dovoljno precizan: tu sam više mislio na to što i Vi ističete da je od uticaja, dakle baš na delatnost samu (koja se naslućuje već iz naziva firme "umetnički atelje", a i u opisu bi moralo stajati da je reč o umetničkom radu) nego na naziv firme. Naziv je samo nomenklatura. Pošao sam od toga da neće biti ista poreska procena moguće dobiti mog preduzetništva ako navedem da mi je pretežna delatnost [1] pisanje i objavljivanje stručnih radova iz oblasti umetnosti, ili, alternativno, [2] proizvođenje digitalnih grafika i umetničkih fotografija, a radim (radiću) i jedno i drugo. Da sam poreznik (ovo kako mali Đokica zamišlja poreznika) svakako bih više oporezovao nekoga ko stvara i prodaje umetnička dela (pretpostavljena dobit je znatno znatno veća), nego nekog ko piše osvrte, prikaze i kritike o njima i objavljuje ih u novinama ili knjigama (a honorar je često na nivou tanušne crkavice). Na tome se zasnivalo moje pitanje, ali izgleda da sam, verovatno, ovim odgovorio na njega. Imate li komentar, ili ste saglasni?

Nego, molio bih odgovor na sledeće, verovatno većini naivno, pitanje (ali znate kako je: kad ne znam odgovor onda mi je svako pitanje presudno): Ako neko odluči da registruje preduzetništvo (uz vođenje prostog računovodstva), da li je pametnije da to uradi odmah (npr. sad, u junu) ili da to uradi na početku naredne godine (ukoliko je njemu svejedno da li tada ili onda)?. Pitam zato jer neki savetuju da je bolje krenuti na početku godine, pa imati, sa finansijske tačke gledišta, zaokruženu godinu kda dođe vreme za bilans, nego početi bilo kad u toku godine pa ipak plaćati dažbine računovođi kao da si radio od početka godine, iako nisi. Ima li tu istine, da li se to zaista tako plaća, ili je - kako čitam u ponekim odgovorima - i to samo proizvoljno domišljanje? Ili je, pak, zanemariva razlika između jednog i drugog? Hvala.


[Ovu poruku je menjao Perunski dana 04.06.2010. u 12:49 GMT+1]
[ Perunski @ 04.06.2010. 11:46 ] @
Citat:
David Reven - Znaci sada je 3 miliona maksimalni promet... a ja sam pre par godina morao da otvaram jos jednu firmu ne bi li izbegao granicu...


Dobar dan. Pominjete "otvarenje još jedne firme", a u opisu Vašeg profila piše da ste samostalan umetnik. Budući da se zanimam za otpočinjanje preduzetništva u oblasti umetničkog rada (i ja sam samostalan umetnik celog života, iako odskora u penziji), da li bi ste izneli Vaša iskustva sa registrovanjem firme u toj oblasti (ukoliko ste je registrovali za umetničku delatnost). Dvoumim se oko mnogočega, ne znam šta da radim pa mi je od koristi svako iskustvo koje mogu da primenim na moj slučaj. Hvala.
[ David Reven @ 04.06.2010. 12:14 ] @
Pausalno sam registrovan za proizvodnju masina u vrsenje usluga. Niko me ne proverava sta proizvodim i koje usluge vrsim. Placam porezeredovno. Izdajem racune ali bez PDVa normalno.
[ Perunski @ 04.06.2010. 14:03 ] @
Citat:
David Reven / Pausalno sam registrovan za proizvodnju masina u vrsenje usluga. Niko me ne proverava sta proizvodim i koje usluge vrsim. Placam porezeredovno. Izdajem racune ali bez PDVa normalno.


Hvala. Dobro, onda je to druga stvar. Ja sam pomislio da je u pitanju umetnička delatnost (a to može biti široko polje ako se opisuje kao delatnost za prijavu APR-u), jer ja bih na tom planu delovao, pa nastojim da prethodno doznam sve zamke i začkoljice pre nego se odlučim da pošaljem prijavu. Uglavnom, ovde se može dobiti mnogo korisnih saveta. Imam još poneke dileme, pa se, eto, katkad uključujem sa pitanjima. Pozdravljam.
[ Predrag Supurovic @ 04.06.2010. 16:54 ] @
Proverite, milsim da umetnici mogu da se bave takvom delatnoscu i bey registrovanja firme. Cak moyete da trayite da vam drzava daje neku platu a kasnije i penziju, ako ispunjavate odredjene kriterijume.
[ Perunski @ 04.06.2010. 17:59 ] @
Citat:
Predrag Supurovic - Proverite, milsim da umetnici mogu da se bave takvom delatnoscu i bey registrovanja firme. Cak moyete da trayite da vam drzava daje neku platu a kasnije i penziju, ako ispunjavate odredjene kriterijume.


U prvi mah će se učiniti da je ovo izvan teme, ali zapravo nije (što rekao Nabokov za pripovetke Dostojevskog: kraj sve kazuje!):

Umetnici udruženi u jedno od umetničkih udruženja u Srbiji (recimo likovni, muzički, književnici, knjiž. prevodioci, operski pevači, glumci, filmadžije, itd... dakle ima ukupno 19 „esnafskih“ umetničkih udruženja) odobravaju, na zahtev, svojim nezaposlenim članovim status „Samostalan umetnik“. To je saglasno sa odlukama Ministarstva kulture i gradskim odlukama. Umetnik sa tim statusom dobija od Fonda za kulturu grada (ako je stanovnik Beograda) plaćeno penzijsko i zdravstveno osiguranje, ali ne i platu, jer sredstva za život zarađuje sam sebi svojim um. radom. Ako je stanovnik nekog drugog mesta u Srbiji onda te beneficije traži od svoje opštine (njenog fonda za kulturu, ako takav tamo postoji), iako je opštepoznata stvar da neke opštine po Srbiji neće ni da čuju da daju svojim žiteljima umetnicima ono što Beograd i neki drugi veći gradovi daju svojima).

Idemo dalje: ja sam proveo decenije u statusu samostalnog umetnika (nekad se to popularno nazivalo slobodan umetnik) i znam sve što treba da se o tome zna. Dakle, to je ono što dobija osoba sa priznatim statusom sam. umetnika, ali ja ovde istražujem kako stoji sa umetnikom koji dospe u penziju i hoće i dalje da radi, i to kao privrednik, ali u svojoj struci (dakle, kao muzičar, dizajner, operski dirigent, filmski producent ili snimatelj, slikar, pisac, prevodilac, itd, itd). On više nema pravo na funkciju tzv. samostalnog umetnika jer je penzioner, a budući da svaki penzioner ima pravo da postane preduzetnik, onda je pitanje kako to da sprovede umetnik, i da deluje u oblasti u kojoj je kvalifikovan i osposobljen da deluje. To je ovde bilo pitanje. Ja znam kako da se to uradi sa formalne tačke gledišta: dakle kao i svaki gradjanin, nego je pitanje kako da se specifikuju te stvari s obzirom na specifikacije svoje struke koja nije visoko konjunkturna kad sama privredjuje, i tako, umetnik, a budući preduzetnik, sebi pomogne da dobije odredjenja umanjenja ili olakšice. Nije isto da li neko u molerskom zanatu, npr, ide iz posla u posao i zaradi na kraju meseca, recimo, 100 hiljada dinara, i studio za graf. dizajn, napr, koji u mesecu jedva namakne posao da sredi jedan katalog, pa na kraju meseca za svoje usluge inkasira jedva 15.000 dinara. I tako iz meseca u mesec. Medjutim, jasno mi je da je to prilično specifično, pa se dalje i ne raspitujem da li umetnik ili neumetnik, nego je sad jedino važno da ukapiram neke druge detalje, npr. oko vodjenja prostog knjigovodstva, oko rokova za plaćanja, oko unošenja sopstvenih sredstava prilikom pokretanja preduzetništva, itd... pa to sukcesivno pitam, i hvala svima, a posebno g. SAJI, i g. Pedji, koji na pitanja, verovatno već sto puta postavljana, strpljivo, predano i argumentovano odgovaraju. Veoma mnogo pomažu. Pozdravljam.
[ S A J A @ 04.06.2010. 18:04 ] @
Citat:
Perunski: Nego, molio bih odgovor na sledeće, verovatno većini naivno, pitanje (ali znate kako je: kad ne znam odgovor onda mi je svako pitanje presudno): Ako neko odluči da registruje preduzetništvo (uz vođenje prostog računovodstva), da li je pametnije da to uradi odmah (npr. sad, u junu) ili da to uradi na početku naredne godine (ukoliko je njemu svejedno da li tada ili onda)?. Pitam zato jer neki savetuju da je bolje krenuti na početku godine, pa imati, sa finansijske tačke gledišta, zaokruženu godinu kda dođe vreme za bilans, nego početi bilo kad u toku godine pa ipak plaćati dažbine računovođi kao da si radio od početka godine, iako nisi. Ima li tu istine, da li se to zaista tako plaća, ili je - kako čitam u ponekim odgovorima - i to samo proizvoljno domišljanje? Ili je, pak, zanemariva razlika između jednog i drugog? Hvala.


Ne vidim ni jedan razlog (prednost) za registrovanje firme od nove godine u odnosu na pola godine. Sve jedno je. Knjigovodstvene usluge se plaćaju mesečno počev od meseca kad počnete sa radom, bar ja tako radim, za druge ne znam.
[ Predrag Supurovic @ 05.06.2010. 07:58 ] @
Perunski, ako je tako, onda nema tu neke veliek mudrosti, prilikom registraciej iyaberite delatnost koja je najbilya tome sto hocete da radite i radite. Zakon propisuje da firmamora imati registrovanu delatnost ali takodje ne uslovljava da se firma mora baviti samo tom delatnocu. Stavise, doyboljeno je da se bavite svim drugim delatnostima, cak i ako one nisu srodne sa osnovnom, uz ogranicenje naneke delatnosti za koje je i inace potrebno posebno ovlascenje.

Sto se tice troskova, neisplati se registrovati radnju ako se ne ocekuju stalni prihodi. Registraciaj firme podrazumeva stalne rezijske troskove koji se moraju placati kako god seokrene. Za povremene poslove je pogodnije korsititi autorske ugovore, koji imaju tu prednsot da se zakljucuju za svaki posao posebno te se tako i rezijski troskovi vezuju za svaki posao. Nezgodacija je sto su tada rezijski troskovi veci (najpre porezi), i sto neke firme neće tako da rade, vec rade samo sa firmama.

Kod radnejpsotoji jos jedna mogucnost, a to ej da se moze otvarati sezonski,odnosno zatvarati povremeno. Tako se mogu smanjiti troskovi ali ne znam kakava je papirologija i koliko je mučno to raditi.
[ Perunski @ 05.06.2010. 09:21 ] @
Citat:
SAJA / Ne vidim ni jedan razlog (prednost) za registrovanje firme od nove godine u odnosu na pola godine. Sve jedno je. Knjigovodstvene usluge se plaćaju mesečno počev od meseca kad počnete sa radom, bar ja tako radim, za druge ne znam.

Ako je tako, to je ohrabrujuće da se, ako se već namerava, što pre krene u posao. Hvala.

Citat:
Predrag Supurovic / ... Kod radnje postoji jos jedna mogucnost, a to je da se moze otvarati sezonski, odnosno zatvarati povremeno. Tako se mogu smanjiti troskovi, ali ne znam kakava je papirologija i koliko je mučno to raditi.

Već od početka zanimanja za ovo pitanje imao sam i tu mogućnost na umu, ali sam je nekako stavio po strani. Sad ste je oživeli! Moguće je da to uopšte nije, bar u mom slučaju, loša ideja.
Proverio sam u APR-uslovima, i ispostavlja se da je jedina (bar meni vidljiva) razlika to što se već prilikom prijavljivanja firme mora uplatiti taksa i za odjavljivanje firme (a i da se navede datum odjave). Ta taksa je jedva oko 1.000 din. Ukoliko bi to bila jedina značajna razlika i u radnoj praksi - uveren sam da neki imaju iskustva u vezi sa tim, pa ćemo ih možda podstaći da se jave - to bi bila prilično prihvatljiva mogućnost za mene, recimo rad firme u samo 6-8 meseci. Prvo: prodaja svake nove knjige (a baš sad imam novu) je najbolja u prvih 6 meseci, pa do najviše 8-9, nakon čega stravično opada na 2-3 primerka mesečno, a u narednim godinama i na 1 primerak u 2-3 meseca, a drugo: time bi i iskustveno ukapirao (a i razbio strahove i dileme) šta se sve tu radi, koliko je naporno, koliko zahtevno, šta sve to košta, kolika je zarada, kakve su još mogućnosti, itd. To je, kako sad vidim, nešto kao šteta sa unapred planiranim i ograničenim obimom, što bi naši 'prijatelji' preko zapade grane rekli: kolateralna - dakle znaš da neka šteta mora biti ali bar ne može da te uvede u nesagledive probleme. Pa ako je sve to prihvatljivo, i obećavajuće, a ti nakon isteka roka produži, registruj se ponovo. Izgubio si samo onih 1000 din za odjavu. Gosp. Pedja, hvala za konstruktivno promišljanje. Pitam se da li i g. SAJA vidi ovako te stvari oko privremene registracije preduzetništva, ili ima nešto da doda što nisam dovoljno dobro sagledao? Pozdravljam.
[ S A J A @ 05.06.2010. 10:04 ] @
Nisam se bavio prestankom pa nastavkom obavljanja delatnosti pa tu temu ne poznajem baš najbolje. Mogu vam preneti samo ono što sam pročitao na sajtu APR-a a tamo piše sledeće:

Preduzetnik je dužan da registracionu prijavu privremenog prestanka obavljanja delatnosti podnese Registru privrednih subjekata najkasnije danom privremenog prestanka obavljanja delatnosti, a registracionu prijavu nastavka obavljanja delatnosti najkasnije u roku od tri dana od dana nastavaka obavljanja delatnosti.

U registracionoj prijavi treba navesti datum od kad će preduzetnik privremeno prestati da obavlja delatnost, a razlog privremenog prestanka obavljanja delatnosti za Agenciju nije bitan. Prijava nema retroaktivno dejstvo, tako da datum privremenog prestanka obavljanja delatnosti može biti najranije datum podnošenja registracione prijave. Ukoliko je preduzetnik privremeno prestao da obavlja delatnost pre podnošenja registracione prijave taj podatak se može registrovati kao zabeležba podatka od značaja za pravni promet.

Zakonom je predviđena mogućnost privremenog prestanka obavljanja delatnosti preduzetnika, a ne i prostora van poslovnog sedišta, što znači da se privremeni prestanak obavljanja delatnosti odnosi na poslovno sedište i na sve prostore van poslovnog sedišta. Privremeni prestanak obavljanja delatnosti prostora van poslovnog sedišta nije predmet registracije, već se prijavljuje drugim nadležnim organima (Poreska uprava).



[ zoksula @ 08.06.2010. 22:44 ] @
Imam pitanje za pausalce/bivse pausalce - u uredbi za zahtev za pausalce stoji da treba da navedem:

razloge zbog kojih preduzetnik smatra da nije u stanju da vodi
poslovne knjige, odnosno razloge zbog kojih smatra da mu njihovo vođenje otežava obavljanje delatnosti;

Sta ste (otprilike) vi tu naveli - a da je bilo uspesno?
[ Onaj @ 09.06.2010. 23:35 ] @
Citat:
S A J A: Ti se pozivaš na uredbu a čini se kao da je uopšte nisi ni pročitao. U uredbi, skoro u svakom članu, piše da se polazna osnovica utvrđuje tako i tako. Nigde ne piše kako se utvrđuje sledeće godine. Zato i kažem da to što su ti rekli u poreskoj upravi nema u zakonu. Poreska uprava nije tu da izmišlja nego da te uputi na zakon koji i za njih važi isto kao i za tebe. Naravno, ne tvrdim ja da to nije tako već samo da ne mogu da nađem gde to piše.


Sajo, moj prijatelj je tvoj kolega knjigovodja (doduse znatno iskusniji, decenijama se bavi tim poslom), pozdravlja te puno i zeli da znas da polazna osnovica ne znaci osnovica odredjena samo za prvu godinu poslovanja kako pokusavas to da predstavis vec je polazna osnovica odredjena u akontacionom resenju a osnovica se koriguje u konacnom resenju i tako svake godine imamo i polaznu osnovicu i konacnu.
[ S A J A @ 10.06.2010. 05:57 ] @
Citat:
Onaj: Sajo, moj prijatelj je tvoj kolega knjigovodja (doduse znatno iskusniji, decenijama se bavi tim poslom), pozdravlja te puno i zeli da znas da polazna osnovica ne znaci osnovica odredjena samo za prvu godinu poslovanja kako pokusavas to da predstavis vec je polazna osnovica odredjena u akontacionom resenju a osnovica se koriguje u konacnom resenju i tako svake godine imamo i polaznu osnovicu i konacnu.


Pa na to sam i ja mislio nego si ti citirao samo deo. Dakle sporna pitanja vezana za paušalce su:

1. Ako postoji polazna i konačna osnovica, da li to znači da će paušalac na kraju godine da "doplati" porez i doprinose na tu konačnu (stvarno ostvarenu) osnovicu?
2. Ako je konačna osnovica vidno drugačije od polazne, da li to utiče na polaznu osnovicu za sledeću godinu ili ne?

Na primer, ja se prijavim kao paušalac i plaćam porez i doprinose na osnovicu koja je prosečna zarada. Onda te prve godine zaradim 2,9 miliona. Dakle daleko više. Da li će mene na kraju godine da dočeka rešenje da doplatim porez i doprinose ili će to država da mi oprosti jer sam paušalac? Čak i ako mi oprosti, da li će za sledeću godinu da mi zareže plaćanje poreza i doprinosa takođe na prosečnu zaradu iako znaju da sam pretnodne godine zaradio 2,9 miliona i da postoji osnov da ću i te druge godine imati veće prihode.

[ Perunski @ 10.06.2010. 08:46 ] @
Citat:
S A J A / Porez na dobit d.o.o. je 10% i plaća se na kraju godine kad se iz poslovnih knjiga utvrdi dobit (prihodi manje rashodi).

U redu, to je za d.o.o, a da pitam za preduzetnika. U slučaju da se kao preduzetnik (umetnički atelje) prijavim uz vodjenje prostog knjigovodstva, da li tada plaćam mesečno, uz doprinose, i nekakav iznos akontacije poreza, a ako je odgovor potvrdan, onda pitam: na osnovu čega poreski organ odredjuje visinu akontacije. Da li možda na osnovu moje izjave o očekivanom prihodu (ukoliko takvo pitanje u poreskoj prijavi postoji)? Ili se akontacija ne plaća, nego se čeka kraj godine da se, kao i kod d.o.o, utvrdi dobit iz poslovnih knjiga?

[Ovu poruku je menjao Perunski dana 10.06.2010. u 13:52 GMT+1]
[ Predrag Supurovic @ 10.06.2010. 09:04 ] @
Citat:
S A J A
1. Ako postoji polazna i konačna osnovica, da li to znači da će paušalac na kraju godine da "doplati" porez i doprinose na tu konačnu (stvarno ostvarenu) osnovicu?
2. Ako je konačna osnovica vidno drugačije od polazne, da li to utiče na polaznu osnovicu za sledeću godinu ili ne?

Na primer, ja se prijavim kao paušalac i plaćam porez i doprinose na osnovicu koja je prosečna zarada. Onda te prve godine zaradim 2,9 miliona. Dakle daleko više. Da li će mene na kraju godine da dočeka rešenje da doplatim porez i doprinose ili će to država da mi oprosti jer sam paušalac? Čak i ako mi oprosti, da li će za sledeću godinu da mi zareže plaćanje poreza i doprinosa takođe na prosečnu zaradu iako znaju da sam pretnodne godine zaradio 2,9 miliona i da postoji osnov da ću i te druge godine imati veće prihode.


Najvise uticaja na osnovu ima prosecna plata u opstini. Sve ostalo manje utice, pa i to kakav ti je bio promet u prethodnoj godini. Ja sam dosad na resenjima za pausalce vidjao samo korekcije koje su u odnosu na prosecnu zaradu bile samo u minusu - dakle, smanjenje osnovice.

Ima tu jedna kvaka. Svi gledaju kako da smanje osnovicu ne bi li tako smanjili poreze i doprinose koje moraju da placaju, zaboravljajuci da im, recimo, penzijski osnov direktno zavisi od toga. Sto vise ustedite na porezima i doprinosima, to ce vam penzije biti manje.
[ Onaj @ 10.06.2010. 11:43 ] @
Citat:
S A J A: Onda te prve godine zaradim 2,9 miliona. Dakle daleko više. Da li će mene na kraju godine da dočeka rešenje da doplatim porez i doprinose ili će to država da mi oprosti jer sam paušalac?


Nema sta drzava da ti oprasta ili ne oprasta, drzavu to ne interesuje jer tih 2,9 miliona koje spominjes nisu tvoja zarada vec je to ostvaren promet a velika je razlika izmedju prometa i zarade, to su dve sasvim razlicite stvari i drzavu ne zanima kolika ti je zarada niti kod pausalnog oporezivanja moze da se poziva ta to sve dok ti je promet manji od 3 miliona.
[ Perunski @ 10.06.2010. 13:34 ] @
Citat:
SAJA / ...Dakle ti otvaraš firmu npr. kao preduzetnik knjigaš, proceniš da ćeš prve godine zaraditi toliko i toliko i onda te prve godine plaćaš porez i doprinose na tu osnovicu (u jednakim mesečnim ratama). ...

To razumem, hvala.

Ovde sam već pisao desetak puta o mojoj ambiciji da prodajem svoje autorske knjige (već je dogorelo: juče je bila promocija moje nove knjige u Kulturnom centru Beograda, a nema je u knjižara, niti je izvesno kad će se pojaviti - dakle čist gubitak!) i da sam prinuđen da zato uđem u preduzetništvo (a možda će to i povećati posao, ko zna). Iz toga, a i iz Vašeg odgovora, proizilazi mi i sledeće pitanje:
Ako znam da je promet od prodaje knjiga relativno skroman i da jedva u toku godine mogu da dostignem, recimo (bar po iskustvu iz ranijih godina) oko 50-60.000 din (plus-minus desetak hiljada, uglavnom se vrtelo tu negde) da li tu sumu (recimo 60.000 din) treba da navedem u proceni buduće zarade, ili treba da tu procenu veštački povećam na recimo 100.00 ili 200.000 (mada je to već suma iz mašte za ovaj posao)?
Ovo pitam zato što se pribojavam da ako prijavim isuviše nisku pretpostavljenu zaradu (iako je meni realna), recimo samo 60.000 na godinu, da mi nasilno ne uvale plaćanje na paušal (zapravo, ne želim nipošto da budem paušalac!). Zato me zanima da li postoji neka hipotetička donja granica, bar iskustvena, koliko bih morao da prijavim kao minimalan procenjen budući promet, ili je to samo neka suma pa kolika je da je? Mislim da mi je odgovor na ovo pitanje poslednja prepreka oko koje se lomim, pre nego krenem u postupak registracije. Naravno, kasnije će biti i pitanja u vezi saradnje sa knjigovođama, to okvirno znam, a i: o tom - potom. Hvala.
[ Dexic @ 10.06.2010. 13:44 ] @
@Perunski, za 60.000 zarade godisnje nikakav vid firme (ni pausal, ni obican preduzetnik, ni doo) se NE ISPLATE.
Pausal je nesto NAJNIZE po pitanju svih dazbina. PR i doo ce imate te iste dazbine kao MINIMUM - a da ne pominjem da pausal ne mora da placa knjigovodju, dok PR/doo ipak mora - to je dodatni trosak od barem 600e godisnje.
Vama se jedino isplati da preko neke druge firme (rodjaka, prijatelja, autorske zadruge - ne znam da li to postoji uopste) poslujete. Oni uzimaju svoj procenat, da (ili mozda ne uzimaju u slucaju dobrog rodjaka/prijatelja osim troskova banke), ali sa vama saradjuju po autorskom ugovoru, po kome NEMA obaveze mesecnog minimuma.
(bitno je da se uradi pravi autorski ugovor koji ne trazi mesecne akontacije jer to onda ispada kao pausal).
Dobra strana autorskih ugovora je sto je to najnizi moguci porez i najnizi moguci doprinosi - ukupno iznose oko 36% od bruto iznosa.

Citat:
Onaj: drzavu ne zanima kolika ti je zarada niti kod pausalnog oporezivanja moze da se poziva ta to sve dok ti je promet manji od 3 miliona.

Uglavnom se ne poziva, ali ima pravo da "argumentovano" ukine status pausalca za dalje.

Citat:
Predrag Supurovic:Ima tu jedna kvaka. <snip> penzijski osnov direktno zavisi od toga. Sto vise ustedite na porezima i doprinosima, to ce vam penzije biti manje.


Izvinjavam se na recima ali "zabole me" za penziju u ovoj drzavi, koju garantujem necemo moci da iskoristimo kad dostignemo 70 godina (na koliko ce se vec pomeriti granica do tada) ;) A da ne pominjem da ni sa dobrim doprinosima nece biti neki iznos.
[ zoksula @ 10.06.2010. 15:01 ] @
@Dexic slazem se u potpunosti.

Cini mi se da su minimalne dazbine ~46% (otprilike pio 22%, zdravstveno 12%, porez na platu, ...) od minimalne osnovice (koja je 35% od prosecne plate).

Mislim da je ovo neki orjentir http://www.pio.rs/sr/lt/aktuelno/index.html#02

Tako da to ispadne minimum ~7000 dinara pa makar zaradjivali i 0 dinara mesecno.
[ Perunski @ 10.06.2010. 17:29 ] @
Citat:
Dexic / ... za 60.000 zarade godisnje nikakav vid firme (ni pausal, ni obican preduzetnik, ni doo) se NE ISPLATE.
Pausal je nesto NAJNIZE po pitanju svih dazbina. PR i doo ce imate te iste dazbine kao MINIMUM...

Poštovani Dexic, siguran sam da će ovo što ste napisali biti nekome od koristi. Meni ovoga puta nije. Moje pitanje nije usmereno na razjašnjenje (ne)isplativosti preduzetništva ako se / prema dosadašnjem prometu / predvidi promet od oko 60.000 din. godišnje, ili manji - jer ne znam ko ne bi shvatio da to, tako gledano, nije isplativo, dakle ja u mom pitanju ne pomenuh reč isplativost.

Moje pitanje je usmereno na principe poreske politike ili na knjigovodstvenu praksu u ovakvim slučajevima. Zato sam pitao (ponavljam) sledeće:
Postoji li neka hipotetička donja granica, bar iskustvena, koliko bih morao da prijavim kao minimalan procenjen budući promet, ili je to samo neka suma pa kolika je da je?
Vi gore odgovarate pomalo nejasno: "Pausal je nešto NAJNIZE po pitanju svih dazbina. PR i doo ce imate te iste dazbine kao MINIMUM..." (jer ako za nešto - paušal - kažete da je nešto najniže (po pitanju svih dažbina) onda su i ova druga dva oblika takodje najniža jer će, kako rekoste, imati isti minimum. To, iz te dve rečenice tako oblikovane, ispada da je isto, ali ni to nije predmet pitanja). Dalje, iz toga se ne vidi koliko? Niste naveli koliki treba da je taj pretpostavljeni prihod da bi bio razrezan taj minimum koji pominjete. Da li je to, recimo, 120.000, ili je 240.000 ili 2.400.000... Koja je donja granica u navodjenju (bar u praksi) pa će onda ispod nje, recimo, i onaj koji prijavljuje 7 dinara i 9 para budućeg prihoda, kao i onaj koji prijavljuje 79.000 din (ili koliko već!) imati isti minimum. Eto, to pitam.
Gosp. SAJO, ako prolazite ovom ulicom bacite pogled... please!
[ Dexic @ 11.06.2010. 19:36 ] @
Nijedan knjigovodja nece ici ispod 20e/mesecno - i to za najprostije poslove.
Sve se to doda...
[ zoksula @ 16.06.2010. 16:04 ] @
E pazi sto se tice mog uskustva zavisi od poreskog inspektora u koju ce kategoriju da te stavi -a to jako varira - ide od 25% do 150% (od prosecne mesecne plate u tvojoj opstini).

Ne znam za penzionere (osim da invalidski gube pravo na penziju ako osnuju preduzece) ali je za moju opstinu neki minimum minimuma negde oko 4 000 din mesecno. Ne znam da li tebi kao penzioneru mozda iskljucuju nesto od doprinosa - ako je tako znaj da je porez (na osnovicu) 10% + pio=22% + zdravstveno=12.3% (nisam 100% siguran u te vrednosti).

Medjutim prosecne vrednosti cak i u nerazvijenim opstinama su oko 10 000 din mesecno ... sto je kao sto kazu gore potpuno neisplativo.

Najbolje da odes u tvoju ili bilo koju opstinu kod nekog poreskog inspektora ili da pozoves poresku upravu i pitas konkretno sta te interesuje i sta se umanjuje za penzionere. Njihov sajt http://www.poreskauprava.gov.rs/. Slobodno ih zovi sa obzirom da su tek poceli sa rodom prilicno su ljubazni :)


[ sinisa69 @ 17.06.2010. 20:29 ] @
Jedno pitanje ako neko moze da odgovori. Otvorio sam radnju za usluzne delatnosti poznatog potrcka u sidu. Radnja je otvorena 14.4 2010 a danas sam dobio resenje o porezu koji iznosi 16000 za porez i doprinose i 1000 za samodoprinose. e sad posto je to meni izricito mnogo stim da u mom gradu ne cvetaju ruze i dosadasnja zarada je daleko manja od samih dazbina a sa sajta http://www.mena.rs/kakopoceti/pausalno.html sam skontao odprilike kako bi trebali da odrede pausam pa me interesuje dali mi se isplati zaliti ministarstvu finansija ili je moja poreska uprava ta koja daje poslednji amin.
[ S A J A @ 17.06.2010. 20:38 ] @
Poreska uprava se tu pita i niko drugi. Imaš u rešenjima koja si dobio uputstvo gde i kako da se žališ ako ti ne odgovara to što piše u rešenju.
[ brightmind @ 25.06.2010. 09:30 ] @
Moj suprug je preduzetnik vec godinama i slobodno dize pare sa svog racuna. vec danima se svadjam sa drugaricom oko toga da PAUSALAC NEMA TROSKOVE! Imate samo PROMET preko racuna i to je bitno za PU( poresku upravu). Polazna osnovica za odredjivanje vase mesecne zarade je prosecna plata u Srbiji za prethodnu godinu i DELATNOST, pa se tu jos vrse korekcije u odnosu na opremljenost, prostor, opstinu ( Uredba o bližim uslovima, kriterijumima i elementima za paušalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti ("Službeni glasnik RS" br.65/01, 45/02, 47/02, 91/02, 23/03, 16/04, 76/04 i 31/05) na sajtu Poreske Uprave)). Do 30.11. tekuce godine predate potvrdu iz banke o prometu i uredno vodite KPO knjigu i to je SVE.

Ono sto mene zanima je sta je izmedju 3.000.000,00 i 4.000.000,00. Do sada sam uvek pazila da budem do 3.000.000,00. Sta se desava ako imam na primer 3.500.000,00.

Zasto pravite toliku buku oko pausalaca, oni su i izmisljeni da se ne vode knjige i to je prosta stvar! (BTW budze su to i izmislile zbog sebe (da bi dizale pare)) To sto vas knjigovodje zamlacuju da bi vam uzimale pare i pricaju da je nemoguce dizati pare sa racuna slobodno, je njihova stvar! Citajte zakone!

[ Dexic @ 25.06.2010. 09:42 ] @
Pa i ne moze bash "slobodno" pausalac da dize novac - moze do 100.000 dnevno.
Banke ne dozvoljavaju vise. Pise i na sajtu Min. Fin. da je tako.

Ako predjes 3m prelazis u "knjigase" trajno od tog trenutka.
[ brightmind @ 25.06.2010. 10:44 ] @
Naravno da podrazumevam do 100.000,00 dnevno, mislila sam da ne moras nikome da pravdas taj novac! Jer meni drugarica nije verovala da je to tako, i vecina ljudi misli da je negde "caka" i da je nemoguce.
A zasto se pominje ta cifra od 4.000.000,00 ?
Odgovor poreske uprave je da do 3 miliona si pausalac a preko 4 miliona ulazis u PDV. Izmedju 3 i 4 nisi vise pausalac i vodis knjige.



[Ovu poruku je menjao brightmind dana 25.06.2010. u 12:34 GMT+1]
[ Onaj @ 25.06.2010. 13:42 ] @
Citat:
Dexic
Ako predjes 3m prelazis u "knjigase" trajno od tog trenutka.


Pa nije bas trajno. Za sledeci period od god. dana ako budes ispod 3 miliona mozes da se vratis u pausalce.
[ Dexic @ 25.06.2010. 15:32 ] @
Mislim da si u pravu... ako predjes 3m prelazis u "knjigase" ali mozes da se vratis u pausalce ako ne predjes 4m.
[ brightmind @ 25.06.2010. 17:55 ] @
Zakon kaze da si pausalac do 3.000.000,00 ! Od 3 do 4 vodis knjige ali ne moras biti u PDV-u, a od 4.000.001,00 din.automatski ulazis u PDV!
[ S A J A @ 25.06.2010. 18:17 ] @
Limit za paušalce je 3 miliona a limit za ulazak u PDV je 4 miliona. To je bar prosto, međutim, to se ne računa na isti način. Za limit paušalca se gleda promet u kalendarskoj godini a za limit za PDV se gleda promet u prethodnih godinu dana - od današnjeg dana do istog tog dana prošle godine. Teoretski može da se desi da paušalac na primer u 2010 godini, od nove godine do današnjeg dana ima promet od 2 miliona a kad pogleda promet u poslednjih godinu dana, od današnjeg dana do istog tog dana prošle godine, ima preko 4 miliona. U tom slučaju on postaje PDV obveznik i gubi status pašualca.
[ FlashMaster @ 25.06.2010. 18:50 ] @
Pozdrav svima i cestitka za postavljanje i ucestvovanje u ovakvoj temi.
Od juce sam preduzetnik(servis rashladnih uredjaja),jos mi ni resenje nije stiglo ali hteo bih da znam sledece:

-Ko i kako ce mi odrediti da li cu da placam porez pausalno ili po ostvarenoj dobiti?
-Da li osim pravljenja pecata,otvaranja racuna u banci,isticanja firme i kupovine fiskalne kase imam i jos neke dodatne obaveze?
-Ako se u toku godine na moj racun ne uplacuju nikakva sredstva,posto cu najverovatnije usluge naplacivati direktno od korisnika,da li to predstavlja problem i ako da molim pojasnite?

Hvala unapred na odgovorima!
[ Dexic @ 26.06.2010. 08:30 ] @
Zna li neko da li se ceo promet racuna za ulazak u PDV ili se ne racuna izvoz? (sa nekim konkretnim linkom ili objasnjenjem bi bilo pozeljno)
[ Perunski @ 26.06.2010. 09:47 ] @
Pitao sam pre nedelju dana, nije bilo odgovora... možda neko zna odgovor sad: Ako nameravam da budem sam "knjigaš", da li Poreska uprava prilikom podnošenja prijave PPDG1 i ostale dokumentacijei zahteva i Ugovor sa agencijom za knjigovodstvo? Jedni mi kažu da to mora tako, drugi da to nije obligatno ukoliko se opredelim za "prosto" knjigovodstvo. Šta je tačno?
[ S A J A @ 26.06.2010. 18:51 ] @
Citat:
Dexic: Zna li neko da li se ceo promet racuna za ulazak u PDV ili se ne racuna izvoz? (sa nekim konkretnim linkom ili objasnjenjem bi bilo pozeljno)


Računa se samo promet na koji se plaća PDV, dakle izvoz ne.

Citat:
Perunski:Pitao sam pre nedelju dana, nije bilo odgovora... možda neko zna odgovor sad: Ako nameravam da budem sam "knjigaš", da li Poreska uprava prilikom podnošenja prijave PPDG1 i ostale dokumentacijei zahteva i Ugovor sa agencijom za knjigovodstvo? Jedni mi kažu da to mora tako, drugi da to nije obligatno ukoliko se opredelim za "prosto" knjigovodstvo. Šta je tačno?


Pošto preduzetnik ne može sam sebi da vodi knjige po sistemu dvojnog knjigovodstva onda će verovatno da ti traže da imaš ugovor sa agencijom. Ako vodiš po prostom knjigovodstvu onda nema šta da ti traže.



[Ovu poruku je menjao pctel dana 21.02.2011. u 03:39 GMT+1]
[ zoksula @ 27.06.2010. 03:57 ] @
Citat:
S A J A: Limit za paušalce je 3 miliona a limit za ulazak u PDV je 4 miliona. To je bar prosto, međutim, to se ne računa na isti način. Za limit paušalca se gleda promet u kalendarskoj godini a za limit za PDV se gleda promet u prethodnih godinu dana - od današnjeg dana do istog tog dana prošle godine. Teoretski može da se desi da paušalac na primer u 2010 godini, od nove godine do današnjeg dana ima promet od 2 miliona a kad pogleda promet u poslednjih godinu dana, od današnjeg dana do istog tog dana prošle godine, ima preko 4 miliona. U tom slučaju on postaje PDV obveznik i gubi status pašualca.


Osim ako delatnost nema pdv npr izvoz?
[ zoksula @ 27.06.2010. 04:06 ] @
Citat:
S A J A: Pošto preduzetnik ne može sam sebi da vodi knjige po sistemu dvojnog knjigovodstva onda će verovatno da ti traže da imaš ugovor sa agencijom. Ako vodiš po prostom knjigovodstvu onda nema šta da ti traže.


Ne traze ugovor u svakom slucaju. Cak i za pausalce ... imas period od 5 dana da preuzmes pib a ako ti do tada ne daju status pausalca (koji moze da potraje i 30 dana) onda motas da im das.Kako to znam - osnovao sam firmu pre nekoliko dana i to su mi trazili.

Nr znam da li se racunaju licence koje covek moze da dobije na ovom sajtu - http://www.kgbfinance.rs/racun...eno_knjigovodstvena_obuka.html.
Milsim da bi trebalo - i to ustedi ljudima puno para jer bi jedan knjigovodja uzeo toliko za 3 meseca ... a ovako sa sertifikatom najverovatnije mozes samostalno da vodis knjige.

Mene iskreno boli uvo za ustedu novca - ali ja sam vodim sva svoja posla pa i knjigovodstvo. Pogotovo sto su te knjige 2 strane za godinu dana u mom slucaju - ako mi ikada budem otvorio DOO.
[ Perunski @ 27.06.2010. 09:45 ] @
Citat:
@ZOKSULA / Ne traze ugovor u svakom slucaju. Cak i za pausalce ... imas period od 5 dana da preuzmes pib a ako ti do tada ne daju status pausalca (koji moze da potraje i 30 dana) onda motas da im das.Kako to znam - osnovao sam firmu pre nekoliko dana i to su mi trazili.

Hvala za odgovor. (I ja sam se registrovao u APR pre samo tri dana, ali za razliku od tebe, koji se već u svemu tome snalaziš, još "pipam po mraku").

Citat:
@ZOKSULA / Ne znam da li se racunaju licence koje covek moze da dobije na ovom sajtu - http://www.kgbfinance.rs/racun...eno_knjigovodstvena_obuka.html.
Milsim da bi trebalo - i to ustedi ljudima puno para jer bi jedan knjigovodja uzeo toliko za 3 meseca ... a ovako sa sertifikatom najverovatnije mozes samostalno da vodis knjige.

Dobro je što si na to upozorio (meni zvuči privlačno), ali se pitam kolikog je to dometa što se tiče priznavanja tod "sertifikata" i nivoa tako stečenog znanja, od poreske uprave? Sve je džaba ako oni to ne prihvataju! (Inače, srpska zamena za reč sertifikat je uverenje, isprava, svedočanstvo, ali ne i diploma, ipak). Šta će biti ako neko završi taj kurs, a onda, recimo, poreska uprava ne prihvati njegove kalkulacije (ne verujući previše u taj sertifikat, ili ga smatrajući nedovoljnim), i traži, opet recimo, da ipak donesem sve te završne račune obradjene od pravog ovlašćenog knjigovodje sa firmom? Naravno, ovo je hipotetičko pitanje ("šta bi bilo kad bi bilo"), jer je možda ta obuka (uključujući i to svedočanstvo) sasvim uverljiva i dovoljna, a i od poreske uprave možda prihvaćena ukoliko vodim knjige po principu prostog računovodstva, kako i nameravam. A pogotovu, kako procenjujem iz mog dosadašnjeg rada, ako ću imati najviše deset kalkulacija mesečno.

Citat:
@ZOKSULA / Mene iskreno boli uvo za ustedu novca - ali ja sam vodim sva svoja posla pa i knjigovodstvo. Pogotovo sto su te knjige 2 strane za godinu dana u mom slucaju - ako mi ikada budem otvorio DOO.

Znaš kako je: i mene bi bolelo uvo kad bih znao na čemu sam, pa uzmi i radi jer znaš šta će na kraju biti, ili ostavi. Ali sad, kad iza svakog ćoška vreba nepoznanica, taksa ova ili ona, honorar ovom ili onom i to ne znaš koliki, sad me itekako boli uvo. Moguće je da će sve ove zebnje biti smešne nakon 6 meseci prakse, ali sad nisu smešne. To ti je kao kad ulaziš u tunel a šibice se pokvasile. Jbg, takva stvar!

Nego, još jedno pitanje, za kraj: A kako stoji stvar na kraju godine, za "knjigaša" koji odabere da radi po prostom knjigovodstvu: mislim na bilans, ili završni račun, ili kako se to već naziva, taj deo još ne kapiram. Da li se obavezno radi takva završnica (završni rn.), ili se samo predaju računi prosto knjigovodstveno obradjeni. Izvin'te ako su mi pitanja naivna, naročito onima koji te odgovore odavno znaju.
Zahvalan sam za svaki odgovor ili komentar. Pozdravljam,




[ S A J A @ 27.06.2010. 10:28 ] @
Citat:
Perunski: Dobro je što si na to upozorio (meni zvuči privlačno), ali se pitam kolikog je to dometa što se tiče priznavanja tod "sertifikata" i nivoa tako stečenog znanja, od poreske uprave? Sve je džaba ako oni to ne prihvataju! (Inače, srpska zamena za reč sertifikat je uverenje, isprava, svedočanstvo, ali ne i diploma, ipak). Šta će biti ako neko završi taj kurs, a onda, recimo, poreska uprava ne prihvati njegove kalkulacije (ne verujući previše u taj sertifikat, ili ga smatrajući nedovoljnim), i traži, opet recimo, da ipak donesem sve te završne račune obradjene od pravog ovlašćenog knjigovodje sa firmom? Naravno, ovo je hipotetičko pitanje ("šta bi bilo kad bi bilo"), jer je možda ta obuka (uključujući i to svedočanstvo) sasvim uverljiva i dovoljna, a i od poreske uprave možda prihvaćena ukoliko vodim knjige po principu prostog računovodstva, kako i nameravam. A pogotovu, kako procenjujem iz mog dosadašnjeg rada, ako ću imati najviše deset kalkulacija mesečno.


Za bavljenje knjigovodstvom ne treba nikakav sertifikat niti ovlašćenje niti je neko ovlašćen od strane države da daje takve sertifikate/ovlašćenja. Po Zakonu o računovodstvu i reviziji *svako* može, ako želi, da se bavi knjigovodstvom. Dakle država ne određuje nikakve uslove da li ovaj ili onaj može time da se bavi. Jedino je bitno da knjige budu po propisima i da se poštuju rokovi a ko će to da radi je nebitno. Svaka firma mora da odredi osobu, iz firme, koja je zadužena i odgovorna za vođenje poslovnih knjiga (interno knjigovodstvo) ili da sklopi ugovor sa nekom knjigovodstvenom agencijom koja je registrovana u APR-u za "knjigovodstvene poslove" (eksteno knjigovodstvo). Pohađanje raznih kurseva za knjigovodstvo služi isključivo da se stekne znanje dok te diplome/sertifikati, same po sebi, nemaju nikakvu vrednost, pogotovo za poresku upravu.

Knjigovodstvo nije težak posao ali je odgovoran i mora da se detaljno prati jer se stvari često menjaju. Svako zasedanje skupštine promeni ove ili one zakone i stoga je bitno da ta informacija što pre dođe do onih na koje utiče. Ako se, na primer, promeni stopa PDV-a, to ćete pročitati iz novina i prema tome uskladiti svoje poslovanje ali ako se donesu neki drugi propisi tipa "ekološke takse" za uvoznike i proizvođače tehničkih uređaja ili obavezno zapošljavanje invalida ako imate preko 20 zaposlenih, prosečan poslodavac za to neće ni znati a i ako sazna iz novina neće znati kako se obračunava i kome se plaća. E to je sve posao knjigovođe. Više da zna nego da radi. Naravno, do informacije šta sve mora da se ima i uradi može firma da dođe prilikom posete inspekcije ali se obično takve informacije skupo plaćaju.

Citat:
Perunski: Nego, još jedno pitanje, za kraj: A kako stoji stvar na kraju godine, za "knjigaša" koji odabere da radi po prostom knjigovodstvu: mislim na bilans, ili završni račun, ili kako se to već naziva, taj deo još ne kapiram. Da li se obavezno radi takva završnica (završni rn.), ili se samo predaju računi prosto knjigovodstveno obradjeni. Izvin'te ako su mi pitanja naivna, naročito onima koji te odgovore odavno znaju.
Zahvalan sam za svaki odgovor ili komentar. Pozdravljam,


Svi koji vode poslovne knjige, nebitno po kom sistemu, dužni su da po isteku kalendarske godine urade i predaju završni račun. To je par obrazaca koji predstavljaju izveštaj o ukupnom godišnjem poslovanju firme i sastavlja se na osnovu knjiga koje su vođene tokom godine. Naravno, prostaci imaju nešto lakši završni račun od dvojnih ali ta razlika nije neka.
[ Perunski @ 27.06.2010. 12:40 ] @
Citat:
S A J A
Za bavljenje knjigovodstvom ne treba nikakav sertifikat niti ovlašćenje niti je neko ovlašćen od strane države da daje takve sertifikate/ovlašćenja. Po Zakonu o računovodstvu i reviziji *svako* može, ako želi, da se bavi knjigovodstvom. Dakle država ne određuje nikakve uslove da li ovaj ili onaj može time da se bavi. (...)
Svi koji vode poslovne knjige, nebitno po kom sistemu, dužni su da po isteku kalendarske godine urade i predaju završni račun. To je par obrazaca koji predstavljaju izveštaj o ukupnom godišnjem poslovanju firme i sastavlja se na osnovu knjiga koje su vođene tokom godine. Naravno, prostaci imaju nešto lakši završni račun od dvojnih ali ta razlika nije neka.

Zahvaljujem. Vaši odgovori su ohrabrujući, argumentativni i, što je najvažnije, rasteruju maglu koja se često nadvija nad ovom temom.
Molim Vas da odgovorite i na sledeće:
1. Ako krenem da sam vodim knjige, ali se, recimo, ne osećam (bar u početku, npr. na kraju prve godine) sposobnim da izvedem završni račun, da li bi (neki) knjigovođa pristao na kooperativnu varijantu: da ja uradim tekuće obaveze sa knjigama, a da on, na osnovu toga, uradi završni rn? Ovo pitam zato što je u mom planiranom poslu (prodaja mojih knjiga preko knjižara) broj kalkulacija u toku jednog meseca veoma skroman, kreće se od 0 (nula!) do najviše 20 primeraka mesečno, što znači da ponekad prođu tri meseca a da se nijedna knjiga ne proda, dakle tri meseca nemam potrebu za knjigovodstvom.
2. Iz prvog proističe drugo: Da li se može naći znalac knjigovodstva, poput npr. Vas, koji bi pristao da me, uz odgovarajuću nadoknadu, pouči nužnim poslovima knjiženja prostog knjigovodstva. (Naravno, moja ambicija je da to sam na kraju radim, ili bar samo osnovno knjiženje ako ne i završni rn. Stanujem u Bgd, na Čukaričkoj padini, nije mi problem da dodjem na bilo koje mesto u gradu, kad zatreba)?

[ S A J A @ 27.06.2010. 13:16 ] @
Citat:
Perunski: 1. Ako krenem da sam vodim knjige, ali se, recimo, ne osećam (bar u početku, npr. na kraju prve godine) sposobnim da izvedem završni račun, da li bi (neki) knjigovođa pristao na kooperativnu varijantu: da ja uradim tekuće obaveze sa knjigama, a da on, na osnovu toga, uradi završni rn? Ovo pitam zato što je u mom planiranom poslu (prodaja mojih knjiga preko knjižara) broj kalkulacija u toku jednog meseca veoma skroman, kreće se od 0 (nula!) do najviše 20 primeraka mesečno, što znači da ponekad prođu tri meseca a da se nijedna knjiga ne proda, dakle tri meseca nemam potrebu za knjigovodstvom.


Knjigovođe obično ne naplaćuju izradu završnog računa ako klijent mesečno plaća uslugu. Međutim, ako vi niste klijent nego se pojavite na kraju godine da vam se uradi završni račun, to može da vas košta zavisno od dokumentacije koju imate. To što ste vi vodili knjige sami cele godine knjigovođi ništa ne znači jer je po meni neozbiljan onaj knjigovođa koji će da uradi i odgovara za završni račun a radi ga na osnovu knjiga koje je neko drugi uradio. Dakle, knjigovođa treba sva vaša dokumenta da proknjiži ispočetka i na osnovu toga da dobije završni račun i to će vam biti naplaćeno. Ima dosta neodgovornih poslodavaca koji ne vode knjige cele godine nego se u poslednji trenutak pojave da im se uradi završni račun pa ih dočeka neprijatno iznenađenje u vidu paprene cene.

Citat:
Perunski: 2. Iz prvog proističe drugo: Da li se može naći znalac knjigovodstva, poput npr. Vas, koji bi pristao da me, uz odgovarajuću nadoknadu, pouči nužnim poslovima knjiženja prostog knjigovodstva. (Naravno, moja ambicija je da to sam na kraju radim, ili bar samo osnovno knjiženje ako ne i završni rn. Stanujem u Bgd, na Čukaričkoj padini, nije mi problem da dodjem na bilo koje mesto u gradu, kad zatreba)?


Ne bih mogao da vam pomognem jer ne poznajem prosto knjigovodstvo. Verujem da postoji dosta solidnih kurseva na tu temu.
[ brightmind @ 30.06.2010. 07:49 ] @
A kako se racuna promet u godini osnivanja, i narednih godina? Na primer ako je firma osnovana 01.09.2009. i do 31.12.2009. je imala 2.000.000,00 prometa, u 2010. u periodu od 01.01.2010. do 25.06.2010. je imala 1.300,000,00, koliko jos prometa moze maximalno da napravi? Kako se racuna promet za 2010. i 2011. Unapred hvala svima!
[ S A J A @ 30.06.2010. 09:00 ] @
Zašto svi vi pitate jedno te isto kad je o tome pisano više puta. Pa pre 10 dana sam napisao da se za paušal gleda kalendarska godina (svi znaju šta je kalendarska godina) a za ulazak u PDV promet za godinu dana unazad (dakle od tog dana za koji računamo promet pa unazad do tog istog dana prošle godine). Nebitno kad je firma počela sa radom.
[ brightmind @ 30.06.2010. 11:00 ] @
Zato sto je meni KNIGOVODJA rekao da se za tu prvu godinu gleda promet od dana osnivanja pa do tog dana sledece godine, Ja se ne slazem sa njim jer u zakonu jasno pise da je bitan promet u kalendarskoj godini odnosno planiran promet u godini osnivanja za pausal a za PDV tekuca godina. Meni je to savrseno jasno ali problem prave KNJIGOVODJE , a ja posto nisam knjigovodja verujem njima jer smatram da oni treba da znaju zakone i propise bolje od mene. Zato sam i dala onaj konkretan primer. Ona tvrdi da ne smem da fakturisem nista do 01.09.2010. a ja kazem da mogu maximalno do 01.09.2010. 700,000.00 i jos posle do 31.12.2010. 1.000.000,00 u zavisnosti od datuma faktura. Ona meni kaze da se ne mesam u njen posao i da ona bolje zna. Zato sam Vas pitala za odgovor. Pozdrav!
[ zoksula @ 02.07.2010. 18:07 ] @
Da li skraceno poslovno ime moze da bude jednako nazivu preduzeca?
[ S A J A @ 02.07.2010. 20:41 ] @
Valjda može. Isčitaj zakon o privrednim društvima i zakon o registraciji privrednih subjekata.
[ zoksula @ 02.07.2010. 23:58 ] @
Jesam ovaj drugi - izgleda da nema nista o tome(zato sto nije doo nego agencija). Pitacu u apr-u mada mi nije logicno da moze.
[ zoksula @ 04.07.2010. 00:07 ] @
Sta treba staviti na adsense cek kao ime preduzetnika tako da cek bude 100% legalan. Skraceno poslovno ime preduzetnika?

I da li je skraceno ime predizetnika pravni ekvivalent punom poslovnom imenu preduzetnika - tj da ako kao kompaniju na koju se isplacuje cek stavim skraceno poslovno preduzetnika bude ekvivalentno kao da sam stavio puno poslovno ime preduzetnika.

Cemu uopste sluzi naziv preduzetnika?

[ FlashMaster @ 06.07.2010. 11:36 ] @
Posto jos nisam podneo obrazac PPDG-1 poreskoj upravi(rekli su da ce me zvati kada njima stigne resenje iz APR),moram li odmah kupiti fiskalnu kasu i raditi preko nje ili moram da cekam podnosenje obrasca i resenje o porezu?Koji mi je rok nabavke fiskalne kase?
[ S A J A @ 06.07.2010. 19:26 ] @
Nemoj da čekaš rešenje o porezu, ono nekad stigne i posle više meseci. Kasu bi trebalo da kupiš odma po započinjanju delatnosti, ako nisi kupi je što pre.
[ dupli-blizanac @ 12.08.2010. 20:13 ] @
Pozdrav svima,
ubio sam se lutajuci na netu i raspitivajuci se dok nisam naisao na ovu temu,svaka cast svima na konkretnim informacijama koje su mi da tako kazem neophodne,ALI....
-ja sam tek u procesu osnivanja radnje(za izvodjenje grubih gradjevinskih radova),e sada,sta me zanima:

* obavesten sam da se nakon registracije opredeljujem za pausal ili pdv,ja cu najverovatnije izabrati pausal jer je to jedina opcija koja mi je prihvatljiva,i kada zavrsim pib,pecat,racun u banci i ostalo....zanima me sledece:

1.koje su moje obaveze(prema drzavi) nakon dobijanja resenja,i ukoliko npr navedem godisnji promet 500.000 din,da li se placa porez na onaj pravi ostvareni u toku godine?
2.sam vodim knjigu prihoda,jel tako?!
3.koje su mi jos obaveze oko eventualnih placanja prema drzavi(tj sta se jos eventualno placa,sem doprinosa za prijavljenog radnika tj mene)?

Hvala unapred svima,svaki savet je dobrodosao.....pozzzzz
[ Loves @ 13.12.2010. 13:29 ] @
Dobar dan,upravo sam otvorila SZR i pausalac sam.Jedina radim u radnji pa me zanima da li treba da idem u socijalno i popunim neophodne obrasce ili je to cim sam dobila resenje aktivirano.
Kao i drugo pitanje jer mi svi kazu razlicito pa sam zbunjena da li je neophodna fiskalna kasa ili je dovoljno samo vodjenje KPO knjige.Hvala
[ ljubisal @ 13.12.2010. 13:39 ] @
Citat:
Loves: Kao i drugo pitanje jer mi svi kazu razlicito pa sam zbunjena da li je neophodna fiskalna kasa ili je dovoljno samo vodjenje KPO knjige.Hvala

Nek je sa srećom.

Ovde možeš pogledati koje delatnosti su oslobođene fiskalne kase.

http://www.mena.rs/cms/index.p...pisa&Itemid=79&lang=sr

Inače, ako radiš samo sa pravnim licima i preduzetnicima ne treba ti fiskalna kasa.
[ Loves @ 13.12.2010. 13:56 ] @
Puno vam hvala.
Pazljivo sam sve procitala i po tome ispada da meni nije potrebna kasa,jer sam vlasnik SZR i sama pravim umetnicke proizvode zanatstva i domaće radinosti tacnije razne ukrase za vencanje.
A sta da radim za socijalno?
[ ljubisal @ 13.12.2010. 14:08 ] @
Ako ste u prijavi za osnivanje radnje napisali da radnju osnivate iz radnog odnosa, onda bi trebalo da vas je APR prijavila na socijalno osiguranje. U tom slučaju među papirima koje ste dobili od APR treba da je i Potvrda o prijavi na osiguranje.

U svakom slučaju treba da odete do zdravstvenog da dobijete zdravstvenu knjižicu (ako je niste do sad izvadili). Ako ste je izvadili onda ste završili prijavu na socijalno, jer se sad ide samo na jedno mesto radi prijave na socijalno.

Ima ovde članak i o tome, a preuzet sa sajta fonda PIO:

http://www.mena.rs/cms/index.p...esti&Itemid=50&lang=sr

http://www.pio.rs/sr/lt/aktuelno/#26
[ A.M. @ 19.12.2010. 00:19 ] @
Ukoliko pausalno oporezovana agencija napravi promet do 3 miliona dinara, i sledecom fakturom ode u pdv (faktura od npr. 1,5 miliona), a prethodne pare su jos na racunu, sta se desava sa njima? To jest, da li smeju da se slobodno podignu, ili moraju da se pravdaju troskovima?

Takodje, da li je dozvoljeno prebacivanje para sa racuna pausalno oporezovane agencije na licni racun vlasnika agencije, i koja su moguca ogranicenja? Normalno, bez ikakvog dodatnog placanja.
[ pctel @ 19.12.2010. 09:53 ] @
Citat:
A.M.: Ukoliko pausalno oporezovana agencija napravi promet do 3 miliona dinara, i sledecom fakturom ode u pdv (faktura od npr. 1,5 miliona), a prethodne pare su jos na racunu, sta se desava sa njima? To jest, da li smeju da se slobodno podignu, ili moraju da se pravdaju troskovima?

Zanimljivo pitanje. Verovatno niko nije razmisljao o tome. Logicno je da ne smeju slobodno da se podignu. Bilo kako bilo, lako se izlazi na kraj sa time - pre te fakture pojavis se u banci sa 2 naloga, jedan za uplatu drugi za isplatu, vrednost na oba ista, ali da ni na jednoj strani u zbiru sa prethodnim prometom ne predjes limit. Otkucas i ugovor o pozajmici po kom ti fizicko lice pozajmljujes sebi preduzetniku toliko novca. Onda sve to predas na salteru i platis samo proviziju sa racuna. Novac ne moras da nosis, jer banke prihvataju da obave vezanu uplatu i isplatu bez prisustva gotovine. Tom prilikom banka overava ugovor i upisuje datum. Onda kad pocnes da vodis knjige odes i podignes deo ili sav novac sa ugovora, banka ti to opet na njemu overi i upise datum, a kad zavrsis sa podizanjem das ugovor knjigovodji na osnovu kog ce ti pravdati podizanje gotovine.

Citat:
Takodje, da li je dozvoljeno prebacivanje para sa racuna pausalno oporezovane agencije na licni racun vlasnika agencije, i koja su moguca ogranicenja?

To se isto smatra podizanjem gotovine, pa vazi sve isto kao da je promet izvrsen na salteru.
[ A.M. @ 19.12.2010. 11:11 ] @
Hvala na odgovoru.
Pricamo o vrednosti od oko 2,5-3 miliona dinara. Koliko razumem, ovim nacinom moze se podici samo razlika do 3 miliona, a ne sve ukupno.
Pitanje postavljam iz razloga neprakticnosti odlaska u banku 25 dana zaredom i podizanja po 100 hiljada dinara.
Bolje bi bilo to razvuci na duzi period, ali ce se u tom periodu preci u pdv.
[ pctel @ 20.12.2010. 10:54 ] @
Pa da, ti ni u jednom smeru ne smes preci 3 miliona, kako u smeru prihoda, tako ni u smeru troskova, dotle (sta prvo od ta dva bude) podizes bez dokumentacije, posle moras da knjizis. Ja sam podizao po vise stotina hiljada dinara za dan, jedino sto o takvim transakcijama bude obavestena poreska uprava. A i mozda je to samo za preduzeca, a za preduzetnike drugacije.
[ milened @ 28.12.2010. 06:54 ] @
Citat:
A.M.
Takodje, da li je dozvoljeno prebacivanje para sa racuna pausalno oporezovane agencije na licni racun vlasnika agencije, i koja su moguca ogranicenja? Normalno, bez ikakvog dodatnog placanja.


Ja odavno vise ne podizem pare u banci. Otvorio sam VISU na SZR i vadim kes iz automata.
[ FlashMaster @ 01.01.2011. 16:46 ] @
Evo i ja da postavim jedno pitanje kao novajlija preduzetnik pausalac i nadam se da ce neko strucan da mi odgovori.
Preduzetnicku radnju sam registrovao u junu mesecu i evo do sada redovno placam sve doprinose i dazbine prema drzavi.Interesuje me sada na kraju godine moram li ja kao pausalac(znaci nemam knjigovodju i ne vodim nikakve knjige osim KPO) da poreskoj upravi svoje opstine dostavljam godisnje izvestaje ili druge slicne dokumente?Zahtev za pausal za iducu godinu sam podneo,a obrazac koji sam popunio poslala mi je poreska uprava.Nista drugo mi nisu trazili.Imam li jos kakve obaveze prema poreskoj upravi s obzirom da je kraj kalendarske godine?Ako imam,molio bih da mi kazete koje.
[ S A J A @ 01.01.2011. 17:28 ] @
Trebalo bi u januaru da ti dođe obaveštenje od poreske uprave da im dostaviš koliki si tačan promet imao u prošloj godini.
[ FlashMaster @ 01.01.2011. 22:20 ] @
Dslo mi je to sto kazes ali ukupan promet do 31. novembra i to sam im poslao.
[ Predrag Supurovic @ 03.01.2011. 09:05 ] @
Ne treba nista vise.
[ FlashMaster @ 04.01.2011. 08:55 ] @
Evo jos jedno pitanje.Posto je kraj godine,znam da treba da podvucem crtu u KPO njizi i da saberem ukupan promet na kraju godine i da ga upisem.Interesuje me da li se taj ukupan promet iz prosle godine prebacuje i upisuje na novu stranu iz nove godine ili se ne upisuje nista vec se krece od nule.I da li se u novoj godini u koloni "Redni broj" krece od broja 1 ili se nastavlja redni broj iz prosle godine.
[ Predrag Supurovic @ 04.01.2011. 09:43 ] @
Sve krece od pocetka.
[ Loves @ 19.01.2011. 14:38 ] @
Upravo sam dobila resenje,sada bi trebala sebi da uplatim doprinose ali s obzirom da nisam jos uvek ostvarila nikakav prihod na koji nacin da izvrsim uplatu.
Da li da izvrsim pozajmicu ili da uplatim gotovinom u posti.

[ S A J A @ 19.01.2011. 17:57 ] @
Obaveze prema državi treba izmirivati bez obzira da li se ima prihod ili ne. Treba uraditi pozajmicu (uplatiti novac na poslovni račun) pa platiti sa poslovnog računa. Naravno, pozajmica vlasniku se može vratiti bilo kada kad bude bilo novca na računu.
[ paushalac @ 20.01.2011. 15:39 ] @
Kad je vetj tema...
Imam jedan problem, koji nikako ne mogu da razumem. Sva ova rasprava koja se vodi oko ostanka tih para na rachunu.
Meni je banka (Credit Agricole) te pare koje su mi ostale na rachunu 2009, kada sam trazio potvrdu o prometu za 2010.god, napisala kao pochetno stanje tj. kao priliv novca.
Jel moze neko da mi objasni zashto je to tako? I da li to treba tako? Poshto mi je to debilno. Jel to neki propis ili samo njihova greshka?
Jer recimo da mi ostane 500.000 na kraju godine i ja napravim promet od 2.600.000,oo (chime zadrzavam status paushalca). Kada trazim potvrdu o prometu oni mi dodaju priliv automatski tih 500.000 + 2.600.000 i ja sam napravio promet od 3.100.000 sa kojim nisam vishe paushalac?? Pa gde je tu logika???
[ David Reven @ 20.01.2011. 18:48 ] @
U ovoj drzavi nema logike uopste... sve je u funkciji zadovoljavanja politicke i ekonomske volje, moci, malog broja ljudi... monopoli su i dalje na delu i necemo ih se sjkoro resiti.
Svi vasi problemi proizilaze iz cinjenice da prekobrojnoj administraciji nikad nije dosta vasih para...
ali vi ste to vec sigurno znali, zar ne?
[ paushalac @ 20.01.2011. 22:48 ] @
Pa razumem ja da im nije dosta para, ali da li ja mogu da pobijem tako neshto kod banke?
Te pare nisu priliv novca, nije nikakva uplata koja je izvrshena 1. januara.
To su pare koje suuplacivane celu 2009 i koje su vec oporezovane. Shta je trebalo da podignem sve te pare i da udjem sa nulom u novu godinu? pa ako mi ne daj boze treba da platim neki materijal ili bilo kakve troshkove, shta onda? Da uplacujem pozajmice?
Teshki idiotizam. Jurim po internetu takve teme i ovde sam se nashao u svim tim problemima. Odlichan forum..
Pa rekoh da pitam jel ima i meni neke pomoci??
Hvala
[ amirovic @ 21.01.2011. 14:43 ] @
cao svima,

hvala unapred svima koji potrose vreme i procitaju pitanja i ako nesto mogu da odgovore,

U 2010 bio preduzetnik pausalac, napravio 3300000 i sada sam preduzetnik koji mora da vodi knjige, imam agenciju za konsalting poslove.

Bio u ponedeljak u opstini i tamo predao potvrdu iz banke na 3300000 i odma popunio ocekivani bilans uspeha za 2011 da bi mi verovatno akontaciono razrezali porez za 2011, stavio sam da cu imati 3500000 prihoda iako sam bog zna da li cu imati toliko, pet puta manje ili dva puta vise, dakle sve je u bozjim rukama. stavio sam rashode amortizacije i goriva i slicno oko 300000 i ostale rashode oko 2000000. U ovoj cifri od 2 miliona su uglavnom podizvodjaci koje moram da angazujem jer ili imaju ovlascenja koja su potrebna a ja ih nemam ili imaju znanja koja su potrebna a ja ih nemam. Da li ce mi ih prihvatiti i do kog iznosa prihvataju normirane troskove za ovaj tip posla, sifra delatnosti je 74140.

Posto sam da sada placao oko 13000 mesecno sve obaveze, a sada treba da vodim knjige dakle da pravdam troskove, pitanja su sledeca.

1. Da li postoji nacin da sebi isplacujem novac sa preduzetnickog racuna agencije, a da to nije plata, posto na 100 dinara isplate izadje oko 63 dinara poreza i doprinosa, tj. 63%, ako gresim molim vas ispravite me.

2. Zbog gornjih 63% ne zelim da budem zaposlen sam kod sebe, osim ako ne moram, vec da budem vlasnik i po tom osnovu ostvarim prihode tj. dobit, posto je na dobit porez 10% i nema nikakvih doprinosa, ne znam da li se prilikom isplate dobiti u gotovini placa jos nesto, mislim da ne, osim za one koji bi placali nesto u inostranstvu a da nije vezano za poslovanje i tada je mislim jos 10% porez na transfer.

3. Moze li se akontaciono isplacivati dobit u toku godine, a da se sravni na kraju godine sa poreskim bilansom, tj, da li postoji i jedan osnov, a da nije plata po kome vlasnik agencije sebi moze da vrsi isplate u toku godine, meseca, a da to ne podrazumeva pravdanje takve isplate za neke troskove ili slicno

4. U statusu pausalca ukupne obaveze za poreze i doprinose su cirka oko 1500 eur mesecno, koje vrste troskova i do kog iznosa mogu da ocekujem da mi poreznici prihvate, radi se o klasicnom finansijskom konsaltingu, gde bi mogao da procitam o toj temi na internetu, knjigama, kojim strucnim casopisima, koliko razumem ako putujem po srbiji da li to znaci da ce mi poreznici prihvatiti troskove goriva od 500eur mesecno, ili da li ce mi prihvatiti reprezentaciju od 3% ukupnih prihoda za celu godinu, ko ima iskustva sa ovim stvarima hvala na pomoci,

5. da li imate iskustva i preporuke sa kreativnim knjigovodjama koji znaju i uspevaju da optimiziraju dobit na neki normalni iznos

6. da li preduzetnik koji nije pausalac i vodi knjige moze da ih vodi i po prostom knjigovodstvu ili mora dvojno.


Hvala i pozdrav jos jedared
[ netschool @ 25.01.2011. 18:58 ] @
Imam jedno pitanje za iskusnije...

Preduzetnik sam, do sada sam pausalno placao porez, no posto sam protekle godine presao iznos od 3m
trebalo bi nadalje da vodim knjige (prosto knjigovodstvo). Imam ideju da svoju radnju/agenciju zatvorim
(imam dobru ponudu za stalno zaposlenje) a da otvorim novu radnju na suprugu koja je trenutno na birou.

Zanima me koji je redosled koraka pri zatvaranju radnje, odnosno najbolji nacin kako mogu da podignem
novac koji je trenutno na racunu firme (radi se o par stotina hiljada dinara). Pozajmica - nemam.

Hvala unapred
[ S A J A @ 25.01.2011. 20:07 ] @
Odeš i zatvoriš firmu, uradiš završni račun, tu se vidi kako stojiš, platiš porez i doprinose i sve što ostane je tvoje.

Mada, ako već planiraš da otvaraš radnju na ženu, možeš da ostaviš svoju radnju aktivnom pa da žena radi preko nje a ti da se zaposliš, ovim dobijaš sledeće:

1. zadržavaš svoj poslovni ugled, ipak je bolje za partnere i banke ako firma ima neki "staž" nego kad je "sveže otvorena juče".
2. kao preduzetnik koji se zaposlio, u svojoj radnji ne plaćaš doprinose za zdravstveno i nezaposlenost (što bi tvoja žena plaćala ako je radnja na nju)
3. žena ima prava da radi u tvojoj radnji bez da se zaposli u njoj jer je član porodice, dakle može da se vodi kao nezaposlena a ako bi želela da joj ide staž onda može da se zaposli u radnji ili da prosto plaća doprinose kao nezaposleno lice

[ pctel @ 25.01.2011. 20:35 ] @
Ma dobro to, ali zasto bi covek bacao pare na svoj staz koji se time ne moze duplirati a da zena ostane bez radnog staza? Po meni je bolje ovako kako je zamislio.
[ S A J A @ 25.01.2011. 20:54 ] @
Pa nigde ne piše da žena treba da se zaposli.

Ako žena otvori svoju radnju plaćaće porez i doprinose na celokupne prihode što je prilično bacanje para ako su prihodi veliki (to je generalno mana preduzetnika knjigaša). Ako bude paušalac opet će plaćati porez i doprinose na otprilike prosečnu zaradu. Ako je već samo staž u pitanju, bolje je da samostalno uplaćuje doprinose kao nezaposleno lice, i jefitnije je i nema poreza.
[ pctel @ 26.01.2011. 23:11 ] @
Ajd da vidimo:
1) Zena otvori radnju - placaju se svi doprinosi, sto je 35.8 i zena ima radni staz
2) Radnja ostane na njegovo ime - placa se samo PIO 22% (s tim da nisam siguran da moze bez zdravstvenog, ali neka bude), pa onda predlazes da zena sama sebi uplacuje zdravstveno kao nezaposlena? U zbiru dodje se na isto ali u ovoj varijanti zena nema radni staz. A nema ga ni on, tj. ne moze ga imati duplo, a mora placati duplo. A da i ne pricam o situaciji ako postoji mogucnost da zena ostane u drugom stanju... ona onda stavi radnju na mirovanje i mesecima prima platu od drzave.
Sa druge strane, ne vidim ni jedan logican razlog zasto bi neko bio lud da to organizuje tako kako ti predlazes.
[ S A J A @ 27.01.2011. 06:50 ] @
Al si zapeo za taj staz za ženu, to je sad postao najveći prioritet a nigde nije ni bilo spomenuto kao uslov.

Dakle, ovi procenti koje spominješ su tačni ali si zaboravio da spomeneš osnovicu. Procenti se primenjuju na neku osnovicu, zar ne?

Ja polazim od toga da čovek ima firmu koja radi neki posao i zarađuje. Rekao je i da ima neke veće pare na računu, dakle u pitanju je posao koji je malo veći od džeparca. Ako je on vlasnik preduzetničke radnje i još zaposlen negde drugde, onda u svojoj radnji plaća samo porez i pio, to je 32% od dobiti. Ako je žena vlasnik firme onda ona plaća 48% od dobiti (svi porezi i doprinosi). So, ako je dobit firme par miliona, sračunaj koja je cena tvog upornog insistiranja da "ženi ide staž". Ako je uslov da ženi ipak mora da ide staž, mogle bi i da se razmotre neke druge varijante, kao na primer konverzija u doo koji je generalno bolji kod poslova sa većim prihodima ili prosto da se žena zaposli u ranji sa minimalnom platom. Osim razlike u visini nameta, drugi razlog što bi neko bio lud da zadrži firmu koja dobro posluje je zbog rejtinga jer to može doprineti nalaženju novih klijenata i podizanju kredita od banke. Po meni je ludo zatvoriti firmu koja dobro radi i ima neki staž da bi se krenulo od početka, to nema nikakve logike u poslovnom svetu, svaka firma treba da teži razvijanju.

Naravno, ako je u pitanju neka "idi mi dođi mi firma" koja je i bila osnovana da bi se uradio jedan veći posao a osim toga zarađuje za džeparac, onda slažem se da nema neke koristi da stoji aktivna.
[ amirovic @ 27.01.2011. 15:27 ] @
Cao, imam nekoliko pitanja za one sa iskustvom, po drugi put, pa ako neko moze da pomogne, fala unapred

U 2010 bio preduzetnik pausalac, napravio 3300000, sada sam preduzetnik koji mora da vodi knjige, imam agenciju za konsalting poslove, sifra delatnosti je 74140

Bio u ponedeljak u opstini i tamo predao potvrdu iz banke na 3300000 i odma popunio ocekivani bilans uspeha za 2011 da bi mi verovatno akontaciono razrezali porez za 2011, stavio sam da cu imati 3500000 prihoda iako sam bog zna da li cu imati toliko, pet puta manje ili dva puta vise, dakle sve je u bozjim rukama. stavio sam rashode amortizacije i goriva i slicno oko 300000 i ostale rashode oko 2000000. U ovoj cifri od 2 miliona su uglavnom podizvodjaci koje moram da angazujem jer ili imaju ovlascenja koja su potrebna a ja ih nemam ili imaju znanja koja su potrebna a ja ih nemam. Da li ce mi ih prihvatiti i do kog iznosa prihvataju normirane troskove za ovaj tip posla, .

Posto sam da sada placao oko 13000 mesecno sve obaveze, a sada treba da vodim knjige dakle da pravdam troskove, pitanja su sledeca.

da sada je bez pravdanja moglo da se dize do 100000 dnevno, a sad molim za savet pomoc o nacinima da podizem novac po nekim dozvoljenim i priznatim osnovama a da to nije plata

1. Da li postoji nacin da sebi isplacujem novac sa preduzetnickog racuna agencije, a da to nije plata, posto na 100 dinara isplate izadje oko 63 dinara poreza i doprinosa, tj. 63%, ako gresim molim vas ispravite me.

2. Zbog gornjih 63% ili vec koliko je, ne zelim da budem zaposlen sam kod sebe, osim ako se jedino tako mora ili moze, vec zelim da budem vlasnik koji radi sam kod sebe a nije formalno zaposlen i po tom osnovu ostvarim prihode tj. dobit, posto je na poresku osnovicu za dobit, porez 10% i mislim da nema nikakvih doprinosa,

3. Moze li se akontaciono isplacivati dobit u toku godine, a da se sravni na kraju godine sa poreskim bilansom, tj, da li postoji i jedan osnov, a da nije plata po kome vlasnik agencije sebi moze da vrsi isplate u toku godine, meseca, a da to ne podrazumeva pravdanje takve isplate za neke troskove ili slicno

4. U statusu pausalca ukupne obaveze za poreze i doprinose su mi bile za celu 2010 oko 1500 eur, Koje vrste troskova i do kog iznosa mogu da ocekujem da mi poreznici prihvate, radi se o klasicnom finansijskom konsaltingu, koliko razumem ako putujem po srbiji da li to znaci da ce mi poreznici prihvatiti troskove goriva od 500eur mesecno, ili da li ce mi prihvatiti reprezentaciju od 3% ukupnih prihoda za celu godinu, ko ima iskustva sa ovim stvarima hvala na pomoci, cuo sam da nece nikakve troskove da prihvate ako s

5. da li imate iskustva i preporuke sa kreativnim knjigovodjama koji znaju i uspevaju da optimiziraju dobit na neki normalni iznos

6. da li preduzetnik koji nije pausalac i vodi knjige moze da ih vodi i po prostom knjigovodstvu ili mora dvojno.
[ S A J A @ 27.01.2011. 20:43 ] @
Tebi se ne isplati da budeš preduzetnik ako obrćeš tolike iznose. Trebalo bi da konvertuješ firmu u d.o.o.

1. Svaka isplata sebi podleže plaćanju poreza i doprinosa. Jedino da praviš troškove.

2. Preduzetnik ne može da bira da li je zaposlen ili ne. Preduzetnik je preduzetnik i na celu dobit plaća pun porez i doprinose. Zato je bolje otvoriti doo. Onda se zaposliš u svom doo na minimalnu platu (oko 17000) i na to plaćaš 63% a dobit firme, u toku godine ili na kraju možeš podizati sa 19% oporezivanja. Naravno, uvek ostaju i troškovi.

3. Doo može podizati dobit tokom godine kad god želi. Preduzetnik ne bi trebalo da uzima dobit sve do kraja godine. Dakle do kraja godine samo po rešenju a posle kraja godine onda ono što je preostalo.

4. Svi troškovi koji su u cilju obavljanja delatnosti mogu da se priznaju. Međutim, ne treba preterivati. Svaki trošak može da ti ospore ako deluje kao da nije realan. Npr, ti se baviš konsaltingom a mesečno potršiš 500 litara benzina. Uvek mogu da te pitaju gde si bio i šta si radio na tim putevima pa ako nemaš neko pametno objašnjenje onda može da ti bude osporeno. Inače reprezentacija nije više 3% nego 0.5% i smanjena je upravo zbog toga što ljudi (kao i ti uostalom) to ne koriste u namenjene svrhe nego preko toga gledaju kako da uzmu keš (prelazak novca u sive tokove).

5. Ako poštuješ zakon, ne možeš očekivati da je moguće previše frizirati dobit. Bolje pazi na koga ćeš da naletiš jer ako knjigovođa bude previše kreativan imaćeš probleme sa inspekcijama a može i u ćorku da se ode. Kreativno knjigovodstvo je za firme koje imaju neku zaleđinu u vlasti, ako to nemaš onda bolje radi pošteno.

6. Preduzetnici mogu da biraju da li će da vode prosto ili dvojno knjigovodstvo. Doo mora samo dvojno. Inače prosto knjigovodstvo i nije pravo knjigovodstvo, iz tih knjiga se ništa ne vidi pa je taj način vođenja knjiga popularan osim zato što je jednostavan i zato što se lako mulja.
[ amirovic @ 28.01.2011. 13:29 ] @

Sajo,

hvala na vremenu i misljenju

u pravu si da bi trebalo da bude doo kada bi ja znao da cu da pravim toliko iznose, ali posto ne znam da li cu da pravim milion ili 4 godisnje nekako mi je bolje da ostanem na nicijoj zemlji
pa ako napravim na primer milion ili dva, onda mogu da se vratim u pausalce

ima nekoliko stvari koje ne razumem u tvojim odgovorima pa te molim da razjasnis ako mozes

1. kada vrsim sebi isplate koliki su najnizi moguci porezi i doprinosi na 10000din isplate. koje vrste troskova najlakse prolaze kao pokrice za isplate.

2. ako je preduzetnik po definiciji zaposlen, sta znaci placati pun porez i doprinos na dobit. razumem da postoji porez na dobit, koliko znam on je 10%, ali ne znam sta znaci doprinos na dobit i koliko moze da iznosi, ako na primer, meni priznaju projekciju bilansa uspeha za 2011, sa sledecim iznosima

prihodi 3.500.000

amortiz. 200.000
ostali mater. troskovi 300.000

proizvodne usluge
(podizvodjaci) 2.000.000

Dobit 1.000.000

da li to znaci da cu imati godisnji porez 10% od 1.000,000 i da cu ga akontaciono placati u jednakih 12 mesecnih rata u toku 2011, ili je nacin obracuna drugaciji, i moraju da se placaju jos neke dazbine?? pretpostavljam da cu na kraju godine da sravnim "stvarne" iznose i po tom poreskom bilansu PB1 utvrdim pravu dobit i porez (i ako postoje doprinosi) na dobit,

3. Koliko te razumem, ovo znaci da cu moci da podizem dobit po resenju poreske u toku godine, odnosno koliko mi dobiti priznaju toliko bi mogao da dizem uz placanje poreza (odnosno doprinosa, ako postoje), medjutim koja ja onda razlika izmedju isplate sebi plate sa svim porezima i doprinosima i isplate dobiti, koliko razumem poenta sto me teraju da preko 3 mil. vodim knjige je da pravdam troskove, a u sustini poenta je da oni naplate vise poreza po svim osnovama

4. Da li imas ideju koliko bi mogli da budu normirani troskvi, odnosno troskovi koje PU priznaje, za ovakav tip posla, ja uvek mogu da imam pametno objasnjenje, ipak sam konsultant :)), ali oni ne moraju da ga prihvate, sto znaci da si potpuno rob na primer njihove slabije naplate poreza u godini, neznanja ili slicno...

5. tacno, u pravu si, lako je postovati zakon koji postoji, ali posto ne postoji zakon ili bilo sta drugo sto pomaze preduzetniku knjigashu da bude u zakonu onda to bas i nije tako jednostavno.

6. hvala ovo mi sve jasno

CELA STVAR MOZE DA SE GLEDA I OVAKO, AKO SAM KAO PREDUZETNIK PAUSALAC NAPRAVIO U 2010 3.300.000 I PLATIO NA TO UKUPNO 160.000 POREZA I DOPRINOSA, AJDE DA PRETPOSTAVIMO SITUACIJU U KOJOJ U 2011 PRAVIM ISTO TOLIKO 3.300.000 I TREBA DA PLATIM 500.000 ILI 1.000.000, KAKO COVEK DA TO RAZUME I DA NEMA ZELJU DA TO OPTIMIZIRA

KONACNO, DA LI SE TI BAVIS OVIM STVARIMA PROFESIONALNO I KOMERCIJALNO I AKO SE BAVIS DA LI SI ZAINTERESOVAN DA PREUZMES TU PORESKU OPTIMIZACIJU

HVALA I POZDRAV
[ brightmind @ 30.01.2011. 12:59 ] @
Da li pausalci podnose prijavu PPP?
[ S A J A @ 30.01.2011. 13:22 ] @
1. Porez je 10% a doprinosi 36%. U vezi troškova "koji najlakše prolaze" ne mogu ti pomoći.

2 i 3. Kod preduzetnika dobit i zarada su jedno te isto. Na oba plaćaš i porez i doprinose. Nebitno da li uzimaš tokom godine ili na kraju. Dakle ako ti je dobit na kraju godine 1 milion, onda platiš državi porez 10% i doprinose 36% i ono što ostane je tvoje i možeš da podigneš kad god želiš. Naravno, od dobiti koja se utvrdi na kraju godine, oduzme se ono što si podizao tokom godine i plaćao porez i doprinose.

4. Troškovi obavljanja delatnosti treba da ti budu stvarni troškovi koje si imao u obavljanju delatnosti. Otkud ja znam kakva je konkretna priroda tvog posla pa da ti kažem kako da našteluješ troškove (nemoj ni da mi pričaš, nemam nameru time da se baviim). Uobičani troškovi su amortizacija osnovnih sredstava, kancelarijski materijal i sredstva za održavanje, gorivo, reprezentacija, službena putovanja, zakup poslovnog prostora/vozila, komunalni računi/internet... ne pada mi na pamet ništa više, ako se neko seti još nečega neka doda.

5. Zakoni postoje ali su loše napisani i selektivno se primenjuju. Svaka nepreciznost u zakonu omogućava inspektoru da ga tumači na ovaj ili onaj način pa tako ima mogućnost da te kazni ma šta uradio. To se zove "lov u mutom" i to je srpski specijalitet, tako vlast drži privrednike u šaci. Sa druge strane, ako imaš neku protekciju onda to ne važi za tebe pa "imaš vetar u leđa" da posluješ bolje nego ostali. Zato je bitno razlučiti na početku rada, da li imaš protekciju ili ne, ako nemaš, onda moraš da paziš da ti sve što radiš bude po zakonu inače možeš da nadrljaš, pogotovo ako posao krene da donosi veće pare pa to nekome upadne u oči.

6 i ostalo. Naravno da plaćaš više poreza i doprinosa sa rastom dobiti. Sa druge strane i više dobiješ, pa red je da malo, zapravo pola podeliš sa državom, moraju i oni od nečega da žive :). Za velike zarade, zapravo preko 1-2 miliona dobiti, ne isplati se biti preduzetnik. U tom slučaju se lepo otvara doo i živiš od dividendi. Ni jedan bogataš ne živi od plate već samo od dividendi, celu dobit podigneš za 19% poreza, bolje od toga ne može.

Što se tiče poreskih optimizacija, mogu samo da ti dajem savete ovde preko foruma.


[ S A J A @ 30.01.2011. 13:32 ] @
Citat:
brightmind: Da li pausalci podnose prijavu PPP?


Ne, osim ako nemaju zaposlene radnike. Isto važi i za M4.
[ amirovic @ 30.01.2011. 14:20 ] @
hvala S

1. da li se 36% doprinosa deli na neke pojedinacne stope ili je to neka zbirna stopa koja se uplacuje na jedinstveni racun, ili se radi o onim doprinosima za PIO, nezaposlenost, zdravstvo

4. predlog za ove troskove je klasika, ipak posao mi je takav da na primer, zakljucim ugovor sa klijentom, ali posto ne umem ili mogu sve sam, ponekad mogu i do 50% ugovora da platim podizvodjacu, kako da znam da li ce mi to inspektori priznati, i ako imamo i normalan i logican ugovor, uvek mogu da mi kazu da sam platio vise nego sto hoce da mi priznaju, zato sto nigde ne pise koliko oni mogu da priznaju, pa sam se uhvatio normiranih troskova kod autorskih ugovora kao nekog posrednog signala koliko je prihvatljivo, sta mislis? da li je logika dobra?

5. ovde se sve slazemo, tuzno je da je tako

6. bolestan je i osudjen na propast sistem u kome sa rastom prihoda od 10 posto, porez poraste 500%.

7. u vezi doo porez na dobit je 10% a ovih 19% za podizanje dobiti se odnosi na sta?, da li je to onaj porez na prihode od kapitala koji je bio 20% ili nesto trece...

8. da li mogu da pravim asignacije kao preduzetnik?

ako hoces ovako da savetujes, na forumu, besplatno, sta da ti kazem osim da obucar nikad nije imao najbolje cipele

pozz

[ S A J A @ 30.01.2011. 15:20 ] @
1. Da: pio, zdravstveno i nezaposlenost. Svaki ima svoj račun za uplatu, ili je sad jedinstveno?, nebitno, svakako ćeš dobiti u rešenju gde i koliko da plaćaš

4. Podizvođači će tebi da fakturišu njihove usluge i to je tebi trošak. Generalno kad se radi o uslugama, gleda se realna cena za izvršeni rad tj. da li previše odstupa od istih ili sličnih takvih poslova. Ako su usluge realno fakturisane, nemaš razloga za brigu. Čak i ako su skupe opet nema razloga za brigu. Razloga za brigu imaš jedino ako su baš nerealne.

7. Porez na dobit je 10%, porez na podizanje dobiti je takođe 10%. Dakle 10 na 10 je ukupno 19.

8. Možeš.

9. Jednog dana ako se obogatiš, seti me se pa udeli koju kintu :)
[ pctel @ 30.01.2011. 17:19 ] @
Samo malo... da se ne izgubimo oko toga na koga se koji odgovor odnosi. Tema je PREDUZETNIK PAUSALAC a nije bas zamisljeno da se preduzetnici (narocito ne pausalci) bave rasporedjivanjem poslova na podizvodjace i skidanjem kajmaka, tj. sve sto naplate tretira se kao njihov prihod, a o rashodu pausalci ne vode evidenciju. Znaci, te podizvodjace ti niko u poreskoj upravi nece priznati kao trosak - ti njima dostavis koliko si naplatio, oni otprilike za to zanimanje znaju koliko su neki normalni troskovi i na osnovu toga razrezu pausalni porez.
A naziv teme "preduzetnik pausalac pravdanje rashoda" je oksimoron, pa naziv teme treba promeniti da ne dovodi ljude u zabludu.
[ Spanta @ 30.01.2011. 20:32 ] @
Citat:
Paushalac: Kad je vetj tema...
Imam jedan problem, koji nikako ne mogu da razumem. Sva ova rasprava koja se vodi oko ostanka tih para na rachunu.
Meni je banka (Credit Agricole) te pare koje su mi ostale na rachunu 2009, kada sam trazio potvrdu o prometu za 2010.god, napisala kao pochetno stanje tj. kao priliv novca.
Jel moze neko da mi objasni zashto je to tako? I da li to treba tako? Poshto mi je to debilno. Jel to neki propis ili samo njihova greshka?
Jer recimo da mi ostane 500.000 na kraju godine i ja napravim promet od 2.600.000,oo (chime zadrzavam status paushalca). Kada trazim potvrdu o prometu oni mi dodaju priliv automatski tih 500.000 + 2.600.000 i ja sam napravio promet od 3.100.000 sa kojim nisam vishe paushalac?? Pa gde je tu logika???

Odgovor je jednostavan - pogresili su. Na zahtevu napises da ti treba potvrda o PROMETU na racunu, a ne o stanju na racunu i ako opet urade isto posalji ih u osnovnu skolu da nauce elementarno gradivo. Ako insistiraju na svom "patentu" onda ih tuzis za kradju 500.000 dinara, jer ako si imao toliko 31. decembra i oni tvrde da si imao promet jos toliko 1. januara, onda stanje mora da bude 1.000.000. Uzmes lepo dva NJIHOVA dokumenta (izvod na dan 31.12. i potvrdu da si u novoj godini imao i tih 500.000 priliva), i pitas "Di su moji novci?" :)
[ controlesc @ 30.01.2011. 23:03 ] @
Citat:
S A J A

6 i ostalo. Naravno da plaćaš više poreza i doprinosa sa rastom dobiti. Sa druge strane i više dobiješ, pa red je da malo, zapravo pola podeliš sa državom, moraju i oni od nečega da žive :). Za velike zarade, zapravo preko 1-2 miliona dobiti, ne isplati se biti preduzetnik. U tom slučaju se lepo otvara doo i živiš od dividendi. Ni jedan bogataš ne živi od plate već samo od dividendi, celu dobit podigneš za 19% poreza, bolje od toga ne može.


Kako sam ja prosle godine ostvario 2,2 miliona, a ove godine ce biti i vise, mada i dalje ispod 3, koje prednosti bih ja imao ako se preregistrujem u d.o.o i zaposlim sam kod sebe kao direktor? Takodje, kako ide preregistracija preduzetnika u doo, sifra 6202 po novoj klasifikaciji? Da li moram polagati osnivacki kapital ili mogu da upisem opremu kao osnivacki kapital? Da li se dividenda podize samo na kraju godine ili mogu da je dizem svakog meseca? Kako bih imao d.o.o. a ne bih bio u sistemu PDVa, da li bih bio oslobodjen poreza na kupovinu osnovnih sredstava za rad, tj. radnog namestaja, kompjutera, auta za potrebe firme ili je to moguce samo kod obveznika PDVa? Kako je sav moj rad realno izvoz koji je oslobodjen PDVa, ima li smisla da ulazim u isti, ukoliko bih u d.o.o. imao prijavljena 2-3 radnika, u kom slucaju bi mi promet na racunu bio sigurno iznad 4 miliona i kakve beneficije od toga bih imao? Znaci li to da bih mogao da trazim povrat PDVa od drzave na svasta nesto, tipa namestaj, kompjuteri, licence koje bih kupovao i sl? Sta ako ja licence kupujem preko interneta u inostranstvu?

Samo jos da dodam da nam zemlja definitivno nije normalna, kad se pod "velikim zaradama" smatra 1-2 miliona rsd godisnje... ali, to svi vec znamo, zbog malog miliona nepodsticajnih propisa i nameta.....
[ pctel @ 30.01.2011. 23:25 ] @
Citat:
controlesc: Kako sam ja prosle godine ostvario 2,2 miliona, a ove godine ce biti i vise, mada i dalje ispod 3, koje prednosti bih ja imao ako se preregistrujem u d.o.o i zaposlim sam kod sebe kao direktor?

U principu nikakve, pausalci placaju mnogo manje poreze nego doo istog prometa, a nemaju ni trosak vodjenja dvojnog knjigovodstva.

Citat:
Takodje, kako ide preregistracija preduzetnika u doo, sifra 6202 po novoj klasifikaciji?

Nikako, Prestanak rada preduzetnika, osnivanje jednoclanog ili viseclanog privrednog drustva.

Citat:
Da li moram polagati osnivacki kapital ili mogu da upisem opremu kao osnivacki kapital?

Mislim da minimalni osnivacki kapital mora biti novcani a preko toga dozvoljeno je i u novcu i u stvarima.

Citat:
Da li se dividenda podize samo na kraju godine ili mogu da je dizem svakog meseca?

Dizes kad hoces, ali ne unapred, nego nakon kraja godine, sto je i logicno jer ne mozes unapred znati da li ce biti dividende, ili ces imati gubitak.

Citat:
Kako bih imao d.o.o. a ne bih bio u sistemu PDVa, da li bih bio oslobodjen poreza na kupovinu osnovnih sredstava za rad, tj. radnog namestaja, kompjutera, auta za potrebe firme ili je to moguce samo kod obveznika PDVa?
Nije to bas tako kako ti mislis. Niko nije oslobodjen PDV-a, vec samo PDV koji mora da plati na svoje usluge koje fakturise moze da umanji za iznos PDV-a koji je prethodno platio. Ti posto uopste ne placas pdv nemas od cega ni da odbijas.

Citat:
Kako je sav moj rad realno izvoz koji je oslobodjen PDVa, ima li smisla da ulazim u isti

Ima. Za izvoznike je normalna pojava negativan PDV, znaci drzava placa tebi Onda, da dopunim odgovor na gornje pitanje - za putnicki auto ne smes odbijati PDV ako nisi taksista. Za kamion, kombi i pick up mozes.

Citat:
ukoliko bih u d.o.o. imao prijavljena 2-3 radnika, u kom slucaju bi mi promet na racunu bio sigurno iznad 4 miliona i kakve beneficije od toga bih imao? Znaci li to da bih mogao da trazim povrat PDVa od drzave na svasta nesto

Broj radnika ne utice na povrat PDV-a. Mozes imati i 0 radnika i traziti sve isto kao i za 4.

Citat:
Samo jos da dodam da nam zemlja definitivno nije normalna, kad se pod "velikim zaradama" smatra 1-2 miliona rsd godisnje... ali, to svi vec znamo, zbog malog miliona nepodsticajnih propisa i nameta.....

Ne bih se slozio, jer znam mnogo ljudi koji rade za manje od 200.000 godisnje, a milion je preko duplo od ionako vestacki naduvanog proseka, znaci jeste luksuz.
[ controlesc @ 30.01.2011. 23:59 ] @
Hvala na brzom odgovoru... mnoge stvari sam i sam zakljucio jednostavnim iscitavanjem prethodne dve strane teme :D

No, PCtel, ima jedna stavka koja me je sad zbunila/zaintrigirala....
Citat:
Ima. Za izvoznike je normalna pojava negativan PDV, znaci drzava placa tebi


Znaci li to da kad predjem 4 miliona i udjem u PDV, da bi drzava meni placala (povrat) PDV na svaku (a svaka mi je i izvozna) fakturu koju napravim, jer to bi bilo bas lepo... sve mi se cini da sam ja nesto pogresno pokopcao sada....
[ pctel @ 31.01.2011. 02:09 ] @
Nista ti to ne kapiras - drzava ne vraca na svaku fakturu, vec se sve sabere i oduzme u poreskoj prijavi koju dostavljas svakog meseca. A tebi je umanjenik 0, umanjilac ti je x koji je pozitivan broj, pa tako 0-x mora biti negativan broj.
[ S A J A @ 31.01.2011. 19:42 ] @
Citat:
controlesc: Kako sam ja prosle godine ostvario 2,2 miliona, a ove godine ce biti i vise, mada i dalje ispod 3, koje prednosti bih ja imao ako se preregistrujem u d.o.o i zaposlim sam kod sebe kao direktor? Takodje, kako ide preregistracija preduzetnika u doo, sifra 6202 po novoj klasifikaciji? Da li moram polagati osnivacki kapital ili mogu da upisem opremu kao osnivacki kapital? Da li se dividenda podize samo na kraju godine ili mogu da je dizem svakog meseca? Kako bih imao d.o.o. a ne bih bio u sistemu PDVa, da li bih bio oslobodjen poreza na kupovinu osnovnih sredstava za rad, tj. radnog namestaja, kompjutera, auta za potrebe firme ili je to moguce samo kod obveznika PDVa? Kako je sav moj rad realno izvoz koji je oslobodjen PDVa, ima li smisla da ulazim u isti, ukoliko bih u d.o.o. imao prijavljena 2-3 radnika, u kom slucaju bi mi promet na racunu bio sigurno iznad 4 miliona i kakve beneficije od toga bih imao? Znaci li to da bih mogao da trazim povrat PDVa od drzave na svasta nesto, tipa namestaj, kompjuteri, licence koje bih kupovao i sl? Sta ako ja licence kupujem preko interneta u inostranstvu?

Samo jos da dodam da nam zemlja definitivno nije normalna, kad se pod "velikim zaradama" smatra 1-2 miliona rsd godisnje... ali, to svi vec znamo, zbog malog miliona nepodsticajnih propisa i nameta.....


Za prihode do 3 miliona najbolje je biti paušalac. Plaćaš minimalno, ne vodiš knjige, možeš da dižeš keš koliko hoćeš bez ikome da se pravdaš... Iako je paušalno oporezivanje veliki generator sive ekonomije i daje mogućnosti pranja novca i dalje opstaje zahvaljujući jakom lobiju koji stoji iza njega (advokati, taksisti, lekari... ). Dakle, ako imaš mogućnosti da budeš paušalac onda je to najbolje. Ako ne možeš, onda možeš biti preduzetnik knjigaš ili da se preregistruješ na doo. Preduzetnik knjigaš je ubedljivo najneisplativiji oblik firme jer plaćaš poreze i doprinose na celokupnu dobit. Zamisli da imaš par miliona dobiti i onda državi platiš 46% porez i doprinose pa onda ono što ti ostane ulazi u godišnji porez na dohodak građana pa te tu opale još 10%. To se nikako ne isplati. Posle paušala treba odma preći na doo. Doo ti je za veće iznose ubedljivo najbolji oblik firme koji postoji, to je osnova kapitalizma, glavom i bradom "pravno lice". Tip firme koji su osmislili bogataši sa ciljem da se što više obogate. Kad imaš doo firmu, ti možeš da ostaneš dužan i dobavljačima i radnicima i državi, da potrošiš/podigneš/prebaciš sav novac i da ti niko ništa ne može, i onda otvoriš novu firmu i nastaviš da radiš. Dakle nema nikakve odgovornosti za tebe kao osnivača, osim ako ne prekršiš zakon a sve ovo gorepomenuto može da se obavi sa 100% poštovanjem zakona (ako znaš)! Drugo, doprinose plaćaš 3-4 hiljade mesečno (na minimalnu zaradu), dižeš dobit tokom godine kad god hoćeš uz oporezivanje od 19%, dobit ti NE ULAZI u godišnji porez na dohodak građana za razliku od preduzetnika (što je isto jedna od stvari za koje su se izborili tvorci sistema iliti bogataši). Dakle, preregistracija sa preduzetnika na doo je moguća, samo se ode u APR i odradi određena administrativna procedura. Osnivački ulog može da bude u stvarima ili novcu. Dividende se mogu podizati i u toku godine, to se zove međudividenda ali moraš poštovati određene zakonske uslove za to. Ako ti je promet ispod 4 miliona onda ne moraš biti u PDV-u a preko toga moraš. Ako si u PDV sistemu onda za većinu osnovnih sredstava možeš odbijati PDV a ako si izvoznik onda država treba da ti isti refundira. Samo treba da znaš da ćeš stalnim potraživanjem PDV-a od države postati vrlo nepopularan kod njih te ti inspekcija može svraćati malo češće nego uobičajno. Radnici nemaju veze sa PDV-om, ako ih budeš imao jedino što će ti njihove plate biti trošak u firmi. Kupovina "neopipljivih" stvari kao što su licence preko interneta nije zakonom definisana pa ako želiš da ti se prizna kao trošak moraš imati fakturu dobavljača a onda plaćaš ulazni pdv i tako.

[ Shadowed @ 31.01.2011. 20:57 ] @
Malo mi je neobicno ovo sa PDV-om i izvozom :)
Da li na fakturi mora stajati da je u inostranstvu placen PDV (ili kako god se zvalo u konkretnoj drzavi) da bi se trazio povracaj PDV-a?
Mislim, malo mi deluje kao da mozes da muzes pare iz drzave. S' druge strane, moze na to da se gleda kao na stimulaciju izvoza..
[ pctel @ 31.01.2011. 23:42 ] @
Vidim da retko ko kapira sustinu PDV-a, pa cu pokusati to maksimalno da pojednostavim:
Prilikom prodaje robe ili usluga, naplacuje se cena X+pdv(x). Prilikom nabavke robe i usluga od obveznika pdv-a, dobija se racun sa cenom Y-pdv(y). Jedino kod uvoza je drugacije - tu dobijas racun bez PDV-a, pa na njega platis PDV prilikom uvoza. Ako hoces to ponovo da izvezes, red je naravno, da ti se taj PDV vrati. Ako ne izvezes to nego prepravis u neki drugi oblik pa tako izvezes, opet ce ti se onaj placen pdv vratiti. Ako i ne uvezes nista, vec koristis samo domace resurse, opet ce ti se vratiti PDV koji si preko prodavca platio drzavi kad si izvrsio nabavku. Znaci ne mozes da "muzes drzavu", vec samo dobijes nazad ono sto si vec platio. I to tacno je definisano za koje artikle mozes traziti povracaj pdv-a koji si prethodno platio, a za koje ne. Znaci moze licenca nabavljena u inostranstvu, ali prvo da se odnese na carinu da se ocarini, pa da se plati carina, pa da se plati PDV, pa da se onda taj pdv trazi nazad. Ne moze putnicki automobil ako nisi taksista, ne moze audio/video/tv ako nisi televizija, ne mogu da se setim valjda ne moze ni gorivo za putnicki automobil kao i troskovi njegovog odrzavanja. Znaci, sve u svemu, nikada ne mozes dobiti nazad onoliko PDV-a koliko preko svojih dobavljaca das drzavi, a samim tim ni vise od toga, znaci drzava uvek vise uzima nego sto daje. Poreska prijava PPPDV sacinjava se svakog meseca i salje poreskoj upravi, i na njoj se jasno sabira suma svih pdv(x) i suma svih pdv(y), a zatim se racuna razlika pdv(x)-pdv(y), gde je pdv(x) ono sto ukupno treba platiti, a pdv(y) ono sto je vec ranije placeno. U konkretnom slucaju izvoza, treba platiti ukupno 0, a placeno je vec nesto, pa 0-nesto= -nesto, sto znaci da drzava to sto je placeno treba da vrati. Posto drzava ne voli da vraca, ona redovno salje inspekcije da pokusaju da pronadju neku nepravilnost u poslovanju, kako bi se izvrsilo "prebijanje" kazne koju preduzece treba da plati drzavi i duga koji drzava ima prema preduzecu. Ako inspekcija dodje 2-3 puta i ne uspe da nadje nikakvu nepravilnost, obicno odustaje od daljeg kontrolisanja i pocinje posteno da placa svoje dugove. Drzava pri vracanju svojih dugova obicno kasni nekoliko meseci.

Nadam se da ti je sad jasnije, totalno je nebitno da li je u drugoj drzavi placen PDV (a obicno nije jer ni oni ne naplacuju svojim izvoznicima) bitno je da je placen kod nas prilikom carinjenja.
[ Shadowed @ 01.02.2011. 08:22 ] @
OK, ovde ima dosta korisnih informacija, mada vecinu znam. Ja sam lose postavio pitanje tj. nisam naveo posto je controlesc mislim pomenuo - situacija sa izvozom usluga. Eto recimo, ja sam proizvodim software i sad, ja nemam nista od materijala, osim jednokratne kupovine kompjutera, namestaja i sl. za kancelariju. Po ovoj tvojoj prici, deluje mi da bih mogao jednom da uradim povracaj PDV-a koliko sam dao za tu opremu a kasnije ne bih imao sta da trazim.
[ controlesc @ 01.02.2011. 08:39 ] @
Citat:
Shadowed: OK, ovde ima dosta korisnih informacija, mada vecinu znam. Ja sam lose postavio pitanje tj. nisam naveo posto je controlesc mislim pomenuo - situacija sa izvozom usluga. Eto recimo, ja sam proizvodim software i sad, ja nemam nista od materijala, osim jednokratne kupovine kompjutera, namestaja i sl. za kancelariju. Po ovoj tvojoj prici, deluje mi da bih mogao jednom da uradim povracaj PDV-a koliko sam dao za tu opremu a kasnije ne bih imao sta da trazim.


To je ono sto i mene buni. Na prvom mestu, mislim da se treba napomenuti/razjasniti da povrat PDVa moze traziti samo preduzetnik koji jeste u sistemu PDVa, zar ne? Sta vredi sto ja izvozim da sve prsti, ako nisam u PDVu, zar ne?

PS. I Saja i PCTel su pogresno shvatili moje nezgrapno formulisano pitanje koje se doticalo broja radnika.... nisam mislio da mogu, eto, jer cu imati vise ljudi koji rade za mene, ocekivati od drzave bilo sta, vec da ako budem primio ekipu da bude prijavljena kod mene umesto sto su sada freelenceri, moj promet kao preduzetnika ce svakako otici iznad 4 miliona i ja hteo, ne hteo, ulazim u PDV.... Mislim da cu se drzati preduzetnicko-pausalne forme dok budem mogao. Saja je to odlicno izdefinisao vise puta i hvala mu na tome. Vodjenje DOOa je mnogo ozbiljnija i skuplja opcija, u koju necu ulaziti dok ne budem morao....
[ pctel @ 01.02.2011. 13:07 ] @
Citat:
Shadowed: Eto recimo, ja sam proizvodim software i sad, ja nemam nista od materijala, osim jednokratne kupovine kompjutera, namestaja i sl. za kancelariju. Po ovoj tvojoj prici, deluje mi da bih mogao jednom da uradim povracaj PDV-a koliko sam dao za tu opremu a kasnije ne bih imao sta da trazim.

Tako je. Vrate ti jednom, a onda ti zauvek ostan obaveza da svakog meseca popunis papir nulama i odneses u poresku upravu.
Citat:
controlesc: To je ono sto i mene buni. Na prvom mestu, mislim da se treba napomenuti/razjasniti da povrat PDVa moze traziti samo preduzetnik koji jeste u sistemu PDVa, zar ne? Sta vredi sto ja izvozim da sve prsti, ako nisam u PDVu, zar ne?

Tako je. E, sad, tema je pocela tako kao je pocela, a onda postala preobimna sa malo pausalaca, malo knjigasa a umesao se sa pitanjima i po neki doo... Ja cu to gledati da dovodim u red postepeno, kad budem imao vremena.

[ S A J A @ 01.02.2011. 15:56 ] @
Citat:
controlesc: To je ono sto i mene buni. Na prvom mestu, mislim da se treba napomenuti/razjasniti da povrat PDVa moze traziti samo preduzetnik koji jeste u sistemu PDVa, zar ne? Sta vredi sto ja izvozim da sve prsti, ako nisam u PDVu, zar ne?


Naravno da ne možeš da odbijaš PDV ako nisi u sistemu PDV. Inače, izvoznici nemaju razloga da se plaše PDV-a, čak naprotiv, koristan je. Ti ćeš povremeno kupiti kompjuter, pa telefon pa ćeš dobiti račun za isti taj telefon, struju, infostan, internet... za sve ćeš to moći da odbijaš PDV, tj. da ga potražuješ od države. Zapravo sve račune koje dobijaš a imaju neke veze sa obavljanjem delatnosti ti možeš da odbiješ PDV (osim ako to zakonom nije zabranjeno za neke konkretne slučajeve).
[ pctel @ 01.02.2011. 21:04 ] @
tako je, samo bih dodao da ulazak u PDV znaci i trosak 500-1000 EUR godisnje za knjigovodstvo + odredjen broj sati za obradu, cuvanje i odnosenje dokumentacije i na kraju svaka nova obaveza je i nova glavobolja. Kad se sve to sabere i oduzme pa podvuce crta, onda svako dobije za sebe odgovor na pitanje da li zeli ili ne zeli da bude u pdv.
[ Leyla77 @ 03.02.2011. 14:44 ] @
Da li preduzetnik moze da bude netko ko je vec zaposlen u drugoj kompaniji? Na koji nacin se podizu pare sa racuna?
[ Predrag Supurovic @ 03.02.2011. 14:48 ] @
1. Da.

2. Odes u banku pa podignes, ili uzmes biznis VISA katicu pa podizes sa bankomata.
[ Leyla77 @ 03.02.2011. 15:11 ] @
@Predraze, ukoliko preduzetnik moze da bude neko ko je vec zaposlen u drugoj firmi kako onda placa pio i zdravstveno..mislim ako sve to vec ima placeno preko firme u kojoj radi..izvini sto zvucim ko moron, ali sve mi je ovo bas nejasno:(
[ Leyla77 @ 03.02.2011. 15:36 ] @
Bit svega je da mi je u firmi prestao radni odnos, ali cu i dalje raditi i dobijati ne platu nego procenat od zarade. Sada ne znam kako da to regulisem...ako sa firmom potpise ugovor o delu onda moram da placam doprinose od toga sto zaradim 40% sto mije previse. Ne znam da li mi se isplati da postanem preduzetnik pausalac tj da li ce mi onda obaveze biti manje? Ovaj limit od 3 000 000 nema sanse da predjem... Ukoliko muz uz svoj posao postane preduzetnk pausalac bojim se da mu njegova plata + ovo sto bi primio na racun na osnovu mog rada za moju bivsu firmu ne predje limit gde bi morao da plati ovaj porez na dohodak od 10%. Koliko je taj limit sada?
Takodje kako se obracunava koliko ce biti to pausalno placanje. Meni ce zarada varirati mesecno od 100 000 do 20 000...Da li postoji neka formula?
[ Predrag Supurovic @ 03.02.2011. 22:30 ] @
Citat:
Leyla77: @Predraze, ukoliko preduzetnik moze da bude neko ko je vec zaposlen u drugoj firmi kako onda placa pio i zdravstveno..mislim ako sve to vec ima placeno preko firme u kojoj radi..izvini sto zvucim ko moron, ali sve mi je ovo bas nejasno:(


Nekad je starno tako i bilo. Ko radi u firmi i ima registrovanu radnju, radnja mu je dopunska delanot i ne placa doprinose jer ih vec placa u firmi.

Onda su se dosetilida i tu mogu malo da uymuharaca, pa se tako placaju porezi i na dopunsku delatnost, samo u nekom uanjenom obimu. Mislim da se ne placa zdravstveno.

[ S A J A @ 04.02.2011. 06:08 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Nekad je starno tako i bilo. Ko radi u firmi i ima registrovanu radnju, radnja mu je dopunska delanot i ne placa doprinose jer ih vec placa u firmi.

Onda su se dosetilida i tu mogu malo da uymuharaca, pa se tako placaju porezi i na dopunsku delatnost, samo u nekom uanjenom obimu. Mislim da se ne placa zdravstveno.


Ne plaća se samo doprinos za zdravstveno i nezaposlenost, pio i porez se plaćaju. Od ukupno 46%, bude 32% nameta.
[ Leyla77 @ 04.02.2011. 08:06 ] @
A kako oni odredjuju to pausalno placanje. Recimo ako ja kazem da ce mi zarada biti prosecno 30 000 mesecno koliko bi bilo pausalno placanje za taj iznos?
[ Dexic @ 04.02.2011. 10:15 ] @
Otprilike 10.000-12.000 mesecno (ako je neko procitao obrisanu poruku pisalo je godisnje sto je greska).
Nema veze sta navedes kao ocekivanu zaradu/promet, zavisi od opstine i dela grada (razvijenost, tj. prosecne zarade u toj opstini i slicnim radnjama).
Ako si vec u radnom odnosu manje je za ~20-25% (ne placca se zdravstveno i osiguranje za nezaposlenost koje je ~13% od ukupnih 46%).
Ovo ne ukljucuje "firmarinu" (taksu za isticanje firme ili kako se vec zove tacno), koja se vec extremno razlikuje od opstine do opstine.

Inace, kako neko ko je skroz izvoznik moze biti u PDV-u kad se izvoz izuzima iz proracuna limita od 4m? (ili ovo vazi samo za prodaju softvera i slicno preko neta gde sve ide elektronski?)

[Ovu poruku je menjao Dexic dana 04.02.2011. u 11:28 GMT+1]
[ Leyla77 @ 04.02.2011. 10:42 ] @
Otisao je muz jutros do apr, ali je bila uzasna guzva tako da nije uspeo sve ni da ispita, ali rekli su mu sledece: da pausalno placanje zavisi od sifre delatnosti (e sad da li postoji nacin da se sazna za koje sifre je vise, za koje manje, meni licno treba nesto u stilu, konsalting, istrazivanje trzista, marketing...nesto gde mogu da prodajem maglu:)) i takodje mu je rekla da to sto on zeli da bude pausalac ne znaci da ce mu i to odobriti. Kada ih je pitao od cega to zavisi rekli su mu da nema pravila (!?)
Pokusavala sam da provalim koja je prosecna plata za Suboticu, ali nisam uspela...uvek nalazim samo za Srbiju...
[ Leyla77 @ 04.02.2011. 11:12 ] @
Evo nasla sam dosta detaljno kako se odredjuje pausalni deo placanja pa ko ima zivce neka cita::
"I. USLOVI ZA PAUŠALNO OPOREZIVANjE

Član 2.

Preduzetnik koji ispunjava uslove za paušalno oporezivanje iz člana 40. Zakona, a koji smatra da s obzirom na okolnosti nije u stanju da vodi poslovne knjige, osim poslovne knjige o ostvarenom prometu, ili da mu njihovo vođenje otežava obavljanje delatnosti, može da podnese zahtev za paušalno oporezivanje Republičkoj upravi javnih prihoda - odeljenju za utvrđivanje i naplatu javnih prihoda u opštini na čijoj je teritoriji registrovan, odnosno obavlja delatnost (u daljem tekstu: nadležni poreski organ).

Zahtev iz stava 1. ovog člana sadrži:
1) razloge zbog kojih preduzetnik smatra da nije u stanju da vodi poslovne knjige, odnosno razloge zbog kojih smatra da mu njihovo vođenje otežava obavljanje delatnosti;
2) iznos ukupnog prometa ostvarenog u godini koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez, odnosno iznos planiranog prometa kada počinje obavljanje delatnosti;
3) podatke o činjenicama i okolnostima od značaja za utvrđivanje visine paušalnog prihoda: mesto na kome se radnja nalazi; opremljenost radnje; broj zaposlenih radnika i angažovanih članova porodice; tržišni uslovi u kojima se delatnost obavlja; površina lokala; starost preduzetnika i njegova radna sposobnost i ostale okolnosti koje utiču na ostvarivanje dobiti.

II. KRITERIJUMI ZA UTVRĐIVANjE VISINE PAUŠALNOG PRIHODA

Član 3.

Radi utvrđivanja visine paušalnog prihoda, kao osnovice poreza na prihode od samostalne delatnosti (u daljem tekstu: porez), preduzetnici se razvrstavaju po kriterijumima profitabilnosti i obima prometa, odnosno prema vrstama delatnosti, u sedam grupa, i to:

1) u prvu grupu: nosači, čistači obuće, sakupljanje lekovitog bilja, šumskih plodova i slično, prodaja pečenih, kuvanih i na drugi način pripremljenih poljoprivrednih i drugih proizvoda na ulici i drugim slobodnim prostorima, u sportskim, bioskopskim i drugim dvoranama i prostorijama i druge srodne delatnosti koje se obavljaju bez stalnog poslovnog mesta, štopovanje tkanina, presvlačenje dugmadi, popravka kišobrana, popravka ortopedskih pomagala, popravka naliv pera i patent olovki, herikteri, drvomodelari, duboresci, popravka muzičkih instrumenata, plisiranje, oštrači, bravari, jorgandžije, kolari, potkivači, vunovlačari, rukavičari, opančari, četkari, papudžije, domaća radinost, stari zanati i verski službenici;

2) u drugu grupu: frizeri za muškarce, časovničari, optičari, fotokopiranje, obućari, krojači, prerađivači sekundarnih sirovina, bravari, firmopisci, pečatoresci, uzgajivači cveća, proizvodnja loznovoćnih i drugih sadnica i kalemova, iskorišćavanje zemljišta u nepoljoprivredne svrhe, inkubatorska proizvodnja živine, povremeno obavljanje poslova poljoprivrednim mašinama drugim licima, izvođači muzičkih i drugih programa koji nemaju status estradnih umetnika;

3) u treću grupu: automehaničari, autolimari, autoelektričari, vulkanizeri i slično (autograna), moleri, tapetari, frizeri za žene, TV i elektro-mehaničari, precizni mehaničari, električari, vodoinstalateri, podučavanje umetničkim i sportskim veštinama (muzika, balet, slikanje, pevanje, sport i drugo), grafička delatnost, pranje i peglanje rublja, hemijsko čišćenje i bojenje, pedikirsko-manikirske i kozmetičarske usluge, fotografi sa stalnim poslovnim mestom, video klubovi, voskari, trgovinska delatnost koja se obavlja izvan poslovnih prostorija (na tezgama i sličnim objektima koji se koriste na pijacama, ulicama, trgovima i drugim javnim površinama);

4) u četvrtu grupu: zlatari, kamenoresci, plastičari, metalostrugari, pekari, proizvođači testenina, poslastičari, građevinska delatnost i druge slične delatnosti, uslužno rezanje građe, stolari, stakloresci, radnje za zabavne igre, modni krojači, trgovinska i ugostiteljska delatnost koja se obavlja u kiosku ili prikolici i sličnom montažnom ili pokretnom objektu, auto perionice;

5) u petu grupu: lekari, stomatolozi, apotekari, veterinari, profesori, fizioterapeuti, zubni tehničari i druge slične profesionalne delatnosti;

6) u šestu grupu: advokati;

7) u sedmu grupu: autotaksi, šlep služba, prevoz posmrtnih ostataka, prevoz putnika autobusom,prevoz stvari i robe kamionom i druge autoprevozničke delatnosti.

Delatnosti, odnosno zanimanja koja nisu razvrstana u grupe iz stava 1. ovog člana, nadležni poreski organ razvrstava u odgovarajuću grupu, prema njihovoj srodnosti i obimu.

Član 4.

Polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda po grupama iz člana 3. ove uredbe određuje se u odnosu na prosečnu mesečnu zaradu po zaposlenom ostvarenu u Republici u godini koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez (u daljem tekstu: prosečna mesečna zarada).

Kada je prosečna mesečna zarada iz stava 1. ovog člana ostvarena u gradu, odnosno opštini gde je sedište radnje preduzetnika manja ili veća za više od 10% od prosečne mesečne zarade ostvarene u Republici, polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda određuje se prema prosečnoj mesečnoj zaradi ostvarenoj u gradu, odnosno opštini.

U slučaju iz stava 2. ovog člana, polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda za preduzetnike sa sedištem radnje na užem području grada Beograda (opštine Voždovac, Vračar, Zvezdara, Palilula, Rakovica, Savski venac, Stari grad, Novi Beograd, Zemun i Čukarica) određuje se prema srednjoj vrednosti prosečnih mesečnih zarada ostvarenih u tim opštinama, a za preduzetnike sa sedištem radnje na širem području grada Beograda (opštine Lazarevac, Mladenovac, Obrenovac, Barajevo, Grocka i Sopot) prema srednjoj vrednosti prosečnih mesečnih zarada ostvarenih u tim opštinama.

Izuzetno od odredaba st. 1. i 2. ovog člana, u cilju ravnomernijeg poreskog opterećenja preduzetnika koji obavljaju istu delatnost na teritoriji susednih opština u okviru istog okruga, polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda može se odrediti i prema srednjoj vrednosti prosečnih mesečnih zarada ostvarenih u opštinama u okviru istog okruga.

Polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda preduzetnika, koja se određuje u skladu sa st. 2. do 4. ovog člana ne može biti veća od dvostruke prosečne mesečne zarade iz stava 1. ovog člana.
Odredbe st. 2 do 5. ovog člana ne primenjuju se na delatnosti iz člana 3.stav 1. tačka 7) ove uredbe.

Član 5.

Polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda određuje se u odnosu na prosečnu mesečnu zaradu iz člana 4. ove uredbe, po grupama delatnosti iz Člana 3. ove uredbe u sledećim procentima:

1) prva grupa 25%
2) druga grupa 50%
3) treća grupa 75%
4) četvrta grupa 150%
5) peta grupa 105%
6) šesta grupa 85%

7) sedma grupa:
a) autotaksi 55%
b) šlep služba 65%
v) prevoz posmrtnih ostataka 125%
g) prevoz putnika autobusom 165%
d) prevoz stvari i robe kamionom:
- do 3 tone nosivosti 55%
- preko 3 do 7 tona nosivosti 70%
- preko 7 do 12 tona nosivosti 80%
- preko 12 tona nosivosti 80%
plus 10% za svaku tonu nosivosti iznad 12 tona nosivosti, a najviše 130%.

III. ELEMENTI ZA UTVRĐIVANjE VISINE PAUŠALNOG PRIHODA

Član 6.

Polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda određena u skladu sa članom 5. ove uredbe, umanjuje se odnosno povećava primenom elemenata iz člana 41. stav 1. Zakona, i to:

1) Mesto na kome se radnja nalazi - od minus 20% do plus 50%, i to:
(1) gradsko područje:
- ekstra i prva zona - plus 50%
- bez obzira na zone (povoljna lokacija, tržni centar, blizina javnih ustanova - bolnica, škola, pijaca i sl.) - do plus 50%
- druga zona - do plus 30%
- treća zona - do plus 10%
(2) seosko područje:
- centar sela (blizina crkve, škole, mesne zajednice) - bez umanjenja i uvećanja,
- uža zona - do minus 10%
- šira zona - do minus 20%
(3) trgovinska delatnost izvan poslovnih prostorija (na tezgama i sličnim objektima koji se koriste na pijacama, ulicama, trgovima i drugim javnim površinama) – do minus 20%.
Razvrstavanje u zoni se vrši u skladu sa odlukom lokalne samouprave o utvrđivanju zona za plaćanje naknade za korišćenje gradskog građevinskog zemljišta.
U slučaju kada odlukom lokalne samouprave nisu određene zone, kao i za seosko područje, razvrstavanje vrši nadležni poreski organ;

2) Opremljenost radnje - od minus 20% do plus 30%, i to:
(1) proizvodne delatnosti:
- oprema visoke tehnologije sa malim stepenom amortizacije - plus 30%
- oprema standardne tehnologije - do plus 20%
- polovna i zastarela oprema (visok stepen amortizacije) - do minus 10%
(2) uslužne delatnosti:
- ekskluzivni enterijer i nova oprema - plus 30%
- standardni enterijer i oprema - do plus 20%
-polovna oprema i uobičajeni enterijer - do minus 10%
(3) trgovinska delatnost izvan poslovnih prostorija (na tezgama i sličnim objektima koji se koriste na pijacama, ulicama, trgovima i drugim javnim površinama) – do minus 20%.

3) Broj zaposlenih radnika i angažovanih članova porodice preduzetnika - plus 10% po jednom zaposlenom radniku, odnosno angažovanom članu porodice.
Uvećanje po osnovu iz ove tačke po jednom zaposlenom radniku, odnosno angažovanom članu porodice ne može biti manje od 10% prosečne mesečne zarade iz člana 4. stav 1. ove uredbe.

4) Tržišni uslovi u kojima se delatnost obavlja - od minus 50% do plus 100%, i to:
- odsustvo konkurencije, lokalne prilike, stanje tržišta (potražnja) i dr. - do plus 100%
- nedovoljna potražnja i visoke cene imputa (repromaterijal i dr.) – do minus 50%;

5) Površina lokala, za pojedine vrste delatnosti gde je površina bitna za njeno obavljanje uz sagledavanje mesnih prilika - od minus 10% do plus 50%;

6) Starost preduzetnika i njegova radna sposobnost - do minus 20%, i to:
- stariji od 50 godina (žene), odnosno od 55 godina (muškarci) – minus 5%
- stariji od 60 godina (žene), odnosno od 65 godina (muškarci) – minus 10%
- invalidi treće kategorije - minus 15%
- invalidi druge kategorije - minus 20%
Invalidnost se dokazuje rešenjem Republičkog fonda za penzijsko i invalidsko osiguranje.

7) Ostale okolnosti koje utiču na ostvarivanje dobiti - od minus 50% do plus 300%, i to:
- poslovna reputacija preduzetnika - do plus 300%
- vremenski period obavljanja delatnosti - od minus 50% do plus 100%
- vanredne okolnosti koje su od negativnog uticaja na promet (velike elementarne nepogode i sl.) – do minus 50%
- duža bolest preduzetnika koja utiče na efekte poslovanja - do minus 10%;

8) Visina prihoda obveznika koji pod istim ili sličnim uslovima obavljaju istu ili sličnu delatnost.

Kod primene i vrednovanja elemenata iz stava 1. tačka 1) do 7) ovog člana, nadležni poreski organ vodi računa da utvrđena visina paušalnog prihoda odgovara visini prihoda obveznika koji pod istim ili sličnim uslovima obavlja istu ili sličnu delatnost.

Nadležni poreski organ, kod utvrđivanja paušalnog prihoda uzima u obzir i sve dokaze, činjenice i podatke do kojih je došao putem kontrole i na drugi način.

Član 6a

Izuzetno, paušalni prihod za 2002. godinu za delatnosti iz člana 3. stav 1 tač. od 1) do 6) ove uredbe, utvrdiće se u visini paušalnog prihoda za 2001. godinu, uvećanog za rast cena na malo ostvaren u Republici u 2001. godini, prema podatku republičkog organa nadležnog za poslove statistike.
Za delatnosti iz člana 3. stav 1. tačka 7) ove uredbe, poreske obaveze utvrdiće se, i to:
1) za autotaksi delatnosti, za period jun-decembar 2002. godine u visini koja zajedno sa doprinosima za socijalno osiguranje iznosi 3.600 dinara mesečno a za 2003. godinu u visini koja zajedno sa doprinosima za socijalno osiguranje iznosi 4.500 dinara mesečno;
2) za ostale autoprevozničke delatnosti - u visini obaveza za 2001. godinu zajedno sa doprinosima za socijalno osiguranje a za 2003. godinu u visini obaveza za 2002. godinu uvećanih za 25% zajedno sa doprinosima za socijalno osiguranje.

Član 6b

Izuzetno, za delatnosti iz člana 3. stav 1. tačka 7) ove uredbe, poreske obaveze za 2004. godinu zajedno sa doprinosima za socijalno osiguranje utvrdiće se u visini obaveza za 2003. godinu, uvećanih za rast cena na malo ostvaren u Republici u 2003. godini, prema podatku republičkog organa nadležnog za poslove statistike.
Od iznosa ukupno utvrđene obaveze za 2004. godinu iz stava 1. ovog člana, pojedinačne obaveze namiruju se po sledećem redosledu: doprinos za penzijsko i invalidsko osiguranje; doprinos za zdravstveno osiguranje; doprinos za osiguranje za slučaj nezaposlenosti; porezi.

Član 7.

Stupanjem na snagu ove uredbe prestaje da važi Uredba o bližim uslovima, kriterijumima i elementima za paušalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti ("Službeni glasnik RS", broj
47/98)."
[ S A J A @ 04.02.2011. 11:27 ] @
Citat:
Dexic:Inace, kako neko ko je skroz izvoznik moze biti u PDV-u kad se izvoz izuzima iz proracuna limita od 4m? (ili ovo vazi samo za prodaju softvera i slicno preko neta gde sve ide elektronski?)


Može ako se prilikom registracije firme dobrovoljno prijavi u PDV ili ako ima bar 2 miliona pdv-oporezivog prihoda čime stiče uslov da dobrovoljno uđe u PDV sistem.
[ Dexic @ 04.02.2011. 18:25 ] @
Citat:
S A J A: Može ako se prilikom registracije firme dobrovoljno prijavi u PDV ili ako ima bar 2 miliona pdv-oporezivog prihoda čime stiče uslov da dobrovoljno uđe u PDV sistem.


To, ali ako je 100% izvoznik on ne moze da ima PDV-oporeziv prihod?
[ S A J A @ 04.02.2011. 19:24 ] @
Citat:
Dexic: To, ali ako je 100% izvoznik on ne moze da ima PDV-oporeziv prihod?


Jabome.
[ mester @ 04.02.2011. 23:34 ] @
Pozdrav svim vrednim ljudima na forumu !!

Interesuje me da li lice koje je preduzetnik, ima svoju firmu da li moze da se zaposli u drugoj firmi tj. u radni odnos i kakve dazbine placa ?

Koliko sam razumeo moguce je osnovati firmu iz radnog odnosa ali da li je obruto moguce ?

Hvala !!
[ Dexic @ 05.02.2011. 16:44 ] @
Oba smera su moguca, jedino je lakse prvo biti u radnom odnosu a onda osnovati radnju.
U drugom slucaju moras da podneses zahtev, nakon zaposlenja, da ti se u radnji obracunavaju doprinosi kao da si iz odnosa.

Ali nema problema u oba slucaja.
[ Leyla77 @ 09.02.2011. 17:02 ] @
ukoliko se preduzetnik pausalac zatvori nakon 5 meseci rada da li se vrsi neka korekcija pa se jos nesto doplacuje ukoliko je preduzetnik zaradjivao vise nego sto je bilo pretpostavljeno?
[ maycek @ 03.03.2011. 18:26 ] @
U startu da se izvinim ako sam omasila temu, ali se ne snalazim najbolje bez obzira na pretragu. Uglavnom u frci sam. Imala sam nepunih godinu dana preduzetnicku radnju, pausalac, sa tim da sam imala i zaposlenu radnicu. Njene papire je vodila knjgovodja. Uglavnom prilikom zatvaranja oni su trebali da srede papire koji idu uz zaposlenog, dok sam ja odradila atp i sve ono sto ide sa radnjom . Kad sam otisla do referenta pitala sam ga sta jos ima, i odgovor je bio da se saceka konacni obracun i kad platim razliku ( do tada su svi sto moji porezi i doprinosi , sto doprinosi za zaposlendog) dodje da mi se upise radni staz i da je to to. Uglavnom taj ovracun jos uvek nije gotov tj. nije mi stigao,ali to uglavnom nije ni problem. Problem je u sledecem. Zove me danas da mi kaze da treba da mu dostavim neki PPP obrazac za zaposlenog, i to pod hitno jer su rokovi prosli ( vidim posle na netu da je bio rok do 31.1. 2o11) i da sam na nekoj crnoj listi zbog tog kasnjenja. Nadam se da cu sutra uspeti da od knjgovodje izvucem taj papir i da mu odnesem. E sad interesuje me , ako uspem to da odradim da li ce sve biti ok, li ce da mi natovare neku bedu na vrat. Uvek gledam da sve svoje obaveze sredim na vreme pa mi je sada malo neprijatno a iskreno i zabrinuta sam. Najgore je sto su mi i knjigovodja i referent rekli pri zatvaranju da je sva papirologija gotova, inace bih imala i taj ppp u svojoj glavi .
[ S A J A @ 03.03.2011. 20:23 ] @
Kada firma ima zaposlene radnike, mora za njih da preda PPP i M4 obrazac. Rok za PPP je 31.januar a za M4 je 30. april. Kazna za nepredavanje ili prekoračenje roka za PPP je od 100.000 do 600.000 dinara a za M4 od 10.000 do 800.000 dinara. Dakle, ne treba se zezati sa tim.
[ maycek @ 03.03.2011. 20:40 ] @
Daleko od toga da zelim da se zezam ili bilo sta slicno. Doprinosi su bili redovno uplacivani, svi papiri su uvek bili na vreme predavani,kao sto su i sve obaveze radovno isplacivane, a prilikom zatvaranja radnje receno je i od strane knjigovodje i od strane referenta da je sva papirologija osim tog konacnog obracuna i upisa radnog staza gotova. Donescu referentu ppp uz malo srece za manje od 20 sati od njegovog poziva. Nego me intersuje da li je neko imao slicna iskustva, da je kasnio jednostavno iz neznanja a na neki nacin i krivicom referenta i knjgovodje koji su tu da ukazu na neke stvari i obaveze bio u ovoj situaciji i koliko su rigorozni sa tim kaznama, tj koliko ih upraznjavaju. Ja jednostavno te pare nemam.
[ S A J A @ 03.03.2011. 21:07 ] @
PPP i M4 nemaju nikakve veze sa zatvaranjem firme. Oni se moraju uvek predati posle godine u kojoj su radnicima isplaćivane plate.
[ maycek @ 03.03.2011. 21:14 ] @
Hvala Sajo, to mi je jasno. Nego koliko su rigorozni sa tim kaznama, znas li taj detalj? Sa obzirom na okolnosti da se odmah odazivam referentu, da je to bila prva godina poslovanja i u krajnjem slucaju i da je deo odgovornosti i na njemu jer on i jeste neki vid savetodavca koji treba svojim da na zovem obveznicima da ukaze koje su obaveze ( kao sto je i radio uvek ako izuzmemo ovo sada)
[ ljubisal @ 03.03.2011. 21:31 ] @
Mi smo imali ove nedelje poziv zbog ne predavanja PPP obrasca, za firmu koja je likvidirana i izbrisana iz APR u martu prošle godine. Stigao je poziv posle godinu dana od zatvaranja (likvidiranja) doo-a i to na kućnu adresu likvidacionog upravnika gde se i čuvaju poslovne knjige.

Na pozivu je pisalo donesite PPP i pečat sa sobom. Kada je likvidacioni upravnik otišao i doneo PPP i pečat, poreska inspektorka ga je upitala: Vi imate pečat, zar ga niste uništili? Na šta je ovaj odgovorio, pa da sam ga uništio ne bih imao čime sad da Vam pečatiram to.

A PPP nisu hteli da prime po likvidaciji firme, tj prošle godine, a zaboravilo se.

Nije bilo kazne (jer ne bi imali ni odakle da naplate, jer firma ne postoji).

Inače, iz neke naše prakse, za taj postupak kontrole (kancelarjska kontrola po Zakonu o poreskom postupku i poreskoj administraciji) i takav prekršaj, za male firme, kažnjavanje ti najviše zavisi od dve osobe - tvog poreskog inspektora i načelnika (direktora) dotične poreske uprave - to ti je za prvostepeni postupak.



[ Leyla77 @ 10.03.2011. 20:34 ] @
Moj muz je dobio resenje iz apr o registraciji preduzetnika, ali smo morali cekati jos 10 dana da to jave i poreskoj upravi u Subotici gde su rekli da nemaju evidenciju o registraciji jer im jos nisu javili iako se na sajtu apr vec sve pojavilo:P Sta reci, a ne zaplakati...:)
E sad sutra treba otici u poresko i predati zahtev za pausalno oporezivanje sa raznim izjavama (da nema knjigovodju, da nema zaposlene i sl.) Da li postoji negde na interenetu neki draft da ga samo skinemo...?
Takodje vidim da im je rok za donosenje odluke 30 dana i ako u tom periodu ne dobijes nista od njih smatra se da je zahtev usvojen. Mene zanima u praksi da li je to vreme mozda krace posto je nama bas hitno...cekamo isplatu jos za februar, a ako se ovo otegne necemo imati za hleb:(
Da li je moguce uraditi sledece: izdati sada profakturu i fakturu sa pdv kada dobijemo uplatu i onda samo poslati drugu fakturu bez pdv-a kada bude odobreno pausalno oporezivanje.?
Sta se desava sada na kraju meseca ukoliko nam do tada ne odobre pausalno oporezivanje? Mislim nemamo ni knjigovodju, nije bilo ni prometa...mislim da smo malo nespremni usli u sve ovo:( Izvinite ako su glupa pitanja, ali sto vise citam po netu sve mi je manje jasno:)
[ pctel @ 10.03.2011. 22:45 ] @
Citat:
Leyla77: Da li je moguce uraditi sledece: izdati sada profakturu i fakturu sa pdv kada dobijemo uplatu i onda samo poslati drugu fakturu bez pdv-a kada bude odobreno pausalno oporezivanje.?

Da li ti je poznato da je PDV skracenica od "porez na dodatu vrednost" a pausalno oporezivanje se odnosi na "porez na prihode od samostalne delatnosti", znaci dva zakona, dve potpuno razlicite stvari, babe i zabe? Tek kada ti to dvoje bude potpuno jasno mozemo nastaviti dalje sa pitanjima... objasnjeno je i u ovoj temi ranije, preporucujem da se procita detaljno.

Ukratko, ako ne budete pausalno oporezovani, to ne znaci da ste u sistemu PDV-a, vec naprotiv, morate podneti zahtev za ulazak u sistem ukoliko zelite da udjete. U protivnom, nema PDV-a. Bilo kako bilo, obracunavanje i iskazivanje PDV-a u situaciji dok istovremeno nastojite da budete van sistema je totalno suludo i ne znam koji je vas motiv za takvo razmisljanje. Prihvatili oni vas zahtev za pausalno oporezivanje ili ne, vi ste sve vreme van PDV-a, sve dok ne odete i podnesete zahtev da udjete u sistem (sto ne mozete dok vas ne odbiju za prethodno), a cak i kad podnesete zahtev, pitanje je koji ce vam se datum smatrati danom ulaska u PDV - svakako najraniji koji moze biti je datum kada ste podneli zahtev da udjete u sistem pdv, ali ne mora da znaci, moze biti i neki datum posle toga.

Iz svega navedenog mozete jasno zakljuciti da vi ni u kom slucaju ne biste smeli u ovom trenutku izdavati racune i predracune sa PDV. Narocito ako se ima u vidu mogucnost da ce ih onaj ko ih dobije zloupotrebiti za povracaj poreza, a onda za ovu zloupotrebu polozaja gotovo sigurno idete u zatvor. Znaci, uozbiljite se, nema igranja sa tim! Odmah stampajte racun bez PDV u dva primerka, upisite u KPO i to je to. Ako nekim slucajem odbiju zahtev za pausalno oporezivanje, onda nadjite knjigovodju i dajte mu te svoje primerke, a KPO bacite. Ako prihvate onda te svoje primerke racuna mozete baciti.
[ Predrag Supurovic @ 11.03.2011. 07:13 ] @
Ja vam ne bih savetovao da izdajete bilo kakav račun dok ne završite sa registracijom firme.
[ Joker @ 11.03.2011. 07:28 ] @
Da li STR može da obavlja deltanost 4791 Trgovina na malo posredstvom pošte ili preko interneta i da li to može da obavlja bez fiskalne kase ?
[ Leyla77 @ 11.03.2011. 12:23 ] @
Sve je reseno, havala puno svima koji su mi pomogli savetima :)
[ trader6 @ 23.03.2011. 18:52 ] @
dali neko zna u koju grupu kao pausalci spada delatnost narezivanja kljuceva
[ Leyla77 @ 25.03.2011. 12:49 ] @
@trader6 mislim da to spada u prvu grupu...

pogledaj:
"1) u prvu grupu: nosači, čistači obuće, sakupljanje lekovitog bilja, šumskih plodova i slično, prodaja pečenih, kuvanih i na drugi način pripremljenih poljoprivrednih i drugih proizvoda na ulici i drugim slobodnim prostorima, u sportskim, bioskopskim i drugim dvoranama i prostorijama i druge srodne delatnosti koje se obavljaju bez stalnog poslovnog mesta, štopovanje tkanina, presvlačenje dugmadi, popravka kišobrana, popravka ortopedskih pomagala, popravka naliv pera i patent olovki, herikteri, drvomodelari, duboresci, popravka muzičkih instrumenata, plisiranje, oštrači, bravari, jorgandžije, kolari, potkivači, vunovlačari, rukavičari, opančari, četkari, papudžije, domaća radinost, stari zanati i verski službenici;"

ja bi to stavila pod stari zanati...
[ pausal-preduzetnik @ 28.03.2011. 01:24 ] @
@@SAJA

Kratka rekapitualcija stvari koje sam nasao u vasim diskusijama.
Interesovali bi me vasi komentari povodom moje interpretacije
svega sto sam procitao. Moji komentari se odnose iskljucivo na
pausalno oporezivanje preduzetnika.

1. Nakon dobijanja resenja od ARP-a da li postoji neki rok do koga
preduzetnik mora da zavrsi preostale radnje?
U zakonu se spominje da se preduzetnik mora javiti PU u roku od 15 dana.
Od kad pocije da tece taj rok: od urucenja ARP-ovog resenja,
(podrazumeva se da je resenjem preduzetnik aktivirao)?

Uzmite u obzir da samo resenje nije dovoljno i potrebni su jos
overeni OP obrasci sa racunom, uverenje iz socijlanog ako ste
vec u radnom odnosu pa vam je placeno zdravstveno a i samo
poresko treba da vam izda PIB. Znaci, otici samo sa resenjem
nije dovoljno.

Sta je to tacno sto mora da se odradi u roku od 15 dana?

2. Pausalac-preduzetnik placa firmarinu za isticanje imena firme.
Ko oderdjuje firmarina i kojoj instanci treba da se obrati po tom pitanju?
Kako i kojom frekvencijom se firmarina placa (mesecno/godisnje)?
DA li se placa zasebno ili u sklopu poreza?
Da li je i to oroceno i mora da se uradi u nekom roku?

3. Kad PU odradi resenje iz njega ce se videti razrez tj. ukupni porez.
Kojom frekvencijom se placa taj porez? Mesecno ili moze da se stornira
jednom godisnje.

4. Pausalni razrez tj. porez:
a) ne zavisi od primanja dok god su ona u poreskoj godini manja od 3M dinara
b) ne moze da se menja retrogradno vec PU dopisoam javalja kad se gubi status
pausalca i mora da se predje na vodjenje knjiga. Dopis moze da dodje ili ne pola
godine ili na kraju godine.

5. Za pausalni porez se vodi samo knjiga prihoda. Zahtevane se u zakonu
ali deluje kao da je opciona po vasim komnetarima.
Sta znaci da knjiga treba da je overena i gde se to radi s obzirom da moze da bude u
elektronskoj formi?
Da li je knjiga moze da bude samo odstampan obrazac na A4 papiru ili stvarno treba
da bude ukoricena? Da li ima neki propisan standar za datu knjigu.

6. Sta su vazni datumi za pausalnog poreskog obveznika u toku kalendarske godine?
U komentarima se spomije period od 01/01 do 31/11 i kalendarskoa godina.
Sta je sa decembrom mesecom i u koju poresku godinu se on svrstava?

7. Pausalac ostaje u datom rezimu dok god ima prihode manje od 3M.
Na koji vremenski period se odnosi ova cifra:
a) 3M u toku jedne kalendarske godine
b) 3M u toku zadanjih 365 dana (godina ali ne kalendarska)

Neko je komentarisao da se to odnosi na kalendarsku godinu ali u zakonu pise:

Pravo na paušalno oporezivanje ne može se priznati preduzetniku:
čiji je ukupan promet u godini koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez,
odnosno čiji je planirani promet kada počinje obavljanje delatnosti -
veći od 3.000.000 dinara,

gde se to ne vidi tako ocigledno. Na sta se tacno odnosi
"godina koja predhodi godini za koju se odredjuje porez"? To jeste "poreska" godina dana
ali se nigde ne vidi da je poravnata sa kalendarskom.

8. Ukoliko preduzetnik nema primanja (na racunu 0) a duzan je da plati dazbine i da to odradi
za preduzetnickog racuna tad on mora da "pozajmi" za to pod uslovom da ispostuje pravilo
i sve dazbine pati preko racuna (sto zakon nalaze). Sta je tacan status te "pozajmice"?
Da li je ona prihod ili ne i kako se opravdava pred PU? Da li ima neka "faktura" za to?

9. Ukoliko pausalac nema stalna primanja u toku godine vec odradi 2-3 honorara a pri tome mu
nije bitan staz i penzija kako on moze da smanji trosak placanja doprinosa za periode kad nema
prihoda? Jedna varijanta je privremena obustava rada koja u ARP moze da se odradi brzo
(zakonski za 5 dana) ali se nakon toga u PU moze cekati i par meseci na resenje a ono
je merodavno za ukupan "trosak" preduzetnika. Receno mi je da PU resenja stizu za 2-3
meseca cekanja ...
Da li ima neki drugi nacin da se privremeno stavis van pogona i izbegnes nepotrebne doprinose
kad nemas prihoda?

10. Ko i kad upisuje radni staz pausalcu?

11. Koje je ogranicenje ukoliko ga ima po pitanju raspolaganja novcem sa preduzetnickog racuna?
Spominjane su cifre od 50k, 100k dnevno kao maksimum. Zar nije najeftinije da
se prebaci na fizicki racun sve u jednom cugu jer je time najmanja provizija za bakovne
transakcije?

Pozdrav
[ S A J A @ 28.03.2011. 17:48 ] @
1. Radnije se po dobijanju APR rešenja išlo u PU ali sad se to, koliko mi se čini, radi automatski. Dakle samo se prijaviš na APR a rešenje od PU ti stiže automatski. Najbolje je da pogledaš na sajtu APR detalje oko registracije.

2. Za plaćanje firmarine se treba prijaviti lokalnoj upravi javnih prihoda opšine u kojoj je sedište firme. Pogledaj na http://www.finansijebgd.org gde se nalaze njihove kancelarije. Firmarina se plaća po rešenju, mesečno. U tom rešenju ti sve lepo piše, koliko se plaća i na koji račun.

3. PU donosi rešenje o plaćanju poreza i doprinosa. Plaća se mesečno, ima tamo iznose za svaki mesec mada nije problem ako sve platiš odjednom, bićeš u pretplati pa će se ta pretplata smanjivati svaki mesec.

4. Mislim da da, mrzi me sad da tražim tačne informacije.

5. Ja se uglavnom bavim visokim biznisom i ne poznajem toliko stvari vezane za paušalce. Koliko znam u pitanju je KPO knjiga koja mora da se pre upotrebe overi u PU. Samim tim što se overava ispada da ne može da se vodi elektronski.

6. Samo prati uputstva koja dobijaš od PU i to je sve o čemu treba da misliš. I naravno o stotinama zakona koji postoje, da nešto ne prekršiš.

7. Kalendarska godina.

8. Nema fakture. Samo uplatiš pare na svoj poslovni račun. Trebalo bi i da imaš ugovor o pozajmici između tebe i tvoje firme.

9. Nema. Jedina mogućnost je stopiranje i aktiviranje preko APR-a. I nije baš pogodno to često raditi, ima da ti presedne od cimanja i papirologije.

10. Nemam pojma.

11. Mislim da je tih 100.000 limit za podizanje gotovine. Ako želiš da radiš transfer na drugi račun onda možeš koliko hoćeš.
[ pausal-preduzetnik @ 29.03.2011. 23:06 ] @
@@SAJA

Hvala za brz detaljan odgovor.

Bio bih vam zahvalan za jos jedan kratak
kometnar o tekucim racunima.

1. Ukoliko radim sa inostranstvom i primam uplate u eurima
potrebno je samo otvoriti tekuci devizni racun.
Ista procedura kao i za dinarski: OP obrasci,
resenja iz ARP-a?

2. Ne dinarskom je dnevni limit 100k.
Koliko je dnevni limit na deviznom?

3. Neko je u komentarisao da eure podize tako sto ih
konvertuje u dinare pa podigne dinare.
Da li to mora tako?

Ja hocu ili da podignem eure ili da ih prebacim na svoj
fizicki euro racun. Da li ovo moze?

Pozdrav
[ S A J A @ 30.03.2011. 05:48 ] @
1. Da, samo treba da otvoriš devizni račun. Šta ti sve treba vidi sa bankom.

2. Ne znam. Mislim da nema lemiti jer se devize ne mogu uzimati.

3. Koliko ja znam, devize sa računa ne možeš podizati već moraš konvertovati u dinare.
[ subotica64 @ 18.04.2011. 17:55 ] @
Molim Vas da mi odgovorite na sledeca pitanja

Registrovala sam se u APR u kao preduzetnik,sredila sam sve papire sem poreske uprave jer od njih jos ocekujem poziv.Interesuje me kako preduzetnik koji vodi dvojno knjigovodstvo,nije obveznik PDV -a i naravno nije pausalac moze da dodje do gotovine.Da li podizanje gotovine zavisi od poreske prijave tj. od iskazane dobiti za 2011. godinu. Ako cu placati doprinose na minimalnu zaradu to znaci da cu mesecno moci podici samo 17.000.00 din ili mogu i vise pa na kraju kada se preda konacna poreska prijava za 2011. da platim porez na razliku tj na gotovinu koju sam dizala mimo minimalne zarade?Ukoliko zaposlim jednog radnika da li je isti princip knjizenja i podizanja njegove plate kao i kod doo?


Pozdrav!
[ S A J A @ 18.04.2011. 19:16 ] @
Preduzetnici plaćaju porez i doprinose na celokupnu svoju dobit nebitno da li se dobit diže svaki mesec (u vidu plate) ili na kraju godine.
[ subotica64 @ 19.04.2011. 16:24 ] @
Rcite mi molim Vas kako mogu podizati gotovinu kao preduzetnik, koji vodi dvojno knjigovodstvo i nije pausalac.Sve moguce varijante koje postoje. Da li preduzetnik moze podizati gotovinu na ime stipendije,regresa itd naravno do neoporezovanog iznosa kao i doo.
Pozdrav
[ ljubisal @ 20.04.2011. 08:38 ] @
Iznos oslobođeni, odnosno izuzeti od oporezivanja porezom na dohodak građana
http://praksa.rs/aktuelni_podaci.php?open=36
[ Loves @ 11.05.2011. 11:28 ] @
Kao vlasnik radnje, dobila sam poslovnu ponudu da organizujem i dekorisem prostor za svecanost -knjizevno vece- u Bosni.Sada me buni posto sam iz Srbije da li imam pravo da
se upustim u tako nesto,da li je potrebna radna dozvola,kako to funkcionise......jer ipak kada se pojavim na granici sa materijalom ne zelim da imam neprijatnosti.
Za sada ne bih stalno bila angazovana vec samo tada.
[ pctel @ 11.05.2011. 12:20 ] @
Mislim da ne mozes tek tako "da se pojavis" na granici sa materijalom :)

Ako hoces da sve bude legalno, za taj materijal moras izdati racun na ime primaoca pa izvrsiti izvoz robe u carinskoj ispostavi gde ce oni izvrsiti pecacenje paketa koji se salje. Onda firma sa druge strane mora da izvrsi uvoz i pri tom da plati carinu i PDV, a fizicko lice uopste ne moze izvrsiti uvoz robe koja svojom kolicinom nije uobicajena za licne potrebe. Sve u svemu, nija praksa da se ugovaraju takvi legalni prekogranicni poslovi. Ne znam o kolikoj se kolicini materijala radi, a sto je jos vaznije kolike su kolicine identicnih proizvoda jer nije isto kada pokusas da udjes sa 300 primerka jednog proizvoda ili sa 3 primerka od 100 razlicitih proizvoda. Od toga zavisi da li postoji mogucnost da te carinik sa one strane pusti da izvrsis uvoz po skracenom postupku, kao i od vrednosti samog materijala koja bi trebala da bude dokumentovana racunima.
[ Loves @ 11.05.2011. 12:52 ] @
Pod materijalom sam mislila cvetne aranzmane,masne,ukrase,stonjake,vaze ...koje cu poneti sa sobom da bih ukrasila prostor,to je vise iznajmljivanje koje cu kada svecanost prodje
poneti sa sobom.Ja im ne prodajem materijal vec vrsim iznajmljivanje ukrasa da bi prostor bio sto lepsi. Oni zele da im bas ja radim dekorisanje prostora.....da li imam pravo da radim u Bosni
[ controlesc @ 11.05.2011. 13:06 ] @
Mozda bi bilo od koristi da kontaktirate BiH ministarstvo trgovine: http://www.mvteo.gov.ba/o_nama/sekretar/?id=25
[ milened @ 12.05.2011. 09:43 ] @
Citat:
Loves: Pod materijalom sam mislila cvetne aranzmane,masne,ukrase,stonjake,vaze ...koje cu poneti sa sobom da bih ukrasila prostor,to je vise iznajmljivanje koje cu kada svecanost prodje
poneti sa sobom.Ja im ne prodajem materijal vec vrsim iznajmljivanje ukrasa da bi prostor bio sto lepsi. Oni zele da im bas ja radim dekorisanje prostora.....da li imam pravo da radim u Bosni


Postoji resenje za takvo nesto i ne treba ti nikakvo BH ministarstvo.

Resenje je ATA karnet.

Prijavis robu koju iznosis kod nas na carini (ne na granici, vec u tvom mestu ili najblizem tvom mestu). Dobijes propratnice za sve granice koje prelazis za tamo i za nazad. Na svakoj granici ti cariinik uzme primerak kada ulazis i kada izlazis. Posto je u pitanju samo jedna granica sve je dosta jednostavno.

Ovo se koristi kada ides na neki sajam, na servisnu intervenciju, odnosno kada robu nosis sa sobom i vracas.
[ brightmind @ 12.05.2011. 10:46 ] @
Imam jedno pitanje u vezi tacke 8. Ja sam preduzetnik-pausalac i firma mi je osnovana 02.07.2010. Do kraja godine promet mi je bio malo manji od 3 000 000 tako da sada vodim racuna da ne predjem 4000000 zbog ulaska u PDV i trenutno sam (10.05.2011) na 3 850 000. Promenila sam delatnost, adresu samim tim i poresku upravu i potrebno mi je da kupim preko racuna neku kozmetiku za obavljanje delatnosti ( del. nege i odrzavanja tela) u iznosu od 300 000 dinara. Da li smem da uplatim taj iznos kao licnu pozajmicu na racun s obzirom da onda prelazim 4 miliona? Da li se to racuna u promet?

Puno pozdrava
[ S A J A @ 12.05.2011. 21:24 ] @
Pozajmice ne idu u promet.
[ cikajowa @ 07.06.2011. 11:08 ] @
Pozdrav,
zanima me da li pausalac vodi knjugu ili sta vec osnovnih sredstava? Da li je to obavezno. Recimo imam racunare u kancelariji koje sam kupio preko firme... da li je to dovoljno sto su kupljeni preko firme ili ne? A imam i jedan recimo racunar koji sam kupio na MOJE IME,i koji koristim u MOjoj firmi koji sam ja osnivac i vlasnik. da li takav racunar moram uvesti nekako u firmu ,recimo ugovorm o ustupanju ili tako nesto,ili je dovoljan racun na moje ime?
Hvala unapred
[ Loves @ 08.06.2011. 13:33 ] @
Pausalac SZR - pravljenje raznih ukrasa, od koleginice sam uzela balon i ukrasila ga vrlo neobicno, sasvim slucajno je to videla jedna zena kojoj se to jako doplalo jer nista slicno nije videla.Sada nastaje mali problem ona bi volela da naruci takve balone oko 500 kom kao firma za neku njihovu proslavu.
Kako to da izvedem i da li postoji nacin ili da jednostavno izgubim posao....to ispada da je trgovina -balon uzet od drugog i ja ubacila detalje.Kako to proknjiziti, da li postoji neki nacin ii ne.
[ milened @ 08.06.2011. 17:00 ] @
Nadjes nekog pausalca njemu das 10% a on ti da ostatak na ruke.



[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 11.06.2011. u 01:36 GMT+1]
[ ljubisal @ 08.06.2011. 18:13 ] @
Citat:
Loves: Pausalac SZR - pravljenje raznih ukrasa, od koleginice sam uzela balon i ukrasila ga vrlo neobicno...
...neka žena bi da naruci takve balone oko 500 kom kao firma za neku njihovu proslavu ...
....to ispada da je trgovina -balon uzet od drugog i ja ubacila detalje.Kako to proknjiziti, da li postoji neki nacin ii ne.

Pitanje je da li je to što ste naveli trgovina. Ja bih pre rekao da je to nabavka materijala u sklopu usluge aranžiranja prostora (ili čega već) za proslavu.

Recimo i ja bih mogao da kupim 500 balona, ali čisto sumnjam da bih mogao da ih ukrasim kao što ste vi. Tako da ja smatram da je to nabavka materijala za glavnu uslugu (ukrašavanje) koju pružate.
[ cikajowa @ 10.06.2011. 20:21 ] @
Da li bilo ko zna odgovor na moje pitanje gore? :(
[ S A J A @ 10.06.2011. 21:12 ] @
Citat:
cikajowa: Pozdrav,
zanima me da li pausalac vodi knjugu ili sta vec osnovnih sredstava? Da li je to obavezno. Recimo imam racunare u kancelariji koje sam kupio preko firme... da li je to dovoljno sto su kupljeni preko firme ili ne? A imam i jedan recimo racunar koji sam kupio na MOJE IME,i koji koristim u MOjoj firmi koji sam ja osnivac i vlasnik. da li takav racunar moram uvesti nekako u firmu ,recimo ugovorm o ustupanju ili tako nesto,ili je dovoljan racun na moje ime?
Hvala unapred


Paušalci vode samo KPO knjigu a to je knjige o prometu (fakturisano). Ni jedna druga knjiga ili evidencija ne treba da se vode.
[ cikajowa @ 11.06.2011. 00:34 ] @
Ok,hvala saja na informaciji.. Zanima me sa moovaj drugi deo pitanja oko racunara koji su na moje ime a ne na firmu... Da li ih smem korititi,nekko kaze sme,neko ne sme od knjigovodja
[ S A J A @ 11.06.2011. 11:22 ] @
Paušalci ne vode knjige o imovini te ne postoji podela na njihovu i nenjihovu imovinu. Dakle možeš da koristiš sve što je tvoje i od tvoje porodice. Možeš i tuđe ali ne treba preterivati. Niko nikada ti neće zameriti što za posao koristiš tuđi laptop ali ako se baviš transportom pa koristiš tuđi kamion to već ne bi trebalo.
[ fida @ 13.06.2011. 22:39 ] @
Preduzetnici plaćaju porez i doprinose na celokupnu svoju dobit nebitno da li se dobit diže svaki mesec (u vidu plate) ili na kraju godine

Preduzetnici plaćaju porez na dobit i to 10% od iskazane dobiti na kraju poslovne godine, a doprinose i porez na lična primanja plaćaju po rešenju Poreskog organa.
Da li je ova informacija tačna? Da li preduzetnici mogu podizati stipendiju za svoju decu, radi se o srednjoškolcima. Ukoliko nisam u zakupu,znači radim u svojoj kuci da li mogu podizati gotovinu i placati troškove grejanja ,struje,telefona pravdajući računima podizanje gotovine. Da li se može tokom godine podizati međudividenda i kakav je postupak u tom slučaju.

Na osnovu ppdg obrazca će mi odrediti porez na dobit, a na osnovu čega će mi odrediti porez i doprinose na platu, da li cu sama morati reci visinu dohotka.
Novoosnovana preduzeca ce nadoknadu za razvoj šumarstva 0,025% na ukupan prihod/12 meseci plaćati na osnovu predviđene dobiti ili .......

POZDRAV
[ brightmind @ 22.06.2011. 10:49 ] @

Da li mozete da mi odgovorite na sledeca pitanja:
Ako prijavljujem radnika kao preduzetnik pausalac koji ne vodi knjige,
koliko mogu najmanje da placam doprinose i poreze ili da li postoji neka
varijanta ugovora gde se to minimalno placa? Kako onda to utice na moj
obracun poreza? Treba mi ceo postupak ako nije problem .
Unapred zahvalna.



[Ovu poruku je menjao brightmind dana 22.06.2011. u 13:39 GMT+1]
[ Onaj @ 28.06.2011. 02:15 ] @
Citat:
S A J A: Paušalci vode samo KPO knjigu a to je knjige o prometu (fakturisano). Ni jedna druga knjiga ili evidencija ne treba da se vode.


Sta znaci "fakturisano"? Ako pausalac koji se bavi uslugama prima na racun uplate od fizickih lica, da li je duzan da im izdaje fakture (kao sto bi bio duzan da ucini kad mu pravno lice naruci uslugu) a ukoliko nije duzan to da uradi kad su fiz. lica u pitanju da li onda treba da upisuje u kpo iako im ne izdaje fakture?
[ Predrag Supurovic @ 28.06.2011. 10:08 ] @
Racun je obavezan kako god okreneš.

A ako izdaješ račun fizičkom licu, onda mora biti fisklani.
[ Onaj @ 28.06.2011. 13:28 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Racun je obavezan kako god okreneš.

A ako izdaješ račun fizičkom licu, onda mora biti fisklani.


Postoje oblasti (sifre delatnosti) kod kojih nije obavezna fiskalna kasa (doduse, sve ih je manje). Kako onda to funkcionise? Znaci ako ti u tom slucaju fiz. lice uplacuje na racun firme, znaci uplatnicom iz bilo kog mesta u Srbiji? Kako u tom slucaju onda to ide sa KPO, kako se to upisuje?
[ Predrag Supurovic @ 29.06.2011. 07:04 ] @
Onda izdajes obican racun na kome stoji po kom osnovu ne postoji obaveza fiskalizacije. Sa njim cinis sve isto kao i sa racunima za pravna lica.
[ Loves @ 05.07.2011. 16:27 ] @
Sifra delatnosti - 3299 proizvodnja ostalih predmeta, pravljenje ukrasa....U upitniku sam popunila da cu prihode imati od prodaje proizvoda i da necu vrsiti usluge, sada razmisljam da prosirim posao i da pored tih ukrasa pocnem da vrsim razne usluge pa i iznajmljivanje opreme kao i ukrasavanje prostora za razne manifestacije.
Sta mi je potrebno da predam da cu vrsiti i usluge, da li ce to nesto menjati ubuduce
[ pausal-preduzetnik @ 05.07.2011. 17:35 ] @
@SAJA

Otvorio sam agenciju sa pausalnim oporezivanjem.
Hteo bih privremeno da je zamrznem.
Cilj zamrzavanja je da se ne placam doprinose jer
nemam prometa preko agencije
pa bih da izbegnem trosak kad nemam prihoda.

Da li je za ovo dovoljno samo privremeno odjaviti agenciju
pa proslediti promenu poreskom uredu?
Predpsotavljam da ako sam privremeno prestao
sa radom ne placam doprinose tj. ne radim.

Cuo sam da ovo nije dovoljno, vec se nastavlja sa doprinosima
i kad si privremeno odjavio agenciju i hocu da proverim jeli to tacno.
U tom slucaju jedino resenje je da se podnese zahtev za potpuno
gasenje agencije? Ili ima nesto trece sta ja ne znam ...

Unapred hvala

[ Nebojsa Milanovic @ 05.07.2011. 17:47 ] @
Moguće je privremeno odjaviti preduzeće i u tom slučaju ne plaćaš obaveze za vreme trajanja privremene odjave.

[ S A J A @ 05.07.2011. 18:36 ] @
Dovoljno je privremeno da odjaviš agenciju i ne plaćaš porez i doprinose. Prvo ideš u Apr da ti daju rešenje, onda sa tim rešenjem ideš u poresku upravu da ti zaustave porez i doprinose a onda idi u upravu javnih prihoda da ti zaustave firmarinu (ako si je plaćao).
[ Loves @ 03.08.2011. 12:01 ] @
Dobar dan,ja sam pausalac treba od jedne firme da kupim robu oni mi racinaju cenu robe + pdv, kada to sve uplatim na njihov racun i podignem robu treba da je prodam drugoj firmi koja je zainteresovana da je kupi od mene..... posto nisam u sistemu pdv-a, a obe firme jesu kada kupe robu od mene krajnji racun je npr. 30.000 din znaci tako im i fakturisem jer nema pdv-a.......jer sam u pravu ili gresim? a oni neka kasnije na svoju cenu dodaju pdv

A drugo pitanje je da li moram da im uplatim preko racuna ili mogu da im platim u kesu a oni da mi izdaju fiskalni.
Hvala
[ Predrag Supurovic @ 03.08.2011. 12:08 ] @
ako si paušalac moeš da platiš kako god hoćeš, odnosno, kako god njima odgovara.

Ti izdaješ fakture bez PDV i u napomeni treba da stoji izjava da nisi u sistemu PDV te da PDV nije obračunat. Tvoj kupac nema nikakvu obavezu plaćanja PDV-a na tvoj račun.

Jedini problem je što, ako si kupio neku robu i platio PDV pa tu robu prodao svom kucpu, u tvojoj ceni će biti uračunat PDV ali ti ne možeš da ga iskažeš, pa tvoj kupac u suštini plaća PDV ali ne može da traži refundaciju ako ima zakonski osnov. To je razlog zašto firme često neće da rade sa preduzetnicima koji nisu u PDV sistemu.
[ Loves @ 03.08.2011. 12:24 ] @
Hvala na brzom odgovoru i pomoci.....tako cu im i preneti.
[ ckoakv @ 12.08.2011. 22:51 ] @
Pozdrav svima,

Sve sam ovo procitao 100 puta,Sajo molim vas za pomoc!!
Ja sam otvorio na Suprugu pausalnu radnju agencija web razvoj bla,bla,...
Placam mesecno neki porez od 1950 din...
Komunalnu taxu
i njoj nesto tamo i ne znam sta je to od nekih 4500 din

Zanima me samo jedno DA LI JA NA KRAJU GODINE PLACAM NEKI POREZ OD10 % na kompletnu zaradu koja mi je prosla preko racuna npr.2.450.000 din..??????

HVALA UNAPRED puno
[ S A J A @ 13.08.2011. 10:17 ] @
Svako ko sa zaradom prevali trostruku prosečnu godišnju zaradu treba da plati godišnji porez na dohodak građana koji je 10%. Prosečna zarada za 2010 je bila 1.708.200, to znači da je tvoja žena prevalila taj iznos i treba da plati 10% na razliku. Ima tu i nekih umanjenja pa ne mogu sad da ti kažem koliko će tačno izaći. Ako je u pitanju prihod za 2010 godinu onda mora do 15.marta 2011 da se "prijavi" za taj porez, popuni obrazac PPDG-5 i ode u svoju poresku upravu.
[ ljubisal @ 13.08.2011. 10:43 ] @
Citat:
ckoakv: Pozdrav svima,

Sve sam ovo procitao 100 puta,Sajo molim vas za pomoc!!
Ja sam otvorio na Suprugu pausalnu radnju agencija web razvoj bla,bla,...
Placam mesecno neki porez od 1950 din...
Komunalnu taxu
i njoj nesto tamo i ne znam sta je to od nekih 4500 din

Zanima me samo jedno DA LI JA NA KRAJU GODINE PLACAM NEKI POREZ OD10 % na kompletnu zaradu koja mi je prosla preko racuna npr.2.450.000 din..??????

Evo mog odgovora.
Kako si opisao situaciju, ne plaćaš nikakav porez od 10% na kraju godine (mislim na godišnji porez na dohodak građana).

Naime, po članu 87. Zakona o porezu na dohodak građana, u osnovicu za godišnji porez na dohodak građana ulazi (između ostalog):
- oporezivi prihod od samostalne delatnosti iz čl. 33. i 40. ovog zakona; (član 40 ti opisuje paušalno oporezivanje)

Dakle osnovica koja se računa za plaćanje godišnjeg poreza je paušalno utvrđen oporezivi prihod prema rešenju Poreske uprave. Ako mesečno plaćaš porez od 1.950 dinara, to znači da ti je mesečni oporezivi prihod 19.500, a godišnji x12 = 234.000 dinara.

Cifra od 234.000 dinara je manja od spomenutih 1.708.200 dinara, što znači da se ne plaća godišnji porez od 10%.

To što je tebi prošlo preko računa 2.500.000 dinara, to ne znači da ti je sve to zarada. To ti smatraš zaradom, ali u zakonskom smislu to nije zarada. To je samo promet na računu.

Pojam prihod je nešto drugo, pojam oporezivi prihod je nešto treće, pojam dobit (profit) je nešto četvrto, pojam oporeziva dobit je nešto peto, a pojam zarada=plata je nešto šesto itd.
[ controlesc @ 13.08.2011. 10:58 ] @
Isti odgovor, naravno sa manje tehnickih detalja, sam dobio i ja u svojoj poreskoj upravi.... Pausalci NE placaju porez od 10% na dobit, jer su vec pausalno oporezovani.
[ sinpetrovic @ 13.08.2011. 16:11 ] @
Pozdrav,

Iscitao sam dosta toga, ali imam neke nejasnoce, naime zeleo bih da otvorim SZR za graficki dizajn, pripremu za stampu, izradu letaka, vizit kartica itd..., pravljenje ponekog web sajta.

Nalazim se na birou razmisljam o konkurisanju za dobijanje bespovratnih sredstava za samozaposljavanje.

- Da li mogu biti pausalac s' obzirom da cu izradjivati npr. vizitkartice, nece biti cisto elektronska usluga?
- Kolika su mi davanja na mesecnom (PIO, RZZO, ...) nivou da bih bio na nuli + komunalne takse (iznosenje smeca, isticanje firme itd...)?
- Ako sam dobro shvatio da, kao pausalac mogu da slobodno raspolazem sa svim novcem na racunu koji ostane kada namirim drzavu, bez potrebe da pravdam potrosnju.

Radio bih iz svoje sobe u porodicnoj kuci, da li treba da drzim kapije od dvorista otkljucane u toku radnog vremena, ako je uopste potrebno da imam radno vreme, zbog eventualne dostupnosti klijentima i inspekciji?
ili mogu drzati kapije kao i sada zakljucane, zbog dva kucna ljubimca koji laju i slobodno se krecu po dvoristu. Planiram da: kada mi neko pozvoni, sklonim ih u box i pustim unutra.

Isto me zanima da li moram da placam posebno gradsko zemljiste kao SZR, struju, telefon ili to ostaje kao i do sada sto placam kao fizicko lice.

[ Leyla77 @ 15.08.2011. 08:46 ] @
Da li znate koja mi sve dokumentacija treba za prijavu privremenog prekida rada od mesec dana za preduzetnika pausalca?
[ trader6 @ 25.08.2011. 12:31 ] @
moze li preduzetnik da se pojavi kao osnivac DOO
[ ikeda @ 15.09.2011. 18:06 ] @
Šta mislite da li je bolje otvoriti posredničku turističku agenciju kao preduzetnik ili d.o.o. ? I da li se mora otvoriti u mestu prebivališta vlasnika ili može bilo gde na teritoriji Srbije?
[ Txe Djapeman @ 21.09.2011. 13:31 ] @
Jedno zanimljivo pitanje na koje je verovatno vec odgovarano ali ne mogu da nadjem u ovoj velikoj temi...

Jednostavno:

Samozaposlio sam se pre 15 meseci i dobio od NSZ sredstva za samozaposljavanje... sto se tice njih moja obavezna godina je istekla tako da sam sa njima zavrsio.

E sad, postoje izgledi da dobijem jedan jako dobar posao i naravno, trebao bih da budem redovno prijavljen od strane te firme, pa me zanima sta ja u tom slucaju mogu i treba da radim...

Sebi sam redovno placao i jos uvek redovno placam sve doprinose pa me zanima kako to funckionise ako se zaposlim na drugom mestu. Ta firma u kojoj bih se zaposlio bi mi placala sve doprinose, pa ne znam sta se onda desava sa ovim sto sam ja sam sebi do sada uplacivao... koje su opcije?

Inace sam jedini zaposleni u svojoj "preduzetnickoj firmi"...

Hvala unapred! :)
[ ljubisal @ 21.09.2011. 14:53 ] @
Opcije su sledeće:

1. Možeš nastaviti da radiš u svojoj preduzetničkoj firmi iz tzv. radnog odnosa. Firma u kojoj ćeš se zaposliti će te prijaviti i uplaćivati porez i doprinose na tvoju platu. Nastavićeš da plaćaš porez na prihod od samostalne delatnosti-10 % i doprinos PIO-22%, a nećeš više imati obavezu da plaćaš dopprinose za zdravstvo (12,3%) i doprinos za nezaposlenost (1,5%).
Kada budeš potpisao ugovor o radu i dobiješ kopiju prijave na osiguranje, treba da odneseš u poresku upravu da se to eviedntira.
Da, duplo se plaća porez i doprinos PIO.
Sa APR nemaš ništa.
Takođe, možeš da nastaviš da fakturišeš preko svoje preduzetničke firme. S tim da treba da obavestiš poslodavca da tvoja preduzetnička firma nastavlja da radi. Ukoliko tvoja firma pravi konkurenciju novom poslodavcu, poslodavac može tražiti da zatvoriš radnju, ukoliko želiš da radiš kod njih.

2. Možeš privremeno zatvoriti firmu (do godinu dana). Tada ne plaćaš ništa više za preduzetničku firmu dok je u statusu privremeno odjavljena delatnost. To se prijavljuje u APR i u poreskoj upravi.

3. Možeš trajno da zatvoriš preduzetničku firmu.

4. Možeš da se ne prijavljuješ u novoj firmi, da skopiš ugovor kao preduzetnička firma sa tom novom firmom o pružanju usluga. I da ti novi poslodac ceo trošak plate uplaćuje na račun preduzetničke firme.
Ovo pod uslovom da to odgovara poslodavcu i da su iznosi takvi da ostaneš/budeš paušalac.
Nepovoljnost za tebe je što u ovom slučaju nemaš sva prava koja bi imao kao zaposleni prema Zakonu o radu (recimo godišnji odmor, bolovanje, otpremninu) osim ako je tako ugovoreno ugovorom između firmi.

Na našem sajtu imaš Kalkulator za obračun plate koji ti može pomoći oko računice.
[ Txe Djapeman @ 21.09.2011. 17:40 ] @
Gospodine Lazareviću, hvala mnogo na brzom odgovoru!

Sada su mi mnogo jasnije opcije...

Jos samo jedno me zanima, posto moja "preduzetnicka firma" prodaje jedan proizvod, pa bi to svakako moralo da se nastavi... da li postoji opcija da firmu prepisem na majku koja je penzioner i kakvo je onda stanje i sled stvari?
[ ljubisal @ 21.09.2011. 20:46 ] @
Preduzetnička firma ne može da se kupuje i prodaje, prepisuje i slično. Može da se nasledi u slučaju smrti preduzetnika.

U vašem slučaju, morali bi da zatvorite (ili privremeno zatvorite) vašu preduzetničku firmu, a da otvorite novu na vašu majku, preko koje biste prodavali proizvod.

Penzioneri takođe ne plaćaju doprinos za zdravstveno i za nezaposlenost.
[ Txe Djapeman @ 22.09.2011. 00:37 ] @
Koliko mi se cini najmanje "bolna" je 1. opcija... s tim sto ispada da se "bez nekog povratnog dobra" duplo placa porez, a pogotovo kada je rec o PIO-u, ako sam dobro razumeo. Naravno, moracu svakako da vidim sa poslodavcem sta njima na prvom mestu odgovara, jer od toga sve zavisi.

Hvala jos jednom mnogo na ovim izuzetno vrednim informacijama! :)
[ milened @ 22.09.2011. 06:30 ] @
Pre bi se mogo reci da je placanje ostalog besmisleno jer je zdravstvena zastita uvek ista (odnosno losa), a sbve sto ide u penzijski fond ti povecava osnovicu za penziju. Moja zena je bila 10 godina na prinudnom odmoru i dobijala je neki minimalni minimalac. Poslednjih nekoliko godina dobija velike honorare i sada kada smo racunali kolika bi joj bila penzija, ispostavilo se da bi bila daleko veca nego da je imala stalno normalnu platu.
[ Dexic @ 22.09.2011. 14:35 ] @
Penzija ima limit, tj. postoji max. koliko se placa za PIO mesecno i godisnje.
[ milened @ 23.09.2011. 09:05 ] @
I koliki je limit?

Znam da se od svakog honorara obracunavaju doprinosi. Da li to znaci da kada predjes limit oni idu u crnu rupu (sto se tice onog ko uplacuje)?
[ Dexic @ 23.09.2011. 14:01 ] @
Maksimalna osnovica za PIO je petostruka prosecna plata (nesto vise od 250.000 mesecno kad sam zadnji put gledao - tj. oko 3.000.000 godisnje je maksimalna osnovica). Na to dodje oko nesto ispod 20% za PIO (nije 22% na tu sumu, zbog onog bruto 1, bruto 2, i ostalih komplikacija :))
Dakle ako se mesecno uplati vise od oko 50.000 ili godisnje vise od 600.000 za PIO ne mora da se placa dalje. Ako se uplati, mogu ili da se traze nazad ili preknjize za nesto nesto - inace padaju u crnu rupu.
[ agw.mile @ 24.09.2011. 18:49 ] @
Ovo stvarno nisam znao.

Ima tu jedan mali problem, a to je da se uplacuje sa raznih mesta. Zena mi radi na fakultetu, tamo ima redovnu platu i isplacuje joj se jos 8 puta godisnje pare od republickog projekta. Osim toga dobija honorare za predavanja i radove koje objavi od raznih drugih organizacija.

E sad, honorar ne moze da dobije ako se ne plate doprinosi. Sve u svemu "kvaka 22".
[ Dexic @ 24.09.2011. 21:48 ] @
Honorari se verovatno vode kao ugovor o delu ili nesto slicno, i tu ide godisnja osnovica, dakle tek ako predje godisnje 600.000 uplacenih za PIO moze da trazi preknjizenje i povracaj.
ONA moze da trazi povracaj, jer taj novac je njen, tj. deo je koji nije bilo potrebno oporezivati za PIO.

Na fakultetu pretpostavljam da prima platu, tj. stalni je radnik i tu ide najvisa mesecna osnovica.

Moze da ode do poreske i vidi da li je placeno vise od 600.000 godisnje za PIO, ili mesecno preko 50.000 i da u tom slucaju trazi povracaj.
U sustini ako zna koliko prima, znace i da li je presla ;) Ako joj je plata preko 250.000 (kamo srece :D), dovoljno je da proveri listing (daju joj verovatno na fakultetu) da nije uplaceno preko 50.000 za PIO. Knjigovodje znaju za taj limit, tako da bi automatski preracunali manje doprinose.
A godisnje ako zaradjuje preko ~3.000.000 bruto, verovatno ima mogucnost da vrati nesto sa PIO doprinosa.

Oni koji joj isplacuju honorar ne treba da joj uplacuju ostale doprinose (sem PIO), ali u zavisnosti od ugovora pitanje je da li ce to odmah njoj ici ili ostaje njima (da li je po ugovoru neto ili bruto iznos).
[ milened @ 25.09.2011. 22:42 ] @
Plata na faksu joj je 110000 neto. Nikada nisam gledao obracun pa ne znam koliko onda ide za PIO.

Problem je sto honorare dobija sa raznih mesta, tako da oni neznaju koliko je do tada uplaceno. I jos mi je nepoznanica kako od nekih medjunarodnih organizacija dobija prakticno pare kao da su iz inostranstva (mora svaki put da ide da kaze za sta je dobila pare, ili u drugoj banci traze da vide ugovor), a pare lezu na dinarski racun. Da li oni uplacuju PIO ili ne?
[ Dexic @ 25.09.2011. 23:11 ] @
Ako je plata 110.000 onda ne mora da gleda mesecno koliko ide na PIO jer ne ide vise od maximuma.
Ako joj idu pare na dinarski, moguce je da to uplacuje ogranak strane organizacije ovde, u kom slucaju oni placaju doprinose i porez, ili da banka, iz nekog razloga, automatski pretvara devize u dinare - to proveri sa njima, mada toliko valjda znate :D Meni izgleda kao da banka namerno menja novac iz deviza u dinare, po svom kursu, a ne treba to da radi. Inace ne bi trazili da potpise ikakve osnove.
Po tome sledi da se tu ne placaju porezi/doprinosi kod nas (mozda se placaju kod njih, ali to vec sami proverite - previse vec nagadjam)
[ milened @ 26.09.2011. 00:33 ] @
I meni to nije bas jasno. Ugovor je u dinarima, a banke se ponasaju kao da pare stizu spolja.
[ slsimic @ 27.09.2011. 10:26 ] @
Svaka čast za temu...
mnogo korisnih informacija...

Imam jedno pitanje...

Kao preduzetnik - paušalac, kada registrujem radnju, zdravstvenu knjižicu vadim gde i kada? Da li je potrebno da legne prva uplata dažbina ili...
Šta je sa knjižicama za članove porodice? Kako to ide?
[ ljubisal @ 27.09.2011. 13:27 ] @
Zdravstvena knjižica se vadi u filijali zdravstvenog perma opštini gde je radnja. Evo spiska filijala za zdravstveno

Tu imaš i brojeve telefona, možeš i da zoveš da pitaš.

Ne mora da legne prva uplata doprinosa. Mislim da traže:
- rešenje APR o registraciji
- PIB
- ugovor sa bankom
- možda OPD obrazac
- popunjen M obrazac
- fotokopiju lične karte (ili odštampano sa čitača, ako LK ima čip)
- pečat uvek nosi sa sobom

Za članove porodice trebaju isto popunjeni M-obrasci, izvod iz matične knjige venčanih za suprugu + kopija LK, izvod iz matične knjige rođenih za svako dete.

Overa ide na 6 meseci. Svaka sledeća overa ide uz uverenje poreske uprave da je plaćen doprinos za zdravstvo.
[ ljubisal @ 27.09.2011. 13:38 ] @
Citat:
milened: I jos mi je nepoznanica kako od nekih medjunarodnih organizacija dobija prakticno pare kao da su iz inostranstva (mora svaki put da ide da kaze za sta je dobila pare, ili u drugoj banci traze da vide ugovor), a pare lezu na dinarski racun. Da li oni uplacuju PIO ili ne?
......
I meni to nije bas jasno. Ugovor je u dinarima, a banke se ponasaju kao da pare stizu spolja.

Dinari, koji izgledaju kao da su došli iz inostranstva, su verovatno plaćeni sa tzv. nerezidentnog dinarskog računa koji međunarodna organizacija ima otvoren u nekoj banci u Srbiji (da ne kažem srpskoj banci, jer izgleda nema takvih).

Po pitanju doprinosa PIO za primanja od međunarodnih organizacija treba proveriti da li su uopšte plaćeni. Jer, za određena plaćanja domaćim licima, međunarodne organizacije nemaju obavezu da plaćaju poreze ni doprinose u srpski budžet.

Na našem sajtu, u ovom članku, ima postavljeno više službenih mišljenja koji se tiču primanja rezidenata - fizičkih lica, od međunarodnih organizacija. Možda može pomoći.
[ milened @ 28.09.2011. 07:12 ] @
Citat:
ljubisal: Dinari, koji izgledaju kao da su došli iz inostranstva, su verovatno plaćeni sa tzv. nerezidentnog dinarskog računa koji međunarodna organizacija ima otvoren u nekoj banci u Srbiji (da ne kažem srpskoj banci, jer izgleda nema takvih).

Po pitanju doprinosa PIO za primanja od međunarodnih organizacija treba proveriti da li su uopšte plaćeni. Jer, za određena plaćanja domaćim licima, međunarodne organizacije nemaju obavezu da plaćaju poreze ni doprinose u srpski budžet.


Bice da je tako, za neplacanje poreza znam.


Citat:
ljubisal

Overa ide na 6 meseci. Svaka sledeća overa ide uz uverenje poreske uprave da je plaćen doprinos za zdravstvo.


I za preduzetnike je sada 12 meseci. Meni su tako overili poslednji put u junu.
[ tigot32 @ 05.10.2011. 21:40 ] @
Ćao svima,

Prvo, izvinjavam se ako napravim gramatičke greške - srpski nije moj maternji jezik i kasno je!

E ovako: Postao sam preduzetnik paušalac na početku godine. Pre 10-ak dana dobio sam rešenje iz poreske uprave u kome piše koliki porezi i doprinosi moram da platim kao paušalac. Odlično - konačno znam koliki iznos hoće država. Naravno, moram da platim sve do septembra - recimo, na primer, moram da platim RSD100.000. Uštedio sam novca ovih meseca do stiženja rešenja, ali nije dovoljno. Imam recimo 70.000 na poslovnom računu. Naravno, mogu da prenesem taj 70.000 na PIO i Poresku upravi sa poslovnog računa. Ali, fali me 30.000. Imam taj iznos na ličnom računu.

Da li ja mogu da uplatim porez i doprinose sa ličnog računa? Ili čak u gotovini u pošti, na primer?

Ne bih uplatio taj 30.000 sa ličnog na poslovni račun jer ću onda možda imati probleme oko KPO evidentiranju i prihoda? Šta bih radio, da izdajem fakturu meni?!

Hvala unapred na pomoći!

Zbunjen stranac.
[ Dexic @ 05.10.2011. 21:57 ] @
Uplatis sam sebi tu razliku kao pozajmicu osnivaca. Nece ti to smetati za KPO a i tesko da ce ti znaciti posle tih 30.000 za prelazak preko 3.000.000 tako da nije bitno ni da ih pravdas za vracanje.
Nikako nemoj sa svog racuna da uplacujes doprinose/PIO.
[ milened @ 05.10.2011. 22:02 ] @
Ja godinama placam porez i doprinose nalogom za uplatu kada nemam para na racunu. Odavno ne pozajmljujem pare u firmu da bih platio doprinose i porez.

Upisem ime prezime i odgorvarajuce pozive na broj i nikada nije bilo problema.
[ tigot32 @ 05.10.2011. 22:18 ] @
Citat:
Dexic: Uplatis sam sebi tu razliku kao pozajmicu osnivaca. Nece ti to smetati za KPO a i tesko da ce ti znaciti posle tih 30.000 za prelazak preko 3.000.000 tako da nije bitno ni da ih pravdas za vracanje.
Nikako nemoj sa svog racuna da uplacujes doprinose/PIO.


Hvala Dexic.

Samo molim te, objasni me kako ova pozajmica osnivača funkcioniše. Je li jednostavno ili komplikovano? Da li samo idem u banku i kažem da hoću da uplatis sam sebi 30.000 kao pozajmicu osnivača. Onda posle moram da se vratim sebi taj 30.000 na lični račun?

Nemam pojma o ovim stvarima!

Zašto ne mogu da uplatim porez/doprinose sa ličnog računa? Ja sam paušalac preduztenik. Rešenje o porezu i doprinosu dobio sam na moje lične ime, ne na naziv firma..... samo pitam jer ne znam dobro kako sve ovo funkcionše. Mnogo je jednostaviji u Škotskoj :) )Možeš da uplatiš porez kreditnom karticom ako želiš!) Volim Srbiju ali život ovde može da bude vrlo komplikovan!

Hvala opet na pomoći!
[ tigot32 @ 05.10.2011. 22:24 ] @
Citat:
milened: Ja godinama placam porez i doprinose nalogom za uplatu kada nemam para na racunu. Odavno ne pozajmljujem pare u firmu da bih platio doprinose i porez.

Upisem ime prezime i odgorvarajuce pozive na broj i nikada nije bilo problema.


E super. Tako mogu da idem u banku sa gotovinom i uplatim porez i doprinose nalogom za uplatu.

Da li drugi imaju ovog iskustva?

Hvala!
[ milened @ 05.10.2011. 22:37 ] @
Ni sa pozajmicom nije problem. Nalogom za uplatu, uplatis na racun firme kao fizicko lice i upise se posebna SIFRA uplate za pozajmicu (prvi broj sa desne strane naloga za uplatu). Takodje postoji i sifra za vracanje pozajmice kad se kes vadi nazad.

Nazalost sifre su mi na poslu, a ne znam ih napamet

Za stranca srpski ti je odlican!
[ Dexic @ 06.10.2011. 07:20 ] @
Da uplata ne ide direktno od fizickog lica je predlog - nisam isprobao, racunovodja mi je rekao da ne idem direktno.

U Srbiji komplikovano? Ma odakle ti ta ideja :D
[ tigot32 @ 06.10.2011. 09:48 ] @
Dobro. Samo da proverim da sam razumeo lepo. :)

Imam dve opcije:

1) Mogu da sami sebi uplatim taj 30.000 u gotovini na račun firme kao pozajmicu nalogom za uplatu, upise se specificna sifra uplate za pozajmicu. Takođje, posle moram da se vratim tu pozajmicu i postoji sifra za to. A što se tiče KPO, ništa ne upišem i neće biti razlika između KPO i izvod iz banke na kraju godine kad moram da obavestim PU o koliko sam zaradio tokom godine..?

2) Mogu da idem u banku (ili pošta možda) sa gotovinom i uplatim porez i doprinose nalogom za uplatu bez korišćenja računa firme...

Naravno ima i treća opcija - da samo platim šta imam ali onda počinje kamata!

Citat:
milened:
Za stranca srpski ti je odlican!


Hvala! Dobro znam srpski ali uvek napravim mnogo greške iako živim ovde već 4 godina!

Citat:
Dexic:
U Srbiji komplikovano? Ma odakle ti ta ideja :D


Sve je bilo prilično lepo dok sam bio zaposlen. Sada, kao preduzetnik, vidim drugu stranu birokratije!

Hvala opet!

[ Loves @ 06.10.2011. 12:46 ] @
Ja vec par meseci na taj nacin sebi uplacujem doprinose i porez.Prvi put mi je popunila sluzbenica u banci kao primer a svaki sledeci put sama nista nije komplikovano.Popunim nalog za uplatu - uplatilac ja ( ime prezime,adresa naziv firme), svrha uplate - pozajmica a neko i upise uplata osnivaca, primalac-ja, sifra placanja-181 i upises svoj broj racuna,na kraju potpis i pecat.Uz uplatnicu das i novac i to je to.....
Kada izvrsim pozajmicu onda popunim nalog za prenos i uplatim doprinose.
[ vladimir919 @ 06.10.2011. 13:30 ] @
POMOC!!

Otvorio sam graficku radnju, dobio resenje o izvrsenjoj registraciji prosle godine u oktobru,nakon nekog vremena tj 02.12.2010 je prijavljen i pocetak rada, i dobio sam resenje od APR-a za pocetak rada, ostvario sam pomet od nekih 1.5 miliona dinara za ovih godinu dana, s`tim da nisma placao nikakve obaveze drzavi, nikakve doprinose, pre nekoliko dana mi je stigao ZAHTEV OD PORESKE UPRAVE da donesem sl. dokumente:

1.) Kopiju resenja Agencije za privredne registre o pocetku obavljanja samostalne delatnosti
2.) Kopiju licne karte
3.) Spisak ukupnog broja zaposlenih radnika po kvalifikacionoj strukturi
4.) Prijava na osiguranje za vlasnika radnje i zaposlene radnike
5.) Overene popisne liste za nepokretnost, motorna vozila, plovila
6.) Brojeve svih racuna obveznika kod banaka, sa nazivom i sediste banke
7.) Spisak svih prodajnih objekata sa nazivom prodajnog mesta, adresom, brojem fiskalne kase i fiskalnog modula
8.) Fotokopija kartona deponovanih potpisa
9.) Ugovor o vodjenju poslovnih knjiga
10.) Licencu ili drugi sertifikat
11.) Obavestenje o nacinu vodjenja poslovnih kjniga

Taj zahtev sa trazenom ovom dokumentacijom sam dobio godinu dana posle pocetka rada radnje!

Pitanja:
-Da li cu ja ukoliko dostavim ove dokumente platiti doprinos unazad godinu dana sto nije polaceno,
jer sam dobio taj zahtev tek posle godinu dana?

-Da li cu obavljati rad kao i do sada, s`tim sto cu od dana kada dostavim ova dokumenta
i od dana procene dopriosa placati doprinos?

-Da li moze neko da me strucno posavetuje u kakvoj sam situaciji trenutno i sta treba da uradim?
[ milened @ 06.10.2011. 17:15 ] @
Citat:
Dexic: Da uplata ne ide direktno od fizickog lica je predlog - nisam isprobao, racunovodja mi je rekao da ne idem direktno.



Kazem ti da ja placam tako godinama - imam pausalnu radnju od 1989 (prvo uz posao, a od 1991 na puno radno vreme)

Uostalom za doprinose je poziv na broj xxxxxx + JMBG a samo za porez xxxxxx + PIB

Citat:
vladimir919

Taj zahtev sa trazenom ovom dokumentacijom sam dobio godinu dana posle pocetka rada radnje!

Pitanja:
-Da li cu ja ukoliko dostavim ove dokumente platiti doprinos unazad godinu dana sto nije polaceno,
jer sam dobio taj zahtev tek posle godinu dana?

-Da li cu obavljati rad kao i do sada, s`tim sto cu od dana kada dostavim ova dokumenta
i od dana procene dopriosa placati doprinos?


Sve ces da platis unazad. To sto si dobio zahtev ek sada te ne opravdava. Uostalom i ja jos nisam dobio resenje za porez za ovu godinu (prekjuce su mi rekli da su ih napisali i da ih bas ovih dana distribuiraju).

Dok ne stigne novo resenje, koje je obicno nesto vece nego prosle godine porez i doprinose placas po starom resenju. Uz novo, koje vazi retroaktivno od 1. januara trebalo bi da dobijes i kolika ti je neplacena razlika i onda platis tu razliku.

Krajem novembra treba da popunis formular da li zelis da i dalje budes pausalac. Ja sam ga popunio i predao, a onda je isti formular stigao na kucu. Toliko o azurnosti, zato je bolje da se raspitas unapred.
[ tigot32 @ 06.10.2011. 21:52 ] @
Jos jedno (mozda vrlo glupo) pitanje:

Kod popunjavanja nalog za prenos/uplatu, u polje poverilac-primalac pisem samo "Poreska Uprava". Je'l tako? Takodje, da li to isti i za doprinose (PIO, ZDR i NEZ)? Samo Poreska Uprava?

Hvala! Sutra idem u banku da platim sve obaveze i posle toga popicu 3 loza u secanju na moje pare ;-)



[ milened @ 06.10.2011. 22:59 ] @
Za ssve se pise isto

Ja pisem
RUJP Novi Sad 2 (Republicka Uprava Javnih Prihoda)

Pise ti na resenju.
[ tigot32 @ 06.10.2011. 23:14 ] @
Citat:
milened: Za ssve se pise isto

Ja pisem
RUJP Novi Sad 2 (Republicka Uprava Javnih Prihoda)

Pise ti na resenju.


Hmm. Pa ne pise mi na resenju ko je primilac/poverilac. Samo pise Ministarstvo Finansija - Poreska Uprava, Filijala Vracar, ali to nije posebno oznaceno kao primilac kod uplate...

Mozda to je to ah?

Hvala opet svi!

[ ljubisal @ 20.10.2011. 12:35 ] @
Novost.

Od 22.10.2011. povećava se iznos koji dnevno može da se podiže sa računa bez podnošenja dokumentacije na uvid.

Naime, donet je Pravilnik o uslovima i načinu plaćanja u gotovom novcu u dinarima za pravna lica i fizička lica koja obavljaju delatnost.

Do sada je taj iznos bio 100.000 dinara, a od 22.10.2011. godine (kada pravilnik stupa na snagu) iznos je 150.000 dinara.

Na našem sajtu imate vest o ovome, kao i sam pravilnik. Link

[ Predrag Supurovic @ 20.10.2011. 12:44 ] @
E blago onom ko ima toliko da podigne :)
[ Onaj @ 27.10.2011. 13:21 ] @
Do kog datuma je ove godine rok za podnosenje zahteva za pausalno oporezivanje? Hvala.
[ milened @ 27.10.2011. 19:01 ] @
Uvek je bilo do kraja novembra.

Ja predam dan ranije, a kroz dvadeset dana dodje na kucu formular za prijavu. Odem u poresko, a tamo kazu: baci ga svima smo poslali...
[ goranvuc @ 27.10.2011. 20:17 ] @
Koliko ja znam, ako si vec prijavljen kao pausalac nema potrebe da ponovo podnosis zahtev.

Zahtev se podnosi iskljucivo ako su ti se promenili neki uslovi poslovanja koji mogu da uticu na status pausalca (primio si radnika, promenio delatnost, presao zakonski limit ...), a u suprotnom si po automatizmu i dalje pausalac.

Bilo je godina kada su slali obavestenje da se podnese zahtev pa sam podnosio ponovo zahtev, ali mislim da zadnje 3-4 godine nisam dobio tako nesto.
[ milened @ 27.10.2011. 20:37 ] @
Svake godine moras da podneses zahtev. Uz zahtev ide i potvrda od banke o prometu za prvih 11 meseci. Ja sam pausalac 22 godine i uglavnom poznajem mehanizme koje primenjuju. Istina bilo je godina kda sam zaboravljao da podnesem zahtev i nista se posebno nije desilo.
[ zoksula @ 27.10.2011. 22:12 ] @
Ovo mi nije jasno:

Fizičko lice može osnovati radnju ako ispunjava sledeće uslove:
4) da ima opremu i kadrove koji su propisani za obavljanje delatnosti, kao i odgovarajući prostor, osim ako priroda delatnosti, odnosno poslova to ne zahteva.

Gde mogu naci zakon (link) gde postoji lista te opreme i kadrova koji su propisani za obavljanje delatnosti . Jasno je meni da npr za prodaju lekovitog bilja i pomocnih biljnih sredstava za umirenje je potreban farmaceut sa iskustvom :) medjutim za npr web dizajn bi mozda neki poreznik da trazi sertifikar iz photosho-a ili php-a.

Jasno je meni da bi to bilo glupo - all me zanima kako je to u pravnom smislu.


Sta za preduzetnike koji drze privatne casove a nisu zavrsili fakultet.

[ ljubisal @ 28.10.2011. 12:48 ] @
Propisani uslovi u pogledu opreme i kadrova za obavljanje delatnosti postoje samo za određene (grupe) delatnosti. Ne za sve.
Kada za delatnosti nisu propisani posebni uslovi to znači da možeš da ih obavljaš bez ispunjavanja nekih posebnih uslova (jer ne postoje ti uslovi :) ).

Recimo posebno su uređeni trgovina (pa imaš Pravilnik o minimalnim tehničkim uslovima za obavljanje prometa robe i vršenje usluga u prometu robe), hotelijerstvo i ugostiteljstvo, apoteke i zdravstvena delatnost, trgovina naftom itd.

Za ovo što ti pitaš (web dizajn) ne postoje propisani posebni uslovi u pogledu opreme i kadrova. Ali zato recimo za sve firme i preduzetnike postoje uslovi u pogledu bezbednosti i zdravlja na radu, ali to ti je već druga priča.
[ milened @ 28.10.2011. 13:08 ] @
Radis ono sto se radi na terenu i onda nema nikakvih uslova.
[ Onaj @ 28.10.2011. 20:41 ] @
Samo jos jedno pitanje u vezi zahteva za pausalno oporezivanje:

Da li je nacin predaje zahteva isti, da li su obrasci potpuno isti kao i za proslu godinu ili je bilo nekih promena?
[ zoksula @ 29.10.2011. 05:58 ] @
Zanima me i to o bezbednosti na radu i zdravlju - samo generalno nesto i ne vidim da li to uopste moze da se odnosi na web design? Mozda se odnosi samo na delatnosti koje mogu da budu opasne npr elektricar ili neko ko radi sa tezim masinama.

Dodatno video sam da se zakon odnosi na zaposlene da treba da im bude bezbedno u toku rada i da im zdravlje ne bude ugrozeno. Ako nemam nijednog radnika - niti klijenta (iz srbije) i ako nikako ne ugrozavan okolinu da li onda treba da ispunjavam uslove za te stvari?

Da li u tom slucaju moze doci inspekcija koja ce da me kazni zato sto mi je neuredno u sobi ?
Nije neuredno ali da li u najgorem slucaju moze tako nesto da se desi


Takodje me zanima gde da nadjem ceo spisak tih uslova?
I da li vecina delatnosti nema te posebne uslove?
Ima jedan spisak na : http://www.apr.gov.rs/%D0%A0%D...2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0.aspx

Delatnosti za koje je potrebna prethodna saglasnost kao uslov za registraciju:

*zdravstvene delatnosti (ordinacije, apoteke, klinike) – rešenje zdravstvenog inspektora ministarstva zdravlja o ispunjenosti uslova za obavljanje tražene delatnosti
*veterinarske ordinacije i apoteke - rešenje inspektora ministarstva poljoprivrede, šumarstva i vodoprivrede
*taksi prevoz – odobrenje nadležnog organa lokalne samouprave za obavljanje taksi prevoza putnika (Napomena: auto taksi prevoznik koji je vlasnik ili primalac lizinga najmanje jednog putničkog motornog vozila može obavljati taksi prevoz kao pretežnu delatnost)
*promet oružja, delova za oružje i municije – rešenje ministarstva unutrašnjih poslova
* obavljanje delatnosti od opšteg interesa i komunalne delatnosti – ugovor nadležnog opštinskog organa da je poverio obavljanje određene delatnosti preduzetniku
*poslovi zastupanja u osiguranju – uslov za registraciju je dozvola Narodne banke o ispunjenosti uslova za obavljanje te delatnosti
*poslovi stečajnog upravnika – uslov za registraciju je licenca Agencije za licenciranje stečajnih upravnika
*poslovi sudskih veštaka - uslov za registraciju je rešenje o upisu u registar stalnih veštaka
*agencija za zapošljavanje- rešenje ministarstva ekonomije i regionalnog razvoja
*psihološko savetovalište - rešenje ministarstva rada, zapošljavanja i socijalne politike.
[ agw.mile @ 29.10.2011. 18:52 ] @
Citat:
Onaj
Da li je nacin predaje zahteva isti, da li su obrasci potpuno isti kao i za proslu godinu ili je bilo nekih promena?


Obrasci su godinama isti, sem ako ih nisu ove godine menjali.
[ S A J A @ 30.10.2011. 09:55 ] @
Citat:

Takodje me zanima gde da nadjem ceo spisak tih uslova?
I da li vecina delatnosti nema te posebne uslove?


Ti kao programer i bez zaposlenih nemaš mnogo razloga za brigu o tim stvarima a ako baš hoćeš to da proučavaš onda idi na stranicu ministarstva rada http://www.minrzs.gov.rs/cms/s.../bezbednost-i-zdravlje-na-radu i kreni lepo redom sve da čitaš. Posle bi mogao u kratkim crtama da prepričaš šta si sve tamo našao kako bi i drugi imali korisne informacije.
[ Onaj @ 07.11.2011. 23:03 ] @
Citat:
 Da li je nacin predaje zahteva isti, da li su obrasci potpuno isti kao i za proslu godinu ili je bilo nekih promena?


Citat:
agw.mile: Obrasci su godinama isti, sem ako ih nisu ove godine menjali.


Pa jesu li ih menjali ove godine ili nisu?
[ ljubisal @ 08.11.2011. 08:03 ] @
Citat:
Onaj: Pa jesu li ih menjali ove godine ili nisu?
Prema mojim saznanjima, za paušalce ništa nije promenjeno u odnosu na prethodnu godinu.
[ qutlacha @ 16.11.2011. 19:09 ] @
Molim Vas, pomozite mi.

Pre neki dan sam presla limit od 3 mill, odnosno izgubila sam status paušalca. ŠTA SADA ?

Jel odmah počinjem da vodim knjige, jel treba ovo da prijavim poreskoj upravi... kakva je procedura kad se izgubi status paušalca ????!!!

HVALA PUNO
[ Inider @ 17.11.2011. 08:36 ] @
@qutlacha

Najbolje da odete u Poresku upravu da pitate pošto postoje određene zakonske nesuglacice oko toga, a kod nas u zemlji svaka poreska uprava to tumači na svoj način.

[ tigot32 @ 21.11.2011. 21:51 ] @
Ćao svima,

Gde mogu da nabavim obrazce za paušalno oporezivanje u 2012? Da li su negde onlajn?

Što se tiče dodatnu dokumentaciju, šta moram da podnesem uz zahtev?

Hvala puno!

A.
[ milened @ 22.11.2011. 09:24 ] @
Obrasci se razlikuju od jedne do druge poreske uprave. Moras da odes do svoje i pitas!
[ dragan djokic @ 25.11.2011. 08:30 ] @
>

--f46d0408933b2af0bc04b28af6c3
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

A oni ce samo da slegnu ramenima i da vas setaju od kancelarije do kancelarije. Vi niste njihov posao. I sa ostalim stvarima koje ih pitate, pazljivo sa svime sto vam kazu, ako nemate napismeno da je tako u zakonu, sve vam je dzabe. Njih ne mozete pozvati na odgovornost.<br>
<br>
<div class="gmail_quote">2011/11/22 milened <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a>&gt;</span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">Obrasci se razlikuju od jedne do druge poreske uprave. Moras da odes do svoje i pitas!<br><font color="#888888"><br>
<br>--<br><a href="http://www.elitesecurity.org/p2995963" target="_blank">http://www.elitesecurity.org/p...;/a><br></font>
<div>
<div></div>
<div class="h5"><br>Prijave/odjave: <a href="http://www.elitesecurity.org/pracenje#375950" target="_blank">http://www.elitesecurity.org/p...t;/a><br><br>Ne menjajte sledece dve linije ukoliko odgovarate putem emaila!<br>
esauth:375950:20fb7253f9727e328bd0a615723b327e<br>Odgovor pisite *iskljucivo* ispod ove linije:<br></div></div></blockquote></div><br>

--f46d0408933b2af0bc04b28af6c3--
[ mdark90 @ 05.12.2011. 14:42 ] @
Imam jedno pitanje,
Ako registrujem preduzetnicku radnju,a ne prijavim datum pocetka obavljanja delatnosti,da li mogu da ugovaram poslove,odnosno sklapam ugovore koji stupaju na snagu,po pocetku obavljanja delatnosti?
Hvala
[ S A J A @ 06.12.2011. 07:49 ] @
Možeš neformalno, tj. usmeno da se dogovaraš ali ne bi trebalo nikakav papirni trag da ostane.
[ zoksula @ 02.01.2012. 08:50 ] @
Da li je nekome stigla akontacija za pausalni porez 2012 a ako nije i kada obicno stize.
[ Dexic @ 02.01.2012. 09:05 ] @
Ako se ne varam dobio si neke primere na DTP/e-Business forumu vec :) Nis i NS.
[ zoksula @ 02.01.2012. 09:57 ] @
Za iznose da ali ne i za vreme kada stigne akontacija/zavrsni racun za 2011.
[ milened @ 02.01.2012. 18:33 ] @
Akontacija za sledeci priod stize sa obracunom za prethodni period. Ja sam je obicno dobijao u junu, aove godine u oktobru jer su se inspektori menjali
[ zoksula @ 03.01.2012. 06:47 ] @
Nije mi jasno kako oni misle da neko moze da radi 9 meseci na nevidjeno nemajuci ideju koliki je porez za tu godinu i nemajuci ideju koliko porez moze da se poveca za prethodnu godinu godinu?

To moze da bude mozda i 200 000 dinara dugova.

[ Dexic @ 03.01.2012. 06:52 ] @
Ne moze porez da se poveca toliko za godinu dana, postoje limiti koliko moze da se poveca tokom godine.
Mogu namerno neke stvari da slazu eventualno, ali ovako je taj trosak tu negde..


Pausal pokusavaju da ubiju u svakom pogledu inace, zbog advokata i taxista.
[ milened @ 03.01.2012. 09:52 ] @
Nemoze da poraste neograniceno, posto je osnovica vezana za prosecni licni dohodak. Moze malo vise ako se menjaju grupe. Inace to je otprilike 10% godisnje
[ zoksula @ 03.01.2012. 23:40 ] @
Svakako da ne moze neograniceno. Medjutim mogu na osnovu svih okolnosti da povecaju sa npr 10 000 ma 40 000 sa tim sto to verovatno da ne rade u praksi. Medjutim ako pozele, mogu. I na taj nacin covek moze da bude npr za 6 meseci u dugu od 200 000 dinara. A ako za tih 6 meseci ima npr 200 000 dinara profita. To je onda problem jer mora da radi jos 6 meseci za isplatu duga.POd uslovom da ne placa poreze.

Nije resenje da se ukine pausal zbog advokata. Najbolje resenje je da im uvedu fiskalne kase. Ali se advokati protiv toga grceviti bore. Sto bi to radili kada svejedno uredno izdaju sve racune.

Za advokate uvek mogu da povecaju osnovicu na 200%. Ili da im ukinu mogucnost da budu pausalci. Ja bih advokatima ukinuo mogucnost da uopste budu pausalci. Cudna je stvar da advokat uopste ima nekih razloga zasto ne moze da vodi knjige.
[ Dexic @ 04.01.2012. 00:25 ] @
Sa 10.000 na 40.000 ne mogu da ti povecaju. Pogledaj onaj pravilnik o porezu na pausal i videces sta sve moze da menja osnovicu. 300% da se doda ne moze u roku od godinu dana.
[ zoksula @ 04.01.2012. 05:49 ] @
Posro moze da varira od 10 000 do 70 000 onda moze. Npr ugled, potraznja i trzisbi uslovi to je vec 300%.
[ trader6 @ 18.01.2012. 11:46 ] @
zna li neko koliki bi bio pausal za agenciju za izdavacku delatnost - okvirno?
[ Dexic @ 18.01.2012. 14:37 ] @
Sve su ti okvirno oko 15.000. Da li je 10.000-20.000 je razlika tipa "centar" od Tajkovce vs. Vracar u Beogradu.
[ Joker @ 22.01.2012. 12:26 ] @
Isčitao sam celu temu ali nisam našao odgovor :)
Ako registrujem szr stari zanati-izrada predmeta od kože, paušalac sam, da li te svoje proizvode mogu da prodajem posredstvom pošte ili putem interneta (šifra delatnosti 4791) ?
[ tanja381 @ 30.01.2012. 16:19 ] @
Molila bih za pomoć.. Ukoliko registrujem muski frizerski salon, kao paušalac, poreska uprava odredjuje moje dažbine (npr 12 000din).
1) Da li je taj iznos ujedno i za doprinose i za porez na prihod i td?
2) Ako pored firminog racuna otvorim i svoj lični, tekući račun na koji uplaćujem deo novca kao svoju zaradu, da li je ta zarada podlozna naknadnom oporezivanju?
3) Da li ta zarada moze biti npr 50 000din mesečno ili postoji tačno odredjen iznos koji se sme voditi kao moja zarada (plata)?
Ako sam dobro shvatila, godisnje ne smem da predjem limit od 3 miliona, a sa platom od 50hilj godisnje ispada 600hilj...plus troskovi doprinosa (znaci ispod 3 miliona).
[ Dexic @ 30.01.2012. 17:48 ] @
Odakle uplacujes taj deo novca i kako?
[ tanja381 @ 30.01.2012. 18:20 ] @
Npr sa firminog racuna na svoj licni tekuci. Znam da se to nekako vodi kao prihod na koji treba da se plate porezi i doprinosi, ali..zar ih ne plaćam paušalno, unapred odredjeno?
[ milened @ 30.01.2012. 19:51 ] @
Nemas potrebu da prebacujes pare na tekuci racun ako si pausalac. Pare, kes, mozes da dignes nalogom za isplatu. Druga mogucnost je da uzmes Visa biznis karticu i sa njom mozes da placas i dizes pare niko te nece nista pitati.

Ako uzimas kreditnu karticu onda banke uzimaju da ti je mesecni prihod onoliko koliko pise u poreskom resenju inace niko drugi to ne gleda. Tri miliona ti je granica bruto za pausal. Ako predjes moras da vodis knjige.

Kada ti Republicka poreska uprava odredi koliko treba da placas tu ti je
1. Porez na dohodak od samostalne delatnosti
2. Doprinos za penzijsko osiguranje
3. Doprinos za zdravstveno osiguranje
4. Doprinos za nezaposlenost


Gradska poreska uprava se brine z porez na nekretnine i za firmarine.

[ tanja381 @ 30.01.2012. 21:32 ] @
Hvala puno! Baš sam i pitala zbog kreditne kartice, eeetoo lepa vest
[ milened @ 30.01.2012. 22:54 ] @
Kreditnu karticu kozes dobiti u Intesi iako nemas racun kod njih. Treba ti resenje od poreznika da bi videli kolika ti je osnovica za porez i to racunaju kao licni dohodak. I treba ti uverenje da nemas poreskog duga. Kada trazis uverenje napises "za izdavanje kreditne kartice" (to se inace placa za razliku od uverenja za overu zdravstvene knjizice).

Kada ovo doneses postave ti nebulozna pitanja i kazu da ce te neko zvati telefonom. Mene su prvi put odbili jer navodno nisam kreditno sposoban. Onda sam sa malo ciljanja utrefio mejl direktora vec sutra me je zvala sefica i rekla da ponovo apliciram. Sluzbenica zamalo dobila otkaz zato sto me je zezala, sto sam takodje pisao sefici.
Tada je minimum za zeleni Ameriken bio 16000 a za plavi 9000, a ja sam imao 25000. Ustvari skinuli me zbog toga sto sam naveo da zivim na jednoj adresi a dao telefon sa druge. Prijavljen u svom stanu, a zivim u zeninoj kuci.

Sada su imali dobru ponudu za Vizu paraolimpik (kreditna). Kamate su manje, a broj radnji sa prodajom na rate i broj rata veci nego za Ameriken.
[ Dexic @ 31.01.2012. 00:26 ] @
Ako mislis da prebacis iz radnje sifrom 240 (zarada) kako bi imala vecu zaradu zbog veceg limita na kreditnoj, mislim da to nece ici (javi ako prodje ;)).
Naime, da bi dobila kreditnu sa vecim limitom trebas doneti i potvrdu o primanjima - koju, ako popunis drugacije od poreskog resenja za zaradu/porez/doprinose, efektivno falsifikujes :(
Da moze automatski da se radi revizija i povecanje limita bilo bi super (pitao sam bas za ovakav slucaj - treba i potvrda koja ne bi pratila to stanje :))
[ puk. Ivanovic @ 31.01.2012. 13:53 ] @
Pozdrav svima. Potreban mi je savet. Preduzetnik - paušalac,izdao sam račun sa fiskalnim isečkom pre petnaestak dana. Sada bi trebalo da im umesto ovog izdam drugi račun (na istu cifru),sa drugačijim stavkama. kako da poništim fiskalni i odštampani račun. Unapred hvala.
[ S A J A @ 31.01.2012. 19:32 ] @
Citat:
tanja381: Npr sa firminog racuna na svoj licni tekuci. Znam da se to nekako vodi kao prihod na koji treba da se plate porezi i doprinosi, ali..zar ih ne plaćam paušalno, unapred odredjeno?


Paušalci plaćaju porez i doprinose onoliko koliko im odredi poreska uprava. Na primer, ako ti dobiješ da plaćaš mesečno 15.000 onda toliko plaćaš a sve ostalo možeš da trošiš po želji. Ja bih prvo preporučio biznis karticu, pa posle toga prenos na privatni račun a u krajnjoj varijanti podizanje gotovine mada je generalno sve jedno.


Citat:
puk. Ivanovic: Pozdrav svima. Potreban mi je savet. Preduzetnik - paušalac,izdao sam račun sa fiskalnim isečkom pre petnaestak dana. Sada bi trebalo da im umesto ovog izdam drugi račun (na istu cifru),sa drugačijim stavkama. kako da poništim fiskalni i odštampani račun. Unapred hvala.


Fiskalni isečci se ne mogu poništiti, upravo je poenta da se svaki fiskalizovani promet memoriše. Možeš da pišeš nalog za ispravku (NI obrazac) kao da je kupac vratio robu pa da mu kucaš novi račun.
[ puk. Ivanovic @ 31.01.2012. 20:56 ] @
O.K. Hvala. Tako sam i mislio ali da proverim.
[ Nais @ 12.02.2012. 11:47 ] @
Interesuje me, ako neko zna, da li se po službenoj dužnosti briše iz evidencije PDV-a preduzeće koje je ispod 2.000.000 din prometa, a pri tome je podnelo zahtev da ostane u PDV sistemu.
[ mdark90 @ 12.02.2012. 13:33 ] @
Imam jedno pitanje kad je u pitanju posredovanje u prodaji.
Ako meni na racun bude uplacena celokupna suma,ja pruzaocu usluge prosledjujem njegov deo,a meni ostaje provizija,da li postoji neki nacin da se meni oporezuje samo taj deo koji cini proviziju?Kod pausala znam da se racuna svaki priliv na racun,a ako bih vodio knjige,da li bi mogao da odradim da se racuna samo provizija u oporezivi deo?
Hvala puno unapred.
[ Dexic @ 12.02.2012. 13:47 ] @
Pa to i jeste poenta vodjenja knjiga - samo se prihod oporezuje.
[ ljubisal @ 12.02.2012. 13:58 ] @
Citat:
Nais: Interesuje me, ako neko zna, da li se po službenoj dužnosti briše iz evidencije PDV-a preduzeće koje je ispod 2.000.000 din prometa, a pri tome je podnelo zahtev da ostane u PDV sistemu.
Da, po službenoj dužnosti se briše obveznik koji je imao ispod 2.000.000 dinara prometa. Ako je radio manje od godinu dana u 2011. godini (npr. registrovan u toku 2011. godine), onda se limit od 2.000.000 dinara računa srazmerno, prema broju dana. Ovih dana poreska zove radi preuzimanja rešenja o brisanju iz PDV-a, uz eventulano traženje neke dokumentacije (popisne liste, knjige izlaznih u ulaznih računa i slično).
U suštini ne podnosi se zahtev da se ostane u PDV, već da se ponovo postane PDV obveznik.
[ ljubisal @ 12.02.2012. 14:02 ] @
Citat:
mdark90: ..ako bih vodio knjige,da li bi mogao da odradim da se racuna samo provizija u oporezivi deo?
Za paušal si već napisao.

Da, računa se samo provizija u prihod, ali budi siguran da je to što radiš posredovanje. Jer može biti da si ti nosilac posla i tako nastupaš prema trećoj strani, a ti dalje angažuješ podizvođače posla.

U oba slučaja (posredovanje ili prodaja uz nagažovanje podizvođača) samo provizja ulazi u osnovicu za plaćanje poreza na dobit / poreza na prihod od samostalne delatnosti.
[ mdark90 @ 12.02.2012. 18:19 ] @
Citat:
ljubisal:

Da, računa se samo provizija u prihod, ali budi siguran da je to što radiš posredovanje. Jer može biti da si ti nosilac posla i tako nastupaš prema trećoj strani, a ti dalje angažuješ podizvođače posla.


Pa kupac zna da se samo placanje obavlja preko mene,a da je pruzalac usluge druga firma.Predpostavljam da to jeste posredovanje.
U svakom slucaju sustina sto se tice provizije se ne menja.
Hvala puno na odgovoru.
[ Ivan Golubović @ 17.02.2012. 15:45 ] @
Da li neko zna možda da li država trenutno pomaže (finansijski) osnivanje novih preduzeća? Kao i zapošljavanje radnika?
[ Dexic @ 17.02.2012. 17:47 ] @
Startup krediti i dalje postoje (samo ne znam da li je trenutno aktivna za ovu godinu ili je vec prosla).
Po zakonu odredjene kategorije se "subvencionisu" (mladji od 30 koji su na birou, stariji od 45 ili 55 koji su na birou kao i osobe sa invaliditetom).

Sem toga - nema sanse u nasoj drzavi :D
[ Predrag Supurovic @ 17.02.2012. 17:58 ] @
Neko kako je regulisano plaćanje sa računa preduzetnika paušalca na račune drugih fizičkih lica?
[ Davor Vlajkovic @ 17.02.2012. 19:03 ] @
Nema razlike u odnosu na knjigaše - mora da postoji osnov za prenos (ugovor o radu, delu, autorski i sl.) i da se plate propisane dažbine (porezi i doprinosi za primaoca, pošto je reč o fizičkom licu).
[ Predrag Supurovic @ 18.02.2012. 15:25 ] @
Logično je to tako, ali za paušalce je zakon izričit u tome da oni mogu slobodno da rasolažu novcem na svom računu i ne moraju da pravdaju za šta je novac potrošen. Paušalac nije obavezan da čuva primljene račune ili ugovore ili bilo kakav drugi dokument kojim bi mogao da opravda troškove.
[ Dexic @ 18.02.2012. 15:35 ] @
Pa i ne moras da cuvas racun, ali ako te fizicko lice ili neko prijavi a ti nemas potvrdu o placenom porezu (kroz izvode iz banke recimo), onda si prekrsio zakon.

Ti mozes da na bilo ciji racun hoces prebacis sifrom 266 (ili 290 kako kazu u RF) novac pod "materijalni troskovi", i ako te on/ona ne prijave, niko nece gledati verovatno. (i realno, mozda ti nije bilo zgodno da na svoj racun prebacis pa si zato na tudji - imas pravo)
[ Davor Vlajkovic @ 18.02.2012. 16:08 ] @
Tačno je da ne moramo da pravdamo troškove, ali moramo da poštujemo poreske i druge obaveze.
[ bato1978 @ 20.02.2012. 12:34 ] @
Interesuje me da li neko zna da mi objasni sta je to PPP prijava za preduzetnike. Tacnije receno, da li preduzetnici moraju da podnose PPP prijavu ako nemaju zaposlene radnike. Ja nisam znao sta je to, registrovao sam radnju u decembru 2011.godine, i nisam imao nikakvih prihoda u toj godine, niti sam imao zaposlene radnike. Sada sam procitao da je rok za podnosenje PPP prijave 31.januar, pa me interesuje da li sam ja imao obavezu da podnesem PPP prijavu. Nisam pausalac, niti sam obveznik PDV-a. Unapred zahvaljujem!
[ S A J A @ 21.02.2012. 21:10 ] @
Citat:
bato1978: Interesuje me da li neko zna da mi objasni sta je to PPP prijava za preduzetnike. Tacnije receno, da li preduzetnici moraju da podnose PPP prijavu ako nemaju zaposlene radnike. Ja nisam znao sta je to, registrovao sam radnju u decembru 2011.godine, i nisam imao nikakvih prihoda u toj godine, niti sam imao zaposlene radnike. Sada sam procitao da je rok za podnosenje PPP prijave 31.januar, pa me interesuje da li sam ja imao obavezu da podnesem PPP prijavu. Nisam pausalac, niti sam obveznik PDV-a. Unapred zahvaljujem!


PPP se predaje samo ako se imaju zaposleni radnici.
[ MiDiT @ 22.02.2012. 11:28 ] @
Poštovani,

Vlasnik sam preduzetničke radnje već godinu i po dana. Paušalac sam i od ove godine vodim knjige po sistemu prostog knjigovodstva. Želeo bih da neku opremu koju posedujem u privatnom vlasništvu unesem kao osnovno sredstvo u preduzetničku radnju.

Moja pitanja su sledeća:

1. Šta mi je potrebno da posedujem od dokumentacije da bih to izveo?
2. Na koji način da to izvedem?
3. Da li na ta osnovna sredstva moram na kraju godine vršiti amortizaciju?

Unapred hvala na odgovorima.
[ cikajowa @ 23.02.2012. 15:44 ] @
^^
Ovo i mene zanima
[ gfron @ 13.03.2012. 06:59 ] @
Citat:
Spanta: Ne znam da li se unosi u KPO, ali sto se tice oporezivanja, za poresku upravo je jedini merodavni papir potvrda iz banke o prometu po racunu u periodu 1.1-30.11. Znam jer sam imao problem sto mi je deo uplata bio u devizama koje sam prodavao banci jer nisam mogao drugacije da ih podignem (sem dnevnica zbog ino putovanja, cega nije bilo). Meni je banka opusteno sabirala uplate u dinarima i devizama, ne oduzimajuci interni platni promet (prodaju deviza), sto mi je vestacki uvecavalo promet. Objasnjavao sam ovima u poreskoj ali su uporni bili da se racuna samo papir iz banke.


Ovo je meni vrlo zanimljivo jer primam uplate iskljucivo na devizni posto radim samo sa inostranstvom. Devize ne mogu da se podignu sem sa putnim nalogom, tako da moras da prodas devize banci i taj iznos u dinarima ti ide na tekuci racun.

Koliko sam ja citao, u KPO se upisuje iznos koji je legao na devizni racun, pretvoren u dinare na dan knjizenja na racun. To je priliv, i ne bi trebalo da se ponovo racuna kao priliv to sto se novac prebacuje sa jednog racuna na drugi. To mi stvarno deluje sumanuto, jer bi u mom slucaju to znacilo da bi mi racunali sve duplo - ako zaradim 1,000,000 godisnje i sve mi legne na devizni, ja to moram da prebacim na dinarski da bih mogao da podignem pa bi mi onda racunali kao da sam zaradio 2,000,000 sto mi nemam nikakvog smisla. WTF?
[ Dexic @ 13.03.2012. 08:50 ] @
Nije tako definitivno, to je banka pogresila.
Nemam ideju kako se to ispravlja nazalost?
[ marina1988 @ 22.03.2012. 00:02 ] @
Pozdrav svima
Imam 2 pitanja:
1.Potpisala sam ugovor o delu u jednoj firmi,a sada cekam poziv u jednoj prodavnici u kojoj radim svakog leta 3,4 meseca zamenjujem radnice dok su na odmorima.Da li mogu da otvorim agenciju pausalac i da radim u toj prodavnici?
Prosle godine sam dala radnu knjizicu da me prijavi(ali tada sam bila na birou,pa me skinula)a sada me buni kako da me prijavi da radim u prodavnici kada nisam na birou i imam svoju agenciju.
2.Kada dobijam platu o ugovoru o delu uplacuju mi
Por.na doh
Doprin-pio
Doprin-zdr
pa me konkretno zanima da li neko zna to sto uplate na pio se smatra stazom,jer sam cula da je od 2000-2500din uplate na pio 1mesec staza
ja sam za proslu celu godinu imala PIO UPLATU 27.282 to znaci oko 10meseci staza i malo jace???Ako je tako da li trebam ici u PIO i traziti da mi ubace STAZ u radnu knjizicu?
Hvala unapred
[ bato1978 @ 26.03.2012. 12:26 ] @
Trenutno nemam sredstava na racunu a trebam da platim neke obaveze. Kako da uradim ugovor o pozajmicu sam sebi, i da li postoji neka sifra placanja konkretno za ovakvu situaciju? Hvala!
[ milened @ 26.03.2012. 13:50 ] @
Postoji i za pozajmicu i za vadjenje para. nazalost zaturio mi se sifarnik, ali to znaju da ti kazu u banci.
[ S A J A @ 27.03.2012. 07:23 ] @
181 ako je gotovinska uplata ili 281 ako je sa računa.
[ milened @ 27.03.2012. 13:29 ] @
Sada sam i ja pronasao:

Povracaj pozajmice za likvidnost osnivacu fizickom licu: gotovinski 182 bezgotovinski 282
[ boza77 @ 03.04.2012. 22:05 ] @
Mozda nisam uspeo pazljivo da ispratim celu temu i da mi je promaklo...
Imam jedno pitanje, pa ako neko ima iskustva zamolio bih za odgovor. Ja sam preduzetnik, pausalac tj. nisam u PDV sistemu.
Trebalo bi da fakturisem stranoj firmi (u Nemackoj) usluge obuke koje ce se obaviti ovde u Srbiji, pa me zanima kako da formiram fakturu tj. faktura treba da bude u EUR sa uptustvom za placanje na moj devizni racun, ali da li je i ovde PDV=0%? Da li ovaj iznos/prihod ulazi u onih 3 tj. 4 miliona za pausalno oporezivanje?

Hvala unapred
[ S A J A @ 04.04.2012. 06:51 ] @
Da, izvozna faktura treba da bude u valuti primaoca, da nema PDV i da ima instrukcije za plaćanje (koje si dobio od banke).

Izvozni poslovi generalno ne ulaze u zbir za probijanje 4 miliona za ulazak u PDV ali mora dobro da se definiše da li je taj posao izvoz ili nije. To je malo zeznuto kod usluga. Ukoliko se usluga izvršava u zemlji to bi trebalo da znači da ipak ulazi zbir za ulazak u PDV. Sve te stvari vezane za "mesto prometa usluge" nisu baš uvek jednostavne za odgovoriti iz glave bez detaljnije analize.

U bilo kom slučaju taj prihod ulazi u zbir za paušalce, onih 3 miliona.
[ DownBall @ 05.04.2012. 01:27 ] @
Poštovanje,

Pitanje za Davora, S A J A i Dexic

Moje pitanje bi se odnosilo, (usko je vezano za isplatu novca na račun fizičkog lica), ako mogu to da nazovem virtuelno (u stvari realno) putem posredništva. Radi se o dobro poznatom aukcijskom sajtu koji nudi sigurno plaćanje između dva fizička lica.

Primer: Fizičko lice plaća na račun Posrednik DOO ------ Posrednik DOO prima uplatu ----- Isplaćuje novac drugom fizičkom licu (transakcija obavljena)

Dali bi mogli približnije ovaj navedeni primer kroz neku mapu da raščlanite tj. koji su stvarni troškovi ovakvog vida poslovanja za Posrednik DOO. Ja ću navesti primer viđenja situacije možda pogrešim, samo još da dodam da po ovome Posrednik DOO ima troškove od 100% ako se uzme za neki primer jednog fizičkog lica kada se isplaćuje novac da su u proseku oko 60% od ukupne sume (doprinosi, porezi i dr...) informacija preuzeta sa drugog foruma (DT)

Fizičko lice plaća na račun Posrednik DOO (18%PDV) ----- Posrednik DOO isplaćuje novac drugom fizičkom licu (dodaju se doprinosi, porezi i dr...).

Ok, razumljivo je da postoji ugovor, jedan je prilikom učlanjenja, a drugi verovatno dobijaju po obavljenoj transakciji tj. dva fizička lica da su plaćeni porezi i sve ostalo što ide uz takav vid poslovanja.

Iskren da budem uopšte mi ta situacija nije baš kristalno jasna, pa ću Vas ukoliko je to moguće zamoliti za neki približan odgovor.

Unapred Hvala

[Ovu poruku je menjao DownBall dana 05.04.2012. u 02:43 GMT+1]
[ Dexic @ 05.04.2012. 14:53 ] @
Jedno fizicko lice prodaje, drugo kupuje robu? Tu ne trebaju nikakvi doprinosi da idu. Posrednik sklapa ugovor o kupovini artikla od jednog fizickog lica, i o prodaji drugom. Trosak tu jeste PDV, i samo PDV. (provizija jeste trosak licima, ali nije bez razloga)
Posrednik cak nikakav porez ne treba da placa vezan za prvo fizicko lice.

Ovo je jako glup pristup tom poslu. Bolje je da posao ide direktno izmedju fizickih lica, a posrednik samo uzima proviziju - kao agencije za nekretnine, npr. Tako da PDV nikako ne ide na robu vec samo na proviziju.
[ centaur @ 11.04.2012. 12:19 ] @
Citat:
S A J A:
Izvozni poslovi generalno ne ulaze u zbir za probijanje 4 miliona za ulazak u PDV ali mora dobro da se definiše da li je taj posao izvoz ili nije. To je malo zeznuto kod usluga. Ukoliko se usluga izvršava u zemlji to bi trebalo da znači da ipak ulazi zbir za ulazak u PDV. Sve te stvari vezane za "mesto prometa usluge" nisu baš uvek jednostavne za odgovoriti iz glave bez detaljnije analize.


Vidi ti sad ovo, taman sam mislio da u 4 miliona ulazi samo ono sto se fakturise u Srbiji kad ono izlgeda da ne mora da znaci.
Moj primer je sledeci pa bih zamilio za objasnjenje.
Ja sam pausalac, prodajem usluge programiranja (kako glupo zvuci?!).
Imam ugovore, mesečno mi legnu pare. Ja napravim fakturu, upišem u KPO, "javim" devizinom inspektoratu i to je to.
Skoro sav prihod mi je iz inostranstva.
Da li se taj inostrani prihod računa u tih 4 miliona ili ne?

Takođe, koliko sam razumeo, tih 4 miliona se računa u zadnjih 12 meseci, bez obzira na kalendarsku godinu.
Drugi limit je 3 miliona ali se on gleda po kalendarskog godini (tipa 1.1 do 31.12 svake godine).
Jesu li tačne ove dve moje tvrdnje?

Zahvaljujem na odgvoru :)
[ S A J A @ 12.04.2012. 06:34 ] @
Citat:
centaur
Ja sam pausalac, prodajem usluge programiranja (kako glupo zvuci?!).
Imam ugovore, mesečno mi legnu pare. Ja napravim fakturu, upišem u KPO, "javim" devizinom inspektoratu i to je to.
Skoro sav prihod mi je iz inostranstva.
Da li se taj inostrani prihod računa u tih 4 miliona ili ne?


Ne računa se zato što to nije prihod koji je PDV oporeziv.
Ali se računa u 3 miliona za paušal.

Citat:
centaur
Takođe, koliko sam razumeo, tih 4 miliona se računa u zadnjih 12 meseci, bez obzira na kalendarsku godinu.
Drugi limit je 3 miliona ali se on gleda po kalendarskog godini (tipa 1.1 do 31.12 svake godine).
Jesu li tačne ove dve moje tvrdnje?


Tako je.
[ centaur @ 12.04.2012. 07:27 ] @
Puno hvala na razjasnjenju.
[ bato1978 @ 18.04.2012. 20:38 ] @
Preduzetnik sam,vodio sam prosto knjigovodstvo prosle godine i nisam imao zaposlene. Da li ja moram da podnesem do 30.aprila M4 obrazac za mene kao preduzetnika?
[ S A J A @ 19.04.2012. 06:43 ] @
Citat:
bato1978: Preduzetnik sam,vodio sam prosto knjigovodstvo prosle godine i nisam imao zaposlene. Da li ja moram da podnesem do 30.aprila M4 obrazac za mene kao preduzetnika?


Ne. To se predaje jedino ako se imaju zaposleni radnici.
[ trader6 @ 21.04.2012. 17:25 ] @
Da li bi prodaja polovnih mobilnih telefona na tezgama mogla da potpadne pod pausal - grupa 4?
[ S A J A @ 22.04.2012. 10:28 ] @
Citat:
trader6: Da li bi prodaja polovnih mobilnih telefona na tezgama mogla da potpadne pod pausal - grupa 4?


Ne verujem. Zakon kaže da trgovinske delatnosti ne mogu biti paušalno oporezovane a to je koliko mi se čini klasična trgovina.
[ trader6 @ 23.04.2012. 10:27 ] @
Moja greska radi se o grupi 3 -gde izmedju ostalog stoji da tu spadaju trgovinska delatnost koja se obavlja van mesta poslovanja na tezgama pijacama i sl
[ S A J A @ 23.04.2012. 17:13 ] @
Da, piše da može trgovina u kioscima, tezgama i slično. Probaj.
[ Toxter @ 11.05.2012. 11:52 ] @
Pozdrav,

Jel moze neko ukratko da mi kaze koja je procedura za promenu ziro racuna preduzetnika?
Hteo bih da predjem iz jedne u drugu banku.

Takodje, da li se placaju neke takse APR-u i koliko?

Hvala u napred.
[ milened @ 11.05.2012. 12:12 ] @
Apr nema veze sa racunom u banci. Mozes da otvoris koliko zelis racuna u razlicitim bankama
[ Toxter @ 11.05.2012. 12:17 ] @
Znaci jednostavno otvorim racun u drugoj banci. Zatvorim u prvoj.
I na fakturama promenim racun u novi.

That simple?

[ ljubisal @ 11.05.2012. 12:23 ] @
Tako je.

S tim, da APR-u treba da prijaviš promenu podataka o brojevima računa u bankama i tada da platiš taksu 700 dinara.

Mada, mnogi ovo ne rade, a izgleda da nema nekih kaznenih mera zbog ovoga.

Registraciona prijava promene podataka - obavezni podaci

Dodatak 08 - Kontakt podaci-brojevi računa
[ Toxter @ 11.05.2012. 12:26 ] @
Hvala Ljubisa, pretpostavio sam da ima neka taksa za APR.
[ controlesc @ 11.05.2012. 15:57 ] @
Evo sta kaze moja banka:

"Poštovani,od 8.12.2011.banke ce uskladjivati podatke o promenama po racunima klijenata sa APR-om."

Dakle, bolje je prijaviti promenu APRu sam, nego jednog dana popiti kaznu.
[ Loves @ 23.05.2012. 11:38 ] @
Uzela sam u zakup kancelariju koja se vodi na stan,kada sam otisla u opstinu da predam za komunalnu taksu (firmarinu) iako nemam klasicnu reklamu vec je na vratima malih dimenzija samo naznacen vlasnik i ime radnje ali oni i to racunaju nisu hteli da mi prime zahtev vec su mi dali da predam i za koriscenje gradjevinskog zemljista,treba
da donesem kopiju info stana,ugovor o zakupu... Vlasnik stana izbegava da mi da uplatnicu infostana sa izgovorom -da je bolje da nista ne predajem da je to mnogo skupo
jer on to mesecno placa nema potrebe da i ja placam za moj deo...
Koliko to izadje mesecno,da li je obavezno kako resiti?
[ Dexic @ 23.05.2012. 18:51 ] @
Mozda on ima neki popust, kroz ovo/ono, a ti kao firma bi vise placala Infostan kada je zvanicno iznajmljen (bar su mi ovako objasnili skoro).

Mada bi ugovor o zakupu trebao biti dovoljan, Infostan se i ne vodi na tebe... mozda traze samo kopiju?
[ dv79scg @ 25.05.2012. 01:50 ] @
da li neko zna sta se desava ako predjes limit od 4 miliona u zadnjih 12 meseci.. a u kalendarkoj ostanes na limitu od 3 miliona? pozdrav
[ S A J A @ 25.05.2012. 07:13 ] @
Citat:
dv79scg: da li neko zna sta se desava ako predjes limit od 4 miliona u zadnjih 12 meseci.. a u kalendarkoj ostanes na limitu od 3 miliona? pozdrav


Postaje se PDV obveznik i prestaje status paušalca.
[ qwale @ 13.06.2012. 14:58 ] @
Poštovanje,
dobio sam akontaciono rešenje 2012 i naravno povećano je za nekih hiljadu dinara ukupno sada plaćam 14.500,00, inače sam firmopisac i spadam u drugu grupu koja se oporezuje 50%, ali u onom izveštaju o načinu određivanja paušalnog poreza procenat je povećan sa prošlogodišnjih 85% (šesta grupa ...advokati) na 105%...nisam menjao delatnost, ispada po tom da sada spadam u petu grupu lekari,farmaceuti...Pa mi to nije jasno stalno mi nešto menjaju...Čak su mi u elementima za umanjenje u izveštaju napisali silna neka smanjenja u odnosu na polaznu visinu prihoda...Molim Vas za neki savet..
[ cobe11 @ 16.06.2012. 21:07 ] @
Imam neke nedoumice, ako neko zna odgovor...

Bio sam preduzetnik, pausalac i pre mesec dana sam zatvorio radnju.

Iskrsli su neki novi poslovi... I sada bih ponovo da otvorim novu preduzetnicku firmu i zanima me da li se promet koji sam imao u staroj radnji u proteklih 12 meseci (2.5mil din) ili iz ove godine (700k din) i dalje vazi ili krecem od nule?

Hvala svima koji mogu da podele svoja saznanja na ovo pitanje
[ Dexic @ 16.06.2012. 23:40 ] @
I dalje se vazi. Gleda se po JMBG, ne po imenu firme.
Padali su tako neki koji su otvarali/zatvarali pausal da bi prali novac :)
[ cobe11 @ 17.06.2012. 07:01 ] @
Da, to i meni deluje logicno da je sve vezano za moj JMBG jer radnja=preduzetnik i 1 radnja = 1 vlasnik.

Ali me zanima da li se za pausalno -> vodjenje knjiga gleda kalendarska godina ili kao za PDV poseldnjih 365 dana?
Tj. da li ja ovde imam prostora za racune do 500k ili 2.2mil pre nego sto moram da pocnem da vodim knjige?

Hvala
[ S A J A @ 17.06.2012. 09:48 ] @
Za paušalno se gleda kalendarska godina a za PDV 365 dana unazad.
[ timmy @ 17.06.2012. 21:11 ] @
Pozdravi svima, evo i ja da se pridruzim ovoj zanimljivoj temi.

Buduci da sam i sam preduzetnik (ne vise pausalac) zanima me nesto sto bi mozda moglo da zvuci i smesno ali.....

Gledam na sajtu racunovodstvene prakse iznose koji su oslobodjeni poreza na dohodak gradjana (Link),
pa me zanima da li pored 3000 za markicu i 1800 za dnevnicu (po danu sluzbenog puta) i 5000 mesecno za gorivo koriscenja
licnog automobila, ima smisla ili ja to naivno gledam da napravim ugovor o stipendiranju svoje troje dece (3x9000 mesecno),
posto su svi registrovani u fudbalskom savezu kao amateri da im isplacujem hranarine (3x7700 mesecno) odnosno da imam
pravo da im isplacujem 'nagrade ucenicima za rezultate tokom skolovanja' npr. republicko takmicenje iz matematike Vitezove nagrade i sl.

Da li bi se meni ti iznosi smatrali kao trosak i ne bi bili oporezovani?

Pozdrav
[ S A J A @ 17.06.2012. 21:35 ] @
To se priznaje samo za zaposlene a ti kao preduzetnik nisi zaposlen a verujem da nisu ni tvoja deca.
[ timmy @ 17.06.2012. 23:37 ] @
E, a ja mislio da i ja kao preduzetnik mogu da doniram/stipendiram talente i da ce to drzava da prepozna kao kvalitet i oslobodi poreza ;-)

Reko' ako mogu neka JP da doniraju klubove kao sto je partizan...

Pozdrav svima
[ Dexic @ 18.06.2012. 00:13 ] @
Do odredjenih suma mozes da stipendiras bez poreza, i da doniras za odredjene svrhe bez poreza.
Nazalost limit za stipendiju je ~8000RSD/mesecno, dok su druge stvar do max. 3% od prometa - sto samo znaci trgovinama.

Ali ti taj novac gubis - ne placas porez na njega, ali svejedno ti je trosak.
[ pctel @ 18.06.2012. 11:46 ] @
Citat:
S A J A: To se priznaje samo za zaposlene a ti kao preduzetnik nisi zaposlen a verujem da nisu ni tvoja deca.

Stipendija se isplacuje kome hoces, doduse za ucenike i studente, sa obavezom stipendiste da zasnuje radni odnos kod davaoca stipendije (sam davalac nema obavezu da ga kasnije primi u radni odnos ako mu zbog izmenjenih trzisnih uslova ne bude vise potreban). Ne znam sta je fudbalski amater i ima li ta edukacija veze sa potrebom tvoje radnje za tim profilom zanimanja?
[ savicmilos01 @ 26.06.2012. 12:28 ] @
Pozdrav!
Potrebna mi je informacija, a na osnovu gore procitanog nisam je dobio.
Zelim da otvorim firmu kao preduzetnik pausalac, iz trece grupe delatnosti, u Beograd- opstina Stari Grad.
Koliki bi bili moji mesecni troskovi, ako se prijavim na minimalnu platu.

Unapred hvala.

[ Ivan Golubović @ 21.08.2012. 14:39 ] @
Da li postoji zakon po kome smo obavezni da čuvamo specifikaciju pazara? I da li to važi od određenog iznosa ili kako?
[ dragan djokic @ 27.08.2012. 12:08 ] @
Pozdrav svima.

Javljam se drugi put na ovu temu - ovog puta zbog pitanja jednog penzionera.

Naime u novembru 2004. covek napunio dovoljan broj godina rada i resio da ode u penziju a imao SZR. Ode u opstinu kod svog referenta i sazna da mu treba takva molba napismeno a onda ide da pribavi uverenje da je sve izmirio i tako dalje.

Dobije uverenje da je sve isplatio u 2003. po akontacionim zaduzenjima i 11. meseci 2004. po akontacionim zaduzenjima jer iz tehnickih razloga ne mogu da mu se izdaju konacna zaduzenja.

Naravno da ova napomena njemu nista nije znacila - on je dosao i pitao da plati sta treba i da ode u penziju.

Sa dobijenim uverenjima - zatvori radnju 30.11.2004. prizna mu se sve u PIO i ode u penziju.

Pre par meseci (jul 2012) dobije Opomenu da duguje za PIO oko 1.500.000.rsd jer su stigla i konacna zaduzenja... od toga ovo za 2003. mu je uruceno u januaru 2005. (izdato 7.12.2004. posle zatvaranja radnje, pa nije ni obracao paznju ) a ovo za 2004. nigde ne postoji + pripadajuce kamate.

Sta sad?
[ S A J A @ 28.08.2012. 16:57 ] @
Na opomeni piše koji "pravni lek" ima, dal da piše žalbu, prigovor ili da se u nekom roku pojavi kod njih da se reše sporna pitanja. Najbolje je da ode tamo pa da to raspravi sa njima, po mogućstvu u društvu sa knjigovođom ili advokatom jer ponekad nije lako raspraviti neko sporno pitanje. Koliko ja to vidim, neko je prilikom zatvaranja radnje omanuo, ili taj preduzetnik nije do kraja ispoštovao proceduru zatvaranja radnje i propustio nešto ili je on sve uradio kako treba a poreska uprava to nije dobro "zavela u kompjuter". Ako je ovo drugo onda tu neće biti nekih prevelikih problema da se dug stornira, neka ponese sve papire koji dokazuju da je on zatvorio radnju po propisima i ništa mu ne mogu. Međutim, ako je nešto prevideo ili nema papire, onda će biti malo teže.
[ controlesc @ 28.08.2012. 17:04 ] @
Ali, slozece se svi, nije li ponasanje PU koja konacno resenje za 2003. donese tek u decembru 2004., a uruceno je stranci januara 2005. nedopustivo?
Kad je moja supruga privremeno odjavila delatnost, kako bi se na miru mogla posvetiti porodjaju i odgoju bebe nam, a da nam PU ne zakuca na vrata kasnije, njena referentica joj je istog dana donela konacno resenje za tu godinu - u 7om mesecu. Znaci, nije da ne mogu. S druge strane, koliko vidim, terete ga i za 2004., a nikad nije dobio konacno za tu godinu. Da li postoji neka zastara za poreske dugove tog tipa? Cuo sam slucajeve da PU posalje opomene i 10 i vise godina nakon sto je neko zatvorio SZR, uz pripadajucu kamatu, naravno.
[ dragan djokic @ 29.08.2012. 08:04 ] @
Pre svega hvala za odgovore.

Covek ima iste nedoumice kao i vi, a u poreskoj nema bas pomoci. Referent se pravda time da je izdao uverenje na osnovu akontacionih zaduzenja. Ko je onda zatvorio radnju? Neka druga kancelarija? Da li radnja moze da se optereti posle datuma gasenja?

U kancealriij za naplatu kazu da su ga uredno obavestavali o dugu a i sve jedno PIO ne zastareva ??? Obzirom da ga nisu obavestavali , ostaje samo drugi deo recenice, koji je tacan.
Da li to znaci da i posle gasenja radnje treba redovno da uzimas listing?

Hipoteticki ako je taj novi dug realan onda i on mora da udje u obracun za penziju , jeli tako?

I poslednje pitanje - ako nakon gasenja radnje svi dugovi prelaze na licno ime da li onda i pretplate prelaze na licno ime. Znam da je potrazivanje pretplate 3 godine ali obzirom da je sad na licnom imenu, da li ima prava raspolaganja tim novcem. Ovu pretplatu ej ostavio da se ne aka vise sa njima (potpuno ga razumem) - dosao da plati sta ima i da bezi sto dalje...


Sto se procedure tice ona je ispostovana u svakom koraku samo je napravljen jedan VELIKI PROPUST - kad je otisao da pita sta sve treba da ucini po tom pitanju trebao je da sve trazi napismeno sa potpisom i pecatom. Pa bi imao odgovor na pitanje: Ko ti je to reko?
Dakle>
1. otisao kod referenta i pitao.
2. pisemeno se obratio molbom da zatvori radnju
3. pismeno trazio uverenje da ga opstina ne duzi nikakvim porezom
4.dobio uverenja
5.dobio resenje o gasenju i podneo zavrsni na taj dan
6. odjavio PIB (sa sve pismenim zahtevima)
7.odjavio pdv (sa sve pismenim zahtevom)
8. odneo u PIO - regulisao staz (doplatio nekih par hiljada dinara za 1984. nebitno)
9.dobio resenje o penziji
10. ende

Ako neki pravnik ima konkretne odgovore, hvala...
\

[ cikajowa @ 29.08.2012. 21:31 ] @
Vidim da niko ne pita o ovom ukidanju fiskalnih kasa zanatlijama,pa ajde da ja iznesem ono sto znam .

Ovih dana se pricalo o o tome i 24.08 je vlada je donela uredbu o delatnostima za koje nije obavezna fiskalna kasa.

Kontaktirao sam call centar poreske uprave da se informisem za to i naisao na retko ljubaznog coveka. U principu mene zanimalo da li ja spadam u to,tj da li se ukida obaveza fislane kase za moju sifru delatnosti.

Sluzbenik mi je rekao da ce proveriti, da su dobli nove uredbe i da je objavljeno u sl glasniku,uzeo moj telefon i sifru delatnosti i danas mi javio.Jako ljubazno nema sta.

Ako nekog zanima on je meni mailom poslao dokument koji je objavljen na sajtu ministarstva finansija,sajtu vlade ,sl glasniku i td..

Uredba kase
u ovom dokumentu imate sve grupe i podgrupe delatnosti koje nisu obavezne da imaju kasu,nemoj da vas zbuni imaju na dva mesta u dokumentu sifre delatnosti,na obe se odnosi da ne moraju da imaju kasu.

U svakom slucaju,moja sifra je 9329 (spadam u grupu 93)i nisam obavezan da imam kasu od 1.septembra 2012.

E sada,ako to bude jelte od 1.septembra,da ne mora kasa,sta ostaje meni kao pausalcu da vodim od knjiga?EDI,ne treba jer nemam dnevne izvestaje logicno,Da li treba KPO? Ja sam internet club,pruzam uslugu koriscenja racunara i radim samo sa fizickim licima,sta bih pisao u KPO?
[ cikajowa @ 03.09.2012. 13:59 ] @
Slabo ste aktivni u ovoj temi vidim :)

Ako neko zna neka napise,verujem da ce mnoge zanimati.
Za sve pausalce koji nisu vise obavezni da imaju fiskalnu kasu,posle defiskalizacije iste,sta ostaje da vodi od knjiga?Da li samo KPO? Posto nema kase,znaci da u KPO moze da upise proizvoljno dnevni pazar i da isti uplat u banku?
[ misaj @ 04.09.2012. 10:34 ] @
Ja mislim da KPO knjiga nema veze sa fiskalnom kasom. Nju nastavljas da vodis. I onako ona ti je jedini dokument koji moras da vodis kao pausalac?!

Pozz
[ cikajowa @ 04.09.2012. 12:52 ] @
ZNam da nju nastavljam,nego me zanima da li je sada to jedina knjiga koju treba da vodim,i sta se upisuje sada u nju posto nemamo izvestaja iz fisklane kase?Pisem proizvoljni dnevni pazar ? Ispada da mogu da pisem koliko hocu pazar,jer niko ne moze da me proveri.Znam,nije bitno jer sam pausalac i da imam fiksne dazbine,ali ja mogu da predjem 3 miliona recimo,a posto uplacijem koliko hocu namestim da to bude manje.I druga stvar,sta recimo neko vrsi uslugu ,i do sada je bilo ako taj neko hoce da reklamira nesto on donese fiskalni racu i reklamira.Kako ce sada,kada ja kupcu nista ne izdajem?!Malo je sve konfuzno i nelogicno,jeste lakse ali verujem da ce smisliti nesto dodatno da nam navala na grbacu...

[Ovu poruku je menjao cikajowa dana 04.09.2012. u 14:06 GMT+1]
[ S A J A @ 04.09.2012. 17:27 ] @
Da, vlada je svesno odlučila da delu preduzetnika omogući da pređu u sivu zonu i time dobila sledeće:

- zadovoljenje javnosti jer se olaksava biznis onima koji su najjslabiji (a olakšava im se tako što im se omogućava da rade na crno)
- poreskoj upravi i drugim inspekcijama se smanjuje posao jer sad ima manje firmi za kontrolu
- može da se odustane od uvođenja fiskalnih kasa advokatima i taksistima koji su predstavljali tvrd orah za svaku vlast pa je sad nađeno odlično rešenje, umesto da se njima uvedu, izbačeni su i ostali pa tako svi zajedno idu u paketu

Generalno, kako ukidanje fiskalnih kasa može da nekome olakša biznis? Pa nikako osim ako nije poruka "sad možete da radite na crno, mi ćemo zažmureti na jedno oko". To će zaista da koristi najsitnijima ali mislim da za ukupnu privredu nije baš najbolje rešenje.
[ Dexic @ 04.09.2012. 17:58 ] @
Moze biti prolaz do malo korektnijeg oporezivanja - ko zaradi ispdo 500.000 recimo, nema poreze.
[ S A J A @ 04.09.2012. 18:33 ] @
Pa naravno ali ako nemaš fiskalnu kasu onda će svi imati ispod 500.000. Poenta fiskalnih kasa je upravo u tome da se zna koliko si stvarno zaradio. Bolje da su kase ostale a da je uvedeno progresivno oporezivanje sa minimalnim iznosom ispod koga se ne oporezuje.

Inače cikajowa lepo pita šta sad da upiše u KPO knjigu, može da upiše šta god hoće, jedina kontrola koju je imao je ukinuta.
[ cikajowa @ 05.09.2012. 01:44 ] @
U narednih par meseci ce ih vratiti ili ce klepiti neki porez da usi otpadaju... Prvo su ih uveli,uzeli pare,kase,gprs,racuni za gprs, ukinuli uzeli pare defisklaizacija.Sada ce da uvedu opet nesto..Ma odjaviti sve ovo i raditi na crno pa neka uvode Sv.Petru
Ps.Danas mi rece nesto knjigovodja,da ce mozda morati da se izdaju racuni iz paragon bloka ili racuni kroz kasu koja ne mora biti fiskalizovana..kakve gluposti



[Ovu poruku je menjao cikajowa dana 05.09.2012. u 14:36 GMT+1]
[ bato1978 @ 06.09.2012. 08:52 ] @
Vodim prosto knjigovodstvo i nisam nikada uplacivao doprinose jer nisam imao para. Sada sam zaradio dovoljno para da uplatim sve doprinose za proslu i ovu godinu. Dobio sam resenje iz Poreske uprave o konacnom zaduzenju za 2012. godinu i za akontaciono zaduzenje za 2012. godinu. Da li ja to mogu sada sve odjedamput da uplatim i sta je potrebno od dokumentacije da podnesem Poreskoj. Dobio sam brojeve racuna i pozive na te brojeve. Da li postoji neka dodatna procedura u ovakvim slucajevima? Da li treba za svaki mesec da placam posebnim virmanom ili moze sve na jedan virman? Hvala!
[ ime.prezime @ 06.09.2012. 09:00 ] @
idi u poresku da bi ti izvukli koliko tacno treba da platis ... posto ide kamata ... mozes naravno sve odjednom da platis , tj. jednim nalogom ...

i probaj da pitas da ti oproste bar deo kamate posto placas sve odjednom ;)
[ srdjandakic @ 06.09.2012. 10:06 ] @
Interesantno da još nisi u blokadi... Bitno je da platiš na odvojene račune
i sa odgovarajućim pozivom, koji je kod mene isti za sve račune. Sve ostalo
oni sami rade i smanjuju ti zaduženje koliko god ti da uplatiš, ne moraš da
ih kontaktiraš ako već nisu oni tebe (prvo opomena, onda blokada). Možeš da
plaćaš proizvoljne iznose, koliko već imaš novaca. Ako je porez npr. 3863.82
mesečno, ti platiš 10000.00 radi lakše svoje evidencije, a to će ti pokriti
skoro 3 meseca duga. Na račun za nezaposlene uplatiš 5000.00 i tako pokriješ
npr. 10 meseci.
[ cikajowa @ 10.09.2012. 11:56 ] @
Ajde da mi neko razjasni nedoumicu u vezi KPo knjige.Znam kako se popunjava ali..
Radim samo sa fizickim licima ,nemam faktura i ukinuta mi je kasa ovom uredbom..

-u Kpo upisujem samo pazare.Da li se upisuje datum kada je bio pazar ili sutradan kada je uplacen?
- Kako se upisuju pazari od vikenda,kada banka ne radi i kada u ponedeljak uplacujem sva tri pazara odjednom?Da li se u kpo upisuje samo jedna uplata i datum od ponedeljka,ili podelim na tri dela pa za svaki dan upisem :)

Do sada je bila kasa i dnevni izvestaj,i lagano je bilo prepises sa dnevnog i gotovo.
[ S A J A @ 11.09.2012. 09:12 ] @
KPO i fiskalna kasa nemaju nikakve veze. Popunjavaj KPO knjigu kako si je i do sada popunjavao.
[ cikajowa @ 11.09.2012. 10:52 ] @
Saja druze nisam je ja popunjavao:))

Do sada je vodio knjigovodja u el obliku,sada sam poceo sam jer mi ne treba vise ,nemam kasu.

I dalje nije jasno
- Da li se upisuje datum kada je bio pazar ili sutradan kada je uplacen?
- Kako se upisuju pazari od vikenda,kada banka ne radi i kada u ponedeljak uplacujem sva tri pazara odjednom?Da li se u kpo upisuje samo jedna uplata i datum od ponedeljka,ili podelim na tri dela pa za svaki dan upisem :) ?
[ Agnus Dei @ 12.09.2012. 10:44 ] @
Pretpostavljam da ovde mogu dobiti neke konkretne odgovore u vezi sa agencijom za registraciju vozila.

Za pocetak me nteresuje da li je potrebna fiskalna kasa za ovu delatnost i koliki bi bili mesecni pausalni troskovi, konkretno za opstinu Vozdovac i Palilulu za lice koje je vec u radnom odnosu?

Ono sto nisam uspeo da nadjem je kojoj bi grupu pripala ova delatnost.
[ S A J A @ 12.09.2012. 11:17 ] @
Citat:
cikajowa: Saja druze nisam je ja popunjavao:))

Do sada je vodio knjigovodja u el obliku,sada sam poceo sam jer mi ne treba vise ,nemam kasu.

I dalje nije jasno
- Da li se upisuje datum kada je bio pazar ili sutradan kada je uplacen?
- Kako se upisuju pazari od vikenda,kada banka ne radi i kada u ponedeljak uplacujem sva tri pazara odjednom?Da li se u kpo upisuje samo jedna uplata i datum od ponedeljka,ili podelim na tri dela pa za svaki dan upisem :) ?


Ne treba ti knjigovođa a onda ideš po forumima i raspituješ se kako se popunjava knjiga?

U KPO upisuješ datum i iznos pazara, ne kad je isti uplaćen.
[ cikajowa @ 13.09.2012. 14:00 ] @
Saja hvala na odgovoru.
Pretpotstavljam da ste knjigovodja pa stoga ova konstatacija.10 god sam ga imao,ali sada za vodjenje jedne knjige ne bih placao par hiljada dinara,mislim da sam sposoban da ipisem 5 brojeva svaki dan u jednu knjigu.
[ deZio @ 17.09.2012. 21:08 ] @
Čitao sam dosta stranica ove teme, i ostalih tema, međutim imam jednu nedoumicu, a verujem da ima već web dizajnera koji se vode kao paušalci pa bi mi mogli pomoći. Još uvek nemam agenciju, ali je planiram otvoriti u narednom periodu, pa bih voleo rešiti neke nedoumice. Dosta toga sam saznao čitajući teme po forumima, e sad me zanima sledeće:

Po temama sam iz poruka zaključio da je za web dizajn, hosting itd. najbolje odabrati 73.11 kao primarnu delatnost, e sad ne vidim iz ove najnovije uredbe vlade da stoji za tu delatnost ukidanje obaveze fiskalnih kasa.

Ako bih poslovao sa fizičkim licima, da li bih morao posedovati fiskalnu ako bih bio paušalac sa 73.11?

Negde sam pročitao ali mislim da je poruka bila stara par godina, da ne moram imati fiskalnu ako mi fizička lica uplaćuju preko računa. Da li je to zaista tako i sada?

Ako bih svakao morao imati fiskalnu bez obzira da li je uplata u kešu ili preko računa, da li postoji još neka delatnost sa kojom bi se obavljao posao web dizajna i hostinga a da je ta delatnost oslobođena fiskalne kase?

Čitao sam takođe da se posao web dizajnera zavodi kao "posao na terenu" tako da ne trebaju neki posebni uslovi za lokaciju agencije, dakle mogao bih raditi od kuće. Jel to stvarno tako? Problem bi možda i bio što živim u ujakovoj kući naravno bez ikakvog ugovora jer mi je kuću dodelio besplatno na korišćenje. Da li bi pri eventualnoj registraciji agencije tražili da imam neki ugovor o zakupu iako se radi o delatnosti koja ne zahteva rad u određenom prostoru?

Sad sam našao u klasifikaciji delatnosti da bi za web programiranje ipak bila ova delatnost:
62.01 Računarsko programiranje

Obuhvata:
- pisanje, menjanje, testiranje, dokumentovanje i održavanje softvera; uključuje i pisanje
programa na osnovu uputstva korisnika
- projektovanje strukture i sadržaja i/ili pisanje koda neophodnog za kreiranje i
inplementacija:
* sistemskog softvera (uključujući ažuriranje i patch-eve)
* aplikativnog softvera (uključujući ažuriranje i patch-eve)
* baza podataka
* veb stranica
- prilagođavanje softvera, tj. modifikovanje i konfigurisanje postojeće aplikacije da bi
se obezbedila njena funkcionalnost u okruženju klijentovog informacionog sistema
Ne obuhvata:
- izdavanje softverskih paketa, del. 58.29
- prevođenje ili prilagođavanje nepodešenog softvera za određeno tržište, za svoj račun,
del. 58.29
- planiranje i projektovanje računarskih sistema koji integrišu hardver, softver i komu-
nikacionu tehnologiju, čak i kada obezbeđivanje softvera predstavlja integralni deo,
del. 62.02



[Ovu poruku je menjao deZio dana 19.09.2012. u 02:21 GMT+1]
[ pisac @ 19.09.2012. 04:59 ] @
Imam ja jedno možda neobično pitanje... Da li može registrovani frizerski salon da se bavi IT poslovima povremeno (prima uplate za obavljene IT usluge, i tako to...)?
[ cikajowa @ 23.10.2012. 19:14 ] @
Ajde da opet ozivimo temu.
naime po ukidanju kasa zanatlijama ostalo je nedoreceno da li mora paragon blok ili neki drugi nacin da se izdaju racuni..
ja nisam izdavao ovaj mesec nista,jer nisam znao,pisao sam proizvoljno u KPO knjigu iznose..
Ono sto me zanima je da li je moguce da evidentiram preko pos stapaca,jer mi softver u racunaru podrzava to.. ?
I sta da radim za ovaj proslie mesec sto nisam nista izdavao
[ Zoki55 @ 21.12.2012. 11:16 ] @
Pozdrav!

Da li moze neko da mi odgovori, koliki je limit za podizanje gotovine sa racuna (pausalac) bez pravdanja troskova:
1. dnevno (100k ili 150k)
2. mesecno
3. godisnje

Ne znam da li postoji mesecni ili godisnji limit za podizanje gotovine sa racuna pausalca.

Pozdrav,
Zoran
[ David Reven @ 21.12.2012. 11:23 ] @
150.000 din dnevno.
[ vejin @ 22.12.2012. 11:39 ] @
@ pisac

Malo kasnim sa odgovorom, ali može. Postoji osnovna delatnost, ali firma za dodatne delatnosti više ne mora da podnosi prijavu i da ih upisuje. Izuzetak su delatnosti za koje treba posebna dozvola ( proizvodnja oružija, proizvodnja lekova i slično ).

Ja sam celu 2011 i 2012 godinu poslovao preko rasadnika i naplaćivao prikaz banera na sajtu.
[ Zoki55 @ 22.12.2012. 18:10 ] @
Citat:
David Reven:
150.000 din dnevno.


Hvala! A dali postoji mesecni, godisnji limit?

Pozdrav!
[ David Reven @ 22.12.2012. 18:59 ] @
Pa ako je godisnji limit zarade/obrta da ne uđeš u PDV sistem 3.000.000 din
onda valjda i ne možeš da podigneš više...
Neka me neko ispravi ako grešim.
[ RobertoB2B @ 04.01.2013. 10:01 ] @
Postovani,

imam preduzetnicku radnju vec 5 godina i prometi su mi bili uvek ispod 3.000.000 dinara. Krajem novembra mi je legla uplata iz inostranstva koja je realno trebala biti izvrsena tek ove godine (ljudi resili da plate unapred za usluge koje ce biti izvrsene u 2013. godini). Sada nastaje moja agonija, jer mi je promet presao iznos koji mi je garantovao da ostanem pausalac. Juce sam dobio telefonski poziv od poreskog referenta da dostavim promet iz banke za celu prethodnu godinu, uz napomenu da oni imaju sva stanja koja dobijaju od NBS, ali da ipak treba dostaviti i promet po svim racunima iz banke. Kada sam mu napomenuo da sam malo prekoracio limit, ali da je u taj limit usao i iznos koji sam svojevremeno uplatio kao pozajmicu za likvidnost, rekao je da mogu napisati dopis da mi se to ne uzme u promet, a da ce oni ceniti (citaj- slobodna procena) da se to eventualno ne uzme u obzir kao promet. Ako, ipak, to ne budem uspeo da sredim, sledi mi gubljenje statusa pausalnog poreskog obveznika i obavezno vodjenje knjigovodstva. I eto meni velikog problema.

Pitanje: mogu li u tom slucaju ugasiti svoju radnju i otvoriti novu (eventualno na drugoj opstini) i kao nova radnja traziti status pausalnog porsekog obveznika?
Ovo bi mi napravilo manji problem u poslovanju (osim sto bih u banci izgubio dobar bonitet), nego da vodim knjigovodstvo, jer tada ne mogu vise podici novac bez pravdanja racuna.

Molim za sto brzi odgovor jer sam u vremenskom tesnacu i moram naci resenje pre odlaska u PU :)

Hvala!
[ gosha @ 04.01.2013. 15:10 ] @
Za uplatu koja je izvrsena unapred napravi avansni racun.
Ponesi knjigu prihoda i ugovor na osnovu koga si primio avansnu uplatu.

Bitno je da u knjizi prihoda nemas vise od 3.000.000 dinara. U nju ne upisujes avansne racune.

Poz. Goran
[ S A J A @ 05.01.2013. 08:18 ] @
To sa gašenjem ne pomaže jer se poslovanje preduzetnika vezuje za tebe kao fizičko lice. Ne možeš pobeći od obaveza niti ih resetovati na nulu gašenjem "radnje". Kad se približiš limitu, možeš da ugasiš (ili stopiraš) svoju pa da registruješ novu na ženu, decu, roditelje, tetku...

Ne znam dal pije vodu ovo sa avansima, nekako mi deluje ko "izgovor iz osnovne škole", zamisli da svi paušalci dođu i kažu kako im uplata ustvari nije prihod nego avans, pa mislim, to onda obesmišljava celu stvar sa limitom od 3 miliona. Ali probaj, možda i uspe.
[ Sekiracija od ranog jutra @ 13.01.2013. 22:46 ] @
Pozdrav svima.

Planiram uskoro da postanem pausalac. U vezi s tim imam jedno pitanje.

Kako se pausalcima obracunavaju mesecna primanja? Celokupan promet ili nekako drugacije? Uglavnom nije celokupan promet ono sto si zaradio, ali vidim da pausalce niko ne pita za troskove.
Na primer, za upis deteta u obdaniste treba dostaviti primanja roditelja i shodno tome odredjuje se kategorija u koju upadaju a time i koliko ce placati obdaniste. Ili na primaer za studente za ostvarivanje prava na studentski dom ili kredit takodje se podnose primanja roditelja. Kako to ide kod pausalca ako je na primer promet u proteklih 12 meseci bio 2.5 miliona, neravnomerno po mesecima, a trazi se recimo prosek primanja roditelja u zadnjih 6 meseci?

Pozdrav,
Nikola
[ BluesRocker @ 13.01.2013. 23:14 ] @

Nemoj da me držiš za reč, ali ako ti odrede osnovicu na primer 30.000, ti plaćaš poreze i doprinose 13.500, a plata ti je 16.500. Mislim da ti se to računa za obdanište i studentski dom, jer se to računa i ako hoćeš da podigneš kredit u banci.
[ S A J A @ 14.01.2013. 08:27 ] @
Citat:
Sekiracija od ranog jutra:
Kako se pausalcima obracunavaju mesecna primanja? Celokupan promet ili nekako drugacije? Uglavnom nije celokupan promet ono sto si zaradio, ali vidim da pausalce niko ne pita za troskove.


Paušalci ne vode troškove, sve što zarade se računa pod promet.

Citat:
Sekiracija od ranog jutra:
Na primer, za upis deteta u obdaniste treba dostaviti primanja roditelja i shodno tome odredjuje se kategorija u koju upadaju a time i koliko ce placati obdaniste. Ili na primaer za studente za ostvarivanje prava na studentski dom ili kredit takodje se podnose primanja roditelja. Kako to ide kod pausalca ako je na primer promet u proteklih 12 meseci bio 2.5 miliona, neravnomerno po mesecima, a trazi se recimo prosek primanja roditelja u zadnjih 6 meseci?


Plata ti je ono što ti odredi poreska uprava rešenjem bez obzira koliko ti stvarno zaradiš. Ako hoćeš da ti zvanična plata bude 2.5 miliona, onda moraš da odeš u poresku upravu da ti daju novo rešenje, na taj iznos, i da platiš porez i doprinose na taj iznos.
[ David Reven @ 09.02.2013. 17:32 ] @
Pitanje... novi porez za samostalne delatnosti?
Da li spadamo i mi tu sa paušalcem do 3 miliona?

http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...e-za-popis-dinarskih-milionera
[ S A J A @ 10.02.2013. 19:52 ] @
Citat:
David Reven: Pitanje... novi porez za samostalne delatnosti?
Da li spadamo i mi tu sa paušalcem do 3 miliona?

http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...e-za-popis-dinarskih-milionera


Paušalci spadaju u to jedino ako ti je po rešenju poreske uprave zarezan toliki iznos da ti je plata godišnje preko 2 miliona. Pošto nisam video paušalce sa tolikim platama, onda definitivno može da se kaže da su paušalci izuzeti od plaćanja godišnjeg poreza na dohodak građana. Jer, ne računa se ono što si stvarno zaradio već ono što ti piše u rešenju poreske uprave.
[ David Reven @ 10.02.2013. 21:32 ] @
Hvala, Sajo. Pozdrav!
[ Anaxoron @ 28.03.2013. 22:05 ] @
Interesuje me dali pausalac kad zatvara radnju placa PDV na robu koja mu je ostala?Moj otac zatvara radnju da bi izasao iz sistema PDV-a i prebacuje je na majku.Pri tome mora da plati PDV na celokupne zalihe koje ima.Posto majka ide u penziju za 3 godine dali i ona tad kad zatvori radnju ali kao pausalac mora da plati PDV?
[ Dexic @ 29.03.2013. 01:37 ] @
Pausalac ne moze biti u sistemu PDV-a.
Pausalac mora odmah po kupovini da placa PDV na robu.
[ zlaajaa @ 05.04.2013. 13:34 ] @
Ja moram da se vratim na pitanje sa pocetka... na osnovu kojih kriterijuma se odredjuje pausal za narednu godinu.. na osnovu ostvarenog prometa ili ne? Kao sto je napisano na prvoj stranici... ako ja naprimer imam promet 200.000 mesecno, dali se to uzima u obzir za odredjivanje pausala ili se opet gleda samo prosek opstine.. i ostali kriterijumi?

Pozdrav
[ centaur @ 05.04.2013. 13:40 ] @
Neznam koji su kriterijumi, odgovorice ti to neko drugi...ali iz mog iskustva, promet nema direktne veze sa visinom pausala....
Svake godine mi jeste bio vec pausal, ali nikako srazmerno povecanju prometa...
[ zlaajaa @ 05.04.2013. 13:49 ] @
AKo se promet ne uzima u obzir onda nije vazno dali je mesecni promet 80.000 ili 200.000 sve dok se ne predje limit od 3.000.000?
[ vejin @ 07.04.2013. 18:19 ] @
Gleda se u kom si razredu imaš razred

jedan razred su sakupljanje lekovitog bilja, presvlačenje dugmadi, bačvari i slično
drugi razred su časovničari, bravari, firmopisci, inkubatorska proizvodnja živine i slično
treći razred su automehaničari, vodoinstalateri, hemisko čišćenje, video klubovi
četvrti razred su zlatari, metalostrugari, modni krojači, stakloresci i slično
peta grupa su lekari, apotekari, veterinari, fizioterapeuti

posebna grupe, svaka za sebe su advokati, taksi, šlep služba, prevoz autobusom, prevoz stvari i robe sa kamionom.

Svaka grupa se oporezuje od osnovice koja se menja od godine do godine, a prosek je zarada za prethodnih 6 meseci. Uz to na visinu plaćanja utiče položaj radnje, opremljenost radnje, broj zaposlenih radnika, starost obveznika i još par stavki.

Ovo što sam napisao je okvirno, treba videti sa knjigovođom za detalje.
[ trader6 @ 18.04.2013. 13:01 ] @
zna li ko ta koje je zanimanje najmanji pausal
[ ime.prezime @ 18.04.2013. 13:25 ] @
politicar
[ ljubisal @ 14.05.2013. 10:12 ] @
Novim izmenama zakona koji se tiču paušalaca, predviđena je i izmena delatnosti koje ne mogu biti paušalno oporezovane.

Tim povodom napisao sam vest koju sam objavio na našem sajtu pod nazivom
Predlog zakona: advokati, računovođe, reklamiranje i istraživanje tržišta i zdravstvene delatnosti ne mogu biti paušalci

Kompletan predlog izmena Zakona o porezu na dohodak dat je na sajtu Ministarstva - link
[ trader6 @ 16.05.2013. 12:45 ] @
dobio resenje u apr, koji su sledeci koraci pecat, pib. i gde
[ . . . @ 28.05.2013. 12:52 ] @
Srednja stručna sprema a osnovica osiguranja zanatska

Da li je ovo poreski (ili bilo kakav drugi) prekršaj - firma (radnja) je osnovana pre više godina a još od početka rada kao osnova osiguranja je upisana "zanatska" iako vlasnik radnje nema završen nijedan zanat već srednju školu.

U prijavi osiguranja (obrasci M-1/M-2 kao i obrazac M-3A) knjigovođa je upisao sledeće:

u obrascu M-1/M-2 je upisao:

Osnov osiguranja: Zanatska
Stručno obrazovanje: Srednja stručna sprema

U obrascu M-3A je upisao:

Osnov odiguranja: Zanatska 05
Školska sprema: Srednja stručna sprema 499

Da li ovo stvara neki problem i ukoliko da - koja je procedura da se to ispravi?

Hvala
[ ColorLab @ 01.06.2013. 18:08 ] @
Pozdrav svima,
Imam jednu dilemu, pa bih molio nekoga ko zna odgovor da mi pomogne.
Paušalac sam već nekoliko godina. Mesečnu platu sam podizao u gotovini (šifra plaćanja 140), a troškove sam takođe podizao u gotovini (šifra 166).
Znam da platu mogu da uplaćujem i na svoj lični račun, ali me zanima da li i imam pravo da i troškove firme uplaćujem na lični račun i ako mogu pod kojom šifrom i kako bih trebao da popunim uplatnicu.
Hvala unapred na savetima i odgovorima.
[ milened @ 02.06.2013. 10:55 ] @
Komplikujes sebi zivot. Otvori biznis karticu i sve pare podigni na bankomatu. Ja tako radim vec 7-8 godina. Preko banke samo naloge za placanje, bas kad mora.
[ ColorLab @ 02.06.2013. 13:51 ] @
Obzirom da je biznis kartica kreditna kartica, u banci mi traže gomilu papirologije. Glavni razlog zbog kog i pitam da li je ovo izvodljivo jeste da što manje odlazim u banku, a ne treba mi ni kreditna kartica.
U svakom slučaju hvala na konstruktivnom savetu.
[ milened @ 02.06.2013. 17:21 ] @
Visa business nije kreditna kartica i ne trebaju ti nikakvi papiri. Odes u banku, kazes hocu karticu ispotpisujes i za nedelju dana dobijes karticu - debitnu.
[ ColorLab @ 02.06.2013. 17:35 ] @
Ja sam u Sber Banci (ex Volksbank) i trenutno imaju samo Master/Maestro kartice. Očekuju da bi u narednih mesec dana trebali da dobiju u Visa. Čim dobiju, prelazim na business. U međuvremenu, moje pitanje je i dalje aktuelno.
Hvala
[ ColorLab @ 03.06.2013. 11:22 ] @
Usput, u kojoj si banci dobio Visa business?
[ milened @ 05.06.2013. 09:10 ] @
Imao sam u Razvojnoj banci Vojvodine, sad imam u Erste, isti uslovi, skidanje sa automata bez provizije su i u Intesi. U Komercijalnoj naplacuju 2% i u Unikredit, u Kredit ageicole je provizija cini mi se 0,5%, a u Socite General traze da se pare prvo prebace na poseban racun za karticu.

Znaci sada imam u Erste i tu direktno sa racuna placas karticom i dizes kes.
[ vejin @ 16.06.2013. 11:25 ] @
Koje sve papire treba imati istaknut paušalac u firmi na vidljivom mestu, ja imam servis računara, ali mislim da je za sve kojima s eračuna paušalno porez isto.

Pre je bilo da se mora videti cenovnik, a sad verovatno mora stajati nalepnica o zabrani pušenja. Video sam u trgovinama da imaju ono uzmite račun i još onaj gde ima broj telefona koji treba nazvati u slučaju da se ne izda račun, ali ne znam jeli to obavezno za paušalce. Video sam u jednom servisu za popravku bicikala da ima i ceo ugovor okačen sa 10-ak članova o garanciji na popravku i reklamaciji i slično, ali nisam video kod ostalih.

Može li se to skinuti sa interneta, ako ima na nekom sajtu ?
[ Jesus Raves @ 22.06.2013. 22:22 ] @
Pozdrav.

Znam da ce mnogi reci da sam lenj I da prelistam temu (radim i to trenutno :) ) ali imam par pitanja I ako nekome nije tesko da odgovori bilo bi mi drago :)

Stvarno sam pocetnik u ovome, novo iskustvo.

U procesu sam otvaranja zanatske radnje, servisa za bicikla, kao pausalno.

Interesuje me da li delove za popravke od dobavljaca moram da uzimam samo preko racuna ili mogu da platim i gotovinski (gotovinski mogu da platim u eur I tako mi izadje povoljnije jer su im cene istaknute u eur a kada to pretvore u dinare kurs je dosta nepovoljan). Da li onda u slucaju mogu da pravdam te nabavke cuvanjem racuna, njihovim pokazivanjem poreskoj?


Znam da treba da vodim, t.j upisujem u KPO knjigu koja je overena u poreskoj popravke, t.j prihod od izvrsenih usluga, sa datumom, iznosom i nazivom usluge. Jedino me buni pazar, koji napravim u toku dana, da li ja to treba da uplacujem na racun u banci?

Mozda su ovo veoma glupa pitanja ali stvarno ne znam :)

Unapred hvala na odgovorima


[ vejin @ 23.06.2013. 07:31 ] @
Kao servis ti vršiš popravke, ako želiš da kupis deo pa da ga prodas kao novi deo na biciklu onda se baviš trgovinom. Trgovina mora da ima fiskalnu kasu i ne mo\e da bude paušalac.

Servis gde ja popravljam biciklo je pašalna radnja, ali kad donesem biciklo na popravku, majstor kaže šta od delova treba, ja odem u prodavnicu kupim donesem i on to ugradi. Mada je najbolje na terenu videti sa serviserima ili se posavetovati sa knjigovođom.
[ Jesus Raves @ 23.06.2013. 09:28 ] @
Hvala Vam na ukljucivanje u temu.

Na netu sam isto nasao da poresku ne zanimaju troskovi materijala, da se to ne pravda vec samo izvrsena usluga, t.j u izvrsenu uslugu potpada materijal + ugradnja/popravka. Ja ne mislim da prodajem cela bicikla I delove musterijama vec samo da radim servis, a da bih to radio potreban mi je materijal koji bih kupio od dobavljaca I automatski I platio pdv na to pri samoj kupovini, nelogicno mi je na primer da serviser tv uredjaja (mislim da je ista ili slicna sifra delatnosti) salje za svaku popravku musterije da kupuju kondenzatore, kola, otpornike u prodavnici pa da njemu donose da ugradi.

Ja cu u svakom slucaju pitati I nekog knjigovodju ali ako I ovde bude jos odgovora, super, najbolje je kada se sa vise strana dobiju neke informacije.

Ponovicu jos jednom I drugo pitanje, da ne promakne pa ako neko zna da odgovori, u vezi dnevnog pazara, da li sam ja obavezan kao pausalac da to uplacujem na racun u banci?


Hvala

[ S A J A @ 23.06.2013. 10:41 ] @
Ne postoji jasna i nedvosmislena granica između robe i materijala, pogotovo u tvom slučaju. Slažem se da "deo za bicikl" može biti materijal ali može biti i trgovačka roba. Ako bi na svojim (fiskalnim) računima iskazivao samo uslugu onda verujem da možeš da se provučeš i sa ponekim artiklom mada uvek ostaje pitanje šta će o tome misliti kupac. Naime, ako on kupi neki deo, pogotovo ako je skuplji, sigurno će hteti da ga ima na računu (zbog zakonske garancije) i to će biti nezgodna situacija.

Najbolje bi bilo da se raspitaš kod drugih koji se bave sličnim poslom, samo čitanje zakona ti neće mnogo pomoći jer je status paušalaca jednim delom nedefinisan, drugim rečima nešto može ovako a može i onako...

Da, primljen gotovinski novac mora da se uplaćuje na tekući račun. Naravno, moraš i da izdaješ fiskalne račune.
[ Jesus Raves @ 23.06.2013. 13:30 ] @
Upravo sam dobio odgovor od knjigovodje na jednom drugom portalu da li zbog ove situacije I toga kako se gleda na materijal/delove registrujem radnju kao stzr ili mogu kao szr on je odgovorio da se delovi smatraju kao potrosni materijal i da mogu kao szr.

Koliko vidim, zakon je totalno neodredjen hehe, da covek ne moze da se snadje xD


Pitao bih jos ovo, u vezi izdavanja racuna, posto ne bih imao fiskalnu kasu, da li za to koristim racun blok u koji pisem izvrsene usluge I izdajem ga musteriji? Da li taj racun blok mora da bude overen u poreskoj?


Sto se tice predaje pazara, to se radi jednom u 7 dana? Ako te nedelje sto se moze desiti u pocetku, na primer nema pazara uopste, kako se to regulise, ako nemas sta da predas?


Ponovicu i pitanje iz prethodnih postova, da li mogu da kupujem materijal/delove I gotovinski, da ne ide preko racuna, jer imam mogucnost da platim u eur I tako mi ispadne povoljnije a da to pravdam cuvanjem racuna?

Izvinjavam se zbog ovoliko postavljenih pitanja ali mi zaista treba pomoc oko ovih stvari posto nisam imao iskustva u prethodnom periodu


Unapred hvala





[Ovu poruku je menjao Jesus Raves dana 23.06.2013. u 19:50 GMT+1]
[ pctel @ 24.06.2013. 00:12 ] @
Ne postoji zakonski dozvoljen nacin da kupis proizvod bez racuna i uz utaju poreza cak ni kada kupujes za sebe, a da ne pominjemo obavljanje delatnosti. Pretpostavljam da ti je jasno da siva ekonomija (u ovom slucaju nabavka bez izdavanja racuna) i utaja poreza koja pri tom nastaje spadaju u ozbiljna krivicna dela, a tu kao slag na tortu dolazi i nedozvoljena upotreba stranih sredstava placanja... Ne ocekujes valjda da te neko ovde posavetuje da se bavis kriminalom?! Ti kako hoces, izracunas koliko godisnje tako mozes da ustedis, kolika je verovatnoca da te uhvate i koliko kosta advokat koji ce da te vadi iz zatvora, kao i koliko kosta tvoje izlaganje toj neprijatnosti i pretrpljeni strah. Ako je usteda visestruko veca, onda znaci da se kriminal isplati, ako je isto ili cak manje, onda ne znam cemu uopste razmisljanje o tome. Molim sve da ne skrecemo temu na kriminogene savete, vec ako ima jos neki propis nejasan, da pomognemo.
[ Dexic @ 24.06.2013. 00:37 ] @
_mislim_ da je rekao (i mislio) da ne ide PREKO racuna ali ne i bez racuna. Da je bez, on ne bi mogao da pravda to kao trosak.
Bez racuna ne moze legalno.
Bez da ide PREKO racuna, moze. Uzme fiskalni i uzme gotovinski, to onda knjigovodja upise za pravdjanje materijalnih troskova, koje posle podignes sa racuna firme.
[ S A J A @ 24.06.2013. 06:48 ] @
Stvar je u tome što bi on da bude paušalac, što znači da ne mora da vodi evidenciju niti da pravda ulazne račune. Ne kaže se džabe da je paušal izvor sive ekonomije jer ti zakon definiše da ne moraš da vodiš i pravdaš što onda znači da možeš šta ti je volja. Naravno, kupovina u eur i kupovina bez pdv nisu dozvoljeni ali ne krivim paušalce da razmišljaju u tom smeru jer im koncept paušala tako omogućava.
[ Jesus Raves @ 24.06.2013. 07:03 ] @
Da se samo razumemo, nisam mislio nista na crno da kupujem, nego legalno od firme koja bi mi I racun izdala za to a pitanje je bilo zbog toga sto mi gotovinski izadje povoljnije jer daju mogucnost da platim u eur jer su im I cene u katalogu sa delovima u eur a kada se placa preko racuna oni to pretvaraju u dinare po dosta nepovoljnom kursu.

Samo sam zbog toga pitao, ne bih se nikako uplitao u te crne poslove :)

[ Dexic @ 24.06.2013. 07:37 ] @
I placanje u EUR je zvanicno nelegalno, ali to je vec vise problem firme koja prodaje nego tebe ;)
[ deZio @ 24.06.2013. 11:48 ] @
Zna li neko da li je legalno da jedno fizičko lice bude preduzetnik (vlasnik) u dve preduzetničke radnje, tj. da ima više preduzetničkih radnji?

Znam da preduzetnik može biti prijavljen u firmi da radi i da bude vlasnik preduzetničke radnje, međutim mene interesuje baš dve radnje i da u obe preduzetnik bude vlasnik i jedini radnik istovremeno. Da li je to zakonom dozvoljeno? Praktično bih plaćao paušalac za obe radnje.
[ ljubisal @ 24.06.2013. 12:42 ] @
Citat:
deZio: Zna li neko da li je legalno da jedno fizičko lice bude preduzetnik (vlasnik) u dve preduzetničke radnje, tj. da ima više preduzetničkih radnji?
Da li je to zakonom dozvoljeno? Praktično bih plaćao paušalac za obe radnje.
Nije moguće.
Preduzetnik je fizičko lice registrovano za obavljanje delatnosti. Jedno fizičko lice može imati samo jednu aktivnu registraciju kao preduzetnik.
[ Jesus Raves @ 25.06.2013. 10:35 ] @
Pozdrav.

Postavio bih jos pitanje posto necu imati fiskalnu kasu u zanatskoj radnji, na jednom mestu sam procitao da je obavezno izdavanje racuna, da li za to koristim blokove sa racunima I koji tip, video sam da postoje I neki blokovi u kojima su racuni vec numerisani ali sam video da se oni koriste samo kada je fiskalna kasa neispravna ili se nisam dobro informisao?!

Unapred hvala



[ Dexic @ 25.06.2013. 10:47 ] @
Koliko znam, ako radis sa fizickim licima, MORAS imati fiskalnu?
[ deZio @ 25.06.2013. 14:27 ] @
A kako npr. legalne hosting kompanije kod nas, oni rade sa nama(fizičkim licima) a ne šalje se fiskalni, da li je to negde definisano da trgovina preko interneta ne zahteva izdavanje fiskalnog?
[ Dexic @ 25.06.2013. 14:43 ] @
Da - bas tako. Prodaja na daljinu ne zahteva fiskalne kase.
[ Jesus Raves @ 25.06.2013. 16:23 ] @
Sada mi tek nista nije jasno, ako su rekli da su za
zanatske radnje (ja otvaram servis za bicikla, sifra
delatnosti 9529, pausal) ukinuli fiskalne kase, kako je
sada potrebno da imam istu?
Znam da treba da vodim KPO knjigu koja je overena u
poreskoj I cuo sam da treba da pisem racune
musterijama I posle to unosim u knjigu...
Unapred hvala na odgovoru

[ Predrag Supurovic @ 25.06.2013. 16:29 ] @
Fiskalnih kasa nisu oslobodjene sve delatnosti.

Kao preduzetnik (zanatlija) ne moas da obracunavac PDV ali ako radis sa fizickim licima i ne spadas u delatnost koja ne mora daima fisklanekase, onda moras izdavati fiskalne racune iako ce na njima pisati da je PDV = 0.
[ Jesus Raves @ 25.06.2013. 16:37 ] @
Procitao sam da je sifra delatnosti 9529 oslobodjena fiskalnih kasa (u koju spada samo servisiranje bicikala sto cu ja i raditi, ne prodaju), sto znaci da u tom slucaju mi kasa ne treba...?

[ Dexic @ 26.06.2013. 00:50 ] @
Onda si bio u pravu, mea culpa za konkretan zanat.
[ Jesus Raves @ 26.06.2013. 10:09 ] @
Dobro je da smo to razjasnili hehe

Ostaje mi samo pitanje u vezi KPO knjige i racuna, da li sam u obavezi da musterijama pisem racune I u slucaju da jesam, koji blok sa racunima upotrebljavam za to? Kako upisujem u KPO knjigu, zbirno pazar za taj dan ili svaku uslugu koju izvrsim posebno?


Unapred hvala na odgovoru

[ Farenhajt @ 28.06.2013. 14:16 ] @
I moje se pitanje nadovezuje na ovo iz prethodnog posta. Bavim se uslugama (prevodilaštvom) i sa firmama uredno poslujem preko faktura. Ali šta se dešava ako mi građansko lice dođe u agenciju i traži da mu prevedem neki tekst? Kakav račun i na koji način onda izdajem - dakle, u slučaju kad naručilac nije firma nego fizičko lice i nema PIB?
[ brux002 @ 01.08.2013. 11:05 ] @
Upravo dobio resenje za pausalca iz poreske.

Ni kriv ni duzan treba da placam 6.500 dinara vise nego prosle godine (sto naravno znaci da moram i da uplatim 6 x 6500 din za proteklih 6 meseci)...

Ocekivao sam povecanje ali od max 3000 din, ovo me je zabezeknulo. Ovim tempom za 2 godine cu placati drzavi vise nego sto ce mi ostati. Jel zna neko kako stati na put ovom lopovluku (iskreno ne verujem da ce mi zalba pomoci ali ako neko ima iskustva molim vas nek ih podeli sa mnom)...

P.S. Ovo mi je druga godina, ako to nesto znaci. Otvorio sam firmu u aprilu 2012. god.
[ cikajowa @ 01.08.2013. 11:13 ] @
To zavisi od opstine ocigleno.
Meni je stiglo jos pre dva meseca resenje, i sve dazbine su ukupno vece za 500 din mesecno
[ brux002 @ 01.08.2013. 11:29 ] @
Hmm moguce. Koja si ti opstina?
Ja sam u skrnavom Beceju, pa mozda se i preselim kod tebe...
Takodje koja si sifra delatnosti - mozda i to igra neku ulogu. Ja sam 6201...
[ grizzly @ 15.08.2013. 13:36 ] @
Vrhunska tema ljudi, 90% informacija sam nasao ovde i izbegao neke potencijalno problematicne situacije. Hvala SAJA, ljubisal i ostali koji pomazu.

Hteo bih da opisem svoje situacije u vezi ovoga mozda pomogne drugima, a imam i par pitanja/zabrinutosti.


Ja sam 01.02 postao preduzetnik, bavim se programiranjem. Posto zivim u iznajmljenom stanu, naravno bez ugovora, sa tektkom sam napravio ugovor o zakupu mada ja radim od svoje kuce, ili iz kafica ili iz firme sa kojom saradjujem. Zbog toga sam registrovan na Paliluli (Beogradskoj).

Naravno hteo sam da budem pausalac, sto je maltene suvise dobro da bi bilo istinito posebno kad si programer i nemas nabavke materijala itd.

Ovde sam saznao za KPO knjigu i da treba da se overi isto. Kad sam otisao da overim nesto su me cudno gledali i na kraju poslali na pisarnicu da mi lupe "veliki pecat" sto su ovi i uradili. Vec sam imao jedan zapis ali to niko nije gledao.

E sad moj inspektor nije radio u vreme osnivanja zbog smrtnog slucaja u porodici pa ga je menjala kolegenica. Ja sam kod nje predao obrazac, ne secam se kako se zove - PPDG ili slicno, gde sam procenio zaradu (ne secam se 700k ili 1m) i ostalo vec sta se tu upisuje. Posle dve nedelje sam otisao kod svog inspektora koji mi je rukom na papiru napisao brojeve racuna i otprilike koliko treba da se uplati za svaki (porez 5000, pio 11000, zdravstvo 6000-6200, nezaposlenost 750) i ja sam to redovno svaki mesec uplacivao na gornjim granicama koje mi je naveo (ukupno 22000).

Sad sam u drugom citanju ove teme video da se racun treba prijaviti APRu sto nisam uradio, pa cu pozuriti ako mogu da izbegnem kaznu.


E sad par pitanja za znalce:

1. Nisam dobio nikakvu potvrdu da mi je odobreno pausalno, samo mi je covek rukom napisao racune i iznose. Ja sam to shvatio kao potvrdu (u stvari nisam na vreme razmislio) i od tad se ponasam kao pausalac - KPO knjiga, uplacujem sta mi je napisao itd. Ovo me pomalo brine, da li je ovo standard? Da ne ispadne posle da ja nisam uopste pausalac? Nisam dobio na adresu do sad nista ni od koga, pa ni od poreske uprave.

2. Da li mi postovanje granice od 3 000 000 garantuje ostanak kao pausalac. I 2 900 000 npr. Polako se priblizavam ovoj granici.

3. U medjuvremenu je limit podignut na 6 000 000, da li ovo vazi i za tekucu kalendarsku godinu?

4. Kada se dobija konacno resenje, evo vec polovine osmog meseca.
[ grizzly @ 15.08.2013. 13:40 ] @
Zaboravih:

6. Sta sad kad su relani prihodi dosta veci od procenjenih?
[ S A J A @ 16.08.2013. 08:04 ] @
Treba da čekaš to rešenje koje pravi poreska uprava pa ćeš tamo videti da li si paušalac ili nisi. Mislim, ako su ti rekli da jesi onda najverovatnije jesi, samo će to na rešenju definitivno pisati. To rešenje se nekada čeka mesecima, sve zavisi od opterećenosti poreske uprave i tvog referenta. Limit od 6 miliona važi od odma, dakle 2013 godine. Što se tiče realnih prihoda, pa, koliko sam ja video, po kriterijumima za paušalno oporezivanje oni ne utiču na visinu paušala. Naime, kreatori zakona su, najverovatnije namerno, izostavili da visina stvarnih prihoda utiče na visinu paušala. Tako može neko sa godišnjim prihodom od 0.5 miliona i 5.9 miliona da imaju isti "namet". To baš i nije pravedno ali sigurno nekima odgovara pa je tako ugrađeno u zakon.
[ grizzly @ 16.08.2013. 10:28 ] @
To da je nepravedno i namerno ste lepo objasnili gore zbog kojih lobija, a eto mi se mozemo slepati sa njima. Sa druge strane da ima razlike izmendju 0.5m i 5.9m ne bi bilo pausalno, makar kako ja shvatam tu rec, otprilike, nedetaljno...

Ako ima neki pausalac da kaze da li je pre konacnog resenja dobio neki papir koji mu kaze da jeste pausalac - gore se pominje neko akontaciono resenje koje ja nemam. Mada ja ne znam kako bi se rasplela zbrka ako meni npr. stigne da nisam pausalac jer ja nisam vodio knjige, nisam cuvao racune itd...
[ 2fAst4aNY1 @ 19.08.2013. 00:45 ] @
Pozdrav svima,

da li moze neko da pojasni ove izmene i dopune zakona i ako moze da se postavi neki primer obracuna (licna zarada preduzetnika, porez na dobit...). Sta tacno predstavlja dobit preduzetnika, kako ce se ona obracunavati, porez je 10%, ali na sta se tacno racuna tih 10% i kako se u to sve uklapa licna zarada preduzetnika?

Citat:
Izmenama i dopunama dva zakona – Zakona o porezu na dohodak građana i Zakona o doprinosima za obavezno socijalno osiguranje, koje su stupile na snagu 30.05.2013. godine značajno je promenjen sistem oporezivanja preduzetnika.
Granica za paušalno oporezivanje podignuta je sa 3.000.000,00 na 6.000.000,00 dinara.
Među delatnosti kojima se ne dopušta paušalno oporezivanje uvršeni su i računovodstveni i slični poslovi, reklama i istraživanje tržišta.
Uveden je pojam lične zarade preduzetnika, a kao metoda oporezivanje uvodi se samooporezivanje. To znači da od 01.01.2014. godine obavezno počinje da se primenjuje sistem u kome će poresku obavezu utvrđivati sam preduzetnik, a poreska uprava više neće za ove potrebe donositi rešenja. Od 01. jula 2013. godine preduzetnici mogu po želji da pređu na sistem samooporezivanja, a od prvog dana naredne godine, kao što smo naveli, ovaj metod biće obavezan za sve.
Najveću pogodnost za preduzetnik donosi izmena kojom se uvodi lična zarada preduzetnika. Ona predstavlja iznos koji preduzetnik podiže za svoje potrebe i na koji obračunava i plaća poreze i doprinose po odbitku, kao na zaradu. Ovaj porez i doprinosi i lična zarada (dakle, lična zarada u bruto iznosu) priznavaće se kao odbitna stavka prilikom utvrđivanja neto prihoda, koji će se i dalje oporezovati porezom na prihod, po stopi od 10%. Iznos lične zarade slobodno utvrđuje preduzetnik. Dakle, osnovicu za obračun doprinosa više ne čini ukupni neto prihod preduzetnika, već lična zarada koju on sam određuje (ili najniža osnovica za uplatu doprinosa, ukoliko je veća od lične zarade), što bi trebalo značajno da smanji obaveze po osnovu doprinosa koje snose preduzetnici. Sa druge strane, preduzetnicima se nameće obaveza obračuna zarade, pa će knjigovođe biti potrebne i onima koji do sada nisu imali zaposlene, pa samim tim ni potrebe za obračunom zarada.
[ gfron @ 21.08.2013. 14:16 ] @
Ako sam dobro shvatio ova povećanja limita za paušalce koja su određenja poslednjim izmenama zakona idu ovako:

1. Limit od 3 miliona dinara u kalendarskoj godini koji obavezuje na knjigovodstvo je podignut na 6 miliona dinara
2. Limit od 4 miliona dinara u proteklih 12 meseci koji znači obavezu ulaska u PDV sistem je podignut na 8 miliona

Tačnije, iznosi od 3 odnosno 4 miliona dinara više nisu nikakvi limiti i ukoliko ih pređem, nastavljam da radim po starom sve dok eventualno ne dođem do 6, tj. 8 miliona.

Da li je ovo tačno?

Hvala.
[ 2fAst4aNY1 @ 21.08.2013. 16:58 ] @
Takve sam ja informacije dobio za 6 i 8 miliona.
Ali me vise brine ovaj obracun zarade i poreza na dobit, koliko ce to realno da nas kosta, jel to skuplje ili jeftinije od trenutnog sistema i po cemu cemo se onda razlikovati od DOO?
[ srdjandakic @ 22.08.2013. 11:44 ] @
Ja to vidim ovako:

Do sad sam prihodovao 100.000 mesečno, imao paušalnu zaradu od 50.000 po
rešenju, plaćao 20.000 poreze i doprinose, što znači da sam mesečno
raspolagao sa 80.000 za pivo.

Ako rešim da mi "lična zarada preduzetnika" i dalje bude 50.000, plaćam
poreze i doprinose 20.000, ali sad moram da platim porez 10% na preostalih
30.000 (ako ih podižem bez opravdanja) + knjigovodja.

To znači da mesečno raspolažem sa manje od 80.000.

Samo neka nastave sa pogodnostima :)
[ S A J A @ 22.08.2013. 11:50 ] @
Obračun troškova, poreskih nameta i izbor pravne forme (paušalac, preduzetnik knjigaš ili doo) se radi za svaku firmu posebno. Ne postoji univerzalno najbolje rešenje.
[ 2fAst4aNY1 @ 22.08.2013. 11:54 ] @
Da, tako sam i ja racunao.
Sto znaci da cak i da sebi odredis minimalac 18500 neto (29200 bruto), opet je to skuplje nego ovih 20 hiljada pausalno, jer racunica ispadne:
100 000 prihodovao
11 000 porezi i doprinosi na minimalac
7100 10% poreza na (100 000 - 29200)
4000 knigovodja obavezno
----------
78 000 ostaje

Jel moze neko da potvrdi ovo sto smo Srdjan i ja napisali?

Izmena:
Sajo, jel mozes izvesti prostu racunicu ako neko prihoduje 100 - 150 hiljada mesecno, cisto kao reprezentativni primer?
[ grizzly @ 22.08.2013. 11:55 ] @
@srdjandakic i @2fAst4aNY1

Jel ste vi sigurni da se to odnosi i na pausalce. Meni zvuci kao da se odnosi na preduzetnike koji nisu oporezovani pausalno, jer ako ja odredjuem svoju zaradu i na osnovu toga placam poreze i doprinose, sta je onda tu pausalno?

Ako se stvarno odnosi na nas pausalce onda cela ova akcija nema smislia, sto neko rece isto kao DOO, onda nam se vise isplati da predjemo u DOO, isti nameti a manje odgovornosti i kao "ozbiljnija" firma...
[ 2fAst4aNY1 @ 22.08.2013. 12:00 ] @
@grizzly

Tako ja to tumacim iz ovog teksta na koji sam naisao pre neki dan. Zato i trazim potvrdu nekoga ko je malo vise upucen u sve to.

Citat:
Izmenama i dopunama dva zakona – Zakona o porezu na dohodak građana i Zakona o doprinosima za obavezno socijalno osiguranje, koje su stupile na snagu 30.05.2013. godine značajno je promenjen sistem oporezivanja preduzetnika.
Granica za paušalno oporezivanje podignuta je sa 3.000.000,00 na 6.000.000,00 dinara.
Među delatnosti kojima se ne dopušta paušalno oporezivanje uvršeni su i računovodstveni i slični poslovi, reklama i istraživanje tržišta.
Uveden je pojam lične zarade preduzetnika, a kao metoda oporezivanje uvodi se samooporezivanje. To znači da od 01.01.2014. godine obavezno počinje da se primenjuje sistem u kome će poresku obavezu utvrđivati sam preduzetnik, a poreska uprava više neće za ove potrebe donositi rešenja. Od 01. jula 2013. godine preduzetnici mogu po želji da pređu na sistem samooporezivanja, a od prvog dana naredne godine, kao što smo naveli, ovaj metod biće obavezan za sve.
Najveću pogodnost za preduzetnik donosi izmena kojom se uvodi lična zarada preduzetnika. Ona predstavlja iznos koji preduzetnik podiže za svoje potrebe i na koji obračunava i plaća poreze i doprinose po odbitku, kao na zaradu. Ovaj porez i doprinosi i lična zarada (dakle, lična zarada u bruto iznosu) priznavaće se kao odbitna stavka prilikom utvrđivanja neto prihoda, koji će se i dalje oporezovati porezom na prihod, po stopi od 10%. Iznos lične zarade slobodno utvrđuje preduzetnik. Dakle, osnovicu za obračun doprinosa više ne čini ukupni neto prihod preduzetnika, već lična zarada koju on sam određuje (ili najniža osnovica za uplatu doprinosa, ukoliko je veća od lične zarade), što bi trebalo značajno da smanji obaveze po osnovu doprinosa koje snose preduzetnici. Sa druge strane, preduzetnicima se nameće obaveza obračuna zarade, pa će knjigovođe biti potrebne i onima koji do sada nisu imali zaposlene, pa samim tim ni potrebe za obračunom zarada.


[ S A J A @ 22.08.2013. 16:50 ] @
Sistem oporezivanja ne važi za paušalce već ove druge koji plaćaju porez po ostvarenom prometu. Nije lako reći šta je bolje, dal preduzetnik koji obračunava minimalac ili paušalac, sve zavisi koliko poreska uprava zareže taj paušal. Jeste da kod knjigaša ima taj porez od 10% i što moraju da imaju knjigovođu ali priznaju im se i drugi troškovi. Sa troškovima ti možeš prilično da smanjiš dobit pa je samim tim manji i porez. Sa druge strane, ko ima veće prihode, do 6 miliona, zanemarljive troškove, i ispunjava druge uslove najbolje da bude paušalac.
[ 2fAst4aNY1 @ 22.08.2013. 20:06 ] @
Znaci pausalci i dalje samo vode KPO knjigu, porez i doprinose placaju po resenju koje dobiju od poreske uprave (iako ovde u tekstu pise to resenje vise nece donositi poreska uprava?!), do 30. novembra predaju zahtev da bi ostali pausalci i ovo sto kaze - obavezno za sve od 01.01.2014 se ne odnosi na njih.
[ Fagus @ 23.08.2013. 08:36 ] @
Dobar dan svima i sve pohvale za temu i forum,dosta toga sam naučio :)
Imam par pitanja pošto bih hteo da otvorim szr (stolar) ovih dana,pa me interesuje:
1. Da li ima nekih kolega i koliko su njima određena mesecna primanja da znam čemu da se nadam otprilike,znam da neće biti isto naravno,nalazim se u Zemunu novi grad?
2. Pošto readionica mi se nalazi u kući koja se vodi na pokojnu majku,a još nije bila ostavinska rasprava,sta da radim po pitanju ugovora o zakupu?
3. Posto sam pricitao da spadam u 4 grupu delatnosti gde je stopa poreza 150 % :/,koliko bi iznosili porezi i doprinosi za otprilike 30 000 primanja mesečno? :)

Unapred se zahvaljujem. :)
[ grizzly @ 09.09.2013. 14:43 ] @
Ja sam dobio resenje iz poreske uprave. Kad mi je inspektor rekao brojeve racuna pocetkom godine rekao i mi je i otprilike iznose koji ce biti po principu "od - do" pa sam ja uplaciovao gornje granice. Sad sam u pretplati pa cu septembar preskociti a u oktobru uplatiti nesto manje kako bi izasao na nulu.

Zeznuo sam jednu stvar - ne svojom zaslugom doduse. Inspektor mi je dao te brojeve racuna i za poziv na broj zapisao 68-015-JMBG za sve
Ja sam tako uplacivao i to je ok za doprinose ali nije za porez, na resenju mi pise poziv na broj 68-015-PIB. Icicu kod njega da vidim kako ovo da resim... Mozda ce nekome ovo iskustvo koristiti ako tek otvara itd...

Jel zna neko mozda zasto je pio za maj drugaciji od ostalih?

na resenju mi pise:

mart: x
april: x
maj: y
jun: z
jul: z


gde je x 22% od osnovice, z je 24% od osnovice, a y je za par desetina dinara vece od x. Onako me zanima, platicu koliko pise da treba...
[ darko.tomic @ 26.09.2013. 13:37 ] @
Da li postoji zvanican spisak delatnosti po siframa, koji je po novom usvojenom zakonu validan od 01.01.2014 a u smislu pausalnog oporezivanja?
Vec 6 godina sam pausalac sa sifrom 7311, delatnost reklamnih agencija. Zanima me da li je ova delatnost izuzeta iz pausala po novom, i sta mi je ciniti? Svakako bih ostao pausalac kao i do sada.

Hvala unapred,
[ trader6 @ 28.09.2013. 11:39 ] @
koja je procedura za zamzavanje firme
[ S A J A @ 29.09.2013. 10:58 ] @
Citat:
trader6: koja je procedura za zamzavanje firme


Jesi probao sa zamrzivačem :-)

Prvo ideš u apr, imaš ovde uputstvo

Onda čekaš rešenje par dana pa sa njim u poresku upravu.
Ako si vodio knjige, imaš rok od (valjda) mesec dana da u poresku upravu odneseš završni račun i poreski bilans.
[ trader6 @ 03.10.2013. 15:27 ] @
Samo da proverim kakva su iskustva drugih clanova - da li neko yna ako je radnja provremeno odjavljena - koliko se moye raspolagati novcem sa racuna radnje?
[ srdjandakic @ 04.10.2013. 10:05 ] @
Ne znam koji je tvoj tip posla, moja je "programerska agencija" koja ne radi
sa fizickim licima i cash-om tako da ne znam sta u tom slucaju.

Moje iskustvo je da je sve potpuno isto kao i kad radis, jedino sto ne mozes
da saljes fakture, drugim recima ne mozes vise da radis od tog datuma koji
si naznacio i ne idu ti porezi/doprinosi. Tokom perioda neaktivnosti stizale
su mi zakasnele uplate fakturisane u periodu dok sam radio, ja sam taj novac
podizao, placao sa racuna zaostale poreze. Na dug na te doprinose mi je isla
kamata. Podnosio sam zahtev za pausalno oporezivanje za narednu godinu,
tokom koje sam takodje bio neaktivan. Znaci, prakticno sve isto.
[ Zoran Kadic @ 23.10.2013. 19:12 ] @
Jeste li dobili poresko rešenje za ovu godinu?
Da se izjadam i ovde - stiglo mi je rešenje uvećano 35% u odnosu na prošlu godinu. Ranije je bilo oko 10%.

Kakva su druga iskustva?

(Inače - Novi Beograd, delatnost 62.03)
[ shadow-bg @ 23.10.2013. 20:16 ] @
Imam 2 pitanja koja me muce:

1) Ako sam registrovan na jednu delatnost (95.11), a ponekad obavljam posao iz druge sifre delatnosti (63.11), da li cu biti u problemu zbog toga?
2) Kad popravljam racunar, kome je recimo crko hard disk, da li smem ili ne smem da kupim drugi hard disk i ugradim klijentu? Saja kaze na prethodnoj stranici da to nije jasno definisano, kako da znam da li smem?
[ Play @ 25.10.2013. 10:29 ] @
Citat:
darko.tomic:
Da li postoji zvanican spisak delatnosti po siframa, koji je po novom usvojenom zakonu validan od 01.01.2014 a u smislu pausalnog oporezivanja?
Vec 6 godina sam pausalac sa sifrom 7311, delatnost reklamnih agencija. Zanima me da li je ova delatnost izuzeta iz pausala po novom, i sta mi je ciniti? Svakako bih ostao pausalac kao i do sada.

Hvala unapred,


Upravo sam pitao za sifru delatnosti 7311. Od 01.01.2014 ova delatnost je uredbom izuzeta iz sistema pausalnog oporezivanja. Pitanje je sta je ciniti - menjati delatnost ili prihvatiti novi sistem.
[ milened @ 25.10.2013. 15:26 ] @
Citat:
shadow-bg:

1) Ako sam registrovan na jednu delatnost (95.11), a ponekad obavljam posao iz druge sifre delatnosti (63.11), da li cu biti u problemu zbog toga?



Moyes da radis sta hoces samo ako za to nisu potrebne posebne dozvole
[ Mikky @ 26.10.2013. 11:18 ] @
Ako preduzetnik prima uplate iz inostranstva na devizni racun u banci, da li moze da podize taj novac u devizama ili mora da ih prvo proda za dinare banci i tek onda podigne dinare? Da li ovo zavisi od banke do banke ili je zakonom definisano?

Primer: preduzetnik pausalac koji razvija softver iskljucivo za strane klijente i prima uplate u EUR ili $... da li moze da te devize dize kao kesh u valuti u kojoj ih primi? Da li moze da ih prebaci na svoj privatni stedni devizni racun u istoj ili drugoj banci bez konverzije u dinare pa opet iz dinara u tu valutu?
[ BluesRocker @ 26.10.2013. 13:52 ] @
Moraš da naložiš tvojoj banci da otkupi devize od tebe, pa tek s dinarima možeš da raspolažeš.
[ Txe Djapeman @ 04.11.2013. 22:13 ] @
Izvinjavam se unapred, ali da li neko može da mi kaže 2 stvari (slučaj > preduzetnik, paušalac, deltanost - "izrada internet prezentacija"):

1. Da li moram da imam svaki put overen primerak fakture nakon izvršene uplate obavljenog posla. Primer: Uradio sam sajt Peri Periću iz Paraćina, šaljem mu poštom iz NSa, poptisanu fakturu nakon njegove uplate radi njegovih knjiga (recimo da je on doo, mada i ne mora biti). Da li moram da pošaljem 2 primerka i da tražim od njega da mi pošalje nazad 1 primerak sa njegovim potpisom/pečatom? S obzirom da je jedino od "knjiga" što moram da vodim KPO, a u nju upisujem uplate na račun po izvodima iz banke.

2. Da li mogu, s obzirom, da sam ustvari "fizičko lice" - preduzetnik, bez problema da prebacujem pare sa preduzetničkog računa na neki drugi lični moj ili nečiji račun i po kojoj svrsi to smem?

Hvala unapred i izvinjavam se ako je ovo već bilo negde, nisam uspeo da nađem. :)
[ milened @ 04.11.2013. 22:31 ] @
Nemoj nista da prebacujes vec uzmi biznis karticu i sve lepo podignes na bankomatu.

Ja imam radnju od 1989 i nikakve knjige nisam nikada vodio. Cuvam izdate racune i ranije izvode iz banke. Nikada niko nije nista trazio.
[ Mimica06 @ 05.11.2013. 17:58 ] @
Pozdrav,

nova sam ovde ali pratim šta se pisalo. Moram da definišem pitanja direktno iako je možda pomenuto negde. Ipak, svako ima određenu vrstu problema pa nije loše da se postave već postavljena pitanja.
Kao preduzetnik(ca) sam registrovana 15.03. tekuće godine. Sve oko papirologije je predato i završeno, naravno. Međutim još uvek rešenje od poreske uprave nisam dobila. Prilikom predaje PPDG-1 obrasca a i prilikom overe KPO knjige, zahtevala sam od inspektora da mi da okvirne sume za akontacione uplate doprinosa i poreza na šta mi je on odgovorio: "kako da plaćate kada niste dobili rešenje". Ok, još uvek smireno, upitam kulturno, da mi pojasni, na šta mi on daje identičan odgovor: "ali kako i šta da plaćate kada ne znate, dobićete rešenje i tada plaćate". Kada ću dobiti rešenje, bilo je moje pitanje. Odgovor: u junu. Do danas rešenja nema. Odgovori su u poreskoj da sačekam još.
E sada, šta činiti? Imam, vezano za ovo, nekoliko pitanja.
1) Zahtev za paušalno oporezivanje za sledeću godinu (do 30.11.) predajem ili ne? Ako da, u nju upisujem ukupnu ostvarenu dobit od osnivanja radnje do danas tj. datuma predaje zahteva?
2) Kako da počnem da uplaćujem sebi doprinose i porez? Verovarno nikako, jer pretpostavljam da su brojevi žiro računa sadržani u rešenju poreske?
3) Malo nevezano direktno za prethodno: Koje su mi obaveze, u smislu, da li treba nešto da prijavljujem u rzzo,pio,socijalno? Ili jednostavno kada dobijem rešenje samo plaćam na brojeve računa po osnovu sume koja je u samom rešenju poreske?
4) Koje su mi obaveze kao paušalaka , delatnost je arhitektonska. Koji datumi su bitni? Znam za 30.11. predaja zahteva za sledeću godinu. Šta još? Napominjem, nemam fiskalnu kasu, ne prelazim 6mil. (po novom), vodim samo KPO knjigu,...?
5) Jedno meni interesantno pitanje. Da li mogu zahtev za paušalno oporezivanje za sledeću godinu da predam već sada? Šta upisujem u polje ukupni prihodi od 1.1 do 31.12.2013.? Šta u poslovnoj banci tražim da mi izdaju? Uopšte te stvari oko novca mi nisu najbolje jasne. Ipak mi je ovo prva godina Recimo, do 30.11. se predaje prijava i u nju se upisuje ukupan prihod za celu godinu, a u mom slučaju, recimo, treba da ostvarim jednu od najvećih uplata koja je otprilike u decembru?

Da ne dužim više, imam još pitanja, ali postaviću ih kasnije da ne bude da sam dosadna previše

Molim sve vas za bar neke odgovore. Hvala vam.
[ S A J A @ 05.11.2013. 18:40 ] @
Citat:

1. Da li moram da imam svaki put overen primerak fakture nakon izvršene uplate obavljenog posla. Primer: Uradio sam sajt Peri Periću iz Paraćina, šaljem mu poštom iz NSa, poptisanu fakturu nakon njegove uplate radi njegovih knjiga (recimo da je on doo, mada i ne mora biti). Da li moram da pošaljem 2 primerka i da tražim od njega da mi pošalje nazad 1 primerak sa njegovim potpisom/pečatom? S obzirom da je jedino od "knjiga" što moram da vodim KPO, a u nju upisujem uplate na račun po izvodima iz banke.


Potpis na fakturi za usluge nije potreban osim u slučaju da klijent neće da plati pa morate da se sudite pa ti treba neki dokaz da su usluge izvršene. U tvom slučaju je tebi kupac već uplatio iznos sa fakture pa to znači i da je samim tim i saglasan sa njom. Dakle potpis nije potreban.

[ S A J A @ 05.11.2013. 19:04 ] @
Citat:

1) Zahtev za paušalno oporezivanje za sledeću godinu (do 30.11.) predajem ili ne? Ako da, u nju upisujem ukupnu ostvarenu dobit od osnivanja radnje do danas tj. datuma predaje zahteva?
2) Kako da počnem da uplaćujem sebi doprinose i porez? Verovarno nikako, jer pretpostavljam da su brojevi žiro računa sadržani u rešenju poreske?
3) Malo nevezano direktno za prethodno: Koje su mi obaveze, u smislu, da li treba nešto da prijavljujem u rzzo,pio,socijalno? Ili jednostavno kada dobijem rešenje samo plaćam na brojeve računa po osnovu sume koja je u samom rešenju poreske?
4) Koje su mi obaveze kao paušalaka :), delatnost je arhitektonska. Koji datumi su bitni? Znam za 30.11. predaja zahteva za sledeću godinu. Šta još? Napominjem, nemam fiskalnu kasu, ne prelazim 6mil. (po novom), vodim samo KPO knjigu,...?
5) Jedno meni interesantno pitanje. Da li mogu zahtev za paušalno oporezivanje za sledeću godinu da predam već sada? Šta upisujem u polje ukupni prihodi od 1.1 do 31.12.2013.? Šta u poslovnoj banci tražim da mi izdaju? Uopšte te stvari oko novca mi nisu najbolje jasne. Ipak mi je ovo prva godina :) Recimo, do 30.11. se predaje prijava i u nju se upisuje ukupan prihod za celu godinu, a u mom slučaju, recimo, treba da ostvarim jednu od najvećih uplata koja je otprilike u decembru?


1. Nije jasno definisano, kod nekih se podrazumeva da se svake godine podnosi zahtev a kod drugih da ne mora i da će te svake godine automatski produživati ako postoje uslovi.
2. Nikako, u rešenju pišu računi i poziv na broj. Ali svakako odvajaj bar 15 hiljada mesečno jer kad stigne rešenje, a to može biti i u decembru, oni zahtevaju da se sve to do tada plati u toku od 15 dana.
3. Ne treba, bićeš prijavljena automatski. U rešenju će biti računi za porez, pio, zdravstveno i nezaposlenost.
4. Teško je reći, tebe terete svi zakoni kao i druge firme. Biti paušalac ne znači biti izuzet iz zakona već samo da se porez plaća paušalno a ne po prometu.
5. Možeš da predaš zahtev kad hoćeš. Od banke traži izvod sa računa za taj period i ono što je uplata, to ti je prihod. Kao promet se računa samo do dana predaje, ne može nikako više od toga. U januaru se poreskoj upravi dostavlja promet za celu godinu tako da će svakako znati za sve uplate.
[ Txe Djapeman @ 05.11.2013. 19:08 ] @
Milened i Saja, hvala mnogo! :)
[ acatheking @ 05.11.2013. 22:01 ] @
@Mimica06

Posto smo sa iste opstine, i neposredno sam upucen u tematiku, brat ima preduzetnicku radnju vec 5 godina:

1. Ne podnosis nikakav zahtev. Podnosio je bata u pocetku (prve godine), posle rekli da ne treba.
2. Uplatices kada budes dobila resenje. Pise sve tamo. Naravno, sacekace te sve na gomili da platis, do momenta izdavanja resenja + mesecne akontacije. Za ovu godinu je ukupna akontacija oko 14.000 (4.000 porez, 10.000 PIO), bar kada je "informaticka" delatnost u pitanju.
3. Odgovorio gosn SAJA.
4. i 5. Kao sto rekoh, ne podnosis zahtev za narednu godinu. Sve ide po automatizmu. Tvoje je da svake god sacekas resenje, placas drzavi njeno, i trosis ono preostalo :)
[ Mimica06 @ 06.11.2013. 10:52 ] @
Hvala puno SAJA i acatheking,

zar ne treba da podnesem prijavu za 2014. obzirom da sam registrovana marta ove godine (ovo mi je prva godina delatnosti)? Ok, znam, nisam lenja, otići ću do poreske i pitati ali čisto kad već pišemo da dobijem neke ad hoc informacije. U slučaju da podnosim zahtev, uz njega prilažem izvod sa računa za prihode do perioda kada podnosim isti zahtev? Recimo ako je to danas, izvadim izvod iz banke do datuma 6.11. i popunim zahtev u koji unesem tu sumu sa izvoda i to samo predam u poresku?

Kad ste već tu, pitanje vezano za KPO knjigu, da definitivno rastumačim: pošto se bavim samo uslugama, ne izdajem fiskalne, samo pišem fakture (tj. račune), i izdajem. Šta upisujem kao datum u knjigu: datum izdavanja računa ili datum kada je proknjižen tj. "legao" novac u banci? Lupam li pečat firme dole u delu "sastavio i odgovorno lice"? Pretpostavljam potpisujem se na oba?

I još jednom, nemam nikakve veze sa službama oko doprinosa (PIO,soc. i zdravstveno), ne predajem im ništa, ne idem da mi izdaju bilo šta, samo uplaćujem po rešenju iz poreske na tamo napisane žiro račune?

Hvala vam ljudi puno. Divni ste. Biće verovatno još pitanja.

[ grizzly @ 08.11.2013. 12:48 ] @
Cao ljudi, bavim se softverom i do sada sam izdavao fakture DOOima. Preduzetnik pausalac, KPO knjiga itd.

Moje pitanje je da li mogu da izdam fakturu fizickom licu?
[ pctel @ 08.11.2013. 20:54 ] @
@grizzly
Prouci zakon o fiskalnim kasama. Ako te zakon oslobadja kase i gps-a onda mozes.
[ S A J A @ 09.11.2013. 08:49 ] @
Citat:
grizzly: Cao ljudi, bavim se softverom i do sada sam izdavao fakture DOOima. Preduzetnik pausalac, KPO knjiga itd.
Moje pitanje je da li mogu da izdam fakturu fizickom licu?


Možeš ali moraš onda da imaš fiskalnu kasu i da štampaš fiskalne račune. Osim ako tvoja delatnost nije izuzeta od obaveze imanja fiskalnih kasa, mada ne verujem, pošto je softver u pitanju. Da si advokat ili taksista, ne bi morao da brineš o tome :)
[ Mimica06 @ 12.11.2013. 06:31 ] @
Citat:
Mimica06:
Hvala puno SAJA i acatheking,

zar ne treba da podnesem prijavu za 2014. obzirom da sam registrovana marta ove godine (ovo mi je prva godina delatnosti)? Ok, znam, nisam lenja, otići ću do poreske i pitati ali čisto kad već pišemo da dobijem neke ad hoc informacije. U slučaju da podnosim zahtev, uz njega prilažem izvod sa računa za prihode do perioda kada podnosim isti zahtev? Recimo ako je to danas, izvadim izvod iz banke do datuma 6.11. i popunim zahtev u koji unesem tu sumu sa izvoda i to samo predam u poresku?

Kad ste već tu, pitanje vezano za KPO knjigu, da definitivno rastumačim: pošto se bavim samo uslugama, ne izdajem fiskalne, samo pišem fakture (tj. račune), i izdajem. Šta upisujem kao datum u knjigu: datum izdavanja računa ili datum kada je proknjižen tj. "legao" novac u banci? Lupam li pečat firme dole u delu "sastavio i odgovorno lice"? Pretpostavljam potpisujem se na oba?

I još jednom, nemam nikakve veze sa službama oko doprinosa (PIO,soc. i zdravstveno), ne predajem im ništa, ne idem da mi izdaju bilo šta, samo uplaćujem po rešenju iz poreske na tamo napisane žiro račune?

Hvala vam ljudi puno. Divni ste. Biće verovatno još pitanja.



Može li neko da odgovori na ova pitanja?
Hvala.
[ milened @ 26.11.2013. 16:31 ] @
Ne mogu da izdrzim a da ne podelim sa vama danasnje iskustvo.

Juce sam dobio opomenu za porez. Posto sam pre desetak dana dobio uverenje da nemam duga koje sam trazio za overu zdravstvene knjizice, bilo mi je malo cudno. I suma se kretala u okvirima mesecnog zaduzenja.

Da skratim 15.11 mi je dospela rata poreza, a 18.11 su mi poslali opomenu. Kada sam otisao u prinudni naplatu su mi objasnili da su dobili naredjenje da posalju opomene, da su napravili presek i svima poslali.

Objasnili su mi da nema nikakvog roka za uplatu i da se mora platiti porez 15. u mesecu, a sa svakim danom kasnjenja ide kamata. Meni su za tri dana na 15000 dodali 25 din.





[ Dexic @ 26.11.2013. 17:41 ] @
Mislim da je to samo rad koji je odavno trebao ici. Ranije su ljudi kasnili i nikom nista - nema kamate. Sada najzad gledaju da li se placa na vreme.
(naravno, zavisi od opstine, mozda negde na NBG su uvek radili)
[ milened @ 26.11.2013. 20:51 ] @
Ne mogu da verujem da sam dobio ovakav odgovor. Ja sam privatnik 24 godine i do sada sam dobio jednu opomeno i to kada sam pregodinu dana presao iz NS u Sremsku Kamenicu i to za dug od 20dana jer sam se odjavio 20. u mesecu. Inace redovno placam porez izmedju 3. i 5. u mesecu.

Meni je logicno da i drzava da rok za placanj, pa makar on bio i 7 dana, ali ne kamata ide od prvog dana zaduzenja
[ Dexic @ 26.11.2013. 20:59 ] @
Koliko znam (Ljubisa ili Saja ce ubrzo reci da li je tacno) 15. je rok za placanje svakog meseca za pausal a ne jedini dan. Ti jos prosle godine si trebao dobiti resenje po kome svakog 15. u meseci do sledeceg resenja trebas platiti porez.
Tako sam ja razumeo knjigovodju.

Jedino ako ti je ovo prva godina a vec si dobio resenje! Ja sam prvo resenje dobio skoro godinu dana posle otvaranja.
[ Mimica06 @ 26.11.2013. 21:33 ] @
Kako ste svi vi dobili rešenje? Poštom ili ste lično otišli? I da li ste nešto potpisivali prilikom dobijanja rešenja (poštaru ili u poreskoj)? Ako niste kako znaju da ste dobili rešenje baš taj dan? Shodno tome, ako rešenje kasni kako ide kamata, kada niste uplaćivali sve dažbine, itd....Mnogo je sve totalno umuljano da je katastrofa. Izvinjavam se još sam sveža u svemu i nadam se da će mi biti jasno sve uskoro.
[ milened @ 27.11.2013. 03:37 ] @
Da li ti citas sta sam ja napisao. 15. sam imao neku malu preplatu jer sam 4. platio malo vise da me ne cimaju zbog uverenja za overu knjizice.

15. je nastalo novo zaduzenje, a 18. su mi poslali opomenu, znzci tri dana posle zaduzenja.
[ Dexic @ 27.11.2013. 07:50 ] @
Citat:
Mimica06:
Kako ste svi vi dobili rešenje? Poštom ili ste lično otišli? I da li ste nešto potpisivali prilikom dobijanja rešenja (poštaru ili u poreskoj)? Ako niste kako znaju da ste dobili rešenje baš taj dan? Shodno tome, ako rešenje kasni kako ide kamata, kada niste uplaćivali sve dažbine, itd....Mnogo je sve totalno umuljano da je katastrofa. Izvinjavam se još sam sveža u svemu i nadam se da će mi biti jasno sve uskoro.

Ono treba stici na tvoju adresu (adresu vlasnika). Meni je recimo samo jedno resenje stizalo godisnje, obicno krajem novembra, plavi koverat, mora da se ide u postu i pokupi.
U tom resenju mi je stajalo zaduzenje za ovu godinu, po kojem treba da se doplati ako nisam toliko placao za svaki mesec ove godine i po tom resenju se placa do sledeceg resenja.

Nema nikakvog posebnog resenja nekog 15. u mesecu, uvek sam morao da po tom resenju, svakog meseca do 15. u mesecu uplatim i projavim uplatu.
[ Dexic @ 27.11.2013. 07:53 ] @
Citat:
milened: Da li ti citas sta sam ja napisao. 15. sam imao neku malu preplatu jer sam 4. platio malo vise da me ne cimaju zbog uverenja za overu knjizice.

15. je nastalo novo zaduzenje, a 18. su mi poslali opomenu, znzci tri dana posle zaduzenja.

Nisam siguran sta je problem - mislis da su vidoviti, ili te cudi kako je tako brzo stiglo nasom postom? (ozbiljno ne shvatam sta mislis da je problem)
Pre bih rekao da je slucajnost da su proveravali tog dana sva zaduzenja i odmah stampali opomene. Ali moguce je da su najzad poceli da stampaju opomene onima koji ne plati do 15, kao sto bi i trebali.

BOlje sacekaj da Saja/Ljubisa kazu da li je tacno ovo sto kazem za 15. (da po jednom resenju placas svakog meseca, do 15. u mesecu) ili je to slucajnost kod mene bila zbog datuma otvaranja ili neceg treceg.
[ gosha @ 27.11.2013. 07:59 ] @
Citat:
milened:
Ne mogu da verujem da sam dobio ovakav odgovor. Ja sam privatnik 24 godine i do sada sam dobio jednu opomeno i to kada sam pregodinu dana presao iz NS u Sremsku Kamenicu i to za dug od 20dana jer sam se odjavio 20. u mesecu. Inace redovno placam porez izmedju 3. i 5. u mesecu.

Meni je logicno da i drzava da rok za placanj, pa makar on bio i 7 dana, ali ne kamata ide od prvog dana zaduzenja


Država ti je dala rok plaćanja 15 dana. S obzirom da si dužan da platiš do 15-tog za prethodni mesec.
Niko nije lično sedeo i pisao tebi rešenje. To se sve radi programski.
Za obveznike je bolje da što pre dobijaju opomene za slučaj da postoji neka greška u knjiženju da mogu da reaguju.
Često zaborave i da plate, a imaju para i onda posle plaćaju kamate.
Ako nemaju da plate onda njihov posao nije ekonomski isplativ i bolje im je da zatvore nego da se zadužuju pa im posle od penzije obustavljaju 1/3 dok ne umru.


Poz. Gosha.
[ S A J A @ 27.11.2013. 15:45 ] @
Citat:
gosha: Država ti je dala rok plaćanja 15 dana. S obzirom da si dužan da platiš do 15-tog za prethodni mesec.
Niko nije lično sedeo i pisao tebi rešenje. To se sve radi programski.


Da, upravo tako. Rok za plaćanje je 15 dana od isteka meseca, znači svi dobijaju 15 dana "fore" da plate porez na dohodak/dobit koji se odnosio na prethodni mesec. Sad je samo malo zbunjujuće što poreska uprava to zaduženje, na svojim karticama, stavlja upravo na taj 15-ti, ispada da se zaduženje tog dana pojavilo i odma se duguje, kao da nema standardne "valute". Prosto oni tako vode kartice, tu nema pomoći dok ne modernizuju softver. Ako gledate te kartice za nekog preduzetnika koji je duže radio, i još imao prekide i preknjižavanja, pa to je da vam se dugne kosa na glavi, ko račun za struju samo 10 puta nepreglednije i komplikovanije.


Citat:
gosha:
Ako nemaju da plate onda njihov posao nije ekonomski isplativ i bolje im je da zatvore nego da se zadužuju pa im posle od penzije obustavljaju 1/3 dok ne umru.


Nisi naveo treću, u Srbiji najzastupljeniju kategoriju, imaju ali nemaju da plate. To su oni koji rade, zarade, sve podignu i potroše a onda kad dođe vreme da se plaćaju porezi i doprinosi onda se hvataju za glavu i kukaju.
[ milened @ 27.11.2013. 20:28 ] @
Ja jos nisam cuo da se negde porez placa unapred.

Dakle ja sam 4-og platio nesto vise nego sto je 3-eg bilo stanje, da predupredim problem koji nastaje zbog sitnih kamata. Znaci platio sam za prosli mesec, odnosno malo sam presao u plus. Odmah sam trazio i dobio uverenje da nemam poreskog duga.
15-og su me zaduzili sa novom ratom i odmah poceli sa naplatom kamate, prakticno unapred jer mesec jos nije gotov. po meni bi kamata trebala da se naplacije od recimo 7-og sledeceg meseca odnosno da drzava da rok za placanje od 1-og do 7-og.

Ako oni racunaju od 15-og onda bi kamata mogla da krene od 22-og.

To sto sam dobio opomenu koja je poslata 18-og znaci da sam upao u neki presek, a znaci i to da su drzavne finansije u ocajnom stanju i to da poreznici nemaju pojma sta rade jer ne bi slali opomene 27 dana pre novog zaduzenja.

Sad ako neko i kaze da je to sve po zakonu onda moram reci da je to onda cista pljacka, odnosno da mogu da rade sa nama sta hoce a mi nismo taksisti.
[ gosha @ 27.11.2013. 20:33 ] @
Ti si 3-ceg imao stanje sa zaduzenjem od prethodnog 15-tog sto se odnosilo na pretprosli mesec.

Znaci da 3-ceg nisi platio za prosli mesec nego za pretprosli. Tek kada je dosao 15-ti ti si bio zaduzen za prethodni mesec.

A drugo je sta ti mislis da si platio :)
[ grizzly @ 27.11.2013. 20:40 ] @
Izvinite sto upadam u ovo objasnjavanje sa svojim problemima :)

Prvo, cini mi se da je bilo neke polemike da li treba podnositi zahtev za obnovu pausalstva. Otisao sam da pitam za svoj slucaj, u pu za Palilulu (u bg-u da ne bude zabune) i TREBA. Dobio sam od svog inspektora obrazac koji treba da popunim i rekao mi je da uzmem iz banke izvod do 30.11 i donesem pocetkom decembra.

E sad svi ostali idu pre nego sto istekne 30.11. Da nisam ja nesto pogresno razumeo pa da zakasnim kad odem 2.12? Jel neko predaje ovo od vas?
[ milened @ 27.11.2013. 20:56 ] @
U NS se predaje zahtev za pausal svake godine do kraja novembra. Istina jedne godine sam zaboravio i nista se nije desilo. S druge strane desavalo se da u januaru posalju obrasce za zahteve na kucne adrese iako sam predao vec zahtev.
[ milened @ 27.11.2013. 20:58 ] @
Citat:
gosha: Ti si 3-ceg imao stanje sa zaduzenjem od prethodnog 15-tog sto se odnosilo na pretprosli mesec.

Znaci da 3-ceg nisi platio za prosli mesec nego za pretprosli. Tek kada je dosao 15-ti ti si bio zaduzen za prethodni mesec.

A drugo je sta ti mislis da si platio :)


Kako god nije logicno da mi salje opomenu tri dana nakon nastanka obaveze a lepo se vidi da redovno placam porez svakog meseca.

Znaci da mi ne bi tekla kamata moram da izvrsim uplatu 15-og. Ako platim ranije bicu u pretpati jer me jos nisu zaduzili i necu dobiti kamatu na plus saldo. Svakom normalnom coveku je jasno da tu nesto ne stima.
[ Dexic @ 27.11.2013. 22:12 ] @
Jasno je jedino da ne stima tvoje shvatanje poreskih uprava;)
[ milened @ 28.11.2013. 06:41 ] @
To je istina da to ne dolazi do moje pameti, ali samo zato sto je ceo sistem nakaradan.

Danas idem na put nedelju dana a kad se vratim nece me mrzeti da opet odem kod mojih prijatelja iz prinudne naplate i da razjasnimo za koji mesec dolazi zaduzenje, za prosli ili pretprosli.
[ S A J A @ 28.11.2013. 08:19 ] @
Nisi ni malo oštećen, samo treba da razumeš kako to funkcioniše.

Za mesec avgust, u poreskoj se postavlja zaduženje 15.09.
Za mesec septembar, u poreskoj se postavlja zaduženje 15.10.
Za mesec oktobar, u poreskoj se postavlja zaduženje 15.11.

Stanje koje si ti video na kartici 3.11. je zaključno za septembrom. Ti si platio septembar ali nisi platio oktobar jer se na kartici tad još nije video. Onda 15.11. oni upisuju na karticu zaduženje za oktobar pa ispada da si u dugu.
[ mstevic @ 28.11.2013. 08:55 ] @
Da li postoji način da se stane na kraj neradnicima iz poreske uprave? Danas sam dobio zaduženja koliko trebam da plaćam doprinose i takse od 01.01.2013g. Naravno očekuju da se razlika od onog što sam platio plati retroaktivno, a ne od dana dobijanja rešenja. Jel ih je neko tužio zbog toga? Da li može to nekako da se spreči? I ovako jedva sastavljam kraj sa krajem, još mi i ovo fali :(
[ goranvuc @ 28.11.2013. 09:48 ] @
Citat:
mstevic: Da li postoji način da se stane na kraj neradnicima iz poreske uprave? Danas sam dobio zaduženja koliko trebam da plaćam doprinose i takse od 01.01.2013g. Naravno očekuju da se razlika od onog što sam platio plati retroaktivno, a ne od dana dobijanja rešenja. Jel ih je neko tužio zbog toga? Da li može to nekako da se spreči? I ovako jedva sastavljam kraj sa krajem, još mi i ovo fali :(
[quote]mstevic
Na zalost, to tako funkcionise, lepo ti pise na resenju. Uvek mozes da se zalis, ali ne vidim zasto bi ti bio izuzet (nikom nije bajno i sjajno, poreska uprava nije socijalna ustanova).
Nemoj da se ljutis, ja sam isto morao da platim veliku razliku retroaktivno po novom resenju i nije mi nimalo prijalo, ali jednostavno "TO JE TAKO" i nemas ti sta koga da tuzis. Ako si bas neka "tvrda glava" samo napred, ali mislim da ti se nece isplatiti, moras se prvo malo vise raspitati sta su tvoja prava i obaveze u ovom slucaju.
[ goranvuc @ 28.11.2013. 09:59 ] @
Citat:
milened:
Citat:
gosha: Ti si 3-ceg imao stanje sa zaduzenjem od prethodnog 15-tog sto se odnosilo na pretprosli mesec.

Znaci da 3-ceg nisi platio za prosli mesec nego za pretprosli. Tek kada je dosao 15-ti ti si bio zaduzen za prethodni mesec.

A drugo je sta ti mislis da si platio :)


Kako god nije logicno da mi salje opomenu tri dana nakon nastanka obaveze a lepo se vidi da redovno placam porez svakog meseca.

Znaci da mi ne bi tekla kamata moram da izvrsim uplatu 15-og. Ako platim ranije bicu u pretpati jer me jos nisu zaduzili i necu dobiti kamatu na plus saldo. Svakom normalnom coveku je jasno da tu nesto ne stima.


Ne znam da li si čuo za pojam "rok plaćanja"? Dakle, to je rok do kog treba da platiš neki račun/obavezu i nakon toga dotični ima pravo da ti obračunava kamatu. Po definiciji, porezi i doprinosi moraju da se plate do 15-og u mesecu za prošli mesec, što ako napraviš analogiju sa npr. računom za telefon za prethodni mesec znači da ti je datum nastanka obaveze prvi dan u narednom mesecu, a rok plaćanja 15 (20 u slučaju telekoma) dan u narednom mesecu. Telekom ti obračunava za kašnjenje nakon roka plaćanja zakonsku zateznu kamatu, a poreska uprava ti obračunava kamatu za neblagovremeno plaćene javne prihode. Pa nisi valjda očekivao da ti šalju račun? Dobio si rešenje u kom piše koje su tvoje obaveze, kako da ih plaćaš i kojom dinamikom.
[ Dexic @ 28.11.2013. 09:59 ] @
Citat:
milened:
To je istina da to ne dolazi do moje pameti, ali samo zato sto je ceo sistem nakaradan.

Nije, samo je nelogican ako ne pokusas da shvatis kako je radjen i da su neke stvari morale tako biti uradjene (inace su svugde takve, jedino sto kod nas nema "povracaj" poreza za fizicka lica recimo :))
[ milened @ 28.11.2013. 20:46 ] @
Danas sam dva puta bio u poreskoj jedanput da odnesem kopije naloga koje sam plaatio po opomeni i kasnije da odnesem zahtev za pausal kod moje referentkinje,

Kada sam rekao da su mi 18-og poslali opomenu sa jednomesecnim zaduzenjem, dve referentkinje su su prevrnule ocima jedna je rekla drugoj: moramo ih upozoriti da to ne rade.
[ SreckoMicic @ 25.12.2013. 18:01 ] @
Citat:
U NS se predaje zahtev za pausal svake godine do kraja novembra. Istina jedne godine sam zaboravio i nista se nije desilo. S druge strane desavalo se da u januaru posalju obrasce za zahteve na kucne adrese iako sam predao vec zahtev.


Ja sam potpuno zaboravio na to. Da li mi vredi da odem do poreske da vidim sta da radim ili da cekam taj obrazac u januaru?
[ milened @ 26.12.2013. 06:39 ] @
Idi i daj zahtev.

Ja sam sada u Petrovaradinu i juce sam dobio resenje da mi se odobrava pausalno oporezovanje za 2014
[ Predrag Supurovic @ 26.12.2013. 12:51 ] @
Citat:
mstevic:
Da li postoji način da se stane na kraj neradnicima iz poreske uprave? Danas sam dobio zaduženja koliko trebam da plaćam doprinose i takse od 01.01.2013g. Naravno očekuju da se razlika od onog što sam platio plati retroaktivno, a ne od dana dobijanja rešenja. Jel ih je neko tužio zbog toga? Da li može to nekako da se spreči? I ovako jedva sastavljam kraj sa krajem, još mi i ovo fali :(


Prvo dobiješ rešenje sa akontacionim obračunom. On ti dajeinforamiju koliko otpirliek reba d aplaćaš mesečno na osnovu trenutnih parametara. Ti si obavezan da svakog meseca obraunaš poreska zaduženja i platiš ih (ili da pitaš u Poreskoj upravi).

Rešenje koje si dobio je konačni obračun u kome ti stoji koliko si bio dužan da platiš i kolika je razlika u odnosu na ono ti si stvarno platio.

[ SreckoMicic @ 26.12.2013. 15:15 ] @
Citat:
Da li postoji način da se stane na kraj neradnicima iz poreske uprave? Danas sam dobio zaduženja koliko trebam da plaćam doprinose i takse od 01.01.2013g. Naravno očekuju da se razlika od onog što sam platio plati retroaktivno, a ne od dana dobijanja rešenja. Jel ih je neko tužio zbog toga? Da li može to nekako da se spreči? I ovako jedva sastavljam kraj sa krajem, još mi i ovo fali :(


I ja sam tako dobio, podneo zahtev za pausalno oporezivanje u februaru a dobio resenje u septembru i onda sve platio tada. Zvao tokom tih meseci pitao i oni mi rekli sve kasni zbog nekih podzakona, spominjali Dinkica bla bla bla, da ako hocu mogu doci da mi oni obracunaju koliko treba da placam, pa da placam, ako ne nista cekam da mi stigne resenje i onda sve odjedared. Pa sam ja svakog mesece stekirao sa strane i docekao spreman.
Suma sumarum nema nista od tuzbe ...

Citat:
Idi i daj zahtev.

Ja sam sada u Petrovaradinu i juce sam dobio resenje da mi se odobrava pausalno oporezovanje za 2014


Bio i rekose da ne moram da podnosim, da cu sigurno opet biti pausalac da cekam resenje ili te obrasce (mada mozda prodje i bez njih).
[ Dexic @ 26.12.2013. 15:47 ] @
Na sta se odnosi ovo retroaktivno?
Ako se odnosi na to da se tek novembra izdaje resenje za trenutnu godinu, i da treba platiti razliku od prethodnog resenja do sadasnjeg, to je normalna stvar, i nema leka da se tu zalite (nema ni pravnog osnova).
Ne vidim da se odnosi na nesto drugo?

Inace, za pausalce ne morate placati sa racuna preduzetnika, mozete sve podici i platiti kao fizicko lice sa obicnog TR. Mislim, opet morate cuvati novac, ali ne mora ostati na racunu firme.
[ SreckoMicic @ 26.12.2013. 17:20 ] @
Ja sam platio sve sto nisam placao od februara do septembra. Ja sam cekao na resenje gotovo 6 meseci i u tom periodu nisam nista placao, tako su mi rekli u poreskoj da ne moram dok ne dobijem resenje. I u resenju su mi obacunali koliko moram da platim, lepo sve mesec po mesec i na kraju ukupno, i sve sam to morao platiti odmah. Oko 120 000. I od onda do 15 u mesecu.
[ Dexic @ 26.12.2013. 20:58 ] @
Tako ide za prvu godinu (cekas resenje za prvo placanje), a od onda placas po tom resenju svaki mesec do sledeceg (i tada odjednom platis razliku, jer je resenje za TU i akontaciono za sledecu)
[ srkee @ 27.12.2013. 11:58 ] @
Pozdrav svima...

Pratim temu u zadnje vreme i svasta sam naucio odavde... A nisam bas ni znao mnogo :).
Planiram posle praznika da registrujem firmu (iz radnog odnosa), pa bih imao nekoliko pitanja...

Da li neko zna na osnovu sifre delatnosti da mi kaze kojoj bih grupi za pausal pripadao, da li je to svuda isto ili zavisi od toga kako te rasporede u lokalnoj poreskoj upravi. Iskreno, nije mi bas svejedno da li cu placati mesecno 20 ili 30 hiljada, na primer.
Bavio bih se uslugama, koliko sam ja izvukao iz sifarnika, to bi bile sifre: 7410 Specijalizovane dizajnerske delatnosti, 7111 Arhitektonska delatnost ili 7490 Ostale stručne, naučne i tehničke delatnosti. Da li sve ove sifre koje su slicne, pripadaju istoj grupi ili ne mora da znaci. Ono sto bih radio je dizajn enterijera i arhitektonska vizuelizacija, pretezno. Obzirom da arh. vizuelizacija nije jasno definisana mozda najbolje sifru 7490. Mozda neko moze da mi preporuci jos neku sifru delatnosti u koju bi se uklapalo ovo sto bih radio.
Da li mogu da registrujem vise delatnosti i kako se to tretira ako se razvrstavaju u razlicite grupe?

Iskreno, pitao sam u nasoj poreskoj upravi osobu zaduzenu za pausal o ovome, ali nije bila voljna da mi kaze (pretpostavljam da nije ni duzna), rekla je da obavim prvo APR, pa onda dalje po proceduri...

Hvala unapred na odgovoru...



[ shadow-bg @ 28.12.2013. 23:20 ] @
Imam firmu, pausalac. Interesuje me koja je procedura da mogu da se bavim i trgovinom (sa pravnim licima), a ne samo uslugama?
[ milened @ 29.12.2013. 16:49 ] @
Citat:
srkee:
Da li mogu da registrujem vise delatnosti i kako se to tretira ako se razvrstavaju u razlicite grupe?



Ne mozes da registrujes vise delatnosti. U APR-u ti upisu preteznu delatnost, a ti mozes da se bavis sa svim ostalima koje ne zahtevaju neke posebne dozvole.

Sada malo ilustracije:

Registrujes firmu za dizajn, a jedan dan nedeljno popravljas ves masine i jos dvaput godisnje postavljas vrata na garaze. Sve se to vodi pod jednu preduzetnicku firmu (nekada se zvala Radnja)


[ pctel @ 29.12.2013. 22:42 ] @
Citat:
milened: Ne mozes da registrujes vise delatnosti. U APR-u ti upisu preteznu delatnost, a ti mozes da se bavis sa svim ostalima koje ne zahtevaju neke posebne dozvole.

Sad tu ima delatnosti za koje je moguce pausalno oporezivanje i onih drugih za koje nije.
Postavlja se pitanje sta bi se desilo ako pausalac obavlja kao dodatnu delatnost onu za koju nije moguce pausalno oporezivanje. Verovatno bi usledila kayna ako ga uhvate.
[ milened @ 30.12.2013. 12:07 ] @
Davno nisam gledao sta moze u pausal a sta ne. Sa uslugama ne bi tyrebalo da bude problema
[ nesa07 @ 30.12.2013. 17:55 ] @
Preduzetnik pausalac, kome je radnja privremeno odjavljena, prosle godine sam podnosio prazan PPDG-1(do 31,Januara.2013god) za period 01.01.2012-31.12.2012 sa zahtevom da me Poreska Uprava zaduzuje za penziono i socijalno osiguranje (samo za sebe kao vlasnika) u 2013god.

Da li je meni potreban elektroski sertifikat da bi podneo poresku prijavu PPDG-1 elektrtoskim putem (do 31.Januara 2014god.) ili je podnosim rucno kao i do sada na pisarnici Poreske Uprave?
Da li mi je potreban uopste elektronski sertifikat i ako jeste od kada?





[ whitie2004 @ 31.12.2013. 12:16 ] @
Imas onu novu licnu kartu sa elektronikom na sebi i tamo nekim sertifikatom ...?
Snadji se samo da negde pozajmis citac.
Normalno, ovo vazi dok ne resis da predjes na d.o.o.
[ goler @ 05.01.2014. 11:29 ] @
Pozdrav svima...

Ova tema deluje veoma korisno i pored peripetija sa nasim drzavnim sistemom kao pravi melem.

Elem, hteo sam da odgovorim na pitanje clana "srkee".

Moja supruga je pre 6 meseci otvorila preduzetnicku firmu sa arhitektonskom delatnoscu kako joj je i preporucio poreski inspektor. (sifra 7111). Na netu sam naso kalkulator za pausalni porez, pronasao da je u pitanju grupa 5 i dobio kompletan porez za firmu oko 16000 din mesecno. Samo promenom sifre i prebacivanjem na trecu grupu porez bi bio dosta manji (oko 5000 manji ako je verovati online kalkulatoru). Ona se bavi dizajnom enterijera.
Pre mesec dana u opisu arhitektonske delatnosti stoji da nije dozvoljeno unutrasnje dekorisanje prostora!
To znaci da je za ove svrhe sifra pogresna. Zato ne preporucujem ovu sifru za ovaj posao. Ona je upravo promenila sifru na "Specijalizovane dizajnerske delatnosti". Iskreno, nadao sam se da ce nova sifra da smanji porez, medjutim poreski inspektor joj je rekao da sve ostaje isto...
Dosta sam trazio po netu da nadjem informaciju koja sifra -> koja grupa za pausalno oporezivanje ali za ovaj slucaj to nisam uspeo.

Srkee, ako imas neke dodatne informacije o ovome please kontaktiraj me.

Hvala svima na pomoci i konstruktivnim savetima.
[ cikajowa @ 05.01.2014. 17:26 ] @
Da li ima promene oko placanja dazbina za pausalce od 1.jaunara 2014. god? Mislim na zbirno placanje na jedan racuna a ne kao do sada na 4..
[ srkee @ 08.01.2014. 21:14 ] @
Hvala svima na odgovorima...

@goler

Hvala ti na informacijama. I ja sam u medjuvremenu saznao da je 7410 peta grupa, ali bogme ovde kod nas u Zrenjaninu dodje nekih 20.500 i to jos hocu da registrujem iz radnog odnosa, znaci samo porez i PIO placam.
Tih 16.000 sto placate jel to isto registrovano iz radnog odnosa?

Evo, upravo popunjavam obrazac, pa sutra idem u APR :)...

Jos uvek sam novajlija u ovome, ali podelicu sa vama sta god budem znao...


Puno pozdrava...
[ gosha @ 09.01.2014. 08:54 ] @
Citat:
goler:
Dosta sam trazio po netu da nadjem informaciju koja sifra -> koja grupa za pausalno oporezivanje ali za ovaj slucaj to nisam uspeo.


http://www.paragraf.rs/propisi...ezivanje_obveznika_poreza.html

Poz. Goran
[ nesa07 @ 09.01.2014. 18:50 ] @
Da li pausalac do 31.Januara 2014 godiine treba da podnese poresku prijavu PPDG-1 elektronskim putem ili kao i do sada na salteru pisarnice PU?
Da li je potrebno da svaki pausalac treba da ima elektronski sertifikat?
[ Slobodan Milivojevic @ 09.01.2014. 19:50 ] @
Treba i u jednom i u drugom obliku (prva dva meseca 2014.)

Moraš da imaš kvalifikovan potpis, ili da ovlastiš nekoga (knjigovođu) koji ima.
[ goranvuc @ 09.01.2014. 22:08 ] @
Ako si vec pausalac ne podnosis nikakav PPDG-1, ni elektronski ni na salteru PU...Svasta...Postoje posebne situacije kada pausalac podnosi PPDG-1 a to je (citiram):
Citat:

- Obveznik koji nije u obavezi vođenja poslovnih knjiga (paušalno oporezivanje) predaje ovaj obrazac 15 dana od registracije u APR-u ili do 30.novembra tekuće godine za narednu godinu ukoliko ispunjava uslove za paušalno oporezivanje.
- I ukoliko poreski obveznik koji je bio paušalno oporeziv izgubi pravo na paušal (to su slučajevi da pređe iznos od 3.000.000 dinara – trenutno važeći propis ) rok za predaju je 5 radnih dana.
Obrazac se predaje u dva primerka .

Ova 3.000.000 nisu vise 3.000.000 ali ostalo jos uvek vazi.

U odredjenim opstinama se razlicito tretiraju pausalci pa se insistira na podnosenju zahteva svake godine + PPDG-1, ali to je samo slobodno tumacenje pravilnika, jer u tom istom pravilniku pise da ne podnosis ponovo zahtev ukoliko nisu promenjeni uslovi poslovanja koji uticu na kriterijume (zaposlio si nekog, promenio si delatnost, presao si limit...), a za prvo podnosenje zahteva pise da ukoliko ti ne potvrde znaci da je prihvacen. Ovde moram da iznesem svoj primer, jer sam svojevremeno kad sam otvorio radnju takodje odmah predao i zahtev za pausalno oporezivanje, ali je tada PU u Novom Sadu bila u fazi selidbe kancelarija i velikoj guzvi i ispostavilo se da niko moj zahtev nije uneo u sistem, pa kad me je referent zvao da me pita zasto nisam predao bilans, trebalo mi je dosta ubedjivanj (i original zahteva) da im dokazem da nisam "knjigas" i da sam podneo zahtev blagovremeno i da su oni pogresili, ali je na kraju sve bilo OK.

Znaci, ako ste vec pausalac i ako Vas u Vasoj opstini zovu da podnesete nov zahtev za pausalno oporezivanje ili PPDG-1 naravno da to treba da ucinite, u suprotnom ne cinite nista. Za ovih 9 godina su me samo jednom zvali (zvanican dopis) da ponovo predam zahtev, a kad sam im odneo bilo je "sto si dosao, sta ti je to, zahtev? dobro, dobro, ajd sad idi kuci" (karikirano).
[ nesa07 @ 09.01.2014. 22:50 ] @
Pausalac-vlasnik koji nema radnike da li treba da od 1.Janura.2014g uplacuje za sebe PIO elektronski ili kao i do sada nalogom za prenos na salteru banke?
[ goranvuc @ 10.01.2014. 07:57 ] @
Koliko ja znam placas kao sto si dosad placao, a inace si malo pobrkao loncice: elektronski se podnosi prijava (pausalci ne trebaju kao sto sam i objasnio u prethodnom postu).

Pobrkao si podnosenje prijave (promenjeno od 2014 za sve one koji su i inace bili u obavezi da podnose prijave) i placanje poreza i doprinosa (isto kao i dosad za sve, osim za placanja poreza po odbitku PPP-PD koji od 2014 idu na jedinstveni uplatni racun).
[ nesa07 @ 11.01.2014. 21:48 ] @
Da objasnim moj status.
Moja radnja je privremeno odjavljena, podnosim prazan PPDG-1 a uz njega prilazem: pregled stanja na tekucem racunu kod banke, resenje iz APR o privremenoj odjavi i zahtev da me PU zaduzuje za PIO dok je radnja privemeno odjavljena da bi mi tekao radni staz.

Posto nastupaju nove zakonske promene pitam za informaciju da ne napravim neku gresku jer sam ja podnosio na gore pomenuti nacin. Knjigovodju nemam.

Koliko sam te razumeo ovo sto sam naveo podnosim isto kao i do sada do 31.Januara rucno, znaci elektronski sertifikat mi za sada ne treba. Da li sam upravu?
[ grizzly @ 13.01.2014. 14:42 ] @
Cao ljudi, malo su me zbunile neke od poslednjih poruka pa bi bilo lepo ako neko moze da da definitivan odgovor za neke dileme. Pausalac sam, predao krajem godine zahtev za obnovu.

1. Da li mi je potreban (i zasto) elektronski sertifikat. Nemam zaposlene, jedino sto imam mesecno kontakt sa PU je da platim poreze i doprinose.

2. Da li nastavljam da placam na racune koje su mi u resenju ili prelazim na jedan racun kako neko gore rece.

3. Da li bi trebalo da podnosem PPDG1 do 31.01?


Hvala
[ Novica Milosavljevic @ 15.01.2014. 05:48 ] @
Pozdrav svima, nov sam na forumu
Preduzetnik-pausalac sam, radnja mi je privremeno odjavljena (5 god), od PU dobijam redovno akontaciono pa konacno resenje, redovno placam svoje obaveze (penziono,zdravstveno,nezaposleni), medjutim slucajno kliknem na sajtu PU na link "PIB registar" i unesem svoj PIB i dobijem poruku
"Nije pronađen nijedan poreski obveznik za vneti PIB!" o cemu se ovde radi, zasto me nema u evidenciji? Od kada postoji mogucnost provere PIB-a preko sajta PU?
[ nesa07 @ 19.01.2014. 12:13 ] @
Zasto ne mogu na sajtu PU da pristupim da podnesem poresku prijavu?
Pitao sam nekog knjigovodju i kaze da sajt e-porezi jos uvek nije u funkciji, da li je to tacno?

[Ovu poruku je menjao nesa07 dana 19.01.2014. u 13:27 GMT+1]
[ Mimica06 @ 21.01.2014. 02:29 ] @
Potrebno mi je upustvo:

BRISANJE/ZATVARANJE preduzetničke radnje.

Treba mi ovo po koracima:

1. APR - popunjavanje obrasca "Registraciona prijava brisanja preduzetnika upisanog u registar privrednih subjekata", na poslednjoj strani označavam samo "dokaz o uplati takse"?
2. PORESKA UPRAVA - taj deo mi nije najjasniji. Kada dobijem rešenje od APR-a koji su dalji koraci? Idem u poresku sa tim i tražim šta? Moram li da izmirim sve obaveze odmah ili kasnije (i porez i doprinose u celosti, i sa kojim datumom to važi) da bi ih "skinula sa grbače"?

Može li neko, molim vas, po stavkama da ispiše sve ovo jer u totalnom sam haosu od čitanja, davanja raznih odgovora, itd.
[ jovanica10 @ 28.01.2014. 19:49 ] @
Treba mi mali savet. Otvorila bi firmu kao preduzetnik,i placala porez kao pausalac. Mnoge informacije sam sazanla citajuci prethodne postove,mnogo su mi pomogli,ali imam jos jednu nejasnocu. Kako se regulise staz, da li se on posebno placa u PIO? Hvala na odgovorima
[ milened @ 29.01.2014. 16:33 ] @
Kada dobijes resenje od APRa odes u poresku upravu i prijavis se. Oni su duzni da ti izdaju poresko resenje. U resenju imas cetiri stavke: doprinos za PIO, doprinos za zdravstveno osiguranje, doprinos za nezaposlenost i porez. Dobijes iznose akontacije, brojeve racuna i pozive na broj.

Problem je obicno sto resenje kasni nekoliko meseci pa posle moras da placas na gomilu. Zato odmh odvoj na stranu petnaestak hiljada svakog meseca.
[ jovanica10 @ 30.01.2014. 11:05 ] @
Hvala puno Milend.

Obzirom da sam pocetnik,pa se sad upoznajem sa pojmovima i obavezama. Da li to znaci, da u taj iznos obaveznog mesecnog poreza ,koji placam drzavi ulazi i uplata za PIO,tj.staz. Ako mi u poreskoj odrede iznos poreza 15.000,00rsd, u taj inzos ulazi sve. Samo da potvrdim s tobom,da li sam te dobro razumela?
P.S. Koliko se to meseci obicno ceka?

Hvala jos jednom
[ Dexic @ 30.01.2014. 11:54 ] @
Da, oko 15.000 za sve (porez, doprinosi, ukljucujuci PIO). Ali zavisi gde si, u BGu su pomenulo neki da im prelazi 20.000/mesecno, i to prilicno. Ako si u nekom manjem mestascu, moze biti i manje od 15.000.


Ume da se ceka do kraja godine otprilike, kada ti posalju obicno i zahtev da im dostavis promet na racunu za tu godinu iz banke (nekad da, nekad ne, cisto ti pominjem da te ne uplasi to posle, normalno je da traze)
[ Mimica06 @ 31.01.2014. 00:37 ] @
Može li da se podnese u APR-u formular za privremeno obustavljanje delatnosti radnje i da se po automatizmu u poreskoj evidentira prestanak obaveze uplate poreza i doprinosa? Moraju li se izmiriti dugovanja u celosti odmah nakon toga ili ne? Primera radi, planiram da obustavim rad na neko vreme a imam zaostale dugove. Logično mi je da u APR-u sve odrađujem, a ako je potrebno sa rešenjem idem u poresku radi obustave obaveza?
[ Maestro56 @ 01.02.2014. 03:19 ] @
Citat:
Mimica06: Može li da se podnese u APR-u formular za privremeno obustavljanje delatnosti radnje i da se po automatizmu u poreskoj evidentira prestanak obaveze uplate poreza i doprinosa? Moraju li se izmiriti dugovanja u celosti odmah nakon toga ili ne? Primera radi, planiram da obustavim rad na neko vreme a imam zaostale dugove. Logično mi je da u APR-u sve odrađujem, a ako je potrebno sa rešenjem idem u poresku radi obustave obaveza?


U praksi, to izgleda ovako: najpre se radnja privremeno! odjavi, a onda (kada stigne rešenje iz APR-a), podnese konačna akontaciona prijava PPDG-1, PB-2 i BU (za prosto), odn. PPDG-1, BS, BU i Aneks (za dvojno knjigovodstvo), i/ili samo kopija rešenja iz APR-a (ako je preduzetnik - paušalac), a sve to obavezno preko pisarnice (kako bi imali dokaz o predaji). Time ste svoju obavezu, kao poreski obveznik - ispunili.

Sutradan se podnese zahtev za izdavanje uverenja o (is)plaćenim javnim prihodima, takođe, preko pisarnice Poreske uprave i ode se kod referenta (pa zatim šefa, pa i direktora) - sa čokoladom/kafom/pićem - i molećivo zatraži uverenje o plaćenim javnim prihodima. Ako ste vešti u ubeđivanju, dobijate za 2-3 radna dana, recimo neka bude 5.

Takođe, odlazite u lokalnu samoupravu - opštinu i tamo tražite uverenje o plaćenim lokalnim prihodima - naknada za građevinsko zemljište, (stara) taksa na firmu, porez na imovinu i sve što vam prikače.

Sa ta dva uverenja, odlazite u najbližu organizacionu jedinicu APR-a, pri opštinskoj kancelariji za malu privredu, u opštini i plaćate taksu i podnosite zahtev za TRAJNO zatvaranje (BRISANJE) radnje iz registra, kod APR-a.

E, onda ste na konju - u roku od 8 dana odjavljujete se kod Fonda PIO/zdravstva (Obrazac M-A), a u roku od 30 dana podnosite konačnu akontacionu prijavu PPDG-1 (sa svim gornjim prilozima), odn. paušalci - samo kopiju rešenja o brisanju radnje.

Ova 2 uverenja su uslov da bi se radnja trajno! odjavila.

Naravno, trebaće vam i dosta strpljenja i sreće. E, pa srećno!
[ baters @ 04.02.2014. 02:53 ] @
Zdravo ljudi,

Planiram da se registrujem kao preduzetnik - paušalac i našao sam i ovaj kalkulator na netu sa svim objašnjenjima oko određivanja paušala, ali opet nemam baš sad neku predstavu gde tu može da uleti minus a gde plus, pa ako neko ima iskustva sa tim i malo vremena, evo nekih mojih opštih podataka vezanih za ovu oblast C, čisto bar neku sliku da dobijem:


http://www.mena.rs/kakopoceti/pausalno.html
(uredba sa objašnjenjima: http://www.mena.rs/kakopoceti/pausalnouredba.html)

Delatnost je "7430 - Prevođenje i usluge tumača", pretpostavljam da je to peta grupa?

1. Mesto na kome se radnja nalazi (od minus 20% do plus 50%)
- U jednom manjem gradu sam, lokacija u gradu ništa specijalno, nije centar ali nije baš ni negde skroz van.

2. Opremljenost radnje (od minus 20% do plus 30%)
- Prevodilac sam, radio bih od kuće za računarom, znači niti bih imao neki zaseban prostor niti išta u njemu.

4. Tržišni uslovi u kojima se delatnost obavlja (od minus 50% do plus 100%)
- Ni stanje tržišta ni potražnja ne cvetaju baš za prevodilačke usluge, naročito u manjim gradovima.

5. Površina lokala gde je bitna za obavljanje delatnosti (od minus 10% do plus 50%)
- Pa radio bih od kuće, ne znam da li se računa površina stana ili se ne uzima u obzir uopšte.

7. Ostale okolnosti koje utiču na ostvarivanje prihoda (od minus 50% do plus 300%)
- Ovde mi jedino deluje da može da mi utiče ova stavka "vremenski period obavljanja delatnosti", ali opet ne znam šta to tačno znači.

8. Visina prihoda obveznika koji pod istim ili sličnim uslovima obavljaju istu ili sličnu delatnost
- Koliko ovo stvarno utiče na određivanja paušala?



I gde mi je najbolje da odem zvanično se raspitam koliko bi paušal iznosio za moj konkretni slučaj, a da me tamo ne odj**bu samo sa nekom forom "ne znamo/nećemo da ti kažemo"? :) U Poreskoj upravi ili negde drugde? Pretpostavljam da postoji neko ko je dužan da mi bar okvirno kaže koliko bi mi to izašlo, kako bih ja znao da li da budem paušalac ili da vodim knjige. Ali isto znam i da kod nas kad god dođeš samo tako da se raspitaš svi odu tetki lek da odnesu, pa reko da vidim kakva su vaša iskustva sa tim.
[ ljubisal @ 05.02.2014. 09:25 ] @
Citat:
baters
Planiram da se registrujem kao preduzetnik - paušalac i našao sam i ovaj kalkulator na netu sa svim objašnjenjima oko određivanja paušala, ali opet nemam baš sad neku predstavu gde tu može da uleti minus a gde plus, pa ako neko ima iskustva sa tim i malo vremena, evo nekih mojih opštih podataka vezanih za ovu oblast C, čisto bar neku sliku da dobijem:
http://www.mena.rs/kakopoceti/pausalno.html
(uredba sa objašnjenjima: http://www.mena.rs/kakopoceti/pausalnouredba.html)

Evo da mena.rs odgovori.

Od 1.januara 2014. važi nova uredba o paušalnom oporezivanju. Ima je na sledećim linkovima
Uredba o bližim uslovima, kriterijumima i elementima za paušalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti

Uredba o bližim uslovima, kriterijumima i elementima za paušalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti

Neke grupe su promenjene, i neki procenti su promenjeni.

Što se tiče sadržaja na linku http://www.mena.rs/kakopoceti/pausalno.html imajte u vidu da je osnovni sadržaj pisan 2008. godine, sa manjim kasnijim ažuriranjima.

Moja je preporuka da se ode u Poresku upravu prema opštini gde će biti sedište preduzetnika i da se pita. Bez bilo kakvog straha. Uporno i direktno, bez okolišanja. Tu će se dobiti najbolja informacija.
[ Zoran Kadic @ 06.02.2014. 22:22 ] @
Da li postoji spisak grupa za paušal, ali po šifarniku delatnosti, a ne po opisu?
Očigledno je da referenti u PU po svom nahođenju određuju pripadnost grupi kad to nije očigledno.
[ ŽIKI @ 15.02.2014. 23:57 ] @
Pozdrav, par početnitčkih pitanja, tek počinjem da se informišem(peta grupa, rad sa fizičkim i pravnim licima):
1. Šta se dešava kad npr. nemam promet jedan mesec, a na računu preduzeća nema dovoljno da isplatim sve dažbine?
Da li mogu sa svog ličnog računa da prebacim bez nekog pravdanja ili moram da izdam nekoliko fiktivnih računa i da uplatim novac na račun firme kao da sam imao promet?
2. Ako imam i radnika, šta se dešava ako trenutno nemam dovoljno da ga isplatim?
Da li mogu samo doprinosi da se uplate? Tj. ako se dogovorim sa radnikom da npr. jedan mesec ne dobije platu, a u drugom dobije dve, da li je to neki prekršaj?
[ cipservis @ 16.02.2014. 00:30 ] @
Citat:
ŽIKI: Pozdrav, par početnitčkih pitanja, tek počinjem da se informišem(peta grupa, rad sa fizičkim i pravnim licima):
1. Šta se dešava kad npr. nemam promet jedan mesec, a na računu preduzeća nema dovoljno da isplatim sve dažbine?
Da li mogu sa svog ličnog računa da prebacim bez nekog pravdanja ili moram da izdam nekoliko fiktivnih računa i da uplatim novac na račun firme kao da sam imao promet?
2. Ako imam i radnika, šta se dešava ako trenutno nemam dovoljno da ga isplatim?
Da li mogu samo doprinosi da se uplate? Tj. ako se dogovorim sa radnikom da npr. jedan mesec ne dobije platu, a u drugom dobije dve, da li je to neki prekršaj?


1. Uplatite pozajmicu vlasnika za likvidnost u gotovini na tekući račun firme, šifra plaćanja 181.
Možete da simulirate i rad, znači da uplaćujete ili naplaćujete samom sebi proizvode ili usluge i da kucate odnosno izdajete račune, to Vam niko ne brani. U biti država više voli kada Vi radite, nego kada uplaćujete pozajmicu. Usled mnogo pozajmica inspektor kancelarijske kontrole krene u utvrđivanje da li se bavite nedozvoljenim kreditiranjem, zato je bitno da u ugovoru o pozajmici stoji da nema kamate, već da je ona kratkoročna do 12 meseci i da ćete je vratiti u istom iznosu samom sebi. Savet je da ne uključujete druge, znači opcija kada Vam neko drugi pozajmljuje, već uplatite na svoje ime i mirni ste. Ako nemate da vratite posle isteka roka smao uradite aneks ugovora i produžite rok.
2.Čuvajte se radnika, jer oni su prezaštićeni. kao preduzetnik garantujete celokupnom ličnom imovinom, znači radnik putem suda može skoro sve da Vam odnese što imate.
Radniku morate da isplatite doprinose, najkasnije do 15. u mesecu za prethodni mesec i toga se držite kako znate i umete. Ako ne isplaćujete zaradu, već samo doprinose plaćate ih na minimalnu osnovicu. Međutim po Zakonu o radu do kraja meseca za prethodni mesec morate i tom radniku isplatiti platu za prethodni mesec. Radnik može na sve i svašta u dogovoru sa Vama da pristane, ali to stavite na papir i po mogućstvu overite. Opet, sve što nije u skladu sa Zakonom o radu biće "puj pike ne važi"... rekoh prezaštićeni su. Dok se to ne promeni biće i debelog rada na crno na žalost. Znači prekršaj jeste ako ne uplatite doprinose radniku do 15. u mesecu za prethodni mesec, odnono do kraja mesece ne isplatite neto platu. Inače radnik može i da se odrekne svoje plate u korist Vaše firme, ali to mora učiniti pisanim putem. To se smatra investicijom i ne štiti ga Zakon o radu više jer je tehnički on primio platu. Varijacija ima raznih.


Citat:
Zoran Kadic: Da li postoji spisak grupa za paušal, ali po šifarniku delatnosti, a ne po opisu?
Očigledno je da referenti u PU po svom nahođenju određuju pripadnost grupi kad to nije očigledno.

Da tako je samo nisu referenti(SSS) već inspektori(VSS) obratite pažnju na tu stvar jer spada u poštovanje osim ako imate manje od osnovne škole, tada niste dužni znati tu razliku. Ne određuju bukvalno po nahođenju već imaju uputstvo šta i kako koje se zove Uredba o paušalnom oporezivanju.
Nisu sve delatnosti razvrstane, tako da ukoliko ona ne postoji razvrstava se po sličnosti, a po odluci inspektora(-ke). Da li će raditi u Vašu korist? Zavisi od čoveka do čoveka, najčešće rade po sistemu da obveznik više plati, čast izuzecima. Inače posao im je da rade tako da obveznik plati što manje, a da zadovolji sve obaveze postavljene od strane države. Međutim niko tako ne radi, na žalost i to bi bilo lepo da izmenimo građanskim inicijativama. Uglavnom na primer, dajete časove i oni Vas bace u V grupu gde spadaju profesori. Međutim Vi dajete časove matematike, ali niste profesor iste jer nemate potrebno obrazovanje, već možete biti samo nastavnik. Pravda je da nastavnik bude u III grupi jer nije dovoljno kvalifikovan. Vi sada proverite koliko njih je u III grupi. Uglavnom spisak grupa za paušal imate u pomenutoj uredbi.

preuzmite uredbu

Po šifarniku delatnosti ne postoji, znači moraćete sami da se dogovorite sa poreskim inspektorom ako ste dovoljno vični ili vešti. Obratite pažnju da morate uvek izdavati račune bez obzira d ali imate fiskalnu kasu ili ne, i da se može dogoditi da ste paušalac a da morate imati fiskalnu kasu, tako da pogledajte i ovu uredbu:

Uredba o određivanju delatnosti kod čijeg obavljanja ne psotoji obaveza evidentiranja putem fiskalne kase.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.02.2014. 00:35 ] @
Igore, odličan post, dobrodošao na ES
[ cipservis @ 16.02.2014. 00:53 ] @
Citat:
baters:
Zdravo ljudi,

Planiram da se registrujem kao preduzetnik - paušalac i našao sam i ovaj kalkulator na netu sa svim objašnjenjima oko određivanja paušala, ali opet nemam baš sad neku predstavu gde tu može da uleti minus a gde plus, pa ako neko ima iskustva sa tim i malo vremena, evo nekih mojih opštih podataka vezanih za ovu oblast C, čisto bar neku sliku da dobijem:


http://www.mena.rs/kakopoceti/pausalno.html
(uredba sa objašnjenjima: http://www.mena.rs/kakopoceti/pausalnouredba.html)

Delatnost je "7430 - Prevođenje i usluge tumača", pretpostavljam da je to peta grupa?

1. Mesto na kome se radnja nalazi (od minus 20% do plus 50%)
- U jednom manjem gradu sam, lokacija u gradu ništa specijalno, nije centar ali nije baš ni negde skroz van.

2. Opremljenost radnje (od minus 20% do plus 30%)
- Prevodilac sam, radio bih od kuće za računarom, znači niti bih imao neki zaseban prostor niti išta u njemu.

4. Tržišni uslovi u kojima se delatnost obavlja (od minus 50% do plus 100%)
- Ni stanje tržišta ni potražnja ne cvetaju baš za prevodilačke usluge, naročito u manjim gradovima.

5. Površina lokala gde je bitna za obavljanje delatnosti (od minus 10% do plus 50%)
- Pa radio bih od kuće, ne znam da li se računa površina stana ili se ne uzima u obzir uopšte.

7. Ostale okolnosti koje utiču na ostvarivanje prihoda (od minus 50% do plus 300%)
- Ovde mi jedino deluje da može da mi utiče ova stavka "vremenski period obavljanja delatnosti", ali opet ne znam šta to tačno znači.

8. Visina prihoda obveznika koji pod istim ili sličnim uslovima obavljaju istu ili sličnu delatnost
- Koliko ovo stvarno utiče na određivanja paušala?



I gde mi je najbolje da odem zvanično se raspitam koliko bi paušal iznosio za moj konkretni slučaj, a da me tamo ne odj**bu samo sa nekom forom "ne znamo/nećemo da ti kažemo"? :) U Poreskoj upravi ili negde drugde? Pretpostavljam da postoji neko ko je dužan da mi bar okvirno kaže koliko bi mi to izašlo, kako bih ja znao da li da budem paušalac ili da vodim knjige. Ali isto znam i da kod nas kad god dođeš samo tako da se raspitaš svi odu tetki lek da odnesu, pa reko da vidim kakva su vaša iskustva sa tim.


Idete kod inspektora(-ke) kancelarijske kontrole u svojoj filijali PU koji(-a) vodi početno slovo Vašeg prezimena. MFIN Vam je dalo pravo da jednom odete i pitate koliko bi inosio paušal za Vašu delatnost i da morate dobiti odgovor. Isto pitanje možete postaviti i kontakt centru, ali dobićete samo pisanu preporuku da se obratite upravo svojoj filijali. Inače filijalu možete pitati i pisanim putem isto pitanje u formi "Molbe" i predati ga na pisarnici. Tako ćete imati crno na belo odgovor. (Voleo bih da ga vidim i pročitam). E sad u filijali će Vam inspektor(-ka) reći da ne zna odgovor na Vaše pitanje, a još će da Vas pita i kada je to MFIN dozvolilo to pravo. Opet reći će Vam okvirno da ćete dobiti -20%, odnosno -25% zavisno da lii ste gradska ili prigradska opština. I to je sav popust na početku, dakle ne razbijajte glavu po tačkama nisu u upotrebi one su smao uputstvo ili savet poreskom inspektoru(-ki) kako da radi... kako Vam to zvuči? Zrelo za građansku inicijativu, zar ne? Tačka na koju morate obratiti pažnju jeste ta 8. jer ona poništi sve one ispred sebe, ali se ne primenjuje kod otvaranja, nego kasnije. Dakle to je ona koja Vas zakopa jer Vas uporede sa nekim ko odgovara opisu i to po njihovoj proceni, pa ako taj pere pare i ima nenormalan promet... sami ćete shvatiti. Logika bi rekla da je bolji od svih u svom komšiluku i da je odneo sve mušterije, pa ostalima nije ostalo ništa... ali ne pravo kaže da i svi ostali moraju imati toliko. E ovo je za zakonodavce posao....
Uglavnom račun za paušal je više nego jednostavan kada znate grupu, a nju će Vam odmah reći čim upitate, eventualno ako kaže "pa moram da ipak da pogledam" onda ponesite sa sobom uredbu pa pružite da pogleda. Iza toga morate znati prosečnu bruto platu, e u ovom trenutku za to će Vam reći da ne znaju i to je razlog zašto se ta rešenja dugo čekaju. Ali eto pitajte koliko je to bilo za prošlu godinu i možda dobijete odgovor.
Suština je: "Ja to ne moram da uvažim". Tu rečenicu dobro zapamtite jer je tačna i primenjuje se neprestano, i eto u pravu su kada je paušal u pitanju jer paušal jeste odokativno oporezivanje.
E sada, kao paušalac nemate pravo na troškove, ali Vam se stalno posmatra promet na računu, ukoliko se vidi da taj promet ukazuje da Vi zarađujete više od bruto plate u Srbiji... pa taj iznos Vam se uzima za početni i na njega se zaračunavaju umanjenja i eto visokog paušala i pokrića tačke 8. i kod ostalih nesrećnika.
Savet poreske inspektorke glasi: "Vodite poslovne knjige, nemojte ići u paušal"
Žena je u pravu, na početku ćete plaćati manje od paušala i imati više mogućnosti da taj posao postavite na noge, kasnije prema stvarno ostvarenom prihodu. Imate i opciju lične zarade preduzetnika koja ujedno omogućava i akumuliranje kapitala za dalje proširenje biznisa.
[ cipservis @ 16.02.2014. 01:07 ] @
Citat:
jovanica10:
Treba mi mali savet. Otvorila bi firmu kao preduzetnik,i placala porez kao pausalac. Mnoge informacije sam sazanla citajuci prethodne postove,mnogo su mi pomogli,ali imam jos jednu nejasnocu. Kako se regulise staz, da li se on posebno placa u PIO? Hvala na odgovorima


Odgovor ste već dobili, samo da dopunim u vezi sa stažom. Kada zatvorite radnju recimo zbog odlaska u penziju, onda idete u PU da tražite poresko uverenje od svog inspektora(-ke) za svrhu regulisanja staža, ne plažća se taksa za isto, dakle država Vam ga daje besplatno. Na ovom uverenju će Vam pisati sav Vaš staž po godinama i da li ste izmirili sve svoje obaveze za PIO. Ukoliko jeste to uverenje je validno za PIO fond i nosite ga tamo gde će Vam zakazati(čeka se oko dva meseca) upis staža u radnu knjižicu. Kada dođete da upišete oni Vam vrše prepračun da li se Vaše uplate poklapaju bar sa minimumom, ukoliko se ne poklapaju bićete zamoljeni da odmah odete u banku i doplatite iznos. Nakon toga donesete uplatnicu i odmah Vam se upiše kompletan staž. Ukoliko to niste u mogućnosti da uradite upisaće Vam se samo deo staža koji je pokriven iznosom, a ostatak ostaje nerešen, dakle dobićete obračun koliko dugujete i kada to uplatite upisaće se ostatak, međutim uvek pre uplate morate doći na proveru iznosa duga zbog valorizacije istog.
Ovaj staž se upisuje na sredini radne knjižice tamo gde se upisuje staž od samostalnih delatnosti.
Dakle staž Vam reguliše i prati PU, a upisuje PIO fond, ne vodite sami evidenciju u svojoj radnoj knjižici kao što se radi kod zaposlenih.
Oni koji isplaćuju ličnu zaradu preduzetnika se smatraju kao preduzetnici, a ne kao zaposleni radnici - lica, dakle isto imaju staž po osnovu samostalne delatnosti, a ne po osnovu zaposlenja.
[ cipservis @ 16.02.2014. 01:31 ] @
Citat:
grizzly:
Cao ljudi, malo su me zbunile neke od poslednjih poruka pa bi bilo lepo ako neko moze da da definitivan odgovor za neke dileme. Pausalac sam, predao krajem godine zahtev za obnovu.

1. Da li mi je potreban (i zasto) elektronski sertifikat. Nemam zaposlene, jedino sto imam mesecno kontakt sa PU je da platim poreze i doprinose.

2. Da li nastavljam da placam na racune koje su mi u resenju ili prelazim na jedan racun kako neko gore rece.

3. Da li bi trebalo da podnosem PPDG1 do 31.01?


Hvala


1. Svi koji plaćaju prema rešenju PU ne moraju imati elektronski sertifikat, pisaće im u rešenju šta i kako i gde da uplate. A kada? Odmah, a ako bi moglo i juče. (znate i sami zašto) Naravno postoji i rok za uplatu koji piše u istom rešenju.
3.O podnošenju PPDG-1 pitajte svog inspektora(-ku)... pošto je onako kako on(a) odluči.
Ono što ne morate kao paušalac jeste da do 30.11. predate ponovo zahtev za paušalno oporezivanje ako nema nekih bitnijih promena.

Citat:

Zasto ne mogu na sajtu PU da pristupim da podnesem poresku prijavu?
Pitao sam nekog knjigovodju i kaze da sajt e-porezi jos uvek nije u funkciji, da li je to tacno?

Sajt PU radi po ovom pitanju i radio je u vreme u koje ste pitali, međutim postoji jedna velika glupost, a to je da morate kliknuti na "KOPIRAJ" nakon što ste kreirali onu prvu prijavu koju inače nigde ne možete da pošaljete, već samo tu drugu.
Inače sada već postoji i filmić: http://www.youtube.com/watch?v...;list=UUGLHiPquO80XWuBA1GCWI6w

Citat:

Pozdrav svima, nov sam na forumu
Preduzetnik-pausalac sam, radnja mi je privremeno odjavljena (5 god), od PU dobijam redovno akontaciono pa konacno resenje, redovno placam svoje obaveze (penziono,zdravstveno,nezaposleni), medjutim slucajno kliknem na sajtu PU na link "PIB registar" i unesem svoj PIB i dobijem poruku
"Nije pronađen nijedan poreski obveznik za vneti PIB!" o cemu se ovde radi, zasto me nema u evidenciji? Od kada postoji mogucnost provere PIB-a preko sajta PU?

Imam jedno glupo pitanje, da li ste uneli tačan PIB?
Koliko je meni poznato, a ne znači da sma u pravu Vama kod privremenog odjavljivanja takođe mogu da se zaustave ta zaduženja što je trebalo da uradite jer penziono, a mislim i zdravstveno možete plaćati i bez toga, znači nezaposlenost ste nepotrebno uplaćivali.
Što se PIB-a tiče on može biti i oduzet, ali ako ste redovno isplaćivali sve nema pokrića za tako nešto. E sad, plaćati nešto 5 godina, a ne proveravati da li je na listinzima sve kako treba je prilično neodgovorno. Nadam se da uredno čuvate sva ta rešenja, jer ako su protivpravno izdavana ona su Vam pokriće za ostvarivanje Vaših prava pred sudskim organima, ali o tome sa advokatima. To kažem jer slutim da ste plaćali sve vreme i porez na paušalno utvrđen prihod, a ne prihodujete jer ste privremeno zatvoreni.
[ cipservis @ 16.02.2014. 01:47 ] @
Citat:
nesa07:
Da li pausalac do 31.Januara 2014 godiine treba da podnese poresku prijavu PPDG-1 elektronskim putem ili kao i do sada na salteru pisarnice PU?
Da li je potrebno da svaki pausalac treba da ima elektronski sertifikat?

Ovde je dat neadekvatan odgovor.
Prijava PPDG-1 se ne podnosi elektronskim putem već uvek na pisarnici. Ovde možete preuzeti besplatnu popunjivu takvu prijavu:
http://www.obrasci.servisracun...download.php?file=PPDG-1-p.pdf
Paušalcu nije potreban elektrosnki sertifikat, samo onima koji vode poslovne knjige, odnosno isplaćuju zaradu. Oni koji plaćaju prema rešenjima PU se drže uputstava iz tih rešenja.

Napomena za samooporezivače:
Nikada neće zaživeti oni računi za samooporezivanje koji su predviđeni zakonom, naime preći će se odmah na jedinstveni račun, a do tada plaćamo kao i do sada.
Raćun za porez na prihod(dobit) 711123 će zaživeti onda kada ga softverski implementiraju u PU, a kada će to biti se još ne zna, do tada ostaje uplata po onom iz rešenja 711121 na koji inače plaćaju oni drugi preduetnici koji vode knjige.
[ cipservis @ 16.02.2014. 02:06 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
milened: Ne mozes da registrujes vise delatnosti. U APR-u ti upisu preteznu delatnost, a ti mozes da se bavis sa svim ostalima koje ne zahtevaju neke posebne dozvole.

Sad tu ima delatnosti za koje je moguce pausalno oporezivanje i onih drugih za koje nije.
Postavlja se pitanje sta bi se desilo ako pausalac obavlja kao dodatnu delatnost onu za koju nije moguce pausalno oporezivanje. Verovatno bi usledila kayna ako ga uhvate.


Ovo je stvar za koju sam (na)čuo da će uskoro da "napadnu". Naime, mnogi su to uradili, registrovali delatnost koja može u paušal, a zatim obavlajju onu ili one koje ne mogu i za koje je neophodna fisklana kasa recimo, pod pretpostavkom da je registrovana delatnost za koju kasa nije neophodna.
Međutim svi su u obavezi da izdaju račune.
Zatim je stvar savesnosti građana i njihove želje da pomognu PU. Imate one reklame na TV-u u poslednje vreme koje kažu šta će se dogoditi itd... bla-bla. Uglavnom kada paušalac izda račun za delatnost za koju se mora izdati fiskalni isečak to je poreski prekršaj i stvar se reguliše kod sudije za prekršaje, pod uslovom da ga neko prijavi. Ukoliko paušalac uopšte ne izdaje račune to je opet poreski prekršaj jer se ne može voditi evidencija o njegovom prometu. Isto važi ako pare stavi u džep ili potroši, a prethodno ih ne uplati na račun. Međutim nisu bili toliko dobri da recimo uplate pazara oslobode provizija kod banke, mada bi banke podigle održavanje računa pa se dođe na isto.
Pravno paušalac ne sme obavljati delatnosti koje ne mogu u paušal. Druga stvar ne sme češće obavljati delatnost za koju je paušal viši od onoga koji plaća(na primer taksista drži časove matematike), jer u tom slučaju mora menjati pretežnu delatnost u APR-u. Obrnuto može, znači u biti svako može da taksira sa bilo kojom radnjom ako ispuni ostale uslove za taksistu, ili da skuplja pečurke i slično.

Da odmah dodam i za sledeći komentar koji je bio.
Nije tačno da sve uslužne delatnosti idu u paušal bez problema, naime na primer delatnosti 62xx ili 63xx ne mogu uopšte u paušal i obavezna je fiskalna kasa. Ovo drugo je prilično čudno, ali jeste tako, tako piše i to se sprovodi.
Takođe postoje paušalne delatnosti kod kojih je obavezna fiskalna kasa.
[ cipservis @ 16.02.2014. 02:16 ] @
Citat:
milened:
Citat:
srkee:
Da li mogu da registrujem vise delatnosti i kako se to tretira ako se razvrstavaju u razlicite grupe?



Ne mozes da registrujes vise delatnosti. U APR-u ti upisu preteznu delatnost, a ti mozes da se bavis sa svim ostalima koje ne zahtevaju neke posebne dozvole.

Sada malo ilustracije:

Registrujes firmu za dizajn, a jedan dan nedeljno popravljas ves masine i jos dvaput godisnje postavljas vrata na garaze. Sve se to vodi pod jednu preduzetnicku firmu (nekada se zvala Radnja)




Moguće je registrovati više delatnosti. To se uradi na sledeći način: Registrujete pretežnu delatnost, iza toga registrujete izdvojeno poslovno mesto i njemu dodelite drugu pretežnu delatnost i tako dok se ne zadovoljite. Sva ta mesta, sedište, poslovno i izdvojena mesta se mogu nalaziti na istoj adresi. Po mojoj slobodnoj proceni mogu dok se ispunjava uslov da 8m2 možete dodeliti svakoj od njih. Međutim nema saradnje između Uprave Javnih Prihoda i PU po tim pitanjima, hoću reći ne usaglašavaju se. Otuda je veoma bitno da je preduzetnik potkovan, hrabar i odvažan i da se ne plaši. Uostalom zakon i jeste tu da bi štitio "kriminalce", e sad ko je ko, određuje sud. Smisao je u tome da se prema kriminalcima ne ophodi kriminalno.
Što se tretiranja tiče, prvo sve delatnosti moraju biti predviđene za paušal ako misliš biti paušalac, a porez ćeš plaćati prema onoj koja ima najviši paušal.
[ cipservis @ 16.02.2014. 02:36 ] @
Citat:
SreckoMicic:
Citat:
Da li postoji način da se stane na kraj neradnicima iz poreske uprave? Danas sam dobio zaduženja koliko trebam da plaćam doprinose i takse od 01.01.2013g. Naravno očekuju da se razlika od onog što sam platio plati retroaktivno, a ne od dana dobijanja rešenja. Jel ih je neko tužio zbog toga? Da li može to nekako da se spreči? I ovako jedva sastavljam kraj sa krajem, još mi i ovo fali :(


I ja sam tako dobio, podneo zahtev za pausalno oporezivanje u februaru a dobio resenje u septembru i onda sve platio tada. Zvao tokom tih meseci pitao i oni mi rekli sve kasni zbog nekih podzakona, spominjali Dinkica bla bla bla, da ako hocu mogu doci da mi oni obracunaju koliko treba da placam, pa da placam, ako ne nista cekam da mi stigne resenje i onda sve odjedared. Pa sam ja svakog mesece stekirao sa strane i docekao spreman.
Suma sumarum nema nista od tuzbe ...

Citat:
Idi i daj zahtev.

Ja sam sada u Petrovaradinu i juce sam dobio resenje da mi se odobrava pausalno oporezovanje za 2014


Bio i rekose da ne moram da podnosim, da cu sigurno opet biti pausalac da cekam resenje ili te obrasce (mada mozda prodje i bez njih).


Ovako postoji način da se stane na put nepravilnostima, nezakonitostima i ostalim boleštinama društva, odnosno državne uprave. To je posao Ombudsmana pre svega, a može i putem građanske inicijative, bilo osnivanjem udruženja, nevladinih organizacija ili eto neorganizovano putem ES ili nekih društvenih mreža.

Međutim ovde se ne radi o neradnicima i ova pitanja iz citata baš i ne stoje. Nije bilo do njih, čekale su se izmene koje je sproveo bivši ministar Dinkić. Zatim je bilo mnogo problema sa implementacijom rešenja, a neki su ostali nerešeni i do danas. Mislim da je tu krivica ipak na višem nivou od PU, onom koji uređuje tu ustanovu. Naime sve je to politika, znači sigurno je da nećete pred izbore vršiti visoke namete, donositi rešenja i slično. Otuda se lako da zaključiti ko diktira te stvari i kako ih planira. I tu su sve vlasti iste, nema stranačkih podela uvek svi rade isto.
To što piše u rešenju da se razlika plati retroaktivno nije nešto što je PU izmislila ili se iživeo poreski inspektor(-ka) već je tako Zakonodavac propisao. Znači ako imate akontaciju, a vodite recimo knjige, pa procenite da će dobiti izaći na kraju godine više od predviđene putem rešenja o akontaciji, Vi ste u obavezi podići tu akontaciju, a Zakonodavac je predvideo da to morate učiniti za celu godinu ili na nivou cele godine i otuda se novi iznos primenjuje od 01.01. ili početka godine. Pošto ste plaćali nižu akontaciju morate odmah(u roku od 15 dana) doplatiti razliku.
Znači zbog toga ne možete tužiti, odnosno izgubili biste proces. To može da se spreči izmenom zakona, a to rade vlada i parlament. A verujem da jedva sastavljate kraj sa krajem, tako je kod većine nas privatnika.

E sada ne znam da li je zaživelo, ali na primer mogli ste da uplaćujete taj novac napamet na račune i trebalo bi da Vam na taj višak na računima teče kamata, odnosno da Vas država časti. To je bila ideja tadašnjeg ministra Dinkića da se izjednače kamate za dugovanja i potraživanja. S druge strane kod poslovnih banaka uglavnom nemate kamatu po viđenju. S treće strane, sve to vreme ste mogli okretati taj novac i zarađivati od njega, a da Vam je rešenje došlo odmah na početku godine to ne bi mogli.
[ cipservis @ 16.02.2014. 03:00 ] @
Citat:
milened:
Ja jos nisam cuo da se negde porez placa unapred.

Dakle ja sam 4-og platio nesto vise nego sto je 3-eg bilo stanje, da predupredim problem koji nastaje zbog sitnih kamata. Znaci platio sam za prosli mesec, odnosno malo sam presao u plus. Odmah sam trazio i dobio uverenje da nemam poreskog duga.
15-og su me zaduzili sa novom ratom i odmah poceli sa naplatom kamate, prakticno unapred jer mesec jos nije gotov. po meni bi kamata trebala da se naplacije od recimo 7-og sledeceg meseca odnosno da drzava da rok za placanje od 1-og do 7-og.

Ako oni racunaju od 15-og onda bi kamata mogla da krene od 22-og.

To sto sam dobio opomenu koja je poslata 18-og znaci da sam upao u neki presek, a znaci i to da su drzavne finansije u ocajnom stanju i to da poreznici nemaju pojma sta rade jer ne bi slali opomene 27 dana pre novog zaduzenja.

Sad ako neko i kaze da je to sve po zakonu onda moram reci da je to onda cista pljacka, odnosno da mogu da rade sa nama sta hoce a mi nismo taksisti.



Mislite sa taksistima ne mogu da rade šta hoće? Ajmo svi onda u taksiste na čelu sa moderatorima...
Dobili ste precizne odgovore, ostalo je smao jedno pojašnjenje.
Naime svakog 15. u mesecu se naplati iznos za prethodni mesec, a svakog 16. u mesecu kancelarijska kontrola PU izlistava minusaše, dakle one koji nisu imali dovoljno uplaćenih sredstava na računima PU do 15. u mesecu. To znači da Vam je Opomena odštampana 16., otpremljena putem pošte 17. i stigla kod vas 18., a vi je savesno primili, mada i da niste ništa ne menja stvar jer dug se gomila. U Opomeni Vam lepo piše ako Vam nešto nije jasno ili mislite da je u pitanju greška da možete u roku od 5 dana doći i raspraviti tu stvar kod kancelarijske kontrole. Znači tamo gde ste uzeli listing 3. u mesecu.
Vi ste napravili grešku jer ste mislili da se zaračunava od 1. u mesecu, a nije tako naplaćuje se 15. a ne zaračunava se uopšte već se računa od 1. do 31. prethodnog meseca. Kada ste platili 4. Vi ste bili sigurni da ste izmirili i obavezu za taj mesec(obračun iz prethodnog) i računali da ćete plaćati tek sledećeg 1. u mesecu. Tu je nastao nesporazum. Novo zaduženje je skinuto 15. Vi ste uleteli u minus i dobili Opomenu.
Inače neki poreski inspektori(-ke) pozovu putem telefona ne pošalju te opomene, uglavno zamole Vas najljubaznije bez ikakvih pretnji da to što pre izmirite jer Vam teku kamate.
Vaša ideja o kamatama je lepa, ali štetna je po državu, kamata se zaračunava dnevno, što ste i sami znali jer ste 4. platili više nego što je pisalo 3. u listingu.

Moramo i mi poreski obveznici biti pre svega ljudi prema zaposlenima u PU. Ako želimo da pošteno i lepo rade sa nama ili prema nama moramo im mi stvoriti sa naše strane neophodne uslove za to.
Ali stoji da postoje ne samo loši, već i očajni i poreznici i kontrolori plaćanja i da korupcija nije nešto što političari izmišljaju već je realnost. Policija radi svoj posao u svakom sluačju.
[ cipservis @ 16.02.2014. 03:36 ] @
Citat:
Txe Djapeman:
Izvinjavam se unapred, ali da li neko može da mi kaže 2 stvari (slučaj > preduzetnik, paušalac, deltanost - "izrada internet prezentacija"):

1. Da li moram da imam svaki put overen primerak fakture nakon izvršene uplate obavljenog posla. Primer: Uradio sam sajt Peri Periću iz Paraćina, šaljem mu poštom iz NSa, poptisanu fakturu nakon njegove uplate radi njegovih knjiga (recimo da je on doo, mada i ne mora biti). Da li moram da pošaljem 2 primerka i da tražim od njega da mi pošalje nazad 1 primerak sa njegovim potpisom/pečatom? S obzirom da je jedino od "knjiga" što moram da vodim KPO, a u nju upisujem uplate na račun po izvodima iz banke.

2. Da li mogu, s obzirom, da sam ustvari "fizičko lice" - preduzetnik, bez problema da prebacujem pare sa preduzetničkog računa na neki drugi lični moj ili nečiji račun i po kojoj svrsi to smem?

Hvala unapred i izvinjavam se ako je ovo već bilo negde, nisam uspeo da nađem. :)


Delatnost 6201 računarsko programiranje ne može u paušal pre svega jer su tražili i sproveli pojačanu kontrolu IT sektora. Sad je zanimljivo da li je svrstana u III ili u V grupu? Inače za ovu delatnost je neophodna fiskalna kasa shodno uzredbi koja propisuje delatnosti za koje ista nije potrebna. Takođe tačno je da nije potreban poseban poslovni prostor opet shodno uredbi koja to definiše.

1.Što se tiče faktura. Kada se šalje roba obavezno je imati uz fakturu i otpremnicu i otpremnicu primalac mora overiti. Ovde je u pitanju usluga izrada internet prezentacija nema potrebe za otpremnicom tako da nema ni potrebe za overom. Dužni ste samo Vi overiti tu fakturu i dostaviti je naručiocu. Osim KPO Vi morate voditi i Knjgu dnevnih izveštaja uz fiskalnu kasu, a ako niste zaduženi sa fisklanom kasom odgovoran je taj poreski inspektor što Vas nije obavestio. Međutim stvar će se slomiti verovatno o Vašim leđima po starom dobrom običaju. Opet pitanje je kada će ukapirati uopšte da Vama treba fisklana kasa...

2. Smete da prebacujete pare po svom ličnom nahođenju gde hoćete jer ste paušalac. U suprotnom to ne bi mogli bez dokumentacije. Na primer kada se vode knjige naplaćuju se gotovinski računi i sada bi bilo lepo da ja prebacim taj novac odmah na svoj privatni tekući ebankingom i izbegnem provizije banke. Međutim to ne može, mora se podići gotovina u banci za svrhu naplate gotovinskih računa. To je informacija potvrđena u PU.
[ goranvuc @ 16.02.2014. 04:23 ] @
Citat:
cipservis: Delatnost 6201 računarsko programiranje ne može u paušal.


Pogledaj malo bolje uredbu, koliko znam racunovodjama i jos nekim delatnostima jeste ukinuta mogucnost da budu pausalci, ali 6201 nije...

Daj mi 'leba ti gde si to iskopao.
[ cipservis @ 16.02.2014. 05:15 ] @
Citat:
goranvuc: Pogledaj malo bolje uredbu, koliko znam racunovodjama i jos nekim delatnostima jeste ukinuta mogucnost da budu pausalci, ali 6201 nije...

Daj mi 'leba ti gde si to iskopao.


Prvo pogledaj ovde: [url=http://arhiva.elitesecurity.org/t450898-Oporezovanje-IT-izvoza-rada-od-kuce-freelancera][/url]

Zbog toga ne može u paušal, a pre je moglo. E sad, u Uredbi konkretno u grupama nigde nije svrstano Računarsko programiranje, niti programiranje, niti informatika, tako da je tumačenje na izvršiocu. Ne postoji obaveza svrstavanja u paušal ove delatnosti. Zatim se tumači osnov za svrstavanje koji kaže da se ova mogućnost odnosi na preduzetnike koji nisu u stanju da vode knjige. Ti objasni zašto 6201 nije u stanju da vodi knjige. Naime vođenje je više nego jednostavno pošto se radi o uslugama i nema PDV-a pošto govorimo o malom preduzetniku, razlika u odnosu na KPO je praktično što se ovde vode i troškovi. S druge strane, ako pogledaš na onom linku tekst shvatićeš da IT sektor na žalost po uverenju PU spada u bogate što je dovoljan opis da ima odakle da plati usluge knjigovodstva, što ne mora biti presudno merilo jer imaju i advokati i lekari pa opet mogu u paušal. Objasni zašto ti vođenje kniga otežava obavljanje delatnosti. Pre svega moraš već voditi Knjigu dnevnih izveštaja i imati fiskalnu kasu, tako da ti vođenje ne bi trebalo da predstavlja problem. Inače konkretno izrada internet prezentacija spada i u domen reklamiranja, odnsono prezentacija jeste povezana sa reklamom tako da ti ni po tom osnovu ne bi više mogla biti u paušalu. Zato je često bolje registrovati što uopštenije stvari kada su delatnosti u pitanju.
Ti očigledno nemaš fiskalnu kasu, kada bi je imao sav pazar iz nje bi morao uplaćivati na račun, pa sad ako imaš prometa brzo bi ti taj paušal porastao, a onda bi se postavilo i pitanje isplativosti istog jer visoki paušal je veći namet od poreza na stvarno ostvareni prihod pošto ovaj drugi ima priznavanje troškova. To će ti knjigovođe najbolje objansiti kroz tematiku kada napustiti paušal.
Uglavnom ne postoji u Uredbi konkretno napisano da Računarsko programiranje može u paušal.
Što se tvog slučaja tiče tako kako si zadužen, kako ti je odredio inspektor(-ka) i plaćaš po tome, ne možeš biti optužen da si bilo šta kriv. I plaćaćeš tako dokle god te oni budu dužili po osnovu paušala jer oni donose odluke, a ne poreski obveznici. Sve ti je to uverenje i odluka PU.
Meni bi bilo interesantno da čujem da li je u pitanju V ili III grupa paušala. U biti moralo bi biti III jer se u nju najčešće guraju sve te delatnosti koje nisu nabrojane. Ako bi je stavili u V onda bi se postavilo pitanje stručnosti za obavljanje delatnosti jer za kreiranje net prezentacija nije neophodno univerzitetsko obrazovanje.
[ goranvuc @ 16.02.2014. 05:29 ] @
Izvini prijatelju, ali ti si ovde svašta "nalupao u većim količinama" (nemam nameru da te vređam), a ja da te ubeđujem u nešto ne želim i nemam vremena, već samo želim da ti skrenem pažnju da je mnogima za sve ove godine ES sa ovim podforumom pomogao u otvaranju i vođenju privatnog posla tako što su ljudi iznosili sopstvena iskustva i navodili izvore za ono što tvrde, pa bih te molio da i ti pokušaš da kreneš u tom smeru.

Pozdrav!

P.S.

Razumem tvoj dodatni motiv da "zakuvavanjem teme" promovišeš tvoj sajt koji je u potpisu, ali daj malo argumenata.
[ gosha @ 16.02.2014. 10:30 ] @
Citat:
cipservis:
Citat:
goranvuc: Pogledaj malo bolje uredbu, koliko znam racunovodjama i jos nekim delatnostima jeste ukinuta mogucnost da budu pausalci, ali 6201 nije...

Daj mi 'leba ti gde si to iskopao.


Prvo pogledaj ovde: [url=http://arhiva.elitesecurity.org/t450898-Oporezovanje-IT-izvoza-rada-od-kuce-freelancera][/url]

Zbog toga ne može u paušal, a pre je moglo. E sad, u Uredbi konkretno u grupama nigde nije svrstano Računarsko programiranje, niti programiranje, niti informatika, tako da je tumačenje na izvršiocu. Ne postoji obaveza svrstavanja u paušal ove delatnosti. Zatim se tumači osnov za svrstavanje koji kaže da se ova mogućnost odnosi na preduzetnike koji nisu u stanju da vode knjige. Ti objasni zašto 6201 nije u stanju da vodi knjige. Naime vođenje je više nego jednostavno pošto se radi o uslugama i nema PDV-a pošto govorimo o malom preduzetniku, razlika u odnosu na KPO je praktično što se ovde vode i troškovi. S druge strane, ako pogledaš na onom linku tekst shvatićeš da IT sektor na žalost po uverenju PU spada u bogate što je dovoljan opis da ima odakle da plati usluge knjigovodstva, što ne mora biti presudno merilo jer imaju i advokati i lekari pa opet mogu u paušal. Objasni zašto ti vođenje kniga otežava obavljanje delatnosti. Pre svega moraš već voditi Knjigu dnevnih izveštaja i imati fiskalnu kasu, tako da ti vođenje ne bi trebalo da predstavlja problem. Inače konkretno izrada internet prezentacija spada i u domen reklamiranja, odnsono prezentacija jeste povezana sa reklamom tako da ti ni po tom osnovu ne bi više mogla biti u paušalu. Zato je često bolje registrovati što uopštenije stvari kada su delatnosti u pitanju.
Ti očigledno nemaš fiskalnu kasu, kada bi je imao sav pazar iz nje bi morao uplaćivati na račun, pa sad ako imaš prometa brzo bi ti taj paušal porastao, a onda bi se postavilo i pitanje isplativosti istog jer visoki paušal je veći namet od poreza na stvarno ostvareni prihod pošto ovaj drugi ima priznavanje troškova. To će ti knjigovođe najbolje objansiti kroz tematiku kada napustiti paušal.
Uglavnom ne postoji u Uredbi konkretno napisano da Računarsko programiranje može u paušal.
Što se tvog slučaja tiče tako kako si zadužen, kako ti je odredio inspektor(-ka) i plaćaš po tome, ne možeš biti optužen da si bilo šta kriv. I plaćaćeš tako dokle god te oni budu dužili po osnovu paušala jer oni donose odluke, a ne poreski obveznici. Sve ti je to uverenje i odluka PU.
Meni bi bilo interesantno da čujem da li je u pitanju V ili III grupa paušala. U biti moralo bi biti III jer se u nju najčešće guraju sve te delatnosti koje nisu nabrojane. Ako bi je stavili u V onda bi se postavilo pitanje stručnosti za obavljanje delatnosti jer za kreiranje net prezentacija nije neophodno univerzitetsko obrazovanje.


Ovo je sve netačno.
Ukoliko nekome iz 62.01 odbiju zahtev za paušal neka se javi napisaćemo žalbu i 100% će biti usvojena. Ja ne verujem da se ovo ikome desilo.
Inače ne određuje se uredbom da li delatnost može u paušal nego Zakonom.
Takođe ukoliko dobijete veliku osnovicu za poreze i doprinose obavezno se žalite. Uredba je debilna i daje mnogo prostora referentima da rade šta hoće.
Skoro mi se rođak registrovao kao preduzetnik sa delatnošću "presvlačenje metala ..." tako nešto i dobio je oko 36.000 poreza i doprinosa. Od olakšica samo je bila iskorišćena ona za starost. Posle žalbe porezi i doprinosi su iznosili oko 20.000.

Uredbom je definisano u koju grupu ide delatnost ukoliko nijedna druga ne odgovara.

Posedovanje i rad preko fiskalne kase se određuje i time da li će se prodavati usluge i dobra fizičkim licima.
Ukoliko se ne pružaju usluge i prodaju dobra fizičkim licima preduzetnik ne mora imati fiskalnu kasu. Pri registraciji samo preda izjavu da neće raditi sa fizičkim licima.

Pozdrav Goran
[ cipservis @ 16.02.2014. 11:38 ] @
Citat:
gosha: Ovo je sve netačno.
Ukoliko nekome iz 62.01 odbiju zahtev za paušal neka se javi napisaćemo žalbu i 100% će biti usvojena. Ja ne verujem da se ovo ikome desilo.
Inače ne određuje se uredbom da li delatnost može u paušal nego Zakonom.
Takođe ukoliko dobijete veliku osnovicu za poreze i doprinose obavezno se žalite. Uredba je debilna i daje mnogo prostora referentima da rade šta hoće.
Skoro mi se rođak registrovao kao preduzetnik sa delatnošću "presvlačenje metala ..." tako nešto i dobio je oko 36.000 poreza i doprinosa. Od olakšica samo je bila iskorišćena ona za starost. Posle žalbe porezi i doprinosi su iznosili oko 20.000.

Uredbom je definisano u koju grupu ide delatnost ukoliko nijedna druga ne odgovara.


Pozdrav Goran


Gorane navedite taj Zakon, zakon je ako za tim ima potrebe bliže određen Uredbom, naravno pod uslovom da mislimo o istom Zakonu o porezu na dohodak. U njemu ne piše nigde 6201 ili računarsko programiranje.
A dogodilo se i događa se, jer to zavisi od slobodnog uverenja samog poreskog inspektora, ako on hoće to može u paušal, ako neće ne može jer kao što rekoh nigde delatnost nije navedena eksplicitno. Nema razloga da se plaše oni koji obavljaju tu delatnost a u paušalu ste, u paušalu ste dokle god to Vaš poreski inspektor hoće.
Uredbom se inače ne služe refernti već inspektori kancelarijske kontrole, pravite razliku barem iz pristojnosti.
Po onome što kažete rođak Vam se nije registrovao na teritoriji Beograda, pošto je dogovor poreskih inspektora da svima bude jednak kriterijum, zato i kažem da se daje smao -20%, odnsono -25% za novootvorene.
Što se tiče žalbi na visoke osnovice, imajte u vidu da mogu da Vam obore akontacione iznose niže, međutim isto tako mogu da Vam donesu konačno rešenje kasnije sa tim iznosima koje ste oborili žalbom i onda će tražiti da im uplatite razliku. S druge strane na nekim opštinama se uopšte ne šalju dva rešenja, nego samo po jedno godišnje iako je zakon predvideo i akontaciono i konačno zaduženje.

Molio bih Vas da mi navedete član, stav ili tačku ukoliko je ima u Uredbi kojima se definiše način na koji delatnost ide u koju grupu ukoliko nijedna druga ne odgovara. Vi očigledno ne shvatate da poreski inspektori nisu u obavezi da Vašu delatnost svrstaju u paušal ukoliko to bukvalno tako ne piše. To je pravo, a oni su pravnici. S druge strane imate puno pravo da zahtevate da budete paušalno oporezovani, pa ukoliko oni prihvate tako će i biti.
Paušalno oporezivanje smanjuje mogućnost kontrole, a s obzirom da je želja vlasti bila te 2012. da pooštri kontrolu IT sektora to logično povlači za sobom da se te delatnosti ne bi trebale svrstavati od tog trenutka u paušal već da bi morale da vode knjige kako bi se stekao pravi uvid.
Uredba definiše ovo: "Delatnosti, odnosno zanimanja koja nisu razvrstana u grupe iz stava 1. ovog člana, nadležni poreski organ razvrstava u odgovarajuću grupu, prema njihovoj srodnosti i obimu." Opet to znači da PU određuje šta može, a šta ne može. S druge strane uvek možete da se žalite i tražite zaštitu Ombudsmana kada se steknu uslovi za to.

Ovo je navod od svaetnice pri ministarstvu finansija:
Citat:

Suština je da je oporezivanje po stvarnom dohotku poštenije oporezivanje. Jer, ako ništa ne zaradite, nećete ni platiti porez, a kod paušala porez ćete platiti iako ništa niste zaradili. E, sad, obveznici više vole da su paušalci, zbog toga što suštinski oni verovatno više zarade, nego što plate paušalnog poreza. Paušalni porez je po definiciji napravljen za sitne zanate, poput obućara. To je zapravo mogućnost da ti neki sasvim mali obveznici plaćaju porez, a da im to ne predstavlja neki problem. Advokati i lekari, s druge strane, mogu da vode knjige i zato smo ih predložili – ističe Milica Bisić



Citat:
gosha:Posedovanje i rad preko fiskalne kase se određuje i time da li će se prodavati usluge i dobra fizičkim licima.
Ukoliko se ne pružaju usluge i prodaju dobra fizičkim licima preduzetnik ne mora imati fiskalnu kasu. Pri registraciji samo preda izjavu da neće raditi sa fizičkim licima.


Ovo je potpuno tačno što ste napisali. Međutim važi samo ukoliko ste paušalno oporezovani, ukoliko vodite knjige morate promet evidentirati preko fisklane kase. Drugi deo je tačan, na početku ili poslovanja ili novog obračunskog perioda ako već poslujete predajete izjavu da nećete raditi sa fizičkim licima i bivate oslobođeni fiskalne kase.
A sad Vi meni kažite kako će onaj ko izrađuje internet prezentacije firmama odbiti fizičko lice koje mu zatraži tu uslugu... ako je to u redu prema onima koji jesu u sistemu fiskalizacije, onda ok.
Citat:
goranvuc: Izvini prijatelju, ali ti si ovde svašta "nalupao u većim količinama" (nemam nameru da te vređam), a ja da te ubeđujem u nešto ne želim i nemam vremena, već samo želim da ti skrenem pažnju da je mnogima za sve ove godine ES sa ovim podforumom pomogao u otvaranju i vođenju privatnog posla tako što su ljudi iznosili sopstvena iskustva i navodili izvore za ono što tvrde, pa bih te molio da i ti pokušaš da kreneš u tom smeru.

Pozdrav!

P.S.

Razumem tvoj dodatni motiv da "zakuvavanjem teme" promovišeš tvoj sajt koji je u potpisu, ali daj malo argumenata.

Mislim da sam dovoljno argumenata naveo. Uz sve to i dalje kažem da ukoliko PU želi da tvoja delatnost bude paušalno oporezovana, a nigde eksplicitno nije navedeno da ne može to će tako i biti. To jeste slučaj sa 62xx i 63xx delatnostima.
U načelu shvatam da je vaše ukupno mišljenje da nekome ovde odmažem, mada ne vidim kako jer samo iznosim stvari iz svog iskustva i ono što piše u zakonima, uredbama, pravilnicima, eventualno odlukama. S druge strane poštujem svačije mišljenje.
[ goranvuc @ 16.02.2014. 12:08 ] @
Prijatelju, u šumi tvojih postova koje si danas napisao nađe se dosta dobrog i pametnog, ali i dosta netačnog (stvarno ne mogu da ti obrazlažem šta si napisao, a da nije "na mestu") i ja samo pokušavam da ti skrenem pažnju da ljudi ovde dolaze zbunjeni i traže odgovore na svoje dileme u vezi otvaranja i vođenja posla, a ti si svojim postovima poništio trud svih nas koji godinama pokušavamo da sistematizujemo na ES ono što je ljudima bitno i trudimo se da to što ovde navodimo bude tačno i precizno.

Inače, (da bar to pojasnim, jer vidim da ti nije jasno i da si prilično zbunjen) po novom Zakonu o porezu na dohodak građana http://www.poreskauprava.gov.r...orezu-na-dohodak-gradjana.html (na koji se toliko pozivaš, ali ga izgleda nisi dobro pročitao) postoji spisak delatnosti kod kojih ne postoji mogućnost paušalnog oporezivanja i taj spisak je od 1.1.2014 proširen sa još nekim delatnostima tipa računovodstvo, revizija, reklamiranje i sl.
Dakle, postoji spisak delatnosti KOJE NE MOGU BITI PAUŠALCI, što znači da SVE OSTALE KOJE NISU NA SPISKU MOGU. Drugi limiti su: 6.000.000 din, PDV obveznici, trgovine na veliko i malo, hoteli, restorani, finansijsko posredovanje i nekretnine.

Sve što si ti naveo u vezi ovog konkretnog problema je na žalost samo tvoja pogrešna interpretacija. Molim te zbog ljudi kojima pomažemo da pažljivo i argumentovano pišeš o ovoj problematici, verujem da dobra namera postoji.

Pozdrav!
[ goranvuc @ 16.02.2014. 12:11 ] @
Citat:
gosha: Ovo je sve netačno.
Ukoliko nekome iz 62.01 odbiju zahtev za paušal neka se javi napisaćemo žalbu i 100% će biti usvojena. Ja ne verujem da se ovo ikome desilo.
Inače ne određuje se uredbom da li delatnost može u paušal nego Zakonom.
Takođe ukoliko dobijete veliku osnovicu za poreze i doprinose obavezno se žalite. Uredba je debilna i daje mnogo prostora referentima da rade šta hoće.
Skoro mi se rođak registrovao kao preduzetnik sa delatnošću "presvlačenje metala ..." tako nešto i dobio je oko 36.000 poreza i doprinosa. Od olakšica samo je bila iskorišćena ona za starost. Posle žalbe porezi i doprinosi su iznosili oko 20.000.

Uredbom je definisano u koju grupu ide delatnost ukoliko nijedna druga ne odgovara.

Posedovanje i rad preko fiskalne kase se određuje i time da li će se prodavati usluge i dobra fizičkim licima.
Ukoliko se ne pružaju usluge i prodaju dobra fizičkim licima preduzetnik ne mora imati fiskalnu kasu. Pri registraciji samo preda izjavu da neće raditi sa fizičkim licima.

Pozdrav Goran


Potpisujem sve što si naveo, pozdrav!
[ Dexic @ 16.02.2014. 12:14 ] @
Koliko gluposti za kratko vreme, jadna ova najkorisnija tema na ES-u!
[ gosha @ 16.02.2014. 13:28 ] @
@cipservis
Nov si na forumu i trebalo bi da se upoznaš sa prethodim postovima. Lično sam kačio linkove ka svim Zakonima, Pravilnicima i Uredbama koji su vezani za poslovanje preduzetnika.
U poslednjih n godina pomagao sam raznim ljudima da registruju preduzetničku delatnost sa statusom paušalca, a za razne delatnosti kao što su programeri, dizajneri, zanatlije i td.
Samo mi je odbijen zahtev u jednom slučaju jer je osoba bila prilično neozbiljna i nije na vreme predao zahtev.

Citat:
cipservis: Ovo je potpuno tačno što ste napisali. Međutim važi samo ukoliko ste paušalno oporezovani, ukoliko vodite knjige morate promet evidentirati preko fisklane kase. Drugi deo je tačan, na početku ili poslovanja ili novog obračunskog perioda ako već poslujete predajete izjavu da nećete raditi sa fizičkim licima i bivate oslobođeni fiskalne kase.
A sad Vi meni kažite kako će onaj ko izrađuje internet prezentacije firmama odbiti fizičko lice koje mu zatraži tu uslugu... ako je to u redu prema onima koji jesu u sistemu fiskalizacije, onda ok.


Ajde ti napiši član pozitivnog propisa gde stoji da oni koji vode knjige moraju da imaju fiskalnu kasu?

I ti si tu citirao neku savetnicu pri ministarstvu finansija. Možeš li da joj dostaviš ovo:
USTAV
Neka pročita član 21., 82-86 i tako dalje. I ako bi mogla da prosledi Ustav i onima koji pišu Zakone.

Po meni ona dalje od referenta ne bi trebalo da ide.


Poz. Goran.
[ cipservis @ 16.02.2014. 15:55 ] @
Citat:
gosha: @cipservis
Nov si na forumu i trebalo bi da se upoznaš sa prethodim postovima. Lično sam kačio linkove ka svim Zakonima, Pravilnicima i Uredbama koji su vezani za poslovanje preduzetnika.
U poslednjih n godina pomagao sam raznim ljudima da registruju preduzetničku delatnost sa statusom paušalca, a za razne delatnosti kao što su programeri, dizajneri, zanatlije i td.
Samo mi je odbijen zahtev u jednom slučaju jer je osoba bila prilično neozbiljna i nije na vreme predao zahtev.



Ajde ti napiši član pozitivnog propisa gde stoji da oni koji vode knjige moraju da imaju fiskalnu kasu?

I ti si tu citirao neku savetnicu pri ministarstvu finansija. Možeš li da joj dostaviš ovo:
USTAV
Neka pročita član 21., 82-86 i tako dalje. I ako bi mogla da prosledi Ustav i onima koji pišu Zakone.

Po meni ona dalje od referenta ne bi trebalo da ide.


Poz. Goran.


Na žalost Gorane kod nas se zakoni prečesto menjaju, pa i Ustav. Usput gledajući tako naći ćeš puno nepravilnosti i u odnosu na Univerzalnu deklaraciju o ljudskim pravima.
Ti jesi u pravu sa tvojim savetom da iščitam i sve ostalo i sad budi malo strpljiv, vremenom ću se upoznati i sa tim. Do tada mi demokratski dozvoli pravo na moje mišljenje i na moju argumentaciju.
Na forumu postoji i ova tema [url=http://www.elitesecurity.org/t465983-0-Vrlo-moguce-da-ce-od-Nove-godine-IT-agencije-morati-da-budu-knjigasi][/url]
Sigurno je nisam ja započeo, a tu informaciju je autor verovatno dobio iz struktura poreske uprave.

Izgleda da je moja nesreća što ja tebe nisam ranije u životu sreo nego tek sada... pa da mi ti završiš neke stvari oko oporezivanja.
Pretpostavi da govorim o svojoj delatnosti, vidiš i sam da jesam registrovan i legalan, znači plaćam i porez i doprinose. To je valjda logično.
Logično ti je da sam morao ići u PU da bi dao sve te izjave, predao papire i prijaviti vrstu oporezivanja. Otišao sam i da iskoristim svoje pravo i da pitam pre toga šta može i kako može. Paušalno oporezivanje nije Bogom dano, već je neka nazovimo je "utešna" varijanta. Uopšte PU nema obavezu da ti dozvoli paušal bez obzira što postoji ta mogućnost, a pravdu isteruješ na sudu gde bi se trebalo presuditi u tvoju korist.
Uglavnom rekao sam da se bavim programiranjem i da bih voleo da mi se odredi paušalno oporezivanje. Rečeno mi je u Voždovcu da to baš i nije moguće, a zatim sam upitan za šifru delatnosti, rekoh 6201. Zatim da obrazložim čime želim da se bavim. Iza toga ona dva pitanja iz člana 40. Zakona o porezu na dohodak: Dakle zašto ne mogu da vodim knjige, koje su to okolnosti zbog kojih nisam to u stanju? Da li mi vođenje knjiga i na koji način otežava obavljanje delatnosti? Onda sam ja rekao da ne želim da se maltretiram sa knjigama, da bih voleo kao i većina drugih da mi se odredi iznos koji ću da platim i da jednostavno znam na početku koliko treba da platim državi da bih mogao da radim. Dodao sam i da je vođenje knjiga dodatno opterećenje na posao koji je u IT i koji već sam po sebi jeste intelektualni dakle traži odmornu glavu kao i računovodstvo. Rečeno mi je da to baš i nisu neki razlozi, zatim da imam mogućnost angažovanja knjigovođe i uostalom to je IT oblast koja dobro zarađuje. E onda rekoh ali drugi mogu, a neki rade i neregistrovani i ništa ne plaćaju... itd. Sve u stilu što me maltretirate? Zatim sam pružio i Uredbu, e ali u uredbi nigde ne piše moja delatnost što je tačno. I onda jasno objašnjenje da piše moglo bi nekako osim ako Vi nemate visoke prilive itd. Onda upitah, a mogu li da registrujem 9511 servisiranje računara, e to može i biće paušal, treća grupa, dobiću univerzalnu olakšicu od 20% na početku, ali ne može da mi sračuna u parama koliko je to jer nema iznos prosečnog bruto dohotka. Međutim iza toga mi je rečeno da je to elektronika, a ne informatika i da će se pažljivo i gledati i meriti šta je tu meni pretežna delatnost... ako ne bude 9511 idem kod sudije za prekršaje. Sve to nije sporno, tako i piše u Zakonu kada je u pitanju pretežna delatnost.
E sad, ja nisam bio mnogo uporan jer meni i nije bilo stalo o glavu da budem paušalac pošto imam položene i računovodstvo i finansije i znam da vodim knjige, tako da se nisam mnogo otimao da budem paušalac, jer stoji da kada vodiš knjige, a nemaš posla ništa i ne plaćaš osim propisanog minimuma, tehnički od kada je uvedena lična zarada preduzetnika, praktično isplatiš minimalac i miran si. To znači da su doprinosi u proseku oko 12000 mesečno, plus porez na dobit koja ne postoji kod paušalaca. Ali ako sve isplatiš kroz ličnu zaradu onda nema dobiti, pa ni poreza. Ako i platiš knjigovođi 30e na 12000 to je opet manje nego paušal za treću grupu, naravno dok ne počneš da zarađuješ. Ali kada zarađuješ imaš i odakle da platiš pa nije problem. Uglavnom epilog je bio da sam ipak izabrao 6209 kako bih imao više slobode i nakrkao sve i svašta u poslovno ime jer i ono definiše delatnost jednostavno uplašen prethodnim razgovorom i opcijom sudije za prekršaje. Uz sve to rečeno mi je da je vođenje knjiga bolja opcija baš iz tog razloga što počinjem od nule i jer ne mogu odmah imati promet dok paušalac sve jedno mora da plaća imao ili ne imao posla. Međutim kod nas je uobičajena praksa da ljudi uglavnom legalizuju razrađen biznis, tako da odmah imaju promet i paušal se isplati.

Žena koju sam citirao u prethodnom postu je tvorac tih promena iz Maja 2013. godine, znači ona je bila u ministrovom timu za tu stvar, prema tome valjda zna šta je radila. U PU Voždovac su mi odmah i rekli da se prati moj račun i prilivi i da se pažljivo odmeravaju moja primanja, znači ako sam naplatio 100000, to ne znači da je to čisto meni pripalo ili suva zarada već će oni zaračunati izvestan iznos na ime troškova i umanjiti tu cifru, odnosno uporediti koliko ona odgovara realnoj polaznoj osnovi. Ako ne odgovara mora se podići moj paušalni porez i uskladiti. Osnovni problem je bio što sam hteo 6201 IT sektor jer PU želi da ga precizno oporezuje. I sam primećuješ da kod 9511 nisu pravili nikakav problem.

Pretpostavljam da si ti od onih koji će reći da paušalci ne moraju da izdaju račune. Da li sam u pravu sa tom pretpostavkom?

Što se tiče člana pozitivnog propisa.
Prvo u prethodnim postovima smo razrešili da je fiskalna kasa neophodna za rad sa fizičkim licima, znači ako ne radiš sa njima ne treba ti jer ti u tom slučaju izdaješ fakture i naplaćuješ isključivo preko računa i ne smeš nikada ništa naplatiti u gotovini. Ti ne možeš imati pazar u gotovini drugim rečima.
Da bi vodio knjige moraš imati računovodstvena dokumenta na osnovu kojih knjižiš, znači trebaju ti računi ako radiš sa gotovinom, odnosno fakture ako radiš preko računa.
Postoji ureba koja definiše delatnosti za koje nije potrebna fiskalna kasa. U okviru nje postoje dve grupe delatnosti, prva za koju važi oslobođenje bez obzira na način oporezivanja i druga nedavno dodata za koju je dato oslobođenje od fiskalne kase samo ukoliko je u pitanju paušalno oporezivanje.
Naime dogodila se nevolja paušalnim preduzetnicima da nisu umeli da se snađu sa fiskalnim kasama i vođenjem KDI i ostalih stvarčica i da je onda tržišna inspekcija naletela na veliki problem da mora kažnjavati ljude praktično zbog neukosti što nije dozvoljeno. Svi bi oni uplatili sve što je prošlo kroz fisklanu kasu, ali nisu se snalazili sa papirologijom. Onda je između ostalog ipak iznađeno rešenje da se oni oslobode fisklanih kasa, a niko nije bio kažnjen tada koliko mi je poznato, svima je oprošteno.
Da li je ovo dovoljno da prihvatiš da sve te delatnosti iz druge grupe ako nisu u paušalu moraju da imaju fiskalnu kasu? (to nije član pozitivnog propisa, bar ne konkretan, ali namerno idem ovim putem zbog prethodnih vaših postova na moj račun)

Osim toga odgovori mi i da li paušalci moraju da izdaju račun, ne treba da navodiš kod toga nikakav propis samo reci onako kako jeste. Onda ćemo nastaviti polemiku.
[ gosha @ 16.02.2014. 17:37 ] @
Ja tebi dozvoljavam da imaš svoje mišljenje ali nisi izneo argumente nego svoje iskustvo sa poreskom :)

Imaš problema sa osnovnim tumačenjem propisa. Sledi argumentovano objašnjenje :)

Zakon o fiskalnim kasama:
Citat:
Predmet uređivanja

Član 1

Ovim zakonom uređuje se evidentiranje svakog pojedinačno ostvarenog prometa dobara na malo, odnosno svake pojedinačno izvršene usluge fizičkim licima preko elektronske registar kase sa fiskalnom memorijom ili fiskalnog štampača (u daljem tekstu: fiskalna kasa), tehničke i funkcionalne karakteristike fiskalne kase, fiskalni dokumenti fiskalne kase, evidentiranje prometa, otklanjanje grešaka, resetovanje fiskalne kase, stavljanje u promet fiskalne kase, fiskalizacija, servisiranje i popravka fiskalne kase, kontrola tehničkih i funkcionalnih karakteristika fiskalne kase, kontrola evidentiranja prometa preko fiskalne kase i kontrola rada ovlašćenog servisa.


Ovo znači da ukoliko ne pružaš usluge niti prodaješ dobra fizičkim licima tvoje poslovanje ne dotiče Zakon o fiskalnim kasama. Samim tim šta piše u Uredbi koja je proistekla iz ovog Zakona tebe ne dotiče.

Pravna lica i preduzetnici mogu da izmiruju svoje obaveze u gotovini do nekog iznosa. Postoje neki limiti koji nisu bitni za ovu diskusiju. Na računu se piše način plaćanja "gotovinski" i sredstva se uplaćuju na poslovni račun.
Način plaćanja ne određuje da li moraš da imaš fiskalnu kasu. Određuje gore spomenuti član Zakona.

Razlog zašto moja frizerka nije izbacila fiskalnu kasu jeste i taj što bi onda morala da izdaje račune iz paragon bloka. Cela kampanja oko oslobađanja nekih delatnosti fiskalnih kasa je od početka bila farsa na koju su se profesionalci smejali.

Citat:
cipservis
... Ali ako sve isplatiš kroz ličnu zaradu onda nema dobiti, pa ni poreza. Ako i platiš knjigovođi 30e na 12000 to je opet manje nego paušal za treću grupu, naravno dok ne počneš da zarađuješ.


Nešto si ti gadno pobrkao ako ti nije problem da sve što zaradiš isplatiš kroz ličnu zaradu. Porezi i doprinosi su kao na zarade. Od 60 i kusur % pa naviše.

Citat:
cipservis
... Žena koju sam citirao u prethodnom postu je tvorac tih promena iz Maja 2013. godine, znači ona je bila u ministrovom timu za tu stvar, prema tome valjda zna šta je radila.


Aj da ne preterujem. Ne znam o kome se radi i da znam ne bi vredelo jer je ne poznajem lično. Mogu samo da ocenjujem po trenutnim propisima koji važe i za koje tvrdim da su katastrofa da nisu pravedni prema svima i da ubijaju preduzetništvo komplikovanjem poslovanja. Možeš i da pogledaš makroekonomske podatke i da li se povećava ili smanjuje nezaposlenost pa i tako da oceniš koliko ona zna.

Poz. Goran

[ cipservis @ 16.02.2014. 18:10 ] @
Citat:
gosha: Ja tebi dozvoljavam da imaš svoje mišljenje ali nisi izneo argumente nego svoje iskustvo sa poreskom :)

Imaš problema sa osnovnim tumačenjem propisa. Sledi argumentovano objašnjenje :)

Zakon o fiskalnim kasama:


Aj da ne preterujem. Ne znam o kome se radi i da znam ne bi vredelo jer je ne poznajem lično. Mogu samo da ocenjujem po trenutnim propisima koji važe i za koje tvrdim da su katastrofa da nisu pravedni prema svima i da ubijaju preduzetništvo komplikovanjem poslovanja. Možeš i da pogledaš makroekonomske podatke i da li se povećava ili smanjuje nezaposlenost pa i tako da oceniš koliko ona zna.

Poz. Goran


Ne znam Gorane, ali to što si ti argumentovao ja sma napisao u prethodnom postu:
Citat:
Prvo u prethodnim postovima smo razrešili da je fiskalna kasa neophodna za rad sa fizičkim licima, znači ako ne radiš sa njima ne treba ti jer ti u tom slučaju izdaješ fakture i naplaćuješ isključivo preko računa i ne smeš nikada ništa naplatiti u gotovini. Ti ne možeš imati pazar u gotovini drugim rečima.


Mislim da iza toga nije bilo potrebe za tom argumentacijom.
Ono što ja tebi rekoh, ako jesi oslobođen fiskalne kase u deltnosti za koju je obavezna to znači da ne smeš ništa, bukvalno ništa naplatiti u gotovini. Brkaš pojmove, pravna lica i preduzetnici mogu plaćati gotovinom, ali ne mogu naplatiti u gotovini ukoliko to nije regulisano. Znači ako si rekao da radiš sa firmama, ne može firma da ti plati u gotovini već samo virmanski. Ako hoćeš gotovinu treba ti fiskalna kasa. (Ovde govori za delatnosti koje nisu oslobođene fiskalne kase)
Vidi ti si preduzetnik i dođeš kod mene i platiš mi u gotovini i tražiš gotovinski račun. Osim gotovinskog računa ili fakture ja sma u obavezi da ti izdam fiskalni isečak i broj tog isečka se mora naći na fakturi bez obzira što si ti privredni subjekt jer želiš da mi platiš u gotovini. Ako bi mi platio virmanski, znači preko računa, dovoljno je da ti izdam samo fakturu pošto ja pružam samo usluge, ne bavim se trgovinom robe. Ako bih bio registrovan i za trgovinu robe, bez obzira što si došao kod mene, moram ti dati i otpremnicu da mi overiš da si primio robu.
Što se tiče limita verovatno misliš na onaj od 150000 dnevno za podizanje gotovine u banci. To je nebitna stvar, jer ako vodiš knjige, a nemaš realno pokriće ne smeš ni dinar da podigneš sa računa. Kod paušala si slobodan da dižeš koliko hoćeš. Tu i nastane problem ljudima jer preteraju sa podizanjima i onda im ne ostane dovoljno novca za isplatu poreza i doprinosa kada za njih dođe vreme.

Ono što mi je žao jeste da mi nisi odgovorio ono što sam te pitao, a pitao sam: Da li paušalac mora da izdaje račun?

Takođe nije mi niko rekao u koju grupu je svrstana 6201 kada je prihvaćena za paušal, u III ili u V?
[ Dexic @ 16.02.2014. 18:11 ] @
Citat:
cipservis:
Na forumu postoji i ova tema [url=http://www.elitesecurity.org/t465983-0-Vrlo-moguce-da-ce-od-Nove-godine-IT-agencije-morati-da-budu-knjigasi][/url]
Sigurno je nisam ja započeo, a tu informaciju je autor verovatno dobio iz struktura poreske uprave.


U toj temi takodje pise i da to NIJE slucaj! Nisi ni procitao temu da citiras je.
Ajde prekini da pises postove od 2000 km.
Ako se sa necim ne slazes, budi precizan i kratko objasni. Ali nemoj ovako da nabacujes gomilu stvari da bi napumpao broj postova na forumu.
[ Dexic @ 16.02.2014. 18:15 ] @
Citat:
cipservis:
Kod paušala si slobodan da dižeš koliko hoćeš. Tu i nastane problem ljudima jer preteraju sa podizanjima i onda im ne ostane dovoljno novca za isplatu poreza i doprinosa kada za njih dođe vreme.

Preduzetnik moze i licno da plati, kao fizicko lice te poreze i doprinose, bez da to prolazi kroz racun banke.

Citat:
Takođe nije mi niko rekao u koju grupu je svrstana 6201 kada je prihvaćena za paušal, u III ili u V?

Spadaju u grupu III, IV ili V, zavisi od opstine/grada.
Da si potrazio malo prave teme, nasao bi da je ovog meseca bilo reci o tome, i da su ljudi bili svrstani u razne grupe u razlicitim gradovima.
[ cipservis @ 16.02.2014. 18:41 ] @
Izvinjavam se što pišem novi post, ali smatram da ću ovde dodirnuti stvar koja je važna i za ostale.

Citat:
cipservis
... Ali ako sve isplatiš kroz ličnu zaradu onda nema dobiti, pa ni poreza. Ako i platiš knjigovođi 30e na 12000 to je opet manje nego paušal za treću grupu, naravno dok ne počneš da zarađuješ.

Citat:

Nešto si ti gadno pobrkao ako ti nije problem da sve što zaradiš isplatiš kroz ličnu zaradu. Porezi i doprinosi su kao na zarade. Od 60 i kusur % pa naviše.


Mislim da ti nisi shvatio načine obračuna.
Na iznos NETO plate od 20000 dinara doprinosi i porez na zaradu izađu 59%.
Kod tvog paušala taj odnos se ne računa na NETO, već na BRUTO zaradu.
U tom slučaju moraš i ono gore dakle ličnu zaradu preduzetnika da uzmeš u BRUTO iznosu kada računaš taj procenat, u tom slučaju taj procenat je 44%. Ukoliko taj procenat računaš u odnosu na ukupan iznos za platu dakle i deo koji poslodavac plaća, onda je on još manji 37%. To su one tri stavke kako ih knjigovođe najčešće zovu NETO, BRUTO i SUPERBRUTO.

Ništa ja nisam pobrkao, ovde ima knjigovođa pa ako neko želi neka potvrdi cenu usluga, ali ona se kreće oko 30e za nekog ko je sam zaposlen, preduzetnik i ima smao ličnu zaradu, a bavi se pružanjem usluga. Neka bude 3000 dinara. Ukupno sa onih 12000 koliko moraš dati za doprinose i porez na zarade to je 15000 što je manje od paušalnog iznosa za III grupu u svakom slučaju. To sam rekao.

Ako zaradim 100000 dinara i sve želim da potrošim na isplatu lične zarade preduzetnika, dobiti onda nema jer je sve otišlo na troškove koji se priznaju u rashode i time nema ni poreza na dobit. Paušalci uopšte nemaju porez na dobit. Od tih 100000 mogu sebi u gotovini da isplatim 60582 dinara i to je moja NETO plata, a ostatak do 100000 moram uplatiti na ime doprinosa i poreza na zaradu. Kad sada pogledaš to znači da ja samo 39% od ukupnog profita izdvojim za doprinose i porez.

Ako si paušalac, a imaš po njihovoj proceni ovakav profit, oni će da ti podignu taj paušal prema tom profitu. Odnosno ako smo ti i ja ista delatnost, ti paušal, ja knjigaš, onda oni koriste svoju klauzulu tačku 8. iz Uredbe i izjednače te sa mnom kako bi i ti i ja plaćali jednako. Ako to ne urade ja mogu da ih tužim, podnesem krivične prijave i slično, jer postoje ogromne indicije da su korumpirani. Znači knjigaš može da traži tako nešto od PU, dok paušalac ne može da traži da knjigaš koji manje plaća od njega dođe na isti nivo sa njim. Zato je paušal nešto što baš i nije određeno.

I još nešto ako paušalac pošteno za sve izdaje račune i pošteno sve uplaćuje na tekući račun premeriće mu se da li on više zarađuje od polazne osnove za njegove grupu. Ukoliko zarađuje više podići će mu se porez na taj nivo. Međutim ukoliko zarađuje manje neće mu se spustiti porez i u tom slučaju mu je bolja varijanta da je knjigaš.
A žena koju sam ti citirao ti je lepo rekla kada se paušal ustvari isplati. Ja sam ti ponudio da nađeš nekog knjigovođu da ti kaže koji iznos profita je prag sa koga treba preći iz paušala na vođenje knjiga, oni to znaju, rade taj posao svaki dan.

I još nešto biti knjigaš nije najsrećnija varijanta jer PU zna da se iživljava ako knjigaš malo privređuje ili dokumentovano mnogo troši, a oni ne mogu da mu ospore te troškove. Na primer kupiš na ime radnje mašinu za pranje veša da bi prala radne uniforme, a sa njom pereš sav veš koji imaš. Na cenu koštanja mašine nisi platio poreze i doprinose... a ako si u sistemu PDV-a... blago tebi, još te manje košta.
[ cipservis @ 16.02.2014. 18:52 ] @
Citat:
Dexic: Spadaju u grupu III, IV ili V, zavisi od opstine/grada.
Da si potrazio malo prave teme, nasao bi da je ovog meseca bilo reci o tome, i da su ljudi bili svrstani u razne grupe u razlicitim gradovima.


Ovo je super... kako ista delatnost može biti u različitim grupama?
Da li to znači da su advokat u Beogradu i advokat u Svilajncu u različitim grupama? Svašta.
Drugo po toj logici da se svrstava gde ko stigne može da se svrsta i ta vraijanta koja je meni ponuđena da uopšte ne može u paušal.
Ovi koji su u IV grupi plaćaju 150%, a ovi iz III 75%, a ista delatnost 6201...
[ Dexic @ 16.02.2014. 19:08 ] @
Citat:
cipservis: Ovo je super... kako ista delatnost može biti u različitim grupama?

Tako sto zakoni i uredbe nisu precizni koliko ih preciznim smatrate, i volja inspektora je bitnija :) Zaboravljas da zivis u Srbiji?

Citat:
Da li to znači da su advokat u Beogradu i advokat u Svilajncu u različitim grupama? Svašta.

Advokat u BG i Svilajncu su u razlicitim finansijskim grupama kao prvo (zato sto je osnovica za Beograd veca nego za Svilajnac), a posle toga tek ide da li su iste grupe.

Citat:
Drugo po toj logici da se svrstava gde ko stigne može da se svrsta i ta vraijanta koja je meni ponuđena da uopšte ne može u paušal.

Zavisi sta radis, ali ako imas servis... to sigurno nije za pausal.

Citat:
Ovi koji su u IV grupi plaćaju 150%, a ovi iz III 75%, a ista delatnost 6201...

Tako je.
[ gosha @ 16.02.2014. 19:11 ] @
Citat:

Mislim da iza toga nije bilo potrebe za tom argumentacijom.
Ono što ja tebi rekoh, ako jesi oslobođen fiskalne kase u deltnosti za koju je obavezna to znači da ne smeš ništa, bukvalno ništa naplatiti u gotovini.


Ovo nije tačno. U prethodnom postu si ovo napisao i ja sam u mom prošlom postu pokušao da ti objasnim zašto ovo nije tačno. Zaboravi na način plaćanja.
Ja imam firmu dođem kod tebe da mi uradiš sajt. Napravimo Ugovor u kome stoji 100.000 ja izvadim keš i dam ti. Ti mi napišeš račun sa podacima moje firme na kome piše način plaćanja "gotovinski" i napomenu na računu ili priznanicu da sam ti dao pare.
Nisi obavezan da mi daš fiskalni jer nije promet sa fizičkim licem.

Limit nije 150.000 rsd.
Limit je u hiljadama eur i definisan je u "Zakon o sprečavanju pranja novca i finansiranja terorizma". Rekoh da nije bitno za raspravu.

Citat:

Ono što mi je žao jeste da mi nisi odgovorio ono što sam te pitao, a pitao sam: Da li paušalac mora da izdaje račun?


Pošto iz rečenice u kojoj se spominje frizerka i izdavanje paragon bloka nisi shvatio odgovor da ponovim:
Da. Svi (preduzetnici, pravna lica i druga pravna lica ....) moraju da izdaju račun, obračun ili neki drugi dokument. Ukoliko preduzetnik ima fiskalnu kasu mora da izdaje, samo licima koja mu traže, gotovinski račun zbog pravdanja gotovine kroz blagajnu firme koje zastupaju.


Citat:

Takođe nije mi niko rekao u koju grupu je svrstana 6201 kada je prihvaćena za paušal, u III ili u V?


Po meni pripada u V. Već sam ti rekao da je ta uredba debilizam koju podhitno treba ukinuti.

Ovoliko od mene. Od ovoga leba nema, a dosta vremena ode na pisanje poruka.

Poz. Goran
[ darcorad @ 16.02.2014. 20:20 ] @
Gledao sam malo po forumu ali nisam uspeo da nadjem nesto sto mene interesuje pa se izvinjavam u napred ako je pitanje vec bilo postavljeno.
Otvorio sam ove godine firmu, tj pausalac sam, inace sam dipl ing, i interesuje me da li ja mogu da predam (preko moje firme), tj naplatim projekat, a da je potpisao tj overio svojim pecatom (licencom) neki drugi projektant, jer ja ne posedujem datu licencu za taj projekat. Dali je to problem, i kako se gleda na placanje te osobe koja je potpisala projekat. Da li ja moram da napravim neki ugovor sa tom osobom i kako to u opste funkcionise ako moze? Ili mogu da ga platim kesom, i da ne moram da pravdam taj trosak, posto necu prebaciti 6mil za godinu dana, pa mi ne treba pravdanje?
Molio bi ako je neko upucen u takav posao da mi malo pojasni kako to funkcionise.
Hvala u napred na odgovoru.
[ cipservis @ 16.02.2014. 21:46 ] @
Citat:
gosha:
Citat:

Mislim da iza toga nije bilo potrebe za tom argumentacijom.
Ono što ja tebi rekoh, ako jesi oslobođen fiskalne kase u deltnosti za koju je obavezna to znači da ne smeš ništa, bukvalno ništa naplatiti u gotovini.


Ovo nije tačno. U prethodnom postu si ovo napisao i ja sam u mom prošlom postu pokušao da ti objasnim zašto ovo nije tačno. Zaboravi na način plaćanja.
Ja imam firmu dođem kod tebe da mi uradiš sajt. Napravimo Ugovor u kome stoji 100.000 ja izvadim keš i dam ti. Ti mi napišeš račun sa podacima moje firme na kome piše način plaćanja "gotovinski" i napomenu na računu ili priznanicu da sam ti dao pare.
Nisi obavezan da mi daš fiskalni jer nije promet sa fizičkim licem.

Limit nije 150.000 rsd.
Limit je u hiljadama eur i definisan je u "Zakon o sprečavanju pranja novca i finansiranja terorizma". Rekoh da nije bitno za raspravu.

Citat:

Ono što mi je žao jeste da mi nisi odgovorio ono što sam te pitao, a pitao sam: Da li paušalac mora da izdaje račun?


Pošto iz rečenice u kojoj se spominje frizerka i izdavanje paragon bloka nisi shvatio odgovor da ponovim:
Da. Svi (preduzetnici, pravna lica i druga pravna lica ....) moraju da izdaju račun, obračun ili neki drugi dokument. Ukoliko preduzetnik ima fiskalnu kasu mora da izdaje, samo licima koja mu traže, gotovinski račun zbog pravdanja gotovine kroz blagajnu firme koje zastupaju.


Citat:

Takođe nije mi niko rekao u koju grupu je svrstana 6201 kada je prihvaćena za paušal, u III ili u V?


Po meni pripada u V. Već sam ti rekao da je ta uredba debilizam koju podhitno treba ukinuti.

Ovoliko od mene. Od ovoga leba nema, a dosta vremena ode na pisanje poruka.

Poz. Goran



Zakon o fiskalnim kasama član 12. stav 5. "Ako kupac dobara na malo, odnosno korisnik usluge, plaćanje vrši na osnovu fakture, obveznik je dužan da u fakturu unese redni broj fiskalnog isečka na osnovu koga je evidentiran promet u fiskalnoj kasi."
Znači ja imam fisklanu kasu i trebalo bi da znam da radim preko nje. Ako ti platiš 100000 u gotovini ja to moram da provučem kroz fiskalnu kasu jer je u pitanju gotovina, a tebi izdajem fakturu ili gotovinski račun, to je isto ti samo biraš naslov praktično, odnosno svrha gotovinskog računa jeste pravdanje gotovine u tvojoj firmi s tim da se na osnovu njega može knjižiti i zato sam ga izjednačio sa fakturom. Na osnovu fisklanog isečka se ne može knjižiti, to nije dozvoljeno, zato se broj tog isečka unosi u fakturu na osnovu koje ti kao firma ustvari plaćaš.
Sad... tebi se više isplati ako si firma da platiš preko računa jer ti je viša provizija da podigneš gotovinu, nego da platiš virmanski. Svi to znamo.
Uglavnom kada si u sistemu fiskalizacije sav promet u gotovom novcu moraš evidentirati preko fiskalne kase inače ti sledi sudija za prekršaje.
Inače ne moramo praviti ugovor, možeš sajt(uslugu) samo platiti bilo preko računa ili kešom. Ugovor se obično pravi zato što ti treba da daš neki avans, pa da nisi dao avans na lepe oči.

Još nešto, kada ti ja dajem fakturu ili gotovinski račun, a ti plaćaš u kešu ja ne mogu znati šta ćeš ti sa tim da uradiš. Znači ti to možeš da baciš i nikada ne odneseš u svoju firmu i tome se onda trag gubi. Zbog toga se takav promet mora provući kroz fiskalnu kasu. Po istom principu može nestati i moj primerak tog gotovinskog računa, a novac završiti u mom džepu. Da bi se osigurala od toga država je odredila da to mora ići kroz fiskalnu kasu. Iza toga ta gotovina mora biti uplaćena na moj tekući račun. Ako mi treba za nešto gotovina, za neku sitnu uslugu ili kancelarijski materijal, ja tu gotovinu moram podići posebno iz banke po tom osnovu, da bi poreska uprava to mogla jasno videti.

Hvala ti na odgovorima koje sam tražio. Izvini ali nisam hteo da nagađam ono oko frizerke, volim da čujem jasno i glasno.
[ cipservis @ 16.02.2014. 21:56 ] @
Citat:
darcorad:
Gledao sam malo po forumu ali nisam uspeo da nadjem nesto sto mene interesuje pa se izvinjavam u napred ako je pitanje vec bilo postavljeno.
Otvorio sam ove godine firmu, tj pausalac sam, inace sam dipl ing, i interesuje me da li ja mogu da predam (preko moje firme), tj naplatim projekat, a da je potpisao tj overio svojim pecatom (licencom) neki drugi projektant, jer ja ne posedujem datu licencu za taj projekat. Dali je to problem, i kako se gleda na placanje te osobe koja je potpisala projekat. Da li ja moram da napravim neki ugovor sa tom osobom i kako to u opste funkcionise ako moze? Ili mogu da ga platim kesom, i da ne moram da pravdam taj trosak, posto necu prebaciti 6mil za godinu dana, pa mi ne treba pravdanje?
Molio bi ako je neko upucen u takav posao da mi malo pojasni kako to funkcionise.
Hvala u napred na odgovoru.


Mislim da i sam znaš da ovo ne može. Tvoja firma ne može raditi projekat za koji nema licencu. Znači da bi ona imala licencu ti moraš imati zaposlenu osobu koja ima licencu za taj projekat. E sad kada bi se radilo samo o delu projekta i to onom koji ne spada u pretežnu delatnost tvoje radnje, onda bi ti mogao tog kolegu da uzmeš po ugovoru o delu da on odradi taj deo projekta, ali ceo projekat ne može, za to ora biti tvoj stalno zaposleni. Ako je kolega stranac onda to još komplikuje stvari. Što se plaćanja tiče moraš mu platiti zaradu. On se može odreći svoje neto zarade, ali moraš mu platiti doprinose opet u zavisnosti da li je on negde u radnom odnosu itd. To će ti knjigovođe bolje objasniti.
S druge strane on ti ne sme ništa uložiti u tvoju firmu jer onda gubiš status paušalca.
Ovo što sam ti rekao nemoj naravno uzimati zdravo za gotovo, nisam knjigovođa i ne bavim se ovim, ali znam u okviru sopstvenog poslovanja kako bi to moglo.

P.S. Ako bi ti usvojio kolegu kao svog sina... ko zna možda bi i moglo bez ikakvog plaćanja, pošto ti članovi uže porodice mogu pomagati. Šalim se naravno.
[ darcorad @ 16.02.2014. 22:07 ] @
Mozda nisam dobro objasnio, ali meni nesto deluje da je moguce.
Ja radim neki projekat, moja firma, tj pausalac sam (nemam zaposlenih), je registrovana na tu oblast, samo je problem sto je moja licenca na pr 333 a njegova je 330, masinci smo obojica, ali ja ne mogu da udarim pecat na taj projekat jer nije moja oblast, mora on. ja sebe navedem kao saradnika a on bi bio vodeci projektant. ja odradim ceo posao, on prekotrolise i udari svoj pecat. e sada ako napravim ugovor o delu, da li ja mogu da objedinim takvih 10 poslova na primer pa na kraju da sve to platim poreskoj ili kome vec? naravno ako je to sve moguce Ali meni se cini da jeste, posto je agencija ili firma, kako god da se zove, registrovana bas na tu delatnos. To je problem kod nas sto su sada to izdelili na 5 razlicitih licenci za pojedince ali kao pretezna delatnost je samo jedna....
[ gosha @ 16.02.2014. 22:22 ] @
@darcorad
Koja oblast i koja licenca je u pitanju?
[ darcorad @ 16.02.2014. 22:30 ] @
330 masinstvo, cevovodi
[ gosha @ 16.02.2014. 22:37 ] @
Da li to radiš nekoj drugoj firmi u sklopu nekog građevinskog projekta?
Moraš dati malo više informacija možda mogu da ti pomognem ako je neki slučaj sa kojim sam imao dodira.





[ darcorad @ 16.02.2014. 22:43 ] @
ajde onda konkretnije da objasnim. radio bi nostrifikaciju neke posude. e sada posto ja nemam licencu 330 ja ne mogu da budem odgovorni projektant. projekat bi se uradio sam za sebe, ne u sklopu nekog veceg projekta. znaci samo jedna posuda da se proracuna. ja pretpostavljam da moze da se preda, samo mi je problem da li ja moram da napravim neki ugovor o delu sa osobom koja bi udarila pecat da bi bio cist pred drzavom? posto ja ne posedujem tu licencu ali sam isto masinac
[ gosha @ 16.02.2014. 23:08 ] @
OK. Problem se posmatra sa dve strane. Jedna je poreska strana, a druga je vezana za licencu.

Za drugi problem ti ne mogu pomoći zato što ne znam koji Zakon uređuje oblast mašinskih konstrukcija.
Za građevinu je definisano koje sve uslove mora da ispuni firma koja izrađuje tehničku dokumentaciju u Zakonu o planiranju i izgradnji.

Sa poreske strane napravi Ugovor o autorskom delu sa kolegom. Lepo bi bilo da taj projekat ima neke crteže i konstruktivna rešenja, a ne samo neku računicu zato što bi u slučaju poreske kontrole mogli da tvrde da ne spada pod autorsko delo.
Za Ugovor bi trebalo da potražiš pomoć pravnika kako bi bio odrađen valjano. Recimo treba obezbediti da ti imaš pravo da prodaš to autorsko delo drugim pravnim i fizičkim licima. I druge stvari koje tebe štite ali ti to pravnik može bolje reći.
Ujedno i da ti potvrdi da li je to autorsko delo :)

Obračun poreza i doprinosa je malo komplikovaniji i za to ćeš morati da potražiš profesionalnog knjigovođu da ti odradi.

U ovom slučaju paušalcu treba elektronski sertifikat radi predaje poreske prijave. Ovo možeš izbeći tako što ćeš ovlastiti tog profesionalnog knjigovođu da ti odradi prijavu sa njegovim sertifikatom.
Moj savet je da rešiš sertifikat odmah ako imaš ličnu kartu sa čipom.

Poz. Goran
[ cipservis @ 16.02.2014. 23:19 ] @
Citat:
darcorad: ajde onda konkretnije da objasnim. radio bi nostrifikaciju neke posude. e sada posto ja nemam licencu 330 ja ne mogu da budem odgovorni projektant. projekat bi se uradio sam za sebe, ne u sklopu nekog veceg projekta. znaci samo jedna posuda da se proracuna. ja pretpostavljam da moze da se preda, samo mi je problem da li ja moram da napravim neki ugovor o delu sa osobom koja bi udarila pecat da bi bio cist pred drzavom? posto ja ne posedujem tu licencu ali sam isto masinac


Ne možeš da koristiš tuđu licencu. To si shvatio.
Preduzetnik je fizičko lice koje obavlja delatnost.
U tvom slučaju fizičko lice ne poseduje licencu.
Dakle tvoja radnja ne može da uradi taj projekat jer ti ne poseduješ licencu.


Licencu poseduje izvesna osoba.
Da bi licenca došla u tvoj posed ti moraš primiti u radni odnos tu osobu.

U radni odnos možeš primati na više načina, jedan jeste ugovor po delu.
Međutim po ugovoru o delu ne možeš angažovati nekoga za poslove za koje je registrovana tvoja firma, već za one koje tvoja firma ne može da odradi.
Ti opet kažeš da je tvoja firma registrovana za tu delatnost, a da ta delatnost sadrži nekih pet licenci.
Od tih pet ti ne poseduješ tu koja je potrebna.
To znači da tvoja firma ne može da uradi taj posao jer ne ispunjava tehničke uslove.

Ko će da te tereti?
Onaj ko je izdao licencu, a ne poreska uprava.
Sve to pod uslovom da oni to provale.
Teretiće te i inspekcija rada jer ne možeš da dokažeš svojstvo onoga u svojoj radnji ko je upotrebio licencu. Opet pod uslovom da oni to odnekud saznaju.
Ako bi ti koristio licencu svog prijatelja to bi značilo da je on nju uložio u tvoju firmu, a onda ispadaš iz paušala jer ne možeš u paušal ako neko ulaže nešto u tvoju firmu.
Opet da li je u pitanju vrsta licence koja bi mogla da se uloži, koja je prenosiva. Mislim da nije po tvojim opisima.

Ne znam, to ti je stvar za nekog iskusnog knjigovođu. Ako je taj projekat autorsko delo, onda bi ti na neki način mogao da dođeš u posed istog, a da ga zatim uložiš u svoju radnju, onda postaje vlasništvo radnje, pa bi radnja mogla da ga proda... tako nešto, karikiram.
Tehnički to ne može da ti uradiš nešto, drugi da ti overi, a ti onda da to predaš kao svoje. Ako predaješ kao njegovo moraš dokazati njegovo svojstvo u svojoj radnji.
Po mom mišljenju najveća verovatnoća da neko to provali jeste onaj ko je izdao tu licencu.
Recimo lekari najviše cvikaju od svoje zdravstvene inspekcije, a ne od PU ili nekog trećeg, baš zbog licenci za rad.
[ darcorad @ 16.02.2014. 23:20 ] @
Hvala na odgovoru
[ cipservis @ 17.02.2014. 17:36 ] @
Citat:
shadow-bg:
Imam 2 pitanja koja me muce:

1) Ako sam registrovan na jednu delatnost (95.11), a ponekad obavljam posao iz druge sifre delatnosti (63.11), da li cu biti u problemu zbog toga?
2) Kad popravljam racunar, kome je recimo crko hard disk, da li smem ili ne smem da kupim drugi hard disk i ugradim klijentu? Saja kaze na prethodnoj stranici da to nije jasno definisano, kako da znam da li smem?


Shvatam da ste paušalac, pa tako odgovaram
1)za 95.11 nije potrebna fiskalna kasa
za 63.11 jeste potrebna fiskalna kasa
Ukoliko radite sa poslovnim korisnicima, pravnim licima ili preduzetnicima, a oni Vam plaćaju virmanski, preko računa nemate nikakav problem.
Ukoliko radite sa fizičkim licima, ili naplaćujete u gotovini, kod delatnosti 63.11 ste u obavezi izdati fiskalni isečak.
Ako nemate fisklanu kasu, niste u sistemu fiskalizacije Vi ne možete izdati fiskalni isečak.
U problemu ste ako Vas uhvate, ili to otkriju ili Vas neko prijavi i slično.
Znači ako želite ponekad da radite 63.11 za nju morate obezbediti fiskalnu kasu, međutim kada već uđete u sistem fiskalizacije onda i 95.11 morate raditi preko iste te kase.
Ako radite samo 95.11 morate izdati svakome kome ste izvršili uslugu račun.

2)Znači pošto ste paušalac Vi nemate troškove, ne priznaju Vam se i možete slobodno kupiti hard disk koji ćete ugraditi. U cenu usluge kasnije uračunajte i tu cenu naravno osim ako ne mislite da ga poklonite, što opet nije zabranjeno. Osim toga postoji obrazac PI koji se izdaje kod servisiranja kada su paušalci u pitanju i njega treba da popunite, a klijent da Vam ga potpiše. Obrazac je sastavni deo Pravilnika o poslovnim knjigama za prosto knjigovodstvo. U tom pravilniku se nalazi i KPO knjiga, takođe.


Uglavnom otiđite u svoju filijalu PU kod svog inspektora(-ke) i postavite ova dva pitanja. U obavezi su da Vam na oba odgovore. Da li će znati ili umeti je već druga stvar. Isto možete pitati i kontakt centar PU, ali dobićete prilično nerazumljiv odgovor. Pitanja možete uputiti i tržišnoj inspekciji ako su voljni da odgovore naravno.
[ cipservis @ 17.02.2014. 17:59 ] @
Citat:
Mimica06:
Hvala puno SAJA i acatheking,

zar ne treba da podnesem prijavu za 2014. obzirom da sam registrovana marta ove godine (ovo mi je prva godina delatnosti)? Ok, znam, nisam lenja, otići ću do poreske i pitati ali čisto kad već pišemo da dobijem neke ad hoc informacije. U slučaju da podnosim zahtev, uz njega prilažem izvod sa računa za prihode do perioda kada podnosim isti zahtev? Recimo ako je to danas, izvadim izvod iz banke do datuma 6.11. i popunim zahtev u koji unesem tu sumu sa izvoda i to samo predam u poresku?

Kad ste već tu, pitanje vezano za KPO knjigu, da definitivno rastumačim: pošto se bavim samo uslugama, ne izdajem fiskalne, samo pišem fakture (tj. račune), i izdajem. Šta upisujem kao datum u knjigu: datum izdavanja računa ili datum kada je proknjižen tj. "legao" novac u banci? Lupam li pečat firme dole u delu "sastavio i odgovorno lice"? Pretpostavljam potpisujem se na oba?

I još jednom, nemam nikakve veze sa službama oko doprinosa (PIO,soc. i zdravstveno), ne predajem im ništa, ne idem da mi izdaju bilo šta, samo uplaćujem po rešenju iz poreske na tamo napisane žiro račune?

Hvala vam ljudi puno. Divni ste. Biće verovatno još pitanja.



Ne plaćate im konslating da bi Vam odgovarali...


1.Što se tiče prijava, podnošenja zahteva, donošenja izvoda iz banke najpametnije da odete kod svog poreskog inpektora(-ke) koji vodi Vaše početno slovo prezimena u filijali i da o svemu tome pitate njega. Tako ćete ostaviti dobar utisak, jer eto izvršavate onako kako vam on(a) kaže, a kažu obično onako kako njima najviše odgovara. Negde se predaje ta prijava, negde ne, zavisno od samih inspektora. Uostalom danas već znate kako je prošlo.

2.Kao datum upisujete datum kada knjižite, znači datum knjiženja. Očigledno je da sve naplaćujete avansno ili u trenutku izdavanja fakture, ali plaćanje se može organizovati i odloženo, a morate proknjižiti datumom nastanka obaveze. Stavlajte pečat kod potpisa "odgovorno lice", možete i ne morate potpisati oba, ovo sa pečatom morate potpisati. Kada bi imali knigovođu on bi potpisao kao sastavljač.

3.Morate uzeti iz PU poresko uverenje da bi regulisali zdravstvenu knjižicu. To uverenje nosite u RFZO i to se radi na svakih šest meseci jer se na taj period overava zdravstvena knjižica. Ako imate nekog ko preko Vas ostvaruje osiguranje i za njega morate to činiti. Uputstvo imate u RFZO. Što se tiče PIO fonda tu je posao odradila APR, Vi smao odete odmah nakon podizanja rešenja o registraciji da preuzmete M-A ubrazac ukoliko on već nije stigao u APR.
Jednog dana kada budete želeli da upišete staž kao preduzetnik, uzećete poresko uverenje za tu svrhu i otići u PIO fond da to obavite.

[ DejanEl @ 27.02.2014. 13:45 ] @
Procitao sam detaljno temu, ali sam tek sada u potpunoj konfuziji :( Zamolio bih clanove/forumase od kojih smo do sada imali neprocenjivu korist, i koji su nam pomogli da sve poslove oko vodjenja knjiga obavljamo samostalno, bez knjigovodja, da odgovore na neka moja pitanja. Registrovan sam u APR-u odavno, pretezna delatnost 72200: Pruzanje saveta i izrada kompjuterskih programa. Posao obavljam iz radnog odnosa, tj. kao dodatnu delatnost. Do 1. januara ove godine je sve bilo prilicno jednostavno. Jednom godisnje, pre 1. decembra odem kod poreskog inspektora, popunim PPDG-1, vodim knigu KPO i to je bilo sve. Pitao sam pocetkom ove godine svog poreskog inspektora da li se od ove godine nesto menja, i dobio odgovor da sam u V grupi, i da sve nastavljam po starom... Imao sam do sada par puta poslove koji su se odnosili na izradu web stranica i web portala, poslove koji imaju dodirnih tacaka sa direktnim marketingom putem web-a, itd. Evo mojih pitanja:
1. da li je trebalo da promenim preteznu sifru delatnosti, jer se ova stara ne nalazi u novom zakonu o klasifikaciji delatnosti? Ako sam dobro shvatio ni jedna srodna sifra iz grupre 62xx ili 63xx ne mogu da budu pausalno oporezovane (pretezna delatnost mi je u 90% povezana sa 62.01 i 62.02)?
2. Da li negde postoji detaljno objasnjeno sta se podrazumeva pod reklamiranjem na internetu, tj. da li mogu povremeno da se bavim i izradom web prezentacija i portala za pravna lica?
3. Po prvi put pregovaram neki posao sa strancima. Ako sam dobro razumeo iz prethodnih postova, postupak je sledeci: otvorim devizni racun, fakturisem uslugu u evrima, tj. u valuti primaoca, bez PDV-a, priliv se prijavi deviznom inspektoratu, banka devize otkupi, tj. prebaci na moj racun u dinarima? U slucaju izdavanja racuna u stranoj valuti, kako to upisati u knjigu KPO?

[ gosha @ 27.02.2014. 16:58 ] @
Do tačke tri primeni logiku "ne popravljaj ono što nije pokvareno". APR ti je prebacio šifru u 62.01 i ona može da bude paušalno oporezovana. Tvoje usluge i to što radiš ne spada pod marketing problematiku osim ako nemaš sajt na kome prodaješ reklamni prostor. To bi moglo da spada pod problematičnu delatnost.


Tacka 3. U KPO unosi se po srednjem kursu NBS na dan fakturisanja.
Ne treba ništa da prijavljuješ deviznom inspektoratu, ukinuta je ta obaveza. Moraćeš samo da popuniš dokument koji ti banka bude dala kada stignu sredstva. U njega se unosi broj ugovora, godina ugovora i šifra osnova prihoda (u tvom slučaju 302 je za izradu sajtova i sl)
Ostale šifre: http://www.devizni.gov.rs/PDF/sifarnik.pdf.pdf

Devize ćeš morati da prodaš banci i oni će ti prebaciti dinare na tvoj poslovni račun.

Poz. Goran


[ trader6 @ 01.03.2014. 12:57 ] @
da li je moguće menjati pečat dok radnja još posluje?
[ cipservis @ 01.03.2014. 14:06 ] @
Citat:
DejanEl:
Procitao sam detaljno temu, ali sam tek sada u potpunoj konfuziji :( Zamolio bih clanove/forumase od kojih smo do sada imali neprocenjivu korist, i koji su nam pomogli da sve poslove oko vodjenja knjiga obavljamo samostalno, bez knjigovodja, da odgovore na neka moja pitanja. Registrovan sam u APR-u odavno, pretezna delatnost 72200: Pruzanje saveta i izrada kompjuterskih programa. Posao obavljam iz radnog odnosa, tj. kao dodatnu delatnost. Do 1. januara ove godine je sve bilo prilicno jednostavno. Jednom godisnje, pre 1. decembra odem kod poreskog inspektora, popunim PPDG-1, vodim knigu KPO i to je bilo sve. Pitao sam pocetkom ove godine svog poreskog inspektora da li se od ove godine nesto menja, i dobio odgovor da sam u V grupi, i da sve nastavljam po starom... Imao sam do sada par puta poslove koji su se odnosili na izradu web stranica i web portala, poslove koji imaju dodirnih tacaka sa direktnim marketingom putem web-a, itd. Evo mojih pitanja:
1. da li je trebalo da promenim preteznu sifru delatnosti, jer se ova stara ne nalazi u novom zakonu o klasifikaciji delatnosti? Ako sam dobro shvatio ni jedna srodna sifra iz grupre 62xx ili 63xx ne mogu da budu pausalno oporezovane (pretezna delatnost mi je u 90% povezana sa 62.01 i 62.02)?
2. Da li negde postoji detaljno objasnjeno sta se podrazumeva pod reklamiranjem na internetu, tj. da li mogu povremeno da se bavim i izradom web prezentacija i portala za pravna lica?
3. Po prvi put pregovaram neki posao sa strancima. Ako sam dobro razumeo iz prethodnih postova, postupak je sledeci: otvorim devizni racun, fakturisem uslugu u evrima, tj. u valuti primaoca, bez PDV-a, priliv se prijavi deviznom inspektoratu, banka devize otkupi, tj. prebaci na moj racun u dinarima? U slucaju izdavanja racuna u stranoj valuti, kako to upisati u knjigu KPO?



1. Dobili ste mudar savet od Goše, ali problem može nastati ako se dosete jer u tom slučaju sigurno oni neće krivicu svaliti na sebe već na Vas. Opet pogledajte na sajtu APR-a koja šifra Vam je upisana.
U načelu šifra pretežne delatnosti se menja kada se u Vašim dokumentima, dakle izdatim računima pokaže da je više priliva novca po nekoj drugoj šifri delatnosti od registrovane. Ukoliko je Vaše zaduženje više nego što bi trebalo biti po novoj šifri oni će Vam se zahvaliti, ali vam ništa neće vraćati. Obrnuto mogu da Vam podignu veliku frku pod optužbom da ste utajivali porez i slično.
Uvek je najmerodavniji Vaš poreski inspektor kancelarijske kontrole i u biti onako je kako on kaže. međutim oni se s vremena na vreme rotiraju... ili bi tako trebalo po njihovom pravilu službe.
E sad ovako, očigledno je da njih mrzi da se bakću sa već zaduženim obveznicima u paušalu tako da su sve ostavili onako kako je bilo za šifre 62xx i 63xx osim što su krenuli da prebacuju iz III u V grupu. meni ličnbo na Voždovcu prošle godine nije odobren paušal za 6201 niti bilo koju 62xx šifru. Nisam se bunio to je tačno, prihvatio sam vođenje knjiga. U načelu zbog pooštrene kontrole IT sektora od 2012. godine ove šifre ne bi smele u paušal, ali jasno je da neko to primenjuje, a neko ne. Ne ulazim u to ko ima kakve interese ili ideje u vezi sa tim.

2.Ovo je problematično pitanje. Naime došlo je do toga da je izvesna inspektorka (ali avaj ne znam koja, jer ta priča je prilično čudna) tražila deklaraciju o oglašavanju za sve linkove na sajtu. Pri tome je taj sajt(opet vlasnik nije hteo da navede adresu, mada je tada već bio zatvoren od strane kako on kaže poreske uprave) proglašen za oglasnik ili mesto za reklamiranja. Prilično je suludo da sad ljudi traže od Gugla na primer da im popunjava deklaraciju ili nešto slično kako bi postavili reklame po sajtovima ili blogovima. Ali ovaj je otišao kod sudije za prekršaje, mada opet nije posle napisao šta je bilo tamo. Međutim on nije imao registrovanu firmu tako da je u osnovi to bio njegov greh, jer u biti kada nisi registrovan ne bi trebalo da odgovaraš za poslovanje jer nemaš status poslovnog subjekta, ali opet kada ti utvrđuju porez nakon što te uhvate sve živo mere i odmeravaju kao da si normalno poslovao. Opet korupcija je toliko velika da je to neverovatno, na Voždovcu je nezvanično tarifa 50e i pod tim uslovima posluju neregistrovani i brisani iz registra i naravno nikome od njih ne pada na pamet da bilo šta prijave, jer svi su na dobitku, gubi samo država.
Ono gde možete naići na problem jeste da se šifre 62xx i 63xx ne nalaze na spisku oslobođenih od fisklane kase, pa ako poslujete sa fizičkim licima morate posedovati istu bez obzira d ali ste u paušalu ili ne. Ako radite samo sa firmama onda dajete izjavu o tome pre početka obavljanja delatnosti u Poreskoj Upravi.
U načelu reklamiranje je definisano Zakonom o oglašavanju tako da Vam predlažem da ga pročitate, šta ne bude jasno iznesite ovde. Deklaracija je neophodna kada se želi reklamirati obavljanje delatnosti ili posao i uvedena je zbog toga da bi se onemogućilo reklamiranje neregistrovanim i brisanim iz registra. U načelu sprovođenje kontroliše tržišna inspekcija odnosno ministarstvo trgovine, međutim i poreska uprava ume da se umeša u sve to iako joj to nije nadležnost.
Izrada web prezentacija i portala ne spada u delatnost reklamiranja to je sigurno, ali ograničite se na izradu. Bilo kakvo reklamiranje, znači pisanje referenci na svom sajtu šta ste radili, linkovanje ka izrađenom sajtu već spada u domen marketinga odnosno reklame(ne reklame Vašeg rada već reklame onoga kome je sajt izrađen). Ali kao što rekoh merodavna je odluka onog ko kontroliše, odnosno konačna presuda suda ukoliko do toga dođe. Svi idu na tu sporazumnu politiku sa inspekcijama što ne vodi vladavini prava već korupciji i to totalnoj.
[ cipservis @ 01.03.2014. 14:11 ] @
Citat:
trader6: da li je moguće menjati pečat dok radnja još posluje?

Naravno da je moguće. Šta na primer sa onima kojima se ukrade pečat ili ga izgube?
Potrebno je samo novi pečat registrovati na kartonu deponovanih potpisa.
Ukoliko Vam novi pečat neće služiti svrsi poslovanja sa bankom onda ga jednostavno možete izraditi, pečatorescu podnosite rešenje iz APR-a i on je lice koje to kontroliše i garantuje.
Pečat Vam može služiti i u marketinšek svrhe sve zavisi ko je koliko krativan. Lično imam nekoliko pečata za svoju radnju.
[ DejanEl @ 03.03.2014. 12:22 ] @
Citat:
cipservis:
Citat:
DejanEl:
Procitao sam detaljno temu, ali sam tek sada u potpunoj konfuziji :( Zamolio bih clanove/forumase od kojih smo do sada imali neprocenjivu korist, i koji su nam pomogli da sve poslove oko vodjenja knjiga obavljamo samostalno, bez knjigovodja, da odgovore na neka moja pitanja. Registrovan sam u APR-u odavno, pretezna delatnost 72200: Pruzanje saveta i izrada kompjuterskih programa. Posao obavljam iz radnog odnosa, tj. kao dodatnu delatnost. Do 1. januara ove godine je sve bilo prilicno jednostavno. Jednom godisnje, pre 1. decembra odem kod poreskog inspektora, popunim PPDG-1, vodim knigu KPO i to je bilo sve. Pitao sam pocetkom ove godine svog poreskog inspektora da li se od ove godine nesto menja, i dobio odgovor da sam u V grupi, i da sve nastavljam po starom... Imao sam do sada par puta poslove koji su se odnosili na izradu web stranica i web portala, poslove koji imaju dodirnih tacaka sa direktnim marketingom putem web-a, itd. Evo mojih pitanja:
1. da li je trebalo da promenim preteznu sifru delatnosti, jer se ova stara ne nalazi u novom zakonu o klasifikaciji delatnosti? Ako sam dobro shvatio ni jedna srodna sifra iz grupre 62xx ili 63xx ne mogu da budu pausalno oporezovane (pretezna delatnost mi je u 90% povezana sa 62.01 i 62.02)?
2. Da li negde postoji detaljno objasnjeno sta se podrazumeva pod reklamiranjem na internetu, tj. da li mogu povremeno da se bavim i izradom web prezentacija i portala za pravna lica?
3. Po prvi put pregovaram neki posao sa strancima. Ako sam dobro razumeo iz prethodnih postova, postupak je sledeci: otvorim devizni racun, fakturisem uslugu u evrima, tj. u valuti primaoca, bez PDV-a, priliv se prijavi deviznom inspektoratu, banka devize otkupi, tj. prebaci na moj racun u dinarima? U slucaju izdavanja racuna u stranoj valuti, kako to upisati u knjigu KPO?



1. Dobili ste mudar savet od Goše, ali problem može nastati ako se dosete jer u tom slučaju sigurno oni neće krivicu svaliti na sebe već na Vas. Opet pogledajte na sajtu APR-a koja šifra Vam je upisana.
U načelu šifra pretežne delatnosti se menja kada se u Vašim dokumentima, dakle izdatim računima pokaže da je više priliva novca po nekoj drugoj šifri delatnosti od registrovane. Ukoliko je Vaše zaduženje više nego što bi trebalo biti po novoj šifri oni će Vam se zahvaliti, ali vam ništa neće vraćati. Obrnuto mogu da Vam podignu veliku frku pod optužbom da ste utajivali porez i slično.
Uvek je najmerodavniji Vaš poreski inspektor kancelarijske kontrole i u biti onako je kako on kaže. međutim oni se s vremena na vreme rotiraju... ili bi tako trebalo po njihovom pravilu službe.
E sad ovako, očigledno je da njih mrzi da se bakću sa već zaduženim obveznicima u paušalu tako da su sve ostavili onako kako je bilo za šifre 62xx i 63xx osim što su krenuli da prebacuju iz III u V grupu. meni ličnbo na Voždovcu prošle godine nije odobren paušal za 6201 niti bilo koju 62xx šifru. Nisam se bunio to je tačno, prihvatio sam vođenje knjiga. U načelu zbog pooštrene kontrole IT sektora od 2012. godine ove šifre ne bi smele u paušal, ali jasno je da neko to primenjuje, a neko ne. Ne ulazim u to ko ima kakve interese ili ideje u vezi sa tim.

2.Ovo je problematično pitanje. Naime došlo je do toga da je izvesna inspektorka (ali avaj ne znam koja, jer ta priča je prilično čudna) tražila deklaraciju o oglašavanju za sve linkove na sajtu. Pri tome je taj sajt(opet vlasnik nije hteo da navede adresu, mada je tada već bio zatvoren od strane kako on kaže poreske uprave) proglašen za oglasnik ili mesto za reklamiranja. Prilično je suludo da sad ljudi traže od Gugla na primer da im popunjava deklaraciju ili nešto slično kako bi postavili reklame po sajtovima ili blogovima. Ali ovaj je otišao kod sudije za prekršaje, mada opet nije posle napisao šta je bilo tamo. Međutim on nije imao registrovanu firmu tako da je u osnovi to bio njegov greh, jer u biti kada nisi registrovan ne bi trebalo da odgovaraš za poslovanje jer nemaš status poslovnog subjekta, ali opet kada ti utvrđuju porez nakon što te uhvate sve živo mere i odmeravaju kao da si normalno poslovao. Opet korupcija je toliko velika da je to neverovatno, na Voždovcu je nezvanično tarifa 50e i pod tim uslovima posluju neregistrovani i brisani iz registra i naravno nikome od njih ne pada na pamet da bilo šta prijave, jer svi su na dobitku, gubi samo država.
Ono gde možete naići na problem jeste da se šifre 62xx i 63xx ne nalaze na spisku oslobođenih od fisklane kase, pa ako poslujete sa fizičkim licima morate posedovati istu bez obzira d ali ste u paušalu ili ne. Ako radite samo sa firmama onda dajete izjavu o tome pre početka obavljanja delatnosti u Poreskoj Upravi.
U načelu reklamiranje je definisano Zakonom o oglašavanju tako da Vam predlažem da ga pročitate, šta ne bude jasno iznesite ovde. Deklaracija je neophodna kada se želi reklamirati obavljanje delatnosti ili posao i uvedena je zbog toga da bi se onemogućilo reklamiranje neregistrovanim i brisanim iz registra. U načelu sprovođenje kontroliše tržišna inspekcija odnosno ministarstvo trgovine, međutim i poreska uprava ume da se umeša u sve to iako joj to nije nadležnost.
Izrada web prezentacija i portala ne spada u delatnost reklamiranja to je sigurno, ali ograničite se na izradu. Bilo kakvo reklamiranje, znači pisanje referenci na svom sajtu šta ste radili, linkovanje ka izrađenom sajtu već spada u domen marketinga odnosno reklame(ne reklame Vašeg rada već reklame onoga kome je sajt izrađen). Ali kao što rekoh merodavna je odluka onog ko kontroliše, odnosno konačna presuda suda ukoliko do toga dođe. Svi idu na tu sporazumnu politiku sa inspekcijama što ne vodi vladavini prava već korupciji i to totalnoj.


Upravo sam zbog toga i postavio pitanje. Voleo bih da mi neko ovu dilemu razjasni i da svi mi koje ovo interesuje znamo na cemu smo. Nije moguce da je odluka o tome ko ce biti oporezovan pausalno ili ne ostavljena poreskim inspektorima, vec je to valjda stvar zakona i podzakonskih akata koja vaze na teritoriji citave zemlje (ne vidim razlog da jedna pravila vaze na Vozdovcu a druga u Nisu, Cacku, Pozarevcu...). Inace, proverio sam u APR-u i moja delatnost je prebacena na 62.01, sto i odgovara poslovima koje obavljam kao preduzetnik. Nigde nisam uspeo da nadjem da za 62.01 "nije odobren pausal". Procitao sam UREDBU o bližim uslovima, kriterijumima i elementima za paušalno oporezivanje obaveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti (''Sl. glasnik RS'', br. 65/01, 45/02, 47/02, 91/02, 23/03, 16/04, 76/04, 31/05, 25/13, 119/13) i po njoj sam, pretpostavljam, kao inzenjer, svrstan u V kategoriju, kao sto su mi i rekli u Poreskoj upravi. Na internetu sam pronasao i sledeci tekst:
Prema predlogu izmena Zakona o porezu na dohodak, kojima se (između ostalog) povećava limit za pašalno oporezivanje sa 3 na 6 miliona dinara, predviđene su i izmene delatnosti koje ne mogu biti paušalno oporezovane.
Prema navedenom predlogu od 1. januara 2014. godine pravo na paušalno oporezivanje ne može se priznati preduzetniku koji obavlja delatnosti iz oblasti:
• pravnih poslova,
• računovodstvenih, knjigovodstvenih i revizorskih poslova,
• poslova poreskog savetovanja,
• reklamiranja i istraživanja tržišta, i
• iz oblasti zdravstvene delatnosti
• trgovine na veliko i trgovine na malo,
• hotela i restorana,
• finansijskog posredovanja i
aktivnosti u vezi s nekretninama; Oblast 73 - Reklamiranje i istraživanje tržišta
Obuhvata organizovanje i sprovođenje reklamnih kampanja (u časopisima, novinama, na radiju, na televiziji ili u drugim medijima) i organizovanje izložbi i postavki, uključujući i reklamiranje na internetu.
Grana 73.1 - Reklamiranje
Šifra 73.11 - Delatnost reklamnih agencija
Šifra 73.12 - Medijsko predstavljanje
Grana 73.2 - Istraživanje tržišta i ispitivanje javnog mnjenja
Šifra 73.20 - Istraživanje tržišta i ispitivanje javnog mnjenja

Mozda mi je promaklo, ali bih voleo da neko postavi, ako postoji, link ka zakonu ili uredbi gde je za sifru 62.01 ukinuto pausalno oporezivanje.

Hvala, pozz

[ cipservis @ 03.03.2014. 15:11 ] @
Ni korupcija nije po zakonu, pa je ima na svakom koraku...

Na osnovu Zakona i podzakonskih akata poreski inspektor donosi odluke.
Paušalno oporezivanje nije Bogom dano, već je eto "uvedeno" radi nekih potreba ili olakšica. Da jeste Bogom dano ne bi se morao pisati Zahtev za odobrenje istog. Logično razmišljanje ako se zahteva odobrenje to znači da se isto ne podrazumeva. Na primer ne tražite odobrenje da bi radili bez fiskalne kase već samo date pisanu izjavu da ćete raditi samo sa firmama i preko računa bez gotovinske naplate. To je Vaše pravo i tu se smao opredeljujete. Očigledno je da kod paušala nije samo u pitanju opredeljenje.
Zašto ne moraju da pristanu na paušalno oporezivanje?
Ukoliko poreski inspektor proceni(to znači sazna na propisani način) da ste Vi osoba koja ima reputaciju koja je na primer sumnjiva(imali ste u prošlosti sukoba i neizmirenih obaveza, dugovanja i slično prema državi ili prema nekom privrednom subjektu, odnosno pravili ste dobre poslove, visok promet itd) on Vam može odbiti Vaš zahtev i tražiti da vodite knjige kako bi se tačno moglo utvrditi i naplatiti ono što pripada državi po zakonu. To znači da ako poreski inspektor posumnja da Vi na primer ne izdajete račune i ne uplaćujete pazar na račun ima pravo da Vam ukine paušal jer jednostavno Vi krijete stvaran promet na taj način. Mnogi paušalci posluju po tom principu ne izdaju račune i stavljaju zarađeno u džep jer smatraju da su platili "reket državi" time što su paušalno oporezovani.
Odluka prvostepena je u njegovim rukama ukratko. Za Uredbu o paušalu mi je rečeno u Voždovcu da ona nije nešto što se slepo sprovodi već ona služi inspektoru da se rukovodi u donošenju odluka. I meni je bilo čudno, ali sam se kasnije raspitao kod pravnika i dobio potvrdu toga. Inspektor će doneti ovakvu ili onakvu odluku, obveznik se može žaliti, ako mu je i žalba odbijena može tužiti i to su njegova prava. Tehnički sud bi morao potvrditi pravo na paušal ako delatnost nije izričito zabranjena za paušal.
Konkretno kada je u pitanju bilo koja delatnost 62xx, ista se ne nalazi u Uredbi direktno navedena. U uredbi jasno piše da u tom slučaju poreski inspektor odlučuje gde će svrstati tu delatnost. Otuda se dogodilo da je 6201 završavala u III, V, IV i da je bila odbijena konkretno u mom slučaju kada sam sam zatražio paušal za istu. Međutim meni i nije bilo stalo do paušala tako da se nisam ni trudio da ga isteram, jer u biti kada počinjete od nule više Vam odgovara da plaćate na osnovu knjiga jer to izađe manje od paušala u prvo vreme kada ne privređujete u punom obimu.
Ono što ste i sami shvatili iako ni to nigde ne piše, jeste da se fakultetski obrazovani obveznici sada prebacuju u V grupu, tako se dogodi da neko ko nema obrazovanje da bude profesor matematike, jer je na primer inženjer kao Vi, a drži časove matematike, biva oporezovan kao da je profesor iste, a tehnički on je ustvari samo nastavnik. Koliko je to pravedno prosudite sami. U III grupi su recimo delatnosti za koje je neophodno srednje obrazovanje, međutim ako sam dobro zapamtio tu je i astrologija na primer za koju uopšte ne postoji obrazovanje u Srbiji, a koja opet spada u sistem visokog obrazovanja prema težini same nauke, a opet je nazivaju i kvazinaukom. Do sada su i advokati bili na svega 85% od bruto zarade što je više nego smešno jer znate i sami koliko košta jedan pravni savet. Međutim kada ga naplate obično ne izdaju račun i stave pare u džep i nema evidencije tog prometa. Sada su i dalje paušalci samo u V grupi. Zar je moguće da jadni, siroti advokati nemaju dovoljno obrazovanja da bar angažuju knjigovođu ili nemaju para za tu svrhu? Slično je bilo pomalo nelogično da knjigovođe mogu u paušal, a vode knjige drugima... međutim pravo im je dato zbog obima prometa, koji je obično bio mali.
Dakle 62xx ostaje na volju inspektoru gde će je svrstati, a svrstava je prema nekim uputstvima iz uredbe. Međutim s obzirom da ista nije navedena u uredbi on je ne mora svrstati u paušal, pa se onda obveznik bavi dokazivanjem na osnovu toga što delatnost nije nigde ni zabranjena za paušal. Uglavnom inspektor je dužan na Vaš pisani zahtev da Vam pisano obrazloži i potpiše svoju odluku prema Zakonu o poreskom postupku i poreskoj administraciji(ZPPPA).
Godine 2012. tadašnje MFP je shvatilo da IT sektor okreće veliki novac (ne znam samo kako, ali je rečeno na osnovu čega: izvoza softvera) i zatražilo pooštrenu kontrolu istog. Time je dalo pokriće Poreskoj upravi da može odbijati paušal za te delatnosti. Primetićete da je uredba menjana, a da i dalje u istoj nigde nije navedena nijedna delatnost IT sektora. Postavlja se pitanje zašto? Možda inspektori nisu bili ažurni da prijave da nedostaje? Ili je i to nečija interesna zona, kao št je advokatska? Jer setite se da je do nedavno nuđena subvencija u visini do 25000 evra za biznise u ovom sektoru, ali pod uslovom da neka druga firma isto toliko uloži novca u tu novoosnovanu firmu. Ne znam, po meni to jedostavno zvuči kao nečista rabota, ili bar sumnjiva. Takvo subvencionisanje je ukinuto.
Znači NE POSTOJI link koji ste zatražili, dakle nije Vam ništa promaklo. Stvar je u samoj proceni poreskog inspektora. Opet ako ste već bili u paušalu sa tom delatnosti oni su lenje bube kako to narod voli da kaže i neće trčati da Vam to menjaju dokle god ste Vi u zakonskim okvirima. A svi su u zakonskim okvirima jer malo ko od paušalaca sve prijavljuje ili radi samo preko računa. Kao što sam već ranije u nekom postu naveo PROMET je zbir prihoda i rashoda, dakle granica se meri zbirom uplata i isplata sa tekućeg računa obveznika, pa ukoliko isti ne uplaćuje ne može se vršiti ta provera.
Konkretno ja jesam isproveravao tu odluku o odbijanju mog zahteva ili želje za paušalom i pravo je bilo na strani inspektorke kada je u pitanju bilo koja delatnost 62xx ili 63xx. Opet to ne znači nužno da bi njena odluka opstala, ali nije postupala protivpravno što je meni veoma bilo važno. Opet meni je bilo važno smao da dobijem garancije da mi se neće ponoviti priča sa mojom prvom radnjom kod koje su vođene knjige i kod koje je na kraju kod završnog računa jednostavno u njihovom rešenju cifra na ime prihoda drastično uvećana kako bi se pokazalo da ja imam dobit na koju moram platiti porez. Ja to nikada nisma priznao i sporio sam se deset godina sa njima. Jer ako priznam tako nešto taj novac u tom slučaju nisma uplatio na račun što bi bilo opet protizakonito, a takođe moje poslovne knjige ne pokazuju postojanje tog prihoda što bi opet značilo u slučaju da priznam njihovu odluku da sam praktično priznao da sam krivotvorio knjige zašta bih mogao u zatvor. A inače zatraženo mi je 200 DEM da se reguliše ta cifra, što niti sma imao jer stvarno nisma zaradio niti bih ikada dao. Podneo sam krivičnu prijavu koja je tada završila u fioci. Tada nije bilo Ombudsmana kao danas da mi spašava kožu.

Znači ukratko nigde nije ukinuto pravo za 6201 na paušalno oporezivanje, ali se na osnovu politke o pooštrenoj kontroli IT sektora ta delatnost ne bi smela svrstavati u paušal. Međutim s obzirom da poreski inspektor samostalno donosi odluku on može odlučiti i drugačije.
Mislim da bi normalno bilo da IT sektor bude u jednoj grupi paušala, kao što su advokati na primer, a ne da svrstava ko kako hoće i gde misli da pripada po ovom ili onom osnovu.
[ cipservis @ 04.03.2014. 02:20 ] @
Za preduzetnike koji vode poslovne knjige:
Od 27.02. doneti su novi obrasci za izradu završnog računa za 2013 godinu, PB2, PK2 i SU1.
Informacija iz Poreske uprave glasi da se moraju predati baš ti izmenjeni obrasci i da svi koji su predali od Januara do danas stare verzije moraju predati nove. Poreska uprava još nije na svom sajtu postavila ove obrasce, pa ako nekome trebaju ovde može preuzeti one koji su popunjivi. Rok za predaju je 15.03.2014. što opet dovoljno govori koliko je zakonodavac mislio o obveznicima.
Obrazac PB2
Obrazac PK2



Izmenjena je i PPDG1 prijava i sada postoje dve, jedna za paušalce PPDG1-P i druga za samooporezivače PPDG1-S.
Kada ih obradim elektronski postaviću linkove i za njih.
Obaveštenje Poreske uprave: http://www.paragraf.rs/dnevne-vesti/040314/040314-vest2.html

Napomena:
Samooporezivači su i preduzetnici koji rade za dobit i preduzetnici koji isplaćuju ličnu zaradu preduzetnika.
Razlika je što preduzetnici koji isplaćuju ličnu zaradu idu u sistem objedinjene naplate poreza po odbitku i vrše uplatu samo na jedan račun, dok ostali samooporezivači imaju posebne račune za svaki od doprinosa.

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 04.03.2014. u 13:10 GMT+1]

Oni koji vode knjige mogu preuzeti popunjiv PPDG_1S obrazac: Obrazac PPDG-1S

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 05.03.2014. u 05:51 GMT+1]

Popunjivi obrazac za paušalce: Obrazac PPDG-1P

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 06.03.2014. u 01:58 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 06.03.2014. u 01:58 GMT+1]
[ zvezdanp @ 13.03.2014. 00:36 ] @
Koliko bi bile obaveze mesecne da se registruje szr za rad na terenu? Da li je neophodna fiskalna kasa i knjigovodja? Hvala
[ cipservis @ 13.03.2014. 04:06 ] @
Zavisi gde se nalaziš, da li želiš paušal ili vođenje knjiga i naravno iznad svega o kojoj šifri delatnosti ili kojoj vrsti konkretno delatnosti se radi.
Ako može u paušal ne treba ti knjigovođa. Međutim ako vodiš knjige na početku ćeš plaćati manje od paušalaca, kasnije prema onom prometu koji ostvaruješ po tvojim knjigama. Ako pri tome izabereš i opciju isplate lične zarade tehnički sebe možeš voditi na minimalcu, a ostatak dobiti se podiže nakon plaćanja poreza na dobit od 10%, ali naravno tek po isteku poslovne godine. Mada mogu da se pišu molbe za odobrenje ranije isplate dobiti.
Uredba o paušalnom oporezivanju: uredba paušalci
Imaš uredbu koja određuje delatnosti za koje nije potrebna fiskalna kasa: uredba fiskalna kasa
E sad biti paušalac sa fisklanom kasom znači da ćeš teže moći nekom da zamažeš oči jer si u obavezi da izdaješ fiskalne isečke, a pri tome ako posao ne ide moraš plaćati odrezani porez. Ako vodiš knjige i imaš fiskalnu kasu onda plaćaš prema stvarno ostvarenom prometu, što znači da plaćaš samo zakonski minimum ako nemaš posla.
S druge strane ako si paušalac a nemaš obavezu fiskalne kase onda moraš izdavati gotovinske račune i uredno uplaćivati svu gotovinu na svoj račun, pa je tek iza toga podizati sa računa i koristiti ili plaćati virmanski. Obično paušalci ne izdaju te račune pod navodnim opravdanjem da paušalac ne mora da izda račun, a samim tim im je otvorena mogućnost da stave novac odmah u džep i ne prijave ništa. Tako praktično izvedu da plate samo ono što im je odrezano na početku. E sad ako zarađuju na primer duplo više od prosečne zarade u Srbiji onda im se paušal isplati jer oni prijave zaradu do te prosečne i ostaju na istom paušalu. Tu stvar znaju u vlasti i zato stalno menjju nešto izbacuju delatnosti iz paušala ne bi li doskočili preduzetnicima.
Knjigovođa je tvoja odluka, znači ti možeš i za paušal uzeti knjigovođu i onda on brine o tim administrativnim stvarima za tebe, s druge strane imaš pravo da sam vodiš knjige po sistemu prostog knjigovodstva što nije teško ako ti je delatnost uslužna.
Razlika između paušala i vođenja knjiga je u tome što paušalci nemaju troškove već samo prihode, znači moraš poznavati rashode odnosno troškove ako sam želiš voditi knjige. Kod uslužnih delatnosti se vrti obično jedno te isto, pišu se iste stavke, da ne kažem prepisuju pa to i nije tako teško.
[ darcorad @ 13.03.2014. 07:35 ] @
Pozdrav svima

Imam jedno pitanje koje bas i nije standardno za pausalce i nigde nisam mogao da nadjem odgovor pa ako bi neko mogao da pomogne.
Jedan moj prijatelj oce da postane pausalac ali je on di-dzej. Dali bi on mogao da bude pausalac? On bi imao cak varijantu i da dovede nekog di-dzeja iz inostranstva, i kako bi onda to funkcionisalo? Njemu bi neka firma platila da dovede coveka da pusta muziku, ali bi to islo preko njega, e sad pitanje je sledece: kada njemu uplate pare za to, a on plati tom coveku da dodje preko svog racuna, ta razlika sto njemu ostane dali se to racuna u cifru od 6 mil, ili ceo iznos koji je uplacen na racun pre placanja strancu?
PS i u koju sifru delatnosti bi on u opste upao?
Hvala u napred na odogovorima
[ BezPanike @ 13.03.2014. 09:09 ] @
Na sajtu Poreske uprave objavljeno je ovo sopštenje:
Važno saopštenje

Da li to znači da se gotovina sa računa paušalca može dizati isključivo koristeći šrifu 141 ili može i koristeći šifru 166?
[ grizzly @ 13.03.2014. 09:54 ] @
Ja sam sad malo zbunjen: Da li je potrebno da paušalac popunjava i podnosi PPDG-1P do 17.03? Prvi put čujem za tu obavezu, podneo sam ono što je trebalo do 30.11, imam važeće rešenje do novog, ne razumem kakvo sad konačno utvrđivanje?

A na temu nove šifre za gotovinu jel zna neko šta sa prenosom na karticu?
[ vladas21 @ 13.03.2014. 10:59 ] @
Imam jedno pitanje za sledeći slučaj:

Preduzetnik koji vodi knjige (nije paušalac) po prostom knjigovodstvu. Šifra delatnosti je 62.01.

Pitanje:
1. Koliki bi bili mesečni troškovi ili kako da to odredim. Mislim na PIO, nezaposlenost i zdravstveno. Šta je potrebno još plaćati uz ove navedene troškove.
2. Ako recimo, naplatim svoju uslugu 100.000 din. Koliko od toga mogu da podignem? Koliko sam razumeo, mogu da podignem 90.000 jer treba da platim 10% poreza na dobit.
3. Ako bi godišnja zarada bila recimo 1.000.000 da li se onda više isplati da vodim knjige umesto da budem paušalac? Deluje mi da je jeftinije voditi knjige nego plaćati paušalno dažbine.

Već sam tražio odgovore na ovo pitanja ali nisam uspeo da pronađem. Izvinjavam se ako ponavljam temu.
[ radicr @ 13.03.2014. 12:22 ] @
Citat:
BezPanike:
Na sajtu Poreske uprave objavljeno je ovo sopštenje:
Važno saopštenje

Da li to znači da se gotovina sa računa paušalca može dizati isključivo koristeći šrifu 141 ili može i koristeći šifru 166?

Moze 166, pitao sam i knjigovodju i u banci. Dizao sam ovih dana na 166.
[ cipservis @ 13.03.2014. 12:43 ] @
Citat:
grizzly: Ja sam sad malo zbunjen: Da li je potrebno da paušalac popunjava i podnosi PPDG-1P do 17.03? Prvi put čujem za tu obavezu, podneo sam ono što je trebalo do 30.11, imam važeće rešenje do novog, ne razumem kakvo sad konačno utvrđivanje?

A na temu nove šifre za gotovinu jel zna neko šta sa prenosom na karticu?


Ja se izvinjavam, gde ste pronašli datum 17.03.?
Tehnički paušalci su završili svoje obaveze oko zaduženja za 2014. godinu tako da ne bi bilo potrebe da predaju bilo šta više. Koliko ja znam, jer ne znam za neko saopštenje.
Međutim poreski inspektor kancelarijske kontrole ima pravo u svakom trenutku da sprovodi nadzor i kontrolu, traži ovo ili ono, tako da može od Vas zatražiti i da mu predate ili popunite PPDG-1P za 2014. godinu, pa u om slučaju postupite onako kako Vam on kaže. U biti uvek radite kako Vam oni kažu dok Vas to ne boli po džepu, kada zaboli po džepu imate na raspolaganju Ombudsmana da Vam vrati u džep ono što Vam je oduzeto.


Citat:
radicr: Moze 166, pitao sam i knjigovodju i u banci. Dizao sam ovih dana na 166.


I ja znam da može 166 ili 266 ako ide na tekući račun i tako bi trebalo da je normalno. međutim PU određuje pravila, tako da ako oni kažu 141 odnosno 241 onda treba raditi kako oni kažu, posebno što se traži i određeni poziv na broj. Pretpostavljam i da su proširili namenu šifre 41.
[ cipservis @ 13.03.2014. 12:52 ] @
Citat:
vladas21:
Imam jedno pitanje za sledeći slučaj:

Preduzetnik koji vodi knjige (nije paušalac) po prostom knjigovodstvu. Šifra delatnosti je 62.01.

Pitanje:
1. Koliki bi bili mesečni troškovi ili kako da to odredim. Mislim na PIO, nezaposlenost i zdravstveno. Šta je potrebno još plaćati uz ove navedene troškove.
2. Ako recimo, naplatim svoju uslugu 100.000 din. Koliko od toga mogu da podignem? Koliko sam razumeo, mogu da podignem 90.000 jer treba da platim 10% poreza na dobit.
3. Ako bi godišnja zarada bila recimo 1.000.000 da li se onda više isplati da vodim knjige umesto da budem paušalac? Deluje mi da je jeftinije voditi knjige nego plaćati paušalno dažbine.

Već sam tražio odgovore na ovo pitanja ali nisam uspeo da pronađem. Izvinjavam se ako ponavljam temu.



Prosto knjigovodstvo možete voditi sami. Povoljnost se ogleda u tome da nećete plaćati poreze i doprinose na zaradu koju niste ostvarili. Idealno je za totalni početak, kada se počinje od nule ili duple nule. Morate se odlučiti da li ćete sistem po kome plaćate doprinose na celokupnu dobit ili sistem po kome isplaćujete ličnu zaradu preduzetnika.
U drugom sistemu morate isplatu zarade vršiti putem eporeza, po sistemu objedinjene naplate i neophodan Vam je elektrosnki sertifikat.
U obavezi ste uplatiti doprinose i porez na zaradu na minimalnu osnovicu ukoliko ne isplaćujete neto zaradu ili isplaćujete manju nego propisanu za minimalnu osnovicu. Obično na početku nemate odakle da isplatite jer ne uspete da zaradite, pa ili to činite iz pozajmice, ili se odričete zarade. Manje komplikacije su da isplatite iz pozajmice ako nemate knjigovođu. Ukoliko isplaćujete neto zaradu minimalno morate obračunati broj radnih sati x minimalna cena rada (115 din). Broj radnih sati treba da Vam bude puno radno vreme, 40 sati nedeljno.
Obračun za PIO, zdravstvo i nezaposlenost, kao i porez na zaradu možete izvršiti ovde.
Osim ovoga morate sami odrediti akontaciju poreza na prihod od samostalne delatnosti(porez na dobit) i uplaćivati je mesečno. To činite putem obrasca PPDG-1S koji možete preuzeti ovde.

2. Ako naplatite svoju uslugu 100000 din, morate isplatiti pre svega od toga bar minimalnu ličnu zaradu ako ste se opredelili za taj sistem naravno, i kada platite doprinose i porez na nju, na ostatak iznosa plaćate na kraju godine 10% poreza na dobit i zatim ostatak novca možete podići, dakle tehnički tek na kraju godine. Ukoliko istog tog meseca imate još prihoda niste u obavezi isplatiti ih kroz ličnu zaradu već ih možete ostaviti kao dobit i podići na kraju godine. Postoji mogućnost da napišete molbu da Vam se odobri isplata dobiti pre isteka godine, ali onda morate ponuditi i da odmah isplatite na taj iznos 10% poreza na dobit, nezavosno od već uplaćenih akontacija. Iza toga nastavlajte normalno sa uplatom akontacija poreza na dobit. Obračun se vrši tek na kraju poslovne godine.
Ako idete na opciju plaćanja doprinosa na celokupnu dobit od 100000 morate izdvojiti 24% za PIO, 12,30% za zdravstvo, 1,5% za nezaposlenost, a na ostatak obračunati porez na dobit od 10%, pa ono što ostane možete podići, ali naravno na kraju poslovne godine kao dobit.

3.Ako muljate ili muvate onda je paušal dobra podloga za to. S druge strane može Vam se dogoditi da na kraju godine kada se preda završni račun kod vođenja knjige začujete rečenicu "pa ja to ne moram da uvažim"... prema tome to je mačka u džaku. Knjigovođe imaju neke svoje kanale ali se sadašnja-nova vlast usmerila da to počisti. U biti knjigovođa Vam može dota pomoći ili olakšati. Lično nemam knigovođu, ali imajte u vidu da ako idete na tu opciju morate obavljati njegov posao sami. Jeset ušteda ali može nekad biti veća dara nego mera. Mada podržavam svakog ko želi samostalno voditi knjige jer tako ima punu kontrolu nad sopstvenim poslovanjem. Znate kada dođe stani-pani knjigovođa kreće sebe da "pere", a Vi ostanete na cedilu. Na primer zadnji dan za uplatu nečega i on iskusno omaši broj računa na koji uplaćuje i Vi ne uplatite na vreme i izgubite povlasticu koju bi dobili... priča iz filijale Voždovac. I naravno kriv beše preduzetnik, on je angažovao popunjavača uplatnice. Po meni poreska uprava jeste bila u pravu u tom slučaju iako zvuči surovo.

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 13.03.2014. u 14:09 GMT+1]
[ grizzly @ 13.03.2014. 13:00 ] @
@cipservis

Javila mi je tetka :) Ona je knjigovodja za neke firme a ja sam pausalac koji sam vodi svoje a konsultuje se sa njom. Evo npr. ima i ovde

http://www.pktatic.rs/novosti/...reduzetnike-ppdg-1p-i-ppdg-1s/

Otici cu do svog inspektora za svaki slucaj...
[ cipservis @ 13.03.2014. 13:13 ] @
(citat iz "Balkan ekspresa")

Očigledno je bilo pokvarenih telefona... paušalci ne predaju poreski bilans PB2 obrazac. A uputstvo se odnosi najverovatnije samo na one koji vode poslovne knige. Loše je interpretirano.
Rok do 17.03. važi za samooporezivače (oni koji vode poslovne knjige).
Međutim idi do poreske uprave i proveri ne slušaj mene, pre svega zato što nisma paušalac.
[ gosha @ 13.03.2014. 16:12 ] @
Za knjigaše je u pravilniku navedeno dok paušalce nisu spomenuli. Po meni nemaju prava da traže paušalcima ništa za 2013. zato što nisu na vreme propisali podzakonski akt. Zato se oni ni ne spominju u pravilniku, a u vezi 2013.

Citat:

Član 7.
Za utvrđivanje i obračunavanje poreza na prihode od samostalne delatnosti na stvarni prihod, počev za 2013. godinu,
obveznik poreza podatke iskazuje u poreskoj prijavi – Obrascu PPDG1S.
Obveznik poreza iz stava 1. ovog člana koji se nije opredelio za isplatu lične zarade od 1. jula 2013. godine, saglasno
članu 68. stav 2. Zakona o izmenama i dopunama Zakona o porezu na dohodak građana („Službeni glasnik RS”, broj 47/13), sastavlja
i podnosi jednu poresku prijavu na Obrascu PPDG1S
za konačno utvrđivanje poreza na prihode od samostalne delatnosti za
period od 1. januara do 31. decembra 2013. godine pri čemu popunjava delove poreske prijave označene pod red. br. 1, 2, 3, 4, 5, 7,
8, 9, 11. i 13.
Obveznik poreza iz stava 1. ovog člana koji se opredelio da počev od 1. jula 2013. godine vrši isplatu lične zarade kao
svoje mesečno lično primanje, saglasno članu 68. stav 2. Zakona o izmenama i dopunama Zakona o porezu na dohodak građana
(„Službeni glasnik RS”, broj 47/13), sastavlja i podnosi poresku prijavu posebno za period od 1. januara do 30. juna 2013. godine,
a posebno za period od 1. jula do 31. decembra 2013. godine.
Obveznik poreza iz stava 3. ovog člana poreske prijave sastavlja i podnosi na Obrascu PPDG1S
i to za period:
– od 1. januara do 30. juna 2013. godine, pri čemu popunjava delove poreske prijave pod red. br. 1, 2, 3, 4, 5, 7, 8, 9. i 13;
– od 1. jula do 31. decembra 2013. godine, pri čemu popunjava delove poreske prijave pod red. br. 1, 2, 3, 4, 5, 7, 8, 9, polje
pod rednim brojem 11. u delu koji sadrži podatke o porezu i polje pod rednim brojem 13.
Obveznik poreza iz stava 1. ovog člana koji se nije opredelio za isplatu lične zarade počev od 1. januara 2014. godine u
Obrascu PPDG1S
iskazuje podatke koji se odnose na akontaciju poreza i doprinosa, a obveznik koji se opredelio za isplatu
lične zarade počev od 1. januara 2014. godine u Obrascu PPDG1S
iskazuje podatke koji se odnose na akontaciju poreza, za 2014.
godinu.

[ zvezdanp @ 13.03.2014. 20:21 ] @
Recimo da hocu da registrujem tepih servis ili servis za pranje namestaja al iskljucivo rad na terenu,koliko bi mesecno morao da platim drzavi? Da li mora fiskalna? Recimo sifra 96.01 Pranje i hemijsko čišćenje tekstilnih i krznenih proizvoda,za nju pise da ne mora fiskalna kasa, da li mogu da se registrujem za tu sifru al rad na terenu? Da li to znaci da ne moram da imam zakupljen lokal? Kako bih onda izdavao racune fizickim licima? Hvala
[ view @ 13.03.2014. 23:48 ] @
Ubise pausalce ove godine + retroaktivno za proslu tj razlika poreza.
[ cipservis @ 14.03.2014. 10:56 ] @
Citat:
zvezdanp:
Recimo da hocu da registrujem tepih servis ili servis za pranje namestaja al iskljucivo rad na terenu,koliko bi mesecno morao da platim drzavi? Da li mora fiskalna? Recimo sifra 96.01 Pranje i hemijsko čišćenje tekstilnih i krznenih proizvoda,za nju pise da ne mora fiskalna kasa, da li mogu da se registrujem za tu sifru al rad na terenu? Da li to znaci da ne moram da imam zakupljen lokal? Kako bih onda izdavao racune fizickim licima? Hvala

To valjda spada u deltanosti čišćenja stanova tako da bi to bila III grupa, ali ne mogu ja da vršim razvrstavanje, to radi poreski inspektor, pa idite u Vašu filijalu PU i tamo postavite ovo isto pitanje. Rad na terenu je jako bitan ukoliko ste u obavezi imati fiskalnu kasu, jer onda morate dobiti terensku kasu. U svim ostalim slučajevima nije bitno,Vi imate sedište u svom stanu.

To znači da ne morate da imate lokal.

Trenutno firmairna je odrezana smao za one preko 50 miliona prometa, mi ostali smo oslobođeni. Ako radite na terenu ne bi trebalo da plaćate komunalnu taksu za građevinsko zemljište jer to i dalje ostaje stan. Ali tu odluku donosi Uprava javnih prihoda, mada građevinsko zemljiše je mali iznos za razliku od reketa zvanog firmarina.
Fizičkim licima pišete gotovinske račune, imate u knjižari u prodaji knjigu gotovinskih računa. Sve za šta izdate račun morate obavezno u roku od sedam dana uplatiti kao pazar na tekući račun radnje. Zatim to podižete sa računa i trošite. Naravno banka trlja ruke jer dere sa provizijama.


[Ovu poruku je menjao pctel dana 26.03.2014. u 00:00 GMT+1]
[ zvezdanp @ 14.03.2014. 23:21 ] @
hvala na informaciji,moracu da odem ipak do nekog knjigovodje da se pitam malo detaljnije. Cuo sam da moze da prodje ta sifra 96.01 i za pranje tepiha jer su par tepih servisa tako registrovani. Najvise me brine ta fiskalna kasa da li mora ili ne,cak sam cuo da mi ne treba ni knjigovodja vec sam da vodim knjige tzv. "knjigas" Jos nesto da li onda vec ako sam registrovan za rad na terenu a recimo da ne radim bas sve na terenu mogu da provere?
[ cipservis @ 15.03.2014. 01:07 ] @
Meni je jedan inspektor čak i pretio pa se povukao u mišiju rupu kada je video da me... za njegove pretnje i da se ničega ne plašim. Šteta što je bilo u njegovoj kancelariji i što ne mogu dokazivati ali će im to biti trljano na nos dok postoje.
Inače meni su pokušali tako da uđu u stan pa su sada u mišijoj rupi. Moji podaci su više nego transparentni.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 26.03.2014. u 00:06 GMT+1]
[ cipservis @ 15.03.2014. 01:32 ] @
Citat:
zvezdanp:
hvala na informaciji,moracu da odem ipak do nekog knjigovodje da se pitam malo detaljnije. Cuo sam da moze da prodje ta sifra 96.01 i za pranje tepiha jer su par tepih servisa tako registrovani. Najvise me brine ta fiskalna kasa da li mora ili ne,cak sam cuo da mi ne treba ni knjigovodja vec sam da vodim knjige tzv. "knjigas" Jos nesto da li onda vec ako sam registrovan za rad na terenu a recimo da ne radim bas sve na terenu mogu da provere?


E to je baja zvani inspektor hteo kod mene da proverava iako mu je u nalogu pisalo da proveri isplatu zarade i naplatu poreza i doprinosa po odbitku. Baja je pokušao baš u vreme kada sam na terenu da upadne u moj stan... baš zanimljivo. Znači ne trebam mu ja nego je napao moju porodicu, uopšte me nije zvao na brojeve koje sam ostavio PU.
Međutim svrsishodnost takve provere je glupa. Naime moja fiskalna kasa je na drugoj opštini jer je serviser na drugoj opštini tako da nije on taj koji nju kontroliše, ali jesam mu dužan dati pristup istoj samo što će onda da mi da papir da je pristupio i pregledao, da ga overi pa ćemo videti šta je moglo, a šta nije. Nikakvog razloga za takvom proverom nema osim po pitanju fiskalne kase, a ovaj je čak sam izjavio da i ne zna da ja imam fiskalnu kasu. Dakle uopšte nije gledao moj predmet - dosije u kancelarijskoj kontroli već je pošao ili u reketiranje ili nešto drugo ili treće. Usput nalog je bio potpuno neispravan i nevažeći, ali overen od strane PU.

Tehnički ja mogu da dođem kod Vas, uzmem računar od Vas, donesem ga kod sebe kući, popravim, vratim Vam Vaš računar i tek na mestu naplate smem po zakonu izdati fiskalni isečak. A mesto naplate je Vaše prebivalište, dakle u mom slučaju teren. Više nego jednostavno. Uporedite na primer sa Tehnomanijom, oni su trgovina. Dakle tek kada Vam isporuče robu na Vašu adresu na licu mesta štampaju fiskalni isečak. To je terenska kasa. Po pravilu terenska kasa se vezuje za automobil, međutim i tu barijeru sam probio, moja nije za to vezana, već za broj mobilnog telefona jer niste u obavezi da posedujete automobil. Odnosno ne mogu Vas sprečiti da radite(ljudsko pravo) zato što nemate automobil za koji bi oni vezali fiskalnu kasu. Međutim oni žive na visokoj nozi pa svi sebi iz državne uprave mogu priuštiti bar po jedan automobilčić, pa se nisu setili da sirotinja raja može ili mora i bez toga.
Kada razgovarate sa normalnim ljudima iz PU, kao što su oni koji kontrolišu fisklane kase u centrali onda dobijete i normalne odgovore, kao što sam i ja dobio, a to je da nije uopšte mnogo važno ako sam nešto neki put naplatio kod svoje kuće, najvažnije je da sam naplatio preko fiskalne kase. A razmišljajte svojom glavom kolika je sve to glupost.


[Ovu poruku je menjao pctel dana 26.03.2014. u 00:10 GMT+1]
[ cipservis @ 17.03.2014. 08:50 ] @

ZAKON O PLATNOM PROMETU


IX RAČUNI KOD BANKE

Uplate i isplate sredstava, plaćanja i depoziti

Član 32

Klijenti koji imaju račune kod banaka u smislu ovog zakona platni promet obavljaju prenosom sredstava, uplatom i isplatom.

Klijent može podići sredstva sa računa ili izvršiti plaćanje - na osnovu naloga, i to u visini pokrića na računu.

Klijent ne može raspolagati sredstvima sa računa čije je izvršenje izuzeto zakonom, sudskom odlukom ili odlukom drugog nadležnog organa.

Pravna lica i fizička lica koja obavljaju delatnost dužna su da dinare primljene u gotovom po bilo kom osnovu uplate kod banke najkasnije u roku od sedam radnih dana.

Obaveza iz stava 4. ovog člana ne odnosi se na lica iz tog stava koja imaju ovlašćenje nadležnog organa za obavljanje menjačkih poslova, a za koja će Narodna banka Srbije propisati koji iznos dinara primljenih u gotovom su dužna da uplate kod banke u propisanom roku.

Uobičajena pažnja

Član 33

Pri izvršavanju naloga za plaćanje banka postupa sa uobičajenom pažnjom.

Klijent postupa sa uobičajenom pažnjom da bi sprečio falsifikovanje, neovlašćeno izdavanje i menjanje naloga za plaćanje i obezbedio da nalozi za plaćanje budu jasni i nedvosmisleni.

Ako sa uobičajenom pažnjom postupi i pri tumačenju dvosmislenih naloga za plaćanje, banka može izvršiti nalog za plaćanje delujući s dobrom voljom i bez znanja da radi suprotno stvarnoj volji pošiljaoca.

Izveštaj o stanju na računu

Član 34

Banka je obavezna da klijentu dostavi izveštaj o svim promenama na računu od poslednjeg izveštaja, s konačnim saldom, u roku koji je predviđen ugovorom o otvaranju i vođenju računa, ali ne dužem od roka koji utvrdi Narodna banka Srbije.

Klijent mora da vodi računa o izveštajima dobijenim od banke i da ih pregleda, i mora obavestiti banku o svakom neslaganju ili osporavanju dugovanja, odnosno potraživanja. Banka će svako takvo neslaganje, odnosno osporavanje ili dugovanje ispitati, obezbediće relevantne informacije koje su joj na raspolaganju i tamo gde su podaci usklađeni i određeni - izvršiće potrebna usaglašavanja i korekcije na računu.

Tajnost

Član 35

Banka je obavezna da poštuje tajnost računa i da informacije o računu daje samo klijentu, osim ako je ovim ili drugim zakonom drukčije propisano, ili na osnovu neposrednog ovlašćenja klijenta.

Tajnošću računa iz stava 1. ovog člana smatraju se podaci o stanju i prometu sredstava na računu, kao i drugi podaci za koje je drugim zakonom utvrđeno da su tajni.

Izuzetno od stava 1. ovog člana, banka je obavezna da podatke o stanju i prometu sredstava na računu klijenta i druge podatke u vezi s tim daje po nalogu suda, poreskog ili drugog nadležnog organa.
[ cipservis @ 23.03.2014. 09:13 ] @
Ja imam terensku delatnost a mesto sedišta je moj stan u kome živim. U načelu to smatram socijalnom kategorijom, tehnički mi nismo kapitalisti već obična radnička klasa koja se eto sticajem okolnosti ne zove tim imenom. Konkretno sprečio sam terensku kontrolu da uđe u moj stan iako su oni hteli po svaku cenu to da učine, čak i bez mog prisustva. Epilog je čak bio da su se oni povukli u mišiju rupu i podvili repove, sastavili zapisnik bez da su i pogledali moje knjige i u istom je nalaz potpuno uredan. Doduše to i jeste činjenično stanje.

Zakon o poreskom postupku i poreskoj administraciji
Mesto terenske kontrole
Član 125.
Terenska kontrola vrši se u poslovnim prostorijama poreskog obveznika ili na drugom mestu, u zavisnosti od predmeta kontrole.
Poreski obveznik dužan je da, ako se terenska kontrola vrši u njegovim poslovnim prostorijama, obezbedi odgovarajuće mesto za rad poreskog inspektora.
Ako ne postoji odgovarajući prostor za vršenje terenske kontrole, uz pristanak poreskog obveznika, kontrola se može obaviti u njegovim stambenim prostorijama, odnosno na drugom mestu koje odredi Poreska uprava, u skladu sa stavom 1. ovog člana.
Ako se terenska kontrola ne obavlja u poslovnim prostorijama poreskog obveznika, poreski inspektor je dužan da pregleda prostorije i o tome sačini belešku, koja se unosi u zapisnik iz člana 128. ovog zakona.
Poreski inspektor ima pravo da uđe na zemljište i u poslovne prostorije poreskog obveznika, a po odobrenju suda i u stan poreskog obveznika, radi vršenja kontrole.
Poreskom obvezniku ili njegovom punomoćniku, odnosno zastupniku mora se pružiti mogućnost da prisustvuju pregledu zemljišta, prostorija, odnosno stana iz stava 5. ovog člana.
Ako lica iz stava 6. ovog člana ne koriste mogućnost da prisustvuju pregledu zemljišta, prostorija, odnosno stana, a poreski inspektor oceni da se na taj način onemogućava ili odlaže sprovođenje poreske kontrole, obaviće kontrolu iz stava 5. ovog člana i bez njihovog prisustva, uz prisustvo dva punoletna svedoka.
Činjenice iz stava 7. ovog člana poreski inspektor unosi u zapisnik.




Univerzalna deklaracija o ljudskim pravima
Član 12.
Niko se ne sme izložiti proizvoljnom mešanju u privatni život, porodicu, stan ili prepisku, niti napadima na čast i ugled. Svako ima pravo na zaštitu zakona protiv ovakvog mešanja ili napada.


Ja sam im u mom slučaju ponudio da me predaju sudiji za prekršaje, a Vi razmišljajte zašto su odustali od gledanja mojih knjiga i u svojoj kancelariji već su samo išli na izdavanje zapisnika o izvršenoj kontroli.

Još uvek je na snazi Zakon o trgovini koji ima tu začkoljicu sa poslovnim prostorom i stanom:
Ovlašćenja tržišnog inspektora

Član 55

U vršenju inspekcijskog nadzora, tržišni inspektor ima ovlašćenje da:

1) pregleda poslovni prostor, odnosno prostor u kojem se obavlja trgovinska delatnost;

2) vrši uvid u poslovne knjige, evidencije, isprave, elektronske dokumente kao i u drugu dokumentaciju u vezi sa obavljanjem trgovine;

3) vrši kopiranje poslovnih knjiga, evidencija, isprava i elektronskih dokumenata, koje su predmet nadzora;

4) vrši identifikaciju lica koja obavljaju trgovinsku delatnost, putem uvida u ličnu ispravu ili drugu javnu ispravu sa fotografijom;

5) uzima pismene i usmene izjave lica koja obavljaju trgovinsku delatnost, odnosno svedoka ili službenih lica, kao i da poziva ova lica da daju izjave, o pitanjima od značaja za predmet nadzora;

6) fotografiše, vrši video-snimanje prostora u kojem se vrši nadzor, odnosno robe i drugih predmeta koji su predmet nadzora;

7) vrši pregled vozila, u slučaju saznanja da je to vozilo u funkciji obavljanja trgovine;

8) određuje, odnosno uzima uzorke robe i drugih predmeta;

9) prikuplja podatke relevantne za predmet nadzora;

10) naloži popis robe, odnosno evidenciju prometa;

11) zahteva sudski nalog za pretres stambenog ili pratećeg prostora u slučaju saznanja da se u tom prostoru obavlja nedozvoljena trgovina;

12) zahteva asistenciju policije, odnosno komunalne policije, ako osnovano proceni da je to potrebno prema prilikama određenog slučaja;

13) preduzima druge radnje u skladu sa zakonom.

Pod poslovnim prostorom iz stava 1. tačka 1) ovog člana, smatra se i stan, prateća prostorija ili drugi prostor stambenog karaktera, koji je registrovan kao sedište ili kao mesto u kojem se obavlja delatnost, u skladu sa propisima o registraciji privrednih subjekata, odnosno drugim propisima kojima se uređuju posebne delatnosti.


[Ovu poruku je menjao pctel dana 26.03.2014. u 00:17 GMT+1]
[ cipservis @ 24.03.2014. 09:31 ] @
Utvrđivanje poreske obaveze licu koje obavlja neregistrovanu,
odnosno neprijavljenu delatnost
Član 129a
Izuzetno od člana 118 , člana 123. stav 2, člana 124. st. 1, 2, 4. i 6. i člana 126. ovog zakona, terenska kontrola kod lica koje obavlja neregistrovanu, odnosno neprijavljenu delatnost vrši se bez plana kontrole i naloga za kontrolu.
Ako se u postupku terenske kontrole utvrdi da lice obavlja neregistrovanu, odnosno neprijavljenu delatnost, poreska obaveza tom licu utvrđuje se rešenjem, primenom metode procene poreske osnovice parifikacijom.
Poreska obaveza po osnovu prihoda ostvarenih obavljanjem delatnosti iz stava 2. ovog člana utvrđuje se primenom poreske stope po kojoj se utvrđuje i plaća porez na dohodak građana na druge prihode, bez priznavanja normiranih troškova.
Rešenje o utvrđivanju poreza iz stava 2. ovog člana dostavlja se licu koje obavlja neregistrovanu, odnosno neprijavljenu delatnost, sa nalogom da u roku od 45 dana od dana dostavljanja rešenja, kod nadležnih organa izvrši registraciju, odnosno prijavu te delatnosti, plati utvrđenu poresku obavezu na propisane uplatne račune javnih prihoda i otkloni druge utvrđene povrede zakona.
Član 129b
Ako se u postupku terenske kontrole utvrdi da lice, koje je obavljajući neregistrovanu, odnosno neprijavljenu delatnost, stavljalo robu u promet, poreski inspektor može rešenjem privremeno oduzeti robu koju je zatekao u kontroli.
Poreski inspektor može rešenjem privremeno oduzeti opremu kojom obveznik obavlja neregistrovanu, odnosno neprijavljenu delatnost, a koju zatekne u postupku kontrole.
Privremeno oduzeta oprema iz stava 2. ovog člana, može se ostaviti na čuvanje licu od koga je privremeno oduzeta do isteka roka iz člana 129a stav 4. ovog zakona, ukoliko se proceni da bi troškovi oduzimanja i čuvanja bili nesrazmerno veliki u odnosu na poresku obavezu.
Član 129v
Ako lice koje obavlja neregistrovanu, odnosno neprijavljenu delatnost, u roku propisanom članom 129a stav 4. ovog zakona, izvrši registraciju, odnosno prijavu delatnosti, plati utvrđenu poresku obavezu i otkloni druge utvrđene nepravilnosti, oduzeta roba mu se vraća, osim robe podložne kvarenju i robe čije čuvanje iziskuje velike troškove - sa kojom se postupa na način iz člana 104. stav 4. ovog zakona.
Ako lice koje obavlja neregistrovanu, odnosno neprijavljenu delatnost, ne postupi po nalozima iz rešenja Poreske uprave iz člana 129a stav 2. ovog zakona, sa oduzetom robom se postupa na način uređen članom 134. ovog zakona.



Inače imaš obavezu registrovati se u Upravi javnih prihoda gde ti se određuju komunalne takse za građevinsko zemljište i za firmarinu i za isticanje reklame na javnim površinama itd. Odmah nakon registracije u Poreskoj upravi svako se sma mora obratiti Upravi javnih prihoda i kod njih se registrovati. Bez toga neće moći da zatvori kasnije radnju u APR-u.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 26.03.2014. u 00:24 GMT+1]
[ vladas21 @ 25.03.2014. 08:40 ] @
Citat:
cipservis:
Citat:
vladas21:
Imam jedno pitanje za sledeći slučaj:

Preduzetnik koji vodi knjige (nije paušalac) po prostom knjigovodstvu. Šifra delatnosti je 62.01.

Pitanje:
1. Koliki bi bili mesečni troškovi ili kako da to odredim. Mislim na PIO, nezaposlenost i zdravstveno. Šta je potrebno još plaćati uz ove navedene troškove.
2. Ako recimo, naplatim svoju uslugu 100.000 din. Koliko od toga mogu da podignem? Koliko sam razumeo, mogu da podignem 90.000 jer treba da platim 10% poreza na dobit.
3. Ako bi godišnja zarada bila recimo 1.000.000 da li se onda više isplati da vodim knjige umesto da budem paušalac? Deluje mi da je jeftinije voditi knjige nego plaćati paušalno dažbine.

Već sam tražio odgovore na ovo pitanja ali nisam uspeo da pronađem. Izvinjavam se ako ponavljam temu.



Prosto knjigovodstvo možete voditi sami. Povoljnost se ogleda u tome da nećete plaćati poreze i doprinose na zaradu koju niste ostvarili. Idealno je za totalni početak, kada se počinje od nule ili duple nule. Morate se odlučiti da li ćete sistem po kome plaćate doprinose na celokupnu dobit ili sistem po kome isplaćujete ličnu zaradu preduzetnika.
U drugom sistemu morate isplatu zarade vršiti putem eporeza, po sistemu objedinjene naplate i neophodan Vam je elektrosnki sertifikat.
U obavezi ste uplatiti doprinose i porez na zaradu na minimalnu osnovicu ukoliko ne isplaćujete neto zaradu ili isplaćujete manju nego propisanu za minimalnu osnovicu. Obično na početku nemate odakle da isplatite jer ne uspete da zaradite, pa ili to činite iz pozajmice, ili se odričete zarade. Manje komplikacije su da isplatite iz pozajmice ako nemate knjigovođu. Ukoliko isplaćujete neto zaradu minimalno morate obračunati broj radnih sati x minimalna cena rada (115 din). Broj radnih sati treba da Vam bude puno radno vreme, 40 sati nedeljno.
Obračun za PIO, zdravstvo i nezaposlenost, kao i porez na zaradu možete izvršiti ovde.
Osim ovoga morate sami odrediti akontaciju poreza na prihod od samostalne delatnosti(porez na dobit) i uplaćivati je mesečno. To činite putem obrasca PPDG-1S koji možete preuzeti ovde.

2. Ako naplatite svoju uslugu 100000 din, morate isplatiti pre svega od toga bar minimalnu ličnu zaradu ako ste se opredelili za taj sistem naravno, i kada platite doprinose i porez na nju, na ostatak iznosa plaćate na kraju godine 10% poreza na dobit i zatim ostatak novca možete podići, dakle tehnički tek na kraju godine. Ukoliko istog tog meseca imate još prihoda niste u obavezi isplatiti ih kroz ličnu zaradu već ih možete ostaviti kao dobit i podići na kraju godine. Postoji mogućnost da napišete molbu da Vam se odobri isplata dobiti pre isteka godine, ali onda morate ponuditi i da odmah isplatite na taj iznos 10% poreza na dobit, nezavosno od već uplaćenih akontacija. Iza toga nastavlajte normalno sa uplatom akontacija poreza na dobit. Obračun se vrši tek na kraju poslovne godine.
Ako idete na opciju plaćanja doprinosa na celokupnu dobit od 100000 morate izdvojiti 24% za PIO, 12,30% za zdravstvo, 1,5% za nezaposlenost, a na ostatak obračunati porez na dobit od 10%, pa ono što ostane možete podići, ali naravno na kraju poslovne godine kao dobit.

3.Ako muljate ili muvate onda je paušal dobra podloga za to. S druge strane može Vam se dogoditi da na kraju godine kada se preda završni račun kod vođenja knjige začujete rečenicu "pa ja to ne moram da uvažim"... prema tome to je mačka u džaku. Knjigovođe imaju neke svoje kanale ali se sadašnja-nova vlast usmerila da to počisti. U biti knjigovođa Vam može dota pomoći ili olakšati. Lično nemam knigovođu, ali imajte u vidu da ako idete na tu opciju morate obavljati njegov posao sami. Jeset ušteda ali može nekad biti veća dara nego mera. Mada podržavam svakog ko želi samostalno voditi knjige jer tako ima punu kontrolu nad sopstvenim poslovanjem. Znate kada dođe stani-pani knjigovođa kreće sebe da "pere", a Vi ostanete na cedilu. Na primer zadnji dan za uplatu nečega i on iskusno omaši broj računa na koji uplaćuje i Vi ne uplatite na vreme i izgubite povlasticu koju bi dobili... priča iz filijale Voždovac. I naravno kriv beše preduzetnik, on je angažovao popunjavača uplatnice. Po meni poreska uprava jeste bila u pravu u tom slučaju iako zvuči surovo.

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 13.03.2014. u 14:09 GMT+1]


Igore hvala ti na prethodnom odgovoru, puno mi je pomogao. Al isada imam novo pitanje u vezi vođenja knjiga po sistemu zarade preduzetnika.

Recimo da izaberem vođenje knjiga po sistemu lične zarade preduzetnika.
Ako je mesečna plata npr. 25.000 din.

Mesečno umanjenje = 1.100 din (-porez na zarade po stopi od 10%, na umanjenu osnovicu za 11.000,00 dinara)

Bruto = (neto - umanjenje)/0,522

Bruto zarada = 45.785,44 din

1.Neto zarada ........................................................25.000,00
2.Bruto zarada........................................................45.785,44
3.Porez na zarade (r.br.2-11.000) x 10%......................3.478,54
4.Doprinos PIO (r.br.2 x 24% )..................................10.988,51
5.Doprinos za zdravstv. (r.br.2 x 12,3% )......................5.631,61
6.Doprinos za nezaposlenost (r.br.2 x 1,5% )....................686,78
Ukupno mesečnih dažbina............................................ 20.785,44

Ovu računicu sam preuzeo sa sajta: http://preduzetnik.vfhalo.eu/s...a-o-porezu-na-dohodak-gradjana
Da li je ova računica dobra?

I veoma važno, šta se onda dešava sa preostalim novcem sa računa na kraju godine (pošto sam shvatio da sem plate ne mogu ništa da podižem tokom poslovne godine).
Da li se na taj preostali iznos uplaćuje samo 10% ili se i na njega uplaćuju i dopriinosi (PIO, zdravstveno i nezaposlenost)?

Jer ako je tako, onda je logično da će svako sebi zaračunati minimalni platu da bi izbegao doprinose na preostali iznos i na kraju godine uplatiti samo 10% i doći do svojih para. Ili sa tu nešto pogrešno razumeo...

Unapred zahvalan.
[ S A J A @ 25.03.2014. 11:52 ] @
Citat:
vladas21
Da li je ova računica dobra?

I veoma važno, šta se onda dešava sa preostalim novcem sa računa na kraju godine (pošto sam shvatio da sem plate ne mogu ništa da podižem tokom poslovne godine).
Da li se na taj preostali iznos uplaćuje samo 10% ili se i na njega uplaćuju i dopriinosi (PIO, zdravstveno i nezaposlenost)?


Dobra je računica..

Što se tiče dobiti, kako se ona dalje oporezuje i podiže, to nije precizno definisano. Trebalo bi da je samo 10% poreza.
[ 2fAst4aNY1 @ 29.03.2014. 19:35 ] @
Da li neko moze da mi da sledecu informaciju, hteo bih da kupim auto u narednom periodu, samostalni sam preduzetnik, placam pausalno porez i doprinose, poreska osnovica je 49700.
Da li sa ovim mogu da podignem auto kredit ili se gleda iznos prometa po racunu, u kojoj banci i na koji iznos mesecne rate bih mogao da racunam? Ako moze, sta se u tom slucaju dostavlja kreditnom birou za odobravanje kredita, kao sto se u slucaju fizickog lica dostavlja izvestaj o poslednje tri plate?

Znam za slucajeve ljudi koji su se vracali u stalni radni odnos na 6 meseci da bi ispunili uslove za dobijanje npr stambenog kredita, ali to pretpostavljam da je zbog visine kredita ili gresim?

Hvala unapred
[ Dexic @ 29.03.2014. 20:26 ] @
Ako si pausalac, banka gleda koliko ti je PU odredila kao osnovicu (tj. neto deo), i po tome ti odobrava limit za kredit. Od banke do banke zavisi kakav kredit mozes dobiti.
Bolje probaj kao pausalac (znaci kao radnja..) da potrazis autokredit, zbog rate. Ne verujem da ces moci preko 100EUR kao fizicko lice dobiti ratu.
[ 2fAst4aNY1 @ 29.03.2014. 20:40 ] @
Trenutno od ranije imam neki kredit oko 120e koji sam dobio jos kao fizicko lice, pa sam u medjuvremenu presao u pausalce. Zato mi je nejasno da li i to utice na kreditnu sposobnost ili kako se racuna?

U svakom slucaju hvala za info.
[ Dexic @ 29.03.2014. 21:14 ] @
Ne postoji precizan "zakon" za pausalce za kredite, ali uglavnom ce ti banka reci ovo sto sam gore napisao - kreditna sposobnost ti se, kao fizickom licu, racuna kao da imas bruto platu koliko je PU obracunala (49.000). Znaci, prilicno nisku.

Sa druge strane, kao pausalac, preduzetnik, mozes prikazati promet, gde ce banka mnogo vise razmotriti od samo jedne cifre, za odobrenje veceg limita.
[ cipservis @ 30.03.2014. 19:40 ] @
Citat:
vladas21:


Igore hvala ti na prethodnom odgovoru, puno mi je pomogao. Al isada imam novo pitanje u vezi vođenja knjiga po sistemu zarade preduzetnika.

Recimo da izaberem vođenje knjiga po sistemu lične zarade preduzetnika.
Ako je mesečna plata npr. 25.000 din.

Mesečno umanjenje = 1.100 din (-porez na zarade po stopi od 10%, na umanjenu osnovicu za 11.000,00 dinara)

Bruto = (neto - umanjenje)/0,522

Bruto zarada = 45.785,44 din

1.Neto zarada ........................................................25.000,00
2.Bruto zarada........................................................45.785,44
3.Porez na zarade (r.br.2-11.000) x 10%......................3.478,54
4.Doprinos PIO (r.br.2 x 24% )..................................10.988,51
5.Doprinos za zdravstv. (r.br.2 x 12,3% )......................5.631,61
6.Doprinos za nezaposlenost (r.br.2 x 1,5% )....................686,78
Ukupno mesečnih dažbina............................................ 20.785,44

Ovu računicu sam preuzeo sa sajta: http://preduzetnik.vfhalo.eu/s...a-o-porezu-na-dohodak-gradjana
Da li je ova računica dobra?

I veoma važno, šta se onda dešava sa preostalim novcem sa računa na kraju godine (pošto sam shvatio da sem plate ne mogu ništa da podižem tokom poslovne godine).
Da li se na taj preostali iznos uplaćuje samo 10% ili se i na njega uplaćuju i dopriinosi (PIO, zdravstveno i nezaposlenost)?

Jer ako je tako, onda je logično da će svako sebi zaračunati minimalni platu da bi izbegao doprinose na preostali iznos i na kraju godine uplatiti samo 10% i doći do svojih para. Ili sa tu nešto pogrešno razumeo...

Unapred zahvalan.


Ne znam šta da ti kažem, Saja je knjigovodstvena agencija i oni ti kažu da je računica dobra, sajt sa koga si preuzeo tvrdi isto, ja kažem da meni prolazi drugačija računica putem elektronske prijave Poreskoj upravi.
Kada vršiš prijavu sa lektronskim sertifikatom, aplikacija Poreske uprave vrši kontrolu iste, dakle između ostalog da li je račun tačan. Obračun doprinosa kod radnika se vrši tako što se deo tih doprinosa plaća iz njegove bruto zarade, a drugi deo plaća poslodovac. Nema logike da bi se lična zarada preduzetnika smela drugačije obračunavati od zarade radnika s obzirom da se status, pravni preduzetnika u tom slučaju svodi na zaposleno lice, dakle preduzetniku je to plata po radu, plata za njegov uloženi rad. Osim te plate preduzetnik ima i platu od kapitala, dakle to bi bila dobit koja se podiže na kraju godine.
Po meni računica je sledeća:
25000 neto zarade se dobija od osnovice bruto zarade 34060 dinara. Na tu bruto osnovicu računaš porez i doprinose. Poresko umanjenje iznosi 11242 dinara u ovom trenutku, dakle osnovica za porez je 22818, a iznos 10% poreza na zaradu je 2282. Doprinosi PIO 4428+3747=8175, zdravstvo 2095+2095=4190, nezaposlenost 255+255=510, ukupno doprinosa 12875 dinara. Ukupno dadžbina imaš 2282+12875=15157, što ti na kraju daje ukupan trošak za platu 40157 dinara.
Ovaj sistem računanja koristi Poreska Uprava jer takav račun biva primljen na Eporezima i takva poreska prijava poreza po odbitku se smatra ispravnom. Ja ne znam šta da ti kažem jer agencija Saja i taj preduzetnički portal kažu drugačije, pa ti sam odluči koja je validna ilipitaj u Poreskoj upravi. U obavezi su da ti pomognu da prijaviš i platiš porez i ne smeju ti reći da tražiš knjigovođu ako porez plaćaš samo za sebe, član 24. zakona o Poreskom postupku i poreskoj administraciji. Ako imaš radnika onda oni nisu njihova briga već tvoja i inspekcije rada.

Preostali novac podižeš na kraju godine kada isplatiš 10% poreza na dobit. U tome i jeste novina, sada si izjednačen sa privrednim društvima, imaš pravo na akumulaciju pre svega koja neće biti opterećena doprinosima i koju možeš koristiti za proširenje poslovanja ili investicije, a naravno kompletnu dobit možeš i podići odluka je tvoja. E sad, plaća se samo 10% poreza na dobit ne postoji u zakonima nigde obaveza da platiš porez na podizanje dobiti, odnosno takav porez ne postoji. Kod privrednih društava postoji porez na podizanje dividende i oni kada podižu dividendu(to je njihova dobit) pored poreza na dobit koji su prethodno platili plaćaju i porez na podizanje dividende. Kod nas preduzetnika takav porez ne postoji. Mislim da je težnja da se se ljudi privole da pogase jednočlana privredna društva i pređu u preduzetništvo, a ne bi po mom mišljenju bilo loše da se ograniči veličina preduzetničke radnje na najviše 5 zaposlenih radnika uključujući i preduzetnika. Time bi se poboljšala naplata i povećala kontrola.
Imaj uvek u vidu da mi nismo SAD i da se kod nas zakoni menjaju češće od čarapa, prema tome do isteka ove godine mogu da donesu i zakon po kome će se plaćati porez na podizanje dobiti, ali on će sigurno biti manji od doprinosa, verovatno jednak porezu na podizanje dividende. Dok ga ne uvedu mi praktično uživamo tu beneficiju.
Ako izabereš ličnu zaradu preduzetnika, doprinose samo plaćaš na bruto iznos te zarade, ne na celokupnu dobit.

Tačno je većina će zaračunati minimalnu platu i platiti doprinose samo na nju. Vlast trenutna u Srbiji je veoma obrazovana, mislim na kolovođe, puna iskustva i više nego vešta, lukava ili politička. Prema tome ta ista vlast može mesec dana pre kraja godine doneti novu izmenu kojom će ti tražiti neki dodatni porez na tvoju dobit ili možda taksu. Ali u svakom slučaju koliko god da opterete to će biti manje nego što bi bio iznos doprinosa. E sad je to stvar taktike, ako uplatiš u PIO fond to ima nekog smisla, jer će ti se od toga kasnije isplaćivati penzija. Kada platiš na primer porez na podizanje dividende ti od njega nemaš kasnije ništa. U tome gledaš razliku, a cilj je da napraviš takvu računicu po kojoj će te država najmanje pokrasti. Oni znaju da će svi krenuti na minimalac i toga su svesni, ali očekuju da konačno navataju ko sve šta gde i kako radi, jer taj minimalac je manji od paušala. S druge strane eto lepog načina da paušalci odustanu od paušala, a ako ne odustanu onda im se taj paušal debelo isplati, pa će to vlast imati narednih godina u vidu, odnosno već sada su podigli na primer petu grupu paušala na 120%. Država smatra da joj se ne uplaćuje onoliko koliko joj pripada i zato postoji težnja da se to nekako reši. Tako da se dovijaju. Ali opet ovo sa ličnom zaradom preduzetnika je pravedna stvar. Drugo i to što su konačno pristali da priznaju u troškove preduzetnicima doprinose je konačno raskrštavanje sa komunizmom koji je imao jedini cilj uništenje kapitalista bili oni mali ili veliki.

Još jedna napomena, ti imaš pravo napisati Molbu svom poreskom inspektoru kancelarijske kontrole u svojoj filijali u kojoj ćeš ga zamoliti da ti odobri da podigneš dobit pre kraja godine, ali za uzvrat moraš ponuditi da pre podizanja uplatiš 10% poreza na dobit bez obzira na akontacije koje uplaćuješ mesečno. Znači van toga ti i dlaje uplaćuješ akontacije. Takva stvar se u principu odobrava ako poreski inspektor ima poverenja u tebe, Mada s druge strane država odmah dobija ono što bi dobila tek u Januaru, plus ima sve akontacije. To jeste skuplja varijanta podizanja dobiti, ali sve što uplatiš više na ime poreza na dobit na kraju godine možeš podići ili ostaviti za naredni period i akontacije. Taj novac neće nestati, već smao onaj koji se odnosi na dobit.
[ pctel @ 30.03.2014. 21:31 ] @
Citat:
cipservis: Preostali novac podižeš na kraju godine kada isplatiš 10% poreza na dobit. U tome i jeste novina, sada si izjednačen sa privrednim društvima, imaš pravo na akumulaciju pre svega koja neće biti opterećena doprinosima i koju možeš koristiti za proširenje poslovanja ili investicije, a naravno kompletnu dobit možeš i podići odluka je tvoja. E sad, plaća se samo 10% poreza na dobit ne postoji u zakonima nigde obaveza da platiš porez na podizanje dobiti...

...ali za uzvrat moraš ponuditi da pre podizanja uplatiš 10% poreza na dobit bez obzira na akontacije koje uplaćuješ mesečno....

Vise puta je na ovoj temi pomenuto da je porez na dobit 10%. Po zakonu o porezu na dobit, stopa poreza na dobit je 15%. To stvara zabunu o cemu se ovde zapravo radi - da li je u pitanju greska, ili za preduzetnike vazi specijalna niza stopa, ili u stvari govorimo o nekom sasvim drugom porezu?

Do zabune ustvari dolazi jer preduzetnici ne placaju porez na dobit od 15% u smislu zakona o porezu na dobit, vec placaju onih 10% koji osnivaci privrednih drustava placaju pri podizanju dobiti, a to je definisano clanom 33. zakona o porezu na dohodak gradjana.


[Ovu poruku je menjao pctel dana 30.03.2014. u 22:50 GMT+1]
[ cipservis @ 30.03.2014. 21:58 ] @
Citat:
pctel: Vise puta je na ovoj temi pomenuto da je porez na dobit 10%. Po zakonu o porezu na dobit, stopa poreza na dobit je 15%. Moze li neko da razjasni o cemu se ovde radi - da li je u pitanju greska, ili za preduzetnike vazi specijalna niza stopa, ili u stvari govorimo o nekom sasvim drugom porezu?


Porez na dobit prema Zakonu o porezu na dobit pravnih lica
Član 39

Stopa poreza na dobit pravnih lica je proporcionalna i jednoobrazna.

Stopa poreza na dobit pravnih lica iznosi 15%.


Porez na prihod(dobit) od samostalne delatnosti prema Zakonu o porezu na dohodak

Poreska stopa

Član 38.

Stopa poreza na prihode od samostalne delatnosti iznosi 10%.


Znači 15% je za pravna lica, a 10% za preduzetnike.

Do zbunjivanja dolazi zbog sinonima, naime dobit je sinonim za prihod u smislu poreza i oporezivanja iako uopšte nemaju isto značenje. Naime dobit je razlika između prihoda i rashoda. Ne umem da objansim šta je autor hteo da kaže, u biti preduzetnici se oporezuju ili paušalno ili vode knjige. Kod paušalaca se ne priznaju rashodi, pa je možda zbog toga povučena paralela. Međutim ni to baš nije najtačnije jer poreski inspektor, bar je meni tako objasnila inspektorka ne uzima zdravo za gotovo čitav prihod, već ima neke zamišljene rashode za koje umanjuje taj prihod. Odnosno ja sma pitao šta ako imam tri miliona prihoda, hoće li se paušal obračunati po toj cifri. Usledio je odgovor da neće po toj cifri već će ona proceniti koliko tu postoji troškova, odnosno rashoda. Na primer ako si moler, pekar ili nešto slično i proizvodiš nešto, ti koristiš neki materijal, e sad taj materijal naplaćuješ kroz svoj rad, međutim isti si i kupio, tako da se on ipak ne može računati kao prihod. Smuti pa prospi. Događa se na primer da poreski inspektor kod odobravanja paušala gleda samo prihode i pazi da ne pređu granicu od 6 miliona, međutim jasno piše da se posmatra promet. Promet je zbir prihoda i rashoda. E sad to što se paušalcima ne priznaju rashodi, ne znači i da ih nema, posebno kada ti kaže priču da neke rashode ipak uzima u obzir kod razrezivanja. Tako da neki inspektori gledaju samo prihod, dok drugi gledaju promet sa tekućeg računa, dakle zbir prihoda i rashoda. Ovo drugo je pravilno po zakonu.
[ pctel @ 30.03.2014. 22:03 ] @
Citat:
cipservis:Obračun doprinosa kod radnika se vrši tako što se deo tih doprinosa plaća iz njegove bruto zarade, a drugi deo plaća poslodovac. Nema logike da bi se lična zarada preduzetnika smela drugačije obračunavati od zarade radnika s obzirom da se status, pravni preduzetnika u tom slučaju svodi na zaposleno lice...

Doprinosi zaposlenih su definisani clanom 44 stav 2 zakona o doprinosima, a doprinosi preduzetnika clanom 44 stav 1. Kod preduzetnika nema posebnog obracunavanja na teret zaposlenog i na teret poslodavca, vec se placa 10% porez, 24% PIO, 12.3% zdravstveno i 1.5% nezaposlenost, sve naravno na bruto zaradu.

Citat:
I veoma važno, šta se onda dešava sa preostalim novcem sa računa na kraju godine (pošto sam shvatio da sem plate ne mogu ništa da podižem tokom poslovne godine).


Pored zarade, preduzetnik moze da podize i dnevnice za sluzbena putovanja (neoporezivo oko 2.000 din u zemlji, za inostranstvo postoji tabela zavisno od drzave) i troskove smestaja na sluzbenim putovanjima. Ja naprimer mnogo putujem i svako mi je putovanje vezano za posao (ako nista drugo idem da izvidim sta i kako rade meni slicni u drugom gradu/drzavi), o cemu uredno popunjavam putne naloge i podizem dnevnice.
[ cipservis @ 30.03.2014. 22:15 ] @




VI. STOPE DOPRINOSA

Član 44.

Stope po kojima se obračunavaju i plaćaju doprinosi jesu:

1) za obavezno penzijsko i invalidsko osiguranje - 24%;

2) za obavezno zdravstveno osiguranje - 12,3%;

3) za osiguranje za slučaj nezaposlenosti - 1,5%.

Kada se doprinosi plaćaju istovremeno iz osnovice i na osnovicu, obračun doprinosa vrši se po sledećim stopama:

1) za obavezno penzijsko i invalidsko osiguranje - 13% za lica iz člana 7. stav 1. tač. 1) do 5) ovog zakona, a 11% za poslodavca, odnosno drugog isplatioca prihoda licima iz člana 7. stav 1. tač. 1) do 5) ovog zakona;

2) za obavezno zdravstveno osiguranje - 6,15%;

3) za osiguranje za slučaj nezaposlenosti - 0,75%.



Nigde ne piše ni preduzetnik, ni zaposleni radnik. E sad, kada se isplaćuje lična zarada preduzetnika preduzetnik mora da se zaposli u svojoj radnji i time dobija status zaposlenog lica, po ugledu na osnivača privrednog društva koji se u istom zapošljava i ima platu koja se obračunava kao i svakom drugom zaposlenom radniku.
Ja ne znam da negde piše da se lična zarada preduzetnika ne obračunava iz osnovice i na osnovicu. Inače to ne bi bio ravnopravan položaj ako bi bilo tako, jednostavno preduzetnik je radnik u svojoj preduzetničkoj radnji.
[ pctel @ 30.03.2014. 23:12 ] @
Citat:
cipservis: Nigde ne piše ni preduzetnik, ni zaposleni radnik. E sad, kada se isplaćuje lična zarada preduzetnika preduzetnik mora da se zaposli u svojoj radnji i time dobija status zaposlenog lica, po ugledu na osnivača privrednog društva koji se u istom zapošljava i ima platu

To jedino ako je nesto menjano zbog ove objedinjene naplate. Ja nisam nista jos radio po tom novom nacinu. Do sada se za zaradu preduzetnika popunjavala specijalna poreska prijava PP-OD-P a i obrascu PP-OPJ postoji polje "licna zarada preduzetnika".
[ pctel @ 30.03.2014. 23:17 ] @
Citat:
cipservis:
Kada se doprinosi plaćaju istovremeno iz osnovice i na osnovicu, obračun doprinosa vrši se po sledećim stopama:

1) za obavezno penzijsko i invalidsko osiguranje - 13% za lica iz člana 7. stav 1. tač. 1) do 5) ovog zakona, a 11% za poslodavca, odnosno drugog isplatioca prihoda licima iz člana 7. stav 1. tač. 1) do 5) ovog zakona;


Pise da se ovako placa za 1-5 koji su specijalni slucaj, a preduzetnici su pod 6 i za njih se placa kako se inace placa:

Član 7.

Obveznici doprinosa za penzijsko i invalidsko osiguranje su osiguranici, u skladu sa zakonom koji uređuje sistem obaveznog penzijskog i invalidskog osiguranja, i to:

1) zaposleni;

2) izabrana, imenovana i postavljena lica koja ostvaruju razliku zarade, odnosno plate;

3) lica koja obavljaju privremene i povremene poslove po ugovoru zaključenom neposredno sa poslodavcem, odnosno preko zadruge osim lica do navršenih 26 godina života ako su na školovanju;

4) lica koja ostvaruju naknadu zarade po zakonu koji uređuje finansijsku podršku porodici sa decom;

5) lica koja ostvaruju naknadu zarade po zakonu koji uređuje obavezno zdravstveno osiguranje;

6) preduzetnici;

7) osnivači, odnosno članovi privrednog društva;

8) poljoprivrednici;

9) lica koja ostvaruju ugovorenu naknadu;

10) samostalni umetnici;

11) sveštenici i verski službenici;

12) lica koja ostvaruju novčanu naknadu po zakonu koji uređuje zapošljavanje i osiguranje za slučaj nezaposlenosti;

13) domaći državljani zaposleni u inostranstvu;

14) lica uključena u obavezno osiguranje, u skladu sa zakonom;

15) drugi osiguranici, u skladu sa zakonom koji uređuje sistem obaveznog penzijskog i invalidskog osiguranja.

Obveznici doprinosa na osnovicu, za osiguranike iz stava 1. tač. 1) do 5) ovog člana su i poslodavci, odnosno drugi isplatioci prihoda na istu osnovicu kao i osiguranici, a po stopi propisanoj ovim zakonom.
[ cipservis @ 31.03.2014. 01:48 ] @
Vidi, postoje preduzetnici i osnivači privrednih društava. I jedni i drugi mogu imati i status zaposlenog u svojoj firmi ako se sami za to odluče. To znači da moraju imati ugovor o radu. E sad taj ugovor o radu je malo diskutabilan kod preduzetnika, ali znaću sve 01.04. kada budem predavao M-4/SP obrazac u penzionom, znači da li će mi ga tražiti ili neće.
Znači kada imaju status zaposlenog prelaze u zaposlene pod 1, kada nemaju ostaju pod 6 i 7.
Preduzetnik koji ne isplaćuje ličnu zaradu stvarno ima taj obračun koji ti tvrdiš, ali on nema porez na zaradu jer nema zaradu. Isto važi i za osnivača koji nije zaposlen u svom privrednom društvu.
I to ćemo videti za dan ili dva samo da mi se nakupi love na računu za isplatu plate, doprinose sam izmirio. Ako mi banka isplati sve što tražim onda je moj obračun dobar, ako nije dobar odbiće da mi isplati jer bih u tom slučaju zahtevao više novca nego što sam uplatio doprinosa. E sad ako tu sitnicu nisu implementirali da se kontroliše cifra neto isplate... onda su carevi...

Što se prijava tiče, sve vreme se prijavljivanje lične zarade preduzetnika vodi odvojeno, ima svoj formular ili rubriku, isto je i sa osnivačima privrednih društava koliko mi je poznato, ali to nije isto što i obračun. Postoji još jedna sitnica da li se na minimalnu ličnu zaradu preduzetnika isplaćuju minuli rad, regres i topli obrok. S obzirom da je lična zarada preduzetnika određena zakonom o porezu na dohodak ne bi trebalo da se obračunavaju. S druge strane, bar je tako bilo u komunizmu, minimalac nema nikakvih dodataka, zvao se "ravnilovka", svima jednako tj. minimalno. Tako bi i sada trebalo da bude i to bi značilo da se na minimalac ne obračunavaju topli obrok, regres i minuli rad. Opet ugovorom o radu tj. Zakonom o radu isti su zagarantovani radniku, pa je koliko sam ja čuo inspekcija rada tražila da se obračunavaju, ali ja sam to čuo kao priču nisam čuo od inspekcije rada, tako da je možda to neko sam tako zamislio i počeo da sprovodi i širi priču.
U biti većina ide na ispunjavanje forme, znači stavi regres 100 dinara, topli obrok 10 dinara dnevno i tako obračuna. Međutim ne možeš nekome dati krem bananicu za topli obrok, već to mora biti neki oblik ručka. Kada je regres u pitanju, on na godišnjem nivou treba da iznosi jednu platu otprilike, a sigurno je da plata nije 1200 dinara. I tako sada po knjigovođama ljudi isplaćuju radnicima po 10 dinara toplog obroka dok se oni ne dosete i ne tuže poslodavca i zatraže visinu koju imaju zaposleni u državnim ustanovama, jer tako nešto im garantuje zakon o radu. Posle se neko pita što privatnici ne zapošljavaju ili drže radnike na crno... Ja lepo rekoh da su radnici prezaštićeni.

Druga stvar na koju ti skrećem pažnju, minimalna bruto osnovica za preduzetnike je u ovom trenutku 22282, ako bi to bio bruto za obračun po odbitku, na kraju bi ti ostao neto od 12756 što je nemoguće jer tolika je negde minimalna penzija, a da ne govorimo da je neto minimalna zarada 115 dinara po satu.
Kako je meni rečeno u PU treba da isplatim najmanje broj radnih sati dakle 40 nedeljno umnoženo sa 115 dinara, a sve na mesečnom nivou. Samo ukoliko ništa ne isplaćujem, dakle nemam novca za isplatu neto plate mogu da obračunam doprinose na tu minimalnu osnovicu.

Sigurno će biti neko posle 15.04. ko neće prijaviti zaradu, pa će njemu odrezati PU doprinose po toj minimalnoj osnovici. E ostaje nam da se pomolimo da takav neko naiđe ovde pa da nam napiše kolike iznose su mu obračunali. Ja kažem da će obračunavati iz osnovice i na osnovicu.
[ S A J A @ 31.03.2014. 16:12 ] @
Preduzetnici se ne zapošljavaju u svojoj preduzetničkoj firmi. Nema ugovora o radu, sve je isto kao i ranije stim što je uveden novi način obračuna "plate" za njih koji je nazvan Lična Zarada Preduzetnika. Taj obračun je vrlo sličan obračunu kod zaposlenih radnika, procenti su isti samo nije ista osnovica. Kod standardnih plata se porez i doprinosi računaju na "bruto zaradu" pa se onda jedan deo dodaje a drugi već sadrži u toj bruto zaradi. Kod lične zarade preduzetnika sve ide na jednu osnovicu pa su samim tim i cifre drugačije.

Evo primera za radnike i preduzetnike, kao polaznu osnovu sam uzeo da je neto isti:

Preduzetnik:
ZARADA PREDUZETNIKA: 45.739,08
Osnovica za obračun doprinosa: 45.739,08
Osnovica za obračun poreza: 34.497,08
Porez: 3.449,71
PIO: 10.977,38
Zdravstveno: 5.625,90
Zapošljavanje: 686,08
NETO ZARADA: 25.000,00


Zaposleni radnik:
BRUTO ZARADA ZAPOSLENOG: 34.059,63
POREZI I DOPRINOSI NA TERET ZAPOSLENOG: 9.059,63
Porez: 2.281,76
PIO: 4.427,75
Zdravstveno: 2.094,67
Zapošljavanje: 255,45
POREZI I DOPRINOSI NA TERET POSLODAVCA: 6.096,68
PIO na teret poslodovca: 3.746,56
Zdravstveno na teret poslodavca: 2.094,67
Zapošljavanje na teret poslodavca: 255,45
NETO: 25.000,00
SREDSTVA ZA ISPLATU: 40.156,31


Dakle za isti neto, preduzetnik će platiti više na ime poreza i doprinosa.

[ cipservis @ 31.03.2014. 19:20 ] @
USTAV REPUBLIKE SRBIJE





Pravo na rad

Član 60

Jemči se pravo na rad, u skladu sa zakonom.

Svako ima pravo na slobodan izbor rada.

Svima su, pod jednakim uslovima, dostupna sva radna mesta.

Svako ima pravo na poštovanje dostojanstva svoje ličnosti na radu, bezbedne i zdrave uslove rada, potrebnu zaštitu na radu, ograničeno radno vreme, dnevni i nedeljni odmor, plaćeni godišnji odmor, pravičnu naknadu za rad i na pravnu zaštitu za slučaj prestanka radnog odnosa. Niko se tih prava ne može odreći.

Ženama, omladini i invalidima omogućuju se posebna zaštita na radu i posebni uslovi rada, u skladu sa zakonom.





2. Javne finansije

Porezi i drugi prihodi

Član 91

Sredstva iz kojih se finansiraju nadležnosti Republike Srbije, autonomnih pokrajina i jedinica lokalne samouprave obezbeđuju se iz poreza i drugih prihoda utvrđenih zakonom.

Obaveza plaćanja poreza i drugih dažbina je opšta i zasniva se na ekonomskoj moći obveznika.





USTAVNOST I ZAKONITOST

Hijerarhija domaćih i međunarodnih opštih pravnih akata

Član 194

Pravni poredak Republike Srbije je jedinstven.

Ustav je najviši pravni akt Republike Srbije.

Svi zakoni i drugi opšti akti doneti u Republici Srbiji moraju biti saglasni sa Ustavom.

Potvrđeni međunarodni ugovori i opšteprihvaćena pravila međunarodnog prava deo su pravnog poretka Republike Srbije. Potvrđeni međunarodni ugovori ne smeju biti u suprotnosti sa Ustavom.

Zakoni i drugi opšti akti doneti u Republici Srbiji ne smeju biti u suprotnosti sa potvrđenim međunarodnim ugovorima i opšteprihvaćenim pravilima međunarodnog prava.


Zakonitost uprave

Član 198

Pojedinačni akti i radnje državnih organa, organizacija kojima su poverena javna ovlašćenja, organa autonomnih pokrajina i jedinica lokalne samouprave, moraju biti zasnovani na zakonu.

Zakonitost konačnih pojedinačnih akata kojima se odlučuje o pravu, obavezi ili na zakonu zasnovanom interesu podleže preispitivanju pred sudom u upravnom sporu, ako u određenom slučaju zakonom nije predviđena drugačija sudska zaštita.
Jezik postupka

Član 199

Svako ima pravo da koristi svoj jezik u postupku pred sudom, drugim državnim organom ili organizacijom koja vrši javna ovlašćenja, kada se rešava o njegovom pravu ili obavezi.

Neznanje jezika na kome se postupak vodi ne sme biti smetnja za ostvarivanje i zaštitu ljudskih i manjinskih prava.





Nepovredivost stana

Član 40

Stan je nepovrediv.

Niko ne može bez pismene odluke suda ući u tuđi stan ili druge prostorije protiv volje njihovog držaoca, niti u njima vršiti pretres. Držalac stana i druge prostorije ima pravo da sam ili preko svoga zastupnika i uz još dva punoletna svedoka prisustvuje pretresanju. Ako držalac stana ili njegov zastupnik nisu prisutni, pretresanje je dopušteno u prisustvu dva punoletna svedoka.

Bez odluke suda, ulazak u tuđi stan ili druge prostorije, izuzetno i pretresanje bez prisustva svedoka, dozvoljeni su ako je to neophodno radi neposrednog lišenja slobode učinioca krivičnog dela ili otklanjanja neposredne i ozbiljne opasnosti za ljude ili imovinu, na način predviđen zakonom.

Tajnost pisama i drugih sredstava opštenja

Član 41

Tajnost pisama i drugih sredstava komuniciranja je nepovrediva.

Odstupanja su dozvoljena samo na određeno vreme i na osnovu odluke suda, ako su neophodna radi vođenja krivičnog postupka ili zaštite bezbednosti Republike Srbije, na način predviđen zakonom.

Zaštita podataka o ličnosti

Član 42

Zajemčena je zaštita podataka o ličnosti.

Prikupljanje, držanje, obrada i korišćenje podataka o ličnosti uređuju se zakonom.

Zabranjena je i kažnjiva upotreba podataka o ličnosti izvan svrhe za koju su prikupljeni, u skladu sa zakonom, osim za potrebe vođenja krivičnog postupka ili zaštite bezbednosti Republike Srbije, na način predviđen zakonom.

Svako ima pravo da bude obavešten o prikupljenim podacima o svojoj ličnosti, u skladu sa zakonom, i pravo na sudsku zaštitu zbog njihove zloupotrebe.


[ cipservis @ 31.03.2014. 19:28 ] @
Citat:
S A J A

Dakle za isti neto, preduzetnik će platiti više na ime poreza i doprinosa.



Citat:
cipservis: USTAV REPUBLIKE SRBIJE



Pravo na rad

Član 60

Svima su, pod jednakim uslovima, dostupna sva radna mesta.

Svako ima pravo na poštovanje dostojanstva svoje ličnosti na radu...



Porezi i drugi prihodi

Član 91


Obaveza plaćanja poreza i drugih dažbina je opšta i zasniva se na ekonomskoj moći obveznika.





Izgleda da je ekonomska moć zaposlenog i preduzetnika(samozapošljavanje, nije pravno lice već fizičko koje obavlja delatnost) različita, a primaju istu visinu neto zarade...
Ne čini mi se da se samozapošljenom i zapošljenom priznaju jednaki uslovi u smislu dostupnosti istog radnog mesta.
Različita naplata poreza i doprinosa jeste udar na dostojanstvo ličnosti fizičkog lica koje obavlja delatnost,odnosno građanina. A građanin je i zaposleni radnik.
[ pctel @ 31.03.2014. 20:03 ] @
Citat:
cipservis:
Tako da neki inspektori gledaju samo prihod, dok drugi gledaju promet sa tekućeg računa, dakle zbir prihoda i rashoda. Ovo drugo je pravilno po zakonu.

Po kom zakonu, gde to tako pise?
Promet je jednak zbiru uplata i isplata jedino kod banke i menjacnice, zato sto kad ti uplatis nekom 1.000 din na salteru, a neko drugi posle tebe podigne 1.000 din, banka je ostvarila promet od 2.000 din. Upravo zbog te profesionalne deformacije kada odes u banku i trazis zbir prometa po tvom racunu, salterski radnik ce vrlo cesto zaboraviti da ti nisi banka i obracunati ti upravo onako kako obracunava kad pravi izvestaj svom direktoru filijale.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 31.03.2014. u 21:20 GMT+1]
[ Dexic @ 31.03.2014. 20:26 ] @
Zar nije to podizanje dividenda, za koju je sada 15%?
[ gosha @ 31.03.2014. 22:42 ] @
Citat:
cipservis
U biti većina ide na ispunjavanje forme, znači stavi regres 100 dinara, topli obrok 10 dinara dnevno i tako obračuna. Međutim ne možeš nekome dati krem bananicu za topli obrok, već to mora biti neki oblik ručka. Kada je regres u pitanju, on na godišnjem nivou treba da iznosi jednu platu otprilike, a sigurno je da plata nije 1200 dinara. I tako sada po knjigovođama ljudi isplaćuju radnicima po 10 dinara toplog obroka dok se oni ne dosete i ne tuže poslodavca i zatraže visinu koju imaju zaposleni u državnim ustanovama, jer tako nešto im garantuje zakon o radu. Posle se neko pita što privatnici ne zapošljavaju ili drže radnike na crno... Ja lepo rekoh da su radnici prezaštićeni.


?????????????????????
Bajke.

Poz. Goran
[ cipservis @ 01.04.2014. 02:00 ] @
Uspeo sam da pronađem odakle Vam taj način obračuna lične zarade preduzetnika.
Ovo je odgovor od strane Poreske Uprave sa njihovog sajta.
Međutim nema neke logike da oni ovde u ovom odgovoru navode član 44 stav 2. ako se on ne odnosi na materiju, tj. ako se na taj način ne obračunavaju doprinosi za ličnu zaradu preduzetnika. Čak šta više ovde se ne pominju stavovi već se stvar svodi na pojam odredbe. E sad pctel lepo kaže ono što piše u stavu 2. da se odnosi na stavke 1 do 5, a da su preduzetnici stavka 6. Međutim koliko je meni poznato osnivač privrednog društva ukoliko želi platu mora zasnovati radni odnos u tom privrednom društvu, dakle mora imati ugovor o radu. Slično bi moralo biti i sa preduzetnikom odnosno i on bi morao zasnovati radni odnos u svojoj radnji. Opet Zakon o radu ne poznaje radni odnos preduzetnika jer je sprečena njegova izmena od starne sindikata. I tu je vakum.
Konkretno danas predajem u PIO fondu ono što inače predaju osnivači privrednih društava i za šta im je potrebno da prilože ugovor o radu. Videćemo šta će meni reći da li mi treba po njima ili ne treba ugovor o radu.

Što se tiče obračuna koji je navela agencija SAJA ja ću odštampati obe varijante i odneti ih za koji dan kada mi bude zgodno u filijalu Voždovac i tražiti da se odluče koja varijanta je za njih prava. U biti po ovome, lična zarada preduzetnika može biti manja od minimalca (a meni je prošlog leta rečeno u filijali Voždovac da mora biti bar jednaka minimalcu zaposlenih što je značilo da se na taj način i obračunava, osim ako se uopšte ne isplaćuje onda se plaća prema minimalnoj osnovici).
Zašto preduzetnik u elektronskoj prijavi stavlja svoj broj radnih sati mi je jasno, da bi se znalo koliki deo oslobođenja od 11242 dinara može iskoristiti. Međutim ako ima puno radno vreme od 40 sati nedeljno onda ima i radni odnos jer je isto propisano Zakonom o radu. A radni odnos je jedino propisan Zakonom o radu i za zasnivanje radnog odnosa se mora napraviti ugovor o radu, a ukoliko ga nema smatra se da su njegovi članovi identični odredbama Zakona o radu, odnosno da postoji.

Sa tačke gledišta Ustava takav dvojaki obračun nije ustavan, pa ukoliko se sve to potvrdi ja ću se elektronskim putem obratiti Ombudsmanu sa tim problemom da vidimo da li smo pravno u pravu ili nismo.

Citat:

46. Na koji način preduzetnici koji su se opredeli na isplatu lične zarade, obračunava i plaća poreze i doprinose i koje obrasce podnosi?

Prema odredbi člana 13 .stav -3.Zakona o porezu na dohodak građana ((Sl. glasnik RS br. 24/01 , 80/02...47/13 ) . Zaradom,u smislu ovog zakona, smatra se i isplaćena lična zarada preduzetnika utvrđena u skladu sa ovim zakonom.

Članom 37a . stav 1 i 2. Zakona, propisano je da se preduzetnicima u rashode u poreskom bilansu priznaju: 1) isplaćena lična zarada preduzetnika; 2) troškovi službenog putovanja do iznosa iz člana 18. stav 1. tač. 2) do 4) ovog zakona. Pod isplaćenom ličnom zaradom preduzetnika u smislu ovog zakona smatra se novčani iznos koji preduzetnik isplati i evidentira u poslovnim knjigama kao svoje mesečno lično primanje uvećan za pripadajuće obaveze iz zarade.

Članom 68. Zakon o izmenama i dopunama Zakona o porezu na dohodak građana ("Sl. gl.RS", br. 47/13) odredbe ovog zakona koje uređuju utvrđivanje poreza samooporezivanjem primenjivaće se od 1. januara 2014. godine.

Izuzetno od stava 1. ovog člana od 1. jula 2013. godine utvrđivanje poreza samooporezivanjem može da primeni obveznik koji porez plaća na stvarni prihod od samostalne delatnosti koji se opredeli da počev od 1. jula 2013. godine isplaćuje ličnu zaradu kao svoje mesečno lično primanje iz člana 22. stav 2. ovog zakona i o tome do 1. jula 2013. godine pisanim putem obavesti nadležni poreski organ.

Prema odredbi člana 44. Zakona o doprinosima za obavezno socijalno osiguranje (Sl. glasnik RS br. 84/04 , ...47/13 ) stope po kojima se obračunavaju i plaćaju doprinosi jesu:1) za obavezno penzijsko i invalidsko osiguranje - 24%; 2) za obavezno zdravstveno osiguranje - 12,3%;3) za osiguranje za slučaj nezaposlenosti - 1,5%.

Kada se doprinosi plaćaju istovremeno iz osnovice i na osnovicu, obračun doprinosa vrši se po sledećim stopama: 1) za obavezno penzijsko i invalidsko osiguranje - 13% za lica iz člana 7. stav 1. tač. 1) do 5) ovog zakona, a 11% za poslodavca, odnosno drugog isplatioca prihoda licima iz člana 7. stav 1. tač. 1) do 5) ovog zakona;2) za obavezno zdravstveno osiguranje - 6,15%; 3) za osiguranje za slučaj nezaposlenosti - 0,75%.

Odredbom člana 52a Zakona o doprinosima za obavezno socijalno osiguranje (Sl. glasnik RS br. 84/04 , ...47/13 ) propisano je da preduzetnik, odnosno poljoprivrednik iz člana 27. stav 1. ovog zakona, koji ostvaruje ličnu zaradu u smislu zakona koji uređuje porez na dohodak građana, je dužan da sam obračuna i plati doprinose na isplaćenu zaradu po stopama iz člana 44. stav 1. ovog zakona, na način na koji je to propisano za plaćanje poreza na zaradu, po zakonu koji uređuje porez na dohodak građana.

Preduzetnici koji su se opredeli na isplatu lične zarade, obračunava i plaća poreze i doprinose u skladu sa navedenim odredbama Zakona.

Obračun doprinosa iskazuju na novopropisanom Obrascu PP OD-P, a obračun poreza na ličnu zaradu na izmenjenom Obrascu PP OPJ.
[ cipservis @ 01.04.2014. 11:58 ] @
Ovako, preduzetnici koji isplaćuju ličnu zaradu jesu u obavezi PIO fondu do 30.04.2014. godine dostaviti popunjen obrazac M4/SP.
Popunjivi elektronski obrazac M4/SP možete preuzeti ovde.
Uz ovaj obrazac predajete i specifikaciju koju takođe za elektronsko popunjavanje možete preuzeti ovde.
Pored toga trebate imati sa sobom:
Rešenje APR-a sa svim relevantnim izmenama
Obračune koje je overila PU (OD-P obrasci)
Izvod iz banke (dovoljan je dnevni izvod koji dobijete elektronski od banke i na kome se vidi uplata za PIO) za svaki mesec obračuna tj. naplate
Potvrdu o podnetim prijavama.odjavama (M ili M-3A)

Na sajtu PIO fonda stoji i ugovor o radu, međutim kada sam predavao rečeno mi je da sam već prijavljen na osiguranje i da nije potreban ugovor o radu.
S obzirom da svaki registrovani preduzetnik biva prijavljen od strane APR-a odmah po registraciji ne postoji uopšte potreba za ugovorom o radu.
Inače ovaj obrazac se predaje svake godine do 30.04. za prethodnu godinu.




Što se tiče obračuna lične zarade preduzetnika.
Odneo sam u filijalu Voždovac obračune koje je ovde izvela agencija SAJA i pitao koji je od ta dva obračuna validan za ličnu zaradu preduzetnika.
Prvi odgovor je bio da obračunavam isto kao i za radnika...
S obzirom da sam dosadno i temeljno uporan, i da postoji argumentacija za suprotno tražio sam detaljno objašnjenje i tumačenje onog odgovora objavljenog od strane kontakt centra na sajtu PU.
E, onda je inspektorka ipak okrenula prijateljicu knjigovođu... nakon par minuta mozganja odlučile su se za opciju koju je ovde navela agencija SAJA.
Dakle zaključak je da se obračunava tako, a ne kao za platu radnika (na osnovicu i iz osnovice).
S obzirom da se radi o mojoj inspektorki za mene je to sad merodavno bez obzira da li je tačno ili ne, jer u biti radi se kako oni kažu dok se to pravno ne ospori. Ono što ne valja jeste da obveznik kasnije ostane grbav i kriv ako oni pogreše... čast izuzecima.

Ostaje da se vidi šta je konkretno ekonomska moć obveznika, da li je to njegova neto ili njegova bruto zarada. Po logici stvari ekeonoska moć se ogleda u onome čime on realno raspolaže nakon isplate dadžbina. Bez obzira što se kod nas obračun vrši na bruto zaradu.
Ukoliko je u pitanju neto zarada ovaj obračun lične zarade preduzetnika je neustavan jer je u suprotnosti sa članom 91 stavom 2 Ustava R. Srbije. Ako se to potvrdi i tek kada se potvrdi neustavnost taj zakon odnosno obračun prestaje da važi.
To je sada posao za Ombudsmana i ja ću mu elektronskim putem kad stignem uputiti dopis.
[ . . . @ 04.04.2014. 00:48 ] @
Pozdrav! Ako paušalac koji pruža usluge postavi na sajt veći broj anketa (online ankete, upitnici i sl.) koje se odnose na usluge koje pruža ali i na neke sasvim druge zanimljive teme (tj. ankete bi mogle biti zabavni sadržaj na sajtu) - da li se to može protumačiti kao zalaženje u delatnost "Istraživanje tržišta i ispitivanje javnog mnjenja"? Rezultati anketa bi odmah bili vidljivi posetiocima tj. rezultati tih anketa se ne bi dalje prodavali.
[ cipservis @ 04.04.2014. 01:43 ] @
Citat:
. . .: Pozdrav! Ako paušalac koji pruža usluge postavi na sajt veći broj anketa (online ankete, upitnici i sl.) koje se odnose na usluge koje pruža ali i na neke sasvim druge zanimljive teme (tj. ankete bi mogle biti zabavni sadržaj na sajtu) - da li se to može protumačiti kao zalaženje u delatnost "Istraživanje tržišta i ispitivanje javnog mnjenja"? Rezultati anketa bi odmah bili vidljivi posetiocima tj. rezultati tih anketa se ne bi dalje prodavali.


Ako postaviš ankete koje su zabavni sadržaj na sajtu taj sajt ti postaje portal i zalaziš u tu delatnost. Mislim da se ta delatnost web portala ne nalazi na spisku oslobođenih od fisklane kase, ali proveri i to u svakom slučaju.
Istraživanje tržišta neograničeno možeš vršiti za sopstvene potrebe, znači na primer želiš da otvoriš još jedno izdvojeno poslovno mesto ili prostor i sada ispituješ da li ima zainteresovanih. Ili želiš da radiš putem neta pa anketama ispituješ da li ima tražnje za tim. Ja ti verujem da ti nećeš prodavati rezultate anketa, ali znaš kada tržišna inspekcija broji pazar u kasi i sad ti nađe više para oni ti ne veruju da je to bakšiš i d aljudi nisu hteli kusur, već ti kažu da ne izdaješ fisklane isečke. Tako ti se može dogoditi i sa tvojim anketama. Sve to zavisi od onoga ko te kontroliše i šta taj hoće ili neće.
Znači ukratko imaš pravo za sopstvene potrebe istraživati tržište i ispitivati javno mnjenje.
[ . . . @ 11.04.2014. 00:28 ] @
Novi zakon o porezu na imovinu važi od 1. januara 2014. god.

Da li je preduzetnik koji je paušalac i kojem je fizičko lice ustupilo poslovni prostor bio u obavezi da do kraja marta preda neku poresku prijavu za porez na imovinu?

Pročitao sam negde da obveznici koji vode poslovne knjige vrše samooporezivanje. Da li ovo važi i za paušalce koji ne vode poslovne knjige (već imaju samo obavezu da imaju KPO). Ako ovo važi i za preduzetnike paušalce koji nemaju svoju imovinu već koriste prostor koji im ustupi fizičko lice - šta su onda posledice? Da li se kazna može izbeći nekim naknadnim postupkom pošto je rok prošao a ako ne može kolika je kazna za preduzetnika paušalca, da li je manja nego na primer za doo ili za neko veliko preduzeće?
[ pctel @ 11.04.2014. 09:01 ] @
Citat:
. . .: Da li je preduzetnik koji je paušalac i kojem je fizičko lice ustupilo poslovni prostor bio u obavezi da do kraja marta preda neku poresku prijavu za porez na imovinu?

U kom smislu "ustupilo? Napravili ste ugovor o koriscenju, ili ugovor o poklonu sa kojim ste otisli u poresku upravu i izvrsili prenos vlasnistva? Vlasnik imovine je onaj koji je upisan u poreskoj upravi i on je obveznik poreza na imovinu.
[ . . . @ 11.04.2014. 09:26 ] @
Citat:
pctel: U kom smislu "ustupilo?


U smislu ugovora o korišćenju (ali u ugovoru je navedeno da je korišćenje bez plaćanja nadoknade).

Nejasno mi je na šta se odnosi promena zakona, ne mogu da pronadjem to i da protumačim, da li paušalac koji nema u vlasništvu ništa od imovine a ima ugovor o korišćenju jedne prostorije (ugovor sa fizičkim licem) sada ima obavezu da se prijavi da plaća porez na taj prostor (fizičko lice koje je vlasnik cele kuće u kojoj je ta prostorija, to fizičko lice već plaća porez na tu svoju imovinu pa samim tim i na tu prostoriju koja spada u njegovu imovinu). Ali me zbunjuje ovo što sam pronašao:

http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...u-za-sve-firme-od-pocetka-2014

da li je prekršaj ili nije ona gore navedena situacija, tj. da li je prekršaj za paušalca da se ne prijavi za plaćanje poreza na taj prostor tj. na imovinu koja nije njegova nego mu je taj prostor fizičko lice ustupilo na korišćenje, ovde ima i o nekoj visokoj kazni ali ne znam na šta se tačno sve odnosi to kažnjavanje:

http://www.b92.net/biz/vesti/s...03&dd=25&nav_id=828477
[ Dexic @ 11.04.2014. 14:54 ] @
Ovo je verovatno najbolji i jedini siguran savet koji mozete dobiti na nekom forumu:
Zaboravite na novine, vesti, TV i sve ostalo ako zelite zvanicnu informaciju, od koje vam zavise moguce kazne.

U prevodu, ne gledajte uopste sta pise u novinama, svasta se provuce tamo, ne vredi gubiti vreme jer ni 1% informacija nije tacan, kad je ekonomija u pitanju (sve je neka interpretacija nekog treceg lica, koju posle preoblici autor teksta, koji skroz unisti svu mogucu sustinu).


Kada predjemo preko toga - ako radnja nije vlasnik neke imovine, nema poreza na tu imovinu.
Jedini prekrsaj je ako u stvari ti fizickom licu, vlasniku prostorija, placas na neki nacin (ali to je bio poreski prekrsaj i ranije, nije nista novo).

Novina se samo odnosi na OSNOVICU, tj. vrednost na osnovu koje se utvrdjuje porez.
EDIT: U stvari, po novom zakonu, clan 4., i zvuci da je ovaj naslov (iz novina) u pravu - da je obveznik zakupac, a ne onaj ko izmajmljuje, tj. da pausalac jeste obveznik poreza na imovinu kada iznamljuje od fizickog lica prostor.

[Ovu poruku je menjao Dexic dana 11.04.2014. u 16:15 GMT+1]
[ S A J A @ 11.04.2014. 15:26 ] @
Kad fizičko lice zakupljuje stan da bi živelo u njemu, i to po ugovoru na roku duži od godinu dana ili na neodređeno vreme, onda je zakupac obveznik poreza na imovinu a ne vlasnik stana.

To ne važi kad se izdaje poslovni prostor za potrebe firme.

Firma koja zakupljuje poslovni prostor od fizičkog lica, treba da plaća porez na prihod koje ostvari to fizičko lice od zakupa. Pošto je to porez po odbitku, to je sada u sistemu objedinjene naplate (mora elektronski da se podnese poreska prijava), porez je 20% na zakupninu koja se umanjuje za 25%.



[ cipservis @ 11.04.2014. 19:45 ] @
Citat:
. . .: U smislu ugovora o korišćenju (ali u ugovoru je navedeno da je korišćenje bez plaćanja nadoknade).

Nejasno mi je na šta se odnosi promena zakona, ne mogu da pronadjem to i da protumačim, da li paušalac koji nema u vlasništvu ništa od imovine a ima ugovor o korišćenju jedne prostorije (ugovor sa fizičkim licem) sada ima obavezu da se prijavi da plaća porez na taj prostor (fizičko lice koje je vlasnik cele kuće u kojoj je ta prostorija, to fizičko lice već plaća porez na tu svoju imovinu pa samim tim i na tu prostoriju koja spada u njegovu imovinu). Ali me zbunjuje ovo što sam pronašao:

http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...u-za-sve-firme-od-pocetka-2014

da li je prekršaj ili nije ona gore navedena situacija, tj. da li je prekršaj za paušalca da se ne prijavi za plaćanje poreza na taj prostor tj. na imovinu koja nije njegova nego mu je taj prostor fizičko lice ustupilo na korišćenje, ovde ima i o nekoj visokoj kazni ali ne znam na šta se tačno sve odnosi to kažnjavanje:

http://www.b92.net/biz/vesti/s...03&dd=25&nav_id=828477


Ovo govorim hipotetički:
Ugovor o korišćenju bez naknade je lepa podloga za sivu ekonomiju ili naplatu ispod ruke, laički gledano. problem nastane onda kada je to istina, i kada neko stvarno nekom želi da pomogne i ustupi mu prostor na korišćenje praktično iz socijalnih motiva ili razloga.
Prilikom registracije u Poreskoj upravi svako mora podneti izjavu o sedištu firme ili o poslovnom prostoru ukoliko ga poseduje na neki od načina. Jedan od načina jeste da Vam neko fizičko lice ustupi poslovni prostor na korišćenje bez naknade i takva se izjava prilaže. To je potpuno moguće ostvariti.
Kako Uprava javnih prihoda(ona vrši naplatu poreza na imovinu) to tumači ne znam. Kao što rekoh hipotetički oni bi mogli da kažu to je sada poslovni prostor i da traže naplatu imovine kao za poslovni prostor što je mnogo viša tarifa nego kada je u pitanju stan za stanovanje. postoji i razlika između stana u kome se živi i stana u kome se ne živi, mada je bilo govora da će to biti ukinuto ali ne pratim te stvari pa ne znam da li je ukinuto.
Dakle postoji logika po kojoj bi država mogla da proceni kolika je tržišna vrednost tog izdavanja i da traži svojih kako je ovde već rečeno 20% uz 25% odbitka.
Da li je to tako ne znam, a to znaju u Upravi Javnih prihoda i u Poreskoj upravi.


Sad, o Vašim pitanjima, odnosno tom strahu od prekršaja. Nije ništa strašno, i zakonski postoji opcija samoprijavljivanja. Dakle dogodi se svakome da pogreši, pa se javi prigovor savesti i eto dođe i prijavi se. Država je blagonaklona prema tome, dakle platiće se ono što se trebalo platiti, eventualno uz kamatu za koju se obično zatraži otpis i taj otpis se odobri jer poreski obveznik načelno ima pravo da se dogovori sa Poreskom uravom(kome to uspe naravno).
Ovo je link za obrazac na sajtu PU za samoprijavljivanje: obrazac samoprijavljivanja
Međutim postavlja se pitanje koliko je poreskih obveznika u mogućnosti da shvati uopšte da su napravili prekršaj. Tih ljudi mi je najviše žao, koji ne bi počinili prekršaj ali iskreno nisu znali da greše, a imali su dobru nameru i želju.

Međutim Vi ste lepo pročitali da porez na imovinu obračunavaju samooporezivanjem plaćaju oni koji vode poslovne knjige. Istovremeno dobro znate da vi ne vodite poslovne knjige i da se zovete paušalac. Ali podržavam stav onoga ko je ovde napisao da novinama i ostalim medijima ne treba verovati, bar ne u potpunosti ili ostaviti mogućnost da ta informacija nije najpreciznija. Između ostalog ni meni lično ne treba verovati, već proveriti na adekvatnim mestima za to.
Adekvatno mesto jeste Uprava javnih prihoda.

Citat:
Ona je na konferenciji o reformi oporezivanja imovine u Srbije u organizaciji SKGO rekla da je obveznik svako ko je vlasnik ili ko koristi imovinu, ali da plaćanje poreza ne može biti osnov za sticanje imovine.

Ovo znači da se porez na imovinu mora platiti. Da obveznik može biti ili vlasnik imovine, ili njen korisnik. Međutim ja sumnjam na osnovu svog celokupnog života provedenog u Beogradu pod različitim vlastima i uređenjima, da iza ovoga stoji dvostruka naplata ili dvostruko oporezivanje koje će se eto događati nehotično. Naimeplatiće korisnik imovine za svojdeo, a onda će eto omaškom stići i rešenje vlasniku i to na celokupnu imovinu. Mislim kada neko uzme blanko ostavke iz Šešeljevog sefa, zašto bi ih ostavio u sefu bilo koga od obveznika? Zato što je to njegovo pravo, koje je naravno sam sebi dao... stara pesma.
Uglavnom u Vašem slučaju tumačeći gore napisano, porez na imovinu za taj prostor koj Vam je ustupljen treba da platite ili Vi ili vlasnik i taj odnos se mora regulisati u Upravi javnih prihoda(može lako da se dogodi da se nešto reguliše od toga i u Poreskoj upravi). Lično nemam imovinu osim stana u kome živim pa se ne bakćem sa tim stvarima.
Poslednja rečenica iz citata Vam kaže nešto što jeste veoma bitno, a to je da plaćanjem tog poreza na imovinu korisnik pravno ne stiče nikakava prava nad imovinom. Naime ukoliko na primer neko ne brine o svom zemljištu, nekoj livadi na primer 40 godina i ne pojavljuje se, ne plaća porez i slično, nakon tog perioda ukoliko neko dokaže da se brinuo o toj imovini ima pravo da je prisvoji. Čini mi se da su potrebna dva svedoka samo. Tako nešto, to treba pitati nekog advokata koji se bavi imovinsko-pravnim odnosima. Međutim oni ne daju besplatne savete ili odgovore, već odrape cifru i ništa ne čukaju kroz fiskalnu kasu jer eto težak im posao, a nemaju ni obrazovanja za razliku od nas običnih smrtnika.


Citat:

Ona je naglasila da je osnovni razlog za izmene Zakona o porezima na imovinu integrisanje naknade za korišćenje građevinskog zemljšta u porez na imovinu

E sad, svako ko otvori firmu, konkretno radnju u Vašem slučaju je u obavezi da se prijavi Upravi javnih prihoda da mu odreže naknadu za građevinsko zemljište i firmarinu(u ovom trenutku se ne plaća, ali se podnosi prijava). Te dadžbine se nazivaju komunalnim taksama. Gospođa je ovde rekla da se jedna od toh dadžbina integriše u porez na imovinu. Navela je donekle i šta je razlog tome, eto smanjenje birokratije i slično.
Međutim razlog je mnogo dublji. I stvar treba sagledati sa visine. Cilj je sledeći: podigli su nenormalno porez na imovinu i sada je on previsok, i računaju da će svako ko je dao u zakup nešto od svog prostora ipak shvatiti kako on za taj deo ne mora da plaća porez na imovinu i da će doći da to prijavi i time prijavi onoga kome je izdao prostor. To odmah povlači činjenicu da taj mora biti i registrovan privredni subjekt. Sa strane fizičkih lica, izdali ste stan i sada naravno možete da se oslobodite te dadžbine, ali morate da se prijavite upravi javnih prihoda, kada ste se prijavili tu, oni će izvestiti Poresku upravu da Vi imate prihod i od izdavanja, pa eto i tu obaveze da se prijavite. I mehanizam funkcioniše. Međutim ovo je zemlja Srbija, gde je narod uvek znao sa dukatima, i gde će se jednostavno podići cene zakupa za taj deo koliko država traži i malo preko toga čisto kajmaka radi.
U Vašem slučaju poenta je da ukoliko se radi o poslovnom prostoru registrovanom kao takvom u Upravi javnih prihoda porez će biti razrezan i to na ime vlasnika bez obzira da li on njega koristi ili ne. Čovek koji je Vama to dao na korišćenje bez naknade će morati da plati taj porez. pošto Vi živite u zemlji Srbiji, to znači da znate sa dukatima, pa kada već znate, znate i čiji je lik na njima i onda po Isusovoj zapovesti "Bogu božije, a caru carevo", a nije bitno ko će uloviti ribu, Vi ili Vaš dobročinitelj, jer tako je zapisano u Svetom pismu. Ukoliko je u pitanju stan, doći će porez na stan, koji će biti do 80% uvećan u odnosu na prošlu godinu, pa kao što rekoh nije bitno ko će dukat izvaditi iz ribe i dati ga caru, Vi ili Vaš dobročinitelj. Carevo će biti na broju u njegovim očima koje su nezasite uvek bile i ostale, jer to je odlika svakog cara.

Citat:

Bisić je dodala i da je izmena i dopunama zakona promenjen način na koji se utvrđuje osnovica poreza na imovinu na pravna lica.

- Do sada je ona bila utvrđena kao knjigovodstvena vrednost - ono što su firme u svojim knjigama imale kao sadašnju vrednost imovine, a od sada će biti ili tržišna vrednost, ako tako vode svoje knjige, ili će biti utvrdjena na isti način kao za fizička lica - rekla je Bisić.

Ona je dodala da za proizvodne objekte - velike hale, skladišta, na koje nije moguće primeniti prosečnu cenu kvadrata stana predviđeno drugačije izračunavanje osnovice, tako što se knjigovodstvena vrednost tog objekta sabere sa tržišnom vrednošću zemljišta i tako dobija osnovica za porez na imovinu.

Ovde je objasnila kako će se računati osnovica, naime ako bi hale išle po kvadratu, pa svi bi pozatvarali postrojenja, jer to niko ne može da plati. Nisma siguran, ali mislim da je nekih 1000 evra godišnje porez na imovinu za registrovani poslovni prostor od 100 kvadrata, dok je za takav stan recimo desetak puta manje. Čisto okvirno.

Citat:

Bisić je precizirala da će sami poreski obveznici procenjivati tržišnu vrdenost imovine i da biće odgovorni za tu procenu.

Ovo je najgenijalniji deo, nisam znao da se sa sticanjem diplome osnovne škole stiče i zvanje tržišnog procenitelja, ali sada su me ubedili da je tako. Po svoj prilici svi će procenjivati kako misle da treba, pa će procena partijaša biti uvek ispravna, a nepratijaši će ići na popravni ili na promenu političkih uverenja. Sve ovo na to liči. Mislim lično nemam pojma uopšte kolika je vrednost kvadrata u mom kraju, još manje znam koliko se gubi na visok sprat, imanje i nemanje lifta i slično.

Citat:

Ističe se da nepodnošenje poreske prijave, neobračunavanje i neplaćanje poreza predstavlja poreski prekršaj, za koji su predviđene novčane kazne koje iznose do 100.000 za odgovorno lice, a za pravno lice od 500.000 dinara i više, procentualno do 20 odsto iznosa poreza utvrđenog u postupku poreske kontrole.

Misli na odgovorno lice u pravnom licu. Kada se pravnom licu naplaćuje kazna, naplati se i firmi i pojedincu koji je kriv, dakle dve kazne.
Preduzetnik je FIZIČKO LICE koje obavlja delatnost, nije pravno lice, a spada u poslovne korisnike u privrednom sistemu. Garantuje celokupnom ličnom imovinom za svoje poslovanje za razliku od pravnih lica koja garantuju samo poslovnom koju inače u poziciji stani-pani vešt knjigovođa očas posla pretoči u novu kompaniju istog vlasnika, ali zato je i plaćen. A dugovi ostaju toj firmi u stečaju, naravno.
Ova kazna se znači ne odnosi na preduzetnike, mi se kažnjavamo obično od 100000 do 400000, ali ima i manjih kazni sve zavisi šta je u pitanju. Mada da meni neko zatraži 100 somića ja bih mogao samo da mu ponudim da odem da odrobijam to, tako da su smešni pošto mesta na robiji inače nema. A iza toga sam teška socijala i na leđima države, pa nek računa taj sudija za prekršaje šta mu valja činiti, da me ostavi na miru ili da natovari još jednog parazita državi na vrat.

Konkretno odgovor na Vaše pitanje da li je nešto prekršaj ili nije treba da Vam da ili nadležni organ ili advokat koji je kompetentan za tu oblast.


[ Dexic @ 11.04.2014. 20:14 ] @
Covece, skrati postove - niko ih ne cita dalje od prvih 100 pasusa :)
[ pctel @ 11.04.2014. 21:00 ] @
Citat:
cipservis: A iza toga sam teška socijala i na leđima države, pa nek računa taj sudija za prekršaje šta mu valja činiti, da me ostavi na miru ili da natovari još jednog parazita državi na vrat.

Mislim da onaj ko ima stan ili drugu imovinu ne moze biti socjala na ledjima drzave.
[ cipservis @ 11.04.2014. 21:16 ] @
Citat:
pctel: Mislim da onaj ko ima stan ili drugu imovinu ne moze biti socjala na ledjima drzave.


Može ako nemaš primanja, nezaposlen si, onda imaš pravo na beneficije tip apopusta na komunalije do 50%, popusta na struju, imaš pravo kao nezaposlen na zdravstveno osiguranje itd.
Ali naravno mere se i prihodi tvojih ukućana, pa se deli po broju članova domaćinstva.
Što se tiče socijalne pomoći na nju se gubi pravo ako se ikada u životu odrekneš nasledstva. Vidiš tu mi uvek padne na pamet priča iz Poljske čini mi se, gde je čovek ostavio nekom detetu rođaku ogromnu firmu, ali u dugovima i sad da li prihvatiti ili ne takvo nasledstvo, a pri tome su bili gotovo sigurni da se taj dug može vratiti ili otplatiti smao ukoliko firma posluje i napreduje. Mislim, nikada nije objavljena cela priča do kraja, ali eto možda je taj pokojnik baš to hteo, evo ti celokupno carstvo ali ako ga izvučeš svojim radom iz propasti. Jednostavno imaš priliku da ga stekneš. Međutim država je tu reagovala pritiskajući da nasledstvo mora da se prihvati i ne znam šta je na kraju bilo, jer besmisleno je da te država natera da prihvatiš nasledstvo. Imovina je ostavljena dečaku od dve godine starosti. Dakle verovatno je dao priliku roditeljima da se bore za njegovo bogatstvo svojim radom.

Kao što rekoh kada sračunaš sve te subvencije, bez socijalne pomoći, to je nekih 100 evrića koliko koštaš državu. Uz to ti možeš da radiš na crno kao što mnogi i rade i uživaju te povlastice.
I sad sam izmeri, da li je pametnije zaboraviti kaznu i ostaviti te da sam plaćaš svoje dadžbine ili odrapiti kaznu zbog koje ćeš ti dići ruke od svega jer finansijski to ne možeš da izvučeš i otići na biro. Zato i rekoh da ja u takvim situacijama obavezno nadležne na tu sitnicu podsetim i još im i sračunam kao tebi sada. A dodam da ću i novinarima isto da ispričam, a svi znate koliku jezičinu imam... he,he,he,he...
[ Dexic @ 11.04.2014. 21:24 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
cipservis: A iza toga sam teška socijala i na leđima države, pa nek računa taj sudija za prekršaje šta mu valja činiti, da me ostavi na miru ili da natovari još jednog parazita državi na vrat.

Mislim da onaj ko ima stan ili drugu imovinu ne moze biti socjala na ledjima drzave.

Ma da, nego iznajmi stan sa 7600 socijalne pomoci... a stan proda, kao socijalni slucaj za nizu cenu jer ga teraju.. gluposti :(
[ cipservis @ 11.04.2014. 21:35 ] @
Citat:
Dexic: Ma da, nego iznajmi stan sa 7600 socijalne pomoci... a stan proda, kao socijalni slucaj za nizu cenu jer ga teraju.. gluposti :(


Ne, stan u kome živiš se ne računa do izvesne granice koja spada pod nužno. Vidi ako te nateraju da prodaš stan onda si na ulici i onda država mora da te smesti u neko prihvatilište naravno čim ostaneš bez para. Ni kada se pleni imovina ne plene se nužne stvari, čak i TV spada u te nužne stvari tipa radi. Mislim da se računa soba po članu ili do 40 kvadrata kada je jedna osoba u pitanju koja živi sama.
Ukoliko imaš još neku nekretninu, onda nemaš pravo ni na jednu subvenciju koje sam naveo, niti na socijalnu pomoć. Ne znam samo kako se reaguje na automobil, mislim da se on ne broji, osim kod zaplene, pošto se on pleni osim ako nije sredstvo za rad.
Ma ljudi nisu slučajno popisana sva ljudska prava i doneti Zakoni i sve ostalo. Zna se šta je nužni smeštaj.

Ali ne znam šta se dešava ako si imao stan, pa prodao pa onda bankrotirao. Mislim da nemaš pravo na socijalnu pomoć, a na ostalo imaš, mada nemaš nekretninu na koju bi dobijao subvenicje. A i te subvencije su za "bogate", naime ti moraš redovno da izmiruješ sva ta dugovanja da bi imao subvenciju, a pošto si nezaposlen odakle ti...

Problem čovek sebi napravi kada uzme hipoteku nad tim stanom u kome živi, jer tu mu više nema spasa, biva ako je ne otplati izbačen na ulicu. Zato ne volim bankare, posebno što lukavo namame žrtve koje se polakome na izazov i obavezno pogreše u proceni.

[ . . . @ 11.04.2014. 21:50 ] @
Situacija je sledeća:

1.Postoji ugovor o ustupanju prostora na korišćenje i to bez nadoknade, što je i istina jer nema nikakvog plaćanja.

2.Nigde u poreskoj niko nije tražio nikakvu izjavu o bilo čemu u vezi toga. Da li naknadno dati izjavu o tome ili ne?

---
Da li se takvo pravilo odnosi i na paušalce ili ne? Da li to za plaćanje poreza na zakupljeni prostor važi i za paušalce? (u ovom slučaju je ustupljen a ne zakupljen) Da li postoji neki link gde može pouzdano da se pročita taj zakon i kaznene odredbe?

I najvažnije: ako je to prekršaj - kolika je onda kazna za paušalca koji je u takvom prekršaju? Da li je ista kazna i za preduzetnike paušalce i za velika preduzeća? Da li je to onih 500000 din ili je manje? Da li neko od vas zna to? To za kaznu mi je najvažnije da znam koliko iznosi.





[ Dexic @ 11.04.2014. 22:03 ] @
http://www.poreskauprava.gov.r...kon-o-porezima-na-imovinu.html
[ S A J A @ 11.04.2014. 22:41 ] @
Citat:
. . .:
1.Postoji ugovor o ustupanju prostora na korišćenje i to bez nadoknade, što je i istina jer nema nikakvog plaćanja.


A ko ti to ustupa prostor bez naknade? Konkretno, jel ti to neka rodbina?
[ cipservis @ 11.04.2014. 22:48 ] @
Citat:
. . .: Situacija je sledeća:

1.Postoji ugovor o ustupanju prostora na korišćenje i to bez nadoknade, što je i istina jer nema nikakvog plaćanja.

2.Nigde u poreskoj niko nije tražio nikakvu izjavu o bilo čemu u vezi toga. Da li naknadno dati izjavu o tome ili ne?

---
Da li se takvo pravilo odnosi i na paušalce ili ne? Da li to za plaćanje poreza na zakupljeni prostor važi i za paušalce? (u ovom slučaju je ustupljen a ne zakupljen) Da li postoji neki link gde može pouzdano da se pročita taj zakon i kaznene odredbe?

I najvažnije: ako je to prekršaj - kolika je onda kazna za paušalca koji je u takvom prekršaju? Da li je ista kazna i za preduzetnike paušalce i za velika preduzeća? Da li je to onih 500000 din ili je manje? Da li neko od vas zna to? To za kaznu mi je najvažnije da znam koliko iznosi.


"Polako sa plaćanje..." - što reče Šojić. Kakva kazna i odakle Vi znate da ste bilo šta prekršili? Samo nagađate. Ako Vas vide smotanog, a da Vam viri nešto iz džepa, eto njih da to pokupe. I kad bi utvrdili da postoji prekršaj Vaše je pravo da to ne razumete i poričete i tvrdite suprotno. Problem je što u određenom trenutku nešto ipak treba izmiriti, ali i kada izmirite i dalje imate pravo da Vam ništa nije jasno. To Vam niko ne može uskratiti.

Eto morali su da Vam traže tu izjavu kada ste u poreskoj prijavi prijavili da imate poslovni prostor, a nisu. Recimo da su Vam verovali. Možda imate registrovano sedište na drugoj adresi od te na kojoj je poslovni prostor, a to sedište je Vaš stan ili stan na kome ste u MUP-u prijavljeni. U tom slučaju se ne traži prilikom osnivanja ta izjava već se veruje MUP-u i prijavi prebivališta. Mada je neophodna saglasnost vlasnika stana ako to niste Vi lično, znači Vaš roditelj, ukućanin i slično. Vi ste u obavezi da priložite ili tapiju o vlasništvu ili kupoprodajni ugovor ako još nije uknjiženo vlasništvo. Ili naravno ako nije Vaša nekretnina upravo taj ugovor o zakupu ili ustupanju poslovnog prostora. Sami procenite da li ćete da "čačkate mečku" što reče narod ili da mudro ćutite.

Kao što rekoh, samooporezivanje vrše oni koji vode poslovne knjige, a paušalci ne vode poslovne knjige. Logika kaže da bi njima neko trebao da odredi taj porez, zar ne?
Vi se sad sami sa sobom presaberite, da li ste išli uopšte od osnivanja u Upravu javnih prihoda da prijavite komunalne takse, gradsko građevinsko zemljište i firmarinu? Bez te prijave nećete moći u APR-u na kraju da zatvorite radnju.

Kazne po svim osnovama su manje za preduzetnike nego za pravna lica, iako naravno postoje preduzetnici koji su finansijski moćniji od mnogih pravnih lica. Dakle platili bi manju kaznu u svakom slučaju za neko delo za koje bi kaznu takođe platilo i pravno lice.

Ako se taj prostor u Upravi javnih prihoda vodi kao lokal odnosno poslovni prostor sve je u redu, platiće vlasnik porez na ceo prostor, a Vi se raskusurajte, jer kao što rekoh državi je sve jedno ko daje srebrnjake važno da su svi na broju.
Ako je to stan, onda se plaća porez na stan. E u tom slučaju Uprava javnih prihoda treba na osnovu Vaše dve prijave za komunalne takse da utvrdi šta će tu da naplati. Onda i utvrde da li treba da prijavite i porez na imovinu i to Vam saopšte. Nije država baba-roga, neće niko da vas obesi ili nešto slično, već će Vam se sve objansiti. Čim ste vi došli kod njih to znači da želite da platite porez. Ako bi Vas najurili, opljačkali ili šta slično, više nikad niko sam ne bi došao.


[Ovu poruku je menjao cipservis dana 12.04.2014. u 00:03 GMT+1]
[ BANE BG @ 13.04.2014. 20:46 ] @
Saja je kralj . . .
[ BANE BG @ 13.04.2014. 20:54 ] @
Pozdrav dragi sagovornici....mucim muku da li sa SIFROM DELATNOSTI 47.99 Ostala trgovina na malo izvan prodavnica, tezgi i pijaca:
- prodaja preko automata,
- prodaja preko putujućih prodavaca – ulična prodaja sladoleda, lozova, kokica i štampe – kolporteri ...MOGU DA BUDEM PAUSALAC...
[ S A J A @ 14.04.2014. 20:05 ] @
Citat:
BANE BG: Pozdrav dragi sagovornici....mucim muku da li sa SIFROM DELATNOSTI 47.99 Ostala trgovina na malo izvan prodavnica, tezgi i pijaca:
- prodaja preko automata,
- prodaja preko putujućih prodavaca – ulična prodaja sladoleda, lozova, kokica i štampe – kolporteri ...MOGU DA BUDEM PAUSALAC...


Neće da može. Baš piše da trgovine na malo ne mogu da budu paušalci.
[ pctel @ 15.04.2014. 13:51 ] @
Citat:
S A J A: Neće da može. Baš piše da trgovine na malo ne mogu da budu paušalci.

Da li bi mogao da objasnis kojom uredbom je ovo izmenjeno? Oduvek nisu trgovine na malo nisu mogli da budu pausalci (niti je to njima nesto posebno odgovaralo, jer brzo dostignu limit), ali je postojao izuzetak od tog pravila. Po Uredbi o bližim uslovima, kriterijumima i elementima za paušalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti (poslednja izmena SG 119/2013) pise da u treću grupu izmedju ostalih spada i " trgovinska delatnost koja se obavlja izvan poslovnih prostorija (na tezgama i sličnim objektima koji se koriste na pijacama, ulicama, trgovima i drugim javnim površinama)".
[ S A J A @ 15.04.2014. 16:41 ] @
Gledao sam šta piše u zakonu o porezu na dohodak, a tamo piše da ne mogu trgovine na malo i veliko... međutim, ne pogledah dole, piše izuzetak za te putujuće trgovine.


Član 40

Pravo na paušalno oporezivanje ne može se priznati preduzetniku:

1) koji obavlja delatnost iz oblasti: računovodstvenih, knjigovodstvenih i revizorskih poslova, poslova poreskog savetovanja, reklamiranja i istraživanja tržišta;

2) koji obavlja delatnost iz oblasti: trgovine na veliko i trgovine na malo, hotela i restorana, finansijskog posredovanja i aktivnosti u vezi s nekretninama;

3) u čiju delatnost ulažu i druga lica;

4) čiji je ukupan promet u godini koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez, odnosno čiji je planirani promet kada počinje obavljanje delatnosti - veći od 6.000.000 dinara;

5) koji je evidentiran kao obveznik poreza na dodatu vrednost u skladu sa zakonom kojim se uređuje porez na dodatu vrednost.

Izuzetno od odredbe stava 2. tačka 2) ovog člana, preduzetniku koji trgovinsku ili ugostiteljsku delatnost obavlja u kiosku, prikolici ili sličnom montažnom ili pokretnom objektu može se, na njegov zahtev, odobriti da porez plaća na paušalno utvrđen prihod.
[ cipservis @ 15.04.2014. 16:44 ] @
Ja sam imao trgovinu na malo mešovitom robom i za 2002. je bilo paušalno oporezovano i to su otkinuli žešće, ali dobro već smo bili u sukobu.
Posle se nisam više bavio trgovinom. Mislim da je negde u vreme sa uvođenjem PIB-a valjda odlučeno da trgovine moraju voditi knjige, osim trafika, tezgi i sličnih, ali iskreno ne znam šta se odigravalo posle 2003. na tom polju. U to vreme je važilo pravilo da oni koji ne predaju završni račun za vođenje knjiga automatski dobijaju rešenje o paušalu.
Trenutno piše u uredbi za paušal da prodaja na tezgama i tamo gde se često menja mesto prodaje može u paušal. Ali meni je inspektorka rekla da ta uredba njoj služi, a ne nama i da se ona po njoj usmerava kada donosi odluke.
[ BANE BG @ 18.04.2014. 12:02 ] @
Postovani sagovornici,

da li neko moze da mi kaze koja je procedura prilikom nabavljanja(kupovine robe) za firmu stim da se ta roba kupuje da bi se dalje prodavala po cenama firme(trgovina).

NA KOJI NACIN SAM TO OBAVEZAN DA PRIKAZEM KROZ ULAZ U FIRMU(DA LI SU TO NEKI POSEBNI RCUNI I FAKTURE) ILI MOGU DA SE SNABDEVAM ROBOM SA BUVLJAKA I PRIKAZEM TO KROZ FISKALNI RACUN ILI NOTA(PISANI) RACUN KOJI BI DOBIO NA MESTU GDE BI KUPIO ROBU....DA LI BI TO BILO U SKLADU SA ZAKONOM AKO SAM PAUSALAC KNJIGAS....DA LI JE DOVOLJNO DA IMAM FISKALNI ILI NOTA(PISANI) RACUN???

hvala unapred i srecni praznici svima koji ih slave ...
[ cipservis @ 18.04.2014. 12:29 ] @
Citat:
BANE BG: Postovani sagovornici,

da li neko moze da mi kaze koja je procedura prilikom nabavljanja(kupovine robe) za firmu stim da se ta roba kupuje da bi se dalje prodavala po cenama firme(trgovina).

NA KOJI NACIN SAM TO OBAVEZAN DA PRIKAZEM KROZ ULAZ U FIRMU(DA LI SU TO NEKI POSEBNI RCUNI I FAKTURE) ILI MOGU DA SE SNABDEVAM ROBOM SA BUVLJAKA I PRIKAZEM TO KROZ FISKALNI RACUN ILI NOTA(PISANI) RACUN KOJI BI DOBIO NA MESTU GDE BI KUPIO ROBU....DA LI BI TO BILO U SKLADU SA ZAKONOM AKO SAM PAUSALAC KNJIGAS....DA LI JE DOVOLJNO DA IMAM FISKALNI ILI NOTA(PISANI) RACUN???

hvala unapred i srecni praznici svima koji ih slave ...


Bane moraš biti registrovan za trgovinu da bi se bavio istom. Ne možeš imati kao pretežnu delatnost bilo koju drugu, a baviti se trgovinom.
U slučajevima kada sam proizvodiš svoje proizvode, na primer pekara, ti imaš pravo da ih prodaješ i to se ne smatra trgovinom već proizvodnjom.
Naime trgovina je posredovanje u prometu robe.

Fiskalni račun nije računovodstveni dokument tako da se na osnovu njega ne može knjižiti, ali možeš knjižiti na osnovu gotovinskog računa koji je u obavezi da ti izda svaki privredni subjekt koji izvrši naplatu u gotovini. Na tom računu moraju biti ispisani podaci tvoje firme i onda sa njim možeš knjižiti.
Što se paušala tiče, ako jesi registrovan za trgovinu, i jesi u paušalu, tebe primljeni računi ne zanimaju jer ti se rashodi ne priznaju, nemaš rashoda, tako da nemaš ni ulaz robe. Međutim mora dokazivati poreklo robe koju prodaješ, odnosno ne možeš prodavati švercovanu robu i slično. Tu ti problem opet rešavaju gotovinski računi. Takođe robu možeš nabaviti i fakturom plaćanjem preko računa, kod nekih firmi je neophodno da imaš i ugovor sa njima, u trgovini je to mislim i pravilo(bar je bilo pre desetak godina). Te fakture ti ne knjižiš jer si paušalac, ali ih čuvaš kao dokaz o poreklu robe.

Paušalac knjigaš ne postoji, ili vodiš knjige prosto ili dvojno knjigovodstvo, ili si paušalac i ne vodiš knjige, osim KPO i knjiga(obrazaca) vezanih za fiskalnu kasu.
Međutim kao što rekoh pretežna delatnost ti mora biti neka trgovina. Usput na buvljaku niko živi ne izdaje gotovinske račune, tako da ti je moj savet da uvek sa sobom nosiš jedan blanko blok i daš onom na tezgi da ti popuni i udari svoj pečat, pa mu ostaviš donji primerak. Oni baš i ne znaju svoje obaveze. Po pravilu izvade knjigu fiskalnih računa, a uopšte nisu u sistemu fiskalizacije, nemaju fiskalnu kasu. Čak i kada imaš fiskalnu kasu fiskalni račun možeš izdavati samo ako imaš overenu potvrdu da fiskalna kasa nije više u tvom posedu. Ako ti nestane struje u objektu, ukoliko nemaš kasu sa baterijama moraš zatvoriti objekat do dolaska električne energije, ne smeš izdavati fiskalne račune. Iz fiskalne kase se izdaje fiskalni isečak. Fiskalni račun je papir iz bloka.

Mada mislim kada se vode knjige da se roba za dalju prodaju mora nabavljati isključivo sa računa, a ne plaćanjem gotovinom, ali ne bih znao da kažem čime je konkretno to propisano. Gotovinski može da se nabavlja za finalnu potrošnju to znam sigurno.

Srećan praznik i tebi.

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 18.04.2014. u 14:36 GMT+1]
[ milened @ 18.04.2014. 18:40 ] @
Dobio sam resenje za ovu godinu.

25% veca suma od proslogodisnje.
[ Dexic @ 18.04.2014. 19:23 ] @
Beograd?
[ milened @ 18.04.2014. 19:35 ] @
Petrovaradin!
[ BANE BG @ 18.04.2014. 19:51 ] @
CIP,

Hvala puno a detaljnom odgovoru.Manje vise sam tako i kontao oko vodjenja knjiga i pausala.

Tako sam i mislio da vrsim trgovinu.Otvorio bi firmu gde bi glavna delatnost bila vezana za trgovinu a imam racunicu ako bi robu nabavljao na buvljaku a da bi sve bilo legalno trebao bi da imam i racune da bi mogao da opravdam poreklo robe tako da me samo to koci oko racuna...Ne znam da li je to po zakonu....


1. Buni me stavka sto ne bi mogao da se snabdevam robom na buvljaku za dalju distribuciju ako bi imamo pisani racun na osovu cega bi opravdao poreklo robe tj dokazao da sam je kupio legalno na objektu koji je registrova kao predpostavljam str i koji je ima sva prava da legalno prodaje robu???

2. Ono sto me jos zanima je da li bi cena bila veca i za koliko ako bi neko hteo da mi popuni pisani racun i udari pecat svoje firme???


[ cipservis @ 18.04.2014. 21:04 ] @
@Bane

Mislim da bi ipak prvo morao da vidiš šta bi ti konkretno registrovao, znači koju delatnost trgovine i da li bi ti Poreska uprava dopustila paušal ili moraš na vođenje knjiga. Kada je trgovina u pitanju ipak bih ti savetovao da potražiš nekog knjigovođu ako moraš voditi knjige. Vođenje knjiga ti smanjuje troškove prema državi na početku, ali kasnije kada posao krene može se dogoditi da je paušal povoljniji.

Iskreno ne znam da li je dozvoljeno u današnje vreme nabavljati robu za dalju prodaju van veleprodaja, znam kako je bilo pre 10-15 godina kada sam se bavio time. Od trenutka kada je krenuo paušal za trgovine roba se mogla nabavljati bilo gde. Ali tada je glavni problem bila trgovina na crno, jer veleprodaje su prodavale robu i za gotovinu. Od kada je to dozvoljeno u zemlji je zavladala trgovina na crno, bez papira. Onda su to posle pokušavali da obuzdaju.
Ono što znam jeste da na primer mnogi butici kupuju robu od Kineza, a nisam nešto siguran da svi Kinezi imaju veleprodaje, tako da je verovatno moguće. Te stvari bi morao znati knjigovođa koji vodi neku trgovinu, opet ako ti želi reći. Mada opet nije isključeno i da je to poslovanje na crno.

2.Cena sigurno ne sme biti veća zato što ti neko izdaje račun, jer svakako je u obavezi u maloprodaji da ti izda gotovinski račun na tvoj zahtev, naravno ako je u sistemu fiskalizacije i fiskalni isečak, pa na gotovinskom računu upisuje broj fiskalnog isečka. Međutim kada ti neko izda račun za kupljenu robu on tu prodaju više ne može sakriti jer ne zna gde ćeš ti odneti taj račun i šta ćeš sa njim uraditi.
Ja sam ti u principu rekao šta je najveći problem na buvljaku, to je da oni nemaju gotovinske račune jer ne znaju da ih moraju imati i izdavati. Inače oni i ne izdaju račune što nije u skladu sa zakonom, ali nije to ni moj ni tvoj problem. Tebi je najbitnije da proveriš da li ta firma postoji čiji je pečat, i da li je registrovana za delatnost kojom se bavi. Ti ne moraš robu nabaviti od trgovca ili veletrgovine, možeš od proizvođača i tu obavezno prolaziš jevtinije.
[ Brineta25 @ 27.04.2014. 14:28 ] @
Kako stoje stvari sa novim pravilima za predaju poreske prijave i zahteva za paušalno oporezivanje?

* da li je obavezno elektronski predati poresku prijavu i zahtev za paušalno oporezivanje ili će moći i dalje da se odnese papir/obrazac u poresku upravu?

* ako je obavezno elektronski kakva je procedura i troškovi? rokovi?

Hvala
[ cipservis @ 27.04.2014. 14:41 ] @
Citat:
Brineta25: Kako stoje stvari sa novim pravilima za predaju poreske prijave i zahteva za paušalno oporezivanje?

* da li je obavezno elektronski predati poresku prijavu i zahtev za paušalno oporezivanje ili će moći i dalje da se odnese papir/obrazac u poresku upravu?

* ako je obavezno elektronski kakva je procedura i troškovi? rokovi?

Hvala


Ne predaje se ta prijava elektronski, niti zahtev. Zahtev i tu prijavu predajte na pisarnici u Vašoj filijali Poreske uprave.
Moj savet Vam je da se pre predaje konsultujete sa poreskim inspektorom koji vodi obveznike sa početnim slovom Vašeg prezimena. Ne radi se to radi te prijave već radi ostavljanja pozitivnog utiska na inspektora.
Ovde imate obrazac PPDG-1P koji možete popuniti na računaru, odštampati u dva primerka i odneti u Poresku upravu: PPDG-1P
[ pctel @ 27.04.2014. 17:46 ] @
Citat:
cipservis:Mada mislim kada se vode knjige da se roba za dalju prodaju mora nabavljati isključivo sa računa, a ne plaćanjem gotovinom, ali ne bih znao da kažem čime je konkretno to propisano.

Nije to nicim ograniceno, jer i ne moze da bude iz razloga sto je namena robe sklona promeni. Naprimer, ja mogu da kupim 1000 litara Koka kole kako bih pocastio poslovne partnere na godisnjici firme, a ispostavi se da oni uopste ne piju koka kolu, pa ja donosim odluku da to iz magacina reprezentacije prebacim u magacin robe za dalju prodaju. Obicno su oba magacina fizicki ista prostorija, tako da se Koka kola ne pomera sa prvobitnog mesta vec se magacini samo u knjigama moraju voditi odvojeno.

Inace, ne bih rekao da pausalci ne mogu da se bave trgovinom kao sporednom delatnoscu, naprimer vecina pekara su pauslci i uredno prodaju jogurt koji nije njihov proizvod.
[ pctel @ 27.04.2014. 17:59 ] @
Citat:
BANE BG:
1. Buni me stavka sto ne bi mogao da se snabdevam robom na buvljaku za dalju distribuciju ako bi imamo pisani racun na osovu cega bi opravdao poreklo robe tj dokazao da sam je kupio legalno na objektu koji je registrova kao predpostavljam str i koji je ima sva prava da legalno prodaje robu???

kao dokaz je potreban racun sa pecatom + fiskalni isecak. To dvoje ide u kompletu i jedno bez drugog se ne moze knjiziti.
Postavlja se pitanje gde je taj koji tebi prodaje nabavio. Ako je isto kupio na drugom buvljaku, onda nema na osnovu cega ta ti izda racun, ne shvataj ovo licno ali - i ti i on ste siva ekonomija tj. kandidati za zatvor, a niste iza brave jedino zato sto se zakon odlucno ne sprovodi.
Ako je on registrovani proizvodjac toga, onda moze da ti prodaje svoje proizvode, ali opet je pitanje da li ima legalan ulaz za sirovine od kojih je to napravio. Ako je u pitanju ilegalni uvoz (sakriveno po torbama, tutnuto malo novca cariniku da ne zagleda mnogo) onda ne ocekuj da moze da ti izda legalan racun. Legalan uvoz se vrsi tako sto prvo mora da se izvrsi legalan izvoz iz zemlje prodavca, pa se onda to natovari na kamion i zapecti tako da niko ne moze da pridje i uzme/doda nesto, pa onda na vagu, pa potom na nasoj granici kamion opet ide na vagu gde se utvrdjuje da je sve u redu i uz overenu garanciju speditera da ces platiti carinu kamion se salje carinskoj ispostavi u tvom gradu, gde se otpecacuje, proverava i carini. To je jedina legalna procedura, a ako nameravas da pitas kako da se nesto falsifikuje i kao takvo iz nelegalnog prebaci u legalni promet, to na ovom forumu nece da moze.
[ pctel @ 27.04.2014. 18:12 ] @
Citat:
cipservis: Ono što znam jeste da na primer mnogi butici kupuju robu od Kineza, a nisam nešto siguran da svi Kinezi imaju veleprodaje, tako da je verovatno moguće. Te stvari bi morao znati knjigovođa koji vodi neku trgovinu, opet ako ti želi reći. Mada opet nije isključeno i da je to poslovanje na crno.

Znam jednog koji ima butik, a registrovao je krojacku radnju. U uglu ima neku staru sivacu masinu na kojoj ne zna da radi, a ni pod najtezim mukama ne bi priznao da nesto od te odece nije sam sasio. Mislim da neka odeca, naprimer kozne jakne, uopste i ne bi mogla da se sasije na toj masini.

Ja ustvari nisam siguran kako Kinezi uopste uvoze - ne verujem da oni ilegalno unesu ceo kontejner robe, vec sam vise sklon misljenju da je sve to uredno uvezeno, placeni carina i porez, a onda dalje oni izmedju sebe i prema kupcima posluju bez papira iskljucivo zbog toga sto im je tako lakse/jeftinije, a ne zbog toga sto je roba prebacena preko granice ilegalno. Buvljak je po mom misljenju daleko nelegalniji od Kineza, jer tamo imas i robu prenetu u torbama iz Madjarske/Rumunije/Bugarske/Turske.
[ cipservis @ 27.04.2014. 21:18 ] @
Citat:
pctel: Znam jednog koji ima butik, a registrovao je krojacku radnju. U uglu ima neku staru sivacu masinu na kojoj ne zna da radi, a ni pod najtezim mukama ne bi priznao da nesto od te odece nije sam sasio. Mislim da neka odeca, naprimer kozne jakne, uopste i ne bi mogla da se sasije na toj masini.

Ja ustvari nisam siguran kako Kinezi uopste uvoze - ne verujem da oni ilegalno unesu ceo kontejner robe, vec sam vise sklon misljenju da je sve to uredno uvezeno, placeni carina i porez, a onda dalje oni izmedju sebe i prema kupcima posluju bez papira iskljucivo zbog toga sto im je tako lakse/jeftinije, a ne zbog toga sto je roba prebacena preko granice ilegalno. Buvljak je po mom misljenju daleko nelegalniji od Kineza, jer tamo imas i robu prenetu u torbama iz Madjarske/Rumunije/Bugarske/Turske.


A švercuju se i ljudi, a kamoli neće roba. Zar misliš da su svi Kinezi u Srbiji legalno prisutni? Razmisli i sam da li si u stanju da pregledaš bukvalno svaki kontejner uzduž i popreko, a na sve to dodaj korupciju koja je u Srbiji na visokom nivou. Poznato je šta umeju carinici. Uglavnom pišeš igračke, unutra budu kožne jakne i eto legalno na vrhu kontejnera budu igračke. A nikada ne istresu ni taj uzorkovani kontejner do kraja. Kada bi Kinezi plaćali i carinu i porez zar misliš da bi ta roba mogla da bude toliko jevtina. Seti se da su nedavno iz Poreske uprave upravo krenuli na Kinezi, pa ovi zapretili da će da se vrate u Kinu...
[ cipservis @ 27.04.2014. 21:38 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
BANE BG:
1. Buni me stavka sto ne bi mogao da se snabdevam robom na buvljaku za dalju distribuciju ako bi imamo pisani racun na osovu cega bi opravdao poreklo robe tj dokazao da sam je kupio legalno na objektu koji je registrova kao predpostavljam str i koji je ima sva prava da legalno prodaje robu???

kao dokaz je potreban racun sa pecatom + fiskalni isecak. To dvoje ide u kompletu i jedno bez drugog se ne moze knjiziti.
Postavlja se pitanje gde je taj koji tebi prodaje nabavio. Ako je isto kupio na drugom buvljaku, onda nema na osnovu cega ta ti izda racun, ne shvataj ovo licno ali - i ti i on ste siva ekonomija tj. kandidati za zatvor, a niste iza brave jedino zato sto se zakon odlucno ne sprovodi.
Ako je on registrovani proizvodjac toga, onda moze da ti prodaje svoje proizvode, ali opet je pitanje da li ima legalan ulaz za sirovine od kojih je to napravio. Ako je u pitanju ilegalni uvoz (sakriveno po torbama, tutnuto malo novca cariniku da ne zagleda mnogo) onda ne ocekuj da moze da ti izda legalan racun. Legalan uvoz se vrsi tako sto prvo mora da se izvrsi legalan izvoz iz zemlje prodavca, pa se onda to natovari na kamion i zapecti tako da niko ne moze da pridje i uzme/doda nesto, pa onda na vagu, pa potom na nasoj granici kamion opet ide na vagu gde se utvrdjuje da je sve u redu i uz overenu garanciju speditera da ces platiti carinu kamion se salje carinskoj ispostavi u tvom gradu, gde se otpecacuje, proverava i carini. To je jedina legalna procedura, a ako nameravas da pitas kako da se nesto falsifikuje i kao takvo iz nelegalnog prebaci u legalni promet, to na ovom forumu nece da moze.


Samo da te korigujem, dovoljan je gotovinski račun za knjiženje, ne moraš imati fiskalni isečak(račun) pošto nisu svi u sitemu fiskalizacije, a sam fiskalni isečak nije dokument za kniženje pošto nema dovoljno podataka na sebi, nedostaju podaci o kupcu pre svega. Problem je što ljudi ne znaju da su u obavezi imati kod sebe uvek blokove gotovinskih računa. Inače gotovinski račun ne služi smao firmama, može se pisati i na ime i prezime fizičkog lica i to bez nekog posebnog razloga jednostavno na zahtev kupca.

Ono što ja kontam jeste da kolega želi da drži neku trafiku i da kupuje čokolade, snickerse i slično na buvljaku na kutije jer je cena niža. Otuda i njegovo pitaje da li mogu da mu traže drugu cenu ako on traži račun. U slučaju robe na crno mogu, jer oni tada moraju tu robu što su prodali da prikažu u legalnim tokovima što je onda veći trošak. Ako ne uzme račun toj robi nema više traga na ulazu. Tako rade i Kinezi.
Ono na šta bih ja skrenuo pažnju jeste da tržišna inspekcija obavezno kontroliše datum na pojedinačnim proizvodima i upoređuje sa fakturom i ako je faktura starija od datuma proizvodnje... zna se šta je i kako je. A poznata je praksa da trgovci nabave kontigent legalno, a zatim dva kontigenta prodaju preko te nabavke nelegalno. To je omogućio Sloba kada je dozvolio veleprodajama da prodaju po svojim veleprodajnim cenama, tada uz dodatak poreza na promet. Onda tu ljudi plate taj porez i dalja razlika u ceni je čisto njihova i država gubi svoj deo. Danas se taj porez zove PDV. Kada se poslovalo pre uvođenje PDV-a mi smo davali izjave veleprodajama da uzimamo robu za dalju prodaju i nismo plaćali porez na promet tada već tek onda kada bi prodali krajnjim korisnicima. Država je tu mnogo gubila zbog nepoštenja, priznavali su se kalo i rastur do 3% na primer što se koristilo naravno... itd. Danas se ne bavim trgovinom, tj. ne bavim se poslednjih desetak godina pa i ne znam u praksi kako to izgleda.

Legalan izvoz nije u nekom interesu zemlje domaćina jer nema šta na njemu da naplati, ne postoji carina na izvoz već samo olakšice izvoznicima. Ako izvoznik ne prijavi izvoz onda ne može ni tražiti bonuse i olakšice i država zadovoljna, jedini uslov je da taj novac od izvoza uđe u legalne tokove(tu je poseban prostor za korupciju), a za to postoje načini. Uglavnom taj novac je vanredni priliv za tu državu i ona je opet na dobitku. Uglavnom oni overavaju šta hoće.
Što se tiče uvoza, kamiona, vagica za tačno merenje, pečatiranja kamiona, kontejnera i sve ostalo, ma tu ima svakakvog muvanja. Kada meriš kamion zameni vozača i eto razlike u težini, a da ti ne kažem da postoji teže i lakše drvo od koga se prave transportne palete i različite druge mahinacije
[ pctel @ 27.04.2014. 22:06 ] @
Citat:
cipservis: Samo da te korigujem, dovoljan je gotovinski račun za knjiženje, ne moraš imati fiskalni isečak(račun) pošto nisu svi u sitemu fiskalizacije...

Dobro, sad, jasno je da taksisti, advokati, stari zanati i jos par delatnosti nisu u sistemu fiskalizacije, ali za sve ostalo (pa i za kupovinu gaca i carapa na buvljaku vazi Mišljenje Ministarstva finansija RS, br. 413-00-00354/2005-04 od 24.10.2005. godine:
"Obaveza evidentiranja prometa preko fiskalne kase odnosi se na svaki pojedinačni predmet dobara na malo, nezavisno da li je kupac fizičko, pravno lice ili preduzetnik. U slučaju kada se vrši promet dobara na malo pravnom licu ili preduzetniku, privredni subjekt koji se bavi prometom dobara na malo dužan je da formira, odštampa i izda fiskalni isečak fiskalne kase čime je evidentiran i taj promet. Privredni subjekt koji se bavi prometom dobara na malo dužan je da pravnom licu ili preduzetniku izda i račun ili drugi dokument u skladu sa propisima kojima se određuje porez na dodatu vrednost i da u tom računu (fakturi) upiše broj fiskalnog isečka na osnovu koga je promet evidentiran preko fiskalne kase."
Dakle i jedno i drugo, to je moje misljenje, ali kao i uvek do sada preporuka je da ne slusate ni mene ni cipservis, vec pravac poreska uprava kod svog poreskog referenta, pa kako on kaze tako radite.

[ cipservis @ 27.04.2014. 23:13 ] @
Citat:
pctel: Dobro, sad, jasno je da taksisti, advokati, stari zanati i jos par delatnosti nisu u sistemu fiskalizacije, ali za sve ostalo (pa i za kupovinu gaca i carapa na buvljaku vazi Mišljenje Ministarstva finansija RS, br. 413-00-00354/2005-04 od 24.10.2005. godine:
"Obaveza evidentiranja prometa preko fiskalne kase odnosi se na svaki pojedinačni predmet dobara na malo, nezavisno da li je kupac fizičko, pravno lice ili preduzetnik. U slučaju kada se vrši promet dobara na malo pravnom licu ili preduzetniku, privredni subjekt koji se bavi prometom dobara na malo dužan je da formira, odštampa i izda fiskalni isečak fiskalne kase čime je evidentiran i taj promet. Privredni subjekt koji se bavi prometom dobara na malo dužan je da pravnom licu ili preduzetniku izda i račun ili drugi dokument u skladu sa propisima kojima se određuje porez na dodatu vrednost i da u tom računu (fakturi) upiše broj fiskalnog isečka na osnovu koga je promet evidentiran preko fiskalne kase."
Dakle i jedno i drugo, to je moje misljenje, ali kao i uvek do sada preporuka je da ne slusate ni mene ni cipservis, vec pravac poreska uprava kod svog poreskog referenta, pa kako on kaze tako radite.


Ovako, u hijerarhiji mišljenja Ministarstva finansija su na dnu, na vrhu je Ustav, iza slede Zakoni, zatim Pravilnici... itd. Naime zakonodavno telo je ono koje propisuje, a izvršni organ u ovom slučaju Vlada, odnosno MFIN samo to sprovodi, otuda njegovo mišljenje nema nikakvu težinu u odnosu na Zakon. Zakon se potvrđuje pred sudskom vlasti, odnosno na sudu s tim da država jasno mora znati šta je šta i da mora izbegavati takvu praksu potvrđivanja pred sudom.
Zakon o fiskalnim kasama, čija dopuna je i svežija od ovog mišljenja MFIN što je dodatni razlog da se stavi upitnik na isto(ne mora da znači da mišljenje nije više validno donošenjem izmene zakona) kaže sledeće:
Citat:
Obaveza evidentiranja prometa preko fiskalne kase
Član 3

Lice koje je upisano u odgovarajući registar i koje obavlja promet dobara na malo, odnosno pruža usluge fizičkim licima, dužno je da vrši evidentiranje svakog pojedinačno ostvarenog prometa preko fiskalne kase.

Obaveza iz stava 1. ovog člana postoji i u slučaju kada se usluga pruža fizičkom licu, a naknadu za pružene usluge snosi pravno lice, odnosno preduzetnik, i to nezavisno od načina plaćanja (gotovina, ček, kartica i bezgotovinsko plaćanje).

Obaveza iz st. 1. i 2. ovog člana ne odnosi se na poljoprivrednog proizvođača koji na pijačnim tezgama i sličnim objektima prodaje poljoprivredne proizvode, uključujući i preduzetnika koji plaća porez na prihode od samostalne delatnosti na paušalno utvrđeni prihod koji se bavi proizvodnom delatnošću, a u okviru proizvodne delatnosti prodaje sopstvene proizvode, odnosno pruža usluge fizičkim licima, kao i na bankarske organizacije, osiguravajuće organizacije, PTT i javna preduzeća koja naknadu za prodata dobra, odnosno pružene usluge fizičkim licima naplaćuju ispostavljanjem računa o obračunu potrošnje preko mernih instrumenata (grejanje, gas, telefon, električna energija, voda i dr.).


Dakle pravnim licima i preduzetnicima fiskalni isečak se izdaje samo u slučaju kada plaćanje vrše za fizičko lice, ne kada uzimaju za svoj privredni subjekt. Znači kada servisiram računare firmi, a ona plaća preko računa putem profakture ili fakture nemam obavezu evidentiranja tog iznosa preko fiskalne kase. Ukoliko pravno lice ili preduzetnik žele platiti u gotovini onda im moram izdati fiskalni isečak i fakturu u kojoj ću upisati broj tog fiskalnog isečka, a ta stvar nije uopšte definisana u ovom Zakonu. Međutim država se plaši za tokve gotovine, na tu stvar su poreski inspektori posebno alergični, čim se pomene gotovina pali im se crvena lampica za uzbunu. Iz to straha traže da se gotovina provlači kroz fiskalnu kasu u svim slučajevima. S druge strane time je nama olakšano poslovanje jer ne moramo posebno zavoditi i taj deo pazara, već se sve unosi u knjige putem knjige dnevnih izveštaja, njena stavka se unosi u PK1. Kod paušalaca sa fisklanom kasom je postojao taj problem da li će ili neće uplatiti naplaćenu gotovinu od firme na svoj tekući račun ili će taj račun(faktura) koji su izdali završiti u plamenu. Ovako kucanjem kroz fiskalnu kasu potrošač može kontrolisati na licu mesta. A oni koji nisu u sistemu fiskalizacije posluju po principu poštenja, međutim pravna lica moraju obično uzeti sebe radi račun po kome su platili, pa se na taj način vrši kontrola tog toka novca.
Dodatna okolnost jeste definicija preduzetnika, a to je da je preduzetnik FIZIČKO LICE koje obavlja delatnost. Zakon nije dovoljno jasan po tom pitanju jer je morao izričito, a ne u prenesenom značenju da kaže da se preduzetniku ne mora izdavati fiskalni isečak ukoliko plaćanje vrši preko računa.
Osnov zbunjivanja jeste mogućnost fizičkog lica da zahteva da svoj račun izmiri virmanski, a ne gotovinski. Nisu se mogli setiti pametnijeg načina nego da privredni subjekt izda račun za bezgotovinsko plaćanje koji će prethodno već iskucati na fiskalnoj kasi u vidu fiskalnog isečka. Postavlja se pitanje, a šta ako to fizičko lice ne plati??? Usluga je pružena i ne može se poništavati taj fiskalni isečak po tom osnovu, a to što ti ne možeš da naplatiš je tvoj lični problmem, nema asistencije od strane države, a ti unajmljuj uterivače dugova i slično, samo državi ćeš da platiš njeno bez obzira što nisi dobio pare za svoj rad, pruženu uslugu. Inače u slučaju izdavanja računa za bezgotovinsko plaćanje fisklani isečak se naplaćuje kao ček, kuca se kao ček. E sad ček i gotovina su potpuno ista stvar što neko izgleda nije dobro naučio tokom svog obrazovanja, ali to nije naš problem. Međutim fiskalne kase nemaju opciju naplate bezgotovinskog plaćanja. Zašto? Nemam pojma.

U praksi se dešava najčešće jedna nepravilnost, a to je da prodavci koji obično vrše i dostavu šalju već otkucani fiskalni isečak zajedno sa robom. To nije dozvoljeno, jer da jeste ne bi postojale terenske fiskalne kase. Kada su meni dodeljivali fiskalnu kasu mozgali su oko toga i zaključili da ja naplaćujem na terenu kod mušterija i da tu mora ići terenska kasa. Navešću primer kompanije koja radi po pravilu to je Tehnomanija, oni vam kucaju fiskalni isečak na licu mesta u trenutku isporuke robe. Nepravilnosti postoje i ima ih previše po mom mišljenju što otvara dodatni prostor za korupciju. Najgora stvar je nestručnost odgovornih lica i lica zaposlenih u državnoj upravi.
[ pctel @ 28.04.2014. 20:23 ] @
Citat:
cipservis: Ovako, u hijerarhiji mišljenja Ministarstva finansija su na dnu, na vrhu je Ustav, iza slede Zakoni, zatim Pravilnici...
Mislim da na to gledas iz potpuno pogresnog pravca ili namerno suvisnim komentarima hoces da upropastis temu. Kada te zanima da li treba da izdas fiskalni isecak ili ne, onda ne citas Ustav, vec Zakon o fiskalnim kasama. Posto je on kao i svaki drugi zakon za neke specificne situacije nedorecen ili dvosmislen, onda se citaju pravilnici. Ako takve situacije nema ni u pravilnicima, onda primenjujes misljenje ministarstva. Ako ti ni tu nije bas najjasnije, onda odes pa pitas svog poreskog referenta.

E, posto ti volis problemu da pridjes sa druge strane, evo za tebe jedne misterije pravnog sistema Srbije - u Srbiji postoji JEDNA kompanija koja uz gotovinski racun ne izdaje fiskalni isecak, a nalazi se u sistemu fiskalizacije. Po ustavu, svi imamo ista prava, pa zasto onda ti moras da nosis fiskalnu kasu sa sobom i dajes isecak uz gotovinski racun? Imas po forumima nekoliko primera nesrecnih vlasnika firmi koji su predvodjeni iskusnim knjigovodjama hteli da primene princip jednakih prava za sve, pa su bili kaznjeni sa po milion dinara, a kad su se bunili kaznjeni su po nekom drugom osnovu i tako sve dok nisu prestali da se bune. Mnogi su odustali od preduzetnistva, a kazne sa kamatama cekaju ih i kada se nakon vise godina zaposle kod drugog poslodavca.

Citat:
Dakle pravnim licima i preduzetnicima fiskalni isečak se izdaje samo u slučaju kada plaćanje vrše za fizičko lice, ne kada uzimaju za svoj privredni subjekt.

Pogledaj malo bolje, ako ja kazem "automobil je plav" to ne znaci da ne postoje sivi, beli i crveni. Konkretno, nigde ne pise da se pravnom licu ne izdaje fiskalni isecak ako dobra ili usluge placa u gotovom. Osim toga, gore si pomenuo da i ti izdajes fiskalni isecak, a savetujes druge da to ne cine:
Citat:
Ukoliko pravno lice ili preduzetnik žele platiti u gotovini onda im moram izdati fiskalni isečak i fakturu...
[ gosha @ 28.04.2014. 21:47 ] @
Obaveza evidentiranja prometa preko fiskalne kase

Član 3

Lice koje je upisano u odgovarajući registar i koje obavlja promet dobara na malo, odnosno pruža usluge fizičkim licima, dužno je da vrši evidentiranje svakog pojedinačno ostvarenog prometa preko fiskalne kase.
Obaveza iz stava 1. ovog člana postoji i u slučaju kada se usluga pruža fizičkom licu, a naknadu za pružene usluge snosi pravno lice, odnosno preduzetnik, i to nezavisno od načina plaćanja (gotovina, ček, kartica i bezgotovinsko plaćanje).


Zakon nalaže da se izda fiskalni isečak ukoliko je u pitanju maloprodajni objekat ili je to uslužna delatnost koja pruža usluge fizičkim licima.
Fiskalni isečak se mora izdati svakom kupcu bilo ono pravno ili fizičko lice. Gotovinski račun se pravi u 2 primerka. Jedan se daje kupcu drugi se čuva. Mora da se popuni ispravno i da se upiše broj fiskalnog isečka koji ga prati.
Prvnom licu fiskalni isečak ne znači ništa i nije problem ako se usput izgubi. Bitan je gotovinski račun.

NAČIN PLAĆANJA ZABORAVITE. NIJE BITNO. ŠESTI PUT OVO PIŠEM. Ukoliko je plaćanje "virmanski" u kasi se stavlja da je plaćeno čekom.

Ukoliko preduzetnik ili pravno lice ima maloprodaju i želi da prodaje dobra pravnim licima bez izdavanja FI, mora obezbediti veleprodajni magacin ili vršiti promet dobara u tranzitu. U tim slučajevima ne mora izdavati FI.
Za sve ove načine prometa mora se voditi posebna KEPU knjiga.

Pozdrav.

[ cipservis @ 28.04.2014. 21:48 ] @
Nisam savetovao nikoga da ne izdaje fiskalni isečak. Uopšte nije pogrešno izdati fiskalni isečak i pravnom licu ako ti se izdaje, međutim možeš doći u situaciju da dvostruko knjižiš taj prihod ako ne paziš pošto je uplata virmanska. S druge strane Zakon je jasan da se fiskalna kasa odnosi na fizička lica, jer kao što i sam znaš možeš da se oslobodiš kase ako daš izjavu da ćeš raditi isključivo sa pravnim licima. Samo niko ne ume da ti protumači da li je preduzetnik pravno lice ili fizičko, jer su i sami zbunjeni.
Ja lično za virmanske uplate ne izdajem pravnim licima fiskalne isečke jer je to besmisleno, a meni država ne može ništa osim da se pravi mutava i nevešta... doduše sad ni to ne može, nema sreće državljanin sam EU, a ona bi tamo... tako da ih ja učim vladavini prava.
Veruj ti meni ili nemoj, ali ja sam devedesetih izbacivao iz svoje radnje tržišnu inspekciju, doduše prvi su počeli... došla gospođa i to u predvečerje, a neće da pokaže značku, a i legitimaciju šatro samo iz njene ruke. Nisam bio vešt kao danas to je tačno, ali da pregleda nije mogla ništa. Onda je izvadila neku značku kada je osetila da je tvrdo, međutim ta značka se ne slaže sa legitimacijom... e onda je sama izašla napolje, ja zvao policiju, a oni mi rekli da ih sledeći put zovem odmah i da se ne ubeđujem sa službenim licima koja su sumnjiva, korumpirana i slično. Doduše to se kasnije pokazalo da je samo priča... jer moja krivična prijava je završila u fioci, a i jednog baju što sam ga zatvorio, pritvorio kako hoćeš do dolaska patrole su priveli pa pustili, čak se posle vratili panduri da me ubeđuju kako je on jelte zaposlen u finansijskoj policiji, a hoće koka kolu za reket... e onda sam policajcima pomenuo unutrašnju kontrolu pa su se i oni predomislili, ali ovaj svakako nije procesuiran. Danas je stvar malo drugačija jer mogu da pritiskam sa Briselom što i činim.
Međutim moja jedina želja je ustvari da svi mi ovde konačno počnemo da živimo u normalnim uslovima i bez pametnjakovića na vratu, korumpiranih državnih organa i svega ostalog što uz to ide. Zato me sirotinja raja i voli, što se suprotstvaljam tim moćnicima. Jedini moj peh je što nemam love za sudske procese inače bi ih i tu odrao. Uporno čekam da me neko od njih tuži, ali brate nema leba niko se za proteklih petnaestak godina nije odlučio na taj korak. Zašto? Zato što kao i Šešelj sve imam što mi treba protiv njih i nikada ne znaju gde ću da udarim. Bilo kako bilo neće biti EU dok se u potpunosti ne dovedu u red to je stav Brisela, a ne moj lični. A ja sam opet lojalni državljanin EU i moram služiti Briselu.

Počeo si o nekoj kompaniji... Telenor ne izdaje gotovinske račune ako te zanima, kada uplatiš kredit neće da ti izdaju gotovinski račun. Ne znam da li ne znaju ili im se može, ali tako je. Tačno je da po Ustavu svi imamo jednaka prava kao građani ili državljani R.Srbije,međutim problem je što se ta prava selektivno sprovode ili se uopšte ne sprovode. Onda ih ti moraš na drugi način ostvarivati. Glavna stvar je u tome da su državni službenici neobrazovani i nestručni i da se uopšte ne snalaze u celoj ovoj situaciji u kojoj samo političari dobro plivaju, doduše ne svi, neki se podaviše. Veoma je teško uopšte živeti u sistemu u kome se menjaju zakoni toliko često i toliko drastično. Opet svaki taj zakon je dobro pisan, prilično razumljivo i jasno, ali tumača ima raznih.
Što se mene tiče, ja eto moram da nosim fisklanu kasu sa sobom jer ta stvar je jasna sama po sebi, za to bi mogli da me optuže tako da se ne bih mogao pošteno braniti. Nepošteno mogu koliko hoćeš, ali to niti je moj cilj niti je u skladu sa osnovima demokratskog uređenja.
Usput baš zato što nigde ne piše da se pravnom licu izdaje ili ne izdaje fiskalni isečak možeš tumačiti dvojako. Kada se dođe pred sud, sudija ima "praznu" glavu(ne može drugačije biti nepristrasan) i njemu se prinose argumenti, činjenice, dokazi... pa sad ko bude ubedljiviji tužioci ili branioci. Ono što ja tebi kažem dok ne piše eksplicitno da se pravnom licu izdaje fiskalni isečak ti nisi u obavezi da ga izdaješ jer to nigde ne piše. A u Zakonu jasno piše da se fiskalni isečak u svim okolnostima fizičkom licu mora izdati. I protiv toga se ne može, pa zato nosim fisklanu kasu sa sobom, ponekad i kada mi ne treba, jer opet možda usput pogodim još neki poslić dok radim u nekoj od firmi sa nekim njihovim klijentom i slično. Nikad se ne zna.
Ono što je veoma bitno jeste da nikada ne dozvoliš da te na nešto primoraju, da te zastraše ili uplaše da te nateraju da nešto potpišeš jer to se jelte mora zato što to neko tako misli. Bez tvog priznanja ti u biti veoma teško bilo ko šta može. Zato kriminalci i kada budu osuđeni i dalje ne priznaju svoju krivicu, jer ako prizna krivicu onda je stvar jednostavna sudija mu samo odmeri kaznu, u suprotnom mora se dokazati krivica što može i potrajati, pa ako se ne dokaže eto obeštećenja optuženom. Problem je što Srbija uglavnom ne isplaćuje ta obeštećenja pod opravdanjem da nema odakle. Ali to pravo ne propada, plaztiće kad-tad. S druge strane veoma se redovno isplaćuju obeštećenja za ujede pasa, posebno po sporazumnoj varijanti gde se izvesni likovi najverovatnije ugrade, jer to je unosan biznis. Princip je da uhvate psa, ubiju ga, skuvaju mu glavu i onda se ugrizu sa njegovim čeljustima, pa po nadoknadu. A onda slušamo priče o istrebljivanju korupcije i slično... problem je što Evropa nije gluva na te stvari.
Što se tiče javnih preduzeća, ne brini i EDB-u sam doveo tržišnu inspekciju svojevremno u prostorije očas posla svojom diplomatijom, i da vidiš kako su odmah smanjili račun, još se izvinili što su pogrešno očitali brojilo, a pre toga me maltene izbacili kada sam prigovorio. Da sam samo imao love da ih tužim... e to bi tek bio merak. Zakon postoji da bi štitio kriminalce, to je poznata stvar, kako se pravednici ne bi obnašali kriminalno prema njima, odnosno kako bi se sprečio linč. Ostaje samo pitanje ko je kriminalac.
Ljudi koji su se užljebili su sebični, gledaju samo sebe, teško im je, ali eto našli su neki svoj oslonac, pa sada ne bi ništa da menjaju jer ako im upropaste to njihovo užljebljenje u koruptivni sistem, ode im i to malo što su stvorili, a za ostali narod ih boli uvo. E taj ostali narod može samo da zaštiti vladavina prava. A tog naroda je sve više i više.
Znaš kako, biće Srbija uređena država i normalna jer mi se tako hoće, zainatio sam se i gotovo. Treba da živimo kao sav normalan svet, pa iako smo siromašni bar možemo zadržati sopstveno dostojanstvo.

A jel znaš zašto za plaćanje u gotovini izdajem fisklani isečak pravnim licima? Da ne bi mogla ta pravna lica da mi naknadno naprave problem svojom nekom brljotinom, pa da upadnem u lanac pranja novca, ali to je već viša matematika. Jel misliš da ja čekam da mi izdaju fiskalni isečak kada nešto kupujem za sebe lično? Ne, boli me uvo, nek radi po svojoj savesti, taj krade najmanje i zadnji je koga treba dovoditi u red. Isečak uzimam kada kupujem mnogo robe, čisto da odmah pregledam šta je kucano i da li ima nekih grešaka. Sa njim se ne može knjižiti tako da mi ni za firmu nema neki značaj. Zar ti ne govori dovoljno činjenica da se sa fisklanim isečkom-računom ne može knjižiti da taj dokument nema nikakvog značaja pravnom ili poslovnom licu? I to ti je jedan od argumenata odbrane pred sudijom za prekršaje na primer.
[ cipservis @ 28.04.2014. 22:21 ] @
Citat:
gosha:
Obaveza evidentiranja prometa preko fiskalne kase

Član 3

Lice koje je upisano u odgovarajući registar i koje obavlja promet dobara na malo, odnosno pruža usluge fizičkim licima, dužno je da vrši evidentiranje svakog pojedinačno ostvarenog prometa preko fiskalne kase.
Obaveza iz stava 1. ovog člana postoji i u slučaju kada se usluga pruža fizičkom licu, a naknadu za pružene usluge snosi pravno lice, odnosno preduzetnik, i to nezavisno od načina plaćanja (gotovina, ček, kartica i bezgotovinsko plaćanje).


Zakon nalaže da se izda fiskalni isečak ukoliko je u pitanju maloprodajni objekat ili je to uslužna delatnost koja pruža usluge fizičkim licima.
Fiskalni isečak se mora izdati svakom kupcu bilo ono pravno ili fizičko lice. Gotovinski račun se pravi u 2 primerka. Jedan se daje kupcu drugi se čuva. Mora da se popuni ispravno i da se upiše broj fiskalnog isečka koji ga prati.
Prvnom licu fiskalni isečak ne znači ništa i nije problem ako se usput izgubi. Bitan je gotovinski račun.

NAČIN PLAĆANJA ZABORAVITE. NIJE BITNO. ŠESTI PUT OVO PIŠEM. Ukoliko je plaćanje "virmanski" u kasi se stavlja da je plaćeno čekom.

Ukoliko preduzetnik ili pravno lice ima maloprodaju i želi da prodaje dobra pravnim licima bez izdavanja FI, mora obezbediti veleprodajni magacin ili vršiti promet dobara u tranzitu. U tim slučajevima ne mora izdavati FI.
Za sve ove načine prometa mora se voditi posebna KEPU knjiga.

Pozdrav.



Molim te, reci mi zašto ovaj deo nisi obeležio? "odnosno pruža usluge fizičkim licima"
Taj deo ti govori jasno da se iskaz odnosi samo na fizička lica. Ako možeš u Poreskoj upravi da daš izjavu da ćeš raditi samo sa pravnim licima i da nećeš raditi sa fizičkim i da se tom izjavom oslobodiš fisklane kase, šta bi to moglo da govori? Takođe u tom slučaju ne moraš da imaš veleprodaju. Šta bi to bila veleprodaja usluga? Usluga se sama po sebi pruža na malo. A ne znam ni šta bi bila usluga u tranzitu, osim možda kod licenci, pošto one spadaju u pružanje usluga.
Konkretno šta si ti ustvari rekao, samo nisi precizirao. Trgovac ne može da ne fiskalizuje robu ako ima samo maloprodaju, i kada je ona fiskalizovana ne može je izbaciti drugačije nego fiskalno i zato mora silom prilika izdati fiskalni isečak odnosno račun. Dakle da bi napravio izlaz. Kod pružanja usluga toga nema, usluga nije roba i nije unapred fiskalizovana i ako se pruža pravnom licu šta onda? Možeš i ne moraš da je fiskalizuješ. Ako se pruža fizičkom licu moraš jer tako je zakon izričito zapovedio. Zašto? Zato što se fizičko lice ne može dalje kontrolisati... osim što je svojevremno Đeliću palo na pamet da nekome istresa ceger nakon što je izašao iz prodavnice... to bre ni Hitler nije radio. Kakav vid represije... Za razliku od toga pravnom licu kome je izvršena usluga se može iskontrolisati da li je ta usluga fakturisana, uredno plaćena, na koji način i odakle.

Ovo " Ukoliko je plaćanje "virmanski" u kasi se stavlja da je plaćeno čekom." je realno stanje i činjenica i tako je, međutim to je suluda stvar pravno gledano. Jer ček je gotovina, izdavanje čeka bez pokrića je primarna emisija novca, dakle štampanje gotovine. I ti sada virmansku - bezgotovinsku uplatu knjižiš gotovinski??? Zašto? Zato što kasa nema opciju bezgotovinskog plaćanja, dok je EDI obrazac poznaje. Sreća da se fizičkim licima ne isplati virmanska uplata zbog provizije banke, ovako kada plate gotovinom onaj ko je primio uplatu plaća proviziju na uplaćen pazar u gotovini. Dali su ti džep za sakupljanje fiskalnih isečaka i zamisli u njega se stavljaju i silni izdati računi za bezgotovinsko plaćanje. Pa gde bre mogu da stanu? Dakle to kucanje preko opcije "ček" je neka "izmišljotina" nečije solomonsko rešenje, jer izgleda da nijedna fisklana kasa ne poseduje opciju bezgotovinskog plaćanja. Kartice su takođe gotovinsko plaćanje. Fiskalna kasa služi za gotovinu. To je jasno kao dan. Međutim "stručnjaci" su se uplašili dosetljivog srpskog naroda koji bi mogao da im izvrda bezgotovinskim plaćanjem na neku njima uočljivu foru, ili kombinacijom uzimanja depozita do bezgotovinske uplate što je inače bilo zabranjeno, a mislim da je i još uvek, samo niko neće da Vam da robu bez neke garancije. Kada sma se ja bavio trgovinom, morao sam ostavlajti privatne čekove kao garanciju, iako su postojali akceptni nalozi kojima bi veleprodaja mogla naplatiti željeno potraživanje... opet samo ako ima para na računu. E ali izdavanje čekova bez pokrića je moglo da se naplati, svaki taj ček je bio naplativ i eto rešenja.

I samo bih te zamolio da mi kažeš gde ovo("Fiskalni isečak se mora izdati svakom kupcu bilo ono pravno ili fizičko lice.") ovako eksplicitno u Zakonu piše kada su u pitanju pravna lica? Ti ovo jesi sam lepo napisao, ali zašto zakonodavac nije učinio isto? Izvršna vlast ne može obavljati zakonodavnu osim u vanrednim situacijama koje se znaju kako se proglašavaju i pod kojim uslovima. Tako ni mišljenje ministarstva ne može biti ništa osim nekog opravdanja. Šta više danas moraš izdvojiti 10000 dinara ako želiš dobiti mišljenje MFIN. To je gospodin Lazar Krstić uveo. Neće čovek da ga uznemiravaju. Pametno, palti pa se klati. Zakon se ne plaća, niti naplaćuje, on je opšte dobro, što očigledno mišljenje MFIN nije jer se naplaćuje. Iznad MFIN postoji vlada, iznad nje parlament, a u biti sudska vlast je izdvojena. Na sve to dodaš međunarodne organe. Ministar je pion u nečijoj partiji šaha. Nemoj biti kralj, već onaj ko vuče poteze. "CIA snajka, CIA..."

I kako ćeš izdvojiti ono što si naplatio stvarno čekovima od onoga što je naplaćeno virmanski kada je sve kucano kroz čekove? Tako što ćeš prebrojiti čekove? Zatim oduzeti fakture? I onda se naći na nuli... Besmisleno, ali eto taj princip stvarno živi u našem sistemu.
Drago mi je samo da nije zaživelo ulaženje na prednja vrata u GSP vozila... bar smo nešto sprečili na neki način. Inače i to pravilo je uveo onaj ko nije rođen u gradu i ko je putovao nekim prigradskim ili međugradskim saobraćajem, pa je onda mislio da to tako treba i u gradu... svašta.
[ gosha @ 28.04.2014. 22:41 ] @
Narodski rečeno:

1. Imaš prodavnicu - maloprodaju izdaješ FI svima.
2. Imaš servis - pružaš usluge fizičim licima izdaješ FI svima
3. Imaš servis - pružaš usluge samo pravnim licima ne izdaješ FI.


Ovo ti je tumačenje tog člana. Tvoje tumačenje je pogrešno.


Ček je hartija od vrednosti ili gotovinski ekvivalent. Nije gotovina. U računovodstvu se knjiži na različitom kontu od gotovine. Naplata se vidi kroz izvod isto kao kada uplati pravno lice, samo je uplatilac banka. Primarna emisija je nešto šesto i nema veze sa čekovima zato što čekovi građana imaju pokriće zato što banka koja je izdala ček mora i da ga plati, a ona se bori sa onim kome je dala isti.

Ugovori sa fizičkim licima koji se naplaćuju periodično su oslobođeni izdavanja FI (Telekom, Telenor, EPS. Banke..).

,,,, i tako dalje nemam vremena više.
[ cipservis @ 29.04.2014. 00:35 ] @
Citat:
gosha: Narodski rečeno:

1. Imaš prodavnicu - maloprodaju izdaješ FI svima.
2. Imaš servis - pružaš usluge fizičim licima izdaješ FI svima
3. Imaš servis - pružaš usluge samo pravnim licima ne izdaješ FI.


Ovo ti je tumačenje tog člana. Tvoje tumačenje je pogrešno.


Ček je hartija od vrednosti ili gotovinski ekvivalent. Nije gotovina. U računovodstvu se knjiži na različitom kontu od gotovine. Naplata se vidi kroz izvod isto kao kada uplati pravno lice, samo je uplatilac banka. Primarna emisija je nešto šesto i nema veze sa čekovima zato što čekovi građana imaju pokriće zato što banka koja je izdala ček mora i da ga plati, a ona se bori sa onim kome je dala isti.

Ugovori sa fizičkim licima koji se naplaćuju periodično su oslobođeni izdavanja FI (Telekom, Telenor, EPS. Banke..).

,,,, i tako dalje nemam vremena više.


Gošo poštujem ja to što ti kažeš, ok. Međutimkada nađeš vremena, a drago mi je da ga nemaš, što znači da imaš posla, što je pozitivno za celokupnu našu situaciju u zemlji, molim te pokušaj da raščlaniš primere iz prakse.

Vidi za programiranje ti je takođe neophodna fiskalna kasa, nije izuzeto. E sad, da li je ono pružanje usluge ili proizvodnja ne znam, ako ne prenosiš licencu odnosno autorsko pravo, onda bi valjda bilo proizvodnja, opet kada ustupaš licencu to je usluga. Uglavnom čovek iz Vranaj naruči od mene da mu izradim sajt na primer ili neku aplikaciju nebitno, a ja sam u Beogradu. On je fizičko lice, na primer venčao se nedavno pa je poželeo da slike okači na net na specifičan način tako što će postaviti sajt o tom događaju. I ja njemu sad to uradim, on je fizičko lice, kako da naplatim? Daleko najjednostavnija varijanta je da on taj iznos uplati na tekući račun moje firme.
Bilo koja druga ideja je besmislena zbog nepotrebnog troška, koji čak može prevazići vrednost samog posla. Naime ti ne smeš slati fiskalni isečak ili račun već se on izdaje na licu mesta. Poznato ti je da je trgovina preko interneta i pošte oslobođena fiskalizacije. Tehnički i ja sam ovu izradu sajta upravo prodao preko interneta, dostavio elektronski u elektronskom obliku, čak i može da mi se plati elektronski bez odlaska u banku, i ja to opet elektronski mogu i potrošiti. Šta sad da radim sa fiskalnim isečkom? Kako da ga dostavim? po pravilima ja bih morao otići u vranje i čoveku na svojoj terenskoj kasi na licu mesta otkucati isečak. A to može da košta mnogo više nego neki sajtić, na primer imam i brzopoteznu varijantu sajta za hiljadu dinara svega, karta je skuplja od toga, mislim da za taj novac možeš do Jagodine i nazad recimo.
Niko mi ne može sprečiti pravo na rad, jer ono je ljudsko pravo, kao što mi ne može zabraniti ni pravednu nadoknadu za moj rad, opet po istom principu. Dakle državi su tu vezane ruke jer postoji viša instanca.
Da li sam ja onda fiskalizacijom osakaćen u odnosu na one koji se bave prodajom preko inetrenta? Ako radimo po pravilima jesam, moji troškovi su daleko veći.
Ako već možeš obavlajti i delatnost koja ti nije pretežna, zašto ne možeš i naplaćivati onako kako ta delatnost inače naplaćuje? Zato što neko iz MFIN to nije još tako protumačio... besmisleno. A šta tek da nemam terensku fiskalnu kasu? Onda takav posao ne bih mogao ni raditi jer sve mora proći kroz fiskalnu kasu, aona se koristi isključivo u prisustvu onoga kome se naplaćuje.
Jednako besmisleno kao kada se registruje 9511 bez fiskalne kase, a obavlja 6209 gde je neophodna fiskalna kasa. Onaj ko ima fiskalnu kasu ima i troškove. kod stacionarnih kasa imaš trošak od 500 dinara čini mi se mesečno samo za neku od kompanija mobilne telefonije. To je nenormalan reket ili namet koji niko ne može da izbegne, osim ako nije lukav pri registraciji, a to znači "nepošten". Država se nije setila da svede taj namet u realnost, jer jednom ili dva puta mesečno obično PU komunicira sa kasom.

Ako već neko može da pruža usluge pravnim licima i da nema obavezu izdavanja fiskalnog isečka, onda je ravnopravno da i drugi to isto mogu. Pri tome se zna da u tom slučaju nije dozvoljena naplata u gotovini. Dakle tom izjavom si se obavezao da nećeš poslovati sa gotovinom. Otuda možda(ali samo možda) to moje da ako primam gotovinu od pravnog lica istom ipak izdajem fiskalni isečak, jer je tako pravedno u odnosu na ove druge koji ne mogu primati gotovinu.
po istom principu se razlikuje nabavka od strane pravnog lica u nečijoj maloprodaji, odnosno nečijoj veleprodaji. Da li je u doba Slobe možda baš zato zaživela opcija da veleprodaje jednostavno mogu naplatiti porez na promet i prodati robu za krajnju potrošnju? Tako je neko jevtinije prolazio.

Citat:
Ugovori sa fizičkim licima koji se naplaćuju periodično su oslobođeni izdavanja FI (Telekom, Telenor, EPS. Banke..).

Slažem se, ali nisu oslobođeni izdavanj gotovinskog računa, naime i taj periodični obračun upravo jeste gotovinski račun, glasi na vlastito ime potrošača ili korisnika. Međutim eto pokušaj kada kupiš kredit kod Telenora da zatražiš gotovinski račun i nećeš ga dobiti, asvi su u obavezi izdavati račune, zar ne?


Što se tiče čekova, nas dvojcu zanimaju gotovinski i virmanski. Gotovinski je ovaj što ga popunjavaju građani i kojim plaćaju u maloprodajama. Za izdavanje takvog čeka bez pokrića ide se u zatvor u normalnim društvima, i to onaj ko ga je potpisao, a ne banka koja ga je izdala. I on se smatra primarnom emisijom novca, jer banka nema taj novac već ga daje iz sopstvenih rezervi. To ti dođe kao pljačka banke u svilenim belim rukavicama. A ne ispadne banke već državnog trezora tehnički, jer emitovan je novac bez saglasnosti banke, pri tome ta hartija nema novčano pokriće i time uvećava novčanu masu. U SAD se za tako nešto ide odmah u zatvor.
Kada mi plaćamo robu ili uslugu preko računa, na tvoju žalost to ne činimo virmanskim čekom, već običnim papirom koji se zove nalog za prenos. Prema tome ne možeš ti u fiskalnoj kasi kucati nešto kao ček jer to liči na ček. Gotovinski je naplativ u gotovini i zato se smatra i jeste gotovina. E sad to što su narod ili neobrazovani ili priučeni bankari prozvali taj nalog za prenos virman u žargonu to je potpuno druga priča. A i sam ga tako zovem i to prilično često kako bi me razumeli. Virmanski ček se ne može naplatiti u gotovini, ali jeste gotovina jer je prenosiv i ne može se naplatiti ako se ne donese. Kao i nalog za prenos i on služi isključivo za prebacivanje novca sa računa na račun, međutim za razliku od naloga za prenos njega može naplatiti donosioc. E sad u našem slučaju ja sam donosioc virmanskog čeka i ja sam taj koji mora da ga primi jednako kako prima i gotovinski ček, i primam ga u svojoj maloprodaji, a ne u banci, i taj virmanski ček je takođe gotovina dok ne stigne u banku. Nalog za prenos ja ne mogu da primim već ga prima banka i to od izdavaoca i to jeste bezgotovinsko plaćanje. Čim ja ne mogu nešto da primim to je bezogotovinsko plaćanje.
Bilo kako bilo plaćanje čekom nije bezgotovinsko plaćanje.
Ako se uplata u banci po računu vrši u gotovini na tekući račun firme od strane klijenta onda to jeste gotovinsko plaćanje i to jeste ekvivalent čeku. Međutim ukoliko se samo vrši prenos novca sa računa klijenta na račun firmea po nalogu klijenta to je bezgotovinsko plaćanje.
Možda treba pogledati koju šifru, prvu cifru šifre nose te uplate, kada je ta cifra 1, a kada je 2. Kada uplaćuješ čekove na račun cifra je 1 zar ne? Bilo gotovinske ili virmanske.
Ono što stoji jeste da mi ne znamo na koji način će klijent izvršiti uplatu, čak šta više ne znamo ni da li će uopšte uplatiti što je tek priča za sebe. A mi nismo banka pa da nas država štiti, državu za nas sirotinju raju boli uvce, tu je samo da uzima harač.
Ako bi rekli da je bilo koja uplata fizičkog lica gotovinsko plaćanje izgleda da ne bi bilo nesporazuma... međutim da li je neposredni(čekom je posredni) prenos sa računa na račun zaista gotovinski? Nije.
Tako ti je to kad političari kupuju diplome, ček očas posla postane negotovina.
[ pctel @ 29.04.2014. 13:44 ] @
Citat:
gosha: Ukoliko preduzetnik ili pravno lice ima maloprodaju i želi da prodaje dobra pravnim licima bez izdavanja FI, mora obezbediti veleprodajni magacin ili vršiti promet dobara u tranzitu. U tim slučajevima ne mora izdavati FI.

Da li ti je poznat nacin rada Metro CC i da li je to okod njih tako?

Kako komentarises iskusvo sa drugog foruma (a takvih je mnogo):
Citat:
Kažnjem sam po čl.3 st.2 a u vezi čl.43 st.14 Zakona o fiskalnim kasama, a na moju tezu odbrane da nisam bio registrovan kao mp, već samo kao vp i prodaju u tranzitu, koja je ključna, dodatno sam kažnjen mandatnom kaznom za neovlašćeno obavljanje delatnosti maloprodaje.

Mišljenje sudije je bilo takvo da je SVAKA prodaja za gotovinu, bilo pravnom licu, njegovom zastupniku ili fizičkom licu DE FACTO maloprodaja, te kao takva podleže Zakonu o fiskalnim kasama, te Mišljenje ministarstva nije merodavno u mom slučaju.

Napominjem da sam, sledeći proceduru u Metrou, i sam pravio kartice za kupce, doduše ne magnetne, već štampane na štampaču i plastificirane, na kojima sam štampao broj ovlašćenja, podatke o firmi i fizičkom licu - zastupniku, i umalo nisam dobio kaznu za falsifikovanje javne isprave, pošto je ličila na kreditnu karticu.

Ovde se radi o kazni od 1.000.000 dinara, celu diskusiju mozete procitati ovde

Ja mogu samo da kazem da su saveti koje dajete opasni i da niko ne bi smeo da se na njih osloni bez da prethodno obeybedi izricito misljenje ministarstva, ili barem misljenje svog poreskog referenta.

Citat:
cipservis: Telenor ne izdaje gotovinske račune ako te zanima, kada uplatiš kredit neće da ti izdaju gotovinski račun.

Delatnost telekomunikacija je direktno oslobodjena sistema fiskalizacije Uredbom o odredjivanju delatnosti kod cijeg obavljanja ne postoji obaveza evidentiranja prometa preko fiskalne kase. Ako neko nece da ti izda racun, zasto ne napises prijavu finansijskoj inspekciji, pa ces posle nekog vremena dobiti odgovor da li je utvrdjeno da se racuni ne izdaju i da li prodavac ima pravo da ih ne izdaje i ako nema pravo koje su korektivne mere preduzete. Sad se udaljavamo od sporne teme (fiskalni isecak), ali meni je sasvim logicna situacija da ti neko ne izda racun, npr. iz razloga sto nema trenutno obrasce racuna, nema struje, ne radi mu kompjuter, ne radi mu veza sa bazom i slicno. Zato bi pre koriscenja proizvoda/usluge trebalo da prodavcu das do znanja da ti je neophodan gotovinski racun, jer ako naprimer pijes sa drustvom u kafani, pa tek kad zavrsis obavestis konobara da ti je pored fiskalnog isecka neophodan i gotovinski racun, mislim da te ne oslobadja obaveze placanja ako on iz bilo kog razloga ne moze da ti izda isti. Ali, opet, to nije bitno za ono sto je covek gore pitao.

Citat:
Usput baš zato što nigde ne piše da se pravnom licu izdaje ili ne izdaje fiskalni isečak možeš tumačiti dvojako.

Ono sto mene u tom slucaju interesuje je kako znati da li je kupac/korisnik pravno ili fizicko lice ako placa u gotovom? Naprimer, ja mogu da ti donesem firmin racunar na popravku, a mogu i svoj, verovatno ako je firmin moras imati nekakav dokument sa pecatom koji kaze da je firmin, ili smatras da ako imas neke svedoke mozes me i usmeno pitati? Kad dodjem na pumpu da sipam gorivo, pumpadzija sigurno nema pravo da trazi na uvid saobracajnu dozvolu kako bi utvrdio da li je kupac fizicko ili pravno lice i opet ako pijes u kafani konobar pojma nema da li to radis u svojstvu pravnog ili fizickog lica. Samim tim sto ne mozes znati da li kupac kupuje u svojstvu fizickog lica ili ne, po zakonu o fiskalnim kasama duzan si da mu izdas fiskalni isecak.

Citat:
1. Imaš prodavnicu - maloprodaju izdaješ FI svima.
2. Imaš servis - pružaš usluge fizičim licima izdaješ FI svima
3. Imaš servis - pružaš usluge samo pravnim licima ne izdaješ FI.

Ja sam tako svojevremeno vodio malu firmu koja se bavila racunarskom opremom i u pocetku je vrsena prodaja racunara bez fiskalne kase, kako pravnim licima preko racuna, tako i onima koji dodju sa gotovinom i kazu da su iz neke firme, na cije ime im se izda gotovinski racun. Naglasavam "kazu", jer nije postojao nacin da se proverava da li je to lice uopste zaposleno u toj firmi (bilo da jeste ili nije ono moze kupovati za firmu), a sve i da jeste zaposleno nije se moglo utvrditi da li se kupovina vrsi za licne potrebe ili potrebe firme. Rukovodili smo se nacinom rada Metro CC. I nakon nekoliko meseci, dosao je knjigovodja i rekao da je neko debelo kaznjen zbog identicnog nacina poslovanja i da se od sutra mora ili prekinuti gotovinska prodaja, ili nabaviti fiskalna kasa i svaka gotovinska prodaja vrsiti kroz fiskalnu kasu. I daleko od toga da smo bili jedini, u roku od 10 dana izmenio se nacin rada vecine slicnoih firmi. A taj knjigovodja ima 40 godina iskustva, veci deo kao poreski inspektor.

[ gosha @ 29.04.2014. 17:37 ] @
Citat:
pctel: Da li ti je poznat nacin rada Metro CC i da li je to okod njih tako?

Kako komentarises iskusvo sa drugog foruma (a takvih je mnogo):


Metro CC ima ozbiljne advokate i za to kako rade ne mogu im ništa.

Citat:

PRAVILNIK
O KLASIFIKACIJI TRGOVINSKIH FORMATA
("Sl. glasnik RS", br. 47/2011)

....
Član 13
Keš-end-keri (Cash and Carry) je trgovinski format u kome se obavlja
trgovina na veliko i čije su bitne odlike:
1) neto prodajni prostor su po pravilu veći od 2.000 m2;
2) samousluživanje kao sistem prodaje; 3) širok asortiman (po pravilu iznad 20.000 artikala), uz veliko učešće
proizvoda sa trgovinskom markom;
4) prodaja prehrambenih i neprehrambenih proizvoda;
5) profesionalni kupci su glavni ciljni segment;
6) plaćanje robe u prodajnom objektu (na kasi);
7) preuzimanje robe u prodajnom objektu;
8) kupci sami odvoze robu do ciljnog odredišta, po pravilu sopstvenim
prevozom.
U ovom trgovinskom formatu može se obavljati i trgovina na malo, kao
prateća aktivnost, pod uslovima propisanim zakonom.




Problem sa spomenutog foruma ima nedostataka. Stav 14. u Članu 43. ne postoji.


Citat:
Ja mogu samo da kazem da su saveti koje dajete opasni i da niko ne bi smeo da se na njih osloni bez da prethodno obeybedi izricito misljenje ministarstva, ili barem misljenje svog poreskog referenta.


Slazem se. Aj da ja ne budem jedini koji kaci propise :)

@cipservis
U pravu si za gotovinski. Telenor mora da izda gotovinski račun na zahtev kupca. Mogu samo da ti kazem da u nekim Poštama isto nećeš dobiti gotovinski zato što je debil na šalteru.

Poz. Gosha



[ gosha @ 29.04.2014. 17:42 ] @
Citat:
pctel:
Ono sto mene u tom slucaju interesuje je kako znati da li je kupac/korisnik pravno ili fizicko lice ako placa u gotovom? Naprimer, ja mogu da ti donesem firmin racunar na popravku, a mogu i svoj, verovatno ako je firmin moras imati nekakav dokument sa pecatom koji kaze da je firmin, ili smatras da ako imas neke svedoke mozes me i usmeno pitati? Kad dodjem na pumpu da sipam gorivo, pumpadzija sigurno nema pravo da trazi na uvid saobracajnu dozvolu kako bi utvrdio da li je kupac fizicko ili pravno lice i opet ako pijes u kafani konobar pojma nema da li to radis u svojstvu pravnog ili fizickog lica. Samim tim sto ne mozes znati da li kupac kupuje u svojstvu fizickog lica ili ne, po zakonu o fiskalnim kasama duzan si da mu izdas fiskalni isecak.


Ne zanima te da li je doneo lični računar ili računar firme. Ako ti je tražio gotovinski izdaješ ga. Problem njegovog računovođe je da li će ga staviti na troškove ili obračunati porez na dohodak i ako treba doprinose.

Meni dođe račun za bateriju za laptop marke koji nemam na osnovnim sredstvima. Knjižim na lični račun i javim direktoru da li će da uplati, da obustavim od zarade ako može ili da obračunam porez.


Poz. Gosha

[Ovu poruku je menjao gosha dana 29.04.2014. u 19:05 GMT+1]
[ cipservis @ 29.04.2014. 19:19 ] @
Bravo pctel, ima ovde lepih pitanja s tvoje strane.
Ne delimo mi ovde savete već forumašimo, ili srpski rečeno raspravljamo na zadatu temu. Forum i postoji da bi se raspravljalo, ane da bi se pisala kratka saopštenja kao na Twitteru.

Vidiš, ovde si pomenuo neke stvari protiv kojih se ja borim ceo svoj život, od kada sam politički postao svestan praktično. Ihvala ti na tome, biću slobodan da komentarišem, a ne da delim savete da se odmah razumemo. Ko zna možda se iz svega ovoga izrodi i neko naše udruženje za zaštitu preduzetnika ili nešto slično, opet ako se poklope ciljevi. A neslaganja su uvek prisutna i dobro je što postoje jer nas drže budnima.
Metro je veleprodaja i on je počeo svoj rad kao takav i zbog toga je registrovao svoje kupce i radio smao sa firmama. Svako ko je kupovao morao je to činiti za firmu... tu je stvarno veliki upitnik, jer naplatu su vršili u gotovini, izdavali gotovinske račune, a ne fakture iako su svi bili ubeđeni da dobijaju fakturu i država im ništa nije niti prigovorila, niti prebacila. tehnički, krivica je na firmama koje su kupci, jer one nisu evidentirale svoje kupovine. Znači ako ti i ja imamo kartice od neke firme i kupujemo za njen račun, plaćamo svojim novcem i stavljamo kupljeno naravno u svoj džep, tehnički ta firma čije su kartice ne prijavljuje trošenje novca koji nema, koji nije njen. Zbunjujuće. Da li je to prekršaj? S obzirom da se celokupna državna kontrola vrti oko novčanih tokova, ova stvar nikome nije padala u oko, jer sve je čisto, znalo se šta se dešava i da firme nemaju veze sa tim kupovinama, niti se plaćanja vrše sa njihovih računa (bar ne sva). Lopta se vraća u dvorište metroa, dakle Metro je ustvari taj koji čini prekršaj i bez registrovane maloprodaje vrši prodaju fizičkim licima, međutim izdaje im gotovinske račune na ime firme i pravda se sa time da on prodaje firmi, a ne fizičkom licu. Liči na vakum, za koji bih ja lično okrivio tvorca dakle Metro. SNS vlast se "razračunala" sa ovom pojavom, Metro danas izdaje fiskalne račune, ima i registrovanu maloprodaju. Poenta je da je Metro imao uporište u vladajućim slojevima pa je mogao organizovati kakomu je odgovaralo, a to se zove korupcija.
E sad, da li je kažnjivo da ja uzmem gotovinski račun na svoju firmu pa ga ne naplatim? Nije. I ti možeš uzeti račun na moju firmu gde hoćeš, podatke imaš na sajtu APR-a, kako za moj privredni subjekt tako i za sve ostale. poenta je da je to trošak u većini slučajeva, i da se taj trošak ne prijavljuje. Neprijavljivanje troškova samo po sebi povećava poresku osnovicu i država uzima više. Kao da su svi zadovoljni... međutim država gubi na nečijoj marži, opterećena je sa visokom stopom nezaposlenosti... jer između ostalog ta veleprodaj obavlja posao maloprodaje i time guši prostor za neku maloprodaju i nečije zaposlenje. Uz sve to njena cena je niža nego što bi bila u nekoj izdvojenoj maloprodaji, a time je niži i porez koji bi naplatila država... Cela ta tragedija se rešava politikom minimalne maloprodajne cene, ali nju niko ne primenjuje, a verovatno i ne poznaje takav model. Time bi se omogućilo malim maloprodajama da opstaju u konkurenciji velikih, jer bi se cena formirala prema neophodnom nivou za njihov opstanak. ali brate mili pa to je antiglobalizacija... što će reći sad bi mene rastrgli, razapeli, obesili šta li već... ko globalisti ili finansijeri političkih struktura, ne smaokod nas već i u svetu.

Vratimo se primeru koji si naveo. Mišljenje sudije je veoma važno, ali i protiv njega se može boriti u sistemu demokratije, jer demokratija je vladavina naroda, a ne suda. To su već krupne političke teme. Kao što rekoh, sudija ima "praznu glavu" na početku procesa i problem je bio u tome što ga optuženi nije ubedio u sopstveni stav na kome je bazirao svoju odbranu, a to je da nije kriv. Taj sudija je napravio krupan previd, a to je da se De Facto ne sme suprotstvaiti De Jure, onome što je zasnovano na zakonu, a zakon o fiskalnim kasama je zasnovan na fizičkom licu. E sada, može biti da je na tom forumu izvršena loša interpretacija, i da je sudija to malo drugačije protumačio. Naime sudija je mogao da kaže sledeće prostim jezikom ili rečnikom običnog naroda: mi ne možemo znati šta će se dogoditi sa izdatim gotovinskim računom, a faktura se ne može izdavati za plaćanje u gotovini. Ukoliko onaj ko je naplatio baci svoju kopiju izdatog gotovinskog računa, i isto učini i kupac dolazimo u situaciju da se taj novac oslobađa. Odnosno čim prodavac nije izdao nikakav račun on je slobodan od te transakcije, novac je u njegovoj milosti i nemilosti. paušalci obično ne izdaju račun i zatim taj novac i ne uplate na račun već ga odmah troše, jer opet smatraju kako su platili "reket" zvani paušal. Međutim upravo se taj paušal i određuje na osnovu tih računa ili tog prometa, koji eto ne izdavanjem računa nestaje iz evidencije, osim ako paušalac ipak ne uplati na račun. S druge strane kao što već rekoh, kupac ne mora nikada prijaviti taj gotovinski račun svom knjigovodstvu, jer nema tu obavezu osim ako sam ne želi. To je jedan od razloga zašto gotovina mora ići kroz kasu, jer se ne može jasno utvrditi identitet pravnog lica. Ne zna se da li je to zaista pravno lice ili neki šaljivdžija koji je eto uzeo na ime nečije firme gotovinski račun. S tim računom bukavlno ne može ništa, osim da naudi izdavaocu istog ukoliko ovaj ne uplati novac na svoj račun od primljenog iznosa sa računa.
To bi stvarno trebao biti osnovni razlog zašto se i pravnom licu za plaćanje u gotovini mora izdati fiskalni isečak. Dakle nemogućnost utvrđivanja identiteta, odnsono neizvesnost ishoda, d ali će on taj račun knjižiti ili neće.
Samo da se osvrnem na paušalce, oni nemaju pravo na rashode, tako da njima taj račun koji dobiju ne znači ništa(osim kada treba natrljati nos alavom inspektoru, opet čast izuzecima). Time što imne znači ništa oni i nemaju neki motiv da ga uzmu, a to otvara prostor prodavcu da taj novac zadrži za sebe. To se posebno odnosi na pružanje usluga ili proizvodnju. Kod trgovine, prodavac bi morao da nadoknadi manjak u robi, što naravno učini tako što nabavi robu na crno, pa onda zadrži razliku u ceni i ne prijavi je državi, dakle trgovina na crno. Kada si meni stavio zamerku da pričam jedno, a radim drugo u vezi sa izdavanjem fiskalnih isečaka, ja sma ti iskreno rekao svoj osnovni motiv, a to je oprez da ne uletim u nečije tokove pranja novca, kriminal i slično. A De jure, Zakon o fiskalnim kasama se ne odnosi na pravna lica u smislu obaveze izdavanja isečaka istim i to advokat predoči sudiji. Zakon o fisklanim kasama se odnosi na fizička lica. Može se primeniti na pravno lice smao onda kada se njegov identitet ne vidi jasno, ili se ne razlikuje od fizičkog lica, a to jeste tok gotovog novca.

Ovo sa falsifikovanjem javne isprave je budalaština. Naime mora postojati original falsifikata, a to znači da je morala postojati originalna kreditna kartica koju bi ovaj falsifikovao. Time što je izradio sopstvene identifikacione dokumente za internu upotrebu po sistemu ili na način izrade kreditnih kartica(mada ja mislim da se ovde govori o bankovnim čekovnim karticama,karticama tekućih računa) nije nikakav prekršaj, tim pre što ih nije upotrebio u svrhu tog famoznog "originala".
Ne znam kada se ovaj događaj odigrao ali me živo zanima šta je dobio za uzvrat za tu mandatnu kaznu, neku potvrdu, priznanicu... ili širok osmeh iza koga je neko taj novac spustio u sopstveni džep, uložio u svoju vilu, kuću, automobil i slično... Mandatne kazne su ukinute, zar ne? Ide se upravo kod sudije za prekršaje.
Hajde sad konkretno da razmotrimo kaznu.
Član 3., stav 2.
Citat:
Obaveza iz stava 1. ovog člana postoji i u slučaju kada se usluga pruža fizičkom licu, a naknadu za pružene usluge snosi pravno lice, odnosno preduzetnik, i to nezavisno od načina plaćanja (gotovina, ček, kartica i bezgotovinsko plaćanje).

Komentar samo, ovaj stav nam jasno potvrđuje da se stav 1. odnosi isključivo na fizičko lice, jer ako bi se odnosio i na pravna lica ovaj stav 2. bi bio suvišan, jer ako svima izdaješ fisklani isečak onda nema ove izuzetne situacije. Dalje ovaj stav nam ukazuje da bezgotovinsko plaćanje tehnički samo pravno lice može obaviti za fizičko. Hajde sad sma probaj da odgovoriš, da li postoji šifra plaćanja za fizičko lice koje bi da izmiri krajnju potrošnju? Ili da li fizičko lice može korititi šifru 221? Ono što je sigurno pravno lice ne može koristiti šifru 289 (transakcije po nalogu građana). Ostaje pitanje, da li se šifrom 289 mogu uopšte izmirivati računi, kao i da li se uopšte fizičkom licu sme izdati faktura, što bi bio račun za bezgotovinsko plaćanje? Znamo da se pravnom licu može izdati faktura za usluge obavljene fizičkom licu, odnosno da neko drugi može snositi troškove. To je česta pojava kod obeštećenja na primer, recimo sudar, pa sad se dogovore i popravku onaj ko je kriv plati majstoru za oba vozila.
Primera radi I.kom šalje preduzetnicima račun za gotovinsko plaćanje sa šifrom 189. Ja lično ne mogu izmirivati na taj način pošto vodim knjige i uplaćujem im sa šifrom 221 ebankingom. Ne znam kakve račune šalju pravnim licima, pa ako neko zna neka kaže biću zahvalan da to saznam.
Dalje član 43. stav 14. odnosno stav 12. član 8.
Citat:
14) ne evidentira promet na način iz člana 12. stav 8. ovog zakona (član 33. stav 8);
Obveznik je dužan da evidentira svaki pojedinačno ostvareni promet dobara na malo, odnosno usluga fizičkim licima izdavanjem posebno propisanog fiskalnog računa u dva primerka, u svim slučajevima neispravnosti fiskalne kase, oduzimanja fiskalne kase od strane Poreske uprave, krađe, uništenja i oštećenja fiskalne kase, kao i u svim ostalim slučajevima propisanim ovim zakonom.

Ovo tek zvuči pomalo konfuzno, naime ovaj stav govori da se fiskalni račun ne sme izdavati osim u određenim situacijama. Ako bih preveo na prost jezik, to znači da se fiskalni račun ne može izdavati ukoliko ne posedujete fiskalnu kasu, odnosno niste u sistemu fiskalizacije. Pri tome ta fiskalna kasa mora biti ili oduzeta ili neispravna, ako nema struje morate prekinuti prodaju. Ili obezbedite baterije za kasu.

E sad, šta se ovde zaista odigralo. Čovek koji je pisao taj post je izdavao kupcima fiskalne račune u dva primerka što nije smeo da radi jer nije u sistemu fiskalizacije. Kao veleprodaja je verovatno u sistemu PDV-a i vodi knjige. A pretpostavljam da na tim fiskalnim računima nije ni evidentirao PDV. E sad, on je morao da evidentira PDV u svojoj veleprodaji preko koje je išao u maloprodaju. Opet možda je u maloprodaji prodavao robu bez papira, dakle onu koja nije bila evidentirana ni u njegovoj veleprodaji. Ja iskreno ne znam šta je radio njegov knjigovođa, verovatno je uredno naplaćivao svoje usluge. A kada već ima veleprodaju valjda ima novca i da plati advokata i da ga dovede na lice mesta kada su se ovi već pojavili i počeli da obavljaju svoju delatnost.

Ja ću te podržati u tvom stavu da su naši saveti, ili moji saveti opasni, mada ja to ne vidim ni kao savete, niti to tako shvatam. Jesi u pravu da mene ne treb aslušati već misliti svojom glavom. Upravo to i želim da motivišem ljude da misle i da ne dozvole da ih neki tamo varaju, kradu i reketiraju.
Što se tiče mišljenja ministarstva ona koja je pisao ministar Dinkić više ne važe, a Vi kako Vam drago i milo... gazda se preziva Krstić, i nije to firma Krstić, već SNS glavom i bradom. Obradili su Šešeljev sef, pa im se možda usladilo. Bilo kako bilo razdaniće se kada dođe Šešelj, pa da čujemo novu podelu na strane plaćenike i domaće izdajnike... he,he,he,he...

Što se plaćanja tiče, ne oslobađa tebe obaveze plaćanja ni to kada ti neko ne izda fiskalni isečak, i to je budalaština u autorskom delu ministra Đelića koja je mogla da izazove opšti haos u društvu po principu ja ću da uzmem šta hoću, a braniću se na sudu da mi nije izdao isečak. U biti to je samo bila demagogija i to pogrešna, mada ispravna i ne postoji. Vidi ako ja kod sebe nemam na terenu sledeći asortiman uz fiskalnu kasu: servisnu knjigu, korisničko uputstvo(da se onaj ko kontroliše ne muči), ugovor sa serviserom fisklane kase, blok - naloga za ispravku, blok - fiskalnih računa, pravilnik o reklamacijama potrošača(interni dokument), cenovnik, blok gotovinskih računa, blok profaktura, blok faktura(napominjem da sam ova poslednja tri bloka sveo na nekoliko primeraka jer nema obaveze da nosiš određen broj već samo da si u stanju da izdaš, a profakture nisu ni obavezne, međutim jako su korisne) i pečat. Ako nešto od toga nemam kod sebe, a pred očima mi je zaigrala legitimacija službenog lica ovlašćenog za kontrolu istog, mogu odmah da pređem na obavljanje izvesne radnje sa ježom kako kaže narodna umotvorina. Sreća da ne moram da nosim i EDI i potvrdu o blokovima fiskalnih računa datim u upotrebu. I sad ti meni pričaš kako eto neko nije u stanju da ti izda u tom trenutku gotovinski račun iz ovog ili onog razloga? Tehnički za gotovinski račun ti treba parče papira, dobro je ako je beli, nije rečeno da ne sme biti toaletni i pečat. Ako nisi u stanju da izdaš gotovinski račun iz bilo kog razloga sledi ti za to predviđena kazna, jer upravo imaš obavezu izdavanja računa, a isečak je samo stavka u tom računu, tačnije njegov broj. Ukoliko nisi u sitemu fiskalizacije, da li to onda znači da nećeš izdati račun?
Ako se pravim pametan pred državnim organima, onda sve ono morma da teglim da bih mogao to da radim... takva su pravila.

Citat:
Ono sto mene u tom slucaju interesuje je kako znati da li je kupac/korisnik pravno ili fizicko lice ako placa u gotovom? Naprimer, ja mogu da ti donesem firmin racunar na popravku, a mogu i svoj, verovatno ako je firmin moras imati nekakav dokument sa pecatom koji kaze da je firmin, ili smatras da ako imas neke svedoke mozes me i usmeno pitati? Kad dodjem na pumpu da sipam gorivo, pumpadzija sigurno nema pravo da trazi na uvid saobracajnu dozvolu kako bi utvrdio da li je kupac fizicko ili pravno lice i opet ako pijes u kafani konobar pojma nema da li to radis u svojstvu pravnog ili fizickog lica. Samim tim sto ne mozes znati da li kupac kupuje u svojstvu fizickog lica ili ne, po zakonu o fiskalnim kasama duzan si da mu izdas fiskalni isecak.

Valjda te posle ovakvog tvog razmišljanja više ne čudi što za plaćanje gotovinom izdajem fiskalne isečke pravnim licima.
Ne mogu da znam da li je neko pravno ili fizičko ice i nisam ovlašćen niti imam prava da tako nešto utvrđujem. Postoje okolnosti kada građanin u tu svrhu može angažovati čuvare reda, komunalnu policiju ili policiju, odnosno vojnu policiju, mada nema obavezu da joj se obraća neposredno to će za njega učiniti policija. A brate mili mene to ine zanima, mene zanima smao novac koji ću primiti za svoj rad.
Što se tiče slučaja koji si ilustrovao, ti sam odlučuješ da li je računar tvoj ili firmin. Dok si prisutan nemam neku posebnu obavezu dokumentacije, međutim ako primam tvoj računar u rad ili na dijagnostiku čemu nećeš prisustvovati, moram ti popuniti revers. U reversu se izjašnjavaš ti lično čije je vlasništvo taj računar, ako kažeš da je firmino moraš zveknuti pečat, ako kažeš da je tvoj moraš dati broj lične karte, u oba slučaja parafiraš sačinjeni revers. Ne mogu ti pokazati blanko kako izgleda zbog mera predostrožnosti, ali manje više ako si nosio nekad nešto u registrovani servis dobio si taj papir. Kod mene je samo malo komplikovaniji ili složeniji zbog vrste posla.
Što se tiče pumpadžije nema ni potrebu da ti traži saobraćajnu, ako imaš registrovan auto na firmu u obavezi si da imaš to ispisano na njemu. Video si sigurno kako su ispisani autoprevoznici, ne pišu oni to radi reklame, nego što se mora. Ja nemam automobil, pa nemam taj problem, mada beše problem za PU kako da registruju terensku kasu onome ko nema automobil, ali snašli su se. U Holandiji mnogi nemaju na primer automobile, koriste bicikle.
E sad ako biti da točiš benzin na pumpi kao pravno lice, a nećeš fiskalni isečak, onda moraš napraviti ugovor sa tom pumpom o snabdevanju gorivom i oni ti ispostave račun periodično kao što to čini na primer internet provajder. Slično je i sa mnom. ako tvoja firma želi održavanje računara napravimo ugovor o istom i ti mesečno dobijaš fakturu. E sad ti meni kaži zašto bih ja tu fakturu kucao kroz fiskalnu kasu? Vezana je ugovorom, ide preko računa i to bezgotovinski. Ako bi ti želeo da plaćaš u gotovini, onda ti izdajem gotovinski račun, a u njemu pišem broj fiskalnog isečka jer ja ne znam šta ćeš ti s atim da uradiš, da li ćeš stvarno da odneseš u firmu svom knjigovodstvu ili ćeš pravac PU ili tržišna inspekcija da mi objasniš kako stoje stvari. Jer preko noći si postao od pravnog fizičko lice kome ja nisam izdao fiskalni isečak. Mada se ja ne bojim toga, već tokova pranja novca i onoga što sa sobom nose.
Citat:
Naglasavam "kazu", jer nije postojao nacin da se proverava da li je to lice uopste zaposleno u toj firmi (bilo da jeste ili nije ono moze kupovati za firmu), a sve i da jeste zaposleno nije se moglo utvrditi da li se kupovina vrsi za licne potrebe ili potrebe firme.

Vrlo lako utvrđuješ ili proveravaš, odeš na sajt apr.gov.rs pronađeš navedeni privredni subjekt i vidiš koje lice ima pravo da ga zastupa i samo takvo lice može potpisivati u ime firme. Ujedno tražiš da ti overe pečatom. Ako je ukraden to nije tvoj problem. Svako ko nešto traži u ime firme mora dokazivati svoje svojstvo, međutim ako bi mi to primenjivali ili insistirali na tome rasterali bi sve mušterije, jer te provere niko ne voli. Kada primaš dokument od Poreske uprave oni ti traže da potpišeš i da overiš da si primio primera radi. Na primer kada ti uruče nalog za terensku kontrolu.

Citat:
A taj knjigovodja ima 40 godina iskustva, veci deo kao poreski inspektor.

E prava ilustracija stanja stvari.
Sad sam razmisli zar taj iskusni knjigovođa alijas poreski inpektor nije morao od početka znati da vaša rabota nije baš po propisima, nego je čekao da čuje kako je neko za nešto slično kažnjen pa je onda shvatio ili naučio? Protiv takvih se borim iskreno. Druga stvar to što je bio poreski inspektor sigurno koristi u smislu marketinga i onog "meni su sva vrata otvorena, sredićemo". Sigurno je da zvuči mnogo sigurnije da ti užljebljeni poreski inspetor vodi knjigovodstvo nego neki tamo knjigovođa koji je dipl. ekonomista specijalista za tu oblast. On brate nema vezu ni prođu u Poreskoj upravi...
[ pctel @ 29.04.2014. 22:05 ] @
Citat:
Ne zanima te da li je doneo lični računar ili računar firme. Ako ti je tražio gotovinski izdaješ ga.

Pricamo o fiskalnom - gore si napomenio ako firma, npr. servis racunara, ode do poreske i izjavi da ce da radi samo sa pravnim licima, onda ne treba da ima fiskalnu kasu. Po toj logici, ja kao fizicko lice mogu da se pojavim u tom servisu sa licnim racunarom i kazem "dobar dan, ja sam iz npr. Telenora, placam popravku u gotovom" i ako bi se oba tumacenja prihvatila kao ispravna, onda se gubi potreba da bilo koji servis racunara ima fiskalnu kasu, jer sva fizicka lica mogu da kazu da dolaze iz neke firme.
[ gosha @ 29.04.2014. 23:17 ] @
To je vezano za Zakon o obligacionim odnosima. U praksi se često ne sklapaju ugovori između pravnih lica. Ovo je jedini način na koji bi se izbegao taj problem. Tako to rešava Metro i prateći dokument je ovlašćenje za lica koja smeju da donesu i podignu uređaj sa servisa. Ugovor treba da se pravi i za prodaju dobara što čini recimo KIKA. Šta god da kupuješ kod njih kao pravno lice moraš da potpišeš i Ugovor.

Pozdrav Gosha.


[ cipservis @ 30.04.2014. 03:22 ] @
Citat:
pctel: Pricamo o fiskalnom - gore si napomenio ako firma, npr. servis racunara, ode do poreske i izjavi da ce da radi samo sa pravnim licima, onda ne treba da ima fiskalnu kasu. Po toj logici, ja kao fizicko lice mogu da se pojavim u tom servisu sa licnim racunarom i kazem "dobar dan, ja sam iz npr. Telenora, placam popravku u gotovom" i ako bi se oba tumacenja prihvatila kao ispravna, onda se gubi potreba da bilo koji servis racunara ima fiskalnu kasu, jer sva fizicka lica mogu da kazu da dolaze iz neke firme.

Vidi, konkretan primer. Postoje dve vrste servisa računara zavisno od naučne oblasti, jednu pokriva elektronika(šifra 9511), drugu pokriva informatika(šifra 6209). Za šifru 9511 ti ne treba fiskalna kasa jer je ona oslobođena iste, za šifru 6209 ti treba. Inače mnogi koriste ovu činjenicu pa registruju 9511, a onda obavljaju 6209 što nije pošteno jer su troškovi oko fiskalne kase veliki. Uz to malo ima posla koji spada u 9511, tako da svi oni ustvari pretežno obavljaju 6209. Druga stvar ovi sa 9511 i ako izdaju račun na njemu pišu samo neodređeno servis računara, dok ja moram na fiskalnom da pišem u principu tačnu stvar onako kako stoji u cenovniku. Takođe i ovi sa 9511 moraju imati uredno overen svoj cenovnik i trebali bi pisati stavke onako kako pišu u cenovniku. Međutim većina i ne izdaje račune jer eto svi su paušalci i smatraju da to ne moraju činiti.
I 9511 i 6209 su u obavezi uvek bez ikakvog izgovora izdati gotovinski račun svakome i fizičkom i pravnom licu. Kod fizičkog lica pišeš njegove lične podatke i adresu stanovanja onako kako ti on kaže, kod pravnog lica bi morao proveravati PIB, odnosno oni daju PIB a ti prepišeš sve ostalo dobijeno od Poreske uprave.
Ovde to radiš: pretraga po PIB-u
Unesi moj broj na primer 108188009 pa pogledaj. Ujedno tu ćeš dobiti i zakonske zastupnike i lica ovlašćena za potpis u ime firme, dakle ako je došao neko ko ne može da dokaže da je lice navedeno od strane PU ne može ni da traži bilo šta u ime tog privrednog subjekta. Znači gotovinski račun je stariji od fiskalnog u smislu značaja, fiskalnim, kao ni nota(konobarskim) računom se ne može knjižiti jer na sebi ne sadrže podatke korisnika usluge ili kupca dobara i nisu overeni od strane prodavca ili pružaoca usluge. Eto zašto pečati nikada(ne bukvalno) neće izaći iz upotrebe, ujedno elektronski potpis ima svojstvo pečata pa će on tek kada samo ostane elektronsko poslovanje potpuno istisnuti pečate. Nota račun je izmišljen da bi pojednostavio naplatu, nekada su bile registar kase koje su štamplae račune, a fiskalne su napravljene i smišljene kako bi se ta naplata kontrolisala na neki precizan i validan način. Fiskalni isečak ne sadrži podatke o korisniku ili potrošaču. Neke firme na primer Woby Haus koriste opciju da štampaju preko istog štampača preko koga štampaju fiskalne račune gotovinski račun pa ga onda samo overe i prikače uz fiskalni, a ti računi fizički prilično liče, s tim da gotovinski sadrži podatke o kupcu. Zašto bi gotovinski račun bio važan fizičkom licu? Zato što fiskalni račun nije dokaz da je on lično nešto kupio ili platio već samo da je to plaćeno u nekoj firmi. Kada se dokazuje nešto na sudu na primer ta stvar može biti veoma važna, na primer time što imaš fiskalni isečak nećeš dokazati da si ti kupio tu neku robu za svoje lične potrebe. Na primer kada konkurišeš za subvenciju za smao zapošljavanje moraš praviti biznis plan, pa ako želiš uneti neka osnovna sredstva (ona mogu biti i mala, i štampač je osnovno sredstvo odnsono pisaća mašina, ma i šrafciger je alat u smislu osnovnog sredstva nekoj delatnosti) ti moraš priložiti dokaze da su ona tvoja, a kao dokaz traže da im priložiš gotovinski račun jer fiskalni ne priznaju, baš iz razloga što ne znaju čiji je taj račun. Takođe priznaju ako imaš garantni list koji glasi na tvoje ime, međutim garancije se po običaju u poslednje vreme izdaju na donosioca. Dakle i kao fizičko lice ti tražiš gotovinski račun. Ono što nije predviđeno jeste da ti stavljaš u njega jasnu identifikaciju bilo broj lične karte ili JMBG i to je propust, stavi se smao ime i prezime i adresa, doduše tražimo mi sami od sebe koji smo malo svesniji da nam se ipak kaže broj lične karte koji upišemo.
Dakle došao si kod nekoga ko je registrovan na 9511 i po defaultu nema fiskalnu kasu i zatražio si da ti obavi servis za račun tvoje firme u ovom slučaju Telenora, a želiš da platiš u gotovini. Za plaćanje u gotovini se ne može izdati račun za bezgotovinsko plaćanje, a to je faktura, već se samo može izdati gotovinski račun. Ova dva računa su veoma slični, i većina koristi kada pravi svoj obrazac istu formu, razlika je što se u fakturi ne piše broj fiskalnog isečka. Tu sad i dolazi do konfuzije jer oni praktično traže da ti izdaš i fizičkom licu račun za bezgotovinsko plaćanje prema obrascu EDI gde to i evidentiraš. Iskreno i ne znam kako bi sve to izgledalo, jer ja mogu da izdam račun za bezgotovinsko plaćanje ili firni ili fizičkom licu, a nigde nema opcije da ja sad pišem koristi ovaj a plaća onaj, račun bi trebalo da glasi na onoga ko plaća. Opet recimo da pišem korisnika u tom slučaju fizičko lice pravno lice može da plati umesto njega ali tu isplatu ne može računati u rashode pa se to odbija od dobiti što opet nije po propisu ako ta firma nema nepotrošenu već oporezovanu dobit na svom računu. Ja mislim da tu ide šifra plaćanja 290 i da firma mora pod tom šifrom da uplati jer meni se na izvodu ne pojavljuje korisnik usluge već onaj ko je uplatio. U biti moglo bi se ustvari u svrsi plaćanja navesti da pravno lice izmiruje za fizičko lice. Ono što meni ostaje za kontrolu jeste upravo šifra plaćanja jer šifrom 221 fizičko lice ne može izvršiti uplatu, može samo šifrom 289, a to odobrava banka. Ako je firma platila šifrom 221 račun koji glasi na fizičko lice ona je izvršila prekršaj jer firma nije finalni potrošač već fizičko lice. Pored toga prilikom izdavanja tog računa za bezgotovinsko plaćanje u sistemu fiskalizacije ti moraš odmah štampati i fisklani isečak. I super daš mu i jedno i drugo(jer zamisli na 20m od tvoje radnje mogu kontrolisati da li si mu izdao fiskalni isečak) i on lepo ne mora da ti plati, baci taj račun za bezgotovinsko plaćanje, zadrži fiskalni i dođe da ti traži povraćaj svog novca baš na osnovu tog fisklanog računa. Taj fiskalni račun si kucao preko opcije čekova znači onako kao je lepo objasnio Gosha jer su tako zapovedili iz MFIN i potrošač sam izjavi kako je on robu platio gotovinskim čekom, jer to i piše na fisklanom isečku. Avaj... nema dokaza više da ti kao pružalac usluge nisi primio taj ček, jer Bože moj izdao si fisklani isečak na kome piše da je plaćeno čekom. Pokušaš da mu storniraš taj isečak, nalogom za ispravku, ali opet avaj ako je iznos preko 500 dinara on mora da ti potpiše taj nalog inače on ne važi i ne možeš stornirati. I tako em što si izvršio uslugu, sad ćeš još i novac da mu daš u vrednosti te usluge. Živeo pametnjaković koji je to smislio! U normalnim okolnostima fizičko lice ti da virmanski ček i tiimaš ček odnosno gotovinu u rukama i zato si izdao fiskalni isečak. Virmanski ček se pravi od gotovinskog tehnički, jer ja stvarno ne znam da neka banka izdaje obrazac virmanskog čeka građanima, tako što se na poleđini čeka napiše da nije naplativ u gotovom novcu već samo žiralno. Šta se konkretno i bukvalno gde i kako se piše na takvom čeku ipak treba pitati banku ili nekog bankara koji to stvarno zna, ja znam kao teoriju. Ali bilo kako bilo za pružaoca usluge gotovinski i virmanski ček su isto. Toliko o opciji bezgotovinskog plaćanja u fiskalizaciji
Ti si stvar uprostio na one van fiskalizacije, njima je lakše jer na tom računu koji su izdali za bezgotovinsko plaćanje piše da nije plaćen, međutim ako su već izvršili uslugu ko njima garantuje da će im to fizičko lice zaista i platiti? Niko, država ne stoji iza toga, sam se bori po privatnoj tužbi i dokazuj da is izvršio uslugu koja ti nije plaćena. A pošto si izvršio uslugu država traži poreze i doprinose na nju i baš je briga što ti to nikada nećeš naplatiti. Prednost tih koji nisu u fiskalizaciji jeste što ako ovaj ne plati oni mogu da ne prikažu taj račun i eto kao i da nije bilo usluge. Međutim ovaj mudro sačeka zastarevanje, a onda izvadi iz naftalina taj račun odnese ga Poreskoj upravi i pokaže i eto nevolje za izdavaoca računa jer PU se ne bavi time da i je taj račun plaćen već da li su plaćene dadžbine po njemu. Opet paušalci se izvuku na sreću jer njima se porezi i doprinosi naplaćuju paušalno, pa ih samo terete što nisu evidentirali taj promet u KPO, mada i za to postoji kazna. Zastarevanje tvoje naplate tog računa preko suda i zastarevanje naplate dadžbina se ne poklapaju, jer na primer ne može da zastari pravo naplate PIO fondu. I tako nadrljaš samo ti. Zato ti imaš oravo pre pružanja usluge da pitaš kako žele da plate pa ako se izjasne za bezgotovinsko, ti lepo izvadiš profakturu popuniš i kažeš uplatite pa kad legne novac izvršiću uslugu. Međutim on ti može reći plaćam gotovinom pre početka pružanja usluge pa se na kraju predomisliti, a uz to može se ispostaviti i da nema dovoljno novca. I tu uvek stradaju deca, znaš kad dete dođe u prodavnicu prvo ga nesretno pitaju jel ima pare i da ih pokaže. To je diskriminacija. Ja sam se bavio trgovinom i nisam dozvoljavao nikome od zaposlenih da tako nešto pita dete, već donesi šta treba kucaj na kasi, pokušaj da naplatiš pa ako ne može nikom ništa vrati robu u rafove, to ti je u opisu posla. Međutim nikada se nije dogodilo da dete nije imalo novac kod sebe. Možda bi problem bio da traži nešto suhomesnato pa se naseče a onda nema da plati, ali isto ti se dogodi i sa odraslima, odnosno događalo se sa odraslima, a sa decom nikada.
E sad da se vratimo onome što si ti napisao. Znači kada se plaća u gotovini ne može se izdati faktura, već gotovinski račun, a ako izdaješ gotovinski račun a jesi u sistemu fiskalizacije uz njega daješ fiskalni isečak(već smo razjasnili zašto). Samo ako bi rekao da is iz Telenora i da želiš platiti preko računa(u žargonu virmanski, tehnički to je žiralno plaćanje) dobio bi fakturu ili profakturu pa bi verovatno bio uslov da prvo odeš i platiš, pa se onda izvrši usluga. U suprotnom morao bih imati ugovor sa Telenorom o servisiranju računara, pa je taj ugovor garancija za plaćanje ili naplatu te usluge. Međutim taj ugovor se realizuje tek na sudu, a to znači piši propalo.
Ovo što Goša kaže da se u praksi i ne prave ugovori jeste tačno i stvarno se tako radi. Ugovor je obezbeđenje naplate. Pravi se i sa fizičkim licima, na primer ti si napravio ugovor sa kablovskim operaterom kao fizičko lice i ako ne platiš oni pokušavaju putem tog ugovora da ostvare svoje pravo naplate.
I tačno je što takođe kaže da se ugovor treba praviti i za prodaju dobara, mada kada se naplaćuje na licu mesta nema potrebe za tim. Ali na primer kada sam se ja bavio trgovinom, sa svakom veleprodajom sam morao zaključiti ugovor inače nismo mogli poslovati. Oni su po pravilu tražili obezbeđenje plaćanja neko u vidu akceptnog naloga, neko nezakonito u vidu novčanog depozita u stranoj valuti ili potpisanih blanko čekova građana(ne moraju uopšte biti tvoji). Koliko znam ni danas se ne sme tražiti depozit, na primer u tom slučaju kada izdam račun za bezgotovinsko plaćanje ne smem tražiti depozit u novcu kao garanciju pa da ga vratim nakon uplate. A kada postoji ugovor između privrednih subjekata neplaćanje ti dođe kao neka obavezna pojava, na žalost jer neki su tako naučili.

Ustvari sad se setih, ti na tom računu fizičkom licu za bezgotovinsko plaćanje možeš tražiti od fizičkog lica da ti ga potpiše i da na njemu upišeš i broj lične karte i JMBG. To bi mogao da bude dovoljan dokaz da se transakcija mora obaviti bezgotovinski, ali šta kad ovaj neće hteti da prizna potpis? I još te optuži da si ti naknadno izradio taj račun kada je on došao da traži povraćaj svog novca i pri tome falsifikovao njegov potpis.

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 30.04.2014. u 04:43 GMT+1]
[ grizzly @ 30.04.2014. 11:20 ] @
Cao ljudi, jel zna neko kako bi trebalo pausalac da upise u KPO knjigu uplatu iz inostranstva.

ja sam jednog dana poslao fakturu na X eura, stiglo mi je x-30 eura zbog troskova banke, prebaceno po bancinom kursu u y dinara. Drugar mi kaze da bi trebalo da upisem po NBS srednjem kursu na iznos fakture na dan izdavanja, a mene buni sto mi se onda nece slagati suma KPO knjige i izvod iz banke?

Jel ima neko iskustva sa ovim?
[ cipservis @ 30.04.2014. 11:38 ] @
Citat:
grizzly: Cao ljudi, jel zna neko kako bi trebalo pausalac da upise u KPO knjigu uplatu iz inostranstva.

ja sam jednog dana poslao fakturu na X eura, stiglo mi je x-30 eura zbog troskova banke, prebaceno po bancinom kursu u y dinara. Drugar mi kaze da bi trebalo da upisem po NBS srednjem kursu na iznos fakture na dan izdavanja, a mene buni sto mi se onda nece slagati suma KPO knjige i izvod iz banke?

Jel ima neko iskustva sa ovim?


Drug ti je sve lepo objasnio. Znači na iznos x po srednjem kursu NBS. Kurs na taj dan možeš naći na sajtu NBS.
Kao paušalac nemaš pravo na rashode tako da se ta provizija banke ne računa, ona je isto kao i da si ti lično podigao taj novac. Tebi se broje samo prihodi.
[ S A J A @ 30.04.2014. 19:41 ] @
Citat:
gosha:
To je vezano za Zakon o obligacionim odnosima. U praksi se često ne sklapaju ugovori između pravnih lica. Ovo je jedini način na koji bi se izbegao taj problem. Tako to rešava Metro i prateći dokument je ovlašćenje za lica koja smeju da donesu i podignu uređaj sa servisa. Ugovor treba da se pravi i za prodaju dobara što čini recimo KIKA. Šta god da kupuješ kod njih kao pravno lice moraš da potpišeš i Ugovor.


Ukoliko se ne ugovaraju neka posebna prava i obaveze, ugovor nije potreban. Faktura je ugovor.
[ cipservis @ 02.05.2014. 04:40 ] @
Imam ja jedno pitanje, svako mišljenje je dobrodošlo.

Kao servis ja vršim nabavku rezervnih delova, ali njih samo mogu ugrađivati ne smem ih prodavati pošto nisam registrovan za trgovinu.
E sad, zanima me sledeće: nabavim kućište sa napajanjem, na fakturi je to upisano kao jedna stavka, na primer piše kućište sa napajanjem 500W i piše cena npr 5000din, porez itd. E sada, da li ja smem na svojim zalihama da to razdvojim i vodim odvojeno? Na primer kažem kućište vredi 2000din i upišem ga na karticu zaliha kućišta, a napajanje vredi 3000din i upišem ga na karticu zaliha napajanja.
Poenta je u tome da mogu po potrebi u jednu konfiguraciju da ugradim recimo napajanje, pa onda kasnije za neku drugu se iskoristi kućište ili se zameni dotrajalo kućište i slično? Uglavnom u PI obrascu moram da pišem ugrađeni rezervni deo, a u ovom slučaju bih pisao na primer napajanje i nabavnu cenu 3000din, a suštinski ja to napajanje na ulazu imam na fakturi u zajedničkoj stavki kućište sa napajanjem 500W. Da li je to dozvoljeno?
Komplikovanija opcija recimo nabavi se sklopljena konfiguracija, pa se rasturi u delove.
Ono što znam po zakonu jeste da ne smem u servisu ugrađivati polovne delove.(tumačenje od strane tržišnog inspektora)

Hvala unapred na odgovorima.
[ S A J A @ 04.05.2014. 23:22 ] @
Citat:
cipservis: Imam ja jedno pitanje, svako mišljenje je dobrodošlo.


Ne vidim što ne bi mogao da razdvajaš zalihe, to je uobičajna pojava. Samo ti treba radni nalog za tako nešto, to je kao proizvodnja samo obrnuto.
Ovo za "nesmenje" ugradnje polovnih delova sam i ja načuo ali nisam video da negde piše u propisima.
[ cipservis @ 05.05.2014. 07:40 ] @
Citat:
S A J A: Ne vidim što ne bi mogao da razdvajaš zalihe, to je uobičajna pojava. Samo ti treba radni nalog za tako nešto, to je kao proizvodnja samo obrnuto.
Ovo za "nesmenje" ugradnje polovnih delova sam i ja načuo ali nisam video da negde piše u propisima.


Postoji jedan problem tehničke prirode, a to je garancija na taj rezervni deo. Ako tako razdvojiš napajanje od kućišta ti si pri tome obično dobio garanciju na ceo sklop, a ne pojedinačno. U tom slučaju ti ostaje da o svom trošku pružaš garanciju.
Inače za male servise garancija jeste problem jer se ne može praviti ugovor sa uvoznikom kakav imaju trgovine, pa da se garancija računa od datuma ugradnje, već ti ostaje da ponudiš garanciju do kada je daje proizvođač, što je definisano tvojom nabavkom, kupovinom. U biti servis daje garanciju od 6 meseci na svoje usluge, ali ne na rezervne delove.
Ono što mi mali upražnbjavamo jeste da ne nudimo svoje rezervne delove, već ih jednostavno kupimo za klijenta, njegovim novcem u trenutku ugradnje. Uzmeš avans u tom iznosu daš priznanicu ili slično odeš kupiš, ugradiš, daš taj račun i garanciju, a naplatiš samo svoju uslugu. Razlika za klijenta je obično u tome što je naša usluga kvalitetnija i povoljnija od one koju pružaju veliki servisi. A i kod velikih se dogoddi da morate da čekate da oni nabave deo. Mislim odakle bilo kome lova da na primer drži sve moguće tastature za laptopove na lageru i čeka d ali će se neko pojaviti sa tim modelom ili neće? Jednostavno kad se pojavi sa modelom krene se u nabavku tog rezervnog dela. Opet postoje sitnice koje je neophodno imati, tipa kupe SSD, a nemaju korektor za ležište sa 2,5" na 3,5"(ne znaju da to treba uopšte) i onda kada dođem da montiram ako to nemam uz sebe ne mogu ništa pametno da uradim.
Lično ne primenjujem Radni nalog, već imam svoj obrazac reversa u kome na kraju u napomeni upišem utrošeni materijal. međutim hvala ti, dao si mi ideju da ipak izradim i radni nalog za jer ovako na terenu gde ne primam uređaj smao bez veze popunjavam gomilu nepotrebnih podataka. Dugo mi je trebalo da to ukapiram, mada iskreno nisam se setio radnih naloga oni su interni dokumenti u većim firmama.
Drugi problem bi možda bila deklaracija proizvoda - rezervnog dela, pošto se u ovakvom slučaju deklaracija opet daje na ceo sklop.

Ono što takođe ne znam jeste ko bi danas uopšte osim suda utvrdio da je neko ugradio polovan deo, jer kao što rekoh to nije više u nadležnosti tržišne inspekcije koliko je meni poznato. Što se prakse tiče, ti možeš da ugradiš sve što klijent donese i ne zanima te, jer račun izdaješ samo na svoju uslugu. Po tom principu se ugrađuju polovni rezervni delovi. Inače u autoindustriji čak postoje prodaje takvih delova i servisi koji se reklamiraju time što ih ugrađuju.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 12.05.2014. u 20:55 GMT+1]
[ pctel @ 07.05.2014. 13:16 ] @
Po zakonu potrosac ima pravo da bira da li ce mu uredjaj biti popravljen ili zamenjen. Tu se ne pominje zamena za novi ili koriscen, ali nekako bi se moglo logicki zakljuciti da se zamena mora vrsiti za onakav kakav je prethodni bio u trenutku kupovine, pa ako si kupio koriscen, onda ti treba zameniti za koriscen, a ako si kupio nov, potrebno je zameniti za nov. Ja sam svojevremeno fakturisao samo radne sate, a delove sam poklanjao. Znaci, ne radi ti CD jedinica, ja fakturisem 3 sata po 1000 dinara za zamenu, a deo vredan 2.500 din dobijes besplatno. Takav nacin rada naucio sam u TV servisu, koji mi je bio prvi posao - tamo su delovi reda velicine cene nekoliko dinara, a sama dijagnoza kvara zahteva nekoliko sati rada i nosi preko 90% vrednosti popravke. Sami delovi se rashoduju odmah po nabavci, izdatnicom, i ne vode se na zalihama. Kasnije, pre nego sto su to zabranili, uvozio sam neispravnu racunarsku opremu iz Holandije i uvezem naprimer 10 tona toga, a onda po 10 ili 20 racunara skidam sa zaliha radi koriscenja delova. Posle je uvoznicki lobi izdejstvovao da se u Srbiji, zemlji divljih deponija pored saobracajnica, uvoz polovnih uredjaja radi koriscenja za rezervne delove pocne smatrati ekoloski neprihvatljivim. Ali, to se odnosi samo na uvoz, nabavka iz domacih izvora i radi koriscenja za rezervne delove nigde nije zabranjena.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 12.05.2014. u 20:56 GMT+1]
[ shadow-bg @ 09.05.2014. 13:35 ] @
Po FB i TW se masovno javljaju ljudi kojima je pausal dignut 6 puta.
[ cipservis @ 09.05.2014. 13:54 ] @
Citat:
shadow-bg: Po FB i TW se masovno javljaju ljudi kojima je pausal dignut 6 puta.

Ne znam iskreno za to sa 6 puta, zvuči odvratno u svakom slučaju. Ono što je evidentno jeste da su mnogi prebacivani iz III u V grupu, ali to ni u kom slučaju nije tolika razlika.
Ono što bi moglo prouzrokovati toliku razliku jeste ona klauzula zvana 8 tačka kada upoređuju sa sličnim, ili naravno po količini prometa u srazmeri sa predviđenim troškovima s njihove strane.
Kada se kaže šest puta i ne uzima se ništa drugo u obzir, dakle računa se da je sve ostalo po starom, to bi značilo da su ti ljudi šest puta više prometa napravili u odnosu na prethodnu godinu, i ta stvar bi se morala videti na njihovim tekućim računima.
A stoji i činjenica da bi vlast verovatno htela da istisne paušal kao model oporezivanja, s obzirom da su uslovi kod vođenja knjiga malo drugačiji. Opet još uvek niko koga ja znam, a da vodi knjige nije dobio rešenje za prošlu godinu, pa ni ja naravno.

Jel imaš neki link gde su te grupe ili šta li su već, gde se to može pročitati?

[Ovu poruku je menjao pctel dana 12.05.2014. u 21:00 GMT+1]
[ cipservis @ 09.05.2014. 16:46 ] @
Tražeći neke prevode naiđoh na ove stvari, pa da pustim linkove ko želi da pročita kako to izgleda u EU, mislim na fiskalizaciju, preduzetništvo i sve ostalo.
Pre svega osim što postoje zakoni, postoje obavezne brošure koje su naravno besplatne i u kojima je prostim jezikom sve sažvakano da obični ljudi mogu razumeti. Kod nas kontakt centar kao odgovore šalje navode iz zakona i to ih prepisuje.
Fiskalizacija
Poresko uređenje
preduzetništvo

Toga ima još, ali ovo su po meni stvari koje se tiču oblasti ove naše teme, ostatak potražite kome treba na njihovom zvaničnom sajtu za privredna društva(trgovačka društva), udruženja građana, fizička lica i nerezidente.

Kada govore o fiskalizaciji, stvar je veoma jednostavno objašnjena, fiskalizaciji podležu isključivo tokovi gotovine, dakle ne i plaćanja preko računa i to jasno i nedvosmisleno piše.

Citat:

Što se smatra prometom u gotovini?
Plaćanje za isporučena dobra ili obavljene usluge novčanicama i kovanicama koje se
smatraju platežnim sredstvom, karticama, čekom, ili drugim sličnim načinima plaćanja,
osim izravnog plaćanja na račun.


Dakle lepo piše da se za uplate na račun ne izdaju fiskalni isečci, ali ovi naši su morali i to da izmisle i izazovu pometnju, kako sebi tako i nama.
Dalje lepo piše ko nije uopšte u obavezi izdavati bilo kakav račun i to od a do š, tačno i precizno navedeno, ali nama je očigledno trebala podloga za razna čašćavanja, mita ili ko zna šta još. Resavsku školu su primenjivali u toku svog školovanja, ali eto nisu se setili da bi je mogli primeniti i nakon toga.
[ Milibu @ 09.05.2014. 17:20 ] @
Pozdrav svima!

Ja sam ranije pratila ovu temu kao lurker i mnogo mi je pomagala, hvala svima na svim korisnim savetima. Sada sam u problemu koji je pomenut (iz 3. u 5. grupu) i mogu reći da razlika nije šestrostruka, ali nije ni mala, pa imam pitanje za one koji znaju nešto.

Paušalac sam već par godina, šifra delatnosti 7430, prevodilačke usluge, Zvezdara. Nemam klijente u Srbiji, dakle, na neki način sam mali izvoznik. Promet mi je u '13. bio jedno 30% manji nego u '12, sa tendencijom daljeg pada, tako da ta 8. tačka izgleda i nije imala neku ulogu kada je reč o stanju na računu :( Pre neki dan mi je stiglo rešenje za 2014. i paušal mi je skočio sa 17200 na 37400. Otišla sam do PU da pitam da li mogu nešto da učinim i rekli su mi da mogu da pišem žalbu, ali da će oni to samo proslediti drugom stepenu, a da na tom drugom stepenu ne ulaze u detalje pojadinačnih slučajeva, već da će samo proveriti da li sam u pravoj grupi, tj. petoj, a sada jesam. Uopšte ne znam kako je formirana ta peta grupa, cene usluga u različitim delatnostima su nebo i zemlja. Tu verovatno nastupa taj momenat da su nivelisane skuplje usluge u centru grada iz jedne branše sa onim jeftinijim na periferiji iz neke druge i dobijena je sarma. Još sam uspela da saznam da će ponovo biti dozvoljen prelazak na taj koncept lične zarade od 1. jula, pa će zainteresovani moći da se prijave, ali uopšte nisam sigurna koliko je pametno baktati se više sa bilo čim od toga.

Par dana mi je trebalo da nađem knjigovođu koji uopšte hoće da me primi i to će biti tek u ponedeljak, ostali kažu da ih paušalci ne zanimaju, pa rekoh da pitam ovde zna li neko da li je ta žalba zaista tako besmislena u praksi? Recimo, tri godine su mi skidali 30% na tržišne uslove, a sada 10%, a uslovi su zapravo sve gori, cene se smanjiju "zbog krize", kada klijent traži prevod na srpski, platiće ga višestruko manje nego za jezik neke zemlje/tržišta gde je stanovništvo platežno sposobnije, a da ne pominjem što će u 90% slučajeva naći nekog ko će isto da uradi bukvalno za kikiriki i naravno, na crno. Moja zarada zaista nije tolika da bih prelazila na DOO, a ovaj koncept sa ličnim dohotkom baš i ne kontam ako ne može slobodno da se raspolaže sredstvima, tj. gubi se bolja strana paušala, a ne dobija se ograničena odgovornost (bolja strana DOO firme).

Hvala unapred na odgovorima :)













[ cipservis @ 09.05.2014. 20:48 ] @
Citat:
8) Visina prihoda obveznika koji pod istim ili sličnim uslovima obavljaju istu ili sličnu delatnost.

Kod primene i vrednovanja elemenata iz stava 1. tač. 1) do 7) ovog člana, nadležni poreski organ vodi računa da utvrđena visina paušalnog prihoda odgovara visini prihoda obveznika koji pod istim ili sličnim uslovima obavlja istu ili sličnu delatnost.

Nadležni poreski organ, kod utvrđivanja paušalnog prihoda uzima u obzir i sve dokaze, činjenice i podatke do kojih je došao putem kontrole i na drugi način.


To je 8 tačka i još deo iza nje koji poreskom inspektoru daju punu slobodu odlučivanja.
Što se žalbe tiče oni obično odgovore da Vam je žalba neosnovana. Iza toga možete tužiti sudu ili prethodno probati sa obraćanjem Ombudsmanu. S druge strane ako tražite neko realno smanjnje tog nameta, na primer 10 ili 20% oni će Vam možda i izaći u susret i smanjiti, obično to čine za 10%.
Što se tiče prelazaka iz III u V grupu, ne postoji neko jasno ili propisano pravilo, bar koliko je meni poznato. ono pravilo koje može da se nanjuši jeste da su svi sa visokom stručnom spremom završili u V grupi. Visina poreske osnovice za III grupu nije menjana ostala je 75%, dok je za V grupu podignuta na 120%. Tu je suština te velike razlike u odnosu na prošlu godinu kada ste bili III grupa. Inače ta težnja je van pameti, ali ona očigledno ima za cilj da izjednači primanja, bar na papiru onih u državnom sektoru sa visokom spremom sa onima u privatnom koji su samozaposleni. Jedan loš način da se opravdaju nenormalno visoke plate u državnom sektoru. U privatnom inženjeri imaju platu u rangu srednje stručne spreme u državnom sketoru, neto oko 32000 dinara. recimo tolika je plata u FIAT-u inženjera. S druge strane biračko telo sadašnje vlasti ne čine visoko obrazovani ljudi i otuda "opravdan" cilj ili sredstvo da se oni "kazne" ili oporezuju dodatno. Očigledno je da je za III grupu sve ostalo isto, gde su njihovi birači.
Što se tiče vođenja knjiga, ja vodim knjige po sistemu ispalte lične zarade. U trenutnoj situaciji u obavezi sam da isplatim ličnu zaradu iznad cifre od 20198 dinara, odnosno to je minimalna osnovica za obračun doprinosa. Otprilike na tu osnovicu doprinosi ukupno izađu oko 8500 dinara, znači vi stavite malo više da nije baš ta cifra, pa neka izađu 9000 dinara. I kako sada stvari stoje time ste izmirili svoje obaveze prema državi kada su doprinosi u pitanju, ali mesečno možete potrošiti samo razliku znači nešto oko 11500 dinara. Ako želite više od toga, morate da uplatite više na ime doprinosa. Ali opet ako posao ne ide to je nivo na kome Vas košta Vaša firma što postoji, što je mnogo povoljnije nego 37400. S druge strane, na kraju godine imate pravo da sav preostali prihod podignete na ime prihoda od samostalne delatnosti (dobiti) i da platite porez na taj prihod u visini od 10%. Taj porez se naplaćuje akontaciono tokom godine, a Vi sami određujete prilikom predaje prijave visinu te akontacije. Dakle to više ne čini Poreska Uprava. Uglavnom sredstvima ne raspolažete slobodno, odnsono možete Vi sa njima svašta da radite ali odgovarate za svoje postupke. Kao i kod paušala garantujete celokupnom ličnom imovinom, jer u Srbiji još ne postoji institucija ličnog bankrota. Mada opet, ako je država ta koja od Vas potražuje ono osnovno Vam ne sme dirati, dok banka na primer može da Vas ostavi na ulici bez ičega.

Inače ako sam Vas dobro razumeo Vi imate nameru da angažujete knjigovođu da Vam piše žalbu? U suštini žalba je pravna stvar tako da bi ona bila u nadležnosti advokata, ali ako nađete knjigovođu koji ima svoje kanale na Zvezdari on Vam može mnogo toga izdejstvovati i bez žalbe.

Još nešto za iznos doprinosa od 37400 Vaša lična zarada preduzetnika bi bruto iznosila oko 80000 dinara mesečno, znači neke 43000 neto bi išle Vama. Ostalo je stvar kalkulacije šta Vam u kom trenutku odgovara. Znači ako imate preko 43000 za sebe kada namirite državu u načelu isplati Vam se paušal, osim ako ne želite da čekate kraj godine za prihod od samostalne delatnosti, a da uplatite niži iznos doprinosa.

Imate ovde kalkulator za obračun lične zarade preduzetnika(onaj donji) pa probajte sami: http://www.kalkulator.servisracunara.org

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 09.05.2014. u 22:07 GMT+1]
[ Milibu @ 10.05.2014. 19:19 ] @
Veliko hvala na detaljnom odgovoru! Kod knjigovođe idem da mi pomogne oko računice i da vidim da li zna nešto o praktičnim ishodima tih žalbi pošto bih eventualno probala sa tim, a ako ne uradim ništa, ili ću da idem u mirovanje, ili da pređem na tu ličnu zaradu (mada koliko shvatam, nema garancije da će tih 10% ostati toliko, tj. da se neće taj iznos iz čista mira povećati nekom uredbom, jer je država pred bankrotstvom), ili pak da zatvorim. Stvar i jeste u tome što ne znam da li ću imati 43000+ kada odbijem paušal jer moja mesečna primanja baš mnogo variraju u zavisnosti od obima posla. Taj iznos na rešenju mi govori da imam dve nedelje da platim oko sto hiljada i da najverovatnije mogu da zatvaram radnju u ovom obliku. Možda bih u slučaju zatvaranja na konto nezaposlenosti mogla da vratim deo novca :D. Onda sam krenula da istražujem to sa tom ličnom zaradom, pa mi je inspektor rekao da može opet od jula, ali da ne bih mogla da raspolažem eventualnim viškom novca, što i Vi potvrđujete. Ako je tako, meni ne vredi da idem na isplatu minimalca jer mi je to jedini posao, a samo je markica za prevoz preko 3 hiljade i jasno je da se od toga ne može preživeti. Sa druge strane, šta se dešava ako se prijavi neto od, recimo, 30000, a nema se para za isplatu lične zarade? Za doprinose pretpostavljam da ide kamata. Kad smo već kod toga, kako ide ta isplata? Vi samo podignete sredstva sa svog računa ili bankomata u iznosu zarade koju ste sami sebi propisali, ili imate poseban račun fizičkog lica na koji uplaćujete zaradu, pa onda podižete?

Dve stvari su mi nejasne. Prva je to sa „istim ili sličnim uslovima“.

U uredbi piše da se „polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda za preduzetnike sa sedištem radnje na užem području grada Beograda (opštine Voždovac, Vračar, Zvezdara, Palilula, Rakovica, Savski venac, Stari grad, Novi Beograd, Zemun i Čukarica) određuje prema srednjoj vrednosti prosečnih mesečnih zarada ostvarenih u tim opštinama“ i još da 5. gupu čine: „lekari, stomatolozi, apotekari, veterinari, profesori, prevodioci, tumači, inženjeri, arhitekte, fizioterapeuti, zubni tehničari, advokati i druge slične profesionalne delatnosti“

Da li iko zna šta je srednja vrednost prosečnih mesečnih zarada ostvarenih u tim opštinama? Je li to neka aritmetička sredina svih zarada u svim tim opštinama i onda je to slično, ili je, recimo, fizioterapeutu iz Borče sličan drugi fizioterapeut na Paliluli ili sa neke druge uže gradske opštine što bi meni bilo najlogičnije? Ili se pak sabira prihod fizioterapeuta iz Borče sa prihodima estetskog hirurga sa Vračara, pa se to sve uproseči i onda to bude ta sličnost? Ovo poslednje baš i ne izgleda fer i možda tu postoji neki mali prostor za žalbu.

Druga stvar je nemogućnost podizanja eventualnog viška sredstava kod preduzetnika sa ličnim dohotkom. To mi je malo nelogično jer ako su ti preduzetnici i dalje "fizička lica registrovana za obavljanje delatnosti" koja imaju pravo na pozajmicu osnivača, zašto je podizanje eventualne dobiti problem ako će preduzetnik uvek moći da ubaci sredstva na račun kada dođe do plaćanja državi s obzirom na to da ne može da proglasi stečaj ili nestane u vidu lastinog repa kao vlasnik doo-a, pa je onda i manji rizik za državu da izgubi svoj eventualni deo kolača?

Ovde u 4. delu stoji da se sredstva ipak mogu podizati.
Da li neko zna zbog čega to po svemu sudeći nije tačno?
[ cipservis @ 11.05.2014. 01:18 ] @
@Milibu

Nema garancije da će ostati tih 10%, ali verovatno hoće, jer kad se sve preračuna nema ni smisla da uzimaju više, pošto je obračun lične zarade skuplji od ličnog dohodka zaposlenih. Postoji jedan drugi problem, šta kada ipak shvate da svi smao isplaćujemo minimalce i da im to ipak nije ono što su očekivali. Kako će reagovati na to i da li će tražiti dodatni novac to niko ne može da zna, ali politika ove vlade nije mnogo pametna tako da će oni i pre toga uleteti u probleme sa socijalnim uslovima.
Na konto nezaposlenosti ćete dobijati oko desetak hiljada mesečno, koliko dugo zavisi od dužine neprekinutog staža, a najduže godinu dana. Možete da rizikujete, pa da ne uzmete to, a da pokušate da dobijete subvenciju od 200000 za samozapošljavanje, međutim imaćete obavezu da radite bar godinu dana nakon toga. U toj varijanti bi ipak morali zatvoriti potpuno firmu, pa otvoriti novu. Bitno je da se javite na biro u prvih 30 dana od zatvaranja, jer Vam u suprotnom neće priznati pravo na nadoknadu bez obzira što ste uplaćivali doprinos za slučaj nezaposlenosti, što je naravno najobičnija pljačka.
Markica za prevoz ne ulazi u taj minimalac, ona se isplaćuje posebno, ne obračunavaju se doprinosi na nju, niti porez.
E sad, baš i ne razumete princip isplate lične zarade. Prvo morate da namirite državu pa tek onda sebe. Postavljen je mehanizam po kome banka neće da Vam odobri isplati lične zarade ukoliko niste uplatili doprinose. Obračun zarade se prijavljuje elektronski Poreskoj upravi uz pomoć elektronskog sertifikata, a sa njihovog sajtza. Kada izvršite prijavu dobijate broj koji morate pisati u poziv na broj i prilikom uplate doprinosa i prilikom isplate lične zarade. Doprinosi se plaćaju pod šifrom 254, lična zarada pod šifrom 240, markica pod šifrom 241. Postoji šifra 166 odnosno 266 kojom možete podizati gotovinu bez neposredne kontrole, ali nikako u svrhu isplate zarade. Recimo kada naplaćujete troškove putem gotovinskih računa, pa podižete gotovinu koju ste dali iz sopstvenog džepa.
Po slovu zakona se ne može podizati prihod od samostalne delatnosti pre isteka poslovne godine i uplate poreza od 10%. Kancelarija Tatić to podiže i to je njihovo tumačenje stvari. U principu može se podići pre kraja godine ukoliko se sa time saglasi poreski inspektor kancelarijske kontrole, znači ako on odobri. Pretpostavljam da se kancelarija Tatić vodi za logikom kada već uplaćuješ akontaciju da onda podigneš i novac u toj visini na ime dobiti. Ali kao što rekoh onako kako piše u zakonu dobit se podiže na kraju godine.
Znači ako nemate dovoljno para za isplatu celokupne lične zarade, ili uopšte nemate para, u obavezi ste obračunati doprinose na minimalnu osnovicu koja u ovom trenutku iznosi 20198 dinara i te doprinose kako znate i umete morate uplatiti državi, imali ili nemali. Ako nemate idu Vam kamate. Ali ne smete podizati bilo kakav novac dok im to ne namirite.
Inače ličnu zaradu možete podići u gotovini šifrom 140, ili isplatiti na privatni tekući račun šifrom 240.

Što se tiče paušala ne razbijajte glavu, meni je poreska inspektorka dala tumačenje te uredbe u smislu da ta uredba samo njoj služi, a ne nama, i da se ona prema njoj usmerava, ali ta uredba nije presudna kada donosi odluku. Veoma zanimljiv stav u svakom slučaju. Dalje njen princip na Voždovcu jeste da novootvorenim daje samo 20% olakšice(na tu polaznu osnovicu), a taj iznos za prigradske opštine je 25%. I ona kaže da je to dogovoreno između svih poreskih inspektora na teritoriji Beograda. Srednja vrednost prosečnih mesečnih zarada se dobija kada se saberu prosečne zarade svake od opština i onda zbir podeli sa brojem opština i ta vrednost važi za taj deo Beograda. Pitajte poreskog inspektora i reći će Vam tačan iznos u ovom trenutku, jer već donose rešenja, a i trebao bi taj iznos da Vam piše u tom rešenju koje ste upravo dobili. Ne sabiraju se prihodi po delatnostima, već se prihodi svih delatnosti uvršatvaju u taj prosečni prihod na opštini, koriste se za obračun. Kada vrše ta upoređivanja po tački 8. onda konkretno traže istu delatnost kao što je Vaša, dakle tražiće prevodioca. međutim ako ste vi ekspert i odlično radite sasvim je logično da će većina kiljenata doći kod Vas, a da će Vaša konkurencija imati zbog toga manji promet i da uopšte nije moguće da Vi jednako zarađujete. To je neko samo iskarikirao jedan od članova Ustava. Paušal retko može biti pravedan, tu uvek neko gubi, a drugi dobija. Njihovo razmišljanje bi moglo ići u smeru, ako ste vi zadovoljni paušalom to znači da zarađujete više nego što je taj paušal i zato imaju težnju da Vam ga podižu. Međutim meni je rečeno da se ni moje poslovne knjige ne moraju uvažiti na kraju godine, na šta sma se ja žestoko pobunio, jer je to besmisleno rekavši da gospođa prethodno ipak mora zakonski oboriti te knjige ako ih ne misli priznati. Mnogo je samovolje u njihovim odlukama i tome se na neki način mora stati na put.

Što se tiče ove pozajmice... pa odakle država može biti sigurna da ćete Vi uplatiti uopšte tu pozajmicu? Postoje druge opcije, a to je pre svega pametno ili lukavo trošenje tog novca u poslovne svrhe. Na primer, kupite veš mašinu na ime firme kako bi prali uniforme, a u biti perete sav svoj veš. Na novac za kupovinu te mašine niste platili doprinose niti porez na zaradu, a ni na dobit nećete platiti jer je ona osnovno sredstvo. To je jedan od principa kojima se izvlači novac legalnim putem. Dalje imate dnevnice za službena putovanja, na njih se ne plaćaju doprinosi što inače nije normalno jer se na topli obrok plaćaju, a one tome i služe. Dnevno možete oko 2000 dinara isplatiti kao dnevnicu bez oporezivanja. Bitno je smao da dokumentujete taj svoj službeni put, da možete da ga dokažete ako Vam poreznici to zatraže.
Preduzetnik može da nestane u vidu lastinog repa na neki način. U biti ostane blokiran, kao što sam ja bio, a država mu zatvori tu radnju. Ako dugujete državi morate paziti šta radite sa novcem do koga dolazite, ne smete ulagati u banku, ne smete imati pokretne stvari ili više nepokretnosti, već smao onu u kojoj živite. Iz nje Vas zbog poreza neće izbaciti jer je to besmisleno. U načelu država nikad ne rizikuje, ne sme da rizukuje za svoj deo kolača. Osim naravno u režiji dr Karajlića kada država igra sporstku prognozu, tj. okušava sreću na kladionici sa proverenim dojavama.
[ S A J A @ 11.05.2014. 18:45 ] @
Citat:
[url=/p3442212]
Po slovu zakona se ne može podizati prihod od samostalne delatnosti pre isteka poslovne godine i uplate poreza od 10%. Kancelarija Tatić to podiže i to je njihovo tumačenje stvari. U principu može se podići pre kraja godine ukoliko se sa time saglasi poreski inspektor kancelarijske kontrole, znači ako on odobri. Pretpostavljam da se kancelarija Tatić vodi za logikom kada već uplaćuješ akontaciju da onda podigneš i novac u toj visini na ime dobiti. Ali kao što rekoh onako kako piše u zakonu dobit se podiže na kraju godine.


Ja nisam video da negde piše da se dobit ne može podizati u toku godine. U slučaju doo firmi postoji međudividenda, to je isto što i dividenda samo se odnosi na dobit tekuće godine. To je uobičajna pojava da se ona podiže. Pa mislim, ako država neće da čeka da se završi cela godina pa da se plati porez na dobit, što bi vlasnik firme čekao celu godinu pa da može da raspolaže tom dobiti? Naravno, postoje uslovi za međudividendu: ne sme da se digne više nego što je dobit u tom trenutku i dizanjem dobiti unapred ne sme da se ugrozi tekuća likvidnost.
[ cipservis @ 11.05.2014. 22:17 ] @
Citat:
S A J A: Ja nisam video da negde piše da se dobit ne može podizati u toku godine. U slučaju doo firmi postoji međudividenda, to je isto što i dividenda samo se odnosi na dobit tekuće godine. To je uobičajna pojava da se ona podiže. Pa mislim, ako država neće da čeka da se završi cela godina pa da se plati porez na dobit, što bi vlasnik firme čekao celu godinu pa da može da raspolaže tom dobiti? Naravno, postoje uslovi za međudividendu: ne sme da se digne više nego što je dobit u tom trenutku i dizanjem dobiti unapred ne sme da se ugrozi tekuća likvidnost.

U kom Zakonu je definisana međudividenda? Gde piše da ona postoji?
Mislim da je poznata stvar bila do sada da preduzetnici koji su vodili knjige nisu imali platu, već dobit i da su morali da čekaju kraj godine da bi je uzeli. E sad pošto je nekako ustaljena praksa da većina radi i na crno, onda obično preduzetnik odatle uzme sebi koliko mu treba, a u knjigama ostane do kraja godine.
Država upravo čeka da se završi cela godina da bi konačno naplatila porez na dobit.
E sad ovo je lepo što kažeš za međudividendu da ne sme da se digne više nego što je dobit u tom trenutku. Ja ću te pitati kako znaš kolika je dobit u tom trenutku kada nisi zaključio knjige, izveo završni račun? To bi značilo da svakih mesec dana vršiš popis i sve što uz to ide. Po istom principu ni onaj ko kontroliše ne može znati kolika ti je dobit u tom trenutku. U načelu dobit se posmatra u toku poreskog perioda koji je obično 12 meseci, to znači da možeš u prvih 9 meseci da imaš gubitak, a da dobit ostvariš u poslednja tri meseca koja će pokriti i taj gubitak i doneti preko toga. Šta biva ako podigneš više nego što je dobit i naravno to potrošiš? To znači da na kraju godine nemaš odakle da to vratiš nazad. Država ti to neće dozvoliti. Koliko je meni poznato dobit ne možeš podići dok ne isplatiš porez. Kada se podiže dividenda plaća se porez na podizanje iste pored tog poreza na dobit. Pretpostavljam da se i kod te međudividende plaća to isto. Ali opet ne znam gde je definisana međudividenda.
Koliko je meni poznato u svetu, dividenda se isplaćuje tek nakon završene poslovne godine i niko ne može isplaćivati ništa pre toga, a pojam međudividende ne postoji, bar ga nema u SAD. Ako bi tako nešto postojalo kod nas mislim da bi se pre zvalo akontacija dobiti, ali nema logike da bi država odobrila da isplatiš akontaciju dobiti, a da nisi pre toga uplatio porez na dobit. Znači kao sa porezom po odbitku, ne možeš isplatiti neto dohodak bez izmirenih doprinosa.
Ako jeste tako kako kažeš onda je to lepo, jer mi možemo da isplaćujemo minimalac i dižemo tu međudobit, međudividendu kako je ti zoveš. Ne znam meni je u Voždovcu rečeno da moram da čekam kraj godine ili da pišem molbu koja ne mora biti odobrena. U načelu ako bi ti platio odmah pri podizanju porez na dobit za taj iznos koji podižeš tu ne bi trebalo da ima problema. Slažem se da je OK da podižeš mesečno dobit koja je deset puta veća od akontacije. Zašto to nije princip? Znači platio sam 2000 dinara akontaciju i to znači da mogu da podignem 20000 te tekuće dobiti mesečno.
Mislim da je pravno moguće podizanje tekuće dobiti da bi to onda bilo uređeno zakonom po tom principu da država prvo namiri sebe. Iskreno nema logike da ti neko odobri podizanje veće svote nego što je pokriva akontacija poreza na dobit.
[ S A J A @ 11.05.2014. 22:53 ] @
Citat:
cipservis: U kom Zakonu je definisana međudividenda? Gde piše da ona postoji?


U Zakonu o privrednim društvima. Odnosi se na DOO i AD, preduzetnici se ne spominju. Ali pošto je u pitanju jedna_te_ista_stvar, možemo pretpostaviti da isto važi i za preduzetnike.


Privremena dividenda (međudividenda)

Član 273

Ako statutom nije drugačije određeno, društvo može plaćati privremenu dividendu (međudividenda) u bilo koje vreme između redovnih sednica skupštine ako:

1) izveštaji o poslovanju društva i njegovim finansijskim rezultatima sačinjeni za tu namenu jasno pokazuju da je društvo u periodu za koji se isplaćuje međudividenda ostvarilo dobit i da su raspoloživa novčana sredstva društva dovoljna za plaćanje te međudividende;

2) iznos međudividende koji se isplaćuje nije veći od ukupne dobiti ostvarene nakon završetka prethodne poslovne godine za koju su sačinjeni finansijski izveštaji, uvećane za neraspoređenu dobit i iznose rezervi koje se mogu koristiti za te namene, a umanjene za utvrđene gubitke i iznos koji se mora uneti u rezerve u skladu sa zakonom ili statutom.

Plaćanje međudividende akcionarima može se odobriti i odlukom odbora direktora, odnosno nadzornog odbora ako je upravljanje društvom dvodomno, ako je to određeno statutom ili odlukom skupštine.

Ako se plaćanje međudividende odobrava odlukom odbora direktora, odnosno nadzornog odbora ako je upravljanje društvom dvodomno, međudividenda se može platiti samo u novcu.
[ cipservis @ 12.05.2014. 00:02 ] @
Ja sam te upravo pitao ovo:
Citat:
1) izveštaji o poslovanju društva i njegovim finansijskim rezultatima sačinjeni za tu namenu jasno pokazuju da je društvo u periodu za koji se isplaćuje međudividenda ostvarilo dobit i da su raspoloživa novčana sredstva društva dovoljna za plaćanje te međudividende;

Dakle ako bi hteo da isplatiš međudividendu morao bi praktično da uradiš završni račun za taj period, a to u ovom slučaju znači mesečno, a to ne verujem da bilo ko radi jer je ogroman i mukotrpan posao za vas knjigovođe. Drugo država je definisala jasno moguće obračunske periode za ovu svrhu.

Van, cele priče, mislim da je ovde Zakonodavac hteo nešto drugo, da definiše situaciju kada neko blokira rad skupštine akcionara ili vrši neku drugu opstrukciju ili iz nekog desetog razloga ne može doći do zasedanja skupštine. U tom slučaju se isplaćuje privremena dividenda i to postoji u SAD. Naime na skupštini se donosi odluka koji deo dobiti će se isplatiti kroz dividende, a šta će otići u akumulaciju, odnosno ne mora celokupna dobit biti pretvorena u dividende. Nemam pojma, dobit bi trebalo da se računa na kraju poslovne godine, kada se obračunava i porez na istu.


Što se tiče povlačenja paralele sa preduzetnicima, pa ne može se to uraditi jer ne važe pravila koja važe za dividendu, preduzetnik ne plaća porez na podizanje dobiti na primer. Dakle morao bi postojati zakon koji bi rekao bukvalno privremeni prihod od samostalne delatnsoti, ili međuprihod, akontacioni prihod nešto tako i onda definisati šta i kako. Najbolja stvar od svega je što knjigovođa nije odgovorno lice, već onaj ko ga je angažovao. Dakle kada se uradi po Tatićevom savetu ne odgovara kasnije Tatić, već preduzetnik. Uostalom preduzetnik je i uzeo taj novac, a ne Tatić.

Opet ako ovo jeste ovako i ako se može podizati dobit pre kraja poslovne godine onda se lična zarada preduzetnika isplati i za manje obime poslovanja, odnsono za sve obime poslovanja. Prvo ograničiš zdravstvo i nezaposlenost na minimum minimuma, a ako ti treba penziono, njega možeš i na druge načine da doplatiš, recimo kroz izmišljene honorarne poslove. Koliko se sećam kada si u radnom odnosu za njih se plaća samo PIO. Opet ti kažem da su mi rekli u Voždovcu da čekam kraj godine za prihod od samostalne delatnosti, odnosno dobit.
[ shadow-bg @ 12.05.2014. 12:24 ] @
Kruze price da ce svi ici na gasenje firmi posle ovakvih resenja...ja ako dobijem ovakvo resenje, bicu na samoj ivici gasenja firme.
[ pctel @ 12.05.2014. 19:52 ] @
Citat:
cipservis:
Dakle ako bi hteo da isplatiš međudividendu morao bi praktično da uradiš završni račun za taj period, a to u ovom slučaju znači mesečno, a to ne verujem da bilo ko radi jer je ogroman i mukotrpan posao za vas knjigovođe.

To je cist mit - niti je mukotrpan niti nemukotrpan posao, vec dva klika misem!
Naime, glavna knjiga je na neki nacin pokretni bilans. Mozes da je zamislis upravo tako, kao zavrsni racun u kom se brojevi menjaju kako knjigovodja nesto dopisuje. Sve sto treba uraditi je zadati stampu onoga sto je do tog trenutka proknjizeno. Ja sam prosle godine skoro pa pred svaki posao izvlacio bilans, jer je za te poslove trebala garancija banke za dobro izvrsenje, a banka da bi dala garanciju trazi da vidi bilans na datum ne stariji od mesec dana.

Takodje, treba razumeti sta je popis. Popis nije utvrdjivanje kolicina zaliha, vec njihovo uporedjivanje sa knjigovodstvenim stanjem kako bi se izvrsila eventualna uskladjivanja. Kazem EVENTUALNA, jer ja eto vec 12 godina popisujem i nikad nista nisam uskladjivao, vec samo konstatovao da je sve u glavnoj knjizi tacno kao svajcarski sat. Sad, ako imas maloprodaju, verovatno ti i odgovara da radis popis svakog meseca, jer je velika verovatnoca da ce kupci ili cak radnici da ukradiu po neki artikal i tu sto redovnije uskladjujes to imas tacniju informaciju o poslovanju pre svega za za samog sebe.

To su ti sve osnovne cinjenice, ili aksiomi, a sad znam da ces da udaris repliku kao radikal u skupstini pa da na tri strane objasnjavas kako sve ovo nije tacno i kako ja ustvari ne znam nista o racunovodstvu
[ S A J A @ 12.05.2014. 22:27 ] @
Citat:
shadow-bg:
Kruze price da ce svi ici na gasenje firmi posle ovakvih resenja...ja ako dobijem ovakvo resenje, bicu na samoj ivici gasenja firme.



Ne plaća se to što piše pod "osnovica" nego doprinosi pored. Dakle ranije ti je bilo 13.000 a sad je 26.000.
[ Milibu @ 13.05.2014. 14:00 ] @
Hvala na odgovorima! Evo da se nadovežem malo na ovo, možda još nekog sa ovim problemom zanima komentar jednog knjigovođe. Potvrdio mi je ovde rečeno oko žalbe, tj. da je od više njih samo u jednom slučaju neka devojka žalbom uspela da spusti iznos paušala i to za celih 10%. On pak kaže da je moguće podizanje dobiti, s tim da preporučuje da se tih 10% plati odmah u paketu da kasnije ne bi bilo gomilanja. To kaže i Tatić, a evo i Saja, dok cipservis i inspektor kažu da je nemoguće, a to mi je u biti najvažnija stavka.

Nisam mislila da preduzetnik ne može da nestane, verovatno može, ali činjenica je da se on lično duži nezavisno od radnje, te da je malo verovatno da će neko ko ima debela leđa tamo gde treba biti nekakav mikropreduzetnik paušalac. U praksi se dešava da najveći poreski dužnici jednostavno ne plaćaju ništa, ugase jedan doo, otvore novi čak i kada ne smeju (videti slučaj Kurira) i nastave isto i nikom ništa, a nama se već u rešenju pominje prinudna naplata.

Inače, za to sa subvencijama za samozapošljavanje sam čula, ali stvarno nemam želju da potkradam državu (u suprotnom im ne bih davala ništa), već bih samo htela da im platim ono što moram i da se što manje bakćem sa njima, tj. da što manje veze imam sa državom, državnom upravom itd, ali postali su jako gramzivi i po ko zna koji put se dokazuje da je glupo da se bilo šta plaća (struja, infostan, građevinska dozvola, tv pretplata). Iskreno, osećala bih se kao u Kafkinom romanu da sad treba da se dovijam da mi ne naplaćuju porez na novac koji mi treba za kupovinu veš-mašine od para koje sam potpuno pošteno i legalno zaradila. Mislim, pričamo o veš mašini, a ne o tenku i o tome da se ljudi koji savršeno legalno zarade oko 50000 neto pravdaju državi za kupovinu veš mašine jer u suprotnom ne bi mogli da je kupe pošto bi im pare otišle na veći paušal i to u zemlji koja mesečno potroši 20 miliona dinara na savetnike poslanika. Meni je sve to nadrealno, pa bih verovatno u slučaju prelaska na ličnu zaradu jednostavno platila sve to samo da izbegnem nerviranje. Inače, knjigovođa je još imao jednu zanimljivu i logičnu opasku na to da će od jula vanredno moći da se pređe na tu ličnu zaradu. Naime, većina sa ličnom zaradom se opredeljuje za minimalan iznos doprinosa, pa on lepo primećuje da nema logike da se ljudima toliko podigne paušal, da bi im se mesec dana kasnije dozvolilo da se spuste i ispod onoga što su plaćali do sada, ali eto, ja sam od svog poreznika tako čula. Možda u tome leži kvaka sa informacijom da će moći da se pređe na ličnu zaradu, ali ne i da se dira ono preko nje.

[ cipservis @ 13.05.2014. 20:21 ] @
Citat:
mikropreduzetnik paušalac

Taj može da opere ravno 6 miliona dinara na godišnjem nivou. Kako? Na primer neka žena je frizerka, ali nema salon, već frizira po kućama, dakle nema nikakvih troškova, a može da ima i sopstveni lokal(to obično jeste slučaj) i tu navodno frizira... međutim samo uplaćuje na svoj račun novac iz kriminalnih tokova i tako ga pere. Praktično vodi se kao da ga je zaradila baveći se poslom frizera. A sve to aminuje poreski inspektor zna se već kako i posle čega... Ako bi se vodile knjige to baš i ne bi bilo unosno pranje, pošto bi se morao platiti porez na celokupni iznos. E sad, ostaju doprinosi, ličnom zaradom preduzetnika ti doprinosi se mogu ograničiti i ne plaćaju se na celokupnu dobit. Ako pođemo od računice da je oko 300000 maksimalna osnovica za doprinose, to je na godišnjem nivou 3600000, granica za paušal je 6000000... svašta se tu može iskalkulisati. Samo činjenica da neko plati 30 hiljada mesečno, a prometuje 6 miliona ume da iritira izvesne persone.

Milibu, pođite od toga da je možda želja države da iskoreni paušal. Ne znači da je to tako, nego eto obična pretpostavka. Ako otežate uslove u paušalu, a olakšate u vođenju knjiga logika kaže da će mudri preći na vođenje knjiga. Možda je to ideja ili cilj, mi to ne možemo znati. Kada većina bude na vođenju knjiga, onda je lako ukinuti paušal jer nema osnovnih uslova za pobunu.
Opet stoji i činjenica da ne postoji zdravo udruženje za zaštitu preduzetnika, jer eto niko vas paušalce ne štiti od ovog podizanja paušala, nijedno udruženje nije ustalo protiv toga. verovatno nije još ni grupa na FB formirana po tom pitanju. I zato država može da radi to što radi.
Što se tiče dovijanja oko veš mašine, samo sam Vam naveo primer, nije to dovijanje, to je ekonomija, konkretno kontrola troškova. Jednostavno Vi možete da se ponašate kao Šojić u Tesnoj Koži, ne oblačite se Vi zbog sebe, nego zbog preduzeća... i zato sve ide na "preduzećetov račun". Vi imate legalno pravo da imate uniformu, a samo Vi možete definisati šta je Vaša uniforma. E ono što ne može jeste preterivanje, dakle može poreski inspektor u procesu kontrole da Vam ne prizna te troškove i zatraži da uplatite porez. Opet imate pravo u tom slučaju na obraćanje sudu. Ono što je trenutno hit, odnosno godinama unazad jesu dnevnice za službena putovanja. Kao preduzetnica Vi možete ići na službeno putovanje i bez plaćanja bilo kakvog poreza uzimati po 2000 dnevno sa svog računa, znači provedete 20 dana na službenom putu i podignete 40000 dinara dnevnica, a uz to ličnu zaradu preduzetnika sebi odredite na minimalnom nivou.
Država je svesna da ćemo mi ići na minimalce po istom principu po kome osnivači deoničarskih društava takođe rade u istima za minimalac, ali podižu dividendu. I to je naše pravo i naša mogućnost. Međutim cilj je jasan želi se siva ekonomija prevesti u legalne tokove, dakle želja je da se svi registruju. nagovore na to jer očigledno država nije u stanju da to drugim putem reši. Mislim dovoljno je samo da iskopiraju komunjare, pa da plaćaju potkazivače i problem je rešen. Na primer za svakog nelegalnog preduzetnika država potkazivaču isplati sto evra i slično.
Dakle iznesite knjgovođi ove ideje koje sam ja Vama sada predočio, pa ponovo razmišljajte na temu da li ima ili nema logike za podizanjem paušala.
Međutim bojim se da se taj paušal diže samo da bi se ljudi na brzinu opljačkali jer nova vlast je i gladna i žedna i gola i bosa... pogrešili smo mi što smo ikada menjali onu vlast koja je bila prva, da nju nismo dirali manje bi nas koštalo, a nema neke razlike, bilo smo onda sirotinja, a i danas smo.
Što se tiče diranja onoga preko lične zarade preduzetnika, Vi imate pravo da pišete molbu svom poreskom inspektoru da Vam odobri da podignete taj novac pre isteka poslovne godine. U toj molbi ponudite da ćete odmah uplatiti 10% poreza na dobit za taj iznos koji podižete i da ćete redovno nastaviti da uplaćujete akontacije. On ima pravo da to odobri, jer MFIN vodi tehnički dogovornu poresku politiku iako ona uopšte ne liči na onaj švajcarski model gde Vi recimo postignete dogovor sa državom da platite 1000000 franaka godišnje, a da je sve preko toga Vaše lično i da državu ne zanima šta ćete vi dalje sa tim novcem i koliko ćete uopšte zaraditi. Oni imaju običaj da takve dogovore prave sa strancima, mada Monte Carlo ima najpovoljnije poreske uslove, a da je pouzdan naravno i pošten, legalan.

Ako ste zainteresovani mogli bi mi sa ovog foruma osnovati neko udruženje preduzetnika u smislu nevladine organizacije za našu zaštitu, pa da izađemo sa stavom da ne želimo podizanje paušala na primer, baš onako kako su sindikati blokirali Zakon o radu.

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 13.05.2014. u 21:32 GMT+1]
[ shadow-bg @ 14.05.2014. 10:47 ] @
Citat:
cipservis: Ako otežate uslove u paušalu, a olakšate u vođenju knjiga logika kaže da će mudri preći na vođenje knjiga.


Nisam primetio da su bilo sta olaksali u vodjenju knjiga pa da prelazim na knjige. Ili mozda gresim?

Citat:
cipservis
Ako ste zainteresovani mogli bi mi sa ovog foruma osnovati neko udruženje preduzetnika u smislu nevladine organizacije za našu zaštitu, pa da izađemo sa stavom da ne želimo podizanje paušala na primer, baš onako kako su sindikati blokirali Zakon o radu.


Nisu sindikati blokirali Zakon o radu. Ono je bila samo predstava za narod. PPV je blokirao zakon o radu, a prethodno organizovao prevoz + dnevnice + sendvic. Isto kao za "spontane" skupove po NS i BG, kad narod dovoze autobusima iz cele zemlje.

Citat:
S A J A: Ne plaća se to što piše pod "osnovica" nego doprinosi pored. Dakle ranije ti je bilo 13.000 a sad je 26.000.


Ovo je sken jednog od pausalaca. Meni je 18500 sve ukupno za sada, a ako mi dignu na 26000 i preko, meni se ne isplati da imam svoju firmu, nego cu da zatvorim/zamrznem firmu i da radim preko nekog prijatelja kao sto sam pre.
[ cipservis @ 14.05.2014. 13:42 ] @
Citat:
shadow-bg: Nisam primetio da su bilo sta olaksali u vodjenju knjiga pa da prelazim na knjige. Ili mozda gresim?


Ranije su knjigaši doprinose plaćali samo prema celokupno ostvarenoj dobiti, odnosno obaveznom minimumu, ako nema dobiti.
Znači ako si imao 6 miliona prihoda, i 4 miliona rashoda u toku godine, doprinose moraš da platiš na 2 miliona dinara. Uz to ti doprinosi se nisu priznavali u troškove poslovanja, dakle imali su tretman poreza na dobit. I to je blago rečeno bila pljačka. Međutim manje više svi su radili dvostruko, malo preko papira, malo na crno, a živeli od ovog drugog. A i danas je tako, posebno u trgovini.
Danas ukoliko se opredeliš za isplatu lične zarade preduzetnika, ti ograničavaš osnovicu tih doprinosa prema sopstvenoj želji, ali obavezno iznad zakonom propisanog minimuma(menja se svaka tri meseca). Bez obzira da li ideš po tom ili starom sistemu, doprinosi se sada priznaju kao troškovi poslovanja što mnogo znači, posebno ako želiš uplaćivati višu cifru. Ono što destimuliše jeste što za uplatu zdravstva ne dobijaš ništa, svuda inače plaćaš participaciju, kupuješ lekove i kad ti bude najteže saznaš da to što ti treba osiguranje ne pokriva. Bila je čak SNS ideja da se ukine zdravstveno, a da se za taj račun podigne porez, eto da skinu ljagu sa sebe. U tom slučaju bi se verovatno zdravstvo plaćalo na licu mesta, odnosno kupovali paketi osiguranja kao što je to na zapadu. ali tamo kada ne iskoristiš ono što ti je prodato u paketu to prenosiš za sledeći period u vidu ili usluge ili novca. Trenutno neki minimum zdravstva je oko 2500 do 3000 dinara otprilike, a ti za to ne daobiješ ništa osim pregleda. E sad pregled kod lekara opšte prakse je bio čini mi se 800 dinara, kod specijaliste 1600. Ti sad sračunaš koliko često ideš kod lekara. ne znam kako se pokrivaju bolnički troškovi od tog socijalnog. Ali za lekove znam, pošto moram majci da ih kupujem iako je ona u kategoriji dijabetičara koji su najpovlašćeniji potom osiguranju. O doprinosu za nezaposlenost ne želim da raspravljam. Mnogi od nas su ga uplaćivali i nisu ostvarili pravo na nadoknadu iz ovog ili onog razloga. Idiotizam je da ti to pravo zastareva, ne korišćenjem tog prava, već zamisli prekidom stalnosti radnog odnosa. Legalna pljačka, bez komentara. Radije da us taj harač nazvali taksa i gotovo.
Inače ako želiš plaćati penziono na sve što zaradiš, dakle kada imaš recimo 100000 bruto zarade, pa na sve želiš platiti doprinose, znači ili sve prijaviš kao ličnu zaradu, ili po drugom sistemu sve je to dobit kao osnovica za doprinose, više se isplati stari sistem, jer ćeš manje platiti nego kada prijaviš sve kao ličnu zaradu. međutim ako ograničiš, pa kažeš lična zarada je bruto 30000 i iz nje plaćam doprinose, a 70000 moja dobit, onda bolje prolaziš, jer na ovih 70000 platiš samo 7000 poreza na dobit(prihod od samostalne delatnosti) i 63000 su tvoje, plus deo iz onih 30000(nekih 17000 otprilike).
Eto to su promene za knjigaše. Olakšica što se doprinosi sada priznaju u troškove i mogućnost ograničavanja osnovice doprinosa ukoliko se opredeliš za ličnu zaradu preduzetnika.
Ostaje ta stvar u smislu podizanja tog novca. U načelu dobit se podiže tak na kraju poslovne godine kada se isplati porez na nju u celosti, a lična zarada se podiže u toku godine kako se plaćaju doprinosi. Ne smeš podići ličnu zaradu, a da nisi uplatio pre toga doprinose. To tehnički ili pravno i nije moguće jer banka ne dozvoljava isplatu po šifri 240(140) bez broja dobijenog od PU. Međutim ti možeš neograničeno podići novac po šifri 266(166) limitirano dnevno na 150000 dinara. Kroz tu "rupu" trenutno se podiže ta dobit. Kažem "rupu" jer bi to država morala da zatvori posebnom šifrom za podizanje prihoda od samostalne delatnosti(dobiti). Ovako im ostaje da u kontroli to uhvate. Ako inspektor preda prijavu sudiji za prekršaje neće Vas izvući ni Tatić, ni SAJA, ni bilo koji knjigovođa pravnim putem. Zato savetujem(eto i meni se dogodilo da konačno nešto savetujem) da se ništa ne radi bez konsultacije sa nadležnim poreskim inspektorom kancelarijske kontrole. Jer knjigovođa neće biti kriv, on nije odgovorno lice, Vi ste preduzetnik niste privredno društvo, dakle vi ste odgovorno lice i kao takvo sve knjige koje popunjava knjigovođa Vi lično overavate svojim pečatom i potpisom. Možda nemate takav osećaj kada se knjige vode elektronski ali to jeste tako. Sasvim je prirodna pojava da knjigovođa najviše voli sebe i svoju agenciju, pa tek onda Vaš novac ili Vas. Bez ljutnje molim. Kada se PK1(prosto knjigovodstvo) vodi ručno (ja sam se opredelio za tu varijantu da me ne bi optužili za hackovanje zbog moje struke i obrazovanja) svaka stranica se potpisuje od strane sastavljača, to Vam je knjigovođa i Vas kao odgovornog lica, i Vi stavljate svoj pečat, a ne knjigovođa svoj. Sa knjigovođom imate ugovor o vođenju knjiga ali Vi ste mu gazda, Bog i batina, odnosno Vaš novac i Vi odgovarate za njegovu stručnost, a ne država. Inače ne postoji više obaveza da knjigovođa mora da ima određeno obrazovanje, dovoljno je da zna da radi taj posao po sopstvenoj proceni.
Znači evo jednog primera sa Voždovca. Bio je rok za podnošenje zahteva za reprogram dugova pre godinu dana, i ok sve je to podneto zadnji dan, a onda i uplata izvršena zadnji dan. Uplatu je izvršio knjigovođa, međutim kod jednog računa (na primer nezaposlenosti) napisao je pogrešan broj, broj drugog računa iste ustanove i uplata je prošla tamo. Ali PU je skinula preduzetnika iz reprograma jer on nije izmirivao po ugovoru ili dogovoru, propustio je zadnji dan za uplatu. I sad je taj gospodin došao da viče i urla na inspektorku kancelarisjke kontrole, prethodno se nešto objašnjavao i u prinudnoj naplati. Svi su krivi samo nije kriv njegov knjigovođa jer oni eto deset gopdina sarađuju. Pošto mi se smučilo da gledam prizor, ja sam ga povukao na stranu i objasnio mu da ne pravi dramu jer su na žalost ipak iz PU u pravu i da tuži svog knjigovođu. E to nije hteo, on hoće da se iživi na PU, jer njegov knjigovođa kaže da je PU kriva jer neće da prizna tu uplatu koje u biti na traženom računu nema, već na nekom drugom. Inače sudska presuda bi verovatno bila da knjigovođa plati gospodinu razliku između reprograma i stvarnog duga, verovatno uslovljeno time da ovaj izmiri taj dug, odnosno novac bi se oduzeo odmah od strane države u svrhu namirenja dugova(prinudne naplate).
Ponekad se nešto i može razumeti kod inspektora kada prežive i takve stvari, a nisu takve stvari retka pojava. Međutim ti koji drame obično ne završe posao sebi već naprave još gore ne samo sebi već i ostalima jer eto možda je krupan čovek u pitanju pa baš ne smeju njemu da kažu nešto grubo, ali onda dođe neko manje korpulentan ili nezaštićen i istrpi nečiju ljutnju ili bes ni kriv ni dužan.
[ cipservis @ 15.05.2014. 17:29 ] @
@Milibu

Evo na osnovu čega Vam je konkretno razrezan toliki paušal, cifre se praktično slažu. Dakle država smatra da Vi zarađujete prosečnu platu i zato traži toliki paušal. E sad što to nisu realne prosečne plate to je druga stvar.

Citat:
Prosečna neto zarada
u februaru iznosila 43.452 dinara
(postavljeno 25. aprila, repozicionirano 28. aprila 2014. godine)
Prosečna zarada u Republici Srbiji, isplaćena u martu 2014. godine, iznosi 59.782 dinara. U odnosu na prosečnu zaradu isplaćenu u februaru 2014. godine nominalno je manja za 1,7% i realno je manja za 1,4%.
Prosečna zarada bez poreza i doprinosa isplaćena u martu 2014. godine iznosi 43.452 dinara. U poređenju sa prosečnom zaradom bez poreza i doprinosa isplaćenom u februaru 2014. godine nominalno je manja za 1,4% i realno je manja za 1,1%.
Prosečna zarada isplaćena u martu 2014. godine nominalno je veća za 3,7% i realno je veća za 1,4% od prosečne zarade isplaćene u martu 2013. godine.
Prosečna zarada bez poreza i doprinosa isplaćena u martu 2014. godine nominalno je veća za 4,2% i realno je veća za 1,9% u odnosu na prosečnu zaradu bez poreza i doprinosa isplaćenu u martu 2013. godine.
Prosečna zarada isplaćena u periodu januar–mart 2014. godine, u poređenju sa prosečnom zaradom isplaćenom u periodu januar–mart 2013. godine, nominalno je veća za 0,5%, a realno je manja za 2,1%.
Prosečna zarada bez poreza i doprinosa isplaćena u periodu januar–mart 2014. godine, u odnosu na prosečnu zaradu bez poreza i doprinosa isplaćenu u periodu januar–mart 2013. godine, nominalno je veća za 1,1%, a realno je manja za 1,6%.
Iznose prosečnih zarada u bruto i neto iznosu dajemo u pregledu koji sledi:
Mesec Bruto zarada Neto zarada
Mart 2013 59.782 43.452
Na osnovu podataka o iznosu prosečne zarade u Republici Srbiji za mart od 59.782 dinara, utvrđuje se najviša osnovica za plaćanje doprinosa za socijalno osiguranje od 1. maja 2014. godine u iznosu od 298.910 dinara (59.782x 5).
Prosečna zarada isplaćena u periodu januar–decembar 2013. godine u Republici Srbiji, u odnosu na prosečnu zaradu isplaćenu u periodu januar–decembar 2012. godine, nominalno je veća za 5,7%, a realno je manja za 1,9%.
Prosečna zarada bez poreza i doprinosa isplaćena u periodu januar–decembar 2013. godine u Republici Srbiji, u odnosu na prosečnu zaradu bez poreza i doprinosa isplaćenu u periodu januar–decembar 2012. godine, nominalno je veća za 6,2%, a realno je manja za 1,5%.

Izvor:Aktivasistem
[ . . . @ 02.06.2014. 19:46 ] @
U koju grupu spada šifra delatnosti 6201 ? (Naziv delatnosti: Računarsko programiranje)

Ovde su navedene grupe i delatnosti ali za tu delatnost nije navedeno:

http://www.poreskauprava.gov.r...od-samostalne-delatnosti-.html

pogledati: II. KRITERIJUMI ZA UTVRĐIVANjE VISINE PAUŠALNOG PRIHODA, Član 3.
[ Dexic @ 03.06.2014. 21:30 ] @
Zavisi od mesta i samog poreskog radnika. 3-5.

Inace ja sva resenja koja sam video ne mogu da se procitaju, a shadow nasao i jedno koje se skenira za OCR;) (Nista licno ne prebacujem shadowu!)

[Ovu poruku je menjao Dexic dana 03.06.2014. u 22:42 GMT+1]
[ Daniel Mauric @ 04.06.2014. 14:51 ] @
Pausalcima znatno povecan porez

Citat:

Unija poslodavaca Srbije (UPS) saopštila je da u poslednje dve sedmice paušalni poreski obveznici u Srbiji dobijaju poreska rešenja sa porezom uvećanim u rasponu od 50 do 150 procenata.

Poslodavci su upozorili Vladu Srbije da će takva politika povećanja opterećenja privrede naterati hiljade malih privrednika da zatvore svoje firme i radnje i nastave da rade u sivoj ekonomiji.

"Dok premijer i članovi njegovog kabineta najavljuju novu ekonomsku politiku i pomoć privatnom sektoru, poreske uprave udvostručuju paušalne poreze, a porez na imovinu je pre nekoliko meseci podignut za prosečno 400 do 500 odsto, zavisno od gradova i opština", navodi Unija poslodavaca Srbije.

Ocenjuje se da će posledica podizanja poreza na imovinu biti smanjena tražnja za zemljištem i nepokretnostima, jer se ne isplati kupovati zemlju i nepokretnosti sa ovako visokim porezima na imovini u državi u kojoj je kupovna moć niska. Istovremeno država na terenu ne radi da se smanji visok nivo sive ekonomije i rada na crno.


Edit: Ista tema i na B92

Paušalcima porez skočio 150 odsto
[ Milibu @ 04.06.2014. 16:14 ] @
@ cipservis

Jasno mi je, samo je problem u tome što su to sve neki virtuelni proračuni.

@ ...
I računarsko programiranje i prevođenje su do sada bili svrstavani u 3, prevođenje je sada eksplicitno navedeno u 5, a računarsko programiranje, iako nije eksplicitno pomenuto, od ove godine svrstavaju u 5. grupu kao profesionalnu delatnost, makar je tako u Beogradu. Znam sigurno za rešenja na Vračaru i na Zvezdari gde su ljudi prebačeni u 5. grupu, ali verovatno bi ti poreznik rekao kolike bi ti bile dažbine za tu šifru. Najbolje je da odeš i da ga pitaš.

Inače, podnela sam žalbu na novo rešenje, ali odgovora nema još uvek iako je zakonski rok već istekao. U svojoj PU sam videla da nisam bila jedina i puno ljudi je dolazilo da se buni. E sad, da li su zatrpani žalbama, ili su jednostavno spori, ili je žalba prosleđena na drugi stepen, to ne znam. Ono što je još zanimljivo, sada se predlaže novo povećanje doprinosa za PIO, a smanjenje doprinosa na zdravstvo i to će po svoj prilici proći. Da li će onda svima koji su već dobili rešenja poslati nova?
[ cipservis @ 04.06.2014. 17:36 ] @
@Milibu
Virtuelni ili ne, to je stvar za kojom su se oni vodili gotovo sam sto posto siguran.

Kada istekne zakonski rok, Vi imate pravo da preduzemte sledeći korak jer se smatra da Vam je žalba odbijena. Mislim da u Vašem slučaju sledi obraćanje Vrhovnom sudu, ali nemojte me držati za reč. Inače oni uvek odugovlače sa žalbama kada nisu u pravu. Napominjem da oni imaju pravo da koriste i duži rok za odgovor ukoliko to mogu opravdati, i onda u rešenju po žalbi mora stajati eksplicitno navedeno zašto su morali utrošiti toliko vremena. Koliko znam zatrpanost žalbama nije validno opravdanje. Opravdanje mora biti u smislu, čekali smo veštačenje ili nešto tako. Ali opet o svemu tome odlučuje sud. Naravno uvek imate pravo da se obratite i Ombudsmanu pre obraćanja sudu, ali morate sačekati da dobijete odgovor od Poreske Uprave. E sad Vi možete da se žalite po osnovu da oni odbijaju da Vam odgovore ako ste to u stanju da dokažete.

Što se tiče računarskog programiranja isto nije uopšte oslobođeno od fiskalizacije, a mnogi koji se bave tom oblašću uopšte nemaju fiskalne kase, a rade sa fizičkim licima. Paušalno oporezivanje naravno ne oslobađa od fiskalizacije. Jednostavno u ovoj državi je oduvek vladao i vlada javašluk. Plaćamo po pravilu mi koji nemamo, koji smo ustvari radnička klasa, a silom prilika se vodimo kao kapitalisti, jer eto takvo je uređenje.

Što se tiče promene procenta zdravstva i penzionog ono na snagu stupa od avgusta po poslednjoj informaciji koju sam ja čuo. Ne bi smeli da šalju nova rešenja jer je to jako skupo, jevtinije je jednostavno da oni prebace u budžetu taj iznos na račun penzionog fonda i da automatski zaračunavaju 2% više novca na ime penzionog osiguranja.


[Ovu poruku je menjao pctel dana 06.06.2014. u 15:01 GMT+1]
[ . . . @ 04.06.2014. 22:44 ] @
Da li se za računanje/određivanje visine paušala uzima u obzir prosek bruto plata ili prosek neto plata u republici?

Što se tiče ovog povećanja paušala:



Da li se zna po kom osnovu je to povećanje, da li zbog prebacivanja u druge/drugačije paušalne grupe ili je drastično povećanje i za one koji ostanu u istoj grupi za oporezivanje u kojoj su i bili?

[Ovu poruku je menjao . . . dana 05.06.2014. u 01:53 GMT+1]
[ cipservis @ 05.06.2014. 01:00 ] @
Ovako kako kaže član 4. tako se uzima ili računa polazna osnovica, znači može biti ili jedno ili drugo od onoga što ste rekli:
Citat:
Član 4

Polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda po grupama iz člana 3. ove uredbe određuje se u odnosu na prosečnu mesečnu zaradu po zaposlenom ostvarenu u Republici u godini koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez (u daljem tekstu: prosečna mesečna zarada).

Kada je prosečna mesečna zarada iz stava 1. ovog člana ostvarena u gradu, odnosno opštini gde je sedište radnje preduzetnika manja ili veća za više od 10% od prosečne mesečne zarade ostvarene u Republici, polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda određuje se prema prosečnoj mesečnoj zaradi ostvarenoj u gradu, odnosno opštini.

U slučaju iz stava 2. ovog člana, polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda za preduzetnike sa sedištem radnje na užem području grada Beograda (opštine Voždovac, Vračar, Zvezdara, Palilula, Rakovica, Savski venac, Stari grad, Novi Beograd, Zemun i Čukarica) određuje se prema srednjoj vrednosti prosečnih mesečnih zarada ostvarenih u tim opštinama, a za preduzetnike sa sedištem radnje na širem području grada Beograda (opštine Lazarevac, Mladenovac, Obrenovac, Barajevo, Grocka i Sopot) prema srednjoj vrednosti prosečnih mesečnih zarada ostvarenih u tim opštinama.

Izuzetno od odredaba st. 1. i 2. ovog člana, u cilju ravnomernijeg poreskog opterećenja preduzetnika koji obavljaju istu delatnost na teritoriji susednih opština u okviru istog okruga, polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda može se odrediti i prema srednjoj vrednosti prosečnih mesečnih zarada ostvarenih u opštinama u okviru istog okruga.

Polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda preduzetnika, koja se određuje u skladu sa st. 2. do 4. ovog člana ne može biti veća od dvostruke prosečne mesečne zarade iz stava 1. ovog člana.

Odredbe st. 2. do 5. ovog člana ne primenjuju se na delatnosti iz člana 3. stav 1. tačka 7) ove uredbe.


Za III grupu je 75%, a za V grupu je 120% i kada pređete iz niže u višu očigledno je da postoji tazlika od 45%. Uz sve to uvek postoji tendencija podizanja bar u visini godišnje inflacije što je opet logično.

E sad, ukoliko poreski inspektor oceni prema visini Vašeg prometa da Vi zarađujete više nego što je taj iznos poreza on Vas dodatno može oporezovati kako bi se zadovoljio stav iz ustava R.Srbije koji se tiče oporezivanja, odnosno da bi se sprovela izvesna jednakost oporezivanja prema ekonomskoj moći. Međutim to i jeste prostor za mahinacije, Vi imate neke koji imaju 2,5 miliona prihoda, a plaćaju isti porez kao i onaj ko recimo ima svega 600000 na godišnjem nivou, jer eto poreski inspektor je ocenio kako taj od 2,5mil ima troškova u visini od 1,9mil. Postavlja se pitanje smao na osnovu čeag je on to ocenio. U biti trebalo bi da oceni na osnovu podataka koje dobija od onih koji vode poslovne knjige, odnosno od knjigovođa. I onda to njihovo stanje da primeni na paušal. To bi bio neki vid te tačke 8 iz uredbe o paušalnom oporezivanju.
Međutim, paušalac može da se brani od visokog poreza ako je troškove pravio preko svog računa, znači ako je direktno na primer pekar nabavljao brašno plaćajući fakturom sa svog računa, onda on ima i fakturu i vidi se da je taj novac otišao na repromaterijal. Paušalcima se ne priznaju rashodi(troškovi) međutim kada paušalac dođe na sud stvar se malo menja, sve što može da dokumentuje sud mora da mu uvaži. Iz tog razloga može da poturi inspeltoru pod nos svoje fakture i da kaže ja sam imao ogromne troškove i meni je ostalo toliko i toliko... ali inspektor to ne mora da uvaži jer eto njima ta uredba po rečima moje inspektorke služi samo kao vodič kod oporezivanja i ona postoji zbog njih, a ne zbog nas.

Dokle god obveznik plaća paušal poreski inspektor zna da je on dobar u tom poslu i da mu ostaje što legalno, što nelegalno i zato se ne treba čuditi kada oni stežu. Opet kada neko ima visok prihod, a nema troškova može malo i da podmaže i ne primeti niko da on nema troškova, već ga uvrsti sa ostalima.
Sve je to bez veze, nikome na primer nije palo, a najmanje tom smešnom pljačkaškom Udruženju poslodavaca da zatraži da svi državni službenici odu na poligraf(detektor laži) radio testiranja na primanje mita, korupciju, odnos prema obveznicima i slično. Naravno pošto se poligraf na sudu ne priznaje, niko ne bi bio izbačen sa posla ili bi bio kažnjen dobio penale na platu i slično, već bi samo poreski obveznici, ali bukvalno svi znali gde škripi i ko nije po poligrafu imun na korupciju. Bili bi obeleženi. Kao obeleženi mogli bi biti pod prismtorom, a najpametnije bi im bilo da sami daju otkaze. Samo vlast je poslednja koja bi ovu moju ideju primenila jer nju i drže na vlasti ti korumpirani radi svojih koruptivnih poslova.
Ja lepo kažem da nema normalnog udruženja poslodavaca ili udruženja za zaštitu preduzetnika i da je sve što postoji farsa. Priča o porezu na imovinu koju sam ja čuo od onog ko plaća, jeste da je prošle godine bio porez 10000, a da je ove godine porez 100000 za isti objekat... to je 1000% ili deset puta, a ne kao što je navedeno od strane Unije poslodavaca(čitaj lezilebovića koji naplaćuju članarinu).

Politička ideja vlasti jeste upravo u tome da Vi koji ste sitni preduzetnici i kojima taj paušal čupa srce pređete na vođenje knjiga, gde možete recimo platiti svega 9000 poreza, ali ne možete zato podići tog meseca više od 12000 za svoje lične potrebe. Za troškove koje pravi firma možete podići van toga. To je lična zarada preduzetnika. Ako Vam uopšte ne ide onda samo platite tih 9000 i ne podižete sebi ništa i država je zadovoljna. Ostali koji ostanu u paušalu znači da dobro prolaze, odnosno prolaze bolje nego što bi prošli da vode knjige i njima se paušal isplati. Nenormalno je bilo podići granicu sa 3 miliona na 6 miliona, a prvi koji su to tražili su advokati. Advokati zarađuju nenormalno u odnosu na ostale profesije, a plaćaju maltene simboličan porez jer eto oni mogu državi da prete sopstvenim znanjem da će je tužiti ovde i onde dok je ne unište kako nju tako i pojedince koji je vode. na primer prema krivičnom zakonu R:Srbije ne može Poreska uprava kao institucija odgovarati za krivično delo, već smao pojedinac koji je u njoj zaposlen.

Na žalost onih koji su stvarno pošteni paušal kao kategorija neće moći da opstane u Srbiji ako vlast želi da ubira porez. Problem je što paušalci najčešće ne prijavljuju promet, ne izdaju račune i pazar stavljaju u svoj džep. Sami se između sebe konsultujte koliko vas uplaćuje dnevni pazar na račun u banci i koliko vas prihode zavodi u KPO u realnom iznosu. Država to zna i pokušava da uzme svoje. Ne znam, ali kako sada stvari stoje ako ostane ista vlast oni će tražiti još više paušala sledeće godine. Koliko su ozbilji znaće se po tome da li će advokate ubaciti na fiskalizaciju, a izbaciti iz paušala i šta će uraditi sa taksistima. Ovako stradaše intelektualci uglavnom sa ovim povećanjem paušala koji obično i ne zarađuju viš od 50k mesečno čisto. A ti intelektualci primetite i sami nisu biračko telo stranke koja je na vlasti... sve prosto da prostije ne može biti.

A narod je uvek izmanipulisan jer ne ume sam da se organizuje i brani, nešto što ti visokopozicionirani obično nazivaju masom ili ruljom ako je u pokretu.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 06.06.2014. u 15:04 GMT+1]
[ pctel @ 06.06.2014. 13:59 ] @
Citat:
Milibu:
Inače, podnela sam žalbu na novo rešenje, ali odgovora nema još uvek iako je zakonski rok već istekao.

Ja sam vam svojevremeno poslao privatnu poruku, gde izmedju ostalog nudim pomoc (besplatnu) oko pisanja zalbe. Zalba mora biti napisana na tacno odredjen nacin, obracunato tacno svako umanjenje i obrazlozen detaljno osnov za umanjenje itd, ali niste se javili. Na zalbu koju sam ja pisao stigao je pozitivan odgovor nakon 4 dana i to direktno od lokalne poreske uprave. OPni kad vide da je zahtev osnovan reaguju sami iako im nije u opisu posla, cisto da izbegnu i najmanju mogucnost da ih neko odozgo kritikuje zbog nepozljivo odredjenog pausala, a one zahteve koji su diskutabilni ili sasvim neosnovani salju na visu instancu da ih oni odatle zvanicno odbiju.


[ Milibu @ 06.06.2014. 16:21 ] @

Imate pp.

Mislim da bi bilo dobro da svi forumaši koji imaju iskustva sa tim žalbama ovde objasne ljudima proceduru pošto će verovatno veliki broj paušalaca hteti da se žali. Naime, ja sam prvo otišla kod advokata koji mi je tražio 6 hiljada pomnoženo sa 2 i kada se dodaju 2 takse, to čini ukupno 12840 dinara. Rekla sam mu hvala i doviđenja, ali sam makar od njega saznala za to da su zapravo potrebne dve žalbe što mi nikada ne bi ni palo na pamet pa sam ih samostalno napisala, i zaista su mi u poreskoj upravi tako i tražili. Jedna je na deo rešenja o doprinosima, a druga na deo o porezima i stvarno se broj rešenja razlikuje u malom detalju, neko slovo je bilo u pitanju, pa mislim da bi bilo korisno da ovde upozorim sve koji žele da se žale da ne ostavljaju žalbu za poslednji dan ako ne znaju za jadac jer će po svoj prilici biti odbijeni iz formalnih razloga. Ne znam da li je tako u svakoj PU, ali kod mene jeste. Dakle, potrebne su dve žalbe, makar je moje iskustvo bilo takvo.

Apropo realnog zavođenja prihoda, mogu da pričam samo u svoje ime. Nisam nikada ništa naplatila na ruke niti sam u životu predala pazar iz prostog razloga što nemam nijednog klijenta u zemlji. KPO sam džabe kupovala, vodim .xls tabelu zbog sebe, a inspektor ionako ima uvid u račune/promet po računu. Jasna mi je ideja da se spreče zloupotrebe, ali valjda je logičnije kazniti onog ko se bavi zloupotrebama, nego opaliti po svima.
[ ilkebgd @ 06.06.2014. 16:57 ] @
Može li neko da objasni na koji način se od 1. jula može napustiti paušal i preći na taj drugi sistem oporezivanja sa vođenjem knjiga, prijavljivanjem lične zarade (minimalca) itd? kakav zahtev treba podneti i kome? I zašto baš od 1. jula, po kom je to zakonu/uredbi?



[ pctel @ 06.06.2014. 17:23 ] @
Citat:
Milibu:
Jedna je na deo rešenja o doprinosima, a druga na deo o porezima...

Svasta... Po mom iskustvu nije dobro - ne zalite se vi ni na porez ni na doprinose da su visoki, jer su 100% tacno u paru po zakonu izracunati. Zalite se na osnovicu i obrazlazete zasto ona nije dobro odredjena.
[ cipservis @ 06.06.2014. 22:59 ] @
Ovo što pctel kaže za pisanje žalbe je potpuno tačno, dakle ako se sve lepo i potanko razjasni i obrazloži oni prihvate, ali ne smanjuju drastično već do 10%. Međutim nije neophodno da obveznik to tako piše, obveznik nije u obavezi imati više od završene osnovne škole i ja se uvek držim toga i uvek im to saspem u lice, nikada se ne izjašnjavam o svom obrazovanju, mada posle toliko vremena su skontali već, ali nema veze. U biti ne smeju Vas omalovažavati ako ste neobrazovani, ne smeju Vašu neukost zloupotrebiti što inače gotovo uvek rade i idu na to da Vas prevare i nasamare. Oni po pravilu jesu zli i neka se ljute koliko hoće, čast izuzecima. Ako nekome od njih nešto nije jasno ima moje podatke ovde, pa da vidimo koliko to građanin može biti jak. Za odmazdu se tek ide na debelu robiju. Ono što je bitno ako Vas provociraju ne smete nasesti na to, ne smete vikati, urlati, pretiti i slično. Jednostavno kažite da ćete ih prijaviti policiji, tužiti sudu, tražiti zaštitu Ombudsmana. Ovo poslednje je najefektniji metod. Ako ništa drugo, čak da to i ne pomogne njegovo tumačenje sud uzima zdravo za gotovo. Ombudmsan je proveren i nepristrasan organ budite sigurni, posebno kada ja to kažem. A jasno Vam može biti i po tome što su mu hteli prepoloviti finansije i ugušiti ga. Umesto da urade suprotno.
Nikada ne dozvolite da Vam oni diktiraju Vašu izjavu, jer uvek je to na Vašu štetu, Vi onda potpišete ono što njima odgovara. Kada uputite žalbu, ona ide prvo Vašem inspektoru koji je pisao rešenje i on onda odlučuje po njoj, to je ovo što pctel kaže odgovore u roku od 4 dana. Šrvostepeni organ ima 15 dana da odluči po toj žalbi ili je prosleđuje drugostepenom organu. Drugostepeni organ ne potvrđuje odbijanje kako to pctel kaže, već može vratiti nazad prvostepenom uz preporuke ili naređenja na novu odluku, može poništiti sve i narediti da se radi od početka odnosno ako rokovi ističu mora praktično doneti novo rešenje u kome se u većini slučajeva izjašnjava da usvaja Vašu žalbu. Nakon rešenja drugostepenog organa, bez obzira da li je on vratio postupak na početak Vi imate pravo tražiti zaštitu Ombudsmana jer oni nemaju pravo da Vas vrte u krug jer tako mogu da se dopisuju u nedogled. Sve pričam iz iskustva.
E sad, postoji opšti bezobrazluk, a to je da se namerno donose "neprijatna" ili "neprikladna" rešenja sa očiglednim greškama kako biste se Vi žalili i uplatili taksu na žalbu. Ne znam kolika je u ovom trenutku, prijatelj mi reče nešto oko 700 dinara što je suludo. ne postoji klauzula po kojoj bi Vam se vratila ta taksa ako ste bili u pravu što je nepošteno od strane same države. Znači to je čista pljačka. E sad kada uz sve to budu još bezobrazni pa Vam navedu takse koje nisu odgovarajući iznosi odnosno navedu nove vrednosti, tamo gde se moraju naplatiti stare onda Vas dodatno oderu. Međutim u mom slučaju Ombudsman je odmah poslao preporuku da vrate novac i izračunao im tačno šta i koliko i po kom osnovu. (to je ono što je rekao pctel da se sve napiše... mislim a šta će oni onda da rade ako im mi sve računamo?). Ja sam samo priložio nalaz Ombudmsana i vratili su novac bez da išta pitaju. Zahtev za povraćaj je oslobođen taksi i to je uvek tako. Ono što napominjem u vezi sa Ombudsmanom neće se upuštati u policijske istrage, mislim u smislu da ih sprovodi, a u nekim slučajevima nije podnosio krivične prijave iako je postojao osnov i za to, mada je to već bila stvar tumačenja.

To sa pisanjem dve žalbe ne mora biti praksa, Vi za svaku tu žalbu plaćate posebnu taksu i to je pljačka na kvadrat. Imate pravo da objedinite žalbe, međutim Vi ste Milibu naleteli na nekog derikožu advokata koji Vas je prevario i koji traži dosta para, neću reći mnogo pošto ima i viših tarifa. E sad Milibu, a i ostali uporedite taj iznos koji Vam je tražio sa paušalnom sićom koju plaća, a dogodi se da plaćaju i manje nego što je Vama odrezano. I onda su oni puki siromasi koji nemaju parica da plate knjigovođu, a nedovoljno su obrazovani da upotrebljavaju fiskalnu kasu i popunjavaju EDI obrazac, naloge za ispravku... itd. Ali da pišu žalbe i otimaju neukima to umeju. Doduše oni jedini imaju komoru koja ih bukvalno od svega štiti, čak i od države, tačno je da joj plaćaju visoke članarine ali eto znaju gde će ućariti. Nama preduzetnicima niko nije kriv što se nismo organizovali u pošteno udruženje i izašli kao takvi pred zakonodavca, izvršnu vlast ili sudsku odnosno tražili intervenciju međunarodnih institucija. U svetu vlada demokratija i ima težnju da sebe zaštiti, dakle neće dozvoljavati u svojoj blizini nedemokratske principe.

To što nikada niste ništa naplatili na ruke država ne može da Vam veruje na reč, ali bez dokaza ne bi smela ni da ospori. Međutim poreznici po pravilu paušalcima kažu znamo mi da Vi neprijavljujete, kao i što nama koji vodimo knjige kažu da radimo na crno i neprijavljujemo, ne izdajemo račune i slično. Dok ja nisam rekao da ću da tužim za klevetu ako se ne izvine odmah, pa je usledilo "nisam tako mislila"... e ja jesam, posebno sam razmišljao i o poligrafu. Da postoji udruženje za zaštitu ono bi izdejstvovalo da se postave kamere po tim kancelarijama, da se iste ozvuče, da rad ti inspektora bude javan i onda bi sve bilo po slovu zakona. A da bi slovo bilo povoljno pritisne se zakonodavno telo. To može da se radi politički, a bogati sa velikim korporacijama to rade novcem, odnosno kupuju. I sve je to politika. Međutim tragedija jeste u tome da stvarno poreski inspektor prema svojoj proceni određuje visinu poreza, a uredba o paušalnom oporezivanju je samo jedan od alata. Ako petoro ljudi dođe kod tog inspektora i prijavi Vas, ovaj mora to da istraži, a ako ostave potpisane izjave... eto problema po Vas, ali i po njih ako su izjave lažne ili ih ne mogu dokazati.
Što se tiče KPO u njoj ste morali da zavodite i ono što primate preko računa koliko je meni poznato. Ali jeste uzrečica na Voždovcu "ko još vodi KPO?" ... Zaključak bi bio ako želite pravdu, pravde i zakona se i sami morate držati, dakle ne može kaubojština, e to ne mora, ovo neću, ono ne mogu... već sve mora onako kako je propisano, pa onda može i žalba i sve ostalo, a i čvrst i oštar stav prema državi ili zaposlenima u državnoj upravi koji svi manje više imaju putera na glavi što naš narod voli da kaže. Zapamtite da Vam niko ne može ništa dok smai to ne dozvolite, prisila je teško krivično delo obrađeno u krivičnom Zakonu R.Srbije.
[ pctel @ 07.06.2014. 00:19 ] @
Citat:
cipservis: obveznik nije u obavezi imati više od završene osnovne škole i ja se uvek držim toga i uvek im to saspem u lice, nikada se ne izjašnjavam o svom obrazovanju, mada posle toliko vremena su skontali već, ali nema veze. U biti ne smeju Vas omalovažavati ako ste neobrazovani, ne smeju Vašu neukost zloupotrebiti što inače gotovo uvek rade i idu na to da Vas prevare i nasamare...

Dobro to, nije problem ako lose formiras slozene recenice ili ako ne znas sve pateze, ali ono na cemu vecina padne, to je sam predmet zalbe - ako napises da su ti porezi i doprinosi pogresno obracunati i previsoki, onaj ko proverava uzme digitron i proveri da su i jedni i drugi u paru tacno izracunati i sasvim legalno vam odbije zalbu. To je bukvalno isto kao kad bi se ti zalio meni da te je ujeo moj macak, a ja ti odbijem zalbu uz obrazlozenje da ja uopste nemam macka - nije moje da te ucim da je to sto te ujelo ustvari moj pas. Ako sam ne znas, tvoj problem.

Citat:
cipservis: To što nikada niste ništa naplatili na ruke država ne može da Vam veruje na reč, ali bez dokaza ne bi smela ni da ospori.

Pa nema tu drzava sta ni da misli ni da ospori. Jednostavno drzava kaze koliko njoj pripada ako ne vodis knjige, a ti ako radis manje od toga onda vodi knjige pa ces manje placati. Pausal je takav kakav je, nekom zanemarljivo mali u odnosu na njegov promet, nekom takav kakav bi bio i da vodi knjige, a nekom ogroman za njegov promet. Bilo kako bilo, sigurno ce da se povecava. Zvanican plan Srbije je prikljucenje EU za nekih 10-ak godina, sto je proces koji prati i uskladjivanje ekonomskih parametara, izmedju ostalog i pausalnog poreza. Nece oni da dopuste da u jednoj od clanica EU pausalni porez bude 50.000 EUR godisnje, a u drugoj 1.000, postoje neki okviri od - do koliko tamo moze da bude, a Srbija je daleko ispod. To sto ce polovina preduzetnika zatvoriti radnje nije nikakav problem, cak naprotiv, ako šišanje u Srbiji košta 2 EUR a u Nemačkoj 20 EUR, onda zatvoriti pola frizerskih radnji, a druga polovina će tada imati posla i ako naplaćujei po 8 EUR, a tada će imati i za paušal od 1.000 EUR mesečno. Od dobijene razlike finansira se borba protiv sive ekonomije i rada na crno i eto prosperiteta.

Citat:
cipservis: Međutim u mom slučaju Ombudsman je odmah poslao preporuku da vrate novac i izračunao im tačno šta i koliko i po kom osnovu....
Zapamtite da Vam niko ne može ništa dok smai to ne dozvolite, prisila je teško krivično delo obrađeno u krivičnom Zakonu R.Srbije.

Ne znam bas, ja nista nisam uspeo da postignem sa ombudsmanom, prepiska je spora, ja njima dopis, oni odgovore ya mesec dana "posalji jos to i to", ja posaljem, oni opet za mesec dana "sada posalji to i to" i od tada prodje jos dva meseca a odgovora nema. I sam zastitnik gradjana Sasa Jankovic je pre neki dan izjavio da njega u Srbiji retko ko ferma nešto, a naročito poreska uprava:
Blic 04.06.2014.
[ cipservis @ 07.06.2014. 08:50 ] @
Citat:
Dobro to, nije problem ako lose formiras slozene recenice ili ako ne znas sve pateze, ali ono na cemu vecina padne, to je sam predmet zalbe - ako napises da su ti porezi i doprinosi pogresno obracunati i previsoki, onaj ko proverava uzme digitron i proveri da su i jedni i drugi u paru tacno izracunati i sasvim legalno vam odbije zalbu. To je bukvalno isto kao kad bi se ti zalio meni da te je ujeo moj macak, a ja ti odbijem zalbu uz obrazlozenje da ja uopste nemam macka - nije moje da te ucim da je to sto te ujelo ustvari moj pas. Ako sam ne znas, tvoj problem.

Molim te pročitaj ponovo šta si napisao i pokušaj da shvatiš koje obrazovanje ti je potrebno da bi napisao žalbu? To se ne uči u osnovnoj školi, u osnovnoj školi i to u višim razredima učiš kako se popunjava uplatnica u pošti i slično i to je sve. Zašto je Milibu išla kod advokata? Zato što ta struka zastupa pred državnim organima, zato što oni pišu tužbe, žalbe... itd. Dakle niko od tebe ne može tražiti da ti poznaješ pravo, ekonomiju i ne znam šta specijalno. Od tebe se upravo traži da poznaješ pravopis, padeze, da umeš da pišeš rečenice koje imaju smisla, da pišeš razumljivo. Sve te stvari se upravo uče u osnovnoj školi, zato na primer deca pišu sastave, uče opisivanje, kompoziciju i sve ostalo vezano za tu oblast.
Ti jednostavno imaš problem: porez koji ti je država odredila je previsok za tvoje mogućnosti i ti se žališ po tom pitanju, nemaš novca da angažuješ pravnu pomoć, a ako ti taj koga je država platila da ti pomogne da obračunaš, prijaviš i platiš porez neće da pomogne, već suprotno želi da ti naudi, izvuče mito i slično... e tu onda nešto gadno smrdi. Dakle bitna je suština tvoje žalbe. Što se odbijanja tiče, oni je mogu odbiti po bilo kom osnovu, pre svega po osnovu toga da je njihova procena realna i da oni ostaju pri njoj. Nije obveznik u obavezi poznavati uredbu o paušalnom oporezivanju, pa sad reći Vi meni niste zaračunali to i to. Obveznik jednostavno ima problem sa visinom i oni su u obavezi da ga saslušaju.
E sad, to o čemu ti pričaš jeste na našu veliku žalost praksa, dakle oni stvarno odbijaju bukvalno po principu koji navodiš i to je tragično. Zato preduzetnicima nedostaje zdrava organizacija koja bi ih štitila, a ne smao izrabljivala i naplaćivala članarine, dakle organizacija koja bi ih zastupala, a ne da milibu ide kod advokata a ovaj joj traži sto evra na lepe oči. Za čalnarinu koju bi plaćala udruženju bi dobila i asistenciju sa žalbama i drugo udruženje ne treba da spava već da spreči da se donose rešenja na koje bi morale uslediti žalbe, dakle udruženje mora da pritisne poreske inspektore i dovede u red državnu upravu putem pravnih i zakonom dozvoljenih sredstava. Problem je što udruženje mora da živ i da se održava i zato mu služe donacije i članarine, a sakupljanje istih jeste težak posao. Ono gde jesmo srećni na primer jeste da mi nemamo obavezu da budemo članovi neke od komora, na primer u Hrvatskoj mislim postoji obrtnička komora ili tako nešto i čim se registruješ pod moranjem moraš u tu komoru i njoj plaćaš reket ili članarinu desetak evra mesečno, a od nje ne dobijaš ništa.
Dakle ta proceduralna odbijanja su čisti bezobrazluk i sa time će se složiti svako ko je human i pošten. Ako je nekoga ujeo nečiji ljubimac on nije u obavezi znati o kom se ljubimcu radi, već bi država trebala biti ta koja će o tome brinuti i koga će kazniti, a kome omogućiti obeštećenje. Ali eto država služi za legalno reketiranje ljudi na neki način, a ne da im pomaže, država služi političarima da dolaze do slave, moći i novca. Samo komunizam je išao do sitnih detalja da uredi sve te stvari i da razmišlja humano na nivou najnižeg pripadnika društva ili komune. A komunizam je upravo zbog te silne brige i uništen, jer kapitalizmu to ne odgovara pošto nema koga da izrabljuje. Konkretno kapitalizam je taj koji pravi ta proceduralna odbijanja i nepriznavanja žalbi i slično, jer za svaku žalbu ili bilo šta otima novac.
Konkretno čitaj članove 24 i 25 Zakona o poreskom postupku i administraciji pa vidi koja su ti to prava data i koje su ti obaveze, tamno ti i piše da tvoju neukost ne smeju zloupotrebiti. Ako ti neko proceduralno odbije žalbu to znači da ti je zloupotrebio tvoju neukost jer složićeš se bio si neuk da napišeš žalbu, a jasno je da te je taj oštetio, ja skoro da mogu i da tvrdim namerno i smišljeno da bi ti naplatio taksu na žalbu.
A inače to sa rečenicama, padežima i ostalim stvarčicama nije problem jer su i oni sami mahom nepismeni ili priučeni, a postavljeni na ta mesta putem veza, vezica, mita ili nepotizma. Inače tu sasvim glatko baš mogu da odbiju i da kažu da ne razumeju šta se od njih traži. S druge strane tek tada moraju ipak pozvati onoga ko je uputio žalbu i pokušati da nekako iz razgovora sa njim shvate šta je problem i zamisli POMOGNU jer zato ih zvanično država plaća, da POMAŽU poreskim obveznicima, a ne da udaraju harač, reket ili nešto treće.

Citat:
To sto ce polovina preduzetnika zatvoriti radnje nije nikakav problem, cak naprotiv, ako šišanje u Srbiji košta 2 EUR a u Nemačkoj 20 EUR, onda zatvoriti pola frizerskih radnji, a druga polovina će tada imati posla i ako naplaćujei po 8 EUR, a tada će imati i za paušal od 1.000 EUR mesečno. Od dobijene razlike finansira se borba protiv sive ekonomije i rada na crno i eto prosperiteta.

Ovo je gorući problem sa aspekata politike i ekonomije, ali ti to ne shvataš, možda ne poznaješ dovoljno ekonomiju, ne znam. Možda si samo zaslepljen sopstvenim stanjem koje ne želiš da menjaš jer sidobro uglavljen u postojeću mašineriju ili stanje kakvo jeste na snazi. To je sebično, tebi odgovara da se zatvara, da ostaje manja ponuda i da ti podižeš cenu. Ja jesam kapitalista od glave do pete, međutim eto savršeno poznajem komunizam i znam da se ovakvom politikom koju predlažeš isti brzo budi i podiže na noge. U biti meni čak komunizam kao komunizam i ne smeta, ja ću se lako snaći i u njemu, čak i u totalnom gde nema ni državem ni novca, već smao nužde i potreba i gde se stvarno živi od svog rada i gde ljudi jedni drugima pomažu i svako doprinosi komuni prema svojim mogućnostima i sposobnostima, gde nema mesta ni lenjosti, ni izležavanju, ni provodu i sličnim stvarima, jednostavno nema poslastica kapitalizma.
Praksa je sledeća, ako šišanje u nemačkoj košta 20e, onda šišanje i u Srbiji mora toliko koštati u dogledno vreme pri ulasku u EU, jer će se dogoditi da će ljudi zarađivati u Nemačkoj, a trošiti u Srbiji, kao što se sada događa sa zubarima. U Srbiji je usluga zubara prejevtina u odnosu na kapitalističke razvijene civilizacije, a kvalitet gotovo isti. A za nas je preskupa, kada ti se kaže zubno mesto po mostu 120e ili 150e tebi se zavrti u glavi, a niko ti još ne šapne da je životni vek tih mostova pet godina i da bi se morali menjati u tom periodu d abi ono na šta su oslonjeni duže trajalo. Sad ti računaj koliko recimo četvoročlanoj porodici samo treba novca za tu svrhu, mladi ne stavlajju mostove ali vrše korekcije i slično. Ulaskom u EU nas i to čeka. Niko o tome ne razmišlja već hrli tamo jer to tako politički prija. Isto je i sa strujom, Srbija je proizvođač iste i ona ovde mora biti jevtina, međutim još posle bombardovanja Švabe su naredile da se struja u Srbiji poskupljuje i to neprekidno da bi se izjednačila sa njihovom cenom. Jer struja je struja i tu nema nekog kvaliteta, ako je ti izvoziš po nižoj ceni od Švaba, onda je niko neće kupovati od njih već od tebe i oni moraju obarati cenu i eto slabljenja njihove ekonomske snage. Dakle ili tebe uništiti kao proizvođača struje ili te naterati da izjednačiš cenu i ne budeš konkurebcija, jer kod jednake cene niko neće kupiti od tebe već od njih. Slično je sa bilo kom drugom proizvodnjom, zato su pokupovali fabrije ovde i uništili ih, njihove proizvode i sada imaš recimo hemiju iz uvoza koja je po pet puta skuplja nego što je bila domaća.
Dakle ako preduzetnici zatvaraju oni ne otvaraju ništa drugo, niti se zapošljavaju. Ti privi nbećeš nikog od njih zaposliti jer onda manje ostaje tebi od tog novog kolača koji možeš jesti za račun njihvog odlaska iz ponude. Svi ti predueztnici postaju nezaposleni i idu na biro rada. Znam reći ćeš radiće na crno. Hoće slažem se, ali će istovremeno biti i na birou i uzimati od države ovo ili ono, a država se finansira upravo od tebe, jer njihovo na crno ne može da dohvati. Ako država iskoreni sivu ekonomiju, a oni zatvorili i nemaju gde, eto socijalnih slučajeva na toe... i šta misliš ko će da ih izdržava? Upravo ćeš ti da ih izdržavaš, država će tebi da uvali poreze i doprinose, a sebi obezbedi plate... i tako ode ti, a da nisi ni shvatio koji te je talas progutao. Doći će prag koji ti nećeš moći da platiš, kao što ovaj sada ne može Milibu. Pctel počni da saosećaš sa situacijama u kojima se nalaze drugi, ne sa njima smaima, znači ne zanima te ko je Milibu ili neko treći, četvrti, već situacija u kojoj su se našli i iz koje nemaju izlaz praktično. Ova valst je gadna, i svi koji sada zatvore i odu na crno tržište, bilo rada ili poslovanja će u dogledno vreme ponovo pasti u šake toj istoj državi i toj istoj vlasti, jer ona je aždaja koja je gladna, ili brod koji tone i ne može pokrpiti sve rupe kroz koje ulazi voda, pa će udarati gde stigne. Ti koji rade na crno će biti kažnjavani i izaći će veća dara nego mera, dakle odneće im više nego što im sad otimaju putem paušalnog poreza. Problem smao može nastati ako ti koji su napadnuti formiraju nekakav svoj front za odbranu od države... ali to je već komunizam i na to će reagovati i spoljni faktori, pre svega SAD i pomoći u gušenju takvog fronta.
Dakle zaključi da nama ne treba država koja će otimati 1000e paušala mesečno, već ona kapitalistička država koja će omogućiti da mi kapitališemo po što povoljnijoj ceni u smislu poreza. Dakle kao u Monte Karlu na primer gde je porez 1%. Međutim i tu se mora paziti da ne doživiš krah kao neke banke koje su davale ogromne povoljnosti za strani kapital... mada su to sve nameštaljke, niakda nijedan nije krahnula, kao što ni 2008 nije bilo krize, već je simulirana iz političkih razloga.
I zapamti niko ti neće finansirati borbu protiv sive ekonomije i rada na crno. Zašto? Ako je uništi ne može više skupljati političke poene po tom pitanju, znači ne može ti reći u izbornoj kampanji mi ćemo se boriti protiv sive ekonomije i napraviti ove ili one rezultate. Ne možeti izvlačiti novac za svrhu borbe protiv sive ekonomije kad je nema. Shvataš? Zato uvek mora postojati sive ekonomije, kao što postoji i piraterija. Piraterija se jednostavno uguši registracijom putem priključka na internet, dakle da bi se povezao na internet moraš dokazati da imaš legalan softver i slično. Svakako se to može urediti, ali ne odgovara kapitalizmu da uguši kriminal. I tu jesuprotnost u odnosu na komunizam koji ima težnju da ga iskoreni što je pre moguće. Poznato je na primer da si u titovom socijalizmu moga da zanoćiš bilo gde u zemlji, u bilo kojoj šumi, nedođiji i da ti se ništa ne bi dogodilo, jer njihov sistem je pružao sigurnost. Nikada mi nismo imali ni Pekam, ni Bronks ili nešto slično, geto. I svi Romi su išli u školu pod moranjem i nisu se izdvajali od druge dece. Međutim odlaskom Tita sve te stvari su se izmenile. Kapitalistima baš odgovara neuslovni život Roma, kao i političarima, jer eto to je problem koji treba rešavati, a nikad ne rešiti.
Osnovno pravilo u kapitalizmu je da kapitalista mora sam sebe štititi i sam se mora organizovati. To važi za svakog, pa i za Milibu, jednostavno niko joj neće pomoći samo će pokušavati da zarade na njenoj muci kao što je pokušao taj advokat. Ona je samo primer, to važi za svakoga od nas. Ti pctel odlično sebe štitiš upravo time što ne bi da menjaš postojeće stanje. Ja razumem tvoju poziciju, sad ti je koliko toliko dobro, a bojiš se da ne bude gore. Ali to nije humano prema članovima društva kojima je već sada gore, kao što je Milibu i gomila sitnih privrednika paušalaca.

Što se tiče Ombudsmana on ne može protiv države... to bi trebalo da ti je logično, zar ne? Niko neće sebi da psotavi nekoga ko će ga uništiti. Zadatak Ombudsmana je da štiti pre svega ljudska prava i da natera svojim delovanjem državnu upravu na red i zakonitost. Međutim on je sputan upravi redom i zakonitostima. Otuda ti traži dodatne dokumente i konsuktuje se sa tobom. Naime ako si ti ispustio da uložiš žalbu po pitanju pšo kome tražiš zaštitu tebi Ombudsman više ne može pomoći po tom pitanju, ruke su mu vezane. Ti moraš iskoristiti sve moguće procedure i mogućnosti osim suda, obraćanja sudu pre nego što mu se obratiš. Dakle ciklus mora biti zatvoren, na primer došlo je rešenje, ti si uložio žalbu, žalba ti je razmotrena i odbijena, sledeća instanca je obraćanje sudu. U tom trenutku se obraćaš Ombudsmanu ali ako postoji pravni razlog, dakle ako ti je povređeno neko tvoje pravo garantovano Ustavom, Zakonom ili međunarodnim aktima, odnosno ako si oštećen. Ombudmsan će ti odbaciti pritužbu ako nisi u pravu ili nemaš osnova za obraćanje. Nekada na ovo drugo zažmure i prihvate i slučajeve koji su nedovršeni jer vide da mogu ili moraju reagovati na organe državne uprave. Dalje Ombudaman ne može ići protiv zaštićenih, znači ne može protiv vlade RS i slično. Vreme koje prolazi od mesec ili dva dana se koristi za obraćanje suprotnoj strani koja ima određeni rok, obično od 8 ili 15 dana da odgovori. Svaki dokument koji ja priložim Ombudsmanu ide i suprotnoj strani i obrnuto i tu se troši vreme. Ako si vešt ti prikupiš sve papire na gomilu i onda odjednom sve odneseš kao što ja to uradim, ja sma predao na primer sa poslednjom pritužbom 14 priloga, dakle obraćao sam se na sve moguće adrese, isprobao sve moguće varijante i svoja prava nisma ostvario, e sad će Ombudmsman praktzično da donese sud o tome, poslaće preporuku onima koji su oštetili i li tražiti od nadležnih organa da reaguju, ako je neko počinio krivično delo predaće ga policiji i slično. U biti kod nas Ombudsman stara da se nepravda ispravi, znači da se koliko toliko šteta nadoknadi, ako ti uzmu više para on će dati nalaz i preporuku da ti vrate taj novac i slično. Međutim ti ovde imaš gomilu ljudi koji mu se obraćaju radi špijunskih afera, maštanja i sličnih stvari obično neosnovanih i to ga značajno blokira. Mislim dolazi mladić nema ni 20 verovatno i kaže mene prati prisluškuje BIA... koji si ti faktor da te oni prate i prisluškuju i da ti pri tome to znaš. Ne bi bili tajna služba ako bi sve radili javno. Besmisleno. Najbolje što ljudi i dalje žive u krimi filmovima i razmišljaju o bubicama i sličnom. Ako te bIA prati ti to nećeš nikada, ali nikada saznati, osim što to može saznati druga takva služba obično strana. Sad razumi i sa te strane posao Ombudsmana.
Što se fermanja tiče, oni nisu u obavezi da poslušaju njegovu preporuku i to je tačno, oni mogu da ostanu pri svom stavui i kažu mi smo nepogrešivi. Neka je to u našem primeru Poreska uprava. Onda ja uzmem to što sam dobio od njega i obratim se ministru ili vladi R.Srbije i oni pod moranjem sprovedu to što je Ombudsman pronašao. Zašto? Ako krenem dalje i obratim se međunarodnim organizacijama, na primer kad aje neko lišenslobode, pa je Ombudmsan našao da to nije po zakonu i slično, ond amožeš sa njegovim nalazom da se obratiš Amnesty Int. i oni po kratkom postupku dolaze da završe stvar. Ako se obrtaiš sudu i priložiš nalaz Ombudsmana, on je amikus suda i njegova reč na sudu se više ne proverava, ne može niko ići protiv njegove reči ona je aksiom na neki izvestan način. Ostaje ti smao ako si napadnuta strana da priložiš nešto novo i tako se braniš. Dakle sud će sa nalazom Ombudmsana presuditi u tvoju korist. Iza toga slede sankcije onima koji su odbili preporuku Ombudsmana. Tako to funkcioniše, ali priznajem da je pakleno teško da se sproved eu delo, ali Srbija nije kvazi država, banana ili nešto treće, dakle postoji Zakon, samo je problem što je teško naći put do pravde. Problem je što mi nismo društvo poput norveškog na primer, kanadskog, švedskog gde ti imaš razvijene nevladine organizacije, udruženja građana koja štite prava ljudi, koja se brinu o boljitku zajednice u kojoj žive. Kada ti se nešto loše dogodi, takvo udruženje će ti pomoći da se zaštitiš. Kod nas na primer imaš farsu sa udruženjima za zaštitu potrošača. Oni postoje d abi otimali donacije od države, a pošto ne smeju tebi naplatiti uslugu zastupanja boli ih uvce i da te saslušaju. Jednostavno rade po principu ovo mi je kum, prijatelj, rođak, daj sredi mu... dakle privatnom principu.
[ . . . @ 07.06.2014. 22:26 ] @
Citat:

Osim toga, preduzetnici će moći da izaberu da li će doprinose plaćati na ličnu zaradu ili na ostvarenu dobit. Time se menja dosadašnje rešenje koje stvara neopravdanu razliku u visini poreskog opterećenja između preduzetnika i vlasnika privrednog društva.

http://www.naslovi.net/2013-05...na-sest-miliona-dinara/5735777

???
Da li se ovo odnosi na paušalce? Kako paušalac da izabere na šta će plaćati doprinose? Ili se to ne odnosi na paušalce iako je vest o paušalcima?

[ . . . @ 07.06.2014. 22:32 ] @
Citat:
pctel:
Zvanican plan Srbije je prikljucenje EU za nekih 10-ak godina, sto je proces koji prati i uskladjivanje ekonomskih parametara, izmedju ostalog i pausalnog poreza. Nece oni da dopuste da u jednoj od clanica EU pausalni porez bude 50.000 EUR godisnje, a u drugoj 1.000


Hrvatska je u EU. Koliko kuna/eur je tzv. "cenzus" za paušalce u Hrvatskoj i da li smatraš da tu ima prostora za 50.000 EUR godišnjeg poreza?


****************************
dodatak:


Pronašao sam ovo od prošle godine ali verujem da se nije bitno izmenilo, u Hrvatskoj:

Citat:

To znači da se mogućnost paušalnog obračuna poreza na dohodak od 1. siječnja 2013. širi na sve one koji su u 2012. ostvarili dohodak koji ne prelazi 65 posto osnovice za obračun PDV-a, odnosno 149,5 tisuća kuna.

http://www.glasistre.hr/vijest...izlaci-iz-sustava-pdv-a-375385

149,5 hiljada kuna je prema današnjem srednjem kusu 2279875 dinara a to je po današnjem srednjem kursu u evrima 19730 EUR, dakle, ne može se naplatiti nekome godišnji porez od 50000 EUR ako je dozvoljeno da mu bude uplaćeno najviše 19730 EUR.

Što se tiče Slovenije:

Citat:

Već prošla godina je u Sloveniji donijela novost na području paušalnog oporezivanja - samostalni poduzetnici i tvrtke koje godišnje ne bilježe više od 50 tisuća eura (381 tisuća kuna) prihoda, mogu se oporezivati paušalno.

http://hr.biznis-plus.com/node/5437

Opet sledi da nikako ne može nekome biti godišnji porez 50000 EUR ukoliko mu je dozvoljeno da mu godišnje bude uplaćeno najviše 50000 EUR.


[Ovu poruku je menjao . . . dana 08.06.2014. u 00:07 GMT+1]
[ cipservis @ 07.06.2014. 23:12 ] @
Citat:
. . .: Hrvatska je u EU. Koliko kuna/eur je tzv. "cenzus" za paušalce u Hrvatskoj i da li smatraš da tu ima prostora za 50.000 EUR godišnjeg poreza?



uputstvo za paušalno oporezivanje u R. Hrvatskoj

Gornja granica paušala je 150000 kuna godišnje, to je oko 2,25 miliona dinara ako sam dobro sračunao.
Godišnji paušalni porez je 2600 kuna najviše čini mi se, to je oko 40000 dinara otprilike.
E sad pored toga plaćaju i doprinose a osnovica je prosečna plata pomnožena sa 0,4. Dakle 40% od prosečne plate. Za penziono daju 20%, za zdravstvo 13 i imaju još nekih 0,5% čini mi se.
E sad ako dobro računam godišnja svota je 7500 kuna za doprinose maksimalno. Imaju i dve niće kategorije. To znači oko 113000 dinara.
Znači maksimalni paušalni porez u Hrvatskoj je oko 150000 dinara godišnje.

Nemojte me držati za ovaj račun, pišem napamet, najbolje da sami sračunate iz priloženog informatora i vidite kako stoje stvari.
Ali tamo je prilično rigorozno da se uđe u paušal koliko mi je poznato.

I samo pravite razliku između paušala i fiskalizacije. Fiskalizacija postoji i u paušalu i tamo i ovde.
[ cipservis @ 07.06.2014. 23:20 ] @
Citat:
. . .:
Citat:

Osim toga, preduzetnici će moći da izaberu da li će doprinose plaćati na ličnu zaradu ili na ostvarenu dobit. Time se menja dosadašnje rešenje koje stvara neopravdanu razliku u visini poreskog opterećenja između preduzetnika i vlasnika privrednog društva.

http://www.naslovi.net/2013-05...na-sest-miliona-dinara/5735777

???
Da li se ovo odnosi na paušalce? Kako paušalac da izabere na šta će plaćati doprinose? Ili se to ne odnosi na paušalce iako je vest o paušalcima?



Ne paušalci plaćaju porez prema rešenju Poreske uprave. Jedina stvar koja se tu odnosi na paušalce jeste da jemaksimalni limit za paušal 6 miliona prometa.
Na šta će plaćti doprinose biraju oni koji vode knjige. Ne postoji model koji je od ta dva povoljniji, to zavisi od prihoda koje ostvarujete. Ako ostvarujete jako malo ili veoma puno onda vam odgovara lična zarada preduzetnika, u suprotnom odgovara ova druga varijanta. Međutim problematično je podizanje novca jer u biti treba čekati kraj poslovne godine da bi se podigla dobit, dok se lična zarada isplaćuje mesečno. E sad mnoge knjigovođe su sebi dale za pravo da klijentima podižu dobit pre isteka godine pozivajući se kako smo videli iz prethodnih postova na međudividendu kod privrednih društava.
Lično nemam nikakvu dobit da bih mogao da isprobam, ja isplatim ličnu zaradu samo, ostalo mi ode na troškove.
[ cipservis @ 07.06.2014. 23:54 ] @
Gledam sad nešto to oporezivanje, pa da se pozabavim analitikom.
Znači gornja granic au hrvatskoj je 2,25 miliona, a u Srbiji 6 miliona. To znači da bi porez u Srbiji trebao da bude 2,67 puta viši nego u Hrvatskoj. Znači kada 150000 pomnožimo sa 2,67 dobijamo 400000 dinara sve ukupno godišnje, što mesečno iznosi 33333 dinara koliko je otprilike i dobila Milibu. To bi verovatno i bilo objašnjenje zakonodavca.

S druge strane cene su u proseku dva puta više u Hrvatskoj, što bi značilo da bi gornja granica morala biti oko dva puta niža, a to bi bilo 1,15 miliona godišnje. Ali šta bi onda jadni advokati radili? I to jeste pravi odnos. Po priči Milibu ona ne prelazi milion prihoda godišnje. Po tim nekim standardima to bi značilo da paušalni porez ne bi smeo da joj bude iznad 120000 godišnje, znači sto evra mesečno.

Iskreno ja se ne sećam kada je u ovoj zemlji zadnji put bilo bolje, uvek je sve gore i gore... tako će biti i sa tim paušalom. Ako ništa drugo ja bar mogu da dokazujem svoje troškove i da im osporavam ako bi oni hteli da otmu više nego što postoji u knjigama, mada i to je mrka kapa. Pre svega mora da se zatvori pre nego se upustiš u tu bitku. Niko od nas ne može znati šta će se dogoditi sa nama koji vodimo knjige i šta će im u našem slučaju tek pasti na pamet da urade. Devedesetih se meni dogodilo da su mi pisali prihode u rešenjima koji nisu postojali u mojim knjigama i tako nešto im nikada nisam priznao, ali sam bio blokiran dugi niz godina dok to nismo razrešili tako da ja ne platim ništa, osim redovnih pio doprinosa i to u iznosu koji je bio onda znači onaj koga je pojela inflacija.



Ustvari kada ste vi zatražili paušal pristali ste da je vaš promet 6 miliona godišnje i zato se paušal ustvari očigledno računa prema njemu. Kada bi Milibu stvarno imala prihod od 6 miliona ne bi postavljala pitanje da plati 400000 godišnje i u tom smislu paušal je više nego povoljan. Te razlike koje postoje su ustvari u visini tih nekih troškova koji vam se priznaju jer nemate pravo na rashode. Definitivno taj paušal treba svesti na razumnu meru, ali pre toga suzbiti sivu ekonomiju i neprijavljivanje zarade, neizdavanje računa i sve ostalo. Problem je što se kod nas taj paušal upravo koristi za naplatu onoga što se ne evidentira, pa stradaju oni koji su pošteni.
[ pctel @ 09.06.2014. 09:55 ] @
Citat:
cipservis: Dakle niko od tebe ne može tražiti da ti poznaješ pravo, ekonomiju i ne znam šta specijalno. Od tebe se upravo traži da poznaješ pravopis, padeze, da umeš da pišeš rečenice koje imaju smisla, da pišeš razumljivo. Sve te stvari se upravo uče u osnovnoj školi, zato na primer deca pišu sastave, uče opisivanje, kompoziciju i sve ostalo vezano za tu oblast.


Upravo sam protivnik ovakvog shvatanja i ukratko situaciju da neko pocne da se bavi privatnim preduzetnistvom a da nikad nije procitao tekst nekoliko osnovnih zakona (zakon o pdv, zakon o doprinosima, zakon o porezu na dohodak i zakon o zastiti potrosaca) smatram identicnim situacijom da neko pocne da vozi automobil a da pojma nema kakvi propisi postoje po zakonu o bezbednosti saobracaja i zakonu o osnovama beybednosti saobracaja, vec da smatra da je svo znanje koje mu treba da se motanjem djevreka na jednu stranu vozilo usmerava na tu stranu i na koju papucicu treba pritisnuti da se vozilo zaustavi. Pravopis je u svemu tome nesto sto je lepo znati, ali je daleko dole nisko na listi najvaznijih znanja. Na zalost, imam utisak da je realna situacija medju preduzetnicima upravo takva da imaju shvatanja tipa "samo sedi i vozi, pa ako uradis nesto sto se smatra prekrsajem, tu su advokati da te cupaju". Mi kao odgovorni deo drustva nikako ne bi smeli da podrzavamo takav nacin razmisljanja na forumu.

Citat:
Možda si samo zaslepljen sopstvenim stanjem koje ne želiš da menjaš jer sidobro uglavljen u postojeću mašineriju ili stanje kakvo jeste na snazi. To je sebično, tebi odgovara da se zatvara, da ostaje manja ponuda i da ti podižeš cenu.
Pogresno je iza svega sto covek kaze traziti njegov licnio interes. Ja nikada u zivotu nisam bio pausalac, niti nameravam, dakle povecanja ili smanjenja pausalnih nameta meni ne idu ni iz dzepa ni u dzep. Ja nalazim nacina da koristim trenutnu privilegovanost pausalaca u odnosu na knjigase, ali ne zelim da im ulivam laznu nadu da ce to biti tako zauvek. Evo kako - za velicinu projekata koje radim, trebalo bi da u radnom odnosu imam minimum 5 izvrsilaca, a ako hocu da u svakom trenutku imam 5 na raspolaganju moram da zaposlim 7, jer ce obicno 2 biti na odmoru, bolovanju i slicno. Ako hocu da budem 100% siguran, onda 8, jer je verovatnoca da ce 1 kad je najpotrebniji otici, bilo zbog toga sto je nasao bolji posao, bilo zbog toga sto sam ja morao da ga otpustim zbog nediscipline. Ako hocu legalno da im platim platu od 40.000 din (kolika je realna za to sto radim) treba po radniku da izdvojim 25.000 din drzavnih nameta mesecno, tj. ukupnih troskova za plate 4.000.000 dinara godisnje. Sad ces da kazes kako cu da ih prijavim na minimalac, a ostatak cu da im dam u kesu, ali zaboravljas da kad nisi pausalac, inemas dnevni pazar u kesu, onda nemas kes koji mozes da prikrijes, a takodje ne bih da radim nestosto je nelegalno. Hajde da uporedim to sa angazovanjem pausalca ciji je pausalni porez sa doprinosima 33.000 dinara, pa da vidim sta mi se vise isplati:
- Angazovanjem 5 pausalaca koji zele zaradu od 40.000 dinara mesecno neto + njihov pausalni porez moji ukupni troskovi za njih iznose 4.380.000, pa ja naizgled gubim 380.000 dinara, ali...
- Dok bih radnicima morao da dam platu cak ni da u toku godine ne ugovorim nijedan posao (poslovi se ne ugovaraju za sledecu godinu, pa da mogu da ih zaposlim tek ako znam da li cu moci da ih uposlim, vec bukvalno za sutra, pa oni moraju biti spremni i teoretski mozda sutra po sutra svih 365 dana ne bude nista), sa druge strane pausalca pozovem i pitam da li je zainteresovan da se sutra rano ujutro nacrta kod mene. Ako nije, zovem drugog, od kad sam napunio imenik kontaktima, nije mi se desilo da ne mogu da nadjem cak ni trocifren broj izvrsilaca ako ne za sutra, onda svakako za prekosutra.
- Sa preduzetnikom pausalcem ne moram da ugovorim ceo mesec rada, vec mogu da ga angazujem i na nedelju i na dan, ako treba i na sat. Kod nekih poslova se cene rokovi, nekada ce posao dobiti onaj ko moze brze da ga zavrsi, a nekada ce narucilac biti spreman da brzu uslugu plati vise nego sporu. Tako ja umesto da projekat sa svojih 8 zaposlenih zavrsim za 20 dana, angazujem 30 pausalaca koji to isto zavrse od petka uvece do ponedeljka ujutro. Ja potpisem ugovor sa njima i onda nemam brigu ni oko nocnog ni oko prekovremenog rada, niti da li su njihovi pomocnici u legalnom ili nelegalnom radnom odnosu. Oni preostali deo meseca rade za drugog narucioca, ili vec rade nesto drugo sta imaju da rade.
- Preduzetnici pausalci su obicno strucniji, motivisaniji i pozrtvovaniji u obavljanju radnih zadataka od zaposlenih. Dok zaposlenih ima sistem razmisljanja tipa "bolje da ne radim previse, jer ce poslodavac da se navikne i uvek trazi da postignem takav ucinak", pausalac razmislja "bolje da radim sto vise, jer ce narucilac steci dobar utisak i nece uposljavati sopstvene radnike, vec ce uvek zvati mene".

Sta je rezultat svega toga - dolazimo u situaciju da brze, fleksibilne i prilagodljive firme "uzmu" vecinu poslova na trzistu, a da pri tom imaju 0, 1 ili 2 radnika u radnom odnosu. Sa druge strane, ogromne firme sa mnogo radnika imaju sve manje posla, idu ka stecaju i otpustanju radnika. Izmedju ostalog, odatle potice i moje uverenje da ce drzava delovati u tom smeru da meni kao primeru zaposleni budu podjednako isplativi kao i pausalci. To uskladjivanje ce se verovatno odvijati u dva koloseka - jedan je smanjenje nameta na zaposlene (sto smo imali prilike i da vidimo na primeru nedavno usvojenog zakona) i povecanjem pausala za pausalce. Tek kada si ovo sve procitao jasno ti je da cu ja ustvari imati veci trosak poslovanja povecanjem pausala za pausalce, pa po tom sve ovo sto pisem nije ono sto ja zelim niti propagiram, vec jednostavno ono sto je realno. Preduzetnik se mora ponasati kao sahista, mora predvideti nekoliko poteza unapred, a ne kada mu ja ukazem da ako otkrije kraljicu protivnik ce mu je "pojesti" on reaguje u smislu da je moj interes da njemu protivnik pojede kraljicu. Ili jos gore, reci da ja "ne poznajem ekonomiju". Ja sam sklon misljenju da mnogo jos treba da naucim i da covek nikada ne moze reci da zna dovoljno, ali verujem da ekonomiju poznajem mnogo bolje od prosecnog preduzetnika u Srbiji, sto vise govori o prosecnom neznanju nego o mom znanju.
[ pctel @ 09.06.2014. 12:06 ] @
Citat:
cipservis: Gornja granica paušala je 150000 kuna godišnje, to je oko 2,25 miliona dinara ako sam dobro sračunao.
Godišnji paušalni porez je 2600 kuna najviše čini mi se, to je oko 40000 dinara otprilike.
E sad pored toga plaćaju i doprinose a osnovica je prosečna plata pomnožena sa 0,4. Dakle 40% od prosečne plate. Za penziono daju 20%, za zdravstvo 13 i imaju još nekih 0,5% čini mi se.
E sad ako dobro računam godišnja svota je 7500 kuna za doprinose maksimalno.

Porezi i doprinosi se racunaju u odnosu na bruto platu koja je u hrvatskoj oko 8.000 kuna, a ne na neto platu koja je oko 5.500 kuna
Na sajtu www.pokreniposao.hr mozete naci excel kalkulator za obracun pausalnog poreza i doprinosa:
http://www.pokreniposao.hr/wp-...2/Model-PO-procjena-obrta.xlsx

Mozete proveriti, ali ja sam vec uneo podatke i dobio da je ukupan iznos godisnjeg poreza i doprinosa 16.472.51 kuna, ili 235.955,78 dinara, znaci da porez i doprinosi izadju ukupno oko 2100 EUR godisnje, sto je po mom misljenju isto ekstremno malo u odnosu na prosek EU, ali ja sam takodje sklon misljenju da je Hrvatska u EU primljena preko veze, a da njena ekonomija nije mnogo uredjenija nego sto je nasa i da cemo do momenta prikljucenja mi morati da uradimo neuporedivo vise nego sto su oni. Voleo bih da iskopamo podatke za neku od starijih clanica, naprimer Poljsku, ona ima velike ekonomske probleme i niske zarade, ekonomija joj je uporediva sa nasom i hrvatskom a u EU je preko 10 godina. Ako su i kod njih pausalni porez i doprinosi reda velicine 2.000-3.000 EUR godisnje, onda zaboravite sve sto sam rekao...

Citat:
Po priči Milibu ona ne prelazi milion prihoda godišnje. Po tim nekim standardima to bi značilo da paušalni porez ne bi smeo da joj bude iznad 120000 godišnje, znači sto evra mesečno.

Pa, Srbija nema to stepenasto pausalno oporezivanje u tri kategorije kao Hrvatska i Crna Gora, sto se slazem da bi bilo jako dobro uvesti. Onda kazes recimo:
- ko ima do 1.000.000 godisnjih prihoda, pausalni izdaci 200.000 godisnje.
- od 1 do 3 miliona - 400.000 godisnje
- od 3 do 6 miliona - 700.000 godisnje

Ipak, cak i sa 396.000 dinara godisnjih poreza i doprinosa (33.000 mesecno - koliko placa malibu) na 1.000.000 dinara prometa, pausalci su i dalje privilegovani u odnosu na bilo koji drugi model angazovanja:
1) pausalac, ukupan prihod 1.000.000 dinara, ukupni porez i doprinosi 396.000 dinara, pausalcu ostaje 604.000 dinara
2) radni odnos, ukupni troskovi poslodavca 1.000.000 dinara godisnje, porezi i doprinosi 400.000 dinara, radniku ostaje 600.000 dinara
3) ugovor o delu ili privremenim i povremenim poslovima, ukupna naknada 1.000.000 dinara, porez i doprinosi 434.400 dinara, izvrsiocu ostaje 576.000 dinara

Na sve to, pausalac ima prilicno legalnu mogucnost da godisnje "opere" dodatnih 5.000.000 dinara i ako dobije proviziju 5%, inkasira u sopstveni dzep 250.000 dinara bez ijednog dinara poreskih obaveza! Pa sad nek neko kaze da je zakon nemilosrdan prema pausalcima!

[Ovu poruku je menjao pctel dana 09.06.2014. u 13:19 GMT+1]
[ pctel @ 09.06.2014. 12:18 ] @
Citat:
Ako ništa drugo ja bar mogu da dokazujem svoje troškove i da im osporavam ako bi oni hteli da otmu više nego što postoji u knjigama, mada i to je mrka kapa.

Ti to govoris kao knjigas, a ne pausalac? U tom slucaju je sasvim u redu, samo bih da to jasno naglasimo, da ne bi neki pausalac sutra bezveze mlatarao papirima. Dakle, pausalno oporezivanje nije nikom nametnuto pod moranje, vec je specijalni slucaj koji je nastao jer je preduzetnik sam zamolio da tako bude. Jedini problem po mom misljenju je sto resenja o pausalnom porezu kasne po nekoliko meseci. Kada bi se resenje izdavalo trenutno prilikom zahteva, onda bi svaki iznos bio fer, ti pogledas, vidis da ti je to previse i kazes - hvala, ali ja ovo necu, vise mi se svidja da vodim knjige. Po ovom sto sam procitao ovih dana, u Hrvatskoj i Crnoj Gori je upravo tako, ti do u jedan evrocent znas koliko ce ti biti pausalni izdaci pre nego i sto se prijavis za pausalno oporezivanje. Problem sa Srbijom je sto nemas pojma koliki ce ti pausalni izdaci biti dok ne dobijes resenje, a resenje mozes dobiti u junu za tekucu godinu, a onda ne mozes retroaktivno da pocnes da vodis knjige za mesece koji su vec prosli. Mislim da je to mesto gde bi eventualno trebalo pritisnuti drzavu da nesto promeni.
[ vladas21 @ 09.06.2014. 12:32 ] @
[quote]pctel:
Citat:
cipservis

Na sve to, pausalac ima prilicno legalnu mogucnost da godisnje "opere" dodatnih 5.000.000 dinara i ako dobije proviziju 5%, inkasira u sopstveni dzep 250.000 dinara bez ijednog dinara poreskih obaveza! Pa sad nek neko kaze da je zakon nemilosrdan prema pausalcima!

[Ovu poruku je menjao pctel dana 09.06.2014. u 13:19 GMT+1]


Ako paušalac opere tolike pare, onda će u očima inspektora taj novec biti tretiran kao prihod. To znači da inspektor može da poveća mesečni iznos akontacije. Rizik je suviše veliki za tako nešto.
Poenta je da se takva radnja isplati samo onima koji već imaju DOO pa bi želeli da izvuku deo novca a da ne plate porez i doprinose. Radnja se obično registruje na nekog od članova domaćinstva...
[ cipservis @ 09.06.2014. 14:01 ] @
Pctel da te obradujem samo, ni mi knjigaši još nismo dobili rešenja, mada zna se da se prvo paušalci namiruju po tom pitanju, nekada čekamo i do septembra. E sad, što se tiče lične zarade tu i nije tako strašno jer visina doprinosa je onolika koliku si odredio, znači ako nešto ne žele da prizanju to se smao odnosi na porez na dobit. Ovi drugi knjigaši mogu uleteti u slične probleme kao što je sada sa paušalcima, naime oni plaćaju doprinose prema ostvarenoj dobiti, i sada ako im ne priznaju troškove ili im se ne sviđa visina dobiti pa oni odrede kolika je ta dobit bila i ti knjigaši moraju plaćati razliku između uplaćenog i utvrđenog. Tu je ta "sigurnost" koju pruža lična zarada preduzetnika, jer doprinosi su unapred utvrđeni, znači smao ostaje 10% poreza na dobit kao mogući element na koji može da utiče inspektor sa svojim saznanjima van poslovnih knjiga.


Što se tiče ovo kalkulatora što si postovao, nemam pojma šta ti on računa kada sam moraš unositi sve iznose po mesecima i kako si na osnovu njega sračunao. mislim da je pametnije koritstiti informator. Na osnovu tog informator amožeš i pre nego što se upustiš u posao da znaš koliki bi ti paušal bio. Imaj u vidu da se prirez kao dodatak porezu zaračunava samo ako ima zaposlenih radnika, u protivnom ga nema. Ako nisu to promenili u međuvremenu naravno, ali mislim da nisu.

Poljska ti mislim nije nikakav pokazatelj jer oni te svoje zarade upoređuju sa Nemačkom pa ih zato zovu niskim. Možda bi Mađarsku mogao da porediš ne znam, pa imaš i Bugarsku i Portugaliju koje su smao dno, posebno ova druga za koju je većina Nemaca bila protiv da uopšte postane članica, aonda su se i sprdali sa njom i njenim siromaštvom. Što se tiče Hrvatske daleko je uređenija od Srbije po svim pitanjima, jednio što je mnogo zadužena i to joj stvara probleme. Doduše svuda može da se muti i muva pa i tamo, recimo imaš foru da oni imaju povlašćena ostrva kada je oporezivanje u pitanju, pa ako si na Korčuli, onda registruješ na Lastovu ili Mljetu i plaćaš svega 25% paušala čini mi se, tako nekako funkcioniše to. Cela ta Dubrovačko-Neretvanska županija je u nekoj siromašnoj zoni po nekom osnovu, i u Slavoniji imaš takođe takve zone. Međutim za ilustraciju uređenosti ću ti navesti primer da tamo nema preprodavaca na pijacama na primer, da je mnogo više privrednih subjekata u legalnim vodama i da imaš sistem fiskalizacije koje imaju samo još tri zemlje u svetu, onaj o kome su pričali da ga žele kod nas pre kupovine se prodaja registruje u Poreskoj upravi. Sećaš se da su hteli da menjaju fiskalne kase pa su odustali. Međutim Hrvatska se politički ne razlikuje mnogo od Srbije, čak je i nestabilnija i možda je i izraženija zloupotreba političkih pozicija nego ovde. Ali ti u Hrvatskoj imaš stabilan kurs i valutu čija se vrednost ne menja dugi niz godina unazad. Samo u odnosu na prošlu godinu dinar je oslabio prema kuni, kuna je bila 14 dinara, danas je 15 dinara. Dakle naš sistem propada ekonomski u odnosu na njihov. Seti se da je tvorac Evra preporučio da se naš kurs dinara fiksira za evro ili da se uvede evro pa su ga naši vlastodršci oterali u tri lepe... to beše 2012 u jesen ako se dobro sećam. Ovde se krade na veliko i pljačka se narod na veliko.

Ako bi u Srbiji bilo stepenasto paušalno oporezivanje svi bi bili u donjoj grupi osim perača novca, i niko ne bi ni prijavljivao više od te donje granice i tek tu država ne bi ništa ubirala. Zato mislim da nikada i neće da uvedu tako nešto, koliko ja znam kod nas se ide na eliminaciju paušala.
Što se tiče tvoje računice, ako ja zaradim kojom ludom srećom 1000000 dinara, 130000 dam za doprinose(može i malo manje od toga) i 87000 poreza na dobit, znači ukupno 217000, a meni ostaje 783000. Čisto da znaš ko najbolje prolazi kada su velike svote u pitanju.

Međutim imaj u vidu da se paušalcu ne priznaju rashodi, dakle u tih 1000000 prometa njemu su ostali rashodi, novac koji je morao da potroši na repromaterijal recimo ili opremu i on ga nema, uložen je, pa mu manje zarade ostaje.
Ti rashodi su inače i taj dodatni problem za stepanosto oporezivanje, jer recimo imaš pekare, njima otprilke kao proizvođačima ostaje nekih 30% od prihoda, dakle od miliona imaju svega trećinu, a na tu trećinu moraju da plate 400000 što je neizvodljivo, tako da mogu da stave ključ u bravu ako nemaju bar 2 miliona prometa.
E sad kod stepenastog oporezivanja oni bi išli u neku višu kategoriju, a realno nemaju zaradu koliku ima neko ko se bavi konsaltingom na primer, taj ko se bavi konsaltingom ima na milion recimo 100000 troškova. To je ta nesrazmera paušala i tehnički paušal je nepravedno oporezivanje, pravedno je smao vođenje knjiga gde ti platiš ono što jesi stvarno zaradio. Ali kako zavesti poštenje?
[ cipservis @ 09.06.2014. 14:46 ] @
Pctel nemoj se ljutiti na mene, ali ne snalaziš se najbolje sa nekim stvarima iz ekonomije.

Prvo svoje zaposlene radnike možeš da staviš na minimalac i da im sa računa platiš ostatak u gotovini po osnovu dnevnica, dnevno bez poreza po radniku podižeš 2000 dinara, dakle bruto minimalna zarada ti je 26000 za jun14 neto 19300, ti njima dođeš deset dana dnevnica do 40000. Dakle ukupan trošak ti je otprilike 30000(superbruto minimalac) + 20000(dnevnice). Napominjem samo da si u obavezi radnicima dati topli obrok koji možeš i sam da kuvaš, regres, prevoz, minuli rad. Sve te stavke osim prevoza se dodaju na gornji iznos minimalca i još nešto malo dodatno uvećavaju doprinose i porez na zaradu. Uglavnom poenta je da dnevnicama rešiš razliku od minimalca do punog iznosa. To je rupa koja je ostavljena baš za tu svrhu i nikako ne žele da je uklone.

Druga stvar što stalno na pameti držiš paušalce i mi knjigaši radimo outsourcing, prema tome i nas možeš da angažuješ jednako kao i njih i potpuno isto plaćaš, mada zavisno od delatnosti može da se dogodi da nema pogađanja oko cene već prihvataš cenovnik ako je knjigaš po njemu zadužen... mada to se lako izvrda, odnosno može i knjigaš pogoditi paušalno, da mu platiš po poslu pa to zavede najčešće kao sate rada.
Za tim tvojim oblikom poslovanja se vodio i pisac prehodne neusvojene verzije Zakona o radu i smislio je radnike na lizing. Ti se obratiš agenciji, iznajmiš od nje radnika i to zamisli ne čoveka konkretnog, već profil, recimo zidara. Dakle iznajmio si zidara, a ne Marka. Oni pošalju Marka, međutim Marko se razboli i oni odmah šalju Petra i ti to i ne osetiš, imaš puno potrebno radno vreme popunjenu poziciju zidara. Iznajmljivanje plaćaš agenciji i to u paušalnom iznosu koji se zna unapred i ne razmišljaš o porezima i doprinosima o njima razmišlja agencija. Eto sad se mani paušalaca i podrži Vučićev Zakon o radu jer ti ide u prilog. Šta će biti sa paušalcem ili radnikom tebe inače boli uvo kao i većinu kapitalista. Nije to ništa strašno osim što će vas jednog dana probuditi socijalna, a možda i radnička revolucija koja će vas opustošiti i ostaviti bez sredstava za rad, ali daće vam slobodu proletera osim ako vas ne likvidiraju po kratkom postupku... jer eto bolelo vas uvo da li će oni morati da rade prekovremeno. To ti je ona srpska uzrečica: kad ustane kuka i motika. Kuka su radnici, motika seljaci.

Grešiš ako misliš da ogromne firme sa puno radnika propadaju ili gube primat na tržištu. Ja ću te samo pitati gde ideš u prodavnicu, gde se snabdevaš hranom? Ispostaviće se da obilaziš i Rodu, i Maxi, i Vero i ko zna koga još, a sve veliki... upravo obrnuto veliki su ugušili male, jer mali ne mogu da konkurišu. Ta mala firma ima ogromne troškove.
Jedina nesrazmera koja se odigrava na našem tržištu po tom pitanju je građevinarstvo, time se verovatno i baviš, tu preduzimači poput tebe prave posao i bogate se i tako je već više od dvadeset godina unazad. A uzrok tome je što su velike firme nesposobne i neorganizovane bez pravih menadžera. S druge strane postoji i ekonomski problem, a to je da velike firme nemaju isplativost u prihvatanju sitnih poslova, tako da ti sigurno neka velika građevinska firma neće raditi adaptaciju stana, već je vlasniku stana najpametnije da sam pronađe te kako ih ti zoveš "paušalce" i pogodi posao sa njima, bez tvoje provizije. sad an primer za krečenje mu sigurno ne treba preduzimač kao parazit, već je dovoljan moler. I onda vlasnik stana sam pronađe molera umesto što bi ga ti pronašao. Međutim kada se recimo gradi kuća ond aje tu potrebno mnogo različitih radnika, različitih profila, pa se s obzirom na veličinu posla ipak isplati uzeti preduzimača pošto on ima neku koordinaciju između onih koje angažuje, odnosno angažovani su već naučili na sopstveni timski rad ili se navikli jedni na druge.

Opet ti skrećem pažnju da razmišljaš egoistički, ne mislim da si egoista već to koristim kao opis. Nisu brate svi ljudi sposobni da budu preduzetnici ili preduzimači, niti da vode posao. Većina je sposobna da radi i oni su obično stručni u svojoj oblasti, ali sami ne umeju da se organizuju. Nisiu svi sposobni da predviđaju poteze unapred ili da budu šahisti kao ti i Vučić, ali jesu dobri majstori, recimo umeju da naprave božanstvene kolače. I sad umesto da ih država zaštiti i da im omogući da žive od tog svog umeća, ona ih gurne u ambis i ponudi nekakve kanape koje obično ili drže takvi kao ti preduzimači ili zaposleni u državnoj upravi. A ako ćeš uz kanap ima da platiš...

Priseti se da su ljudska prava iznad svega u sistemu, prema tome jedno od tih prava je i pravo na rad. Ne možeš ti po bilo kom osnovu nekome oduzeti to pravo zato što nije sposoban da bude preduzetnik po modelu koji si ti zamislio. Država je ta koja bi njemu trebala pomoći i uostalom zato plaća te silne poreske inspektore kancelarijske kontrole. Međutim oni ne rade svoj posao kao bi to trebalo već se ponašaju kao Turci, a proći će kao državni činovnici u vreme Boljševičke revolucije. Jer znaš kako... oni ne poznaju ni pravo, ni ekonomiju, ni pravopis... jer su boljševici maskirani u radničku klasu.
[ pctel @ 09.06.2014. 16:39 ] @
Citat:
cipservis: Pctel da te obradujem samo, ni mi knjigaši još nismo dobili rešenja, mada zna se da se prvo paušalci namiruju po tom pitanju, nekada čekamo i do septembra.

Pa zar nije izmenama zakona od juna 2013 receno da nema vise resenja za knjigase? Ili se to odnosi samo na privredna drustva?

Citat:
Što se tiče ovo kalkulatora što si postovao, nemam pojma šta ti on računa kada sam moraš unositi sve iznose po mesecima i kako si na osnovu njega sračunao.

Ukapira se lako - prvo oni imaju 3 kategorije po prometu, a drugo imaju i foru tipa da ne mozes kao kod nas da otvoris radnju, napravis 5 miliona prometa za mesec dana i onda zatvoris, pa platis pausal samo za taj mesec, otprilike unosenje po mesecima se svodi na to.

Citat:
Poljska ti mislim nije nikakav pokazatelj jer oni te svoje zarade upoređuju sa Nemačkom pa ih zato zovu niskim.

Minimalna zarada je u Poljskoj 200 EUR i ja znam dosta ljudi koji primaju taj minimalac, zbog toga sam pomenuo da su im zarade niske. I relativno je lako naci npr. fizikalca za minimalac, lakse nego u Srbiji. Vidjao sam da nude i 100 EUR + hrana + smestaj. A pri tom je stara clanica koju su Nemci naterali da uskladi sa EU sve sto su hteli da bude uskladjeno.


Citat:
Što se tiče tvoje računice, ako ja zaradim kojom ludom srećom 1000000 dinara, 130000 dam za doprinose(može i malo manje od toga) i 87000 poreza na dobit, znači ukupno 217000, a meni ostaje 783000. Čisto da znaš ko najbolje prolazi kada su velike svote u pitanju.

Znam, primer malibu sam uzeo kao onaj koji je ovde opisan kao veoma nepovoljan, a prema onome sto sam gore napisao ispade povoljniji od svega drugog. Drugi pausalci koji su se uklopili u povoljnije grupe su prosli jos bolje. Po meni je realno da knjigas prodje nesto jeftinije, jer da je suprotno - zasto bi iko vodio knjige? Onaj ko nece da gubi vreme da prvo nauci to sto ti znas, a potom i da to svakodnevno obavlja i da cuva gomilu papircina u arhivi i na sve to se izlaze opasnosti da nesto pogresno obracuna pa sutra neko dodje i kazni ga zbog toga ili mu ne prizna troskove - pa taj neka plati malo vise za taj luksuz lagodnijeg zivota, zar ne?

Citat:
Međutim imaj u vidu da se paušalcu ne priznaju rashodi, dakle u tih 1000000 prometa njemu su ostali rashodi

O, da, pausalcu se itekako priznaju rashodi. Na stranu to kakve rashode realno ima jedan advokat, programer, arhitekta, prevodilac i slicno, limit za pausalce je 6 miliona prihoda, a kad pogledas kolika je osnovica navedena u pausalnom oporezivanju pa to pomnozis sa 12, dobijes iznos koji je obicno izmedju 400.000 i 1.000.000 dinara. Znaci, pausalcu se priznaje i preko 80% prihoda kao trosak i na to ne placa ni porez ni doprinose. E, sad, ako neko nema toliki prihod, a pristao (trazio) je da bude pausalac, onda sta se tu moze, moze neko da nema ni jedan dinar prihoda za celu godinu, pa ako nije odjavio radnju ipak mora da plati porez i doprinose. Po svim ostalim ugovorima gde se troskovi ne pravdaju, priznati su normirani troskovi od 20%, pa ti ili uzmi to sto ti se nudi, ili knjizi, dokazuj i pravdaj svaki trosak. Pausal nije nametnut nikom, to je vrsta odnosa sa drzavom koja postoji jedino ako obe strane pokazu interes za to. Ako jedna strana nema interesa da se doprinosi i porezi placaju pausalno, onda knjizis i problem resen.

Citat:
cipservis: Prvo svoje zaposlene radnike možeš da staviš na minimalac i da im sa računa platiš ostatak u gotovini po osnovu dnevnica, dnevno bez poreza po radniku podižeš 2000 dinara, dakle bruto minimalna zarada ti je 26000 za jun14 neto 19300, ti njima dođeš deset dana dnevnica do 40000.

Dnevnicu mozes da isplatis ako se zaposleni upucuje na lokaciju udaljenu preko 100 kilimetara od svog radnog mesta i ako tamo provede >12 sati. Kod mene se iz svake fakture vidi sta i gde i kome je radjeno i dokumentacija mora da je uredna, ne samo zbog poreske uprave, vec i jer se radi o opasnim poslovima, visokim naponima, velikim visinama i opasnim masinama. Sa fizickim licima uopste ne radim, za gotovinu ne radim, uostalom, ako i hocu da prevarim drzavu, onda hocu to za koliko sam je prevario da mi bude nadoknada za pretrpljeni strah, a ne da za toliko umanjujem troskove poslovanja kao da je to nesto sasvim normalno, a svako od njih moze da me prijavi ako obracunavam suprotno zakonu i onda ja imam trosak kaznu + korupciju + ne znam da li za to ima zatvor + gubljenje ugleda + pretrpljeni strah + nemogucnost da ucestvujem na tenderima par godina i dobijem nove poslove. Dakle, kao sto vidis, ako neko "zavrne" drzavu pa prodje povoljnije nego pausalac, to dvoje opet nije uporedivo jer bavljenje kriminalom ima svoju cenu, sto materijalnu, sto nematerijalnu...

Citat:
Za tim tvojim oblikom poslovanja se vodio i pisac prehodne neusvojene verzije Zakona o radu i smislio je radnike na lizing.
Pa kreni od sebe - da li bi se isto ponasao ako te angazujem kao preduzetnika i kao radnika na lizing? Ne bi. Kao preduzetnik sam sebe motivises, nateraces sam sebe da odradis posao od petka uvece do ponedeljka ujutro, kako bi i ti i ja dobro prosli. Kao radnik gledaces da ti prodju tvoji radni sati + eventualno ako ti se ukaze prilika da ukrades nesto od alata ili materijala - ionako ako ja ne zavrsim posao na vreme najgore sto ce se tebi desiti je da te sutra posalju kod drugog meni slicnog. Ono kako sada funkcionise FTO po i sluzbe ciscenja objekata je veoma slicno radnicima na lizing, i to nije to, preduzetnik je neuporedivo efikasniji i motivisaniji.

Citat:
Pctel nemoj se ljutiti na mene, ali ne snalaziš se najbolje sa nekim stvarima iz ekonomije.

Ne ljutim se ja na tebe, ali bi mozda ti trebao da se ljutis na samog sebe jer uopste ne znas da procenis coveka sa kim polemises vec nedeljama. Evo informacija koje nikada do sada nisam objavio na forumu - ja sam po zanimanju iz srednje skole elektrotehnicar, a po univerzitetskom obrazovanju sam ekonomista. Kad sam upisao fakultet vec sam uveliko radio, tako da mi nije bio cilj da dobijem nekakav papir, vec upravo da nesto naucim, pa su moji projektni radovi cesto na nivou master radova na nekim slabijim fakultetima... i prosek mi je prilicno visok, mada ga nikad nisam "jurio", nego eto prosto citam koliko me interesuje izadjem na ispit i nakupilo se. Pored toga pratim dosta i ovu "alternativnu" ekonomiju tipa Miodrag Zec, Branko Dragas i slicno. A imam i 12 godina iskustva na poslovima dvojnog racunovodstva, doduse kao sekundarna radna obaveza, ali opet mozes da vidis koliko si sklon da se zaletis i deklarises kao neznalice one koji znaju u najmanju ruku onoliko kao ti, da ne budem neskroman pa da kazem vise od toga.

Citat:
Nije to ništa strašno osim što će vas jednog dana probuditi socijalna, a možda i radnička revolucija koja će vas opustošiti i ostaviti bez sredstava za rad, ali daće vam slobodu proletera osim ako vas ne likvidiraju po kratkom postupku...
Ma dobro, taj smo film vec gledali. I pored svih problema sa kapitalistickim uredjenjem, radnicka klasa iz socijalistickih drzava je uvek nakako gledala preko granice da li moze nekako da ode tamo i uglavi se u kapitalisticki sistem. Osim stranackih kadrova, kojima su izmisljena radna mesta i zuljanje zadnjice foteljama bili osnovni zivotni cilj, a to opet na stetu radnicke klase. Imponuje mi sto ti mene smatras kapitalistom, ali istina je da bih u Norveskoj kao najobicniji vozac slepera zaradjivao ~5x vise, a da i konobarice i sobarice tamo zaradjuju vise nego ja ovde.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 10.06.2014. u 00:07 GMT+1]
[ cipservis @ 10.06.2014. 05:37 ] @
Citat:
a zar nije izmenama zakona od juna 2013 receno da nema vise resenja za knjigase? Ili se to odnosi samo na privredna drustva?

Jeste, ne dobijaju se više rešenja o doprinosima već samo rešenje o porezu na dobit. Na njega i mislim, jako je važno. Tim rešenjem ti potvrde akontacije koje si predložio(nemaju pravo da ih koriguju, bar im ne piše da ga imaju) i potvrde ti ili utvrde iznos poreza na dobit za prethodnu godinu. Kažem utvrde jer oni ti ne moraju priznati troškove, dakle to što sam na primer išao na službeni put oni ne moraju da uvaže, ali onaj ko to odluči to mora da čvrsto utemelji što obično nije u stanju, u suprotnom dobija krivičnu prijavu, čak možeš da optužiš da ti utiče na tvoje ljudsko pravo na rad. Mada se svede na to da zloupotrebljava svoj položaj da bi te ili uništio ili izvukao protivpravnu korist za sebe. Stvar je u tome koliko si ti snalažljiv i koliko dobro poznaješ sistem u kome posluješ. Naši zakoni su pravljeni sa ventilima za određene grupacije, pa sad ako ih otkriješ možeš i ti da ih koristiš. Korišćenje prostora u zakonu nije ni prekršaj, ni krivično delo jer ti poštuješ taj zakon. Niko tebi ne može da naredi ili odredi kako ćeš poslovati, nije ovo komunizam, ni socijalizam. Kapitalista je slobodan u poslovanju, ali mora uredno izmiriti porez.


Citat:
kao kod nas da otvoris radnju, napravis 5 miliona prometa za mesec dana i onda zatvoris, pa platis pausal samo za taj mesec,

Ovo ne može ni kod nas osim ako ne potplatiš. Ako si ti imao prihod od 5 miliona za mesec dana, platićeš porez u skladu sa tim iznosom, dakle oni će proceniti koliko si ti zaradio od toga, a koliki su ti bili troškovi. Naime čim ti zaradiš više nego što je prosečna plata ili zamišljena prosečna plata za tvoju delatnost, oni kreću u novo preračunavanje i gledaju koliko si ti imao ustvari prihoda. To znači da u praksi ne bi trebalo da isti porez plate prevodilac koji je imao 500000 prometa i prevodilac koji je imao 5000000. Zašto? Vrlo jednostavno to nije po Ustavu, Ustav kaže da se porez naplaćuje prema ekonomskoj moći, a logično ti je da je onaj sa 5 miliona moćniji. Međutim kod nas ili su potplaćeni ili su lenji neću da ulazim u to ovu stvar ne primenjuju. Čak sam uhvatio i ovu inspektorku da ne primenjuje koja mi je objasnila taj princip, mada ne mogu baš stopostotno da tvrdim jer nisma video te papire već mi je ispričano šta i koliko je naplaćeno pa sam po tome procenjivao. Znaš i sam da postoji tačka 8 kada se vrši poređenje sa nekim ko obavlja sličnu delatnost. Ona je uvedena recimo baš da bi se sve uskladilo sa Ustavom. Međutim praksa je teška stvar, ti imaš u prvoj zoni nekoga ko posluje lošije nego neko u petoj, a ovaj u petoj ima prilično manji paušal. Paušal je lov u mutnom i to će ti potvrditi svaki inspektor. Ono što ti jesi dobro uradio to je da si uporedio platu radnika sa zaradom paušalca. Međutim Milibu sve ukupno prihoduje oko 600000 godišnje, od toga treba 400000 da pokloni državi jer za to što da dobiće bukvalno ništa i to veliko, prvo usluge zubara će morati da plaća primera radi, novac iz fonda nezaposlenosti nikada neće povući nazad, a penziju niko živi ne može da joj kaže da li će ikada primiti jer niko i ne zna u kom će stanju biti država kada dođe vreme za to. Verovatno bi bolje prošla da sama kupuje za te pare hartije od vrednosti na tržištu i tako kalkuliše ili štedi za penziju. Uglavnom kada ona pogleda da joj ostaje samo trećina od prihoda ladno joj se podigne dijafragma i jedna od lampica koja će se uplaiti jeste KOMUNIZAM, dakle prvo hoće da živi od svog rada, drugo hoće da namiri svoje potrebe, treće neće da je bilo ko izrabljuje, a najmanje nekakava politikanstka elita. Od 2008 takvih kao Milibu verovao ti ili ne ima podosta u SAD, još uvek se prilično dobro snalaze ali oni su novi koren svetske internacionale, aktiviraće se za desetak godina. Otprilike to je i bio plan onih koji su izazvali krizu, jer im je potrebna aždaja protiv koje će se boriti. Jedini ventil koji postoji jeste rad na crno, međutim u SAD postoje prilično dobri mehanizmi za sprečavanje toga jer znaš šta rade za utaju poreza. Zato i jeste procena da će baš tamo bukbuti nova revolucija. Ja cenim da će ista i doći glave kapitalizmu i da su se žestoko preračunali. Ali opet ne znači da sam u pravu.
Inače taj problem je u drugim država u okruženju pokušan da se reši upravo uvođenjem tog stepenastog oblika paušala. Još nešto nećeš platiti godišnji iznos poreza u Hrvatskoj ako si radio mesec dana, ne zbunjuj ljude, jedini način da platiš godišnji iznos jeste da u tih mesec dana dostigneš limit. Kada bi bilo tako niko ne bi sme ni da pokuša da radi osim ako ne plati taj godišnji reket. Da je godišnji ne bi se računao po mesecima.

Citat:
i na sve to se izlaze opasnosti da nesto pogresno obracuna pa sutra neko dodje i kazni ga zbog toga ili mu ne prizna troskove - pa taj neka plati malo vise za taj luksuz lagodnijeg zivota, zar ne?

Nećeš platiti kaznu za pogrešan obračun već ćeš dobiti nalog da to ispraviš. Međutim ako ti stalno ponavljaš jednu te istu grešku u obračunu... pa jasno ti je i samom. Kaznu plaćaš ako uopšte ne obračunaš, međutim čak i tu mislim da prvi put samo narede da izvršiš obračun ida ne naplate kaznu iako imaju pravo da to učine. To je kada govorimo o poreskoj upravi, s druge strane tržišna inspekcija se mnogo lakše odlučuje na kazne i često ih naplaćuje i primenjuje razne mahinacije pozivajući se na zakon o prekršajima koji ne služi njima već sudskoj vlasti. Oni smeju da primenjuju zakon o trgovini. Sve se to svede na klasičnu korupciju koju ova država uopšte ne sprečava iako stalno propagira tako nešto.


Citat:
Dnevnicu mozes da isplatis ako se zaposleni upucuje na lokaciju udaljenu preko 100 kilimetara od svog radnog mesta i ako tamo provede >12 sati.

Za 12 sati znam, za 100km ne znam, ali nije bitno. Međutim ako provede manje od 12 sati isplaćuješ pola dnevnice. E sad, tehnički ili plastično do pre dve godine su panduri žickali karte za prevoz, iskorišćene naravno od putnika u autobusu kojim bi se vozili u uniformi i sa službenom legitimacijom besplatno. Onda bi tu kartu odneli i naplatili je. S obzirom da su prestali to da rade, bar meni skoro niko od njih nije žickao, pretpostavlajm da im je ukinuta ta mogućnost. E sad kad žickaju oni to može i svako drugi, a i ne moraš. Čovek si brate, zaradio si, potreban ti je odmor, otišao si busom u Vrnjačku Banju za vikend, kupio povratnu kartu, tamo kupio još jednu povratnu. Povratna karta je malo skuplja od one u jednom smeru. I sad vratio si se sa ovom drugom. Zatim posle 20 dana opet odeš u isti provod i iskoristiš povratne karte i onu prvu prijaviš... eto 20 dana dnevnica, šta si tamo radio? Istraživao tržište i niko ti se ne sme mešati u poslovanje... još manje špijunirati tvoja istraživanja ili projekte. Pošto ionako niko to ne kontroliše onu drugu možeš da podmetneš za radnika, jer ko će da provali da je na njoj suprotan smer, a vidiš zadnji put kada sam ja putovao za Kragujevac upravo sam dobio kartu koja nominalno gloasi Kg-Bg u Bg-u kao povratnu. Prevoznik je priznaje. A zamisli pošalješ ženu i decu sedam ili više dana na odmor, oni ti donesu karte, čak i račune za smeštaj, a ti sve vreme ovog sveta imao za svoju švalerku... :D I sve o trošku tvoje firme, a na uštrb države. Inače ta stvar se lako rešava, samo uvedeš da se na dnevnice plaćaju doprinosi kao što se plaćaju na topli obrok, jer u biti dnevnica i služi za hranu koju ćeš jesti na službenom putu. Ako se dnevnica ne potroši dužan si da je vratiš, ne znam da li si to znao? To je pravilo iz socijalizma kada smo mi u pitanju. Međutim političarima ne pada na pamet da to uvedu. Mislim i da shvataš zašto i zbog koga.
A nema tu nikakvog straha, sve je to legalno i moguće. Ti ne radiš sa fizičkim licima koliko sma te shvatio pa ne znaš kako se ponašaju, ajde da ih nazovemo zanatlije, mahom paušalci. Ne izdaju brate račune, ne vode KPO, ne uplaćuju na račun u banci i država uopšte nema uvid u njihovo poslovanje. Zato i odreže taj neki reket, pa ga podiže i koriguje. Pazi ovaj slučaj, zanatlija ima ugovor s anekom firmom i ona mu plaća po tomugovoru i to otprilike izađe koliko mu je odrezan i paušalni porez. I on plati taj porez i nema osim toga više na računu ili u KPO nikakve prihode, a radi... Onda dumaju inspektori zašto uopšte radi i od čega živi... ili kažu jednostavno svi vi radite na crno i da vas nismo čuli ovo što vam razrežemo je sića. I jeste sića u odnosu na one koji stvarno rade i prijavljuju svaki dinar i uredno izmiruju svoje obaveze. Dužnost države bi bila da zaštiti takve i da sve ostale privede na njihov režim poštovanja i odgovornosti prema državi.


Što se tiče radnika na lizing, ako on tebi ne ispuni normu, pa sledećem poslodavcu ne ispuni normu... dobiće otkaz zbog toga i tako mu se zapisuje. Iza toga neće moći više da bude prijavljen niti u jednoj agenciji za lizing radnika jer ruši ugled iste. To znači da je za njega tržište rada zatvoreno. Upravo su zbog takvog ponašanja radnika koje ti opisuješ ovdašnji kapitalisti ili moćnici poželeli taj oblik "nabavke" radnika. da tako je, radnik više nije ni ljudsko biće, već oruđe za rad, lagano se pretvara u roba... a seti se ko je ratovao za slobodu roblja u 19.veku, i koja melodija poziva na ustajanje, a da nema veze sa tim. Ja tebi Pctel kažem da ćeš ti upravo preći na taj sistem i bataliti nesretne preduzetnike, a preduzetnike će pojesti globalizacija. Međutim ne kapiraš da će kada ih proguta i dalje biti gladna, a onda si ti meta, kao sitni kapitalista. Izvini na pridevu.

Citat:
I pored svih problema sa kapitalistickim uredjenjem, radnicka klasa iz socijalistickih drzava je uvek nakako gledala preko granice da li moze nekako da ode tamo i uglavi se u kapitalisticki sistem.

A primetićeš da danas ta ista radnička klasa, ti isti tada mladi ljudi koji su danas penzioneri i u starijim godinama prizivaju nikoga drugog do maršala Tita. Namerno kažem maršala, jer sanjaju diktaturu, a koju? Diktaturu proleterijata. Kao radnička klasa nisu dobro prošli u kapitalizmu jer su ostali izrablejni bez mnogo čega, a uspeli su smao preduzimači, oni koji su postali kapitalisti i oni koji su se bavili kriminalom na ovaj ili onaj način, i naravno sportisiti kao jedan novi oblik koji nije postojao u prvoj polovini 20. veka. Danas oni spadaju u vrlo krupne i moćne, i svi se po pravilu okreću kapitalizmu gde ulažu zarađeni novac putem sporta. To opet vodi globalizaciji. Problemi u kapitalističkom uređenju postaju sve dublji i sve gori i sve teži i to će za desetak godina kulminirati, 2008. je bila nameštaljka ili proba.

Meni je samo žao što i drugi ljudi ne uzimaju učešća u raspravi na forumu. Ipak je Srbija slobodna zemlja bez obzira na priče o cenzuri i eto tu neku realnost. Ljudi ipak treba slobodno da iznose svoje misli, svoja shvatanja, svoje želje, stavove i da se ne plaše. ALi tek to kapitalizmu ne odgovara jer ako počnu da misle, shvatiće da im komunizam mnogo više i donosi i pruža. Ni meni kao sitnom kapitalisti ne odgovara komuzam, ali ga savršeno poznajem i lako ću se u njemu snaći. Mada preterujem kada sebe nazivam sitnim kapitalistom jer sam u biti obična radnička klasa koju niko neće da zaposli jer se ne prodaje. Nikome ne ide u prilog da poboljša postojeće stanje, jer ako ga poboljša, šta će posle poboljšavati?
[ Mare34 @ 10.06.2014. 10:22 ] @
Cuo sam da se nesto pausalni porez povecao u poslednje vreme.
Da li se to odnosi na IT delatnost?
Cuo sam da je ranije bio do 200e, a da je sada povecan za oko 100e.
[ pctel @ 10.06.2014. 12:58 ] @
Da, IT, prevodioci i slicno su izbaceni iz trece grupe gde se pausal obracunava na 75% prosecne zarade u petu grupu gde se obracunava na 120% prosecne bruto zarade. Mislim da niko nije citirao tekst uredbe od iymena krajem prosle godine pa evo:
Citat:
Uredba o bližim uslovima, kriterijumima i elementima za paušalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti
Sl. glasnik RS br. 65/2001, 45/2002, 47/2002, 91/2002, 23/2003, 16/2004, 76/2004, 31/2005, 25/2013, 119/2013

Član 1

Ovom uredbom bliže se uređuju uslovi, kriterijumi i elementi za paušalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti (u daljem tekstu: preduzetnik) u skladu sa članom 41. Zakona o porezu na dohodak građana (“Službeni glasnik RS”, br. 24/01, 80/02, 80/02 – dr. zakon, 135/04, 62/06, 65/06 – ispravka, 31/09, 44/09, 18/10, 50/11, 91/11 – US, 93/12, 114/12 – US, 47/13, 48/13 – ispravka i 108/13 – u daljem tekstu: Zakon).

I USLOVI ZA PAUŠALNO OPOREZIVANJE

Član 2

Preduzetnik koji ispunjava uslove za paušalno oporezivanje iz člana 40. Zakona, a koji smatra da s obzirom na okolnosti nije u stanju da vodi poslovne knjige, osim poslovne knjige o ostvarenom prometu, ili da mu njihovo vođenje otežava obavljanje delatnosti, može da podnese zahtev za paušalno oporezivanje Poreskoj upravi – organizacionoj jedinici za utvrđivanje i naplatu javnih prihoda u opštini na čijoj je teritoriji registrovan, odnosno obavlja delatnost (u daljem tekstu: nadležni poreski organ).

Zahtev iz stava 1. ovog člana sadrži:

1) razloge zbog kojih preduzetnik smatra da nije u stanju da vodi poslovne knjige, odnosno razloge zbog kojih smatra da mu njihovo vođenje otežava obavljanje delatnosti;

2) iznos ukupnog prometa ostvarenog u godini koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez, odnosno iznos planiranog prometa kada počinje obavljanje delatnosti;

3) podatke o činjenicama i okolnostima od značaja za utvrđivanje visine paušalnog prihoda: mesto na kome se radnja nalazi; broj zaposlenih radnika; tržišni uslovi u kojima se delatnost obavlja; površina lokala; starost preduzetnika i njegova radna sposobnost i ostale okolnosti koje utiču na ostvarivanje dobiti.

II KRITERIJUMI ZA UTVRĐIVANJE VISINE PAUŠALNOG PRIHODA

Član 3

Radi utvrđivanja visine paušalnog prihoda, kao osnovice poreza na prihode od samostalne delatnosti (u daljem tekstu: porez), preduzetnici se razvrstavaju po kriterijumima profitabilnosti i obima prometa, odnosno prema vrstama delatnosti, u sedam grupa, i to:

1) u prvu grupu: nosači, čistači obuće, sakupljanje lekovitog bilja, šumskih plodova i slično, prodaja pečenih, kuvanih i na drugi način pripremljenih poljoprivrednih i drugih proizvoda na ulici i drugim slobodnim prostorima, u sportskim, bioskopskim i drugim dvoranama i prostorijama i druge srodne delatnosti koje se obavljaju bez stalnog poslovnog mesta, štopovanje tkanina, presvlačenje dugmadi, popravka kišobrana, popravka ortopedskih pomagala, popravka naliv pera i patent olovki, herihteri, drvomodelari, duboresci, popravka muzičkih instrumenata, plisiranje, oštrači, bačvari, jorgandžije, kolari, potkivači, vunovlačari, rukavičari, opančari, četkari, papudžije, bombondžije, domaća radinost, stari zanati i verski službenici;

2) u drugu grupu: frizeri isključivo za muškarce, časovničari, optičari, fotokopiranje, obućari, krojači, prerađivači sekundarnih sirovina, bravari, firmopisci, pečatoresci, uzgajivači cveća, iskorišćavanje zemljišta u nepoljoprivredne svrhe, inkubatorska proizvodnja živine, povremeno obavljanje poslova poljoprivrednim mašinama drugim licima, izvođači muzičkih i drugih programa koji nemaju status estradnih umetnika;

3) u treću grupu: moleri, tapetari, frizeri za žene, frizeri za žene i muškarce, TV i elektro-mehaničari, precizni mehaničari, električari, vodoinstalateri, podučavanje umetničkim i sportskim veštinama (muzika, balet, slikanje, pevanje, sport i drugo), grafička delatnost, pranje i peglanje rublja, hemijsko čišćenje i bojenje, pedikirsko-manikirske i kozmetičarske usluge, fotografi sa stalnim poslovnim mestom, video klubovi, voskari, trgovinska delatnost koja se obavlja izvan poslovnih prostorija (na tezgama i sličnim objektima koji se koriste na pijacama, ulicama, trgovima i drugim javnim površinama), astrolozi, agencije za posredovanje kod sklapanja braka, delatnost ribolova, delatnost čišćenja stanova, stambenih zgrada i poslovnih prostorija, delatnost pružanja pomoći starim i iznemoglim licima.

4) u četvrtu grupu: zlatari, kamenoresci, plastičari, metalostrugari, pekari, proizvođači testenina, poslastičari, građevinska delatnost i druge slične delatnosti, uslužno rezanje građe, stolari, stakloresci, radnje za zabavne igre, modni krojači, trgovinska i ugostiteljska delatnost koja se obavlja u kiosku ili prikolici i sličnom montažnom ili pokretnom objektu;

5) u petu grupu: lekari, stomatolozi, apotekari, veterinari, profesori, prevodioci, tumači, inženjeri, arhitekte, fizioterapeuti, zubni tehničari, advokati i druge slične profesionalne delatnosti;

6) (brisana)

7) u sedmu grupu: autotaksi, prevoz putnika kombi vozilom i minibusom, šlep služba, prevoz posmrtnih ostataka, prevoz putnika autobusom, prevoz stvari i robe kamionom i druge autoprevozničke delatnosti.

Delatnosti, odnosno zanimanja koja nisu razvrstana u grupe iz stava 1. ovog člana, nadležni poreski organ razvrstava u odgovarajuću grupu, prema njihovoj srodnosti i obimu.

Član 4

Polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda po grupama iz člana 3. ove uredbe određuje se u odnosu na prosečnu mesečnu zaradu po zaposlenom ostvarenu u Republici u godini koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez (u daljem tekstu: prosečna mesečna zarada).

Kada je prosečna mesečna zarada iz stava 1. ovog člana ostvarena u gradu, odnosno opštini gde je sedište radnje preduzetnika manja ili veća za više od 10% od prosečne mesečne zarade ostvarene u Republici, polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda određuje se prema prosečnoj mesečnoj zaradi ostvarenoj u gradu, odnosno opštini.

U slučaju iz stava 2. ovog člana, polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda za preduzetnike sa sedištem radnje na užem području grada Beograda (opštine Voždovac, Vračar, Zvezdara, Palilula, Rakovica, Savski venac, Stari grad, Novi Beograd, Zemun i Čukarica) određuje se prema srednjoj vrednosti prosečnih mesečnih zarada ostvarenih u tim opštinama, a za preduzetnike sa sedištem radnje na širem području grada Beograda (opštine Lazarevac, Mladenovac, Obrenovac, Barajevo, Grocka i Sopot) prema srednjoj vrednosti prosečnih mesečnih zarada ostvarenih u tim opštinama.

Izuzetno od odredaba st. 1. i 2. ovog člana, u cilju ravnomernijeg poreskog opterećenja preduzetnika koji obavljaju istu delatnost na teritoriji susednih opština u okviru istog okruga, polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda može se odrediti i prema srednjoj vrednosti prosečnih mesečnih zarada ostvarenih u opštinama u okviru istog okruga.

Polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda preduzetnika, koja se određuje u skladu sa st. 2. do 4. ovog člana ne može biti veća od dvostruke prosečne mesečne zarade iz stava 1. ovog člana.

Odredbe st. 2. do 5. ovog člana ne primenjuju se na delatnosti iz člana 3. stav 1. tačka 7) ove uredbe.

Član 5

Polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda, određuje se u odnosu na prosečnu mesečnu zaradu iz člana 4. ove uredbe, po grupama delatnosti iz člana 3. ove uredbe u sledećim procentima:
1) prva grupa

25%
2) druga grupa

50%
3) treća grupa

75%
4) četvrta grupa

140%
5) peta grupa

120%
6) (brisana)
7) sedma grupa:
a) autotaksi 35%
b) prevoz putnika kombi vozilom i minibusom 55%
v) šlep služba 65%
g) prevoz posmrtnih ostataka 125%
d) prevoz putnika autobusom 165%
đ) prevoz stvari i robe kamionom:
- do 3 tone nosivosti 55%
- od 3 do 7 tona nosivosti 70%
- od 7 do 12 tona nosivosti 80%
- od 12 do 15 tona nosivosti 90%
- od 15 do 18 tona nosivosti 100%
- od 18 do 21 tone nosivosti 110%
- od 21 do 24 tone nosivosti 120%
- od 24 tone nosivosti 130%



III ELEMENTI ZA UTVRĐIVANJE VISINE PAUŠALNOG PRIHODA

Član 6

Polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda određena u skladu sa članom 5. ove uredbe, umanjuje se odnosno povećava primenom elemenata iz člana 41. stav 1. Zakona, i to:
1) Mesto na kome se radnja nalazi – od minus 20% do plus 50%, i to:
(1) gradsko, odnosno opštinsko područje:
- ekstra i prva zona – plus 50%
- bez obzira na zone (povoljna lokacija, tržni centar, blizina javnih ustanova – bolnica, škola, pijaca i sl.) – do plus 50%
- druga zona – do plus 30%
- treća zona – do plus 10%
(2) seosko područje:
- centar sela (blizina crkve, škole, mesne zajednice) – bez umanjenja i uvećanja,
- uža zona – do minus 10%
- šira zona – do minus 20%

Razvrstavanje u zone se vrši u skladu sa odlukom lokalne samouprave o utvrđivanju zona za plaćanje poreza na imovinu.
U slučaju kada odlukom lokalne samouprave nisu određene zone, kao i za seosko područje, razvrstavanje vrši nadležni poreski organ;
(3) trgovinska delatnost izvan poslovnih prostorija (na tezgama i sličnim objektima koji se koriste na pijacama, ulicama, trgovima i drugim javnim površinama) – do minus 40%


2) (Brisana)

3) Broj zaposlenih radnika – plus 10% po jednom zaposlenom radniku, s tim da uvećanje ne može biti manje od 10% prosečne mesečne zarade iz člana 4. stav 1. ove uredbe.

4) Tržišni uslovi u kojima se delatnost obavlja – od minus 50% do plus 100%, i to:

- odsustvo konkurencije, lokalne prilike, stanje tržišta (potražnja) i dr. – do plus 100%

- nedovoljna potražnja i visoke cene imputa (repromaterijal i dr.) – do minus 50%;

5) Površina lokala, za pojedine vrste delatnosti gde je površina bitna za njeno obavljanje uz sagledavanje mesnih prilika – od minus 10% do plus 50%;

6) Starost preduzetnika i njegova radna sposobnost – do minus 20%, i to:

- stariji od 50 godina (žene), odnosno od 55 godina (muškarci) – minus 5%

- stariji od 60 godina (žene), odnosno od 65 godina (muškarci) – minus 10%

- invalidi treće kategorije – minus 15%

- invalidi druge kategorije – minus 20%

- Invalidnost se dokazuje rešenjem Republičkog fonda za penzijsko i invalidsko osiguranje;

7) Ostale okolnosti koje utiču na ostvarivanje dobiti – od minus 50% do plus 300%, i to:

- poslovna reputacija preduzetnika – do plus 300%

- vremenski period obavljanja delatnosti – od minus 50% do plus 100%

- vanredne okolnosti koje su od negativnog uticaja na promet (velike elementarne nepogode i sl.) – do minus 50%

- duža bolest preduzetnika koja utiče na efekte poslovanja – do minus 10%

- duže odsustvo preduzetnika zbog trudničkog bolovanja, porodiljskog odsustva, odsustva sa rada radi nege deteta i odsustva sa rada radi posebne nege deteta, koje utiče na efekte poslovanja – do minus 15%;

8) Visina prihoda obveznika koji pod istim ili sličnim uslovima obavljaju istu ili sličnu delatnost.

Kod primene i vrednovanja elemenata iz stava 1. tač. 1) do 7) ovog člana, nadležni poreski organ vodi računa da utvrđena visina paušalnog prihoda odgovara visini prihoda obveznika koji pod istim ili sličnim uslovima obavlja istu ili sličnu delatnost.

Nadležni poreski organ, kod utvrđivanja paušalnog prihoda uzima u obzir i sve dokaze, činjenice i podatke do kojih je došao putem kontrole i na drugi način.

Član 6a

Izuzetno, paušalni prihod za 2002. godinu za delatnost iz člana 3. stav 1. tač. od 1) do 6) ove uredbe, utvrdiće se u visini paušalnog prihoda za 2001. godinu, uvećanog za rast cena na malo ostvaren u Republici u 2001. godini, prema podatku republičkog organa nadležnog za poslove statistike.

Za delatnosti iz člana 3. stav 1. tačka 7) ove uredbe, poreske obaveze utvrdiće se, i to:

1) za autotaksi delatnosti, za period jun – decembar 2002. godine u visini koja zajedno sa doprinosima za socijalno osiguranje iznosi 3.600 dinara mesečno, a za 2003. godinu u visini koja zajedno sa doprinosima za socijalno osiguranje iznosi 4.500 dinara mesečno;

2) za ostale autoprevozničke delatnosti – u visini obaveza za 2001. godinu zajedno sa doprinosima za socijalno osiguranje, a za 2003. godinu u visini obaveza za 2002. godinu uvećanih za 25% zajedno sa doprinosima za socijalno osiguranje.

Član 6b

Izuzetno, za delatnosti iz člana 3. stav 1. tačka 7) ove uredbe, poreske obaveze za 2004. godinu zajedno sa doprinosima za socijalno osiguranje utvrdiće se u visini obaveza za 2003. godinu, uvećanih za rast cena na malo ostvaren u Republici u 2003. godini, prema podatku republičkog organa nadležnog za poslove statistike.

Od iznosa ukupno utvrđene obaveze za 2004. godinu iz stava 1. ovog člana, pojedinačne obaveze namiruju se po sledećem redosledu: doprinos za penzijsko i invalidsko osiguranje; doprinos za zdravstveno osiguranje; doprinos za osiguranje za slučaj nezaposlenosti; porezi.

Član 7

Stupanjem na snagu ove uredbe prestaje da važi Uredba o bližim uslovima, kriterijumima i elementima za paušalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti (“Službeni glasnik RS”, broj 47/98).

Član 8

Ova uredba stupa na snagu osmog dana od dana objavljivanja u “Službenom glasniku Republike Srbije”.



Samostalni član Uredbe o izmeni
Uredbe o bližim uslovima, kriterijumima i elementima za paušalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti

(“Sl. glasnik RS”, br. 91/2002)

Član 2

Ova uredba stupa na snagu narednog dana od dana objavljivanja u “Službenom glasniku Republike Srbije”, a primenjivaće se od 1. januara 2003. godine.



Samostalni član Uredbe o izmenama i dopunama
Uredbe o bližim uslovima, kriterijumima i elementima za paušalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti

(“Sl. glasnik RS”, br. 23/2003)

Član 3

Ova uredba stupa na snagu narednog dana od dana objavljivanja u “Službenom glasniku Republike Srbije”.



Samostalni član Uredbe o izmenama i dopunama
Uredbe o bližim uslovima, kriterijumima i elementima za paušalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti

(“Sl. glasnik RS”, br. 25/2013)

Član 5

Ova uredba stupa na snagu osmog dana od dana objavljivanja u “Službenom glasniku Republike Srbije”.



Samostalni član Uredbe o izmenama i dopunama
Uredbe o bližim uslovima, kriterijumima i elementima za paušalno oporezivanje obveznika poreza na prihode od samostalne delatnosti

(“Sl. glasnik RS”, br. 119/2013)

Član 6

Ova uredba stupa na snagu narednog dana od dana objavljivanja u “Službenom glasniku Republike Srbije”, a primenjuje se od 1. januara 2014. godine.

Mislim da ima smisla da neko ko se uglavnom bavi dizajniranjem logoa, sajtova i slicnih elemenata korporativnog identiteta, uz malo drskosti registruje svoju delatnost kao firmopisacku, ako je sam spreman da posle to brani objasnjenjem kako je sasvim svejedno da li cu ja kad vec dizajniram logo da ga izrezem i zalepim na svetlecu reklamu, ili cu ga postaviti na neki server. pogotovu ako radi za inostranstvo i kupac mu ne zahteva da izdaje fakture. Napise samo firmopisacke usluge, toliko sati x koja cena = koliko ukupno. Uz tako malo akrobatike spusta svoju osnovicu za pausal sa relativno visokih 120% na izuzetno povoljnih 50%. Ali to je samo za one koji barem sami u potpunosti veruju da je to to i da time ne varaju drzavu.
[ flamencoman @ 13.06.2014. 08:35 ] @
Zdravo svima,

Ja sam u IT sektoru i prebacen sam u 5. grupu, pripadam Zvezdari (Beograd). Do sada sam placao oko 140e doprinose a po novom treba oko 330e.
Jutros sam bio u poreskoj upravi da uradim upit stanja i da zatrazim izvestaj za placene doprinose jer treba uskoro da produzim vazenje zdravstvene knjizice.
Ujedno sam napomenuo da ispada da sada drzavi dugujem 900e (zbog kasnjenja resenja) i malo se upustio u pricu sa inspektorkom a onda rece da napisem zalbu. Ja pitam koja je poenta zalbe kad nemam osnova da se zalim a ona rece da su dobili neko obavestenje/dopis, sta god da ce svima kome su digli na 120% vratiti na 50% zbog masovnih zalbi. Onda opet pitam, pa koja je poenta zalbe ako ce svima biti to uvazeno. Kaze da ce prvo da se obradjuju ovi sa zalbama.
OK, super. Ali ja imam 15 dana da platim sve ovo, zalba ne odlaze izvrsenje. Sta sad? I gledasmo se tako neko vreme bez komentara....

Nisam pametan
[ cipservis @ 13.06.2014. 11:43 ] @
Citat:
flamencoman: Zdravo svima,

Ja sam u IT sektoru i prebacen sam u 5. grupu, pripadam Zvezdari (Beograd). Do sada sam placao oko 140e doprinose a po novom treba oko 330e.
Jutros sam bio u poreskoj upravi da uradim upit stanja i da zatrazim izvestaj za placene doprinose jer treba uskoro da produzim vazenje zdravstvene knjizice.
Ujedno sam napomenuo da ispada da sada drzavi dugujem 900e (zbog kasnjenja resenja) i malo se upustio u pricu sa inspektorkom a onda rece da napisem zalbu. Ja pitam koja je poenta zalbe kad nemam osnova da se zalim a ona rece da su dobili neko obavestenje/dopis, sta god da ce svima kome su digli na 120% vratiti na 50% zbog masovnih zalbi. Onda opet pitam, pa koja je poenta zalbe ako ce svima biti to uvazeno. Kaze da ce prvo da se obradjuju ovi sa zalbama.
OK, super. Ali ja imam 15 dana da platim sve ovo, zalba ne odlaze izvrsenje. Sta sad? I gledasmo se tako neko vreme bez komentara.... :-)

Nisam pametan :-)


Pozdravi inspektorku sledeći put kada je vidiš s moje strane, mojim imenom i prezimenom i reci joj da je plaćena novcem poreskih obveznika da komentariše, a ne da ćuti.

Ovo ti je trebala reći - komentarisati:
1.Žalba se taksira taksom u iznosu od toliko i toliko dinara. (ti sam treba da shvatiš da je to harač i reket koji plaćaš jer država treba da te pljačka s obzirom da ne postoji klauzula da ti se vraća novac ukoliko je žalba usvojena)
2.Tačno je da Vam je rok za uplatu 15 dana, i Vi gospodine na žalost morate izvršiti tu uplatu ukoliko ne želite da Vam teku zakonske zatezne kamate. Kada se bude donelo to novo rešenje, sa njim će doći i novo zaduženje. Novac kojim ste prethodno bili zaduženi, koji ste i uplatili(pod uslovom da si uplatio) biće vraćen na Vaš saldo, a zatim od njega će biti ponovo naplaćeno novo zaduženje. Preostali novac možete ostaviti na Vašem kontu u poreskoj upravi i od njega će se naplaćivati sledeća potraživanja po tom računu koja dolaze sve dok se ne potroši. Ukoliko Vam je ipak potreban taj novac Vi možete pisati zahtev koji će Vam sigurno biti odobren da se taj novac uplati na Vaš tekući račun kod Vaše poslovne banke, država će Vam vratiti u novcu ono što ste više uplatili. Pri tome imajte u vidu da će Vam pri sledećim uplatama poslovna banka opet zaračunavati svoju proviziju (to ti ljubazno kaže da bi te nagovorila da ipak ostaviš kintu).
3. Ne sme da ti kaže da će se obrađivati prvo oni sa žalbama, već da će se obavezno razmatrati žalbe. Ako se novac vraća ili se vrši novi obračun vrši se ravnopravno za sve i ne sme biti povlašćenih. (Ako bi se prvo obrađivali ti sa žalbama oni bi bili povlašćeni. Međutim ona ti je rekla dobru i lošu stvar u isto vreme. Naime ne zna se da li će biti kolektivnog sniženja ili će jednostavno samo usvojiti žalbe onih koji su se žalili, a oni koji se nisu žalili su zadovoljni dobijenim zaduženjem i nema tu šta da im se oprašta ili pomaže. Poenta je odneti svakom od vas novac za taksu - sugerišem da uporedite vrednosti taksi u odnosu na prethodnu promenu tarifa. Praksa je da se donose nakaradna rešenja samo da bi se ljudi žalili.)
4.Rešenja koja ja donosim su uvek takva da ne postoji nikada nikakav osnov po kome bi trebalo uputiti žalbu, jer plaćena sam da pomažem poreskim obveznicima da izmire svoja dugovanja onako kako je zakonom sve to predviđeno i propisano. (Ako ne radi tako i tim kvalitetom neka se zapita šta tu traži uopšte jer nama poreskim obveznicima nekvalitetan inspektor ne treba. Međutim gotovo da ne postoji rešenje po kome nema osnova za žalbu. Na primer nađeš nekoga ko nije prebačen u V grupu, a u IT sektoru je. Ako ti nešto znači meni čak nisu hteli ni da odobre na Voždovcu paušal baš zato što sam IT sektor. IT sektor ne postoji eksplicitno naveden u uredbi o paušalnom oporezivanju, i pored gomile ispravki i dopuna koje sudo sada bile to nije dopunjeno. Šta misliš zašto? Zato što naručiocu tako treba... Drugi mogući osnov smatraš da nisi pravedno oporezovan prema svojoj ekonomskoj moći(Ustav RS). Međutim na bilo koji osnov da se pozivaš moraš pružiti adekvatne dokaze. Uopšte ne znači da će Poreska uprava uvažiti te dokaze, već su oni bitni u kasnijim postupcima ili kod Ombudsmana ili na sudu. Na sudu možeš tražiti i odštetu ako želiš. I ako je dobiješ mi poreski obveznici ćemo ti je platiti, umesto da ti plati lično onaj ko te je i oštetio)
5.(ako si se složio da ostaneš u pretplati) sledi njen kez od uva od uva... duboka i topla zahvalnost tebi što imaš razumevanja (jer zato je plaćamo)

Ono što jeste činjenica to je da je to rešenje pravosnažno, da žalba ne odlaže njegovo izvršenje i da ti moraš izmiriti taj novac. Ako ne izmiriš i počnu da teku kamate, upitno je više šta će se iza toga događati i da li će kasnije oni uopšte da ti otpišu te kamate ili šta će već da smisle. Zato je pametnije platiti, a inspektorki kažeš da si pozajmio taj novac jer ga nisi ni imao.
Znači ne pametuj mnogo nego plati, pa kasnije traži povraćaj ili ako imaš novca jednostavno im ostavi da od toga dalje naplaćuju(ja to obavezno uradim kad je porez na dobit u pitanju), a ti neko vreme nećeš morati da plaćaš dok si u pretplati. Shvati da to jeste jedan od načina na koji se država kreditira.

Usput pošto si IT sektor, pružaš usluge, pređi na vođenje knjiga. Imaš i ovde knjgovođe na ovom forumu pa nek ti daju svoje ponude za tu uslugu i videćeš da i kad njih platiš opet plaćaš manje nego što bi bio paušal, a možeš i sam da vodiš knjige nije neka specijalna nauka.


Ono što me NE zanima, i o čemu se nemoj ovde ni izjašnjavati, već samo razmišljaj ili zaključuj o tome u sebi, jeste da li radiš sa fizičkim licima(i jednom je dovoljno) i da li imaš fiskalnu kasu u tom slučaju? Naravno pod uslovom da ti je šifra delatnosti neka od 62xx. U slučaju da nemaš fiskalnu kasu, a ispunjeni su uslovi, odgovorna je upravo inspektorka sa kojom si ćutao u tišini njene kancelarije.
[ pctel @ 13.06.2014. 13:13 ] @
Chipservis ti je beskompromisni optimista po pitanju borbe sa drzavom, a ja sam optimista sa iskustvom - sto ce reci pesimista.

Realno, uredba je promenjena krajem prosle godine, bila je objavljena u sluzbenom glasniku, mogla je u svako doba da se procita na internetu, bila je detaljno komentarisana u javnim glasilima... znaci IT preduzetnici i prevodioci su odmah mogli znati da ce im pausal biti povecan za 60% + procenat povecanja prosecne plate. I, oni niti su zatvorili radnje, niti su trazili da ne budu vise pausalci, vec su se precutno slozili sa novim iznosom pausala, ili su se potajno nadali da ce neko u poreskoj upravi napraviti gresku i bas njih zaboraviti da prebaci u V grupu. Zakonskog osnova za vracanje u III grupu uz ostajanje na snazi ove uredbe - nema. Ako poniste uredbu i vrate na staru (sto smatram da nece) onda ti nije bas toliko vazno da li ces ti dobiti novo resenje nekoliko dana pre ostalih. Da kukas, bunis se i dizes prasinu po forumima mozes, to te ionako nista ne kosta, pa mozda Alek resi da poveca rejting pa vikne "Tisina tamo, ponistavaj uredbu". Ali, da dajes pare za zalbu, to bas ne znam, ako se uredba nekim cudom i ponisti, onda ti nije toliko bitno hoces li novo resenje dobiti nekoliko dana pre ostalih. Nego ti idi brzo podnesi zahtev da ubuduce vodis knjige, a ovo sto je proslo, kako bude bice.
[ Dexic @ 13.06.2014. 14:37 ] @
Citat:
cipservis:

Pozdravi inspektorku sledeći put kada je vidiš s moje strane, mojim imenom i prezimenom i reci joj da je plaćena novcem poreskih obveznika da komentariše, a ne da ćuti.

To nije tacno :) Oni su placeni samo da PROVERE predate prijave i nadju ne-predate. Nisu uopste tu da ti daju bilo kakav savet, komentar ili slicno. Niti je njihov komentar ili misljenje vredno dalje od tvojih usiju, tj. ne znaci ti nista ako ispadne da je drugacije.
[ cipservis @ 13.06.2014. 14:47 ] @
Pctel brate mili ja nigde ne vidim da je navedena ijedna delatnost IT sektora u uredbi.

Citat:
5) u petu grupu: lekari, stomatolozi, apotekari, veterinari, profesori, prevodioci, tumači, inženjeri, arhitekte, fizioterapeuti, zubni tehničari, advokati i druge slične profesionalne delatnosti;


Evo ti kažeš po uredbi idu u V grupu. Nema ih u toj grupi.
Prvo je ne znam da i je "inženjer" delatnost? Reci mi da li je inženjer delatnost ili je zvanje? A o ekonomskoj opravdanosti li pravednosti i da ne govorimo, jer imaš inženjera pukih siromaha ne zato što se nisu snašli nego zato što im je naučna oblast na niskim granama. Nije baš usporediva ekonomska moć inženjera rudarstva sa inženjerom mašinstva, zar ne? Ej, pa sa naučnim radnicima se ovde briše patos!!!
A Ustav Republike Srbije kaže jasno i glasno:
Citat:
2. Javne finansije
Porezi i drugi prihodi
Član 91.
Sredstva iz kojih se finansiraju nadležnosti Republike Srbije, autonomnih pokrajina i jedinica lokalne samouprave obezbedjuju se
iz poreza i drugih prihoda utvrdjenih zakonom.
Obaveza plaćanja poreza i drugih dažbina je opšta i zasniva se na ekonomskoj moći obveznika.


Dakle paušalni porez jeste poreska obaveza i zasniva se na ekonomskoj moći obveznika. To znači da se ne mogu u istu poresku grupu svrstavati delatnosti koje nisu jednakih ekonomskih moći, odnosno koje ne obezbeđuju jednaku ekonomsku moć.
hajde da se skoncentrišemo na završetak grupe: "i druge slične profesionalne delatnosti;"
Da li je to zakonodavca mrzelo da nabraja ili da piše? Ne vidim u čemu je bio problem da se nabroje sve delatnosti koje postoje. Matematički problem, savršeno lako rešiv. Imate spisak delatnosti po šiframa, dakle zar nije bilo sasvim normalno da se po šiframa rasporede i u uredbi za paušal? Zna se da svako može registrovati samo jednu šifru, ta šifra ima svoju grupu i nema više muljanja. Ali nekome se muljalo...
Ako bi eksplicitno naveli IT sektor, na primer programere ili web dizajnere, onda neki povlašćeni koji inače dobijaju poslove od države ne bi mogli da se spakuju tamo gde im odgovara već tamo gde piše u uredbi.
E sad, da bi se neko bavio programiranjem uopšte ne mora biti inženjer ili eto profesor, ne mora uopšte imati završenu visoku školu, on samo može naučiti da "govori" jedan od veštačkih kompjuterskih jezika i putem njega stvarati sopstvene kreacije u IT oblasti. Upitno je koliko je više pored toliko brojnih aplikacija koje omogućavaju programiranje na višem nivou i potrebno znati jezik ili kod da bi se nešto napravilo. Dovoljno je da poznajete aplikaciju ili njeno okruženje i eto remek dela na pretek. I svaka web tvorevina pripada IT sektoru. A kada realno sagledate stvar bliža je grafičkoj delatnosti nego bilo kojoj od navedenih u popisu za petu grupu. Pri tome grafička delatnost se nalazi u III grupi.
Tehnički IT sektorom može da se bavi ko god hoće i nije potrebno da poseduje bilo kakvo obrazovanje iz te oblasti da bi bio registrovan, dovoljno je da tvrdi da on to zna. Zašto je tako? Zato što on i odgovara za tu sopstvenu tvrdnju, pa ako nekog odšteti zna se osnov po kome će odgovarati.
Nema nijedne naznake po kojoj bi IT sektor išao u V grupu, pre nego u neku drugu.
Inženjer nije profesionalna delatnost kratko i jasno, to je stečeno zvanje.
Dakle nisti su inženjerske delatnosti jednakih ekonomskih moći, niti je inženjer delatnost.
Ova uredba je smzti pa prospi, posebno što poznaje astrologe. Zvanje astrolog ne postoji u Srbiji, nema načina kako se može steći, uopšte se ne radi o priznatoj nauci kod nas, a svi je koriste, pa čak i ova uredba. Inače s obzirom da je u pitanju naučna oblast, koja je čak šta više prilično stara, jer prorokovanja je bilo od kada je sveta i veka, i za nju bi moralo biti mesta u V grupi zar ne? Ali eto je u III. A da li su nadrilekar i lekar jednaki? Ne znam, samo vidim da su stomatolozi jednaki zubnim tehničarima. Ako se ne varam ovim drugima ne treba fakultetsko obrazovanje. Međutim zaista ekonomski su jednakih moći, njihove usluge u Srbiji isto koštaju. Ima onda logike jednako ih oporezovati.
I na kraju moji dragi advokati... pročitali ste jedan je Milibu tražio 12 lakih somića da joj sroči dve žalbice, svaka na pojednoj strani. A nije se zapitao koliko Milibu stranica mora da prevede da bi mu platila tih 12 somića. Verovatno dvadesetak i to punih. I sad su oni jednako ekonomski moćni jel' te?

Nijedno udruženje poslodavaca nije pokušalo da sruši pomenutu uredbu. Zašto? Zato što ne postoji ono koje radi svoj posao i štiti one koje reketira. I kada se kriminalcima plaća reket oni ljudi štite dok ne izgube teritoriju. E, a ovima se plaća reket, doduše dobrovoljno da bi mogli da leškare.
[ cipservis @ 13.06.2014. 14:55 ] @
Citat:
Dexic:
Citat:
cipservis:

Pozdravi inspektorku sledeći put kada je vidiš s moje strane, mojim imenom i prezimenom i reci joj da je plaćena novcem poreskih obveznika da komentariše, a ne da ćuti.

To nije tacno :) Oni su placeni samo da PROVERE predate prijave i nadju ne-predate. Nisu uopste tu da ti daju bilo kakav savet, komentar ili slicno. Niti je njihov komentar ili misljenje vredno dalje od tvojih usiju, tj. ne znaci ti nista ako ispadne da je drugacije.


Dexić prijatelju, Zakon kaže drugačije od tebe, pročitaj:

Citat:

PRAVA I OBAVEZE PORESKIH OBVEZNIKA



Prava poreskih obveznika

Član 24.

Poreski obveznik, u skladu sa ovim zakonom, ima pravo da:

1) od Poreske uprave besplatno dobije informacije o poreskim propisima iz kojih proizlazi njegova poreska obaveza, a ako je neuk i osnovnu pravnu pomoć, što omogućuje da prijavi i plati porez i obračuna i plati sporedna poreska davanja, u skladu sa propisima;

2) u pismenom obliku dobije odgovor na pitanje koje je u takvom obliku postavio Poreskoj upravi, a tiče se njegove poreske situacije;

3) zahteva da se Poreska uprava i njihovi službenici ophode prema njemu sa poštovanjem i uvažavanjem;

4) se o njemu prikupljeni podaci u poreskom postupku od strane Poreske uprave čuvaju kao službena tajna i koriste, odnosno čine dostupnim drugim licima, odnosno organima ili organizacijama, na način uređen u članu 7. ovog zakona;

5) Poreska uprava poštuje njegovu privatnost;

6) ostvari uvid u podatke o utvrđivanju i naplati poreza koji se o njemu vode kod Poreske uprave i zahteva izmenu nepotpunih ili netačnih podataka;

7) zastupa vlastite interese pred Poreskom upravom neposredno ili putem punomoćnika;

8) na propisan način koristi poreske olakšice;

9) na propisan način i u propisanim rokovima dobije refakciju, refundaciju, odnosno povraćaj više ili pogrešno naplaćenog poreza;

10) prisustvuje tokom terenske poreske kontrole;

11) dobije obrazloženje akata donetih u postupku poreske kontrole;

12) daje obaveštenja poreskim organima u poreskom postupku;

13) koristi pravna sredstva u poreskom postupku;

14) koristi i druga prava utvrđena ovim zakonom i drugim poreskim zakonima.

Poreski obveznik čija su prava iz stava 1. ovog člana povređena ima pravo na sudsku zaštitu.

Ako sud utvrdi da su prava poreskog obveznika povređena, naknada pretrpljene štete i sudski troškovi padaju na teret budžeta Republike, odnosno na teret budžeta jedinica lokalne samouprave.


Vidiš za ovo je plaćen čika poreski inspektor, odnosno teta poreska inspektorka:
1) od Poreske uprave besplatno dobije informacije o poreskim propisima iz kojih proizlazi njegova poreska obaveza, a ako je neuk i osnovnu pravnu pomoć, što omogućuje da prijavi i plati porez i obračuna i plati sporedna poreska davanja, u skladu sa propisima;

2) u pismenom obliku dobije odgovor na pitanje koje je u takvom obliku postavio Poreskoj upravi, a tiče se njegove poreske situacije;

Dakle čak i osnovnu pravnu pomoć, jer inspektorka sa kojom je razgovarao član foruma je pravnica po struci, radi u kancelarijskoj kontroli Poreske uprave. Ako ti neko pruža pomoć to u srpskom jeziku brate mili znači da ti pomaže, a pošto je to u opisu radnog mesta inspektora to znači da je za to i plaćen, a plaćamo ga mi koji punimo budžet, dakle poreski obveznici. Sad bi usledio citat iz Kengura: "Krvav je to 'leba..." :D
[ pctel @ 14.06.2014. 01:33 ] @
Citat:
cipservis: Pctel brate mili ja nigde ne vidim da je navedena ijedna delatnost IT sektora u uredbi.

Jeste skroz traljavo definisano, ali opet IT delatnost jeste nešto što se pre može definisati kao "delatnost slična inženjeru", mnogo više nego što se može prepoznati u bilo čemu sa spiska "moleri, tapetari, frizeri za žene, frizeri za žene i muškarce, TV i elektro-mehaničari, precizni mehaničari, električari, vodoinstalateri, podučavanje umetničkim i sportskim veštinama (muzika, balet, slikanje, pevanje, sport i drugo), grafička delatnost, pranje i peglanje rublja, hemijsko čišćenje i bojenje, pedikirsko-manikirske i kozmetičarske usluge, fotografi sa stalnim poslovnim mestom, video klubovi, voskari, trgovinska delatnost koja se obavlja izvan poslovnih prostorija (na tezgama i sličnim objektima koji se koriste na pijacama, ulicama, trgovima i drugim javnim površinama), astrolozi, agencije za posredovanje kod sklapanja braka, delatnost ribolova, delatnost čišćenja stanova, stambenih zgrada i poslovnih prostorija, delatnost pružanja pomoći starim i iznemoglim licima".

Citat:
Dakle paušalni porez jeste poreska obaveza i zasniva se na ekonomskoj moći obveznika.

E to nigde ne piše, to je tvoje mišljenje i tu nam se mišljenja potpuno razilaze. Po mom mišljenju, paušalni porez je sporazum dveju strana, po kome obveznik zamoljava da mu se ne utvrđuje ekonomska moć, a država se sa tom molbom saglašava. Ako se obveznik predomisli, pa zamoli da mu se utvrđuje ekonomska moć, država će mu opet izaći u susret i dozvoliti mu da vodi knjige. Shvati to kao restoran u kom svi plaćaju po 30 EUR, a jedu i piju koliko mogu. I sad ti ako pojedeš i popiješ za 50 EUR, onda ti je super, a ako nisi pri apetitu pa pojedeš samo za 5 EUR, onda se pozivaš na ustav i tražiš da ti se 5 EUR i naplati. E, pa neće da može, jednostavno ako ti se ne isplati taj flat-rate, onda predji preko puta u drugi pa placaj po cenovniku. Ili primer 2, verovatno još bolji - ja imam ugovor po kom placam 1000 din mesecno koriscenje mobilnog telefona, sve do odredjenog limita. I sad, ja cu 3 meseca da odem u inostranstvo, ne pravim nikakav saobracaj i kad se vratim tuzim svog mobilnog operatera jer mi naplacuje ono sto uopste nisam koristio? Nece to da prodje na sudu - imas prepaid, imas postpaid, pa biraj, za postpaid se placa pausal bez obzira što ću ja trošiti višestruko manje ili verovatno ništa. Lepo bi bilo kada bi se paušal određivao prema ekonomskoj moći, pa da registrujemo sve one socijalne slučajeve kojima je ekonomska moć nula, pa da za 0 dinara mesečno imaju zdravstveno, penziono i osiguranje za slučaj nezaposlenosti. Ja podrzavam ovaj sistem kakav je u Crnoj Gori i Hrvatskoj - odrede se 3 limita, 6.000, 12.000 i 18.000 EUR godisnje, pa ti ako si u ovoj najnizoj kategoriji onda najnize i placaj, a ako si u najvisoj onda ces malo da kukas u stilu "nepravda pa to ti je", jer eto, bas ti imas ogromne troskove koje drugi nemaju, pa pausal nije adekvatan tvojoj ekonomskoj moci. Samo, odgovor je tamo jos jasniji - ako ti ne odgovara sistem pausala, onda vodi knjige, niko ti ne brani. Sve drugo je propast - ti bi na svaka 2 preduzetnika zaposlio po sudiju koji ce da se bavi tvrdnjama svakog od njih da onaj drugi ima vecu ekonomsku moc!

Citat:
E sad, da bi se neko bavio programiranjem uopšte ne mora biti inženjer ili eto profesor, ne mora uopšte imati završenu visoku školu, on samo može naučiti da "govori" jedan od veštačkih kompjuterskih jezika i putem njega stvarati sopstvene kreacije u IT oblasti.

Pa ne mora biti ni skolovani frizer, moze samo ukapirati rukovanje makazama, tek taksista i autoprevoznika je pitanje ima li uopste koji su se za to skolovali.

Uostalom, ko im je kriv kad su "pogresno" formulisali svoju delatnost - umesto "programer" trebalo je sebe da nazovu "propovednik guglizma" i eto ih u prvoj grupi gde je osnovica 25%:
http://www.elitemadzone.org/t348842-Guglizam-kao-nova-religija

Kad neko registruje, ja cu mu da budem prva musterija - voleo bih da vidim fakturu na kojoj pise "propovedanje guglizma, radnih sati - 1"
[ cipservis @ 14.06.2014. 08:38 ] @
Pctel ako mene pitaš za mišljenje IT delatnost je previše raznolika, tačno je da su za nju predviđene visoke škole, ali nisu neophodne. Vidi, znaš da u državnim firmama postoji donji limit za platu prema završenoj stručnoj spremi, dakle ako imaš završen fakultet na primer moraš da imaš minimum 60000 dinara, a ako imaš srednju školu onda na primer 30000 dinara. Ekonomska moć se ogleda upravo u tome sa koliko novca raspolažeš, pa ti si ekonomista brate mili, nisam ja, to bi trebao da znaš, kako se meri i računa ekonomska moć. Blesavo je da ti ja sad ukazujem na to. Mislim samo da si se zablokirao sa razmišljanjem i da se držiš jednog puta, umesto da gledaš stvari sa visine. Uglavnom ima logike da se sve delatnosti za koje je potrebna visoka stručna sprema svrstaju u jedan koš, međutim opet onaj Ustav je definisao tržišno privređivanje i ta stvar automatski pada u vodu. Mora se posmatrati koliko zaista određena delatnost donosi. Na osnovu te logike postoji u uredbi tačka 8. kojom se vrši upoređivanje, dakle nominalno cilj je da svi plate jednako prema svojoj ekonomskoj moći što je garantovano Ustavom RS.
Da se plaća prema ekonomskoj moći možeš videti iz same uredbe, na primer 4. grupa ima najvišu stopu, u njoj recimo imaš kamenorezačku delatnost,a u pitanju je zanat, dakle osnovna škola plus zanat, ne moraš imati srednju školu. Međutim smrt je siguran biznis, pa tako i ovi imaju sigurno visoke cene spomenika i ekonomski su jaki, jači od intelektualaca(osim gospode advokata). Usput obrati pažnju da su i delatnosti u kioscima takođe 4. grupa, dakle 140% ako hoćeš da prodaješ novine??? A ako hoćeš da budeš kolporter na ulici, e to mu dođe prva grupa. Dakle reket za kiosk je žešći zar ne? Iskreno da se ja pitam ja bih ovu uredbu spalio na lomači na sred Terazija, javno (po ugledu na gosn Šešelja... he,he,he). Uglavnom web dizajn je primera radi najsličniji grafičkoj delatnosti, a ona je opet u III grupi i nema logike zašto web dizajn ne bi išao tamo. S druge strane pisanje(pravljenje) portala jeste opet web dizajn, a držanje portala spada u marketinške delatnosti i nema blage veze sa IT sektorom, IT samo daje podlogu ili podršku u toj delatnosti. Po ovakvom sistemu ti tražiš od poreskih inspektora da poznaju ili razumeju sve delatnosti pa i propovedanje Guglizma, glupo do bola. Ako bi oni imali popis po šiframa samo bi lepo pronašlišifru iz APR-a. S druge strane ne možeš ti tek tako registrovati delatnost verskog službenika, naime mora ta religija biti registrovana i priznata od strane države i ti moraš dokazati pripadnost istoj i pravo da obavlajš propoved. Što se tiče propovedi, nisi maštovit, ako hoćeš da se kazniš ja ću da ti izdam fakturu na sat vremena guglizma, možeš ako hoćeš kao fizičko lice da dobiješ i fiskalni isečak na kome će ti pisati šta želiš, sat propovedi Guglizma, čas Guglizma... ma sam smisli, meni je sve jedno. Jedino što sat košta 1000 dinara. Mislim taj Guglizam je plod nemaštovitosti, mogli su bar malo manje da prepisuju iz hrišćanstva, recimo da nemaju crkvu već guglon kao svoj hram i slično, mogli su da nemaju zapovesti već totalnu slobodu njuškanja i pretraživanja itd. Sve to je pre domen politike, nego religije.

E sad pravo i Ustav. Da li porez mora da se plati? Mora. akonešto mora, onda je to obaveza. Na primer obaveza služenja vojnog roka, koja je ukinuta i slično. E tako postoji i obaveza plaćanja poreza koja nikada neće biti ukinuta, osim u komunizmu. Ko neće da plaća porez sad zna kome pripada. Dakle, svi porezi pošto moraju da se plate spadaju pod obavezu, pa tako i paušalni porez jeste poreska obaveza. Valjda sad to nije više sporno.
Moraš znati da je Ustav najviši u hijerarhiji jedne države, i to znaš. Svi ostali zakoni i podzakonski akti moraju biti doneti u skladu sa njim. Dakle svaki akt koji se donosi u vezi sa porezima, poresim obavezama i sličnim mora biti u saglasnosti, mora proizaći doslovno iz Ustava. Ako ti ustav kaže da se oporezivanje zasniva na ekonomskoj moći obveznika, onda se ne može drugačije oporezovati. Ako ti u paušalu imaš takav sistem da neko bolje prolazi od nekog drugog zato što plaćaju isto, a prihoduju različito to nije u skladu sa Ustavom. To je stvar koje naša vlast uopšte nije svesna, a koja će se odmah po otvaranju tog poglavlja ispostaviti kao prepreka za članstvo u EU. Ne možeš u EU kada ni sosptveni Ustav ne poštuješ.
Sad čitaj pažljovo Pctel, ako bi ti i ja osnovali udruženje za zaštitu preduzetnika, sakupili recimo 2 ili 3 hiljade članova, ne mora ni toliko, imali bi dovoljno pokriće da pokrenemo građansku inicijativu za promenu paušalnog oporezivanja i to takvui da bi gotovo sami i napisali sve nove zakonske akte u tu svrhu i omogućili svojim članovima, a i svima ostalima normalan život i pošteno oporezivanje. Upitno je uopšte koliko ljudi zaista želi pošteno oporezivanje, a koliko njih bi da lovi u mutnom ili kao ti na primer da zadržava postojeće stanje u strahu da ne bi došao na neko gore od ovoga. Dakle stvar je prosta, sakupi se određeni borj potpisa na ulicama i brzo završi putem parlamenta. Ako nam ne bi dozvolili delovanje ili ne bi uvažili nešto za šta postoji pravni okvir, dovoljno smo veliki da se obratimo međunarodnm organizacijama za zaštitu i onda će morati da urade baš tako kako nama odgovara.
Znači nije ništa moje mišljenje, već jeste pravno tumačenje stvari. Pitaj inspektora da li je paušalni porez poreska obaveza. Ako ti kae da jeste, onda smao kao u matematici zameniš tu stvar u stavu iz Ustava i dolaziš na ono štio si okarakterisao kao moje mišljenje.

Sistem kao što je u Hrvatskoj se ne može primeniti kod nas, jer bi svi mi kao što sada prijavljujemo minimalac kod vođenja knjiga, isto tako prijavili taman toliko da se nalazimo u donjoj grupi paušala, a ostalo bi radili na crno. U slučaju naše isplate lične zarade, pomalo je besmisleno raditi više na crno, kada u biti samo 10% treba dati državi, to nije mnogo i Bog je propisao desetak, doduše kada se Njemu daje od toga ima i svrhe i koristi i dobija se potpuna zaštita za razliku od države. Moje razmišljanje je da je previše glupo rizikovati zarad 10% poreza na dobit, već naprotiv treba ga dati jer eto treba biti optimista i verovati da će ipak nešto krenuti nabolje, pre ili kasnije.
Paušal je poguban za sve osim za one koji ga iskorišćavaju, a tu sigurno ne spada država. Stvar se lako može rešiti, poslužiš se komunističkim principom cinkarenja. Dakle na primer kazna za neregistrovanu delatnost je 500 evra, a od tih 500, 100 daš onome ko je prijavio neregistrovanog. Isti princip i sa kaznama za prekršaje, dakle onaj ko je otkrio i prijavio dobija deo od naplaćene kazne kao nagradu. Slično i sa fiskalnim isečcima, onaj ko prijavi onoga ko ih ne izdaje i to se dokaže i naplati se na prime rkazna od 200 evra, dobije recimo 50 evra. Tako bi omogućio mnogim nezaposlenim licima da dođu legalno do nekog prihoda koji je još oslobođen poreskih davanja, odnosno dobijaš čisto toliki iznos koliko je propisano. U kratkom roku svi bi izdavali račune jer protiv naroda se ne može, mnogobrojan je, i sve bi se brzo dovelo u red i država bi znala čime raspolaže, a veruj mi prepolovila bi se nezaposlenost u startu, jer naravno i radnici na crno mogu biti prijavljeni od nekoga sa strane i taj neko dobija 500 evra nagrade po radniku što se državi više nego isplati. i za godinu dana Srbija je na nogama, funkcioniše kako treba i vladavina prava se utemeljuje u srž sistema, nije više slovo na papiru.
Država može ukinuti potpuno paušal. kao što postoji obaveza ili moranje za fiskalnu kasu, tako može postojati i obaveza vođenja knjiga, pa ako ne umeš sam unajmi knjigovođu, ako nemaš da platiš to je isto kao da nemaš para za fiskalnu kasu i njeno održavanje, ili za paušalni porez. Sračunaj i sam, odeš na vođenje knjiga, unajmiš knjigovođu i opet manje plaćaš nego što bi plaćao paušal. Ali mnogo je teže za muvanje, posebno ako država pritegne knjigovođe i zavede im totalnu kontrolu. Međutim ovde je pravilo da ljudi gledaju kako da ne plate porez što je suludo za društveno uređenje kao što je kapitalizam. Kada bi tako bilo u SAD, pa ta država bi izgorela u plamenu očas posla. Tamo je upravo iznad svega najvažnije platiti porez. Vidi država je do skoro držala firmarinu, pa eto odrekne se firmarine, a taj novac je mislim dovoljna da pokriva knjigovođu kod delatnosti gde radi jedan čovek sam. Opet ako imaš radnike, pa već je upitno šta ti ustvari ne možeš? Za radnike se mora vršiti obračun ovaj ili onaj, predavati obrasci, podnositi pokumenta itd. A načelo paušala je upravo to da paušalac nije u stanju voditi knjige, a jeste izgleda u stanju vršiti komplikovane proračune. I onda takav paušalac ipak anagžuje knjigovođu da mu izvrši taj obračun ili obračune. Ko koga tu z...? Ako i ostane paušal on treba da ostane samo za samozaposlene, tamo gde jedna osoba obavlja delatnost i nem azaposlenih. Ako imaš zaposlenih ti imaš biznis i nema razloga da ne vodiš knjige. Takođe ako imaš preko 5 zaposlenih ne možeš biti preduzetnik već privredno društvo i sve funkcioniše prosto i jednostavno, nema prevare i nema laži.
Jedino je sad pitanje ko ustvari želi prevare i laži, obveznici ili država?


P.S. naravno kod na se ne pravi razlika između web development i web design, već se sve naziva web design.
[ pctel @ 14.06.2014. 12:58 ] @
Citat:
cipservis: dakle nominalno cilj je da svi plate jednako prema svojoj ekonomskoj moći što je garantovano Ustavom RS.

Ja potpuno razumem tvoj stav i saglasan sam da on kao zamisao nije pogresan, ali je cista utopija tj. nesto sto u praksi nije moguce sprovesti. Ti u principu nastojis da ceo sistem pausalnog oporezivanja koji je (upravo smisljen radi izbegavanja birokratije oko utvrdjivanja ekonomske moci) prikazes kao apsurdan i protivustavan jer je po ustavu pravo na utvrdjivanje ekonomske moci svima zagarantovano. Eh, u ustavu pise i da se Srbija granici sa Albanijom, ali kreni tamo kolima, na pola puta ce da te zaustave nekakvi carinici, traze da ti pregledaju gepek i udare pecat u pasos... vidis, oni su skroz protivustavni, prijavi ih ombudsmanu zbog krsenja ustava i ugrozavanja tvojih ljudskih prava.

Dakle da se vratimo na temu - to sto ti propagiras jeste izvodljivo, ali pod uslovom da zaposlimo jos milion poreznika koji ce svakom odredjivati njegovu ekonomsku moc. Evo, uzmimo primer da si ti frizer za muskarce. I komsinica do tebe je isto frizerka za muskarce. Isti grad, ista ulica, ista oprema, ista grupa, porez bi po uredbi o pausalnom oporezivanju trebao da bude isti. Medjutim, komsinica ima atraktivnu zadnjicu i grudi, pa kad obuce minic, dekolte i stikle, 90% muskaraca ode kod nje a tebi samo 10%. Resenje - da se zaposli jedan poreski inspektor koji ce ocenjivati velicinu grudi i kvalitet zadnjica preduzetnicima u tvojoj ulici, i na osnovu toga razrezivati pausalni porez. Kako drugacije doslovno ispostovati ustav


Citat:
Sistem kao što je u Hrvatskoj se ne može primeniti kod nas, jer bi svi mi kao što sada prijavljujemo minimalac kod vođenja knjiga, isto tako prijavili taman toliko da se nalazimo u donjoj grupi paušala, a ostalo bi radili na crno.

Pa i tamo je tako, oko 80% je u prvoj grupu, oko 15% u drugoj i oko 5% u trecoj. Zaboravljas da su preduzetnici koji imaju visoke promete uglavnom oni koji rade sa pravnim licima, pa tu ne moze da se radi na crno niti vrsi utaja dnevnog pazara. Oni bi i ovako i onako bili na granici maksimalno dozvoljenog. Ili, porez za 10x veci promet nije 10x veci, vec mozda 2x-3x, mozda nekoliko sitnih nadje interesa da se udruzi i prodje mnogo jeftinije. Jedna radnja ne znaci jednu fizicku lokaciju, vec moze biti smestena u beskonacno mnogo poslovnih prostora. Ima tu mesta za matematiku, nadjes gde ti odgovara da se uklopis. Jedno je sigurno - ako te uhvate da vrsis rad na crno, onda ne bude "molim vas, da li biste bili ljubazni da pomalo izdajete fiskalne isecke" i "razumem da kraduckate...", nego takvog treba tako klepiti po usima, da posle i praunucima ostavi amanet da nikad ne vrse utaju poreza.

Citat:
U slučaju naše isplate lične zarade, pomalo je besmisleno raditi više na crno, kada u biti samo 10% treba dati državi, to nije mnogo i Bog je propisao desetak, doduše kada se Njemu daje od toga ima i svrhe i koristi i dobija se potpuna zaštita za razliku od države. Moje razmišljanje je da je previše glupo rizikovati zarad 10% poreza na dobit, već naprotiv treba ga dati jer eto treba biti optimista i verovati da će ipak nešto krenuti nabolje, pre ili kasnije.

Ti kanda nisi citao kako je bivsi direktor poreske uprave ogladneo pa otisao da kupi pljeskavicu? 365 dana po 10% jednako je 3650% a to vec nije za bacanje

Citat:
Paušal je poguban za sve osim za one koji ga iskorišćavaju...

Da, evo kad prodjes pored poreske uprave oslusni - mozda ces cuti krike onih koje nabijaju na kolac i cupaju im nokte jer nisu hteli u pausal. Aaa, nema toga? Ljudi sami dobrovoljno traze da budu pausalci?! Mazohizam, jbg.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 14.06.2014. u 20:08 GMT+1]
[ shadow-bg @ 14.06.2014. 15:00 ] @
Citat:

Shvati to kao restoran u kom svi plaćaju po 30 EUR, a jedu i piju koliko mogu. I sad ti ako pojedeš i popiješ za 50 EUR, onda ti je super, a ako nisi pri apetitu pa pojedeš samo za 5 EUR, onda se pozivaš na ustav i tražiš da ti se 5 EUR i naplati. E, pa neće da može, jednostavno ako ti se ne isplati taj flat-rate, onda predji preko puta u drugi pa placaj po cenovniku. Ili primer 2, verovatno još bolji - ja imam ugovor po kom placam 1000 din mesecno koriscenje mobilnog telefona, sve do odredjenog limita. I sad, ja cu 3 meseca da odem u inostranstvo, ne pravim nikakav saobracaj i kad se vratim tuzim svog mobilnog operatera jer mi naplacuje ono sto uopste nisam koristio? Nece to da prodje na sudu - imas prepaid, imas postpaid, pa biraj, za postpaid se placa pausal bez obzira što ću ja trošiti višestruko manje ili verovatno ništa.


E pa nije bas tako. Da je tako ne bi se mi bunili. Ovde na ulazu u restoranu pise flat rate 30e, udjes i jedes, i onda ti kazu da si duzan 50e. Ili uzmes 1000din mesecnu pretplatu za telefon, ne koristis ga mesec dana, i dodje ti racun 3000din. To je problem, sto menjaju pravila igre NAKON odigrane utakmice, i onda ih primene retroaktivno.
[ pctel @ 14.06.2014. 15:36 ] @
@shadow-bg
O cemu tacno pricas? Pravila su promenjena pre pocetka utakmice, a tim koji gubi se buni tek nakon prvog poluvremena, trazeci da se utakmica sudi po starim pravilima, i to ako moze i za prvo poluvreme retroaktivno.
[ Dexic @ 14.06.2014. 16:50 ] @
cip, ti mozes to traziti od PU, onda - ali ne od poreskih inspektora, vec od Info centra PU ili slicno. Inspektorima to nije posao. Oni mogu da ti daju info sta ti fali od papira i slicno, ali oni nisu tu da daju savete.
[ Dexic @ 14.06.2014. 16:52 ] @
Citat:
shadow-bg:
E pa nije bas tako. Da je tako ne bi se mi bunili. Ovde na ulazu u restoranu pise flat rate 30e, udjes i jedes, i onda ti kazu da si duzan 50e. Ili uzmes 1000din mesecnu pretplatu za telefon, ne koristis ga mesec dana, i dodje ti racun 3000din. To je problem, sto menjaju pravila igre NAKON odigrane utakmice, i onda ih primene retroaktivno.

Ja ne vidim u njegovom primeru da ti traze da platis 50EUR, ako si jeo za 50? Vec samo da se tebi isplati, jer si platio manje nego da si jeo u a la carte restoranu.
I zasto bi ti za mesec dana dosao racun od 3000rsd, a ne za 3 meseca? Ako si potpisao ugovor za tarifu od 1000 dinara, gde dobijas besplatan saobracaj, nemas osnova da se zalis sto ga nisi iskoristio.

Barem ja tako shvatam sta je pctel rekao, ne vidim kako si ti ovo drugo izvukao?
[ shadow-bg @ 14.06.2014. 16:56 ] @
Pricam o tome da evo ga 14. jun a ja jos nisam dobio resenje za 2014. godinu. Da sam dobio resenje u januaru/februaru, pa da znam da li mi se vise isplati da predjem na knjige ili da ostanem u pausalu. Ovako ne znam na cemu sam. To je jedna stvar, druga stvar, ljudima su slali nova resenja za 2013. godinu, sa uvecanim iznosima, da doplate i za 2013. retroaktivno. Bio sam juce kod svog inspektora, koji mi je rekao da ce resenja za 2014. biti oko 2. JULA. Doduse, takodje mi je rekao da mi nece biti uvecano vise od 10%.
[ cipservis @ 14.06.2014. 17:10 ] @
Citat:
Dexic: cip, ti mozes to traziti od PU, onda - ali ne od poreskih inspektora, vec od Info centra PU ili slicno. Inspektorima to nije posao. Oni mogu da ti daju info sta ti fali od papira i slicno, ali oni nisu tu da daju savete.

Dexić prijatelju, Ombudsman je rekao da moraju da odgovore pismenim putem bilo šta da pitaš po članu koji sam naveo. Mislim da je nekulturno uopšte dalje sumnjati u Ombudsmana. Ja sam svojevremno kukao i otišao kod njega po pomoć i onda su mi objasnili šta da radim i koja su moja prava. Tako kaže Zakon, međutim činjenica je da su zaposleni u Poreskoj upravi zadojeni kaubojštinom, i nije slučajno Ombudsman rekao za javnost da su oni država u državi. Takva izjava znači rat. Međutim na sudu važi slovo Zakona, a ne kaubojsko ponašanje ovog ili onog inspektora.
Inače kada se obraćaš kontakt centru Poreske uprave oni ti citiraju par članova zakona i na kraju te upute da odeš u svoju filijalu kod svog inspektora i da tamo postaviš pitanje i tražiš praktično tumačenje kada su detalji u pitanju. Ako kontakt centra upućuje da pitaš inspektora onda je valjda jasno da je tako. Očigledno se nikada nisi obraćao kontakt centru, jer bi ovo znao, kao što nikada i nisi pokušao da tražiš tumačenje ili objašnjenje od strane inspektora.
Doduše tačno je da samo zakonodavac sme tumačiti Zakon, a da izvršna vlast to ne sme, međutim to se kod nas krši pa čak i ministarstvo sebi daje za pravo da tumači.
[ pctel @ 14.06.2014. 17:44 ] @
Citat:
shadow-bg: Pricam o tome da evo ga 14. jun a ja jos nisam dobio resenje za 2014. godinu.
Kritiku za takvo ponasanje poreske uprave sam vec iyrekao ranije - nema razloga da se resenje ne dobije momentom odobravanja pausalnog oporezivanja i tu te podrzavam ako se bunis zbog pausala koji je 10% ili mozda 20% veci nego sto si ti izracunao da ce biti na osnovu uredbe o pausalnom oporezivanju. Ono sto ja kritikujem kao vrhunsku neodgovornost, to je cinjenica da je uredba kojom se neke delatnosti prebacuju u 60% skuplju grupu usvojena prosle godine, objavljena je u sluzbenom glasniku, o njoj se raspravljalo nasiroko po novinama i TV i niko se nije pobunio u fazonu "neka mene, moja briga je da li je danas Jelena napljuvala Cecu ili obrnuto, a to za moj porez ce vec neko drugi da se pobuni". Tek nakon pola godine, kada zakon pocne da se primenjuje i kada stiugne nalog da izvadis iz dzepa i platis ono sto si pre pola godine znao da ces morati, tek onda pocinjes da se bunis jer vidis da tro nece neko drugi odraditi umesto tebe. Nije to vezano samo za ovaj primer, to je pravilo defektnosti ljudskog uma u Srbiji koje se svaki put ponovo dokazuje. Takav smo narod i treba nas sto strozije kazniti ne bismo li se eventualno promenili.

Citat:
shadow-bg: ljudima su slali nova resenja za 2013. godinu, sa uvecanim iznosima, da doplate i za 2013. retroaktivno.
To je neko pravilo, akontaciono i konacno resenje, to tek nije novost vec to postoji od kad znam za sebe. To nikada nije velika razlika, ali svejedno, mene to strasno nervira, zato nikad nisam hteo da budem pausalac. Jednostavno to je ono sto smatram minimumom odgovornosti, raspitam se, proverim javno dostupne informacije na internetu, vidim da cu tek priblizno znati koliko bi mi bio pausal, sve do juna, i saznam jos da ce i to sto dobijem u junu da bude izmenjeno pocetkom sledece godine, i kazem "neozbiljni ste mnogo, neci da budem pausalac, hocu da vodim knjige". Sa druge strane, neko ko u novembru drzi palceve da ga prime u pausal, od januara do juna radi verujuci da ce mu pausal uprkos uredbi nekim cudom biti manji, onda u junu protestvuje sto na resenju pise vise nego sto je on na osnovu ko zna cega umislio da ce da pise, kuka na drzavu jer ga je zeznula time sto mu je odobrila da bude pausalac ali i dalje nista ne menja po pitanju svog statusa vec nastavlja da bude pausalac, a onda u februaru opet protestvuje sto mu je ono od juna povecano, jer etonadao se da ce nekim cudom bas ove godine propustiti da to urade... ali bez obzira sto mu nista od toga ne odgovara, uporno insistira da i dalje bude pausalac. Neodgovornost na nivou malog deteta, kako drugacije to opisati... Ono sto je problem je sto 99% pausalaca fura iz godine u godinu bas takav scenario.
[ cipservis @ 14.06.2014. 17:54 ] @
@pctel
Koliko ja znam sirotinja je u paušalu u Hrvatskoj, drugo u Hrvbatskoj je razvijen sistem fiskala kojim se registruje račun u PU čim ga otkucaš. Mnogo je sve uređenije nego kod nas. Kod nas većina paušalaca ne izdaje račune, niti uplaćuje pazar i iz tog razloga država ne može da sagleda kolika je uopšte njiihova ekonomska moć i zato reže i odrezuje. lako je zaključiti da paušal nije rešenje koje će bilo koga zadovoljiti, jer država misli da malo uzima, da misli da dovoljno uzima ne bi podizala paušal. U Hravtskoj je paušal konstanta, ti imaš informator iz koga možeš sračunati svoj paušal i isto će uraditi i zaposleni u PU. Ne znam kakav je raspored po grupama i koliko koga gde ima, ali rekoh ti sirotinja je u paušalu. Uostalom kad abi svi tako dobro zarađivali na crno ne bi bili siromašni i socijalni slučajevi kao što jesu. Tačno je da se koriste i tamo rupe u zakonu, ali opet računi se izdaju, fiskal funkcioniše i država zna čime raspolaže.

Hajde da ja tebi malo uprostim stvari, nije to tako komplikovano, koliko se tebi čini.
Prvo oboriš paušal na promet od milion dinara, preko toga moraju da se vode knjige.
Drugo u paušal mogu samo mali, znači samo oni gde je preduzetnik jedini zaposleni. Izuzetak je ukoliko mu pomažu članovi domaćinstva, ali da nisu u radnom odnosu.
Treće precizno definišeš svrstavanje po grupama na osnovu postojećih šifri delatnosti. Dakle šifra delatnosti može biti samo u jednoj jedinoj grupi.
Četvrto, ne možeš obavjati nijednu drugu delatnost osim te koju si registrovao kao primarnu ako želiš biti paušalac.
Peto moraš kao paušalac izdavati račune i vršiti uplatu pazara na račun u banci svakih nedelju dana.
Šesto paušal će ti biti čvrsto utvrđen, dakle konačno rešenje odmah bez akontacionog, a onaj za sledeću godinu se uvećava za iznos stope inflacije u prethodnoj godini.
Sedmo kazne su drakonske, berba ušiju. Dakle ako hoćeš već da ti se izađe u susret moraš i da poštuješ to. Za teža dela doživotno gubiš pravo na paušal.

E sad uslov da bi vrh ostao ili bio tih milion dinara jeste da se izračuna relana prosečna zarada koja je duplo niža od one koju oni stalno predstavljaju. Ako ostaje ova lažna(ili eto ako ja nisam u pravu pa je ona istinita) onda bi limit morao biti 2 miliona. Kako se to računa? Otprilike pekar ima 30% zarade, znači na 2 miliona to je 600000, odnosno 50000 mesečno, što bi eto bila neka njihova prosečna plata. I u paušal mogu smao oni pekari koji sami mese i sami prodaju to što umese, eventualno uz pomoć članova domaćinstva koji nisu u radnom odnosu naravno. Uzima se tako jer se smatra da to domaćinstvo živi od tog posla, pekare u ovom slučaju, praktično oni imaju smao taj jedan prihod.
Međutim i tebi je jasno da u realnosti ljudi rade za oko 150e mesečno i da prosečna plata ne može biti više od 250e. Takođe bi bilo više nego pravedno da plate u državnom sektoru ne ulaze u prosečnu platu u Srbiji.
Eto to ti je paušal, sve ostalo ide na vođenje knjiga, a preduzetnik može imati ukupno 5 zaposlenih računajući i njega, iznad toga mora biti privredno društvo.
Naravno neke delatnosti ne bi mogle u paušal, pre svega advokati... a onda i taksisti. Tehnički u paušal ne možešstavljati delatnosti kod kojih je teško pretpostaviti ili utvrditi troškove unapred. U paušal ne može trgovina.

Što se tiče šale od 3650%, ja sam platio 10% poreza za prošlu godinu, ne znam za druge.




[ cipservis @ 14.06.2014. 18:12 ] @
Citat:
E pa nije bas tako. Da je tako ne bi se mi bunili. Ovde na ulazu u restoranu pise flat rate 30e, udjes i jedes, i onda ti kazu da si duzan 50e. Ili uzmes 1000din mesecnu pretplatu za telefon, ne koristis ga mesec dana, i dodje ti racun 3000din. To je problem, sto menjaju pravila igre NAKON odigrane utakmice, i onda ih primene retroaktivno.


Ako mogu sve da Vas zamolim da ne napadate Shadow-a, ovo što je napisao u potpunosti imao smisao, smao ga ne razumete šta priča.
Na ulazu u restoran stoji prošlogodišnja cena, jer još nije odlučeno kolika će biti cena ove godine(kasnije ću objassniti zašto). Međutim ti si samo gledao šta piše, ali nisi pitao(tu je i dexić pogrešio) niti slušao šta se priča. Dok si ti lepo ručkao i stigao negde do dezerta, stigla je konačna odluka kolika će cena biti i ona je 50e. Pošto je to cena za godinu u kojoj si jeo, moraš nju platiti, odnosno doplatiti razliku pošto si pre početka ručka već platio prošlogodišnju cenu. Zašto je to tako? Jednostavno ako te gazda restorana pusti da jedeš po prošlogodišnjoj ceni, on neće više biti u stanju da kupi namirnice po ovogodišnjim cenama. kada je cena bila 30e, namirnice su koštale 25e. Sada namirnice koštaju 43e, i ako ti on proda taj ručak po 30e nedostajaće mu 13e da kupi nove namirnice , a bez njih neće više moći da radi. Zato mora d ati naplati novu cenu.
Mobilni telefon, pretplata mesečno je 1000dinara, međutim ugovorna obaveza je 3 meseca, s obzirom da nisi platio ni taj prvi mesec, oni raskidaju ugovor i traže da izmiriš ugovorenu obavezu od 3000. Druga opcija, možda ti je telefon imao instaliran antivirus, a ovaj se sam nadopunjavao i koristio internet bez tvog znanja i pravio račun. Mislim da mobilni telefon nije dobro poređenje jer on nije neophodan ili obavezan, kao što jeste porez.
[ cipservis @ 14.06.2014. 18:39 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
shadow-bg: Pricam o tome da evo ga 14. jun a ja jos nisam dobio resenje za 2014. godinu.
Kritiku za takvo ponasanje poreske uprave sam vec iyrekao ranije - nema razloga da se resenje ne dobije momentom odobravanja pausalnog oporezivanja i tu te podrzavam ako se bunis zbog pausala koji je 10% ili mozda 20% veci nego sto si ti izracunao da ce biti na osnovu uredbe o pausalnom oporezivanju. Ono sto ja kritikujem kao vrhunsku neodgovornost, to je cinjenica da je uredba kojom se neke delatnosti prebacuju u 60% skuplju grupu usvojena prosle godine, objavljena je u sluzbenom glasniku, o njoj se raspravljalo nasiroko po novinama i TV i niko se nije pobunio u fazonu "neka mene, moja briga je da li je danas Jelena napljuvala Cecu ili obrnuto, a to za moj porez ce vec neko drugi da se pobuni". Tek nakon pola godine, kada zakon pocne da se primenjuje i kada stiugne nalog da izvadis iz dzepa i platis ono sto si pre pola godine znao da ces morati, tek onda pocinjes da se bunis jer vidis da tro nece neko drugi odraditi umesto tebe. Nije to vezano samo za ovaj primer, to je pravilo defektnosti ljudskog uma u Srbiji koje se svaki put ponovo dokazuje. Takav smo narod i treba nas sto strozije kazniti ne bismo li se eventualno promenili.

Citat:
shadow-bg: ljudima su slali nova resenja za 2013. godinu, sa uvecanim iznosima, da doplate i za 2013. retroaktivno.
To je neko pravilo, akontaciono i konacno resenje, to tek nije novost vec to postoji od kad znam za sebe. To nikada nije velika razlika, ali svejedno, mene to strasno nervira, zato nikad nisam hteo da budem pausalac. Jednostavno to je ono sto smatram minimumom odgovornosti, raspitam se, proverim javno dostupne informacije na internetu, vidim da cu tek priblizno znati koliko bi mi bio pausal, sve do juna, i saznam jos da ce i to sto dobijem u junu da bude izmenjeno pocetkom sledece godine, i kazem "neozbiljni ste mnogo, neci da budem pausalac, hocu da vodim knjige". Sa druge strane, neko ko u novembru drzi palceve da ga prime u pausal, od januara do juna radi verujuci da ce mu pausal uprkos uredbi nekim cudom biti manji, onda u junu protestvuje sto na resenju pise vise nego sto je on na osnovu ko zna cega umislio da ce da pise, kuka na drzavu jer ga je zeznula time sto mu je odobrila da bude pausalac ali i dalje nista ne menja po pitanju svog statusa vec nastavlja da bude pausalac, a onda u februaru opet protestvuje sto mu je ono od juna povecano, jer etonadao se da ce nekim cudom bas ove godine propustiti da to urade... ali bez obzira sto mu nista od toga ne odgovara, uporno insistira da i dalje bude pausalac. Neodgovornost na nivou malog deteta, kako drugacije to opisati... Ono sto je problem je sto 99% pausalaca fura iz godine u godinu bas takav scenario.


Pctel, ajde sad pažljivo čitaj, po drugi put idem da objasnim ovu stvar, pre koji mesec sam već objašnjavao.
Prvo ti izgleda nikada nisi bio preduzetnik, jer da jesi verovatno bi već iskusio i shvatio da i oni koji vode knjige takođe imaju akontaciona i konačna zaduženja poreza i doprinosa, s napomenom da sada oni koji isplaćuju ličnu zaradu preduzetnika odudaraju od toga imaju akontaciona zaduženja samo za porez na dobit.

Idemo na paušal.
U paušalu postoje dva zaduženja, jedno se zove akontaciono, drugo se zove konačno. Konačno uvek mora doći iza akontacionog, a može da se dogodi da budu jednaki i u tom slučaju lenji inspektori i ne izrade konačna rešenja.
Zašto dolazi do toga? Zato što se za polaznu osnovu paušala uzima prosečna zarada, međutim ta zarada se odnosi na period za koji se vrši obračun poreza. Porez se ne plaća unazad, već se plaća u relanom vremenu jer ova država je dekintirana. Međutim visinu paušala za 2014. godinu biće moguće utvrditi tek nakon što se ta godina završi i nakon što se prikupe svi podaci o prosečnim zaradama u toku te godine. zatim te podatke treba obraditi i za sve to je potrebno vreme. Slažem se da država troši više vremena nego što bi trošila da sam joj ja na čelu, ali stvar stoji ovako. Paušalci do 31.01. moraju da donesu šta moraju i tek od tog trenutka, datuma teče rok za izradu konačnih rešenja. Prvose mora utvrditi ta prosečna zarada od koje će se poći i kada se to utvrdi može se nastaviti sa izradom rešenja. Ako bi bili pošteni, rekli bi da je 31 dan sasvim dovoljan da se izračuna prosečna zarada u prethodnoj godini, međutim mnogi kasne sa isplatama, a zezaju obračune i time usporavaju stvari. Zarada za decembar se mora isplatiti najkasnije 31. januara. Znači tek nakon tog dana će biti poznati poslednji parametri koje treba uvrstiti u obračun. Potrebno im je bar još mesec dana najmanje, oni utroše dva u proseku i tada počnu da donose rešnja koja se zovu konačna. Pored tih konačnih donose se i akontaciona za 2015. godinu u isto vreme, tako da paušalac dobije dva rešenja, jedno konačno za 2014.(prošla), i jedno akontaciono za 2015.(tekuća godina). Međutim i tu se može dogoditi da je inspektor lenj pa dobijete opet smao jedno rešenje koje je i konačno i akontaciono.
Vraćamo se unazad sa pričom. Pošto se ne zna danas kada teče 2014. godina koliko će zaista biti polazna osnova za računanje tog poreza(biće poznata tek 2015.) ne može se izdati konačno zaduženje. Zato se izda akontaciono na osnovu procene. Naime uzmu se u obzir dosadašnje prispele prosečne plate u 2014.(ako je sada Jun, sigurno se znaju za prva četiri meseca 2014.) i uzme se trend rasta iz 2013. godine. Na osnovu toga se projektuje mogući porez u 2014. godini i on je taj koji je akontacioni(shadow ga je označio sa cenom od 30e). Međutim jasno je sada da će se konačni znati tek sledeće godine i on se mora uskladiti sa ovim projektovanim ili akontacionim kada za to dođe vreme. A vreme dođe kroz godinu dana i onda se zatraži od obveznika da izmiri razliku za celu 2014. godinu za koju se tada u 2015. računa konačni obračun. To je ona gomila para koja se zatraži od svakog paušalca odjednom u roku od 15 dana.
Porez bi inače trebao da se plaća unazad, znači istekne 2014. godina i onda ti lepo platiš porez, a do tada ne plaćaš ništa. međutim država je prvo bez para, drugo ne veruje da ćeš ti biti toliko savestan da ćeš sačuvati kintu koja njoj pripada i da bi se zaštitila ona traži akontacione uplate tokom godine koja se oporezuje. Jednostavo da bi većinski deo svog kolača obezbedila na vreme dok obveznik ima para.
Zato paušalac ne može znati na početku koliko će ustvari platiti porez. Naravno na sve to doajte i inflaciju koja je veštački ovde stvorena d abi se neko bogatio, jer zemlje u okruženju imaju čvrste kurseve, a ne plivajuće i ne izvode trange-frange operacije određenih datuma.
Uvek je bolje voditi knjige jer znaš na čemu si, međutim meni se dogodilo da su mi upisali u rešenju da sam imao mnogo veći prihod nego što zaista jesam i nego što je bilo uopšte uplaćeno na račun i to jeste bio pakao, ali se stvar događala još u doba Slobe. Danas više ne verujem da bi se iko usudio da to uradi bar ne meni, ali nikad ne reci nikad. Međutim ako se to dogodi napraviću im takve probleme sa međunarodnim institucijama da neće znati gde se nalaze. Ali kažem da mislim da to nije moguće. Moguće da će recimo pokušati da pametuju ili ne priznaju neki trošak i slično, ali da drastično falsifikuju prihode ne verujem. Ono što jeste činjenica ko neko ko vodi knjige sasvim je sigurno da ću platiti porez i to tačno koliki je i to zna biti kada se puno obrta pravi i više nego što bi bio paušal.
A ljudi mahom traže paušal jer su čuli od drugih ljudi da je to dobra opcija i da je zgodno. U suštini i jeste zgodno ništa ne moraš da pravdaš, raspolažeš sa parama kako poželiš itd.
[ pctel @ 14.06.2014. 19:55 ] @
Citat:
Prvo ti izgleda nikada nisi bio preduzetnik, jer da jesi verovatno bi već iskusio i shvatio da i oni koji vode knjige takođe imaju akontaciona i konačna zaduženja poreza i doprinosa

Tako je, iskljucivo pravna lica, dvojno knjigovodstvo. Mada bi trebalo da znam zmurecki da odradim i prosto knjigovodstvo i po onom sto znam ti uopste nisi obveznik porez na dobit vec poreza na prihod od samostalne delatnosti, razlika je velika, izmedju ostalog prvi je 15% a drugi 10%, ali glupo mi je da te ispravljam, pretpostavljam da znas kako ti se porez zove, jasno je da si prilicno upucen u materiju, verovatno ti je ova sitnica sa porezom slucajno promakla. Da se zove porez na dobit, to bi znacilo da nema nikakvih resenja o porezu, konacnih niti akontacionih, vec ti je i konacno i akontaciono resenje ono sto ti napises u poreskom bilansu. Ranije ih je bilo, ali je to davno ukinuto. Mozda su ukinuta i za porez na prihode od samostalnih delatnosti pa uzalud cekas, mozda nisu, stvarno ne znam, ne bavim se tim zakonom.

Sto se detaljnog opisa poreske birokratije tice, to je sve otprilike kako si naveo, a nista od toga nije u koliziji sa onim sto sam ja napisao ali se mozda razilazimo oko misljenja da ovo sto si napisao bi trebalo da zna svaki pausalac da ti isprica kad ga probudis na pola sna, a u stvarnosti ti si prvi preduzetnik kog znam da to zna i razume. Znanje drugih se kao sto i sam kazes svodi na "čuli od drugih ljudi da je to dobra opcija i da je zgodno". Zbog neslaganja sa toliko komplikovanom poreskom birokratijom ja i necu da budem deo toga - samo dvojno racunovodstvo i zbogom resenja poreske uprave! Kapa dole Hrvatima koliko su oni sposobniji od nas po tom pitanju.

Citat:
Treće precizno definišeš svrstavanje po grupama na osnovu postojećih šifri delatnosti. Dakle šifra delatnosti može biti samo u jednoj jedinoj grupi.

Ali onda moramo menjati i ustav zbog komsinicinih oblina i gore opisanih problema koje one izazivaju
[ cipservis @ 14.06.2014. 23:26 ] @
I sam znaš da sam ga u ranijim postovima nazivao punim imenom porez na prihod od samostalne delatnosti, a u zagradama stavljao dobit i obrnuto. Jednostavno svi to zovemo porez na dobit preduzetnika jer je kraće i jednostavnije, a u rešenju naravno piše pravilan naziv. Zna se da se radi o razlici između prihoda i rashoda, a ta razlika se naziva dobit u ekonomiji.
Iz tvog prethodnog posta se jasno vidi da ne znaš i da ne razumeš, zato sam ti i objasnio, da bi ti onda prosipao pamet o nazivu. Besmisleno. Da si zaista znao zašto je to tako ne bi napisao ovo:
Citat:
"neozbiljni ste mnogo, neci da budem pausalac, hocu da vodim knjige".

Nisu oni neozbiljni već ti ne shvataš zašto se izdaju akontaciono i konačno rešenje i to sam ti lepo objasnio i rastumačio. A razlog izdavanja je više nego ozbiljan.

Vidiš ja ništa ne pipam u mraku već odem u Poresku upravu i pitam šta kad i kako, pravim se naivan i neuk i tražim osnovnu pravnu pomoć... i oni to znaju i znaju koliko sam jak i moćan i trude se da urade najbolje što mogu, a trud uvek cenim. Gotovo u 80% slučajeva pitam ono što znam tek da vidim da li oni znaju, ako ne znaju pomognem im da se prisete ili saznaju. Znači ništa uzalud ne čekam, rešenje se mora dobiti. Rečeno mi je da ću ga dobiti. U rešenju piše da ti se usvaja ono što si naveo u prijavi kao akontacija, a može biti i promenjeno ako oni utvrde drugačije podatke od onih koje si naveo. U rešenju ti se nalaže da uplatiš razliku od januara do tekućeg meseca(ako postoji razlika), pošto si do tada imao obavezu da plaćaš prema rešenju iz prethodne godine mada si mogao već da uplaćuješ akontaciju koju si ponudio i sam od sebe. Razliku u odnosu na uplaćeno iz prošle godine i utvrđeno u knjigama plaćaš odmah prilikom predaje završnog obračuna. Čim uplatiš razliku stičeš pravo na podizanje dobiti odnosno prihoda od samostalne delatnosti iz godine za koju predaješ završni račun. Do tada ne bi smeo da podižeš dobit niti da koristiš međudividendu kao izgovor, baš iz tog razloga što se na međudividendu plaća porez na podizanje dividende, čega nema kod poreza na prihod od samostalne delatnosti odnosno dobiti preduzetnika. Dakle nije isto i ne bi se moglo primeniti to pravilo. A onda se ispostavi da to znamo samo inspektor i ja kako je utvrdila Milibu. U istom tom rešenju dobijaš i uputsvo na koji račun da uplaćuješ i sa kojim pozivom na broj. Račun se menja u odnosu na prošlu godinu, ali dok se ne donese rešenje i dalje se zadužuješ po starom i moraš na njega da uplaćuješ dok ne stigne novo rešenje. Da li će automatski prebaciti uplaćene akontacije na novi račun nisu znali da mi kažu. To znači da treba biti oprezan jer se može dogoditi da se mora otići u poresko računovodstvo i zatražiti preknjiženje, što treba učiniti što pre kako ne bi istekao rok od kada će početi da teku zatezne kamate.
I preduzetnici mogu da vode dvojno knjigovodstvo ako to žele, svako sam bira oblik koji mu najviše odgovara.

P.S. Ustav ne možeš menjati zbog potreba pojedinca ili iz razloga "komšinicinih oblina" zato što je neophodan uslov da prema njemu svi budu jednaki. Svrstavanje po grupama putem šifara delatnosti nije u suprotnosti sa važećim Ustavom Republike Srbije.
[ pctel @ 15.06.2014. 07:22 ] @
Citat:
cipservis: Nisu oni neozbiljni već ti ne shvataš zašto se izdaju akontaciono i konačno rešenje i to sam ti lepo objasnio i rastumačio. A razlog izdavanja je više nego ozbiljan.

Vec smo imali prilike da vidimo da si ti propagator sto komplikovanijih birokratskih procedura, a ja upravo suprotno od toga, pa nema potrebe da se dalje ubedjujemo oko toga. Slobodno nastavi sa stavom kako treba utvrdjivati ekonomsku moc svakom pausalcu ponaosob. Ako kod pravnih lica nema potrebe da se dobit uskladjuje sa inflacijom ili rastom zarada, treba iznaci nacina da se ta uskladjivanja izbegnu i kod preduzetnika. Pitaj bilo kog matematicara sta misli o postupku gde se neke nepoznate prosto pretpostave koliko bi otprilike mogle biti, a na osnovu toga se druge racumaju do najsitnijih decimala. Pravo i duznost svakog savesnog gradjanina je da se bori protiv losih zakona. Izmedju ostalog i ovde na forumu.
Takodje, na ovom forumu postoji pravilnik kao najvazniji pravni akt, po kom se ne mozes obracati drugim korisnicima sa omalovazavanjem njihovog znanja. Ako imas drugacije podatke ili dokaze, dobrodosao si da ih navedes, ali napadanje drugih korisnika i izazivanje svadja ce biti strogo sankcionisano. Tolerisem to vec nekoliko puta, jer napadas mene licno, pa eto da te pustim, da ne bude da brisem zbog licne sujete, ali si verovatno stekao pogresan utisak da ce to moci tako u nedogled. E pa nece, dosta je bilo. Odgovori na ovu opomenu nisu pozeljni.

Citat:
I sam znaš da sam ga u ranijim postovima nazivao punim imenom porez na prihod od samostalne delatnosti, a u zagradama stavljao dobit i obrnuto. Jednostavno svi to zovemo porez na dobit preduzetnika jer je kraće i jednostavnije, a u rešenju naravno piše pravilan naziv.
Bilo bi dobro da u diskusijama na ovom forumu koristimo pravi naziv, zato sto se naziv "porez na dobit" koristi za drugi porez, definisan drugim zakonom, cija je stopa razlicita. To posetioce foruma dovodi u zabludu koji porez preduzetnici uopste obracunavaju i placaju.

Citat:
Ustav ne možeš menjati zbog potreba pojedinca ili iz razloga "komšinicinih oblina" zato što je neophodan uslov da prema njemu svi budu jednaki. Svrstavanje po grupama putem šifara delatnosti nije u suprotnosti sa važećim Ustavom Republike Srbije.

Ja podrzavam tvoj stav u smislu da jedna sifra delatnosti ne bi trebala da se nadje u dve grupe u zavisnosti od volje poreskog inspektora. Takodje smatram korisnim da svako sa sigurnoscu zna unapred u koju ce grupu njegova delatnost biti svrstana. Ali, ako sam razumeo iz prethodnih poruka, ti se zalazes za dosledno postovanje ustava u smislu oporezivanja pausalaca prema ekonomskoj moci, tako da si ovde ostao nedorecen - da li ti i komsinica treba da budete podjednako oporezovani bez obzira na razliku u ekonomskoj moci, ili ipak treba poreski sluzbenik da dodje i premeri obline
[ cipservis @ 15.06.2014. 11:00 ] @
Biće pre Pctel da te ja nisam baš najbolje razumeo po pitanju "komšinicinih oblina"... s obzirom da si sada nekako pojasnio to što si mislio, shvatam da je u pitanju seksualno iskorišćavanje. Žene i muškarci su potpuno jednaki i ravnopravni po svim pitanjima, to pravo im je takođe garantovano Ustavom. I da, naravno stojim čvrsto iza toga da se Ustav striktno mora poštovati. Ako opet aludiraš na Kosmet u smilu Ustava, shvati to kao okupaciju dela teritorije R.Srbije koju ista želi rešiti mirnim putem, očigledno i po cenu predaje ili dela ili cele te teritorije. To je stvar politike onih koji su na vlasti i za koje je većina glasala na leglanim i legitimnim izborima. Tehnički niko ne brani R. Srbiji da ratom oslobodi svoje okupirane teritorije, a da li će ona to uraditi ili neće jeste u domenu volje naroda ili onih koji su na vlasti. Uglavnom princip koji ja poštujem jeste da se Ustav mora poštovati takav kakav jeste. Uglavnom ne bih dalje komentarisao "komšinice obline" jer je neukusno i diskriminatorno prema ženskoj populaciji. Toliko o pravilima foruma.

Znači ja sam sledbenik ideje vladavine prava, koja se ne može sprovesti u uslovima kada se striktno ne poštuju Ustav i ostali zakonski i podzakonski akti. Ništa tu nije komplikovano.
Prihvatam tvoju kritiku da se porez na dobit preduzetnika naziva zvaničnim nazivom porez na prihod od samostalne delatnosti ma koliko on bio neadekvatan i netačan, pravno je nazvan tako i treba to poštovati. Naime postoji nesaglasnost sa ekonomskim kategorijama, ne oporezuje se prihod od samostalne delatnosti, već razlika prihoda i rashoda od samostalne delatnosti, što je ustvari dobit ili profit kao ekonomska kategorija. Slična greška postoji kod pojma promet, gde on ustvari predstavlja zbir prihoda po svim osnovama. Koliko je meni poznato takav zbir se naziva ukupan prihod. Naime reč promet je između ostalog i sinonim za saobraćaj i u tom slučaju predstavlja protok u oba smera, a jednom te istom pravcu. Slično je i u ekonomiji, predstavlja zbir prihoda i rashoda, samo očigledno se jedino bankari toga drže.

Ja sad neću tebi lično ništa da kažem Pctel da se ne bi opet osećao napadnutim, uvređenim i slično. Izvinjavam se što je do toga došlo, moje namere su uvek iskrene i pozitivne, dobre.
Porez na dobit pravnih lica nije kategorija koja se usklađuje prema inflaciji, porez na prihod od samostalne delatnosti takođe. Paušalac nema ni porez na dobit, ni porez na prihod od samostalne delatnosti. On ima jedinstvenu stvar koja se naziva paušalni porez(porez na zarade + doprinosi). Svako ko je bio paušalac je primetio da se taj porez obavezno podigne za otprilike 10% godišnje i da je svake godine sve viši i viši. Ta korekcija se vrši upravo zbog inflacije. Međutim inače paušalni porez nije fiksna kategorija, naime svake godine bi se morao ponovo vršiti kompletan obračun i bodovanje prema postojećoj uredbi. Dakle prve godine si imao neki popust, sledeće se taj popust umanjuje i slično, to su promenjivi parametri. Osnovni parametar je upravo prosečna zarada, a zarade inače prate inflaciju, odnosno usklađuju se prema istoj, doduše ne fer i pošteno, i drugo to se samo čini u državnom sektoru. S druge strane država ih može i zamrznuti. Iz tog razloga korigovanja zarada prema inflaciji paušalni porez reaguje i na to, međutim to nije osnovni parametar, osnovni parametar je realno tržišno kretanje zarada, što znači da vrednost rada može i opasti i to bi značilo da se može dogoditi da paušalcu za sledeću godinu bude manji porez. Međutim takva stvar vlastima ne odgovara i oni su u stanju to simulirati ili prikazivati lažne vrednosti i niko im ništa ne može. Praktično njima nikada nije dosta i uvek im treba više jer troše nenormalno. Ukoliko ne bi taj porez usklađivali sa inflacijom gubili bi. Ko hoće da veruje da su podaci o prosečnim zaradama tačni neka veruje to je njegova stvar, ko neće opet je to njegova stvar.
Da li će privredna društva, dakle mislim na privatni sektor, podizati zarade ili ih obarati, zadržavati na istom nivou je njihova stvar i oni nemaju nikakvu obavezu pratiti inflaciju, ni morlanu ni bilo koju drugu. Njih to ne mora da zanima. Međutim država može da koristi kontrateg a to su zarade u njenom sektoru i zato je i došlo do tolikog disbalansa ili razlike, pa su zarade u državnom sektoru duplo više od onih u privatnom. Naravno postoje izuzeci, kao što su banke i još neki. Tačnije rečeno te zarade u državnom sektoru su nerealne. One na žalost paušalaca podižu prosek opet nerealno i iz tog razloga paušal biva viši nego što bi trebalo realno da bude. Dakle ako paušalci žele izboriti svoja prava u smislu ekonomske moći, jer očigledno je da je njihova prilično slabija od onoga što im se traži za porez, moraju smisliti način kako će delovati protiv nerealno visokih zarada koje ulaze u prosek. Jedini put kojim mogu delovati je građanska inicijativa, a da bi je sproveli moraju se organizovati ili u udruženje preduzetnika, paušalaca, grupu građana ili politički u stranku.
Zašto država ne gubi, ili bar ne gubi mnogo kod poreza na dobit usled inflacije? Zato što privredni subjekt sam koriguje svoj prihod prema inflaciji ili kretanjima na tržištu, tako da on prihoduje više i time raste i vrednost poreza. Uz sve to država uzima akontacije, dakle unapred pa može odmah da troši, a pored svega toga dopustila je i međudividendu kako je opet na ovom forumu pokazano, čime dobija ranije i porez na dobit i porez na podizanje dividende.
[ pctel @ 15.06.2014. 13:25 ] @
Citat:
Uglavnom ne bih dalje komentarisao "komšinice obline" jer je neukusno i diskriminatorno prema ženskoj populaciji.
Nije diskriminatorski, ja nisam nista rekao za kompletnu zensku populaciju. Cinjenica je da mnogi muskarci uzivalu u gledanju zenskog tela, a da postoje zene/devojke koje vole da tu vrstu svojih kvaliteta pokazuju. U potpunosti stojim iza ovog stava i spreman sam da ga branim i na sudu ako treba. Ali, razumem i prihvatam ako se ti ne slazes sa tim, nije ni potrebno da to komentarises, necu vise ni ja. Evo uopsticu pitanje - zbog necega, ne zna se cega, kod komsinice ide 90% musterija a kod tebe 10%, da li ti je prihvatljivo da placate isti porez, ili se mora angazovati poreski sluzbenik koji ce raditi na rasvetljavanju misterije necega i uspostavljanja pausalnog oporezivanja prema ekonomskoj moci? Ukoliko si odustao od ideje da pausal svakom ponaosob mora biti odredjen na osnovu ekonomske moci, onda super, mozemo da predjemo na druga pitanja, ako ih ima.

Citat:
Znači ja sam sledbenik ideje vladavine prava, koja se ne može sprovesti u uslovima kada se striktno ne poštuju Ustav i ostali zakonski i podzakonski akti.

To mnogo lepo zvuci kad se tako kaze, ali sa druge strane ja sam sledbenik ideja kresanja drzavne administracije na razumnu meru. A to direktno znaci da nema govora o utvrdjivanju ekonomske moci svakom pausalcu ponaosob. I to znaci da nije izvodljivo da se preduzetniku svakog meseca da uskladjuje pausal sa rastom zarada tog meseca i da se izdaju akontaciona i konacna resenja, vec da se to svede na potpuno jasno poznat iznos. Nisu Hrvati po prirodi ili vaspitanju moralne gromade, a mi Srbi sve lopov do lopova, nego jednostavno - oni su sposobni da osmisle i realizuju posao na jednostavan i efikasan nacin gde znas koliki ti je pausal i pre nego sto registrujes preduzetnicku radnju, a mi smo, hteli da to priznamo ili ne, totalno nesposobni i od izracunavanje pausalnog poreza smo napravili nuklearnu fiziku, gde konacno pausalno poresko resenje dobijes 14 meseci nakon pocetka poslovne godine a u Hrvatskoj to isto imas pre pocetka poslovne godine. Nema sta armija poreskih sluzbenika da stampa i salje stotinama hiljada preduzetnika ponaosob, vec da se objavi u sluzbenoh glasniku i web sajtu i posao zavrsen. Ako treba, napraviti odmah projekciju inflacije koliko ce biti - 10% ili 20% i povecati porez sa sadasnjih 10% na 11% ili 12%, ali da to bude to, da 31.12.2014. procitas na web sajtu poreske uprave koliko ce ti biti pausal za 2015, a armiju poreznika koji su to mesecima izracunavali otpustis, ili jos bolje usmeris na otkrivanje neizdavanja fiskalnih isecaka i pronalazenja rada na crno. Da ne bude svako zaduzen za svoju opstinu, pa da svako svakog poznaje, vec slobodno ides po celoj Srbiji i pokusavas da nadjes prestupnike. Ko ne otkrije barem 5 slucajeva mesecno - otkaz zbog neispunjavanja radnih zadataka. Za 3 meseca bi pojave rada na crno i neizedavanja fiskalnih isecaka bile slicne u Srbiji kao u Svajcarskoj. Eto vidis kako sam i ja sledbenik vladavine prava i postovanja zakona, cak mozda veci nego ti. Razlika je sto se ti razmisljas u pravcu zaposljavanja milion novih sluzbenika kako bi vladavina prava stvarno bila moguca, a ja u pravcu otpustanja polovine onih koji se time trenuto bave. To ti je kao fudbalski teren na kom ti ubedjujes mene da treba doneti kosilicu i odseci jednu travku koja je izrasla veca nego sto treba da bude, a sirom terena izniklo drvece i formiralo prasumu.
[ Dexic @ 15.06.2014. 16:36 ] @
Da li neko sem ove dvojice procita uopste ovolike eseje?:)
Ne znam kako izdrze :) BTW, mislim da nama ostalima vecina cipovih servisa u ovoj temi znaci 0.00001% :( Diskusija, koja nije uopste nekorektna, ali slobodno cu se kladiti da ni troje ljudi ne procita te postove, vec samo izgubi volju da dalje gleda temu.

Treba prabaciti diskusiju negde drugde, a ovde drzati samo konkretne korisne informacije!
[ mr. ako @ 16.06.2014. 03:28 ] @
Citat:
Dexic:
Da li neko sem ove dvojice procita uopste ovolike eseje?:)
Ne znam kako izdrze :) BTW, mislim da nama ostalima vecina cipovih servisa u ovoj temi znaci 0.00001% :( Diskusija, koja nije uopste nekorektna, ali slobodno cu se kladiti da ni troje ljudi ne procita te postove, vec samo izgubi volju da dalje gleda temu.

Treba prabaciti diskusiju negde drugde, a ovde drzati samo konkretne korisne informacije!

Mislim da ovde ima vrlo konkretnih i korisnih informacija, ali su napisane na nacin koji je pomalo naporan za citanje, kao i zakoni koji regulisu istu tematiku. :)
Sto dovodi do apsurda, jer bolje onda citati sam zakon, nego citati prepricavanje istog. :)
[ cipservis @ 16.06.2014. 04:55 ] @
Citat:
Evo uopsticu pitanje - zbog necega, ne zna se cega, kod komsinice ide 90% musterija a kod tebe 10%, da li ti je prihvatljivo da placate isti porez, ili se mora angazovati poreski sluzbenik koji ce raditi na rasvetljavanju misterije necega i uspostavljanja pausalnog oporezivanja prema ekonomskoj moci? Ukoliko si odustao od ideje da pausal svakom ponaosob mora biti odredjen na osnovu ekonomske moci, onda super, mozemo da predjemo na druga pitanja, ako ih ima.

Ne mogu odustati jer to ne bi bilo u skladu sa valdavinom prava. ustav se mora poštovati, a on u članu 91. kaže da se plaća prema ekonomskoj moći.
Konkretna stvar u vezi sa komšinicom je već regulisana uredbom, po uredbi se primeni tačka 8., i onda se ti podigneš na nivo komšinice i platiš paušal isto koliko i ona. Inspektor ne ide kod komšinice. Ako bi oboje vodili knjige komšinica bi platila srazmerno već porez, odnosno prema svojoj ekonomskoj moći. Ovakav paušal kakav je sada bi se morao ukinuti. Videćemo šta će reći EU kada se otvori to poglavlje.

Citat:
ali sa druge strane ja sam sledbenik ideja kresanja drzavne administracije na razumnu meru.

Ovo nije moguće politički zato šđto upravo oni održavaju svaku vlast na valsti, oni vladaju kritičnom masom biračkog tela, što putem činim ti - učini mi, što putem mita.
Nisi me razumeo, upravo ja nalazim ekonomski povoljnije rešenje, ali sam ti to izneo u nekom od ranijih postova. Svi državni službenici idu na poligraf, a tema je mito i korupcija, iza toga će sami napustiti službu i samo ne zapošljavaš nove. Sve legalno. Što se tiče hvatanja neregistrovanih i rada na crno i to sam ti opisao, koristiš komunistički sistem potkazivanja. Znači niko ne bi bio zaposlen već bi postojali lovci na ucenjene glave, firme kako već hoćeš i taj posao bi mogao da radi svaki građanin. nema plate već nagrade, dobije deo od naplaćene kazne. Time štediš novac iz budžeta na plaćanje dadžbina i ostalih pratećih stvari ili poslastica tipa bolovanja i sličnog.
Jednu stvar uporno ne kapiraš. pokušaj na ovaj način: U Srbiji postoji plivajući kurs, u Hrvatskoj je kurs trajno fiksiran. U Hrvatskoj je time omogućen stabilan sistem i moguće je naplaćivati paušal na miroljubiviji način. Međutim ne znaš koliki će ti biti na početku, već samo znaš koliko maksimalno sme da bude. Može da ti se dodgodi da u jednoj godini prihoduješ 120000kn, a usledećoj 72000kn i tvoj paušalni porez opada. Ne naplaćuje se kao reket unapred i to je to, već takođe unazad, znači sagleda se na kraju poslovne godine koliki si promet imao. Napominjem ti da trgovina, ugostiteljstvo i turizam ne mogu biti u paušalu, a to su ti kod njih osnovni izvori prihoda. S obzirom da postoji Konzum, prilično je onemogućen rad privatnicima u sveri trgovine kojom se on bavi, jer mu ne mogu konkurisati cenom, a raširio se po celoj zemlji. Na primer sigurno se može predvideti trošak letovanja, hraniš se u Konzumu i tu kupuješ sve potrepštine, a cene su mu iste po celoj zemlji, ostaje ti smao da platiš smeštaj, pa sad ako ti treba jevtino ideš u neki od kampova.
Dakle ne radi se tu o narodu, mentalitetu i ne znam čemu, i u Hrvatskoj svi gledaju da zavrnu državu na svaki mogući način, ali je državni aparat mnogo efikasniji i vodi se velikaborba protiv korupcije, ti stalno imaš neka suđenja političarima zbog korupcije, zatim hapšenja, kontrole poslovanja i slično. Kod nas toga nema, kod nas ti Vučić zatvori Miškovića tako da oni naprave dil, Miškoviću se mora plaćati puna njegova plata u Delti dok je u ćorki, ako se na kraju pokaže da je nevin, a pokazaće se. Uz sve to imaće pravo na odštetu. Sve to vreme Vučić je heroj jer tajkuna drži u zatvoru, odnosno na uslovnoj slobodi.

Opet ponavlajm tvorac Evra je 2012. godine rekao da Srbija mora imati ili fiksni kurs, koji je stabilan, ili da primeni recept Crne Gore i odmah uvede evro za valutu. Ali kada bi se to uradilo ne bi bilo prostora za pljačku, a pljačka se između ostalog vrši i putem paušalnog oporezivanja. međutim većina paušalaca ne prijavljuje sve što prihoduje pa baš i nisu u tako lošem stanju kako izgleda u prvi mah.
Nisam pri stavu da treba odseći samo jednu travu, već pokositi čitav travnjak. Za razliku od drugih ja sam bar izneo niz konkretnih ekonomskih mera koje treba preduzeti.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 16.06.2014. u 09:22 GMT+1]
[ pctel @ 16.06.2014. 08:43 ] @
Citat:
cipservis: Jednu stvar uporno ne kapiraš. pokušaj na ovaj način: U Srbiji postoji plivajući kurs, u Hrvatskoj je kurs trajno fiksiran.

Gledaj na to ovako - prihod od samostalne delatnosti ce ti mozda biti 0 ninara, mozda 80.000 dinara mesecno, mozda 500.000 dinara mesecno. Pausalno se odredi da ce ti porez biti obracunat na 80.000 dinara mesecno.
Inflacija moze biti 0%, moze biti 10%, moze biti 20%.Pausalno se odredi da ce inflacija biti 10%.
Znaci, ako ti je pretpostavljeni prihod za januar 80.000, onda nek za decembar bude 88.000 i to sve moze da ti bude poznato 31.12. prethodne godine, pa ako procenis da ti umnozak prihoda i inflacije nece biti toliki, izlazis iz pausala i pocinjes da vodis knjige. Matematicki je besmisleno da jednu nepoznatu pretpostavis iz ogromnog raspona vrednosti, a drugu onda do besvesti racunas na mnogo decimala drzeci se ove prve kao aksioma. Da li bi ti radio neki posao za mene od sutra, ako cu za 6 meseci da ti kazem koliko cu otprilike za to da ti platim,a za 14 meseci cu ti reci tacan iznos? Sigurno da ne bi, trazio bi da se to definise unapred, da se zna da li je u pitanju fiksni iznos ili procenat realizacije. Zasto onda u ugovoru sa drzavom ne treba da imas ista prava?
[ cipservis @ 16.06.2014. 09:04 ] @
Lepo si pitanje postavio... Ovo nije SAD, nisi ravnopravan sa državom i nemaš jednaka prava, država uvek ima prednost, počev od naplate potraživanja pa nadalje. Državu ne zanima da li ćeš ti da umreš od gladi ako ti uzme to što je sračunala da treba da ti naplati. Zato je komunizam Majka, on brine o svemu i to je jedino takvo uređenje. Ali mi smo kapitalisti, prema tome moramo se držati svog sistema.

Citat:
Gledaj na to ovako - prihod od samostalne delatnosti ce ti mozda biti 0 ninara, mozda 80.000 dinara mesecno, mozda 500.000 dinara mesecno. Pausalno se odredi da ce ti porez biti obracunat na 80.000 dinara mesecno.

Upravo ovde i leži problem, to je neustavno, jer onaj ko vodi knjige će platiti na 500000 ako ima toliko, dok će ovaj takođe imati 500000 a platiti na 80000. Dakle oni su jednake ekonomske moći a plaćaju različito, iz tog razloga to je u suprotnosti sa članom 91. Ustava RS.
Tehnički, paušalac se zaduži na 80000, on radi cele godine i ako ostvari više od toga onda mora još da doplati da bi sistem funkcionisao. Tako je i meni objasnila inspektorka, ne tim rečima, malo drugačije, ali to se zaključuje.
Poenta tačke 8. Uredbe paušala jeste upravo da se izjednači paušalac sa onima koji vode knjige... ali šta kada se to zloupotrebljava? I to na štetu paušalaca.

E sad vidi u Hrvatskoj ako sam dobor upućen ti bivaš zadužen na gornju granicu tvoje grupe, znači na primer 85000kn i platiš po tome porez i zato se zna unapred koliki ti je. Ti ustvari plaćaš najveću moguću cifru i uopšte ne možeš da ućariš, ako imaš 1kn preko toga platićeš prema sledećem limitu. Pored toga, kada se dobije takva cifra,oduzimaju se olakšice i za njih ti se dodatno umanji paušal, pa zato svi nemaju ravnilovku.
Ako bi se to primenilo u Srbiji svima bi se računalo na 6 miliona, i na tu cifru bi platili porez. Međutim to nije izvodljivo iz prostog razloga što je maksimalna osnovica godišnja doprinosa oko 3600000 i niko ne može uplatiti doprinose na veću cifru. Dok je limit bio 3 miliona to je sve imalo smisla, a sada je potpuno besmisleno i služi za pranje novca. Tako će neko ladno oprati 5 miliona i nikom ništa. (sledi psovka)

Sad sprovedi anketu kod nas pa ćeš videti da niko ne bi hteo da plati paušal na milion dinara, a zna da toliko neće ostvariti, a manje ne može od toga. Eto u tom grmu leži zec.
Paušal treba ostati za delatnosti koje smešno malo novca donose i gde se ne vredi lomatati, dakle popravka kišobrana, sakupljanje plodova, čišćenje cipela i slično.
Ja bih bio veoma srećan kada bi advokat platio na 6miliona porez, ali to ne može. A nisu ni ti advokati jedini koji deru, deru svi preduzimači, pa ko im nasedne, naseo je. Trpe intelektualci. Znaš dobro koliko uzimaju autolimari, lakireri, građevinci... itd.

Uglavnom kada se odredi paušal na limit, onda ti ne treba ni inflacija, ni prosečna zarada, ni bilo šta drugo i znaš tačno koliko je to za tu godinu. Ako pređeš limit, za ono iznad ti se nešto dodatno valjda obračunava i prelaziš na vođenje knjiga.
[ Dexic @ 16.06.2014. 14:58 ] @
Citat:
mr. ako:
Citat:
Dexic:
Da li neko sem ove dvojice procita uopste ovolike eseje?:)
Ne znam kako izdrze :) BTW, mislim da nama ostalima vecina cipovih servisa u ovoj temi znaci 0.00001% :( Diskusija, koja nije uopste nekorektna, ali slobodno cu se kladiti da ni troje ljudi ne procita te postove, vec samo izgubi volju da dalje gleda temu.

Treba prabaciti diskusiju negde drugde, a ovde drzati samo konkretne korisne informacije!

Mislim da ovde ima vrlo konkretnih i korisnih informacija, ali su napisane na nacin koji je pomalo naporan za citanje, kao i zakoni koji regulisu istu tematiku. :)
Sto dovodi do apsurda, jer bolje onda citati sam zakon, nego citati prepricavanje istog. :)

Otprilike to, extra dugi postovi, bez imalo prepucavanja, jako dobro obrazlozeni i sl. Ali na to nismo navikli prosto :D Treba nam sazeto :)
[ pctel @ 16.06.2014. 18:37 ] @
Citat:
Dexic: Otprilike to, extra dugi postovi, bez imalo prepucavanja, jako dobro obrazlozeni i sl. Ali na to nismo navikli prosto :D Treba nam sazeto :)

Sta ces, za ove pare koliko ES placa moderatora, mnogo i brisem, skracujem, sazimam :-)
Kolko para, toliko i muzike. Da li bi se neki od vas dvojice prihvatio posla da sve od pocetka pazljivo procita, odvoji bitno od nebitnog i svede na oblik koji je ljudima odgovarajuci? Verovatno ne bi... onda nek svako trazi, kopa i odvaja bitno od nebitnog kako zna i ume.

Ja priznajem da sam potpuno sludjen i povlacim se iz dalje diskusije jer ne umem da se suprotstavim ovakvim stavovima chipservis-a:
1.
Citat:
cipservis: ustav se mora poštovati, a on u članu 91. kaže da se plaća prema ekonomskoj moći.

Jasno, Ustav se mora postovati, placa se prema ekonomskoj moci.

2.
Citat:
cipservis:Konkretna stvar u vezi sa komšinicom je već regulisana uredbom, po uredbi se primeni tačka 8., i onda se ti podigneš na nivo komšinice i platiš paušal isto koliko i ona.

Znaci, ne mora po ekonomskoj moci.

3.
Citat:
cipservis:Državu ne zanima da li ćeš ti da umreš od gladi ako ti uzme to što je sračunala da treba da ti naplati. Zato je komunizam Majka, on brine o svemu i to je jedino takvo uređenje. Ali mi smo kapitalisti, prema tome moramo se držati svog sistema.

Aha, znaci u komunizmu mora po ekonomskoj moci, a po kapitalistickom ustavu isto mora po ekonomskoj moci, ali je kapitalisticki ustav protivan kapitalistickom sistemu i samim tim je nistavan, pa prema tome ne mora po ekonomskoj moci.
Taman sam shvatio, kad pojavi se problem:
4.
Citat:
cipservis:to je u suprotnosti sa članom 91. Ustava RS.

Priznajem, porazen sam, priteran u cosak, ne znam sta bih protiv svega ovoga rekao. Predlazem da se povucemo iz javne diskusije, koja ocigledno ljudima ovde smeta, pa da sednemo negde i uz pivo (koje ja placam) da sa mnom podelis deo znanja iz oblasti vladavine prava koje drugacije ne bih mogao steci ni na jednom univerzitetu.
[ cipservis @ 16.06.2014. 19:54 ] @
Ja imam ovakvo rešenje:
Neka svako kome nešto treba jednostavno postavi ovde pitanje, očigledno je da će dobiti odgovor. Ne mora čitati prethodne postove, ljudi obično pitaju konkretnu stvar, pa hajde da im se izađe u susret i smao odgovori,a da se ne maltretiraju da čitaju predavanja. Mislim da su svi tako i radili do sada.


Uh pctel...paušal Ustavu decu pravi, mislim u prenesenom značenju stvara probleme.
Ovako, kada neko pristane na paušal u normalnim paušalima priznaje da je njegova ekonomska moć gornja granica paušala i prema njoj plaća porez. Onda se tu više nema šta upoređivati. Na žalost mi smo izgleda najpametniji pa je naš sistem takav da ti se diže kosa na glavi. Ovakav sistem će biti ukinut veoma brzo čin se otvari nadležno poglavlje pregovora. Ovaj sistem je očigledno napravljen da bi neko mogao da se okoristi, odnosno uzima mito i slično. Niko nama nije kriv što smo takvi kakvi smo.

Komunizam ne razumeš, a i šta će ti.
U komunizmu ne postoji ekonomska moć pojedinca, postoji samo ekonomska moć komune, shvati to kao društva, iako to uošte nisu sinonimi jer u komuni nema mesta za neistomišljenike, nije to demokratija, to je diktatura, e sad da li proleterijata ili nekog drugog, nečeg trećeg zavisi od stuba ili osnove na kojoj je sazdana komuna o kojoj se govori. Dakle nema ekonomske moći jer upravo nju komunizam prezire. U komunizmu su svi jednaki i ravnopravni i jednako ekonomski moćni - nemaju ništa. Dakle filozofski baš upravo prema tome i plaćaju porez koji inače ne postoji, dakle porez na ništa je obično ništa. Tako je, u komunizmu nema poreza, ni paušalnog, ni na imovinu, ni bilo kog drugog. U komuni vlada ljubav, da li nametnuta ili prirodna to već ne znam. Komunizam smatra da svako mora dobiti onoliko koliko je potrebno za zadovoljenje njegovih potreba, pri tome potrebe nisu izvor hira, već nešto što komuna realno sagleda. U komunizmu niko ne može biti debeo na primer, svi su savršeno uhranjeni onoliko koliko je to nauka utvrdila da treba biti. Niko ne plaća lekara, a ima najkomplikovanije i najskuplje lekarske zahvate na raspologanjau ukoliko su mu zaista potrebni. Ljudi su upućeni jedni na druge i moraju pomagati jedni drugima i raditi jedni za druge. Znači ako je neki član komune bolestan, teško, nepokretan i slično, ostali članovi će raditi sve da bi on živeo što je normalnije moguće, praktično "zaradiće"(proizvesti) sve što je potrebno za zadovoljenje njegovih potreba, skupa lečenja i slično. Niko ne umire olako, za svaki život se bori, najmlađi uvek imaju prednost, njima je ceo sistem ustvari podređen. Toliko sličnosti sa hrišćanstvom koje propoveda Isus Hrist da je to neverovatno.
Ukratko u komunizmu nema ekonomske moći, niti plaćanja poreza, paušalnog ili bilo kog drugog.

Pctel, ne vidim po čemu je kapitalistički ustav protivan samom sistemu. Nemoguća je situacija u kojoj je ustav protivan samom društvenom uređenju, jer upravo ustav definiše društveno uređenje.
Ono što sam ja tebi rekao jeste da smo mi kapitalisti i da se moramo držati sistema u kome će država da te odere do gole kože satirući te u grob.
[ ilkebgd @ 16.06.2014. 21:28 ] @
Zna li neko da li i kako može da se predje sa paušala na vodjenje knjiga i obračun lične zarade od 1. jula? Na osnovu kog propisa, kako se podnosi zahtev?
[ pctel @ 17.06.2014. 00:19 ] @
Citat:
ilkebgd: Zna li neko da li i kako može da se predje sa paušala na vodjenje knjiga i obračun lične zarade od 1. jula? Na osnovu kog propisa, kako se podnosi zahtev?

Pravo na pausalno oporezivanje definisano je Zakonom o porezu na dohodak gradjana, clan 40-42. Konkretno, tebe interesuje kako preduzetnik da realizuje gubljenje ovog prava, pa da vidimo sta kaze zakon:
Citat:
Preduzetnik kome je utvrđeno pravo na paušalno oporezivanje, ovaj način oporezivanja koristi dok se ne utvrdi da su prestali razlozi za paušalno oporezivanje, odnosno da izmenjeni uslovi isključuju pravo na paušalno oporezivanje.

U slučaju iz stava 4. ovog člana, nadležni poreski organ će rešenjem naložiti preduzetniku vođenje poslovnih knjiga od polovine tekuće godine ili od početka naredne godine.


U prvoj recenici je objasnjeno kako se to pravo moze izgubiti, a u drugoj od kada se moze izgubiti (iskljucivo na na sredini ili na kraju godine). Mislim da je taj deo potpuno jasan. Ono sto ostaje je da se vidi koji su bili razlozi za pausalno oporezivanje kako bi se konstatovalo da je jedan ili vise razloga u medjuvremenu prestao:

Citat:

Član 40

Preduzetnik koji s obzirom na okolnosti nije u stanju da vodi poslovne knjige, osim poslovne knjige o ostvarenom prometu, ili kome njihovo vođenje otežava obavljanje delatnosti, ima pravo da podnese zahtev da porez na prihode od samostalne delatnosti plaća na paušalno utvrđen prihod (u daljem tekstu: paušalno oporezivanje).

Pravo na paušalno oporezivanje ne može se priznati preduzetniku:

1) koji obavlja delatnost iz oblasti: računovodstvenih, knjigovodstvenih i revizorskih poslova, poslova poreskog savetovanja, reklamiranja i istraživanja tržišta;

2) koji obavlja delatnost iz oblasti: trgovine na veliko i trgovine na malo, hotela i restorana, finansijskog posredovanja i aktivnosti u vezi s nekretninama;

3) u čiju delatnost ulažu i druga lica;

4) čiji je ukupan promet u godini koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez, odnosno čiji je planirani promet kada počinje obavljanje delatnosti - veći od 6.000.000 dinara;

5) koji je evidentiran kao obveznik poreza na dodatu vrednost u skladu sa zakonom kojim se uređuje porez na dodatu vrednost.

Iz ovoga se moze zakljuciti da kao razlog zasto trazite da izgubite pravo na pausalno oporezivanje moze biti jedan (ili vise) od sledecih:
- jer ste sada u stanju da vodite poslovne knjige njihovo vodjenje vam ne otezava obavljanje delatnosti
- obavljate delatnost iz oblasti: računovodstvenih, knjigovodstvenih i revizorskih poslova, poslova poreskog savetovanja, reklamiranja i istraživanja tržišta;
- obavljate delatnost iz oblasti: trgovine na veliko i trgovine na malo, hotela i restorana, finansijskog posredovanja i aktivnosti u vezi s nekretninama;
- u vasu delatnost ulažu i druga lica;
- evidentirate se za PDV;

Ako mogu da primetim, zahteve za gubitak prava na pausalno oporezivanje treba podneti odmah, ili sto pre, kako bi vam poreska uprava napravila resenje o gubitku prava na pausalno oporezivanje sa 01.07.2014. a ne sa 01.01.2015.
[ ilkebgd @ 17.06.2014. 08:55 ] @
Hvala na odgovoru, na šta bi se konkretno mogli pozvati, možda promeniti šifru pretežne delatnosti iz računarsko programiranje u nešto vezano za internet marketing (reklamiranje) pa na osnovu toga podneti zahtev? Govorim o delatnosti izrade internet prezentacija itd. Ne verujem da je dovoljno samo bez obrazloženja navesti da smo "u stanju da vodimo poslovne knjige tj. njihovo vodjenje da više ne otezava obavljanje delatnosti"?

Da li istim zahtevom treba tražiti i ulazak u taj sistem obračuna lične zarade?

Takodje mi nije jasno pošto će nam svima sad pripisati dug za prethodnih 6 meseci na osnovu povećanja paušala, da li ko predje od 1.7. na vodjenje knjiga isplatu te razlike u porezima i doprinosima može da knjiži kao troškove ili ne može jer se to odnosi na prethodnih 6 meseci iako dospeva u julu rok plaćanja?

[Ovu poruku je menjao ilkebgd dana 17.06.2014. u 10:20 GMT+1]
[ pctel @ 17.06.2014. 10:46 ] @
Evo nekoliko mojih ideja, koje nisu proverene licnim iskustvom, pa mogu posluziti kao osnova za razmisljanje i iznalazenje nacina:
1) "Izjavljujem da sam u medjuvremenu naucio da vodim poslovne knjige i da mi pri obavljanju svoje delatnosti ostaje sasvim dovoljno vremena da mogu bez problema obavljati racunovodstvene poslove"

Naime, strogo formalno gledano, da bi ostvarili pravo na pausal za pocetak potreban je jedan od dva uslova - da ne umete da vodite poslovne knjige, ili da nemate vremena da ih vodite. Nepostojanje nijednog od ova dva uslova eliminise vas iz svake dalje price o ispunjavanju ostalih uslova, jednostavno nemate pravo na pausalno oporezivanje po slovu zakona. Poreska uprava nema nadleznost da proverava gde ste to znanje stekli (da li ste pohadjali neki kurs, ili citali neku knjigu, ili citali razna objasnjenja po internetu. Potom vas to sto tvrdite da umete ne obavezuje da to sami i radite - isto kao sto mozda umete da kuvate kafu i cistite poslovne prostorije, pa vam to ne umanjuje pravo da angazujete kafe kuvaricu ili cistacicu.

2) "Hocu da obavljam delatnost ... za koju nije moguce pausalno oporezivanje". Promena sifre delatnosti je pri tom nesto sa cim ne bi moglo biti nikakve dileme, cak mislim da je jace i od navedenog clana zakona. Primer: ja se registrujem za popravku kisobrana, predam zahtev za pausalno oporezivanje, dobijem odgovor i sutradan promenim delatnost u trgovinu ili ugostiteljstvo, ili racunovodstvo. Da li bi to znacilo da cekam sredinu godine da bih poceo da vodim knjige? Ne bih rekao, mislim da se po tom osnovu izlazak iz pausla mora realizovati danom pocetka nove pretezne delatnosti. Jedino sto kod ovog nacina treba ici u APR, stajati u redu, popunjavati formulare i placati takse za promenu podataka, pa je prirodno, ako moze, nastojati da se to izbegne. E, tu ima jedna situacija koja nigde nije precizno definisana - da li pausalac moze da bude pausalac ako obavlja 51% delatnost koja ispunjava uslove za pausal i 49% koja ne ispunjava uslove za pausal. U principu tu se gleda kroz prste, niko nije kaznjen zbog toga, ali niko nije dobio ni crno na belo da to sme da radi. Tu je jedino sigurno pitati svog poreskog inspektora pa ako kaze da nije dozvoljeno, onda napises da hoces 49% da se bavis naprimer trgovinom ili cime god sto ne moze da se pausalno oporezuje, a ako kaze da jeste dozvoljeno, onda ti opet ostaje APR.

3) evidentiranjem za PDV, ako vam odgovara da budete u sistemu PDV. Po starom zakonu u PDV je mogao uci samo onaj ko ostvari promet preko odredjenog limita i podnese zahtev u tacno odredjeno doba godine. Po vazecem zakonu u PDV moze uci ko god to zeli, bez obzira na promet i moze podneti zahtev bilo kog dana u godini. Generalno, ako0 su vam klijenti pretezno fizicka lica, onda vam ne odgovara ulazak u PDV sistem, a ako su vam klijenti pravna lica, onda vam verovatno odgovara ulazak u sistem PDV. Samo pazite, ako udjete u sistem pa naknadno vidite da vam to ne odgovara, nema izlaska 2 godine. Zato pazljivo oko izbora trece opcije.
[ cipservis @ 17.06.2014. 11:08 ] @
Moje iskustvo kaže da o svemu tome upravo odlučuje poreski inspektor kancelarijske kontrole. Sve navedene radnje se traže upravo od njega, ukoliko se njemu neće iz nekog razloga da prebaci sada na vođenje knjiga to će učiniti na kraju godine. Ako Vam se ne sviđa žalite se. Nemojte se iznenaditi da mnogi poreski inspektori i ne znaju da postoji mogućnost prelaska pre kraja godine, slučaj iz opštine Novi Beograd. Čovek je nudio sve opcije, i da promeni delatnost i ne znam šta mu nije palo na pamet i po zakonu i van zakona...jok, na kraju godine.
Prema tome, dogovor kuću gradi, a on se postiže u kancelariji poreskog inspektora kancelarijske kontrole.
Navodim još jednu činjenicu, gomila delatnosti ima obavezu fiskalnih kasa, međutim oni im ih uopšte nisu uvodili jer ih je mrzelo da gledaju ko je šta i ko je gde. Tako da imate mnoge bez fiskalnih kasa, a morali bi da ih imaju. Kada jednog dana naleti tržišna inspekcija(drugo ministarstvo) njih će boleti uvo što neki poreski inspektor nije bio savestan, već će da odrežu kaznu i to debelu i privedu na fiskalizaciju, moguće je i da se zatraži zabrana obavljanja delatnosti na neko vreme, jer eto dužnost je obveznika da se sam prijavi, a ne da ga oni jure.
Ovo obavljanje delatnosti 51% prema 49% uopšte ne zanima poreske inspektore, oni pogledaju šifru i državni naziv i ne interesuje ih da li Vi obavljate još neku delatnost, osim ako sami niste toliko uporni da ih u to ubedite. Princip je jednostavan: ne radi im se njihov posao, što bi radili kad ne moraju, plata će svakako leći.


[Ovu poruku je menjao pctel dana 17.06.2014. u 13:02 GMT+1]
[ markoni1986 @ 17.06.2014. 12:16 ] @
Drugari treba mi savet! Pre jedno 3-4 godine sam bio pausalac i zatvorio sam firmu u APR-u i zatvorio sam racun u banci.

Posle toga ostala su mi bila dugovanja od nekih 10.000 din. Od tad od poreske nisam dobijao nikakva pisma o izmirenju dugovanja itd.

Da li da i dalje kuliram ili da jurim da platim pa da mi naravno onda nakarikaju i kamatu?

Sta da radim?? Hvala
[ cipservis @ 17.06.2014. 12:40 ] @
Postoji opcija zastarelosti, osim ako nisu u pitanju doprinosi gde ta opcija ne postoji.
Zastarelost je na pet godina, a posle 10 godina se računa apsolutna zastarelost i trebali bi oni sami to da otpišu mada to nikada ne učine već se mora uputiti zahtev.
Kamate Vam teku svakako, smao je u pitanju manje dugovanje pa još uvek ne obraćaju pažnju.
Imate opciju da izmirite glavnicu, znači tih 10000 i onda će se kamate zaustaviti. Glupo je što to niste uradili pre godinu i po dana kada je bila povoljna situacija.
[ ilkebgd @ 19.06.2014. 19:50 ] @
Kako paušalna firma da primi uplatu iz inostranstva?

Kako treba da izda fakturu kad se prima uplata preko npr. Skrilla iz inostranstva, da li treba staviti da je klijent Skrill kad od njih stiže uplata? Ili staviti krajnjeg kupca iako se to ne uklapa sa transakcijom jer ona ne stize sa racuna tog krajnjeg kupca nego od Skrilla? Da li treba izdati 2 fakture- na engleskom i na srpskom? Pošto je ukinut devizni inspektorat postoji li sada neka obaveza da se dostavlja nekome takva faktura, nekad je bilo i da se vodi kontrolnik uvoza/izvoza itd?

U Kpo knjigu se koliko shvatam upisuje dinarska protivvrednost po srednjem kursu i broj fakture? Treba li onda na taj iznos u dinarima štampati i fiskalni račun?

Da li je tačno da kad novac stigne na devizni račun firme on mora u kratkom roku da se konvertuje u dinare i prebaci na dinarski? Kako se to radi, da li banka to sama uradi ili mora da se ide u banku i zatrazi tako nesto?
[ salleps @ 20.06.2014. 13:31 ] @
Pozdrav!

Čitao sam dosta o paušalu ovde, uglavnom mi je oko toga sve jasno. Od septembra planiram da otvorim studio za strane jezike, šifra delatnosti je 8559. Malo pre sam bio u poreskoj upravi na Novom Beogradu gde planiram da otvorim firmu, te su mi tamo rekli da će fiksni porez sa sve doprinosima za mene biti mesečno oko 38.000rsd, što mi izgleda malo mnogo. Rekli su da se raspitam takođe oko vođenja knjiga, možda bi me ta varijanta koštala manje, s obzirom da kažu, sam određujem svoju platu valjda. Da li neko ovde može/ume da mi izračuna koliko bi me izašli rashodi mesečno (moji doprinosi i porez državi) ako bi mesečni promet firme bio oko 150.000 ili 200.000rsd? S tim da u tom slučaju moram i knjigovođu da plaćam 50e mesečno.
[ cipservis @ 20.06.2014. 14:50 ] @
Citat:
salleps: Pozdrav!

Čitao sam dosta o paušalu ovde, uglavnom mi je oko toga sve jasno. Od septembra planiram da otvorim studio za strane jezike, šifra delatnosti je 8559. Malo pre sam bio u poreskoj upravi na Novom Beogradu gde planiram da otvorim firmu, te su mi tamo rekli da će fiksni porez sa sve doprinosima za mene biti mesečno oko 38.000rsd, što mi izgleda malo mnogo. Rekli su da se raspitam takođe oko vođenja knjiga, možda bi me ta varijanta koštala manje, s obzirom da kažu, sam određujem svoju platu valjda. Da li neko ovde može/ume da mi izračuna koliko bi me izašli rashodi mesečno (moji doprinosi i porez državi) ako bi mesečni promet firme bio oko 150.000 ili 200.000rsd? S tim da u tom slučaju moram i knjigovođu da plaćam 50e mesečno.


Na takav mesečni prihod plati taj paušal jednostavno isplati se i nisi ni svestan koliko. Nemaš obaveze koje proizlaze iz vođenja knjiga.
Što se tiče lične zarade preduzetnika možeš da prođeš sa manje ako isplaćuješ minimalnu zaradu. Znači platiš oko 9000 državi i smeš samo da podigneš oko 12000 lične zarade. Ostatak tvog prihoda možeš da podigneš na kraju godine kada platiš 10% poreza na prihod od samostalne delatnosti. E sada, neke knjigovođe se pozivaju na pojam međudividende i odmah podižu taj novac bez čekanja kraja godine. Po meni to nije dozvoljeno, ali imaš uvek pravo pitati svog poreskog inspektora da ti tako nešto odobri. Moj savet ti je da odeš i da ih pitaš ako vodiš knjige kada možeš podići ono što ne isplaćuješ kao ličnu zaradu preduzetnika, odnosno da li su voljni da ti odobre podizanje pre kraja godine uz to da ti platiš porez.
Ovde imaš kalkulator za obračun lične zarade preduzetnika (onaj donji) pa možeš i sam d aprobaš, u prvoj koloni uneseš koliko bi hteo neto zarade da podigneš mesečno, a ostalo ti se sračuna ili obrnuto uneseš koliko bi hteo ukupno da izdvojiš za zaradau pa ti se izračunaju vrednosti: kalkulator lične zarade preduzetnika

Inače ovde ljudi imaju problem sa paušalom jer zarade 25000 mesečno a traži im se po 35000 za porez pa ulaze u nemoguću misiju, ili zarade 50000 ukupno, a 38000 im uzme država.
[ shadow-bg @ 25.06.2014. 23:18 ] @
Ljudi, posto sam sveze pecen preduzetnik pausalac, istekla mi je zdravrstvena knjizica. Sta mi je potrebno od papira da bih je ponovo overio?
[ cipservis @ 26.06.2014. 04:42 ] @
Citat:
shadow-bg: Ljudi, posto sam sveze pecen preduzetnik pausalac, istekla mi je zdravrstvena knjizica. Sta mi je potrebno od papira da bih je ponovo overio?

Potrebno ti je poresko uveenje za overu zdravstvene knjižice. A da bi njega dobio treba u svojoj filijali da popuniš zahtev. Ne plaća se taksa, oslobođeno je.
Ovo je zahtev na Voždovcu(razlika je samo u nazivu opštine): zahtev za poresko uverenje
[ gosha @ 26.06.2014. 07:31 ] @
Pre nego što budeš išao po uverenje proveri da li ti je isto potrebno. Provera se radi na:
http://www.rfzo.rs/index.php/doprinosi-e-bussiness

I popuni i ponesi: http://www.nimi.rs/public/down...i_obrasci/Zahtev%20markica.pdf

Pozdrav.
[ ilkebgd @ 26.06.2014. 20:27 ] @
Da li paušalci vode knjigu blagajne? I uz nju da li popunjavaju "nalog blagajni da naplati" i "nalog blagajni da isplati"? Ima onih koji kažu da paušalci vode samo knjigu KPO i EDI od fiskalne kase, a neki kazu ko god prima gotov novac da mora da vodi i knjigu blagajne i ove naloge da popunjava?
[ pctel @ 26.06.2014. 23:01 ] @
Kojom delatnoscu se bavis i da li je ista izuzeta iz fiskalizacije?
[ ilkebgd @ 27.06.2014. 10:14 ] @
6201 programiranje, nije izuzeta, imam fiskalnu kasu.
[ pctel @ 27.06.2014. 16:16 ] @
Pa nista, fiskalna kasa ti vodi blagajnu sa prihodne strane i to je jedino sto ti treba, na osnovu nje predajes dnevni pazar, nista ne uzimas iz pazara, potom novac podizes nalogom za isplatu i nikakvu dalju dokumentaciju o postupanju sa tim novcem ne vodis.
[ salleps @ 29.06.2014. 11:33 ] @
Citat:
cipservis:



Hvala na odgovoru!

Imam još dva pitanja koja možda nisu stručno vezana za paušal. Da li neko zna koja je procedura kada se menja adresa firme kod preduzetnika/paušalaca, da li se i koliko plaća? I još jedno, od dana kada predam zahtev za registraciju firme koliko je potrebno da prođe da bih smeo da krenem sa poslom? Tražio sam ove odgovore po netu ali mi je sve nešto neprecizno, mada kapiram da zavisi od slučaja do slučaja.
[ pctel @ 29.06.2014. 11:57 ] @
Taksu za promenu podataka placas APR u iznosu od nekoliko hiljada dinara i najsigurnije je da njih pitas, kad udjes u APR u Brankovoj, desno od vrata ces videti jedan sank gde pridjes i trazis informaciju o visini takse, tu ce to dati i listic sa brojem racuna i iznosom.

Na samom zahtevu upisujes datum pocetka obavljanja delatnosti. Mislim da on generalno moze da bude jednak datumu podnosenja zahteva, ali ako nije hitno mozda je bolje da ostavis jos barem 7 dana, tako da stignes da izradis pecat, otvoris racun u banci, prijavis se poreskoj upravi i fondu RFZO/PIO. Ako pocnes da radis momentom predaje zahteva, to znaci da ti mozes da otkljucas lokal, primas klijente, dajes informacije i ugovaras poslove, ali ne smes nista da naplacujes dok ne obavis sve formalnosti. To je ako si video nekad onaj papir na ulazu gde pise "lokal u pripremi".
[ milened @ 29.06.2014. 17:25 ] @
Ja sam menjao adresu prosle godine i cini mi se da nije nekoliko hiljada.
[ gosha @ 29.06.2014. 19:05 ] @
Citat:
pctel: Pa nista, fiskalna kasa ti vodi blagajnu sa prihodne strane i to je jedino sto ti treba, na osnovu nje predajes dnevni pazar, nista ne uzimas iz pazara, potom novac podizes nalogom za isplatu i nikakvu dalju dokumentaciju o postupanju sa tim novcem ne vodis.


Netačno. Fiskalna kasa ne vodi blagajnu niti ista može da se vodi preko fiskalne kase. Blagajna nije obavezna zato što dnevni pazar može da se uplati direkt na tekući račun što sve male radnje/firme i rade.

Citat:
pctel: Taksu za promenu podataka placas APR u iznosu od nekoliko hiljada dinara i najsigurnije je da njih pitas, kad udjes u APR u Brankovoj, desno od vrata ces videti jedan sank gde pridjes i trazis informaciju o visini takse, tu ce to dati i listic sa brojem racuna i iznosom.

Na samom zahtevu upisujes datum pocetka obavljanja delatnosti. Mislim da on generalno moze da bude jednak datumu podnosenja zahteva, ali ako nije hitno mozda je bolje da ostavis jos barem 7 dana, tako da stignes da izradis pecat, otvoris racun u banci, prijavis se poreskoj upravi i fondu RFZO/PIO. Ako pocnes da radis momentom predaje zahteva, to znaci da ti mozes da otkljucas lokal, primas klijente, dajes informacije i ugovaras poslove, ali ne smes nista da naplacujes dok ne obavis sve formalnosti. To je ako si video nekad onaj papir na ulazu gde pise "lokal u pripremi".


Na registracionoj prijavi ne postoji "datum od". Čim se dobije rešenje, što traje 2-3 radna dana, može da se počne sa obavljanjem delatnosti ukoliko nisu potreba fiskalizacija ili izlazak neke inspekcije i sl.
Nema potrebe da se ide u APR po informacije kada postoji internet. www.apr.gov.rs registri-preduzetnici-uputstva.

Pozdrav.
[ acca3 @ 29.06.2014. 19:08 ] @
Citat:
Naknada za registraciju promene podataka o preduzetniku iznosi 750,00 dinara.


http://www.apr.gov.rs/%D0%A0%D...A%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5.aspx
[ gosha @ 29.06.2014. 19:10 ] @
Citat:
ilkebgd:
Da li paušalci vode knjigu blagajne? I uz nju da li popunjavaju "nalog blagajni da naplati" i "nalog blagajni da isplati"? Ima onih koji kažu da paušalci vode samo knjigu KPO i EDI od fiskalne kase, a neki kazu ko god prima gotov novac da mora da vodi i knjigu blagajne i ove naloge da popunjava?


Čovek može svakakvih gluposti da se nasluša u životu :) Opusti se samo kucaj fiskalne, predaj pazar u roku i to je to.

Pozdrav.
[ pctel @ 29.06.2014. 22:05 ] @
Citat:
gosha:Netačno. Fiskalna kasa ne vodi blagajnu niti ista može da se vodi preko fiskalne kase.

Ako fiskalna kasa ne vodi blagajnu, onda bi morao da upisujes na papir sta si naplatio, pa da uzmes digitron u rike i to sve saberes na kraju dana. Ovako, samo pritisnes dugme i izadje stanje blagajne.

Citat:
Naknada za registraciju promene podataka o preduzetniku iznosi 750,00 dinara.

Pa treba mu valjda i novi izvod, ja sam za izvod bez ikakve promene prosle nedelje platio 1920 dinara. Doduse za privredno drustvo, mozda preduzetnici i tu imaju socijalni popust.
[ mbabuskov @ 08.07.2014. 12:35 ] @
Citat:
pctel: Pa treba mu valjda i novi izvod, ja sam za izvod bez ikakve promene prosle nedelje platio 1920 dinara. Doduse za privredno drustvo, mozda preduzetnici i tu imaju socijalni popust.


Izvod? Valjda misliš pečat?
[ pctel @ 08.07.2014. 13:17 ] @
Citat:
mbabuskov: Izvod? Valjda misliš pečat?

Izvod iz APR - 3 A4 lita papira koje sam ja morao da platim 1920 dinara. I nakon promene + pecat, naravno.
[ gosha @ 08.07.2014. 14:48 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
gosha:Netačno. Fiskalna kasa ne vodi blagajnu niti ista može da se vodi preko fiskalne kase.

Ako fiskalna kasa ne vodi blagajnu, onda bi morao da upisujes na papir sta si naplatio, pa da uzmes digitron u rike i to sve saberes na kraju dana. Ovako, samo pritisnes dugme i izadje stanje blagajne.


Ne izadje stanje blagajne nego stanje dnevnog pazara ili kase. Blagajna je nešto drugo.

Dnevnik blagajne je dokument koji se vodi u blagajni pravnog lica ili preduzetnika. Promene u dnevniku blagajne se unose na osnovu naloga blagajni da isplati i naloga blagajni da naplati.

Zakon o računovodstvu:
Vrste poslovnih knjiga
Član 11.
...
U dnevnik blagajne se unose poslovne promene koje nastaju po osnovu
gotovine i drugih vrednosti koje se vode u blagajni pravnog lica i preduzetnika.
Dnevnik blagajne zaključuje se na kraju svakog radnog dana i dostavlja se
računovodstvu istog, a najkasnije narednog dana.
....

Pozdrav.

[ cipservis @ 08.07.2014. 15:58 ] @
Citat:
salleps: Hvala na odgovoru!

Imam još dva pitanja koja možda nisu stručno vezana za paušal. Da li neko zna koja je procedura kada se menja adresa firme kod preduzetnika/paušalaca, da li se i koliko plaća? I još jedno, od dana kada predam zahtev za registraciju firme koliko je potrebno da prođe da bih smeo da krenem sa poslom? Tražio sam ove odgovore po netu ali mi je sve nešto neprecizno, mada kapiram da zavisi od slučaja do slučaja.


Pctel ti je skoro sve rekao. Ostala je još jedna sitnica, odmah nakon završenog posla u APR-u moraš kod svog poreskog inspektora kancelarijske kontrole da mu prijaviš isto, dakle da si promenio adresu... jer ako krene terenska kontrrola da te traži, a ne nađe te po podacima koje poseduju... shvataš i sam. Inspektor će ti reći da li mu je neophodno da podnosiš neku prijavu ili će samo on sam to zavesti. To je inače važnija stvar nego APR, jer APR nikog ne kontroliše samostalno.

Na drugo pitanje je odgovor prilično komplikovan, tehnički ti smeš da radiš od datuma kada si registrovan što je vrlo logično, dakle to je datum rešenja APR-a i pod tim datumom se svuda zavodiš osim ako nisi štiklirao da ćeš naknadno prijaviti datum početka delatnosti. E sad, ne smeš ništa da naplaćuješ što ti je već rečeno dok nemaš račun u banci i ako ideš u sistem fiskalizacije dok ne dobiješ fiskalnu kasu.
Pravno uopšte ne smeš da počneš da radiš dok se ne prijaviš inspekciji rada. Oni sastavljaju zapisnik i time ti odobravaju početak delatnosti, stvar koja sve koči jeste bezbednost na radu, dakle oni moraju da aminuju da si bezbedan. Međutim inspektori ti obično usmeno daju saglasnost da radiš čim se prijaviš, može i putem telefona, naravno ukoliko ne podležeš nekim delatnostima gde to ne smeju da učine.
Ukoliko je potrebna saglasnost još neke inspekcije, recimo zdravstvene, sanitarne, tržišne onda moraš i njih da sačekaš. Sve zavisi čime se baviš, odnosno u kome se objektu nalaziš.
Takođe si u obavezi i da se prijaviš Upravi javnih prihoda radi komunalnih taksi, ali oni te ne koče sa početkom rada, možeš u prvih mesec dana na primer.
[ cipservis @ 08.07.2014. 16:17 ] @
Citat:
ilkebgd:
Da li paušalci vode knjigu blagajne? I uz nju da li popunjavaju "nalog blagajni da naplati" i "nalog blagajni da isplati"? Ima onih koji kažu da paušalci vode samo knjigu KPO i EDI od fiskalne kase, a neki kazu ko god prima gotov novac da mora da vodi i knjigu blagajne i ove naloge da popunjava?


Vodiš samo KPO i EDI. U obavezi si da kucaš dnevne izveštaje za svaki dan koji radiš, koji brojiš u radni čak iako imaš 0 dinara prometa. Svaki taj izveštaj zavodiš u EDI. Osim toga moraš posedovati uvek uz kasu blok - nalog za ispravku i blok - fisklanih računa, kao i dokumentaciju o fisklanoj kasi, ugovor sa serviserom, servisnu knjižicu. Na kraju meseca, tromesečja, godine štampaš i periodične izveštaje iz fisklane kase.
Blagajnu imaš u smislu da li si stavio neki novac u kasu kako bi mogao da se raskusuravaš sa mušterijama. Ti imaš pravo da podigneš u tu svrhu mislim 5000 dinara sa računa u banci. Međutim niko od nas sebi ne komplikuje život, svi lepo uplatimo sumu koju kasa izračuna i kraj priče. E sad , kada se ljudi bave trgovinom, a ne uslugama njima je potrebno da unose novac u kasu.

Osim gore navedenog u obavezi si da izdaješ gotovinske račune i da uvek imaš blok istih uz sebe, kao što moraš i fizičkom licu na njegov zahtev da izdaš i račun za bezgotovinsko plaćanje koji se provlači(kuca) i kroz fiskalnu kasu i zavodi u onoj poslednjoj rubrici u EDI. Većina nas to reši izdavanjem profakture, pa kad uplati po njoj onda se zezaš sa pravljenjem tog računa za bezgotovinsko plaćanje. Ako ne uplati, poštedeo si sebe maltretiranja. Sve to naravno ukoliko avansno plaća. Inače duplikate gotovinskih računa čuvaš mislim tri godine kao i trake fiskalne kase.

Nisam siguran, ali mislim čak da je moguća i varijanta da ti svoj novac pozajmiš fiskalnoj kasi za raskusurivanje, pa ga na kraju dana povučeš nazad. Mada to baš i ne zvuči po propisima. Uglavnom svaka fiskalna kasa ima opciju unosa i iznosa novca.
[ gosha @ 08.07.2014. 19:43 ] @
Treba pročitati pravilnik:
http://www.poreskauprava.gov.r...-knjige-dnevnih-izvestaja.html

Mora da se vodi i evidencija blokova fiskalnih računa. I na kraju bloka mora da se stavi tekst koji je naveden u pravilniku. Fiskalni računi se koriste kada je kasa neispravna, a u skladu sa Zakonom.

Pozdrav.
[ pctel @ 08.07.2014. 20:06 ] @
Citat:
gosha: Ne izadje stanje blagajne nego stanje dnevnog pazara ili kase. Blagajna je nešto drugo.

Ja odlicno znam sta je dnevnik blagajne u dvojnom knjigovodstvu, ali to ovde nije tema. A u prostom knjigovodstvu ne vidim sta bi blagajna bila osim presek stanja fiskalne kase. Blagajna ti je svako jutro nula, a svako vece jednaka dnevnom pazaru koji sutra ujutro treba da predas. Jedino ovo sto chipservis rece, za raskusuravanje mozes da drzis neki iznos u kasi i svakako moras da dokumentujes nekim papirom o kolikom se iznosu radi i kada uradis presek stanja u blagajni imas tacno toliko novca vise nego sto kaze fiskalna kasa. U slucaju da dodje i do najmanjeg neslaganja ovih podataka, sledi zabrana rada od 7 dana + neka kazna. Prosle nedelje je zabelezen slucaj preduzetnicke radnje "Limun" kojoj je zabranjen rad na 7 dana zbog neslaganja od 50-ak dinara.

Citat:
Pctel ti je skoro sve rekao. Ostala je još jedna sitnica, odmah nakon završenog posla u APR-u moraš kod svog poreskog inspektora kancelarijske kontrole da mu prijaviš isto

Moras i u banku, jer ako zaboravis pa odes tamo sa novim pecatom, tretirace te gotovo kao da hoces da opljackas banku.

[ gosha @ 08.07.2014. 20:30 ] @
Koliko znam dnevnik blagajne se jedino spominje u Zakonu o računovodstvu.

A pitanje je bilo:

Citat:
ilkebgd:
Da li paušalci vode knjigu blagajne? I uz nju da li popunjavaju "nalog blagajni da naplati" i "nalog blagajni da isplati"? Ima onih koji kažu da paušalci vode samo knjigu KPO i EDI od fiskalne kase, a neki kazu ko god prima gotov novac da mora da vodi i knjigu blagajne i ove naloge da popunjava?


Obrati pažnju na crveno. Čovek pita za dnevnik blagajne.

Pozdrav.

[ pctel @ 08.07.2014. 20:51 ] @
^ ok, odgovoreno mu je vise nego jednom.
U dvojnom racunovodstvu na kontu 243 glavne knjige nalazi se dinarska blagajna, a na 246 devizna blagajna. Dvojno racunovodstvo znaci da se sve promene upisuju i u dnevnik i u glavnu knjigu. Dnevnik blagajne se u principu ne vodi kao neki zaseban treci dokument. Dnevne promene konta blagajne se vide kada se izlista konto, a u dnevniku se vide promene po svim kontima na odredjeni dan. Uobicajeni dokumenti kojima se menja stanje konta 243 i 246 su ovi napisani gore crvenom bojom. Kod prostog knjigovodstva koliko je meni poznato ne postoji evidencija, ali ja nikad nisam radio prosto knjigovodstvo, vec se samo secam po malo sa ispita od pre nekoliko godina da tu nema govora o dnevniku blagajne. Kod pausalaca narocito nema govora o takvom necem.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 08.07.2014. u 22:04 GMT+1]
[ gosha @ 09.07.2014. 16:34 ] @
Au bre Pctel covek ne zna odakle da krene da te ispravlja :)

Dvojno knjigovodstvo je način knjiženja poslovnih promena. Ono podrazumeva da se poslovna promena knjiži na najmanje dva konta. To je ono dugovna strana mora da se slaže sa potražnom.

Dnevnik blagajne je dokument u kome se vidi hronologija uplata/isplata u i iz blagajne. Vodi se na dnevnom nivou i uz njega se prilažu nalozi blagajni. Knjigovodstveni dokument je dnevnik blagajne poznat i kao: izveštaj blagajne, blagajnički izveštaj..).

Dnevnik knjiženja je dokument u kome su hronološki poređane poslovne promene po datumu knjiženja. Svrha dokumenta je da ne možeš da danas ubaciš neki dokument kao da si ga knjižio u januaru.
Glavna knjiga je dokument u kome se poslovne promene gledaju po kontu.

Preduzetnici knjigaši treba da vode blagajnu ukoliko podižu gotovinu. To je najjednostavniji način da se dokaže da li je gotovina podignuta za poslovne svrhe.

Predaja pazara može da se uradi na dva načina. Jedan je da poslovođa uplati sredstva na tekući račun. Firme koje imaju više radnji mogu da se odluče da blagajnik ide po radnjama i da skuplja pazar ili da poslovođe donose pazar u centralu firme i da predaju blagajniku. U ovom slučaju se prijem pazara iz svih radnji upisuje u blagajnu, a blagajnik na kraju dana uplati sredstva iz svih radnji na tekući račun. Od ovog drugog načina kreće cela ova priča.

Pozdrav.
[ cipservis @ 09.07.2014. 17:45 ] @
@Gosha
odabrao si pravo mesto odakle da kreneš da mu objašnjavaš, od početka. Cool.

Citat:
Preduzetnici knjigaši treba da vode blagajnu ukoliko podižu gotovinu. To je najjednostavniji način da se dokaže da li je gotovina podignuta za poslovne svrhe.

Savet samo, inspektori su "alergični" na tokove gotovine, tako da je mudrije koristiti obrnuti smer, dakle platiš svojom privatnom gotovinom, a uzmeš gotovinski račun na ime firme, zatim odeš u banku i podigneš gotovinu pod šifrom 166, a u knjigama pravdaš uzetim gotovinskim računom. U praksi se obično sakupi više računa pa se napravi specifikacija i onda se sve odjednom naplati sa tekućeg računa. Usput može i da se naplati prebacivanjem novca na privatni račun ovlašćenog lica pod šifrom 266. Potpuno je sve jedno da li ćeš potpisati u banci da si primio novac ili će ti isti biti isplaćen na tekući račun. Kada se radi ovako nema potrebe za blagajnom, jer svaki taj gotovinski račun se svakako zavodi u PK1, a rok je sedam dana. Naplaćuje se sa tekućeg računa obično zbirno krajem meseca i to se takođe proknjiži u PK1.
Ali kao što napomenuh ako podižete novac sa tekućeg za raskusurivanje, odnosno za kasu, morate voditi evidenciju o tome, dakle blagajnu. To je ovo što kaže Gosha ako podižu gotovinu.

Naravno uvek stoji opcija da platite karticom Visa business electron gde je to moguće, to je isto što i plaćanje gotovinom, kao da ste podigli gotovinu sa tekućeg računa, ali opet morate uzeti gotovinski račun, fiskalni isečak nije dovoljan on nije dokument na osnovu koga može da se knjiži jer na njemu ne piše ko je kupac.
[ pctel @ 09.07.2014. 22:45 ] @
@gosha
Ok, nije problem da me ispravljas ako bolje znas. Ono sto treba da znas je da dvojno knjigovodstvo radim vec 12 godina i da nikada nisam vodio dnevnik blagajne, a nisam nesto cuo ni da ga vode preduzetnici sa prostim knjigovodstvom. U slucaju da poreski inspektor zatrazi dnevnik blagajne za odredjeni dan, ja mogu da mu odstampam karticu promena po kontu 243 za taj dan. Pokusaj da mi navedes jednan primer gde ce se to dvoje razlikovati. Ako ne postoji situacija gde se to dvoje razlikuje, znaci da mi pricamo o istoj stvari tj. konto 243 == dnevnik blagajne

Citat:
fiskalni isečak nije dovoljan on nije dokument na osnovu koga može da se knjiži jer na njemu ne piše ko je kupac.

Da li knjizis putarine i parking izdate od strane automata, na kojima takodje ne pise ko je kupac, cak ne pise ni da je to racun, vec ako se secam dobro pise da je priznanica?
[ cipservis @ 10.07.2014. 00:19 ] @
@Pctel
Optimisto... poreski inspektor i ne zna da postoji dnevnik blagajne... on uopšte ne zna ni koje knjige treba da vodiš... bilo je svakakvih situacija i scena, kada su tražili sve i svašta od ljudi. Recimo svi su sigurni da je trgovačka knjiga važna i da nju treba da gledaju, a pojma nemaju šta je PK1. Da si recimo video face u Voždovcu kada sam odneo da mi overe PK1. "A šta je to, to nije KPO... a jel se to sigurno overava?" Jok gleda se... a da ti ne kažem da nisu znali da treba da je povežu i zaliju voskom i pečatom.


Ne možeš knjižiti putarine i parking tikete same od sebe. Znači moraš sam onda da skrojiš nekakav dokument za knjiženje na osnovu njih. Međutim imaj u vidu da uopšte niko nije u obavezi da ti ih prizna. To je jedna od neuređenih stvari, a priseti se da svi imaju obavezu izdavanja računa, misli se na gotovinske. Princip bi trebao biti da sa tiketom odeš u parking servis i da ti oni izdaju gotovinski račun overen njihovim pečatom... međutim proći ćeš kao ja sa Telenorom: "Mi ne izdajemo gotovinske račune" I ne možeš ništa osim da ih prijavljuješ ako ti se prijavljuje.
Postoji još jedna stvar koja služi kao knjigovodstveni dokument, a ne ispunjava sve uslove, to su izvodi iz banke.
Ja lično jednostavno ne knjižim takve stvari, prežalim ih i gotovo, tako je sigurnije.
[ pctel @ 10.07.2014. 10:54 ] @
Citat:
cipservis: Ja lično jednostavno ne knjižim takve stvari, prežalim ih i gotovo, tako je sigurnije.

Ja za sve takve diskutabilne stvari pribavim nalog ovlascenog lica da se takvi dokumenti moraju knjiziti. Sa tim papirom je racunovodstvo uredno izvrseno, a poreskom inspektoru ostaje ako hoce da osporava zakonitost naloga ovlascenog lica, sto se nikad ne radi, jer to bi onda obavezno islo na sud i proces bi trajao godinama i imao neizvestan ishod, uz mogucnost uvlacenja trece strane koja je spornu priznanicu izdala i ispitivanja zakonitosti iste... Tu poreski inspektor pogleda dokument, pita na osnovu cega si proknjizio, pokazes mu nalog ovlascenog lica i on momentalno gubi volju za dalju diskusiju o tome.
[ cipservis @ 10.07.2014. 11:09 ] @
@Pctel
A ko je ovlašćeno lice?
[ pctel @ 10.07.2014. 13:37 ] @
Lice koje se kod APR vodi da ima ovlascenje za upravljanje, kad se predaje finansijski izvestaj imas 2 potpisa - lice koje je sastavilo finansijski izvestaj (ko vodi knjige) i lice koje je odgovorno za tacnost podataka (direktor). U tvom slucaju ako se radi o jednoj osobi to nista ne menja - ti kao ovlasceno lice za upravljanje naredjujes sebi kao licu ovlascenom za knjizenje da proknjizi poslovnu promenu. Ti kao lice ovlasceno za knjizenje si duzan da postupis po tom pisanom naredjenju, koje je legalan knjigovodstveni dokumen, a ako ga neko smatra protivpravnim, mora da protiv tebe kao ovlascenog lica pokrene ono sto je ranije bio proces za zloupotrebu sluzbenog polozaja, sto je ravno gadjanju komarca teskom artiljerijom, narocito kad mozes da promasis komarca i razneses nekoga neplaniranog tamo gde djule padne
[ cipservis @ 10.07.2014. 16:24 ] @
Vidi možeš ti sebi svakakva ovlašćenja za knjiženja da daješ, međutim kancelarijska kontrola na kraju godine uopšte ne mora da ti prizna te troškove i jednostavno ti na taj način podigne porez. Međutim kod nas inspektori ne znaju da rade svoj posao, tako da i ne kontrolišu troškove, već se bave drugačijim radnjama i vidovima naplate.
Praktično, mogu ja fiskalni isečak dobijen od Telenora da knjižim, da sastavim dokument koji svedoči o tome i da on bude nalog za knjiženje, međutim na kraju godine ti kancelarijska kontrola to ne prizna, jer po zakonu ne možeš da knjižiš fiskalni isečak. Osoba koja vodi knjige i osoba koja ima ovlašćenje za upravljanje mogu biti u dogovoru, u dilu, talu kako se već kaže i to ne pije vodu jer onaj ko kontroliše za račun države to neće prihvatiti, osim ako ga ne podmažeš, potpaltiš ili nešto treće. E sad, kada to platiš direktno sa računa i banka transakciju odobri ti dobijaš element za knjiženje, međutim opet se postavlja pitanje da li je broj čiji je račun plaćen registrovan na firmu ili na fizičko lice. Čak i kada je na fizičko lice, ono može ustupiti firmi taj broj ili telefon na korišćenje po istom principu kao što se ustupa vozilo. Mislim da je tu mnogo komplikovanja i da je sve mnogo jednostavnije ako svi izdaju gotovinske račune. Ja mislim da se može otići u Parking servs i na osnovu isečka dobiti gotovinski račun. Ako može, a to zna inspektor kancelarijske kontrole može svašta kasnije da te pita i da se ponaša strogo profesionalno.
Ali činjenica je da u Srbiji ne postoji definisano neophodno obrazovanje za knjigovođe, i to nije slučajno. Kada bi imao sve knjigovođe profesionalce i majstore svog zanata, pojeli bi one koji kontrolišu za doručak. Ovako moraju da se biju za goli život i egzistenciju sa gomilom onih koji bi želeli da rade taj posa i dođu do para. Na Zapadu se računovođe jako dobro plaćaju, ali moraju biti maheri u svom poslu. Kod nas ti kupiš političara i boli te uvo za sve ostalo, sve ti ide glatko.
[ pctel @ 10.07.2014. 21:33 ] @
Citat:
cipservis: Vidi možeš ti sebi svakakva ovlašćenja za knjiženja da daješ, međutim kancelarijska kontrola na kraju godine uopšte ne mora da ti prizna te troškove i jednostavno ti na taj način podigne porez.

Poenta je u tome da ovde problem podizes na nivo teske artiljerije gde da bi to uradili moraju da napisu i krivicnu prijavu. Znaci - ili cete mi priznati ovo, ili cete me zakljucati iza brave na duze zbog najgrubljeg krsenja zakona, nema treceg resenja. Za firmu za koju radim koja je prosle godine imala oko 40 miliona dinara prometa, troskovi parkiranja, putarine, ili sto rece provizije banke su reda velicine jedne moje plate svaki i meni nije ni na kraj pameti da ih prikrivam. Ja dokumentujem gde mi je novac, onaj ko je novac uzeo to dokumentuje kako to inace radi, a ako taj to radi nepravilno dok mu drzava gleda kroz prste a ja popijem krivicnu prijavu samo zato sto sam prikazao taj papir... previse prasine bi se podiglo. Mnogo toga nisu gotovinski racuni, naprimer za troskove na sluzbenom putu u inostranstvu nikada nisam dobio gotovinski racun. Tamo je drugacije zakonodavstvo pa to ne postoji, sto nikako ne znaci da bi ja trebao to da finansiram od sopstvene plate. Nije vazno ni o kom se iznosu radi, moj dinar je moj i niko ne moze da mi ga uzme na foru "to ne moze da se knjizi". Kad si preduzetnik, onda su tvoje privatne i poslovne pare gotovo isto, ali kad je u pitanju privredno drustvo vise vlasnika, novac drustva i novac radnika/akcionara nemaju dodirnih tacaka. Ako me firma posalje da parkiram vozilo tamo gde se placa parking, ili da vozim tamo gde se placa putarina, nema teoretske sanse da ja to izvadim i svog dzepa i kazem "ma u redu je, poreska je predvidela da ja to platim iz dzepa i da mi se ne refundira".

Citat:
Praktično, mogu ja fiskalni isečak dobijen od Telenora da knjižim, da sastavim dokument koji svedoči o tome i da on bude nalog za knjiženje, međutim na kraju godine ti kancelarijska kontrola to ne prizna, jer po zakonu ne možeš da knjižiš fiskalni isečak.
Ne dobijas ni od APR nikakav racun za nadoknadu za registraciju finansijskog izvestaja, pa sta, kao i to treba da poklonim? Ne saradjujem sa telenorom, ali da, uz nalog za knjizenje fiskalnog isecka zbog neizvodljivosti dobijanja gotovinskog racuna potpisan i overen od strane ovlascenog lica firme ja bih za toliko umanjio blagajnu bez imalo grize savesti, ali iskazani pdv vec ne bih odbio, jer zakon o pdv-u jasno kaze da se to ne moze koristiti za obracun pdv.



[ cipservis @ 15.07.2014. 16:09 ] @
Citat:
Usvojene izmene ZPPPA
(postavljeno 4. jula 2014. godine)
Narodna skupština Republike Srbije, na sednici održanoj 3. jula 2014. godine, usvojila je Zakon o izmenama i dopunama Zakona o poreskom postupku i poreskoj administraciji, koji je istog dana i objavljen u „Službenom glasniku RS“, broj 68/14. Zakon stupa na snagu narednog dana od dana objavljivanja tj. 4. jula 2014. godine.
Navedene izmene su 11 po redu od početka primene ZPPPA, 1. januar 2003. godine, a čak pete u poslednjih 30 meseci. Izmene i dopune su i ovog puta brojne, jer Zakon o izmenama i dopunama ZPPPA ima čak 86 članova, a u nastavku ukratko navodimo samo najvažnije.
Propisana je nova dinamika podnošenja poreskih prijava isključivo elektronskim putem (za sve poreske obveznike, uključujući i fizička lica), i to:
• od 1. oktobra 2014. godine, za porez na dobit pravnih lica;
• od 1. januara 2015. godine, za akcize i za porez na prihod od samostalnih delatnosti za preduzetnike koji vode poslovne knjige;
• od 1. aprila 2015. godine, za godišnji porez na dohodak građana;
• od 1. oktobra 2015. godine, za sve ostale poreske oblike.
Podsećamo na to da se pojedinačna poreska prijava za porez i doprinose po odbitku podnosi elektronskim putem od 1. marta 2014. godine, a poreska prijava za PDV od 1. jula 2014. godine i to na novom obrascu PPP DV.
Preciziraju se ovlašćenja Poreske uprave, kao i izdavanje prekršajnog naloga, što predstavlja usaglašavanje sa novim Zakonom o prekršajima koji je u primeni od 1. marta 2014. godine. Naime, Poreska uprava više ne vodi prekršajni postupak, već nadležnom prekršajnom sudu podnosi zahteve za pokretanje prekršajnog postupka za poreske i neke druge prekršaje (iz oblasti fiskalnih kasa, menjačkog poslovanja i igara na sreću). Međutim, Poreska uprava ima pravo da izda prekršajni nalog (kojim se nalaže počiniocu prekršaja da plati propisanu novčanu kaznu), ali samo kada je za prekršaj od prekršajnih sankcija predviđena samo novčana kazna u fiksnom iznosu (što su retki slučajevi). U ostalim slučajevima, nadležni sud sprovodi prekršajni postupak u skladu sa zakonom.
Proširen je broj slučajeva u kojima se ne može dodeliti PIB. Osim pravnom licu čiji osnivač - pravno lice, preduzetnik ili fizičko lice ima dospele a neizmerene obaveze po osnovu javnih prihoda nastale u vezi sa obavljanjem delatnosti, što je već bilo propisano, PIB se ne može dodeliti ni:
• pravnom licu čiji osnivač - pravno lice, preduzetnik ili fizičko lice ima dospele a neizmerene obaveze po osnovu javnih prihoda nastale u vezi sa obavljanjem delatnosti pravnom licu čiji je osnivač fizičko lice koje je istovremeno osnivač i drugog privrednog subjekta koji ima neizmirenih obaveza po osnovu javnih prihoda u vezi sa obavljanjem delatnosti;
• pravnom licu nastalom statusnom promenom izdvajanja uz osnivanje, odnosno mešovitog izdvajanja u skladu sa zakonom kojim se uređuju privredna društva, ako pravno lice koje je predmet podele ima neizmerene obaveze po osnovu javnih prihoda;
• preduzetniku koji ima dospele a neizmirene obaveze po osnovu javnih prihoda, nastale u vezi sa obavljanjem delatnosti.
Propisane su nove obaveze banaka u pogledu dostavljanja podataka Poreskoj upravi. Naime, prema novom članu 30b, banka je dužna da PU dostavi u elektronskom obliku podatke o:
• izvršenim platnim nalozima za isplatu, odnosno nalozima za prenos po isplatiocima prihoda i šiframa plaćanja do 5-og u mesecu za prethodni mesec;
• uplaćenim novčanim sredstvima na devizne račune fizičkih lica, u roku od 30 dana od dana uplate;
• uplatama na račun preduzetnika u kalendarskom mesecu, u roku od 15 dana po isteku kalendarskog meseca.
Propisana su jasna pravila kod plaćanja poreza putem preknjižavanja. Ako poreski obveznik podnese zahtev za plaćanje poreza putem preknjižavanja, danom plaćanja poreza smatra se:
• dan na koji je dospeo porez koji se plaća putem preknjižavanja, ako na taj dan postoji više plaćeni porez po drugom osnovu, ili
• dan na koji je porez po drugom osnovu plaćen u iznosu većem od dugovanog, ako je porez koji se plaća putem preknjižavanja ranije dospeo.
Propisan je drugačiji raspored uplaćenog iznosa poreza, koji se vrši po sledećem redosledu:
• troškovi naplate;
• kamata;
• iznos glavne poreske obaveze.
Kod odlaganja plaćanja poreskog duga tj. dugovanog poreza, termin koji je sada propisan, udvostručeni su iznosi duga za koje se ne zahteva ispunjenje uslova iz Uredbe o odlaganju plaćanja poreskog duga, kao ni davanje sredstava obezbeđenja naplate, i to:
• za pravno lice - do 1.000.000 dinara, bilo 500.000;
• za preduzetnika - do 200.000 dinara, bilo 100.000;
• za fizičko lice - do 100.000 dinara, bilo 50.000.
Uveden je novi pravni institut – zastoj zastarelosti. Naime, prema novom članu 114z ZPPPA, zastarelost prava Poreske uprave na utvrđivanje i naplatu poreza i sporednih poreskih davanja ne teče:
• za vreme od pokretanja upravnog spora do pravosnažnosti sudske odluke;
• za vreme kada je drugim zakonom propisano da se poreski postupak ne može otpočeti, odnosno da se započeti poreski postupak prekida.
Vreme trajanja zastoja zastarelosti ne računa se u rok za zastarelost.
U Poresku upravu se uvodi posao poreskog kontrolora, koji će obavljati pojedine radnje u okviru određenih propisanih postupaka terenske kontrole. U vezi sa tim je i član 124. stav 2. ZPPPA, kojim je propisano da poreski inspektor otpočinje kontrolu bez dostavljanja naloga za terensku kontrolu poreskom obvezniku:
• u slučaju kada se terenska kontrola sprovodi na osnovu vanrednog plana kontrole koji donosi ministar finansija, kao i
• kontrole menjačkog poslovanja,
• kontrole priređivanja igara na sreću i
• kontrole evidentiranja prometa preko fiskalnih kasa.
Produžen je rok za podnošenje primedbi na zapisnik. U slučaju kancelarijske kontrole, rok je produžen sa tri na pet dana, a kod terenske kontrole sa pet na osam dana od dana prijema zapisnika.
Značajniji deo izmena i dopuna ZPPPA odnosi se na poreske prekršaje, i to:
• prekršajni postupak je u isključivoj nadležnosti Prekršajnog suda;
• Poreska uprava ima ovlašćenje za izdavanje prekršajnih naloga;
• poreski prekršaji pravnih lica, preduzetnika i fizičkih lica su isključivo propisani u ZPPPA;
• poreski prekršaji su podeljeni na opšte i posebne.
Opšti poreski prekršaji pravnih lica i preduzetnika su prekršaji odredbi propisanih poreskim zakonima. Posebni poreski prekršaji su prekršaji odredbi propisanih isključivo u ZPPPA.
Danom stupanja na snagu izmena i dopuna ZPPPA, 4. jul 2014. godine, prestaju da važe određene kaznene odredbe ovih poreskih zakona:
• Zakon o PDV-u – čl. 60 i 60a,
• Zakon o akcizama – čl. 41, 41a, 42, 43, 44 i 45,
• Zakon o porezima na imovinu – član 44,
• Zakon o porezu na dobit pravnih lica – čl. 112 i 113,
• Zakon o porezu na dohodak građana – čl. 166,167 i 168,
• Zakon o doprinosima za obavezno socijalno osiguranje – čl. 72, 72a, 72b, 73, 74 i 74a,
• Zakon o porezima na upotrebu, držanje i nošenje dobara – član 28 i
• Zakon o porezu na premije neživotnih osiguranja – član 12.
Kao što je u uvodnom delu navedeno, ukratko su prikazane samo najvažnije izmene i dopuna ZPPPA, kojih svakako ima više.
Izvor: sajt pktatic.rs

Obratite pažnju ukoliko imate neizmireni dug, da se sada ponovo lopovski prvo naplaćuju kamate, pa tek onda glavnica. Dakle prvo morate da izmirite kamate, pa onda tek glavnicu.
Novi vid iživljavanja je na pomolu pošto novi lik Poreski Kontrolor može da izigrava šerifa, valjda je tako i zamišljen. Nedo mu Bog da mi padne šaka... mislim da imamo službeni kontakt.
Što se zastarelosti tiče oni ni do sada tu oblast nisu razumeli, a sada će to da pojednostave: nema bre zastarelosti, ima da platiš i tačka. Odnosno mislim da će izmišljati kako nisu mogli da pokrenu spor pred sudom i slično iz ovog ili onog opravdanog razloga.
Manje-više sve miriše da se sprema hajka na preduzetnike, registrovane naravno, ove neregistrovane niko i ne pominje.
Da postoji normalno udruženje preduzetnika i da izađe sa jasnim stavom da nema nikakve kontrole kod registrovanih dokle god postoji ijedan neregistrovani subjekt koji radi. To je pravda i vladavina prava.
[ Dexic @ 15.07.2014. 16:54 ] @
Citat:
cipservis
Da postoji normalno udruženje preduzetnika i da izađe sa jasnim stavom da nema nikakve kontrole kod registrovanih dokle god postoji ijedan neregistrovani subjekt koji radi. To je pravda i vladavina prava.

Da je tako, nijedna zemlja na svetu ne bi ikada sprovela poreske kontrole. Jeste da u Nemackoj ima 1000x manje ilegale nego kod nas - ali ima je!
[ cipservis @ 15.07.2014. 17:31 ] @
Dexic slažem se sa tvojim zaključkom u potpunosti, međutim vladavina prava je upravo ono što sam naveo, dakle nema kontrole dokle god postoji ijedan nelegalni subjekt. To je činjenica. Ako bi svi registrovani preduzetnici zauzeli takav stav, vlast bi morala da ispuni zahtev, upravo zato što traže zakonje, uređen sistem. Nije pošteno da neko kažnjava onog ko posluje legalno jer pravi grešku, a pri tome i ne vidi ili se pravi da ne vidi onoga ko radi potpuno nelegalno. A zašto tako radi? Zato što mu je ovaj legalni dostupan.
[ nikmar @ 26.07.2014. 16:58 ] @
Pozdrav.
Vec 2 godine radim kao programer pausalac. Do sada sam ziveo u garsonjeri i sa vlasnikom sam imao potpisan ugovor o zakupu stana i na to placao porez.
Ne posedujem nista od nekretnina i prijavljen sam u istom gradu na drugoj adresi(prijava agencije na toj adresi nije opcija).

Sledeceg meseca se selim u veci stan i razmisljam sta da radim.
Vlasniku ne smeta sto ce agencija biti prijavljena na njegovu adresu.
Da li ima potrebe da potpisujem ugovor o zakupu i placam porez od oko 50e?
O kolikim kaznama se uopste radi i da li problema mogu da imam samo ja, ili i vlasnik stana?

Unapred hvala.
[ S A J A @ 27.07.2014. 09:10 ] @
Trebalo bi da imaš ugovor sa vlasnikom stana da ti za potrebe firme iznajmljuje sobu, na primer 10 kvadrata. To je dovoljno za potrebe firme.

Sad dolazimo do drugog pitanja. Po "građanskim" zakonima, stanovanje pod zakup treba da se prijavi i da se plaća porez 20%. Ti si verovatno hteo da tamo stanuješ na crno ali kako to da izvedeš ako već moraš da prijaviš prostor za potrebe firme? Paaa, u pitanju su dve odvojene evidencije, možeš samo da prijaviš za firmu a da nastaviš tamo da živiš na crno. Ako te neko zatekne tamo, ti kažeš kako radiš :)

Sad dolaziš do trećeg problema, ako ti trebaju dokumenta sa novom adresom, onda bi trebalo da imaš zvaničan ugovor i da plaćaš porez na zakupninu. Tada će već postojati "dokaz" da živiš na toj lokaciji i neplaćanjem poreza možete da nadrljate i ti i zakupodavac. Naravno, uvek možete da se dogovorite za neku nižu zakupninu kako bi i porez bio manji.

[ nikmar @ 27.07.2014. 20:52 ] @
Hvala na odgovoru.
Znaci zakupljujem stan za stanovanje, placam porez od 20%, menjam adresu firme u APR-u i ne brinem ;).
[ MiniMe @ 29.07.2014. 08:50 ] @
Mozda I nije pravo mesto za ovo pitanje, ali mozda ce neko od vas znati, jer ste super-aktivni na ovoj temi:
sta je potrebno preduzetniku-pausalcu od dokumentacije za vizu za kratak poslovni odlazak u Englesku? Na sajtu gov.uk postoji lista onoga sto bi moglo da zatreba, I to je sve I svasta, I jos mora da se prevodi, pa me zanima da li je neko imao konkretno iskustvo I sta je zaista trebalo od dokumentacije (iz APR-a, Poreske Uprave, itd.).
[ darcorad @ 29.07.2014. 12:10 ] @
imam i ja jedno pitanje, ako neko moze da mi objasni.
Ja sam pausalac, ne vodim knjige, i ove godine kada sam otvorio firmu ja sam prijavio da mi je planirana zarada 1 mil. a kako stvari stoje ja cu pregurati tu cifru do kraja godine. i to za duplo verovatno. Pitanje je sta se desava na kraju godine tj u novembru, kada budem predavao sve one papire sto trebaju da se predaju. dali ce me nesto dodatno oporezovati ili ne kada vide da sam pregurao to planirano? A ako je tako jel to znaci da ce za duplo da me oporezuju?
hvala u napred na odgovoru.....
[ pctel @ 29.07.2014. 13:41 ] @
Citat:
MiniMe: Na sajtu gov.uk postoji lista onoga sto bi moglo da zatreba, I to je sve I svasta, I jos mora da se prevodi, pa me zanima da li je neko imao konkretno iskustvo I sta je zaista trebalo od dokumentacije (iz APR-a, Poreske Uprave, itd.).

Pa sve im to pripremi. Pretpostavljam da znas da nije potrebno placati zvanicnog prevodioca, nego to uzmes sam prevedes, odstampas i prilozis uz original.
Citat:
darcorad:Pitanje je sta se desava na kraju godine tj u novembru, kada budem predavao sve one papire sto trebaju da se predaju. dali ce me nesto dodatno oporezovati ili ne kada vide da sam pregurao to planirano? A ako je tako jel to znaci da ce za duplo da me oporezuju?

Ja mislim da se planirana zarada uopste ne gleda pri odredjivanju pausalnog poreza, barem u uredbi o pausalnom oporezivanju nigde nije navedena kao kriterijum. Pre ce biti da to pitanje stoji tu onako, reda radi.
[ cipservis @ 29.07.2014. 21:15 ] @
Citat:
darcorad:
imam i ja jedno pitanje, ako neko moze da mi objasni.
Ja sam pausalac, ne vodim knjige, i ove godine kada sam otvorio firmu ja sam prijavio da mi je planirana zarada 1 mil. a kako stvari stoje ja cu pregurati tu cifru do kraja godine. i to za duplo verovatno. Pitanje je sta se desava na kraju godine tj u novembru, kada budem predavao sve one papire sto trebaju da se predaju. dali ce me nesto dodatno oporezovati ili ne kada vide da sam pregurao to planirano? A ako je tako jel to znaci da ce za duplo da me oporezuju?
hvala u napred na odgovoru.....


Nije to mnogo bitno kod paušalaca, to je bitno za nas koji vodimo knjige. Znači kada se nađemo u tvojoj situaciji da zarađujemo više od planiranog u obavezi smo izvršiti korekciju i odmah uplaćivati nove izračunate akontacije i to počev od početka tekuće godine, znači sva razlika unazad mora odmah istog trenutka da se izmiri, ne mogu se jednostavno samo podići akontacije počev od narednog meseca.
Što se tiče visine poreza to je odluka samog inspektora, on će na kraju sagledati sve podatke o poslovanju i odlučiti koliko treba da oporezuje. U principu ako je Vaša zarada iznad te na koju je određen paušal oni vrše korekciju ili ako nisu zadovoljni do sada naplaćenim pozovu se na tačku 8 i uporede Vas sa nekim ko vodi knjige, sličan vama po delatnosti, a platio je više poreza. Čisto da navodno ispoštuju Ustav.
U novembru se predaje samo zahtev za paušal, a koliko je meni poznato papiri(izvod iz banke) se predaju zaključno sa 31.01. da bi rešenja stizala otprilike tri meseca iza toga.
[ pctel @ 29.07.2014. 21:58 ] @
Citat:
cipservis: Nije to mnogo bitno kod paušalaca, to je bitno za nas koji vodimo knjige. Znači kada se nađemo u tvojoj situaciji da zarađujemo više od planiranog u obavezi smo izvršiti korekciju i odmah uplaćivati nove izračunate akontacije i to počev od početka tekuće godine, znači sva razlika unazad mora odmah istog trenutka da se izmiri, ne mogu se jednostavno samo podići akontacije počev od narednog meseca.

Jesi li siguran? Kako se to zaduzenje vidi na poreskoj analitickoj kartici? Sad svi imaju digitalni sertifikat, pa mogu videti da li im se iznenada pojavio neki novi dug.
[ gosha @ 29.07.2014. 22:06 ] @
Citat:
darcorad:
imam i ja jedno pitanje, ako neko moze da mi objasni.
Ja sam pausalac, ne vodim knjige, i ove godine kada sam otvorio firmu ja sam prijavio da mi je planirana zarada 1 mil. a kako stvari stoje ja cu pregurati tu cifru do kraja godine. i to za duplo verovatno. Pitanje je sta se desava na kraju godine tj u novembru, kada budem predavao sve one papire sto trebaju da se predaju. dali ce me nesto dodatno oporezovati ili ne kada vide da sam pregurao to planirano? A ako je tako jel to znaci da ce za duplo da me oporezuju?
hvala u napred na odgovoru.....


Ja mislim da se ukida podnošenje papira u novembru. To više nema svrhe zato što je uvedena poreska prijava za paušalno oporeovane. PPDG-1S.

Ostavljaj svakog meseca nešto para za slučaj da povećaju konačno rešenje.
Inače po Zakonu si obavezan da obavestiš poresku do 31.1., a za prethodnu godinu.

Citat:

Član 93.
Preduzetnik koji vodi poslovne knjige u skladu sa članom 43. stav 2. ovog zakona dužan je da poresku prijavu i poreski bilans podnese nadležnom poreskom organu najkasnije do 15. marta godine koja sledi godinu za koju se utvrđuje porez.
Preduzetnik koji porez plaća na paušalni prihod, kome se u godini koja prethodi godini za koju se vrši utvrđivanje poreza značajnije izmeni obim poslovanja, odnosno prometa i drugi uslovi od uticaja na ostvarivanje prava na paušalno oporezivanje i visinu poreske obaveze, dužan je da podnese poresku prijavu najkasnije do 31. januara godine za koju se utvrđuje porez.


Pozdrav.

[ cipservis @ 29.07.2014. 22:55 ] @
Citat:
pctel: Jesi li siguran? Kako se to zaduzenje vidi na poreskoj analitickoj kartici? Sad svi imaju digitalni sertifikat, pa mogu videti da li im se iznenada pojavio neki novi dug.

Ja brate nemam pristupa odseku Poreskog računovodstva da bih gledao njihovu evidenciju na karticama, kao običnom smrtniku dostupan mi je listing. E pa sad... nisam došao u tu situaciju da bih iskusio u praksi. Princip je sledeći, kada uočiš da zarađuješ više(čitaj kada skontaš da hoćeš da podigneš svoju masnu međudividendu) nego što si uneo u poreskoj prijavi, imaš obavezu da podneseš novu poresku prijavu i izvršiš korekciju akontacije. Kada to uradiš donese se novo rešenje kojim se usvaja naravno tvoja uvećana akontacija.
Zatim se sa tog poreskog računa oduzme do tada uplaćen iznos, znači to ti je jedna stavka na analitičkoj kartici, pa se onda zaduži za taj vremenski period novi iznos, i to bi bila druga stavka. Potpuno isto kao kada se vrši obračun na kraju poslovne godine, pa kada ti oduzmu sve uplaćene akontacije odnosno zaduženja, a onda te zaduže sa stvarnim stanjem od koga odbiju tvoje uplate, apa ako duguješ vidi se iz aviona.
Međutim u principu mogu samo intenzivno da te mrze ako to i ne uradiš, jednostavno po svom poslovnom planu si predvideo da će biti neki debeli trošak koga niej bilo u poslednjem trenutku ili je odložen naravno za sledeću godinu, pa eto pojavila se dobit(prihod od samostalne delatnosti) i ti si onda obračunao na nju i platio porez po isteku poslovne godine. U biti niko te i ne juri svi nudu zadovoljni. Ne znam šta se dogodi ako na primer utrči poreska policija pa ti ona utvrdi da imaš više prihode od prognoziranih.
Inače za preduzetnike od 01.01.2015. će se takođe vršiti elektronsko prijavljivanje tog poreza, za sada je još uvek stari način. A imaj u vidu da ja govorim za preduzetnike, a ne za privredna društva pošto je čovek za tu svrhu i pitao. Bez obzira d ali vodiš kao preduzetnik dvojno knjigovodtvo važe ista pravila kao i za sve ostale preduzetnike.
[ pctel @ 29.07.2014. 23:26 ] @
Citat:
cipservis: Ja brate nemam pristupa odseku Poreskog računovodstva da bih gledao njihovu evidenciju na karticama, kao običnom smrtniku dostupan mi je listing.

Pa ne bih rekao da sam ja nesto privilegovan, ja uvek kako se pojavim tamo i kazem "dobar dan, meni nije jasno oko tog i tog poreza, od kad ja vama toliko dugujem?" tako u ruke dobijem odstampanu analiticku karticu po tom poreskom racunu za poslednje 3 godine gde se vide sva dugovanja i potrazivanjima sa datumima knjizenja. Bilo je da se nesto ne proknjizi dobro, bilo je da sam ja promasio poziv na broj, a bilo je i da su meni prikacili poreski dug nekog giganta u stecaju :-) Sve u svemu, vise nego sto na prste jedne ruke mogu nabrojati poreskih misterija, za koje sam uvek u roku od pola minuta dobijao analiticku karticu uz ni najmanji nagovestaj da ja nema pravo na to. Ne vidim razloga zasto tebi ne bi bilo isto dostupno, nego verovatno nije ti trebalo pa nisi ni pitao.

Citat:
E pa sad... nisam došao u tu situaciju da bih iskusio u praksi. Princip je sledeći, kada uočiš da zarađuješ više(čitaj kada skontaš da hoćeš da podigneš svoju masnu međudividendu) nego što si uneo u poreskoj prijavi, imaš obavezu da podneseš novu poresku prijavu i izvršiš korekciju akontacije.

Tako kad kazes onda se slazem - ako podneses novu poresku prijavu, onda primenjujes i akontaciju koja se odnosi na nju i za period na koji se ona odnosi. Ipak, ja niti sam to ikad radio, niti cuo da se to radi. Sam kad sam pocinjao delatnost, napisao sam da planiram da mi zarada bude 0, uz objasnjenje da prve godine hocu samo da istrazujem trziste, pronalazim kontakte, pravim planove i slicno. Naravno, iskrsle su neke mogucnosti da se zarada ostvari, a ja nisam to odbio uz izgovor da nije u skladu sa planovima. Nikakve izmene poreske prijave nisam vrsio. Ima po zakonima puno tih tako obaveza, ali za koje nije predvidjena kazna u slucaju ne postupanja po toj obavezi, pa se niko time i ne opterecuje. Mozda je ovo jedna od tih situacija.
[ gosha @ 30.07.2014. 07:13 ] @
Citat:
gosha:
Ja mislim da se ukida podnošenje papira u novembru. To više nema svrhe zato što je uvedena poreska prijava za paušalno oporeovane. PPDG-1S.


Ispravka. Za paušalce je PPDG-1P.
[ trader6 @ 07.08.2014. 10:28 ] @
da li promenom delatnosti sa izdavanja periodicnih izdanja na veb portala mogu da racunam na smanjenje pausala?
[ cipservis @ 07.08.2014. 12:12 ] @
Koliko je meni poznato web portali će ti biti svrstani u 5. grupu, a neophodna je fiskalna kasa za rad sa fizičkim licima. Ali opet odlučuje tvoj poreski inspektor pa je najbolje da pitaš njega u koju grupu spadaju web portali, ne moraš da kažeš da pitaš za sebe već prijatelj se preziva na tvoje slovo, pa kad si kao već tu došao, eto onako usput. A možeš i direktno da pitaš imaš puno pravo, mora da ti odgovori. Uvek je najbolje pitati pismenim putem jer onda nema rekla kazala, zakon je jasan mora odgovoriti na isti način pa imaš i dokaz u rukama. Ako napiše grupu koja nije odgovarajuća može sa tim da se pokrene postupak protiv njega ako ti je do toga, zamerio ti se i slično.
[ trader6 @ 09.08.2014. 13:52 ] @
Kako postanar koji naravno nema ugovor o zakupu moze da registruje agenciju na toj adresi? Sta mu od vlasnika treba?
[ cipservis @ 09.08.2014. 20:49 ] @
Saglasnost za registraciju i sad pošto nema ugovora pretpostavka je da nema ni kirije, onda bi to bio ugovor o besplatnom ustupanju na korišćenje.
S obzirom na zakonske okolnosti onaj ko je vlasnik stana ne čini pametnu stvar ako to dozvoljava jer može doći u situaciju da odgovara celokupnom svojom imovinom za poslovanje te firme s obzirom da se radi o podstanaru koji spada u člana domaćinstva. Kada se stan izda u celosti, naravno pod ugovorom i plati porez onda vlasnik stana sa firmom koja je u njemu nema ništa.
[ Farenhajt @ 10.08.2014. 06:33 ] @
Ako je neko paušalac, i jedini zaposleni u svojoj firmi, pa mu se zadesi da mora na duže bolovanje zbog ozbiljnih problema, kako se to rešava? Kako ide otvaranje bolovanja i prekid obračuna/uplate dažbina za vreme bolovanja - jer nema ko drugi da radi?
[ pctel @ 10.08.2014. 09:27 ] @
Citat:
cipservis:Saglasnost za registraciju i sad pošto nema ugovora pretpostavka je da nema ni kirije, onda bi to bio ugovor o besplatnom ustupanju na korišćenje.

U kom koraku i kome se pokazuje taj papir? Pre par godina sam za nekog od rodbine registrovao preduzetnicku radnju i ako se dobro secam prilikom registracije na sajtu apr a cini mi se i kasnije, nikada nije trazen takav papir.
[ pctel @ 10.08.2014. 09:33 ] @
Citat:
Farenhajt:
Ako je neko paušalac, i jedini zaposleni u svojoj firmi, pa mu se zadesi da mora na duže bolovanje zbog ozbiljnih problema, kako se to rešava? Kako ide otvaranje bolovanja i prekid obračuna/uplate dažbina za vreme bolovanja - jer nema ko drugi da radi?

Nema obavezu da zaposli drugo lice, sve dok je u mogucnosti da mrda ruku i podigne pecat
Recimo, znam pouzdano da zene preguraju i trudnicko i porodiljsko bez da zaposle drugo lice.
Za porez i doprinose isto kao i za bilo kog drugog zaposlenog.
[ gosha @ 10.08.2014. 09:57 ] @
Citat:
Farenhajt:
Ako je neko paušalac, i jedini zaposleni u svojoj firmi, pa mu se zadesi da mora na duže bolovanje zbog ozbiljnih problema, kako se to rešava? Kako ide otvaranje bolovanja i prekid obračuna/uplate dažbina za vreme bolovanja - jer nema ko drugi da radi?


Do 30 dana ide na teret preduzetnika.
Preko 30 dana na teret RFZO-a (ako pricamo o bolovanju, a ne o porodiljskom)

Da bi se ostvarilo pravo na naknadu bolovanja preko 30 dana preduzetnik mora u APR-u da registruje privremen prekid obavljanja delatnosti ukoliko nema zaposlenih.
Resenje o privremenom prekidu obavljanja delatnosti se predaje poreskoj i RFZO-u.

Za dokumentaciju koja se podnosi RFZO-u ne mogu sa sigurnošću da kažem ali sigurno treba:
- kopija rešenje APR-a o privremenom prekidu obavljanja delatnosti
- kopija rešenja poreske uprave o porezu i doprinosima
- potvrda od poreske da su porezi i doprinosi plaćeni
- kopija overene zdravstvene knjižice


Pozdrav.



[Ovu poruku je menjao gosha dana 10.08.2014. u 11:13 GMT+1]
[ gosha @ 10.08.2014. 09:58 ] @
Da napomene da obavljanje delatnosti nakon prijave privremenog prekida obavljanja u APR NIKAKO NE TREBA RADITI.
[ gosha @ 10.08.2014. 10:11 ] @
Citat:
cipservis: Saglasnost za registraciju i sad pošto nema ugovora pretpostavka je da nema ni kirije, onda bi to bio ugovor o besplatnom ustupanju na korišćenje.
S obzirom na zakonske okolnosti onaj ko je vlasnik stana ne čini pametnu stvar ako to dozvoljava jer može doći u situaciju da odgovara celokupnom svojom imovinom za poslovanje te firme s obzirom da se radi o podstanaru koji spada u člana domaćinstva. Kada se stan izda u celosti, naravno pod ugovorom i plati porez onda vlasnik stana sa firmom koja je u njemu nema ništa.


Ti si baš siguran u ovu izjavu?


Svako izdavanje nepokretnosti, od strane jednog fizičkog lica dugome fizičkom licu, bez naknade ili sa naknadom vlasnici su dužni da prijave poreskoj upravi.
Obrazac: http://www.poreskauprava.gov.r...wnload/files/cms/attach?id=121

Ukoliko je bez naknade osnovica je tržišna vrednost.

Citat:

Poreska osnovica

Član 63

Oporezivi prihod od kapitala čini novčani ili nenovčani iznos ostvarenog prihoda.

Ako su prihodi od kapitala ostvareni u nenovčanom obliku, vrednost tih prihoda se utvrđuje prema tržišnoj vrednosti prava, dobara, odnosno usluga na dan ostvarivanja prihoda.

Izuzetno od st. 1. i 2. ovog člana, oporezivi prihod od kapitala iz člana 61. stav 1. tačka 4) ovog zakona čini bruto prihod umanjen za normirane troškove u visini od 25%, a ako je on ostvaren iznajmljivanjem stanova, soba i postelja putnicima i turistima za koje je plaćena boravišna taksa normirani troškovi se priznaju u visini od 50% bruto prihoda.

Obvezniku poreza na prihode od kapitala iz člana 61. stav 1. tačka 4) ovog zakona, na njegov zahtev, umesto normiranih troškova priznaće se stvarni troškovi koje je imao pri ostvarivanju i očuvanju prihoda, ako za to podnese dokaze.


Pozdrav.
[ gosha @ 10.08.2014. 10:21 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
cipservis:Saglasnost za registraciju i sad pošto nema ugovora pretpostavka je da nema ni kirije, onda bi to bio ugovor o besplatnom ustupanju na korišćenje.

U kom koraku i kome se pokazuje taj papir? Pre par godina sam za nekog od rodbine registrovao preduzetnicku radnju i ako se dobro secam prilikom registracije na sajtu apr a cini mi se i kasnije, nikada nije trazen takav papir.


Uglavnom ne traže ako je u ličnoj karti ista adresa.

Ukoliko osnivate preduzetničku radnju i delatnost obavljate u nepokretnosti koja nije vaša ili ne pripada najbližem rođaku preporuka je da se napravi Ugovor o zakupu nepokretnosti.

Malopre sam odgovorio da i kada nema naknade osnovica je tržišna vrednost.
U slučaju preduzetnika koji obavlja delatnost u tuđoj nepokretnosti obaveza obračuna i plaćanja poreza je na njemu, a ne na primaocu prihoda.


Pozdrav.

[ cipservis @ 10.08.2014. 12:12 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
cipservis:Saglasnost za registraciju i sad pošto nema ugovora pretpostavka je da nema ni kirije, onda bi to bio ugovor o besplatnom ustupanju na korišćenje.

U kom koraku i kome se pokazuje taj papir? Pre par godina sam za nekog od rodbine registrovao preduzetnicku radnju i ako se dobro secam prilikom registracije na sajtu apr a cini mi se i kasnije, nikada nije trazen takav papir.


Taj papir traži Poreska Uprava, a ne APR i bez njega ne možeš početi sa radom. Dakle ili predaješ tapiju, ili ugovor o vlasništvu ako si vlasnik, odnosno ugovor o zakupu ako nisi ili saglasnost vlasnika da ti ustupa prostor bez nadoknade.

@gosha
U vezi sa ovim pitanjem:
Novčani oblik je novac bilo žiralni, bilo gotovinski.
Nenovčani oblik je u narodu poznat kao plaćanje u naturi, dakle dobiješ u najvećem broju neku robu umesto novca.

Međutim u ovom slučaju nema prihoda od izdavanja nepokretnosti tako da nema ni oporezivanja po tom osnovu. Nepokretnost se ustupa na korišćenje bez naknade. Ako meni ne veruješ pitaj bilo kog inspektora kancelarijske kontrole to svi znaju, rade te stvari svaki dan.
Međutim kada vlasnik da takvu saglasnost onaj kome je data saglasnost ima pravo korišćenja prostora i vlasnik ga ne može naterati da mu bilo šta plati, što znači ako su se dogovorili da on njemu nezvanično plaća, nakon što je ovaj dobio tu saglasnost nema nikakvu obavezu plaćanja, dakle može da ne plaća kiriju.

Što se tiče garantovanja vlasnika prostora za poslovanje firme, stvar se odnosi na poreska dugovanja samo, ne na ostala, nisam ja to baš najpreciznije napisao. Po relativno novim pravilima ako član domaćinstva duguje za porez naplatiće se od ostalih članova domaćinstva. Kada je neko zvanično podstanar on mora biti i član domaćinstva, ako je zakupac onda je zaseban.
[ cipservis @ 10.08.2014. 12:22 ] @
Citat:
gosha:
Citat:
Farenhajt:
Ako je neko paušalac, i jedini zaposleni u svojoj firmi, pa mu se zadesi da mora na duže bolovanje zbog ozbiljnih problema, kako se to rešava? Kako ide otvaranje bolovanja i prekid obračuna/uplate dažbina za vreme bolovanja - jer nema ko drugi da radi?


Do 30 dana ide na teret preduzetnika.
Preko 30 dana na teret RFZO-a (ako pricamo o bolovanju, a ne o porodiljskom)

Da bi se ostvarilo pravo na naknadu bolovanja preko 30 dana preduzetnik mora u APR-u da registruje privremen prekid obavljanja delatnosti ukoliko nema zaposlenih.
Resenje o privremenom prekidu obavljanja delatnosti se predaje poreskoj i RFZO-u.

Za dokumentaciju koja se podnosi RFZO-u ne mogu sa sigurnošću da kažem ali sigurno treba:
- kopija rešenje APR-a o privremenom prekidu obavljanja delatnosti
- kopija rešenja poreske uprave o porezu i doprinosima
- potvrda od poreske da su porezi i doprinosi plaćeni
- kopija overene zdravstvene knjižice


Pozdrav.



[Ovu poruku je menjao gosha dana 10.08.2014. u 11:13 GMT+1]


Koliko je meni poznato radnja ne sme prestajati sa radom osim ako se ne registruje privremeni prekid. Ukoliko nije u mogućnosti da radi, a ne želi prekid, vlasnik je u obavezi da imenuje poslovođu i da ga registruje. Isto važi i za bolovanje, mada u praksi mi jednostavno ne radimo u te dane, kao da je praznik, a nadoknadu naravno nemamo jer ako hoćemo prihod moramo i da ga zaradimo za razliku od radnika.
Ako je to preko 30 dana, onda to ne može sa ovim ili onim nalazom neke privatne klinike, ordinacije i slično, već mora pre svega lekar opšte prakse u Domu zdravlja otvoriti bolovanje. Kasnije verovatno šalju i na komisiju i ko zna šta još, jer sad oni treba da ti plaćaju to bolovanje iz budžeta, pa ako si folirant ništa od toga. Znači treba ti debela veza da bi to smuvao, a ako se otkrije sledi ti ćorka.
Neophodna je gomila dokumentacije od lekara.
Koliko mi je poznato sve vreme bolovanja i tog preko 30 dana mora da se plaća paušalni porez. Mislim da su baš trudnice imale mnogo problema sa tim, jer su im upravo tražili da porez izmiruju iako su one bile na teretu RFZO, pa je to ustvari postalo pitanje diskriminacije. Nešto su rešavali oko toga, ali ne znam na kraju šta su rešili.

Inače uopšteno kada registrujete privremeni prekid imate mogućnost da nastavite da plaćate doprinose bez obzira što neradite, baš zato što se samo u prekidu.
[ cipservis @ 10.08.2014. 12:27 ] @
Citat:
Ako su prihodi od kapitala ostvareni u nenovčanom obliku, vrednost tih prihoda se utvrđuje prema tržišnoj vrednosti prava, dobara, odnosno usluga na dan ostvarivanja prihoda.


Jednostavno nisi razumeo rečenicu. Prava, dobra ili usluga su ustvari nenovčani oblik odnosno nadoknada za izdavanje nepokretnosti.
Dakle ne tržišna vrednost zakupa, već tržišna vrednost onoga što se dobija na ime zakupa.

Znači ako si dobio kilo krompira, onda je visina zakupa tržišna vrednost kilograma krompira, a ne tržišna vrednost zakupa nekretnine o kojoj se radi.
Tako da ako nema zakupa ni u kom obliku već se samo ustupa na korišćenje, nema ni prihoda po tom osnovu, pa ni poreza.
[ pctel @ 10.08.2014. 13:32 ] @
Citat:
gosha: Da bi se ostvarilo pravo na naknadu bolovanja preko 30 dana preduzetnik mora u APR-u da registruje privremen prekid obavljanja delatnosti ukoliko nema zaposlenih.

Da, ja sam pomesao sa doo - kod doo ne postoji privremeni prekid delatnosti, pa se delatnost najnormalnije nastavlja, a kod preduzetnika logicno je da bude tako.

Citat:
Taj papir traži Poreska Uprava, a ne APR i bez njega ne možeš početi sa radom. Dakle ili predaješ tapiju, ili ugovor o vlasništvu ako si vlasnik, odnosno ugovor o zakupu ako nisi ili saglasnost vlasnika da ti ustupa prostor bez nadoknade.

Da li trazi i ako je u pitanju 100% terenska delatnost?
[ cipservis @ 10.08.2014. 15:05 ] @
Da, traži zbog sedišta. Fora je u fizičkom postojanju i dostupnosti privrednog subjekta. Kao terenca oni te ne mogu vijati po Srbiji, pa moraju imati neko sigurno mesto gde ti mogu uputiti poziv koji se smatra dostavljenim.
Ali vidi opet ovo je Srbija i ovde radi ko kako hoće pa je moguće da neki inspektor to i ne zatraži. Sve je ovde moguće što si sigurno i sam iskusio na svojoj koži.
[ gosha @ 10.08.2014. 17:41 ] @
Citat:
cipservis:
Što se tiče garantovanja vlasnika prostora za poslovanje firme, stvar se odnosi na poreska dugovanja samo, ne na ostala, nisam ja to baš najpreciznije napisao. Po relativno novim pravilima ako član domaćinstva duguje za porez naplatiće se od ostalih članova domaćinstva. Kada je neko zvanično podstanar on mora biti i član domaćinstva, ako je zakupac onda je zaseban.


Ajde okači Zakon i član. Ovo teško da je moguće. Odgovaraju samo naslednici i to do visine nasledstva.

Pozdrav.




[ bogdan.kecman @ 10.08.2014. 21:36 ] @
Citat:
cipservis: Da, traži zbog sedišta. Fora je u fizičkom postojanju i dostupnosti privrednog subjekta. Kao terenca oni te ne mogu vijati po Srbiji, pa moraju imati neko sigurno mesto gde ti mogu uputiti poziv koji se smatra dostavljenim.
Ali vidi opet ovo je Srbija i ovde radi ko kako hoće pa je moguće da neki inspektor to i ne zatraži. Sve je ovde moguće što si sigurno i sam iskusio na svojoj koži.


skoro smo registrovali neku agenciju i bila identicna prica kao ja to kad sam radio pre x godina, ova firma sto nam radi papire lepo sve spremila i napravili ugovor po kom se deo stana daje na koristenje bez naknade za delatnost i identicno kao i prosli put (druga opstina, drugi poreski stagod da je) rekli "ovo vam ne treba, sto ste ovo pravili" .. po nekom zakonu kapiram da treba posto su ovi momci u agenciji pripremili a sad moz se desi da ti ne treba, no ako ne napravis time se mnogo povecava sansa da ce ti traziti
[ Zoran Kadic @ 12.08.2014. 19:05 ] @
Da li neko zna kakva je procedura kad se izgubi pečat - jel ga treba oglašavati nevažećim, ...?
[ salleps @ 16.08.2014. 21:58 ] @
Hvala na predhodnim odgovorima! Uskoro krećem sa radom i nadam se da će sve ići kako treba. Moram se još raspitati da li po ovim novim pravilima studio za strane jezike mora da ima fiskalnu kasu ili nema, s obzirom da do skora nije morala koliko znam (naravno, za paušalce). Znači, u slučaju da mi ne treba fiskalna, sve što treba da vodim dnevno je KEPU knjiga?

Danas sam pronašao prostor za firmu, ali mi i dalje nije jasno da li prvo treba da otvorim firmu u APR-u pa onda da pravim ugovor sa stanodavcem kao pravno lice, ili da napravim ugovor sa njim i sa tim odem i otvorim firmu na toj adresi? Malo mi je konfuzno to sa plaćanjem sada na početku, ja ne smem da mu platim ništa na ruke od dana kada je firma otvorena (mislim na stanarinu) ili smem? Kako oni uopšte prate kako ja plaćam stanarinu i kako uzimaju svojih 20% PDVa?

Unapred hvala!
[ pctel @ 16.08.2014. 22:49 ] @
Citat:
Zoran Kadic:Da li neko zna kakva je procedura kad se izgubi pečat - jel ga treba oglašavati nevažećim, ...?

U principu mozes bez problema kupiti drugi, nece te niko pitati sta je bilo sa prethodnim. Ali, ako neko zloupotrebi pecat a ti ga nisi odjavio, onda ces snositi posledice.
[ pctel @ 16.08.2014. 23:09 ] @
Citat:
salleps:Malo mi je konfuzno to sa plaćanjem sada na početku, ja ne smem da mu platim ništa na ruke od dana kada je firma otvorena (mislim na stanarinu) ili smem? Kako oni uopšte prate kako ja plaćam stanarinu i kako uzimaju svojih 20% PDVa?

Pitanje nije malo, nego veoma konfuzno postavljeno...
Prvo, napomenuo si da ces se registrovati kao pausalac, a potom tretiras trenutak placanja kao jako bitan, a pausalci uopste nemaju gde da upisu sta su, kada i kome platili, drugim recima to je kompletno nebitan podatak.
Drugo, pomenuo si da pausalac nekom na ruke placa nesto, a potom pominjes PDV, a ni pausalac ni taj ko ima ruke nisu obveznici PDV.
Tu postoji jedan drugi porez, zove se Porez na prihode od nepokretnosti i obracunava se kao 20% od osnovice umanjene za 20%. Sad ces da izludis zbog nacina obracuna
Uzmimo primer da je ugovorena cena zakupa na ruke sa porezom u iznosu 11.904,76 dinara. Od toga davalac ima pravo priznatih troskova 20% (promenio slavinu, bojler, sijalicu, okrecio i slicno) znaci 2.380,95 dinara. Kad se to dvoje oduzme, ostaje da porez treba da se plati na 9.523,81 dinara. Kada se obracuna 20% na taj iznos, to izlazi tacno 1.904,76 dinara, sto kad se odbije od pocetnih 11.904,76 ispada da davaocu treba da isplatis neto tacno 10.000 dinara
Ako bas hoces da racunas sa druge strane, onda uzmes pa to sve preracunas u kontra smeru i izadje da ti je porez 19,0476%
Sta da ti kazem - bolje da se od prvog dana naviknes na takve zavrzlame, nego da posle vise meseci vidis sta te je snaslo pa pocnes da proklinjes dan kada ti je na pamet pala ideja da se bavis privatnim preduzetnistvom
[ cipservis @ 17.08.2014. 00:06 ] @
Citat:
Zoran Kadic:
Da li neko zna kakva je procedura kad se izgubi pečat - jel ga treba oglašavati nevažećim, ...?

Odmah blokiraj u banci izgubljeni pečat, to je najvažnije, amda postoje i neki drugi elementi sigurnosti po kojima pečat nema neku važnost ili snagu sam po sebi, ali je neophodan element. Na priemr novac se može isplatiti samo tebi lično i slično.
Treba da ga oglsiš nevažećim mada sada ne umem da ti kažem gde se to radi tačno, nekada je bilo u novinama.
Drugi pečat praviš kakav hoćeš, čak možeš i isti kao prethodni, ali onda ne smeš oglašavati nevažećim. Ta varijanta nije pametna, pametnije je da promeniš izgled pečata što više to bolje.
Međutim uvek ostaje pitanje ko uopšte zna da je taj prethodni oglašen nevažećim. Kada ja dobijam fakturu ja ne mogu znati da li je taj pečat na njoj ovo ili ono, sve što mogu jeste da gledam šta na njemu piše i eventualno oblik, a nema načina da proverim da li važi ili ne važi.
[ cipservis @ 17.08.2014. 00:29 ] @
Citat:
salleps:
Hvala na predhodnim odgovorima! Uskoro krećem sa radom i nadam se da će sve ići kako treba. Moram se još raspitati da li po ovim novim pravilima studio za strane jezike mora da ima fiskalnu kasu ili nema, s obzirom da do skora nije morala koliko znam (naravno, za paušalce). Znači, u slučaju da mi ne treba fiskalna, sve što treba da vodim dnevno je KEPU knjiga?

Danas sam pronašao prostor za firmu, ali mi i dalje nije jasno da li prvo treba da otvorim firmu u APR-u pa onda da pravim ugovor sa stanodavcem kao pravno lice, ili da napravim ugovor sa njim i sa tim odem i otvorim firmu na toj adresi? Malo mi je konfuzno to sa plaćanjem sada na početku, ja ne smem da mu platim ništa na ruke od dana kada je firma otvorena (mislim na stanarinu) ili smem? Kako oni uopšte prate kako ja plaćam stanarinu i kako uzimaju svojih 20% PDVa?

Unapred hvala!

Moraš voditi KPO knjigu, KEPU zavisno od delatnosti, najbolje je da pitaš onoga ko to kontroliše, a ne nas da bi bio potpuno siguran ili pročitaš zakon. Lično ne znam šta je potrebno za studio stranih jezika, siguran sam ako si paušalac da moraš KPO.


Što se tiče prostora za firmu, ako želiš ugovor kao firma ili preduzetnik, naravno prvo se moraš registrovati da bi dobio pečat kako bi uopšte mogao da potpišeš takav ugovor. Sedište firme ne mora biti na adresi gde ćeš raditi, kao što i kasnije možeš prebaciti sedište firme na adresu nakojoj radiš. Sve su to dozvoljene radnje.
Kao paušalac ti možeš da plaćaš na ruke šta god hoćeš pošto se tebi ne priznaju rashodi i ti ne vodiš knjige. Znači ta kirija za tebe nije rashod jer ti nemaš rashode.
Ako bi vodio knjige, opet bi mogao da platiš u gotovini tu kiriju, ali bi je morao po tom osnovu podići u gotovini sa svog poslovnog računa. Takođe kod onih koji vode knjige ovakav izdatak se priznaje u rashode poslovanja, kao što se priznaje i porez koji ćeš platiti u ime zakupodavca, jer ti imaš obavezu plaćanja tog poreza, tako da je to trošak poslovanja i kao takav ulazi u rashode. Imaš pravo i na taj odbitak ali u visini stvarnih(dokumentovanih) troškova. Dakle ako si menjao slavinu, moraš to i dokumentovati i zavesti u svojim knjigama.
Svakako kao paušalac, novac koji ćeš isplatiti na ime zakupa prethodno moraš uplatiti na svoj poslovni račun jer je to tvoj prihod, znači on se isplaćuje iz sume prihoda poslovanja. Pošto inače paušalci ne izdaju račune i ne uplaćuju novac na tekući već troše kako zarade, obrati pažnju da imaš pokriće u poslovanju za isplaćenu sumu za zakup. Ili uplaćuj pozajmice dok ovi iz poreske ne počnu da negoduju. Najmirniji si ako sa računa uplatiš državi taj porez i istovremeno podigneš gotovinu za zakupca, da se to vidi u izvodu banke. Nije zabranjeno da ti gotovinu za zakupca diožeš u više navrata ili da istovremeno podigneš za još nešto. Ti si paušalac i možeš da dižeš kako ti se ćefne, ali obaveze prema državi moraju biti izmirene.
Inače si u problemu, vraćeno je na staro po novom zakonu o poreskom postupku, prvo se naplaćuju kamate, pa tek onda glavnica.

Tih 20% što oni uzimaju nije PDV(porez na dodatnu vrednost) već je porez na prihode od nepokretnosti.
Pošto si paušalac njih ne zanima kako ti to plaćaš zakupcu, ali poresku upravu zanima da platiš taj porez na izdavanje od 20%.
Ako vodiš knjige oni prate to plaćanje kroz tvoje knjige i svoju evidenciju o obračunatom i plaćenom porezu.
[ cipservis @ 17.08.2014. 00:42 ] @
Dexic nisam stigao ranije.
Potražio sam objašnjenje koje si tražio, tačnije član zakona. Bio je u prethodnom Zakonu o poreskom postupku i poreskoj administraciji, sada ga nisma pronašao ili nisam pažljivo tražio. Radi se o postupku naplate potraživanja kod dugovanja. rešavali su onaj problme kada na primer muž otvori preduzetničku randju, a sve ostalo se vodi na ženu i on nema ništa bukvalno nikakvu imovinu, država smatra da je svaki član njegovog domaćinstva uživao plodove njegovih prihoda i da sada jednako tome treba da učestvuje i u plaćanju poreskog duga. Taj član je i bio sulud, jer dete starije od 18god je tako moglo da se osveti roditeljima, otvori firmu, a da oni ne znaju, napravi poreski dug itd. Važilo je smao za naplatu poreskih dugovanja, ne nekih drugih iz poslovanja.
Član 85. opisuje prava trećih lica gde isključuje članove domaćinstva iz svojstva trećih lica. Taj deo je ostao, a ukazuje da se član domaćinstva ne tretira kao treće lice i ne može sprečiti na primer zaplenu kompjutera iako je njegov, a ne onoga ko duguje. Na primer sin je radio i zaradio kompjuter, ali eto nalazio se na mestu zaplene.
I u Americi imaju taj problem, ljudi obično kada im preti zaplena prethodno iznajme neko skladište i svu pokretnu imovinu smeste-sakriju tamo, tako da kada poreznici dođu na zaplenu zateknu prazan prostor, a taj prostor najčešće nije vlasništvo onoga ko duguje, već je on registrovani zakupac.
[ pctel @ 17.08.2014. 09:45 ] @
chipservis, gde si nasao definiciju clana porodicnog domacinstva? Ja za poreske svrhe koristim onu objavljenu u svrhe oslobadjanja od poreza za kupovinu prvog stana prema kome se kao clanovi porodicnog domacinstva mogu racunati:
– Supružnik
– Zajednička deca, kao i vaša ili supružnikova deca (isto se odnosi na usvojenike)
– Vaši i supružnikovi roditelji (usvojitelji)

+ svi moraju imati istu adresu prijavljenog prebivališta. Znaci nista babe, dede, stricevi, tetke i narocito ne tamo neki koji tu samo privremeno spavaju.
[ salleps @ 17.08.2014. 14:01 ] @
Hvala na odgovorima. Aha, onda sam pogrešno shvatio to sa porezom, neko mi je spomenuo da je PDV ali je porez na prihode od nepokretnosti. Svakako je 20% pa mu dođe na isto :)
Znači ako sam dobro skapirao 20% što ide državi moram preko računa da uplaćujem, dok zakupodavcu mogu celu sumu na ruke da dajem. To sam shvatio.

Generalno mene buni sam početak ovaj oko firme, šta treba prvo da uradim kako bi se firma vodila na iznajmljeni stan? Kakav ugovor sa stanodavcem moram da uradim prvo da bi mogao uopšte da otvorim firmu na njegovu adresu? Da li generalno u APRu njih zanima ko je vlasnik stana ili mogu bez ikakvog ugovora o zakupu da otvorim firmu na taj stan pa tek posle radim ugovor o zakupu kako bi pokazao poreskoj upravi? Taj deo mi nije najjasniji.
[ cipservis @ 17.08.2014. 15:09 ] @
Citat:
pctel:
chipservis, gde si nasao definiciju clana porodicnog domacinstva? Ja za poreske svrhe koristim onu objavljenu u svrhe oslobadjanja od poreza za kupovinu prvog stana prema kome se kao clanovi porodicnog domacinstva mogu racunati:
– Supružnik
– Zajednička deca, kao i vaša ili supružnikova deca (isto se odnosi na usvojenike)
– Vaši i supružnikovi roditelji (usvojitelji)

+ svi moraju imati istu adresu prijavljenog prebivališta. Znaci nista babe, dede, stricevi, tetke i narocito ne tamo neki koji tu samo privremeno spavaju.

Jeste prijatelju to važi kada pričamo o povlasticama, ali kada pričamo o naplati dugova... pa svi su ti i braća i sestre i rođaci... ovo je Srbija. Šalim se malo, kada se radi o naplati dugova Poreska uprava odmah proverava u MUP-u ko je prijavljen na toj adresi, u tom stanu na primer i svi se smtaraju članovima domaćinstva. E sad postoji i varijanta kada supruga ima svoju neku nekretninu na kojoj je prijavljena, pa lepo skloni tamo pokretnu imovinu pre nego ovi nalete da popisuju. Onda i to mora da se reši pa ona ulazi u taj sistem naplate jer je u rodbinskoj vezi, međutim ako su razvedeni država ostaje kratkih rukava. Međutim kada ti imaš doo odnosno privredno društvo ne garantuješ ličnom imovinom i miran si, ovaj pakao je napravljen samo za inokosne, tj. nas preduzetnike.
Znači ako neko ima podstanara i ovaj je prijavljen na toj adresi u MUP-u smatra se članom domaćinstva. ali ne brini iako nije prijavljen dovešće ti država dva svedoka i obaviti tu formalnost kako bi naplatila.
[ cipservis @ 17.08.2014. 15:13 ] @
Citat:
salleps:
Hvala na odgovorima. Aha, onda sam pogrešno shvatio to sa porezom, neko mi je spomenuo da je PDV ali je porez na prihode od nepokretnosti. Svakako je 20% pa mu dođe na isto :)
Znači ako sam dobro skapirao 20% što ide državi moram preko računa da uplaćujem, dok zakupodavcu mogu celu sumu na ruke da dajem. To sam shvatio.

Generalno mene buni sam početak ovaj oko firme, šta treba prvo da uradim kako bi se firma vodila na iznajmljeni stan? Kakav ugovor sa stanodavcem moram da uradim prvo da bi mogao uopšte da otvorim firmu na njegovu adresu? Da li generalno u APRu njih zanima ko je vlasnik stana ili mogu bez ikakvog ugovora o zakupu da otvorim firmu na taj stan pa tek posle radim ugovor o zakupu kako bi pokazao poreskoj upravi? Taj deo mi nije najjasniji.

Ne kapiram što gubiš vreme pitajući nas, pitaš u APR-u, u biti kod registracije važno ej da imaš ličnu kartu i u njoj adresu na kojoj si prijavljen. Stvar je u tome da ti hoćeš kao firma da napraviš ugovor sa zakupodavcem, a to nije izvodljivo dok ne dobiješ pečat, a pečat možeš dobiti tek kada osnuješ fimru u APR-u. Znači da bi potpisao takav ugovor o zakupu moraš prvo biti registrovan. Pitaj u APR-u da li možeš da prijaviš tu adresu pri registraciji ili je prijavljuješ naknadno, a registruješ se na onoj gde imaš prijavu stana. Bolje d ati oni kažu nego da mi širimo priču.
[ bogdan.kecman @ 17.08.2014. 15:38 ] @
evo mene opet sa informacijama iz prosle decenije al ... ja kada sam
otvarao zadnju agenciju hteo sam da je prijavim u stanu koji nije moj da
bi promenio opstinu (a i ziveo sam u tom stanu) i pravio sam ugovor (ja
licno) sa vlasnikom stana ... obzirom da razlika izmedju tebe licno i
tvoje agencije/szr/str/sztr/... skoro da ne postoji to je to, ti sklopis
ugovor sa vlasnikom prostora i taj ugovor nosis pri registraciji .. e
sad posto sam ja taj ugovor pravio sa majkom ovi u poreskom su bili u
fazonu da mi to ne treba, samo je dovoljno da navedem tu adresu (potpuno
sumanuto da ne treba al ajde, agencija koja mi je radila papire kaze da
po zakonu treba) ... kako god izgleda da je tumacenje zakona razlicito
po opstinama i cak unutar opstina od savetnika do savetnika .. tebi ce
po prvom slovu prezimena tamo u opstini da zapadne neko, odes kod njega
i direktno pitas sve sto te zanima, ako ti to knjisko bice odgovori
normalno na tvoja pitanja vozi misko i to je to, sta ti oni kazu to ti
je bitno.. sa druge strane ako ti zapadne neki retard koji ne ume ili
nece da ti odgovori na ta pitanja, nadji nacin, promeni opstinu,
prezime, stagod, nadji nacin da promenis tog zaduzenog za tebe (npr u
zemunu je bio jedan koji je udarao reket svima ..)
[ salleps @ 17.08.2014. 16:33 ] @
Pitam ovde jer već sutra moram da se vidim sa čovekom za stan da sklopimo nekakav ugovor. Ali probaću da trknem ujutru do APR-a i pitam. Tako sam i ja mislio da napravimo neki ugovor između dva fizička lica, pa im to predam tamo.

Citat:
bogdan.kecman: evo mene opet sa informacijama iz prosle decenije al ... ja kada sam
otvarao zadnju agenciju hteo sam da je prijavim u stanu koji nije moj da
bi promenio opstinu (a i ziveo sam u tom stanu) i pravio sam ugovor (ja
licno) sa vlasnikom stana ... obzirom da razlika izmedju tebe licno i
tvoje agencije/szr/str/sztr/... skoro da ne postoji to je to, ti sklopis
ugovor sa vlasnikom prostora i taj ugovor nosis pri registraciji .. e
sad posto sam ja taj ugovor pravio sa majkom ovi u poreskom su bili u
fazonu da mi to ne treba, samo je dovoljno da navedem tu adresu (potpuno
sumanuto da ne treba al ajde, agencija koja mi je radila papire kaze da
po zakonu treba) ...


Ne kapiram kako u poreskoj nije potrebno da imaš ugovor o zakupu, na koju foru će oni inače znati koliko ti plaćaš stan da bi ti odredili porez na prihode od nepokretnosti.
[ pctel @ 17.08.2014. 16:34 ] @
Citat:
salleps: Svakako je 20% pa mu dođe na isto :)

Pa kao sto sam gore objasnio - nije 20% na neto osnovicu, nego 20% na bruto osnovicu umanjenu za 20%. Nije isto.

Citat:
Stvar je u tome da ti hoćeš kao firma da napraviš ugovor sa zakupodavcem, a to nije izvodljivo dok ne dobiješ pečat, a pečat možeš dobiti tek kada osnuješ fimru u APR-u.

Sta bi sa onim da firma ne mora da ima/koristi pecat? Znam da poreska uprava prihvata dokumente bez pecata, a ne vidim zasto ne bi apr, koja vremenu i prostoru ima mnogo savremenija shvatanja nego poreska uprava...

[ bogdan.kecman @ 17.08.2014. 16:49 ] @
Citat:
salleps:
Ne kapiram kako u poreskoj nije potrebno da imaš ugovor o zakupu, na koju foru će oni inače znati koliko ti plaćaš stan da bi ti odredili porez na prihode od nepokretnosti.


zamisli kako je meni bilo kada su mi rekli ne treba ti ovo a ja cekao pre toga jedno 3h da overim j. ugovor, cimao kevu jer mora kao da se potpise pred j. catom ... ma .. e sad kao sto rekoh mozda meni reko ne treba jer mi je to keva, nije neko bez veze ..

inace za to placanje stana, ovo je sad kuloarska prica, ja cuo tako, ali taj info je potekao od onih instruktora za otvaranje firme sa biroa, dakle drugar isao na taj kurs (dzabe, organizuje biro za zaposljavanje) i tamo su mu rekli

1. ako prijavljujes na svoju gajbu (a najbolje na svoju gajbu osim ako nije str, dakle maloprodaja) prijavi da si uzeo 2-3m2 u gajbi i tu radis, nikako celu gajbu, nikako iznajmljivanje
2. ako iznajmljujes prostor za radionicu daj papir da ti je neko "dao" taj prostor, ili ako ga vec placas da ga placas nesto minimalno.

fora je u 2 stvari, sto je manji prostor to ti oni zacene manju cifru za mesecno davanje, razlika izmedju recimo 4m2 i 50m2, 2 lika, isti sve predali samo je to razlika, onaj sa 50m2 je placao mesecno 9k din vise! a za drugu stranu ako placas prostor, prijavis manje da bi manje placao opet porez na to sto placas prostor (to ima samo u zemlji srbiji .. realno stanodavac svuda u svetu placa porez ali kod nas posto stanodavca ne mogu da najure jer svi izdaju ilegalno onda traze od tebe da taj porez platis .. ista prica npr i za posao, svuda u svetu agencija uzme pare od firme kojoj je nasla radnike, u srbiji agencija otima pare od coveka kog su zaposlili)

e sad, jbg ovo su tzv informacije treceg reda, meni neko pricao da su mu rekli, mozda ti znaci nesto mozda ne bem li ga, pctel ti daje informacije prvog reda on covek to radi svaki dan zna tacno sta i kako je po zakonu
[ cipservis @ 17.08.2014. 17:58 ] @
Citat:
salleps:
Pitam ovde jer već sutra moram da se vidim sa čovekom za stan da sklopimo nekakav ugovor. Ali probaću da trknem ujutru do APR-a i pitam. Tako sam i ja mislio da napravimo neki ugovor između dva fizička lica, pa im to predam tamo.

Citat:
bogdan.kecman: evo mene opet sa informacijama iz prosle decenije al ... ja kada sam
otvarao zadnju agenciju hteo sam da je prijavim u stanu koji nije moj da
bi promenio opstinu (a i ziveo sam u tom stanu) i pravio sam ugovor (ja
licno) sa vlasnikom stana ... obzirom da razlika izmedju tebe licno i
tvoje agencije/szr/str/sztr/... skoro da ne postoji to je to, ti sklopis
ugovor sa vlasnikom prostora i taj ugovor nosis pri registraciji .. e
sad posto sam ja taj ugovor pravio sa majkom ovi u poreskom su bili u
fazonu da mi to ne treba, samo je dovoljno da navedem tu adresu (potpuno
sumanuto da ne treba al ajde, agencija koja mi je radila papire kaze da
po zakonu treba) ...


Ne kapiram kako u poreskoj nije potrebno da imaš ugovor o zakupu, na koju foru će oni inače znati koliko ti plaćaš stan da bi ti odredili porez na prihode od nepokretnosti.


Moraš da imaš ugovor o zakupu, oni moraju da provere adresu sedišta firme, kako će proveriti takvu stvar, ne smeju uznemiravati građane, ne smeju otići na teren, na lice mesta zvoniti na vrata i pitati jel to ovde. Moraju pre toga imati dokument koji na to ukazuje. Inače oni uvek mogu koristiti asistenciju policije, tako da se služe podacima iz lične karte, pa ako je policija utvrdila da je taj na toj adresi oni onda ne izlaze na teren da to utvrđuju, značoi kada ti se poklapaju adresa prebivališta i adresa firme.
Međutim tebi će morati da proveravaju makar kroz papire jer je druga osoba vlasnik prostora, odnosno nemaš prijavu prebivališta na toj adresi. Tehnički ako si vlasnik objekta nije neophodno da imaš prijavu prebivališta, ali onda moraš podneti dokaz o vlasništvu. tada praktično sud potvrđuje tačnost podataka.
Ako praviš ugovor on ne važi dok se ne overi u sudu, eventualno opštini ako ona pristane da to overi. Ta overa se plaća, nije mali iznos, bar nije meni, ja nisam bogat. Drugo, možeš da napraviš kao fizičko lice ugovor sa gazdom, pa da onda taj ugovor uneseš u svoju agenciju tj. preduzetničku radnju jer si ti vlasnik, iz tog razloga može inače ne bi moglo. Posebno ne bi mogao da budeš paušalac ako bi neko drugi bilo šta uložio u tvoju agenciju. Moguće je da ti gazda, zakupodavac napiše saglasnost da možeš prijaviti tu adresu za APR i da u toj saglasnosti napiše da će se odmah nakon registracije sačiniti ugovor o zakupu i overiti u sudu. Tu je dovoljan potpis i broj lične karte ali mislim da bi zakupodavac mora zajedno sa tobom predavati papire da bi utvrdili identitet, osim ako i to ne odneseš na overu u sud, onda je sud utvrdio identitet.

Drugo može se registrovati sedište na adresi koja je u ličnoj karti, pa nakon potpisivanja ugovora o zakupu izvršiti promena registracije sedišta, ništa komplikovano samo košta jednu tarifu(polutarifu) više.

Treće ništa se ne mora, daš čoveku kaparu i čekaće te ne brini, ili mu platiš prvu ratu, deo koji ide njemu, a kasnije kad otvoriš račun u banci platiš državi ostatak, a sebi podigneš iznos koji si njemu dao ako hoćeš.
[ cipservis @ 17.08.2014. 18:05 ] @
Citat:
2. ako iznajmljujes prostor za radionicu daj papir da ti je neko "dao" taj prostor

Bogdane ovo se zove saglasnost, majka ti potpiše da ti ustupa prostor na korišćenje bez naknade i to je dovoljno. Verovatno imate isto prezime(a možda se sve nalazi i na istoj adresi) pa inspektor nije hteo da pravi pitanja, niti da te maltretira. Inače jeste u obavezi da ti to traži.

Citat:
Ne kapiram kako u poreskoj nije potrebno da imaš ugovor o zakupu, na koju foru će oni inače znati koliko ti plaćaš stan da bi ti odredili porez na prihode od nepokretnosti.

Potrebno je osim u slučajevima kada nema zakupa. Sasvim je normalno da Bogdanova majka nije svom sinu uzimala zakup. Takođe je sasvim normalno i da je on pomagao od svoje zarade svoju majku, brinuo o njoj, zakonski ako ona nema on ima čak i tu obavezu pod moranjem. Sve to liči na zakup, ali pravno to nije zakup već ustupanje na korišćenjebez naknade.
[ bogdan.kecman @ 17.08.2014. 18:13 ] @
da da bas je tako neki ugovor bio o ustupanju bez naknade, to su ovi
momci iz agencije spremili, oni u sudu me odsrafili za cagu a ova u
poreskoj kao "sto si se trosio na ovo", kad je nisam sastavio sa ... od
svih papira taj me jedini namucio (Red u sudu, cimanje majke..) ... a
potpuno je logicno da to treba
[ gosha @ 17.08.2014. 18:41 ] @
Meni su advokati pre godinu ili dve rekli da se ugovori o zakupu više ne moraju overavati u sudovima.

Pozdrav.
[ cipservis @ 17.08.2014. 18:51 ] @
Citat:
gosha: Meni su advokati pre godinu ili dve rekli da se ugovori o zakupu više ne moraju overavati u sudovima.

Pozdrav.


Bravo za advokate...

Citat:
Ugovor o zakupu

Potrebna dokumentacija za overu ugovora o zakupu:

potreban broj ugovora:

najmanje 8 (osam) ukoliko se ugovor o zakupu zaključuje na period od 5 godina i više u kom slučaju Sud zadržava 4 (četiri) primerka, od toga jedan primerak se čuva u Arivi suda na period od 10 (deset) godina, a po 1 (jedan) primerak ugovora Sud dostavlja: Upravi prihoda, Gradskoj upravi i Istorijskom arhivu.

Ako se ugovor o zakupu zaključuje na period kraći od 5 (pet) godina, potreban broj ugovora je najmanje 2 (dva), obzirom da Sud zadržava samo 1 (jedan) primerak ugovora za svoju Arhivu.

dokumenta potrebna za overu potpisa:

lična karta ili pasoš (strana lica isključivo pasoš)
ukoliko se kao ugovorna strana pojavljuje pravno lice neophodno je službeniku overe prikazati na uvid original rešenja ili izvoda iz APR-a za to pravno lice i jedan primerak naznačenog rešenja ili izvoda iz APR-a u fotokopiji koje zadržava sud.
priznanicu o uplaćenoj taksi na žiro račun

Taksa za ovu vrstu ugovora se naplaćuje na vrednost zakupa izraženu na godišnjem nivou.


overa dokumenata OS Novi Sad

Računam da je Novi Sad sastavni deo zemljice Srbije... mislim piše ćirilicom...

[ pctel @ 17.08.2014. 19:02 ] @
@cipservis
Rekli su mu da se ugovori ne moraju overavati, ne da overa nije moguca.
Inace, to nikada nije moralo, licno potvrdjujem, nikada nisam overavao ugovor o zakupu niti u sudu niti u opstini, a koristio sam ih za poreske svrhe i prijave/odjave firme/poslovnih jedinica bez ikakvih problema.

Mesate mnogo pravne i poreske potrebe - u slucaju pravnih problema drzava nece da te zastiti ako ugovor nije overen, a porez bez problema mozes platiti po neoverenom ugovoru.... ma ne moras ni imati ugovor, samo daj pare :-)

Inace, imam jedan savet - ako necete da se mlatite sa obracunom i placanjem poreza kao i podnosenjem poreskih prijava poreskoj upravi svakog meseca, onda slobodno napravite ugovor za godinu, a ne za mesec. U ugovoru navedite cenu godisnjeg zakupa, platite to odjednom i mirni ste. To takodje tako radim od prvog dana, a poreska uprava nema pravo da namece da li ce jedinica zakupa biti godina, mesec, nedelja, dan ili sat.
[ cipservis @ 17.08.2014. 19:41 ] @
Pctel ja imam jedan predlog za tebe, ti beše imaš kuću, e pa super napravi ti i ispotpisuj ugovor da si mi je dao u zakup pa da vidim kako ćeš taj zakup da naplatiš bez overe ugovora.
S druge strane, evo ja zaključio ugovor sa g. Vučićem o zakupu njegovog stana i zamisli ne mora da se overava, sad ću da registrujem radnju tamo... jel to može?
Overa služi radi utvrđivanja identiteta.
U biti ne moraš overiti ono gde su oba potpisnika lično prisutna i gde će onaj ko prima taj ugovor utvrditi identitet, ali to pod uslovom da taj želi takvu stvar da prihvati.
S treće strane ako nema overe ugovora kako država zamisli da dovede u red davanje nepokretnosti u zakup i da naplati porez? Kada postoje ugovori i kada su overeni oni su i u posedu države i onda država lako proveri da li je tu prijavljen porez.
S četvrte strane, a što bi se država odrekla svog dela kolača takse na overu ugovora?

A inače ja ti verujem da su ti prihvatali bez overe, jer ova država je puna kvazipravnika ili priučenih majstora. Kao što rekoh to jeste moguće ali onda moraju da utvrde identite zakupodavca, znači da ga pozovu.

Zamisli umre zakupodavac i sad dođu naslednici, a nema overenog ugovora. Pa šta ćeš da radiš majstore? Oćeš da im platiš odštetu jer nisu mogli da uđu u posed svog zakonitog vlasništva? Ili hoćeš da te iznesu sa sve stvarima putem izbacivača? A ti razradio lokaciju posao, sve... mogu da te ucenjuju kako hoćeš. Ako imaš overen ugovor od suda on važi do isteka roka koji naznačen na njemu. Međutim neke stvari znaju da prestanu i smrću potpisnika ako se loše sastave.
[ gosha @ 17.08.2014. 22:26 ] @
@cipservis
I ja sam našao to na NS sudu. Da si još malo dalje pogledao našao bi i presudu gde piše da neoverenost Ugovora nije osnova da se odbaci tužbeni zahtev i da tuženi mora da plati zakup.

@pctel
Pre n godina su mi advokati rekli da mora da se overava zato što je to teretni ugovor (šta god to značilo). Verovatno je moralo dok neko nije dobio spor na nekom Apelacionom sudu ili ima neko tumačenje Ustavnog suda.
Generalno to što Ugovor nije overen ne znači da neko nije koristio prostor i da je dužan da plati. Poenta sudova jeste da utvrde činjenično stanje i da presude u korist onoga ko je oštećen. Polako počinjemo da ličimo na zapad.
Neki put odgledam ona sudjenja u Americi. Sudija uzima u obzir i lične evidencije tipa "dana tog i tog sam pozajmio pare..." Bez ikakvog potpisa onoga ko je primio pare.

Pozdrav.
[ pctel @ 17.08.2014. 23:02 ] @
Opet molim da ne mesamo pravnu i poresku svrhu ugovora. Ako imas nameru da prava stecena ugovorom ikada branis na sudu ako neko proba da ti ih uskrati, onda overi ugovor.
Ako samo hoces da platis porez onda - da nece mozda poreznik da kaze "zao mi je, vi ne ispunjavate uslov da platite porez, fali vam jedan pecat"
[ pctel @ 17.08.2014. 23:15 ] @
Citat:
cipservis:
S druge strane, evo ja zaključio ugovor sa g. Vučićem o zakupu njegovog stana i zamisli ne mora da se overava, sad ću da registrujem radnju tamo... jel to može?

Sudeci po onom sto pise na sajtu APR-a i onom cega se ja po malo kao kroz maglu secam - moze! Treba probati. Posle verovatno ne moze da dobijes PIB a samim tim ni da izdas ni jednu fakturu, ali to je druga prica.
Evo sta pise da je potrebno za registraciju preduzetnika:
Citat:
Potrebna dokumentacija za osnivanje preduzetnika:

- jedinstvena registraciona prijava osnivanja preduzetnika i registracije u jedinstveni registar poreskih obveznika sa unetim relevantnim podacima
- fotokopija lične karte ili pasoša osnivača - preduzetnika (ili svih ortaka ukoliko se radi o ortačkoj radnji)
- dokaz o uplaćenoj naknadi u iznosu od 1.000,00 dinara na račun Agencije za privredne registre
- ukoliko se preduzetnik registruje za obavljanje delatnosti za koju se traži prethodna saglasnost nadležnog organa kao uslov za registraciju APR je potrebno podneti i rešenje nadležnog organa u originalu ili overenoj kopiji.


Takodje, ispravi me ako gresim, prilikom kasnije promene adrese APR ne trazi da ugovorom dokazujes osnov koriscenja adrese - ti jednostavno popunis formular koja hoces adresa da ti pise u regisrtru i to je to. Nije posao APR-a da dokazuje da li je adresa prava ili fiktivna, to je posao poreskih organa i kriminalisticke policije.
[ whitie2004 @ 18.08.2014. 07:51 ] @
Mislim da su vec zaziveli ti cuveni notari i da je sud oprao ruke od toga. Nesto je ostalo na volju da mozes i u sudu, ali rekao bi da ovo mora kod notara!
[ salleps @ 18.08.2014. 10:32 ] @
E ovako, bio sam jutros do APR-a i do poreske uprave.

APR za registraciju firme na iznajmljen prostor traži samo saglasnost stanodavca da neko može da registruje firmu na tu adresu. Potrebni su samo brojevi ličnih karti i potpisi. Stanodavac nije u obavezi da prisustvuje registraciji niti je saglasnost potrebno overiti u sudu ili opštini.

Poreska uprava traži ugovor između stanodavca i pravnog lica o zakupu i visini mesečne ili godišnje kirije. Ugovor nije potrebno overiti u sudu. Jedino kažu možete overiti zbog vas, da budete sigurniji što se vas tiče ali nama ne treba overa.

[ pctel @ 18.08.2014. 10:52 ] @
Citat:
Stanodavac nije u obavezi da prisustvuje registraciji niti je saglasnost potrebno overiti u sudu ili opštini.

A stanodavac ne dokazuje da je stan njegov nikakvim dokumentom? Posto se chipservis javno namerio na vucicev stan, on moze da nadje bilo koga ko ce se deklarisati kao stanodavac i saglasiti se da on tu registruje firmu?
[ salleps @ 18.08.2014. 11:07 ] @
Citat:
pctel: A stanodavac ne dokazuje da je stan njegov nikakvim dokumentom? Posto se chipservis javno namerio na vucicev stan, on moze da nadje bilo koga ko ce se deklarisati kao stanodavac i saglasiti se da on tu registruje firmu?


Oni se tako izjasniše. Vidim da je u tom slučaju Vučić nagrabusio :D
[ pctel @ 20.08.2014. 14:02 ] @
Citat:
Oni se tako izjasniše. Vidim da je u tom slučaju Vučić nagrabusio :D

Pa verovatno je logika ta da ako vec sve to registrujes i potpisujes sa svojom licnom kartom onda ce te pustiti da registrujes fiktivnu firmu ako to zelis, pa ce te naknadno hapsiti kad se za to sazna. Takodje, imajuci u vidu cinjenicu da pola Srbije nije uknjizilo svoju nekretninu, ili se ista vodi na dedu koji je umro pre vise decenija, mozda i nema drugog resenja nego da se ljudima veruje na rec da je to njihovo :D
Dakle cipservis, ovde smo otprilike jednoglasni da je izvodljivo da registrujes firmu na adresi vucicevog stana, samo da nadjes nekog ko ce da ti potpise da je saglasan sa time :D

Pravno gledano, ne moras ni da trazis drugog, vec mozes sam sebi da das saglasnost, slicno kako je to uradio onaj lik cija je saglasnost ovih dana hit na drustvenim mrezama:
[att_img]
[ VladaSu @ 21.08.2014. 08:54 ] @
Vidim da mnogi kazu da pausalac ne mora da pravda rashode. To je tacno, ne mora da pravda ali ako ima veci promet bez vidljivog rashoda na racunu dobice veci porez. Ja sam tako prosao i inspektorka mi je rekla da bi mi smanjila porez da moze da vidi da sam kupovao preko racuna opremu, placao neke druge racune....
[ darcorad @ 21.08.2014. 09:01 ] @
A inspektorka je htela da ti smanji porez za sledecu godinu? jel to povecanje poreza krece od naredne godine ako si u ovoj imao dosta prihoda?
[ cipservis @ 21.08.2014. 09:18 ] @
Citat:
gosha:
@cipservis
I ja sam našao to na NS sudu. Da si još malo dalje pogledao našao bi i presudu gde piše da neoverenost Ugovora nije osnova da se odbaci tužbeni zahtev i da tuženi mora da plati zakup.

@pctel
Pre n godina su mi advokati rekli da mora da se overava zato što je to teretni ugovor (šta god to značilo). Verovatno je moralo dok neko nije dobio spor na nekom Apelacionom sudu ili ima neko tumačenje Ustavnog suda.
Generalno to što Ugovor nije overen ne znači da neko nije koristio prostor i da je dužan da plati. Poenta sudova jeste da utvrde činjenično stanje i da presude u korist onoga ko je oštećen. Polako počinjemo da ličimo na zapad.
Neki put odgledam ona sudjenja u Americi. Sudija uzima u obzir i lične evidencije tipa "dana tog i tog sam pozajmio pare..." Bez ikakvog potpisa onoga ko je primio pare.

Pozdrav.


Mi smo u Srbiji, a ti kao da nisi čuo da je sudstvo korumpirano... šalim se.
Stvar je u sledećem, ako je tuženi priznao svoj potpis na ugovoru ili je priznao, ili izjavio pred sudom da je bio zakupac ili držao prostor pod opcijom korišćenja, praktično je krivičnim rečnikom priznao delo i na osnovu njegovog priznanja je sud doneo presudu. Dokle god jedna strana poriče od rešenja ili presude nema ništa, čak ni grafolog ne bi mnogo pomogao posebno kada se pokrene tužba z afalsifikovanje potpisa. Sve su to advokatske zavrzlame.
Gošo, ne može se uvek koristiti princip da je po sličnom ili identičnom predmetu već jednom donesena presuda takva i takva. To je princip inače koji je potekao koliko je meni poznato baš iz američkog sistema, ali se moraju uzimati u obzir okolnosti, dakle smao ako su i okolnosti identične, što znači da ako tuženi ne priznaje nema ništa od presuđivanja.
Kada postoji overen ugovor tuženi i dalje može da ne priznaje isti ili tvrdi da je falsifikat, ali onda se vrše druge provere. Međutim i sudski pisar je potencijalno korumpirana osoba, tako da je mogao zavesti i overiti i bez prisustva tuženog. Događalo se da su ranije neki sa ukradenim ličnim kartama otvarali firme i pravili ljudima ogromne štete.
Koliko je meni poznato teretni ugovor je onaj koji povlači novčano zaduženje, odnosno bilo kakvo zaduženje, ali me nemoj držati za reč. Ako ugovor nije overen nema države kao svedoka da je i sačinjen, jer svako može potpisati u nečije ime nešto, kao što i svako može izmeniti i sopstveni potpis. Grafolog posmatra način na koji vučeš olovku po papiru, a ne izgled potpisa. Međutim tehnički dok sam potpisnik ne prizna d aje to njegov potpis malo šta se može postići, ali nije nemoguće.
U Americi jeste moguće uzimati ličnu evidenciju jer je iskazana na sudu pod zakletvom, a oni to poštuju... e sad što smo mi ljudi Balkanci pa je nama laž uverljivija od istine, to su naša posla.
[ cipservis @ 21.08.2014. 09:40 ] @
@pctel

Ne bi meni Aca ništa zamerio i dao bi mi saglasnost bez problema samo da nešto radim i plaćam porez... he,he...
U biti ako su rekli u APR-u a kaže lepo čovek da jesu ne treba da dolazi vlasnik, što znači da sve možeš da potpišeš sam, što levom, što desnom rukom, a i nogice su u opticaju. Znate onaj izraz pisao kao nogama.
Znam da što se Poreske uprave tiče saglasnost o ustupanju bez naknade ne mora biti overena i da ne proveravaju ništa ako je u pitanju član porodice, odnosno roditelj i slično. Ali ovo sa registracijom jeste ludnica, jer ni sam nisam predavao njima dokaz o vlasništvu nad svojim stanom. Međutim poreska uprava bez toga nije htela da priča sa mnom, dakle morao sam dokazivati vlasništvo i svako to mora i onda kada nije on vlasnik. E sad registracija u APR-u i nije neka velika stvar jer ako ne završiš posao u Poreskoj upravi, a očigledno nećeš ta registracija postaje opterećenje na svaki način i bolje da to nisi ni petljao. Znači registracija u Vučićevom stanu ne bi prošla bez tog dokaza o vlasništvu, mada se i to može nabaviti. E sada d ali bi ipak tražili overu saglasnosti o ustupanju pošto nismo blizak rod ne znam, ili bi možda njega zvali da dođe i lično da izjavu gde su oni u obavezi sačiniti zapisnik. Takav zapisnik se overava od strane Poreske uprave i postaje validna isprava i dokaz.

Ovaj pametnjaković se poigrao sa državom putem sprdnje, međutim ovo mu se dobrano može obiti o glavu jer ako uđe sa nekim u spor taj će priložiti ovu saglasnost i tražiti veštačenje mentalnog zdravlja. Laiku se ovde prosto čini da su dve osobe u jednoj što sigurno nije uobičajena pojava kod homosapiensa. Država je to overila jer je samo svedok i to svedoči da je on lud, a uz to puni budžet taksom... pod uslovom da je ovaj to stvarno odneo na overu jer se iz priloženog ne vidi da je overeno. Verovatno će se ispostaviti i da lik ne postoji i da se ne zove onako kako piše, već je neko smislio način za prikuopljanje lajkova. S tim da onaj ko se stvarno tako zove, a slučajno poseduje nešto slično može debelo da tuži i još deblje da naplati.
[ cipservis @ 21.08.2014. 09:47 ] @
Citat:
VladaSu:
Vidim da mnogi kazu da pausalac ne mora da pravda rashode. To je tacno, ne mora da pravda ali ako ima veci promet bez vidljivog rashoda na racunu dobice veci porez. Ja sam tako prosao i inspektorka mi je rekla da bi mi smanjila porez da moze da vidi da sam kupovao preko racuna opremu, placao neke druge racune....

Ja sve vreme ovde pišem da je mudro paušalcima da plaćaju preko računa, a ne da podižu gotovinu i plaćaju u kešu. Samo plaćajte preko računa i kukajte da nemate ni za leb. Činjenica da ne morate da pravdate rashode vam omogućava da možete da trošite na sve i svašta, dakle možete kupovati i cipele, garderobu, nameštaj, pa i hranu i plaćati karticom. Međutim imajte u vidu da se poslovnim korisnicima od strane banke naplaćuje transakcija, kao i da se kod većine banaka broje transakcije kada se naplaćuje mesečna naknada usluga platnog prometa. Na primer Intesa ima četiri ranga, do 3 transakcije mesečno jedna tarifa, do 20 druga tarifa, do 100 treća i preko 100 četvrta.
Ali niko vas ne može nikada da spreči da skrećete pažnju inspektoru da je taj novac potrošen u poslovanju, da nije podignut. Opet i inspektor može da sedne pa da gleda kome je plaćano i šta, pa da kaže da ne vidi d ali je u privatne ili poslovne svrhe. U tom slučaju izvadite račune koje ste sačuvali i koji pokazuju da su u poslovne svrhe, a ono što je bilo u privatne ne pokazujete, tako da uporno tvrdite da je sve to išlo za poslovne, ali eto za taj drugi deo niste sačuvali pošto nemate obavezu pravdanja rashoda. Samo treba biti domišljat, ništa drugo.
[ Mikky @ 21.08.2014. 10:07 ] @
Citat:
VladaSu:
Vidim da mnogi kazu da pausalac ne mora da pravda rashode. To je tacno, ne mora da pravda ali ako ima veci promet bez vidljivog rashoda na racunu dobice veci porez. Ja sam tako prosao i inspektorka mi je rekla da bi mi smanjila porez da moze da vidi da sam kupovao preko racuna opremu, placao neke druge racune....


Koliko su ti povecali porez i doprinose otprilike?
[ salleps @ 22.08.2014. 20:39 ] @
Stiglo mi je rešenje iz APRa, sve je ok, registrovana mi je firma. E sada, za paušalca šta sve treba da pripremim za poresku? Takođe oni su mi rekli da pošto sam u petoj grupi otprilike osnovica će mi biti mesečno da plaćam oko 35000, ali nisam ih shvatio je l nešto smanjuju ili još dodaju na tu osnovicu? I ovo mi zvuči mnogo, pa sam sve više mišlju da ipak vodim knjige a sebe prijavim na minimalnu platu.
[ cipservis @ 22.08.2014. 21:10 ] @
Citat:
salleps: Stiglo mi je rešenje iz APRa, sve je ok, registrovana mi je firma. E sada, za paušalca šta sve treba da pripremim za poresku? Takođe oni su mi rekli da pošto sam u petoj grupi otprilike osnovica će mi biti mesečno da plaćam oko 35000, ali nisam ih shvatio je l nešto smanjuju ili još dodaju na tu osnovicu? I ovo mi zvuči mnogo, pa sam sve više mišlju da ipak vodim knjige a sebe prijavim na minimalnu platu.


Ako vodiš knjige minimalni doprinosi su ti oko 9500 dinara, a na te doprinose možeš podići na ime lične zarade oko 12500 dinara. Kao paušalac dižeš koliko hoćeš. Nije ista stvar plata za radnika i plata za preduzetnika, drugačije se obračunavaju, imaš ovde kalkulatore pa uporedi. obračun zarada

Za poresku ti treba ugovor sa bankom, pre toga pečat, za banku će ti trebati overa potpisa obrazac overe potpisa, treba ti dokaz o vlasništvu, ugovor sa zakupodavcem, treba ti poreska prijava ako si paušalac ova: PPDG-1P , ako vodiš knjige ova: PPDG1-S , prijava u dva primerka, rešenje iz APR-a, prijava PIO fondu. Zdravstveno možeš da otvoriš odmah bez uverenja od Poreske uprave pošto si tek počeo.
[ cipservis @ 22.08.2014. 21:19 ] @
Treba i da se prijaviš u Poreskoj upravi na evidenciju poslodavaca, to ti je ovaj obrazac, predaješ ga posebno ne sa svim onim dokumentima, kao zaseban zahtev ERP obrazac
[ Mare34 @ 23.08.2014. 17:34 ] @
Cuo sam da od septembra hoce da dignu duplo pausal i da ce ljudi masovno zatvarati agencije. Da li je to tacno?
[ salleps @ 23.08.2014. 21:23 ] @
Citat:
Mare34: Cuo sam da od septembra hoce da dignu duplo pausal i da ce ljudi masovno zatvarati agencije. Da li je to tacno?


Već su digli što se tiče pete grupe. Za ostale ne znam.
[ pctel @ 24.08.2014. 12:28 ] @
Pausal se koliko znam odredjuje za celu godinu, a ne kvartalno. U novembru 2013. godine su donete zakonske promene po kojima su od 2014. neka zanimanja iz trece grupe prebacena u petu, pisano je dosta ovde o tome.
[ salleps @ 24.08.2014. 17:13 ] @
Hvala na odgovorima za poresku! A recite mi, da li postoji neki šablon po kojem treba da napravim ugovor sa zakupodavcem ili? Šta navodim, njegove podatke, podaci firme, visina stanarine?
[ cipservis @ 24.08.2014. 20:36 ] @
Citat:
salleps: Hvala na odgovorima za poresku! A recite mi, da li postoji neki šablon po kojem treba da napravim ugovor sa zakupodavcem ili? Šta navodim, njegove podatke, podaci firme, visina stanarine?

Kupi u Savremenoj gotov obrazac ugovora o zakupu. Ima i po još nekim knižarama.
[ pausal-preduzetnik @ 27.08.2014. 10:39 ] @
Interesuje me podrobnija kvantitativna analiza na pitanje koje je
postavio trader6 a tice se cena bankarskih usluga za pausalca koji
ima nekoliko mesecnih transakcija.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 27.08.2014. u 12:09 GMT+1]
[ pctel @ 27.08.2014. 11:07 ] @
Ima na ovom forumu nekoliko tema o bankama, pa procitaj sta pise i ako ima dodatnih pitanja pitaj tamo, a na ovoj se to tretira kao offtopic.
Mozda to deluje previse rigidno, ali ako sada ti pitas koju banku da izaberes, sutra ce neko koji auto mu je najbolji za biznis, a prekosutra gde da se prikljuci na internet... tako da meni ne ostaje nista drugo nego da te pojave u korenu proteram sa ove teme.
[ salleps @ 01.09.2014. 22:54 ] @
Pozdrav, imam još jedno pitanje ako neko zna da mi odgovori. Osnovao sam firmu, ali nisam prijavio još datum obavljanja delatnosti. S obzirom da je u pitanju škola stranih jezika sačekao bih da oformim prvo grupe pa da onda prijavim početak, pa me zanima da li ja smem trenutno kao firma da sklapam ugovore i da se reklamiram ako nemam prijavljen početak? Konkretno, želim da izbacim ponude na one sajtove grupne kupovine, da li ja to smem da uradim sada pa kada skupim ljude onda objavim početak ili moram pre svega da prijavim početak?
[ pctel @ 01.09.2014. 23:02 ] @
Ispravite me ako gdesim, ali ako se ja dobro secam pri osnivanju firme postoje 2 mogucnosti:
1) da ne izaberes datum pocetka delatnosti, pri cemu ti se automatski uzima "danasnji" datum, tj. datum kada podneses prijavu
2) da izaberes datum u buducnosti, pri cemu ti se racuna datum koji si izabrao

Ta varijanta "da osnujem firmu nek se nadje, pa cu kasnije da napisem datum pocetka obavljanja delatnosti" mi nije poznata.
[ cipservis @ 01.09.2014. 23:16 ] @
pctel... pa vreme je da se upoznaš i sa njom. Malo si ti tu modifikovao neke stvari.
Naime postoji mogućnost da registruješ firmu na određeni period i tada definišeš taj period, znači kao rad na određeno vreme.
Drugo možeš prijaviti ili ne prijaviti datum početka delatnosti.
Kada prijavljuješ prilikom registracije nije ti dozvoljeno da lupiš datum u budućnosti, znači ako želiš odmah da počneš sa radom onda ti se datum registracije smatra i datumom početka delatnosti i to je najčešći slučaj.
Druga opcija je da izabereš da datum početka delatnosti prijaviš naknadno i to činiš novom ili posebnom prijavom onda kada to poželiš.

Zakonski ne postoji rok za prijavljivanje ovog datuma, jednostavno ta sitnica je ispuštena, pa se događa d aljudi imaju po nekoliko godina registrovanu firmu bez početka delatnosti. To se može koristiti ili zloupotrebljavati na različite načine.

Inače dok ne prijaviš datum početka delatnosti nisi prijavljen ni u PIO, ni u zdravstvenom fondu, staž ti ne teče i nemaš zaduženja za plaćanje. To ujedno znači da možeš biti prijavljen i na birou za nezaposlene i koristiti njihove povlastice.

E sad, ono što je čovek lepo pitao.
Može da se vodi reklamna kampanja, sve može osim da se radi i naplaćuje, dakle nije dozvoljen ni besplatan rad, ali možeš obavljati administrativne stvari, tipa da otvoriš račun u banci, overavaš ugovore i slično. E sad do pre godinu dana je važila neka Odluka NBS po kojoj banke nisu smele da ti otvaraju račun bez prijavljenog datuma početka delatnosti. Ona je povučena u novembru, a ne znam d ali su je ponovo vraćali, međutim po mom mišljenju nije ni zakonita, ali neko je na tu foru opelješio neki razvojni fond, tako nešto pa su se dosetili te fore da to spreče.

U Poreskoj upravi moraš prijaviti da postojiš i predaćeš im dokumente koje imaš na raspolaganju, većinu nećeš moći bez datuma početka delatnosti. Prijavi se u registar poslodavaca, to ti je ERP obrazac. Ako ti je potrebna neka oprema i slično, čim otvoriš račun u banci uplati pozajmicu i nabavi sve što ti treba ako želiš da pripada firmi. Međutim strogo pazi da ne privređuješ bez datuma početka delatnosti. Inače Terenska kontrola nakon izvesnog vremena obilazi te koji nisu prijavili početak delatnosti i zna da se iživljava pa budi oprezan.
[ salleps @ 01.09.2014. 23:48 ] @
Citat:
cipservis

E sad, ono što je čovek lepo pitao.
Može da se vodi reklamna kampanja, sve može osim da se radi i naplaćuje, dakle nije dozvoljen ni besplatan rad, ali možeš obavljati administrativne stvari, tipa da otvoriš račun u banci, overavaš ugovore i slično. E sad do pre godinu dana je važila neka Odluka NBS po kojoj banke nisu smele da ti otvaraju račun bez prijavljenog datuma početka delatnosti. Ona je povučena u novembru, a ne znam d ali su je ponovo vraćali, međutim po mom mišljenju nije ni zakonita, ali neko je na tu foru opelješio neki razvojni fond, tako nešto pa su se dosetili te fore da to spreče.

U Poreskoj upravi moraš prijaviti da postojiš i predaćeš im dokumente koje imaš na raspolaganju, većinu nećeš moći bez datuma početka delatnosti. Prijavi se u registar poslodavaca, to ti je ERP obrazac. Ako ti je potrebna neka oprema i slično, čim otvoriš račun u banci uplati pozajmicu i nabavi sve što ti treba ako želiš da pripada firmi. Međutim strogo pazi da ne privređuješ bez datuma početka delatnosti. Inače Terenska kontrola nakon izvesnog vremena obilazi te koji nisu prijavili početak delatnosti i zna da se iživljava pa budi oprezan.


Sad sam se malo zbunio, ja sam svu opremu za školu kupio pre nego sam registrovao firmu, kao fizičko lice. Nije valjda da mora sva oprema da prođe kroz račun firme? Pa najbolje da odem sutra do te firme koja radi te popuste pa da pitam njih šta mislie, pogotovo jer ta akcija traje par dana, pa oni tek nakon završene akcije u roku od 10 dana uplaćuju novac na moju firmu, znači faktički imam 20 dana narednih do prve uplate.
[ cipservis @ 02.09.2014. 00:48 ] @
Citat:
salleps: Sad sam se malo zbunio, ja sam svu opremu za školu kupio pre nego sam registrovao firmu, kao fizičko lice. Nije valjda da mora sva oprema da prođe kroz račun firme? Pa najbolje da odem sutra do te firme koja radi te popuste pa da pitam njih šta mislie, pogotovo jer ta akcija traje par dana, pa oni tek nakon završene akcije u roku od 10 dana uplaćuju novac na moju firmu, znači faktički imam 20 dana narednih do prve uplate.


Ništa, onda ta oprema pripada tebi, a ne tvojoj firmi, ništa strašno, ništa posebno. Ta stvar je bitna akos e vode knjige jer onda imaš pravo na troškove, a opremu koju nabavljaš za firmu praktično plaćaš pre oporezovanja tvog prihoda. Ovako kada kupuješ od svog novca, taj novac je već oporezovan. Drugo povremeno se pojave i neki popusti za firme, odnosno poreski kredit. Trenutno ga nema, ali nije isključeno da će se opet pojaviti neki vid. Inače uvek imaš pravo ako ti je želja da uložiš sopstvenu opremu u svoju firmu. Međutim to kod paušalaca i nema nekog efekta pošto im se ne priznaju rashodi. E sad, zašto je dobro uložiti na primer kompjuter? Ako se on pokvari, a pripada firmi onda fimra može da ga popravlja od svog novca, ako ne pripada moraš ti od svog novca. Postoje neke varijacije na temu sa ugovorom o korišćenju te opreme, ali da ne širimo priču.

Znači ne mora sva oprema da ti prođe preko računa firme, tu je izbor tvoj lični. Tvoja firma nema obavezu da poseduje bilo kakvu imovinu. Međutim u slučajevima kada imaš poseban prostor za firmu koji je registrovan u njemu ne smeš držati ništa što ne pripada firmi. Odnosno sve što inspekcija zatekne u prostorijama koje su registrovane na firmu smatra da pripada firmi i polaže pravo na raspolaganje pod određenim okolnostima, može da oduzima i slično. Znači neće ti proći fora to je moj privati usb fleš i slično. On se mora nalaziti u tvom džepu u tom slučaju jer nemaju pravo na pretres, odnsono zna se gde bi mogao držati lične stvari.

E sad, to što ti komplikuješ je malo blesavo jer koliko primećujem ti si siguran da ćeš prodati svoje usluge preko tog trećeg lica, onda si lepo mogao i registrovati datum početka delatnosti jer jednog dana kada budeš želeo u penziju psovaćeš samog sebe što ti fali tih nekioliko dana i što ih moraš čekati. Uglavnom ti ne smeš primiti prihod na svoj račun bez datuma početka delatnosti.
Na primer ti možeš da napraviš web sajt, možeš da se reklamiraš na Guglu i slično, ali ne smeš da radiš, ne smeš da prihoduješ. To znači da treće lice ne sme za tebe da prodaje tvoje usluge bez datuma početka delatnosti. Ti samo sa njima možeš potpisati ugovor o nekoj budućoj saradnji, promociji i slično. Ti možeš obaveštavati ljude da će na tom mestu biti nekakva škola, prodavnica, restoran i slično, ali ne smeš raditi.

Nije ti pametno da pitaš onoga s akim treba da sarađuješ jer njega boli uvo on uzima svoj deo kolača i on je registrovan i ne zanima ga što ti nisi prijavio datum početka delatnosti, on legalno posluje. Znači ne možeš prodavati svoje usluge bez datuma početka delatnosti. Najpametnije je da pitaš o svemu tome Poresku upravu ili tržišnu inspekciju ako su voljni da ti objasne, a imaš i pravnu službu u APR-u i tamo će ti objasniti šta je datum početka delatnosti.
[ salleps @ 02.09.2014. 09:44 ] @
Kapiram, ma i ja sam razmišljao o tome šta mi uopšte znači tih par dana. U slučaju da ja prijavim početak rada danas npr, znači da odmah mogu da poslujem ili moram da sačekam da poreska uprava dostavi rešenje?
[ pctel @ 02.09.2014. 10:14 ] @
Citat:
cipservis: Inače dok ne prijaviš datum početka delatnosti nisi prijavljen ni u PIO, ni u zdravstvenom fondu, staž ti ne teče i nemaš zaduženja za plaćanje. To ujedno znači da možeš biti prijavljen i na birou za nezaposlene i koristiti njihove povlastice.

E, vidis, upravo instruktori preduzetnistva u beogradskom zavodu za zaposljavanje (oni drze obuku koja je uslov za one subvencije koje su se godinama davale za otvaranje novih radnih mesta) kazu da to ne moze i od njih sam pokupio informaciju o datumu koju si gore proglasio netacnom. Mada, ja verujem tebi vise nego njima, narocito jer na internetu postoje pisani dokazi koji govore u prilog tvojoj tvrdnji i ako kazes da si licnim iskustvom proverio, onda tu nema nikakve sumnje. Oni su generalno ljudi koji su procitali neke knjige i pravilnike, ali u zivotu nemaju jednog dana iskustva u vodjenju preduzetnicke radnje... od njih sam takodje doslovno cuo glupost da mozes biti ili pausalac, ili u sistemu PDV i nikakva treca varijanta ne postoji... a eto, ti si ako se dobro secam zivi primer trece varijante.
[ cipservis @ 02.09.2014. 10:23 ] @
Citat:
salleps:
Kapiram, ma i ja sam razmišljao o tome šta mi uopšte znači tih par dana. U slučaju da ja prijavim početak rada danas npr, znači da odmah mogu da poslujem ili moram da sačekam da poreska uprava dostavi rešenje?


Odmah možeš da počneš da radiš a rešenje će ti stići u narednih 15 dana, međutim bitno je da odeš u Poresku upravu i predaš im sve papire koje traže. Odeš kod svog inspektora i pitaš ga šta treba da mu doneseš.
[ cipservis @ 02.09.2014. 10:41 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
cipservis: Inače dok ne prijaviš datum početka delatnosti nisi prijavljen ni u PIO, ni u zdravstvenom fondu, staž ti ne teče i nemaš zaduženja za plaćanje. To ujedno znači da možeš biti prijavljen i na birou za nezaposlene i koristiti njihove povlastice.

E, vidis, upravo instruktori preduzetnistva u beogradskom zavodu za zaposljavanje (oni drze obuku koja je uslov za one subvencije koje su se godinama davale za otvaranje novih radnih mesta) kazu da to ne moze i od njih sam pokupio informaciju o datumu koju si gore proglasio netacnom. Mada, ja verujem tebi vise nego njima, narocito jer na internetu postoje pisani dokazi koji govore u prilog tvojoj tvrdnji i ako kazes da si licnim iskustvom proverio, onda tu nema nikakve sumnje. Oni su generalno ljudi koji su procitali neke knjige i pravilnike, ali u zivotu nemaju jednog dana iskustva u vodjenju preduzetnicke radnje... od njih sam takodje doslovno cuo glupost da mozes biti ili pausalac, ili u sistemu PDV i nikakva treca varijanta ne postoji... a eto, ti si ako se dobro secam zivi primer trece varijante.


Izvukao si se u zadnjem trenutku... hehe... pa i njih sam učio i pameti i zanatu, svi me znaju... lično ja sve to izveo, registrovao se 12.08., prijavio početak 02.12. a to vreme taktizirao i čekao na birou ne bi li zgrabio subvenciju, međutim toliki sam maler da se za moj uzrast nisu davale u tom periodu. Onda sam skontao da je bolje da počnem da radim i zgrabim poreski kredit pošto su ga ukinuli od 01.01.2014.
Inače instruktorka, ajde sad da ne pišem ime iz milion razloga, inače pravnica deli informator u kome ti lepo piše da je privredno društvo nepovoljnije za osnivanje zato što postoji dvostruko oporezivanje. To je ustvari nabrojana jedna od loših strana tog oblika. I sada ja nju pitam lepo u čemu se ogleda to dvostruko oporezivanje, na šta se odnosi. A ona prvo kaže da baš i nije sigurna(mašala), a zatim da je to zbog dvojnog knjigovodstva... no comment. Mislim ipak, dvostruko i dvojno su slični...hehe i takvi primaju platu od države. Još se posle neko pita što nam preduzetništvo grca...

Što se tiče ovog paušalac i sistem PDV-a, to si opet čuo od pravnice... hehe. Inače nakon tih gluposti, nju baš i nisam našao, tako da sam šemu koju sam im nacrtao kako to funkcioniše dao gospođi Kraguj, onoj drugoj instruktorki. Valjda su tada naučile kako to izgleda. Šou...

Postaviš im pitanje da li privredno društvo mora biti u sistemu PDV-a i nastane bleja...
I da, jeste ja sam varijanta vođenja knjiga, prostim knjigovodstvom, a nisam u sistemu PDV-a.
Inače granica paušala je na 6 miliona, a granica PDV-a na 8. Tako da sam je ja istog trenutka pitao šta biva sa tim vakumom od 6 do 8, jer tehnički po njenom iskazu oni ne mogu biti paušalci, a nemaju obavezu ni PDV-a. I nastade bleja. Da se ja pitam svi ti iz državnih organa koji su vezare bi ladno vratili sve plate koje su primili do sada u svojoj karijeri i bili bi srećni što ne bi završili u ćorki. Usput onaj ko ima preko 4 miliona može zatražiti ulazak u sistem PDV-a, ali onda stvarno ne može ostati paušalac.
[ pctel @ 02.09.2014. 11:50 ] @
Citat:
Usput onaj ko ima preko 4 miliona može zatražiti ulazak u sistem PDV-a, ali onda stvarno ne može ostati paušalac.

Ukinut je bilo kakav minimum za ulazak u PDV, mozes traziti ulazak u sistem i ako imas 1 dinar prometa. To vec znam iz sopstvenog iskustva
[ cipservis @ 02.09.2014. 12:41 ] @
Vidim sada i ja da nema više te granice, to je skoro ukinuto. To i nije tako loše jer ako naiđe neki veliki posao očas posla možeš ući u sistem što je važno tim velikim poreskim obveznicima zbog odbijanja prethodnog PDV-a. Mada to malo usložnjava poslovanje u svakom slučaju, više posla za knjigovodstvo.

Citat:
Mali poreski obveznici

Član 33.

Malim obveznikom, u smislu ovog zakona, smatra se lice koje vrši promet dobara i usluga na teritoriji Republike i/ili u inostranstvu, a čiji ukupan promet dobara i usluga u prethodnih 12 meseci nije veći od 8.000.000 dinara, odnosno koje pri otpočinjanju obavljanja delatnosti procenjuje da u narednih 12 meseci neće ostvariti ukupan promet veći od 8.000.000 dinara.

Mali obveznik ne obračunava PDV za izvršen promet dobara i usluga, nema pravo iskazivanja PDV u računima, nema pravo na odbitak prethodnog poreza i nije dužan da vodi evidenciju propisanu ovim zakonom.

Mali obveznik može da se opredeli za obavezu plaćanja PDV podnošenjem evidencione prijave propisane u skladu sa ovim zakonom nadležnom poreskom organu i u tom slučaju stiče prava i obavezu iz stava 2. ovog člana, kao i druga prava i obaveze koje obveznik PDV ima po ovom zakonu.

U slučaju iz stava 3. ovog člana, obaveza plaćanja PDV traje najmanje dve godine.

Po isteku roka iz stava 4. ovog člana, obveznik može da podnese zahtev za prestanak obaveze plaćanja PDV nadležnom poreskom organu.

Ukupnim prometom iz stava 1. ovog člana smatra se promet dobara i usluga iz člana 28. stav 1. tač. 1) i 2) ovog zakona, osim prometa opreme i objekata za vršenje delatnosti (u daljem tekstu: ukupan promet).
[ salleps @ 02.09.2014. 18:07 ] @
Danas su me zvali iz poreske uprave, uglavnom 2010. sam ja otvorio firmu ali zbog nedobijenog kredita je odmah zatvorio, nisam ni prijavljivao datum početka. Uglavnom sada mi iz poreske uprave traže potvrdu da sam ja zatvorio tu firmu u APR-u, a ja blage veze nemam gde mi je taj papir o brisanju. Ne kapiram, na njihovom sajtu stoji za tu firmu da je izbrisana iz registra. Moram da dostavim to u roku od dva dana ili će mi oduzeti PIB nove firme. Ne znam šta da radim, sutra ću pre podne u pravnu službu APR-a.
[ cipservis @ 02.09.2014. 18:13 ] @
Otvori sajt APR-a www.apr.gov.rs i idi na stranicu te firme brisan eiz registra, tamo ćeš pronaći dokumenta - rešenja koja je donosio APR. Ono poslednje mora biti o zatvaranju, tj. brisanju iz registra, odštampaj i odnesi u Poresku upravu i naznači im da im se to nalazi na sajtu APR-a. U slučaju da traže pečat ili nešto slično.

Uhhh... moja greška izgleda da brišu odluke registratora za one koji su zatvoreni, što je potpuno besmisleno. Moraćeš u APR i platićeš tamo naknadu da ti daju izvod da je firma brisana iz registra.
[ salleps @ 02.09.2014. 18:19 ] @
Hvala na brzom odgovoru. Baš sam se nešto unervozio kada je ta poreska u pitanju, s obzirom da su zvučali baš ozbiljno danas preko telefona. Opet mi prolazi kroz glavu šta ako ja to firmu nisam brisao šta će onda biti, mada sam prilično siguran da jesam. Uostalom piše da je brisana iz registra.
[ cipservis @ 02.09.2014. 18:26 ] @
Prijatelju kaži naziv te firme pa ću ti brzo proveriti šta je sa njom i javiti.
Problem oko zatvaranaj ti može praviti samo APR ako traži potvrdu od Uprave javnih prihoda. Druga stvar tu je neko prilično glup u Poreskoj upravi, tehnički ti ne možeš da otvoriš dve radnje istovremeno, dakle da bi registrovao tu drugu, prva je morala biti zatvorena inače bi te našli po tvom JMBG-u. Dakle sigurno si zatvorio tu radnju, obrisao je iz registra. Doduše kod nas su svakakvi propusti mogući... ali ovo ne bi tehnički smelo da se dogodi. Ako se dogodilo onda mogu da te gone. Međutim mislim da je tu možda problem u bazi Poreske uprave da ti nisi obrisao PIB nakon brisanja radnje, jer ti se izgleda tada nisi ni javljao Poreskoj, a oni su ti PIB dodelili na zahtev APR-a. Ali je nemoguće da ti je onda dodeljen drugi PIB. Neko tu brljavi očigledno odnosno taj inspektor ti preti merom koja mu nije dozvoljena u opisanoj situaciji(pod uslovom da si ti sve rekao).
[ salleps @ 02.09.2014. 20:31 ] @
Ne znam da li si video, poslao sam ti naziv forme u pp. Pa da, mislim da ih nisam obavestio da sam ugasio firmu, nisam ni znao da treba, mislio dam da ide automatski. Idem ujutru u pravnu službu u APR-u pa ću videti. Ne kapiram kako su mi dodelili PIB ako već imam PIB na svom imenu. Malo su pogubljeni tamo cini mi se. Kada sam ih zvao da pitam da li mi je potrebna kasa za moju delatnost, njih šestoro nisu znali odgovor već me samo upućivali na sledeći broj telefona da bih na kraju zatvorio krug.
[ cipservis @ 02.09.2014. 20:54 ] @
Ovako, firma ti je ugašena sa 22.08.2011. godine. Nakon toga, a i pre toga si bio u obavezi da se javiš Poreskoj upravi, ujedno i pomenuta ustanova je bila u obavezi da te zove. Ti si meni ustvari samo još jedan dokaz ili primer da rade nezakonito i da oni ne kontrolišu po pravilima već po ličnim potrebama. To je stvar natezanja, oni neće želeti da te kazne jer bi i ti mogao da uzmeš advokata pa da tužiš onoga ko radi u Poreskoj upravi da je kriv i dobio bi takav spor najverovatnije. Nisi ti u obavezi da poznaješ svaku tačku zakona, oni su plaćeni da ti pomognu ako se ne snalaziš, ali opet imaš obavezu da im se obratiš za pomoć. Nebitno.
Firmu nemaš tu staru, imaš samo novu. Centrala Poreske uprave je ta koja dodeljuje PIB i on je uredno dodeljen sve po zakonu.
Onaj ko ti preti oduzimanjem nema pravo da to čini, a reći ću ti do kraja večeri i da li sam u pravu po tom pitanju.
Stvar ili problem je u tome što taj inspektor nema ili ne ume da pronađe tvoj dosije o toj prethodnoj firmi i sada traži od tebe to rešenje o zatvaranju. Jeste u pravu da si ti morao da mu doneseš to rešenje, ali ti to nisi ni znao, a nisi ni počinjao sa radom, međutim jesi bio u obavezi da im se prijaviš što očigledno nisi uradio. Međutim ta stvar je ZASTARELA, prošlo je tri pune godine i pozivaj se na zastarelost. Ono što nije dobro jeste da bi se svađom raspravom ili sporečkavanjem zakačio sa tim inspektorom koji treba da ti vodi radnju, ali isto tako imaš pravo da tražiš od Poreske uprave da ti dodeli nekog drugog, međutim svi oni štite jedni druge, ne rade oni kako bi trebalo da rade već kako se njima hoće. U biti pazi da mu se ne zameriš jer nisi ja pa da možeš da ga rasturiš i izbaciš sa posla.
Znači on tebe ucenjuje tehnički sa novom firmom zarad svoje nemarnosti, jer verovatno je isti taj bio i pre tri godine, a oni bi inače periodično morali da se menjaju, pa je možda i njegov period predug što otvara prostor za korupciju. Suština je da bi on preko tvojih leđa da pere sopstvene greške.
Kada bi postojalo zdravo udruženje za zaštitu preduzetnika to bi ti se odmah rešilo i taj bi proklinjao dan kada se zaposlio u PU. Ali nema na žalost.
Ostaje ti da ideš u APR ili tražiš izvod ili moliš da ti izdaju duplikat rešenja, ali ni jedno ni drugo nije besplatno.
[ bogdan.kecman @ 02.09.2014. 20:57 ] @
mene su cimali posle nekoliko godina kao nisam zatvorio ispostavilo se
da nisam tamo neku od 5000 institucija u istoj zgradi obavestio .. sta
ja ima da ih obavestavam sede jedni pored drugih a onda kada sam kupovao
stan opstina nije htela da mi izda nesto zato sto dugujem firmarinu za 5
godina koliko je bila ugasena firma, navodno i njih sam morao da
obavestim da je ugasena firma i to sto se na sajtu apr-a vidi da je
ugasena firma nije pomoglo, na kraju sam morao da im platim 5 godina
firmarine za koje firma nije postojala da bi zavrsio posao .. (mozda je
bilo 4 godine ne secam se tacno) ... ma ..
[ cipservis @ 02.09.2014. 21:07 ] @
Izgleda da sam ja u pravu. Samo ukoliko imaš poreski dug po osnovu prethodne firme može ti se oduzeti privremeno PIB sadašnje firme, u svakom drugom ne može. Dakle taj inspektor je zreo za neke stvari tipa otkaza i slično, jer to prerasta u zloupotrebu službenog položaja. Firma nije radila, jasno se vidi da nema datuma početka delatnosti i nije mogla biti zaduživana što odmah znači da nema poreskih dugovanja, automatski ni osnove za pretnju oduzimanja PIB-a.
Inspektor ti može oduzeti PIB ukoliko na njegov zahtev u roku od pet dana ne dostaviš dokumentaciju ali za firmu na koju se PIB odnosi.

E vidiš, u normlanim građanskim društvima postoji udruženje građana koje takvog inspektora izbaci na ulicu žargonski rečeno i udalji ga sa posla putem građanske inicijative, ali ovo je još uvek Srbija, a i u još nekim zemljama postoje takve gluposti kao kod nas.

Napomena: nemam baš vremena da prelistavam Zakon o poreskom postupku i kaznene odredbe, ali ovo ti je najverovatnije potpuno tačna informacija. Fora je da ga pustiš da ti oduzme PIB, a onda odeš u policiju i podnmeseš krivičnu prijavu protiv njega.
[ salleps @ 02.09.2014. 21:13 ] @
Poreska uprava Zemun mi preti da će mi oduzeti PIB, dok mi je nova firma na opštini NBG, tako da mi on sigurno neće voditi firmu. Da li ima pri toj poreskoj neka pravna služba ili savetnik, zaštitnik da mogu da se obratim?
[ cipservis @ 02.09.2014. 21:24 ] @
Imaš samo Ombudsmana, ali nemaš po meni još uslove da mu se obratiš, s tim da možeš otići tamo u kancelariju na razgovor.
Tehnički neće ti taj inspektor iz Zemuna oduzeti PIB već će dati predlog, poslati ga Centrali jer samo Centrala to može pošto ga je ona i dodelila. Ali zakonski on nema pravo na to. Očigledno je da su oni pronašli u Centrali da si ti imao firmu i da su tražili dopunu podataka u bazu jer je ona prazna, a da smotanko od inspektora nije imao šta d aim pošalje i onda te je zvao i počeo da preti. Užas. Mogao je bez pretnje da ti kaže iskreno da mu treba rešenje o zatvaranju, sasvim kulturno.
Inače u pravilniku o PIB-u stoji jasno da APR podnosi i kod brisanja zahtev, ali ti jesi u obavezi da status regulišeš u svom dosijeu u kancelarijskoj kontroli. Problme je što ti nisi radio, pa ti nije trebao ni upis staža, niti bilo šta i onda je to ostalo tako nezatvoreno ili još bolje rečeno neotvoreno. Da bi se otvorio dosije ti moraš podneti zahtev, predati ono što si sada predao na NBG.

Samo d ati dopunim, nakon što APR prijavi Poreskoj Upravi datum početka delatnosti za tvoju firmu startuje onih 15 dana u kome je poreska uprava tvoja filijala dužna da te pozove da dostaviš dokumenta, međutim kako nije bilo datuma početka delatnosti mehanizam se nije aktivirao. Tvoja firma je dokaz da oni uopšte ustvari ne kontrolišu one koji ne prijave datum početka delatnosti.

Bogdane, firmarina je lutala od Poreske uprave do Uprave javnih prihoda, tako da je trebalo u Upravi javnih prihoda da se odjaviš pošto kažeš da su podaci u APR-u, dakle postojao si posle osnivanja tog registra. To je tvoja greška, a imao si pravo da se pozoveš na zastarelost samo ti niko nije rekao ili te uputio. opet nedostaje udruženje za zaštitu preduzetnika.
[ bogdan.kecman @ 02.09.2014. 21:28 ] @
ma meni je oko stana stvari resavao advokat kome su nekretnine sporedna
stvar covek radi druge stvari i skroz je bio u fazonu da ih tuzimo (ja
imao papir da je firma zatvorena oni i dalje - sta to nas briga mi ocemo
firmarinu) ali sam ja bio protiv toga, ta go&54%@#na se drze medjusobno
ko creva posle ne bi mogao nikad u zivotu nista da zavrsim u drzavnoj
firmi uvek bi mi trebao jos jedan papir
[ cipservis @ 02.09.2014. 21:35 ] @
Citat:
bogdan.kecman: ma meni je oko stana stvari resavao advokat kome su nekretnine sporedna
stvar covek radi druge stvari i skroz je bio u fazonu da ih tuzimo (ja
imao papir da je firma zatvorena oni i dalje - sta to nas briga mi ocemo
firmarinu) ali sam ja bio protiv toga, ta go&54%@#na se drze medjusobno
ko creva posle ne bi mogao nikad u zivotu nista da zavrsim u drzavnoj
firmi uvek bi mi trebao jos jedan papir


Ne Bogdane, nego ti treba pravna država ili bar udruženje građana koje će te realno zaštiti. Tako funkcionišu normalna demokratska društva, a ne vidim zašto i Srbija ne bi po tom principu funkcionisala. Mi u njoj živimo i na nama je da je uredimo.
Inače advbokat bi po mom mišljenju izgubio taj spor, mogao bi samo da se pozove na zastarelost što očigledno nije uradio, ali greška je tvoja, ti si imao obavezu kao što je i danas svako ima da svoj status reguliše u Upravi javnih prihoda u vezi sa komunalnim taksama. Ti si prijavio "lažno" da imaš firmu koja posluje time što je nisi odjavio u toj ustanovi, dakle pošto je imaš plati dadžbine.



I ti Sale isto to moraš uraditi u opštini NBG. Kasnije ti se može dogoditi da bez te potvrde APR odbija da zatvori radnju.
[ bogdan.kecman @ 02.09.2014. 21:50 ] @
pa sad, po zakonu sa ja verovatno kriv, po zdravoj pameti nisam - ja
kada sam tu firmu pravio nisam prijavljivao tim parazitima nista oni su
sami dosli sa odlukom da moram da im placam firmarinu .. kad sam firmu
zatvorio 2x sam pitao u apr-u "da li treba jos nesto da uradim ili je to
to" i bilo, to je sve, imate papir da je firma zatvorena, on-line se
vidi da je firma zatvorena, vi ste vase obaveze resili ... onda sam
treci put pitao - jel nece za 5 godina da mi stigne da vam dugujem 13.2
dinara sa kamatom od 50000 eur ... oni su se nasmejali i rekli ne, nece,
imate izvestaj da ste platili sav porez .. da bi mi posle 2 godine
stigao papir iz poreske da im ipak dugujem neke pare a posle jos par
godina ta firmarina ..

mislis ti da mi ne znamo da nam treba pravna drzava u kojoj je zakon
pisan tako da je jednoznacan a ne da ga svake 2 godine svaka susa
"tumaci" drugacije .. ali tesko da ja mogu da napravim pravnu drzavu, ja
sam moj deo uradio tako sto sam zatvorio svoje firme i to je to ...

evo sad imam opet zaje*$%+# sa poreskom upravom i ne znam sta da radim
.. doduse nema nikakve veze sa temom .. ovaj stan je od skoro moj,
placeni su svi porezi kad je kupljen prosle godine ali i ove godine bi
ja trebao da platim neki porez sto imam stan (ili dva) .. a to resenje
za porez nikad nije stiglo, i sad sam ja kriv sto nisam platio nesto a
treba u pasulj da gledam sta da platim, koliko da platim, kome da
platim, na koji racun da platim .. a nije da mogu tek tako u radno vreme
da idem da obijam njihove saltere da trazim te podatke ... jos gore,
predao sam im tamo u martu za onaj porez za extra profit ili kako se
zove, uvek su pre juna slali papir sa podacima na koji racin po kom
pozivu da im uplatim (koliko da uplatim znam to sam ja vec obracunao na
papirima koje sam im odneo) evo ga septembar retardi jos nisu poslali
papir za placanje .. i onda ce sutra da dodju i da mi traze da platim
kaznu, kamatu .. ko zna sta ... ne kapiram .. mislim oni meni otimaju
pare, zar ja njih treba da jurim !? ... ili treba kao ovi sto n eplacaju
racune u poreze po 20 godina pa im odbiju sve kamate + jedno 50%
glavnice .. da se pravim lud?
[ cipservis @ 02.09.2014. 22:13 ] @
zdrava pamet i pravne nauke su u sukobu... večitom.

APR pripada ministarstvu privrede(ekonomije), Poreska uprava ministarstvu finansija... avaj, ne znam da li je to možda bilo jedno ministarstvo u trenutku zatvaranja.
APR nema kontrolu nad radom Poreske uprave i ne može znati da li ti duguješ nešto njima. Kada ti je uvedena firmarina zadužila te je kao i mene Poreska uprava i plaćao si je po rešenju. Posle se to malo promenilo jer je Poreska rekla da ne želi više da se bakće sa time i onda je Uprava javnih prihoda to nasledila.
Čak i da is regulisao staž što verovatno i jesi u Poreskoj opet ti je ostala Uprava javnih prihoda koje se taj advokat nije setio. Bravo za njega. Znaš lako je reći ja se ne bavim time i slično, ako si pravnik onda poznaješ pravne nauke i pravo, sve znaš ali nemaš rutinu.

Što se stana tiče, zavisi kako si došao u posed istog. Verovatno je u pitanju prenos apsolutnih prava koji moraš da platiš, a možda porez na nasleđe i poklon, to ćeš ti već znati. U svakoim slučaju ti lično imaš obavezu da to prijaviš Poreskoj upravi. Rešenje za porez se na žalost smatra uručenim, ako nisi dobio imaš obavezu da se sam informišeš koliko treba d aplatiš. Jad i beda, ali je tako, zaposleni u državnoj upravi nisu u stanju da ti dostave uplatnicu popunjenu kako se to radi u normalnim društvima. međutim i mi smo narod stoka, mnogi odbijaju da prime plave koverte i zakonodavno telo je bilo prinuđeno da donese odluku kakvu je donelo da se smatra uručenim. A sada se vrše zloupotrebe.





***

Ono što je bitno za temu. U junu je izvršena bez ikakvog obaveštenja u poreskoj upravi promena zaduženja kod nekih po osnovu računa za naplatu poreza na prihode od samostalne delatnosti, tako da svakom savetujem da ode i proveri listing, gde je zadužen i gde su mu kamate. Napomena je da porez na prihod od samostalne delatnosti paušalci NEMAJU.
[ bogdan.kecman @ 03.09.2014. 11:14 ] @
jadna ja drzava gde je zdrava pamet u suprotnosti sa bilo kojim
segmentom iste .. no sta sam lajao, evo stigla plava koverta za ppdg,
fali im nesto imam 3 dana da dostavim :D ...
[ salleps @ 05.09.2014. 21:42 ] @
Završio sam stvar u poreskoj upravi. Uglavnom čovek je rekao da su njega pritisli iz centrale da vidi šta se desilo sa tom firmom 2010. mada je meni i dalje to smešno jer sad su se setili. Čak su mi tražili i izvod iz banke iz 2010. da vide da li nešto nisam muljao. Sad proveravaju da li sam muljao, posle četiri godine. No dobro. Izgubio sam još soma dinara na glupost, mada navikao sam u ovoj Srbiji da plaćam maglu. Objavio sam takođe početak rada pa ću u ponedeljak pravac PIO, koliko sam shvatio prvo tamo idem pa tek onda poreska?

I da, da li neko zna gde mogu da se raspitam šta meni sve od sitnica kao paušalcu i školi stranih jezika treba, tipa ono "zabranjeno pušenje", "uzmite račun", da li na vratima ulaznim moram puno ime firme sa PIBom ili samo skraćeno mogu... pp aparat (kapiram da svi moraju imati) itd...
[ cipservis @ 05.09.2014. 23:52 ] @
Sale, moraš da se javiš Inspekciji Rada u Masarikovoj jer tu pripadaš teritorijalno, to je odsek za bezbednost i zdravlje na radu 011/306-1672. Javiće ti se dežurni inspektor, predstaviš se i kažeš da treba da prijaviš početak obavljanja delatnosti i ispričaj šta ti je delatnost koliko imaš zaposlenih, reci o prostoru, pitaće te on već i reći će ti koje uslove treba da ispuniš da bi ti oni dali saglasnost.
NIKO NE SME DA POČNE DA RADI BEZ SAGLASNOSTI OVE INPEKCIJE, a zakonska obaveza je prijaviti početak rada 7 dana pre početka.
E sad oni su ljudi i ljudine, veruj mi na reč, odmah ti usmeno dozvoli ako je sve to kako treba i ako tu nisu potrebne neke posebne stvari da se urede, a zatim će te pozvati da dođeš kod njih da napravite zapisnik. Ako sam obavljaš delatnost ti nisi dalje interesantan jer ako ćeš da terorišeš samog sebe idi kod psihijatra nisi slučaj za njih. Njih onda zanima samo bezbednost na radu, što znači ujedno i bezbednost objekta u kome ćeš obavljati delatnost. Ja mislim da oni moraju da izađu na teren i pregledaju tvoj objekat u tom slučaju na licu mesta će ti napraviti zapisnik.
Za svaki slučaj da navedem i ovaj broj, to je centrala 011/2017 485.

U PIO ne moraš da ideš ako MA obrazac stigne u APR možeš ga kod njih dobiti u PIO se čeka, ali moraš otići u RFZO i tamo overiti knjižicu, tada zamoli samo da ti potvrde da li je sve u redu sa PIO. U biti trebaš ići u PIO ako želiš da imaš overen taj obrazac pošto APR nema njihov pečat, ali imaj u vidu da možeš čekati i 2 ili 3 sata u redu.

Što se tiče Poreske onako je kako sam ti ja i napisao, centrala je primetila da nema evidenciju i izdrala se na džabalebaroša koji se onda istresao na tebe. Neka bude srećan što nije naleteo na mene jer do sada bi prokleo dan kada se zaposlio. Ja sad ne znam šta si ti radio, da li si tada otvarao račun u banci, očigledno jesi, onda jesi bio u obavezi doneti taj izvod pri zatvaranju. Oni su bili u obavezi proveriti sve to preko terenske kontrole, a očigledno terenska kontrola služi za druge svrhe i tvoj slučaj je meni sad smao potvrda da je tako. Na žalost ta stvar je jako skupa u Intesi i košta 1000 dinara, neke banke je daju za 300 dinara, ali onda ostale usluge naplaćuju skuplje. Svako ima svoju poslovnu politiku. U biti stvar je u njihovom pečatu koji banka udari na taj izvod to je ono što plaćaš, inače te izvode imaš na primer elektronski stižu ti na email. E sad je stvar u tome da li Poreska želi da prihvati i takav neoveren ili baš zahteva overen od banke. Doduše ti na mejl ne dobiješ takav konsolidovani izvod nego imaš dnevne izvode, pa ih ako želiš grupišeš ili složiš u knjigu izvoda kako radimo mi koji vodimo knjige, jer za mnoge stvari ti izvodi su legitimni računovodstveni dokumenti bez obzira što nisu overeni. Svaka transakcija ima svoj broj i sve se lako proverava, a nije pametno da se neko poigra sa tim da falsifikuje pa da ga uhvate jer onda će biti kriv za sve.
Usput ne proveravaju oni da li si muljao nego zatvaraju tvoj dosije, to tako mora, on sada ide u arhivu. Da si ti zaista radio i uplaćivao PIO taj dosije je dokaz o tome u njemu se nalaze podaci o tvojim uplatama i onda kada želiš upis staža inspektor mora iz tog dosijea da izradi uverenje.

I rekao sam ti idi u Upravu javnih prihoda da prijaviš komunalne takse. U ovom trenutku se ne plaćaju, nemoj isticati firmu naravno, samo stavi na poštansko sanduče jer moraš primati poštu. Kažem ti da ne ističeš firmu i da ne prijavljuješ da ti je sitaknuta jer oni očas posla mogu ponovo da vrate firmarinu a ond abi po automatizmu bio zadužen.

I da, naravno u Poresku moraš doneti taj obrazac iz PIO fonda, ali ga možeš dobiti i u APR-u pošto su povezani, doduše neoveren, Poreska bi trebalo da prihvati taj iz APR-a, ali naravno i sam znaš ovo je Srbija, sve je moguće. U biti potpuno legitimno je da traže overen obrazac.
[ salleps @ 06.09.2014. 00:07 ] @
Nije mi banka naplatila 1000rsd, nego kažem za prepis rešenja iz APR-a o brisanju firme iz registra, jer svoj nisam mogao da nađem. A banka mi je dala izvod, overen za dž. S obzirom da je studio za strane jezike i da ljudi moraju da nađu moju firmu, moram da istaknem na vratima gde je...
[ cipservis @ 06.09.2014. 00:29 ] @
Ok, istakni, ali u svakom slučaju nećeš plaćati firmarinu dok ne ostvaruješ godišnje 50 miliona prihoda. Plaćaćeš taksu za gradsko građevinsko zemljište ako je odrede, to će oni znati već kada popuniš te dve prijave kod njih.

Svako davanje izvoda košta, pa i u APR-u, svaka promena podataka košta 700 dinara, to je uobičajeno, jeste previsoko, ali država može da radi šta hoće. Od banke je lepo što su ti dali za džabe inače naplaćuje se taj izvod.
[ salleps @ 07.09.2014. 15:59 ] @
Važi. Čekam samo da mi stigne rešenje iz APRa o početku obavljanja delatnosti pa da krenem po tim inspekcijama itd. Znači koliko sam razumeo redosled obavljanja: prvo se javljam inspekciji rada, pa uzimam taj PIO obrazac, pa idem u RFZO, pa na kraju u poresku?
[ cipservis @ 07.09.2014. 22:04 ] @
Sale, inspekcija rada je nezavisna od Poreske uprave, možeš prvo da završiš sa Poreskom, pa se onda njima javi, njima je neophodno rešenje APR-a o datumu početka delatnosti. Isto traži i Poreska. I obavezno sa javi Upravi javnih prihoda ona se nalazi u zgradi opštine, zbog komunalnih taksi, da ne bi posle postavio pitanje kao Bogdan. On je propustio da im se javi, tj. odjavi svoju firmu nakon zatvaranja i morao je posle da plati ogroman novac iako ga tehnički nisu mogli zadužiti za njega.
[ salleps @ 07.09.2014. 23:01 ] @
Hvala na odgovoru. Malo sam opet čačkao ovu temu, predhodne postove i sve mi se više čini da bi bilo bolje da budem knjigaš nego paušalac, s obzirom da je moja delatnost u petoj grupi i da niko živ ne zna koliki će biti porez, pitao sam ih u poreskoj, izmuljali su mi neke brojeve, nešto 70.000 to je valjda kao bruto plata šta li je, pa mi je na kraju došla do nešto između 30000 i 40000rsd mesečno (što mi zvuči baš mnogo, pogotovo na početku kada nemam zaradu baš. Da li oni smanjuju nešto na tu osnovicu ili samo dodaju? Gledao sam tamo kao listu od čega sve zavisi i da rade sve to odokativno, nego iz ostalih iskustava pitam? Ovako bar kada sam knjigaš me na početku neće odalamiti pa da zatvorim školu pre nego sam je otvorio. Fora je što imam mislim još dan, dva da se odlučim a knjigovođe ili neće za džabe da ti pomognu ili će naravno reći da vodim knjige kako bi zaradili.
[ cipservis @ 07.09.2014. 23:21 ] @
Paušal će ti objasniti dr Pctel.
Što se vođenja knjiga tiče, odabereš prosto knjigovodstvo i ne ulaziš u PDV sistem. Dalje biraš isplatu lične zarade preduzetnika. Imaš i varijantu da platiš knjigovođu na početku pa onda vidiš kako se vodi PK1 u prostom knjigovodstvu, kako PK2. I ako skapiraš, dalje vodiš sam. U biti ako ne želiš da imaš osnovna sredstva kao imovinu firme onda ti PK2 i ne treba. Inače PK2 se vodi u karticama, a PK1 je knjiga prihoda i rashoda. U poreskoj upravi ne znaju knjigovodstvo uglavnom, znaju neke osnovne stvari, ali prilično sve to natucaju i prave se da znaju.
Kod isplate lične zarade preduzetnika, u obavezi si da isplatiš taj minimum, a tu te davanja prema državi izađu oko 10000 mesečno, međutim smeš da podigneš, isplatiš kao zaradu samo oko 13000. AKo želiš više moraš više da uplatiš. Doduše imaš pravo na dobit(prihod od samostalne delatnosti) ali po zakonu moraš čekati istek poslovne godine da bi je isplatio i platio porez na taj prihod. E sad većina knjigovođa to isplaćuje klijentima, podiže za njih u toku godine. Čitaj unazad postove, pa ćeš naći više o svemu tome, da ne pišem sada ponovo.
Usput imaš kurseve za nekih 150e otprilike za prosto knjigovodstvo, tako da ti se i to čak isplati da pohađaš i savladaš jer će ti knjigovođ ataj iznos uzeti sigurno već posle tri meseca, a možda i pre.
[ salleps @ 08.09.2014. 10:43 ] @
Mislim da ću ipak ići na prosto vođenje knjiga, danas idem da popričam sa jednim knjigovođom da vidim šta i kako. Uglavnom, kod paušala će me porez izaći mesečno oko 35000 dok kod vođenja knjiga mi je oko 10000 plus knjigovođa 4000, a dobar knjigovođa uvek može da sredi papirčiće i svede godišnji porez na minimum. Da li ako krenem sa knjigama npr sada, kasnije mogu da se prebacim na paušal ili to ne može?
[ bogdan.kecman @ 08.09.2014. 10:59 ] @
ta firma koja je doo mislim da ne moze da se vrati, mozes da otvoris
pausal drugu firmu no ostavice ove iskusne da ti na to odgovore tacno
(ja nemam pojma ja sam imao otvoreno pausal + doo) ... nego sam hteo
nesto drugo da ti kazem .. ako imas dobrog knjigovodju super, meni su
napravili zadnjih 20 godina preko 50k eura stete .. tako da racunaj da
ces morati da naucis njihov posao i da ih kontrolises ... takodje,
vecina su kompletni retardi i rade za drzavu a ne za tebe tako da opet,
moraces sam da ucis i da ih kontrolises ..

zavisno od toga kako zaradjujes i kako trosis pare - pausal moze da bude
mesecno veci trosak ali sa pausalom su sve te pare tvoje, platis drzavi
30-60k mesecno i ostalo je tvoje, ako si doo platis drzavi nesto malo
manje, platis knjigovodji nesto i onda to sto ostane nije tvoje, da bi
bilo tvoje (zarada) moras opet da das jos % drzavi .. sa 6M limit za
pausal i 60k neki generalno max koliko te rebnu mesecno za takav rad to
je mnogo manji trosak mesecno nego za doo .. e sad jbg ako pravis malo
para a oni oce ti rebnu veliki mesecni porez za pausal onda je to smor i
neisplativo al iz mog iskustva uglavnom su svima rebnuli pausal koji je
oko 10% od zarade sto je po mom misljenju uz ostalo sto ide uz pausal -
do jaja ... jeste vise nego je bilo i do sada al .. ono kako je bilo do
sada to je "dugo i trajalo"
[ pctel @ 08.09.2014. 12:40 ] @
Nista saleps, kad se nisi setio da svoje poslovanje registrujes kao podučavanje umetničkim, sportskim i drugim veštinama gde bi imao upola manji porez, onda ti ostaje da probas da prodjes jeftinije vodjenjem knjiga...
Slazem se da racunovodstvo dobrim delom moras da naucis, jer knjigovodja pre ili kasnije napravi neku gresku, a ako ti to ne razumes i ne vidis, onda placas. Drugo, knjigovodja po default-u posle nekog vremena poveca cenu, vremenom ti imas sve vise i vise papira i knjigovodja ti kaze "znate, ovo nije kolicina posla koju smo imali kada smo zapoceli saradnju vec 3x-4x vise, od sutra cena vodjenja knjiga nije 4.000 vec 8.000 dinara"... Takodje, prica se da knjigovodje poznaju poreske kontrolore, pa kad resis da otkazes koriscenje usluga i pocnes da knjizis sam, ljudi pricaju da se nekako upravo tada pojavi poreski kontrolor koji tacno zna sta od papira da ti trazi - upravo ono sto je u slucaju tvog poslovanja problematicno. Ja ne znam da li su te sve price tacne ili ne, ali svakako ces ih cuti nakon nekog vremena, pa utoliko bolje da ih cujes odmah.
[ cipservis @ 08.09.2014. 13:18 ] @
@pctel svaka ti je tačna od prve do poslednje. Zato uporno i pričam da nam treba zdravo udruženje za zaštitu preduzetnika, da se toj korupciji stane na put, u onim delovima koji su vitalni za nas, jer mi od ovoga živimo. Mislim treba da živimo, a da li ćemo upravo zavisi od takvih dilova.
Inače knjigovođa ima i zakonsku obavezu da prijavi državnim organima svaku mutljavinu na koju naiđe u protivnom je saučesnik. Ma jednostavno svako najviše voli sebe i to je normalno, sigurno je da neće žrtvovati sebe radi klijenta, to niko ne radi.
Inače fora kada se pojavi poreski kontrolor jeste da ti od njega znaš šta ćeš da tražiš. Napad je najbolja odbrana posebno kada znaš da dolazi u nekom dilu. Meni je lako jer ja sam bolji poreznik od svakog koji radi u državnoj upravi i znam šta kako, kad i gde. Ali me jako boli što nevini i neuki pre svega stradaju.

Inače mene je knjigovođa jednom tako zamalo zavrnuo, međutim s obzirom da sam obučavan za direktora poznajem materiju, tako da sam dva dana pre isteka roka ili tog crnog petka otkrio prilikom kontrole da gomila toga nije u redu... usledilo je propuštanje kroz šake tipa koji je 25 godina stariji od mene i kao iskusan knjigovodstveni maher, a sledeća dva dana je pod prinudom doveo sve to u red, a bilo je mnogo toga, samo brale ili to ili te više nema... i tako sam izbegao krah. Onda je dobio svojih 50 marona i šut kartu i od tada nemam više živaca da se petljam sa knjigovođama. Ali sigurno da postoje i oni koji znaju i pošteno rade svoj posao knjigovođe, ne sporim, ali jednostavno nisam u Srbiji, a ni regionu još naišao na lika koji shvata taj posao onako kako se shvata u SAD. Nisu ni plaćeni toliko i to je tačno ali profesionalizam je profesionalizam.

Što se paušala tiče ja bih pre rekao da su inspektori lenje bube i da ne umeju da ga koriste povoljno po državu, što ujedno u nekim elementima ulazi u sukob sa Ustavom jer su obveznici u neravnopravnom položaju. A na sve to se doda i korupcija. Cilj paušala nije da obveznik plati manje, već da plati onoliko koliko plaćaju oni koji se bave njegovom delatnosti, a vode knjige. Taj cilj naravno nije moguće ostvariti, ali mu treba biti što bliže. Dodatni problem je što se promet od strane obveznika ne prijavljuje, znači uradiš posao staviš pare u džep, ne uplatiš na račun i ćao đaci. I tome se ne može stati na kraj ovakvom politikom, a onda plaćaju oni koji su nezaštićeni što sigurno nije u redu. Nepravedno je. Svako treba da plati sopstveni račun.

Citat:
Da li ako krenem sa knjigama npr sada, kasnije mogu da se prebacim na paušal ili to ne može?

Može ako ti inspektor odobri, ali ne kada ti se ćefne nego kada je zakon propisao. Znači do 30. novembra tekuće godine podnosiš zahtev za sledeću godinu i obrazlažaš zašto odjednom više ne možeš da vodiš knjige i ostalo. Inače to i jeste jedna vrsta taktike, u prvo vreme kada nema prometa i zarade isplati se vođenje knjig, a zatim kada krene pokušaš da uđeš u paušal i da uloviš u mutnom.

Još jedna napomena svima, nije pametno da pričate kako vam je paušal 10% od zarade i da je to OK, jer to nije tako i ne sme biti tako. Tehnički paušal vam mora biti onoliko procenata od zarade koliko je i kod onog koji vodi knjige. E sad jesu se neke stvari malo izmenile, znači onaj ko isplaćuje ličnu zaradu preduzetnika ima porez(na prihod od samostalne delatnosti) 10% + dadžbine za zaradu, a one opet zavise od visine te lične zarade. Znači ako prolazite bolje ne pričajte to na sav glas već zadržite za sebe, jer epilog može biti da ćete kasnije prolaziti mnogo gore. Paušal nije srećno rešenje iz ugla države i cilj države je uvek da ga svede na minimalnu meru, a da se vode knjige jer je tako snažnija kontrola, mogu da ubace insajdere u vidu knjigovođa. Pritisneš jednog knjigovođu i sve njegove klijente imaš u šaci. Možda je pametnije imati zaposlenog knjigovođu nego agenciju koja vodi knjige jer taj nije podložan spoljnim uticajima i odan je od njegovog uspeha mu zavisi dohodak. Agencija izgubi klijenta, pa nađe novog veoma lako, a posao je teško naći.
[ cipservis @ 08.09.2014. 14:57 ] @
Izvor AktivaSistem

Citat:
Olakšano gašenje
preduzetničke radnje
(postavljeno 27. avgusta 2014. godine)
Ukinuta je obaveza podnošenja poreskih uverenja prilikom brisanja preduzetnika kod APR.
Nakon stupanja na snagu Zakona o izmenama i dopunama Zakona o poreskom postupku i poreskoj administraciji ("Službeni glasnik RS", broj 68/14) dana 4. jula 2014. godine, među potrebnom dokumentacijom koja se podnosi APR-u prilikom brisanja preduzetnika iz registra koji vodi APR, više se ne nalazi i dokaz o prestanku poreskih obaveza, odnosno više se ne traže poreska uverenja.
Izmenama ZPPPA od 30. maja 2013. godine ("Službeni glasnik RS", broj 47/13), članom 29. stav 7. propisano je da “organ, organizacija ili drugo lice nadležno za upis u propisani registar lica koja obavljaju delatnost ne može brisati lice iz propisanog registra bez dokaza o prestanku poreskih obaveza, odnosno brisanju iz evidencije propisane poreskim zakonom koji izdaje nadležni poreski organ, ne starijeg od pet dana u momentu podnošenja zahteva za brisanje iz propisanog registra” pa su svi privredni subjekti, i privredna društva i preduzetnici, bili dužni uz registracionu prijavu brisanja priložiti uverenja o izmirenim poreskim obavezama i prestanku istih. Uverenja izdaju Republička poreska uprava (PURS) i lokalne poreske uprave.
Izmenama ZPPPA od 4. jula 2014. godine ("Službeni glasnik RS", broj 68/14), u član 29. dodat je stav 8. koji definiše da “izuzetno od stava 7. ovog člana, organ, organizacija ili drugo lice nadležno za upis u propisani registar lica koja obavljaju delatnost, može brisati poreskog obveznika - preduzetnika iz propisanog registra bez dokaza o prestanku poreskih obaveza“ čime je za preduzetnike ukinuta obaveza dostavljanja dokaza o prestanku poreskih obaveza.
Ovom izmenom pojednostavljena je, skraćena i olakšana procedura brisanja iz registra privrednih subjekata koji vodi APR, odnosno procedura gašenja preduzetničke radnje. Kako Zakon o privrednim društvima ("Službeni glasnik RS", broj 36/11, 99/11) u članu 85. propisuje da “preduzetnik za sve obaveze nastale u vezi sa obavljanjem svoje delatnosti odgovara celokupnom svojom imovinom i u tu imovinu ulazi i imovina koju stiče u vezi sa obavljanjem delatnosti. Odgovornost za obaveze iz stava 1. ovog člana ne prestaje brisanjem preduzetnika iz registra” izmena ZPPPA kojom se više ne traži poresko uverenje o izmirenim obavezama pre gašenja radnje logično je. Preduzetnik svakako odgovara za sve obaveze nastale u vezi sa obavljanjem svoje delatnosti među kojima su i poreske obaveze, a odgovornost za te obaveze ne prestaje brisanjem preduzetnika iz registra pa je bilo potpuno suvišno uslovljavanje brisanja izmirivanjem obaveza.
Za privredna društva ostaje obaveza dostavljanja dokaza o prestanku poreskih obaveza, što je i logično obzirom da se potupak likvidacije privrednog društva ne može okončati sve dok društvo ima neizmirenih bilo kojih, a samim tim i poreskih obaveza.
Autori: Vesna Milić i Jovan Šukara
[ gosha @ 08.09.2014. 18:32 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
.. ako imas dobrog knjigovodju super, meni su
napravili zadnjih 20 godina preko 50k eura stete .. tako da racunaj da
ces morati da naucis njihov posao i da ih kontrolises ... takodje,
vecina su kompletni retardi i rade za drzavu a ne za tebe tako da opet,
moraces sam da ucis i da ih kontrolises ..


U realnosti ili se radi po Zakonu ili se ne radi po Zakonu. Profesionalni knjigovođa treba da radi po Zakonu.
Ne znam kako su ti napravili štetu za 50Keur. To isprada da su tebi bile tolike kontrole da si platio 50K EUR kazni za 20 godina.

Pozdrav.




[ bogdan.kecman @ 08.09.2014. 19:22 ] @
pa vidi po zakonu ti mozes svasta da uradis, ako ume da te savetuje kako
po zakonu da ti ostane vise para ne znaci da krsi zakon .. po zakonu je
da imas i doo i szr .. za neke stvari je bolje da proizvodnju guras kroz
doo a za neke stvari je bolje da usluge guras kroz szr, neke stvari je
bolje da prodas kroz szr druge stvari je bolje da kupis kroz doo etc etc
.. nekad je bolje da isplatis sebi vecu platu a nekad je bolje da sebi
isplatis minimalac a kintu podignes kao zaradu .. nekad je bolje da
ulozis pare u iznajmljenu halu nego da ulozis pare u renoviranje hale ..
etc etc .. dobar knjigovodja ume da ti izracuna sta te kako kosta i da
ti kaze koje su ti opcije, obican retard knjigovodja ume da ukuca
fakturu u svoj program i da klikne na stampanje izvestaja i to je to ..

a kako su napravili stetu .. pa vrlo jednostavno .. jedan je izgubio sve
izdate racune za godinu dana .. kako su se isti izdavali rucno to je
jedina kopija (pored kopije koje su imali klijenti), bilo je preko 30k
eura neplacenih racuna ... prosle godine su napravili gresku za koju je
placena kazna 5k eura, pretprosle godine su napravili 2 greske, jedna je
bila 5k eura druga ne secam se koliko, dosta manje ... nije to jedan
knjigovodja, to je njih desetak od '91 ...

i da, da se ispravim, nisu "meni", firma(e) se samo vodila na mene (vise
ne ni to od pre par meseci) posao je radio cale i on je taj koji je
birao te retardirane knjigovodje koji su bili "2 evra jeftiniji" od onih
sa preporukom, ja sam samo potpisivao sta sam i kad sam morao i to je to
.. (ono jednom godisnje za izvestaje, kad treba se registruju kola,
kamion, kombi .. i tako te gluposti koje mora licno ja) .... meni je
licno jedan knjigovodja napravio stetu od 500eur jednom i ja sam ga
naterao da to plati iz svog dzepa i to je to .. i jednom sam poslusao
savet caletovog knjigovodje i to me kostalo 1000eura i malo nerava i par
dana posla ... ove desetine hiljada to je blaga procena stete
napravljene matorom .. ako bi racunao posrednu stetu koju su pravili to
je vec u stotinama hiljada ... jbg on je covek koji "veruje" i onda mu
dodju ljudi on im odradi posao, veliki, velike pare, platice kad
naplate, oni ne plate, on zaboravi radi druge stvari .. onda posle x
meseci vidi da nema para a "po njemu" bi trebalo da ima, pita
knjigovodju da mu da izvestaj ko sve koliko duguje i onda knjigovodja
posalje nepotpun izvestaj ili uopste ne ume da posalje izvestaj nego mu
da printout svih kartica pa kao "evo ti trazi" .. i onda moj cale (jos
gori od tih knjigovodja al ne moze menjas coveka koji je pregurao 70
godina) umesto da im se n. majke i nadje drugog uzme pa 10 dana bistri
kroz te papire .. svadja se sa njima, urla, sebi nabije pritisak, sk%#@
sebi cuku .. a njih bas briga .. ne predaju mu izvestaj za pdv, poresko
ga kazni sa 5000eur, on umesto da to naplati knjigovodji ode i urla na
knjigovodju i opet digne sebi pritisak a knjigovodja nastavi kako je do
tada ... ma .. ja sam jednog knjigovodju hteo da bijem kada sam
prisustvovao jednoj sceni .. no .. nebitno .. vec spomenuto ovde, da
ovde postoji pravna drzava taj knjigovodja bi ne samo platio stetu vec
odavno ne bi imao licencu za rad ... sta bre da pricam .. jedan nam je
izgubio sve racune izdate jedne godine .. i to je kao strasno ... drugi
nam je izgubio *sve papire* znaci *sve* za 2 godine .. i kako ti sutra
inspekciji kad dodje da kazes vidi nemam 2001 i 2002 godinu izgubio mi
knjigovodja ?! ali pazi to nije 2 fascikle, to je bre 60 fascikli ..

ma ..
[ bogdan.kecman @ 08.09.2014. 19:29 ] @
fora je sto je moje licno iskustvo sa knjigovodjama takvo da su to meni
bili "biznis konsultanti", ljudi koji su mi pomogli da bolje poslujem i
odradjivali sve pravno administrativne zavrzlame. sto ovde sto u
inostranstvu. i moje misljenje je da je to posao knjigovodje. upisivanje
broja fakture, sadrzaja fakture, datuma i vrednosti u software i
stampanje raznih izvestaja iz istog nije posao za knjigovodju vec za
nekog poludebilnog operatora koji nista od zakona ne mora da zna /
razume. ono sto vidim iz caletovog iskustva je da sve knjigovodje koje
je on odabrao su ti poludebilni operatori .. poenta je samo da se obrati
paznja da ako platis tog poludebilnog moras ti da radis sav njegov + sav
svoj posao i na njega ne mozes da se oslonis .. a mnogi se prodaju kao
biznis konsultanti a ispostavi se da su poludebilni ili potpunodebilni
[ salleps @ 08.09.2014. 21:28 ] @
Ovaj knjigovođa kojeg želim da unajmim je isproban već, radi i sa firmom za koju sam radio dugo i znam šta sve čovek ume. Smatram da je dobar. Sada gledam po forumima, a i pitam ljude koji drže radnje, jerdni govore da možeš sve da pravdaš kao rashod tipa benzin, taksi, krofne itd dok drugi kažu da ne smeš, ko je u pravu?
S obzirom da je moja delatnost oslobodjena fiskalne kase, da li to važi samo za paušal ili i kao knjigaš ne moram da je imam?
[ cipservis @ 08.09.2014. 21:38 ] @
Fiskalizacija nema veze sa oporezivanjem, i paušalci i knjigaši u istoj delatnosti imaju fiskalnu kasu. Ona se određuje prema delatnosti.

Ovo za pravdanje troškova jeste tačno ako vodiš knjige, a ako si paušalac nemaš pravo na rashode. E sad imaj meru, ako si jedini zaposlen, niko neće da ti prihvati pet krofni dnevno, već će ti priznati jednu na primer. Kako to po zakonu funkcioniše? Ti vodiš svoje rashode i pišeš šta hoćeš ali od onoga što je dozvoljeno, zatim radiš na kraju godine završni obračun i onda kancelarijska kontrola uzme tvoje knjige i pogleda na šta si ti to trošio, šta želiš da prikažeš kao troškove. Zatim briše ono što je nerealno i što se ne priznaje. Međutim tako nešto u principu ne sme da ti se dogodi jer se može tumačiti, odnono tumači se kao lažiranje knjiga. Zna se šta je realno i šta može. ne možeš pravdati benzin ako nemaš automobil, ili troškove za mobilni. Neke stvari su i limitirane kao što su reprezentacija i reklama.
Dakle možeš sve da pravdaš u razumnim granicama. Sve to zavisi od poreskog inspektora, ali nije on gazda, niti smeš da dozvoliš da bude jer će te u tom slučaju odrati, bilo za svoj džep ili za budžet.
[ cipservis @ 08.09.2014. 21:48 ] @
Bogdane postoji jedna ustanova u državi koja se zove Sud. Kada te tako izradi knjigovođa sa kojim si potpisao ugovor ti ga tužiš za nadoknadu štete. Ne shavtam da neko obrće toliki novac kao tvoj otac a da ne plati nekoga da mu radi knjigovodstvo samo za njega, da zaposli čoveka za administartivne poslove.
Ono o čemu ti pričaš savetovanju za ulaganje i ostale stvari su neki američki standard, ali ti ljudi su visoko obrazovani. U našem sistemu ne postoji potrebno obrazovanje za knjigovođu, može da bude svako sa osnovnom školom, smao registruje firmu. Nije to slučajno. S druge strane diploma u Americi važi prvih godinu dana, u tih godinu dana se moraš dokazati, napraviti rezultate koji te guraju dalje i uvek se kasnije gleda taj poslednji minuli rad. Ako nisi u formi, ne igraš, ne dobijaš poslove. Nema življenja na staru slavu kao u socijalizmu.
Nemoj se ljutiti ali tvoj otac je po ovom opisu prilično aljkavo vodio posao, ujedno i zbog toga što se nije razračunao sa tim knjigovođama. Trebalo je samo unajmiti dobrog advokata i taj koji je izgubio račune bi verovatno išao i u zatvor pod ko zna kakvom optužbom koju bi isti smislio.
A ovo da si hteo da ih biješ ti verujem i meni dođe tako ponekad, međutim efektnije je da se poslužiš sistemom i na taj način ih rasturiš, ako ni zbog čega drugog onda zbog toga što ne odgovaraš, jer to je po zakonu.
[ gosha @ 08.09.2014. 21:52 ] @
@Bogdane

Tako sam i mislio. U tvom odgovoru se vidi da se ta krivica deli na menadzera i saradnike koje je birao.
Ja sam samokritican pa uvek sebe krivim. I uvek savetujem ljude da dovedu nekoga sa strane i da plate da pogleda papire. Na taj nacin se ukrstaju misljena pa se vidi da li nesto valja ili ne valja.

Inace poslovne analize ne rade knjigovodje. Knjigovodje ne prave račune, blagajne, ugovore, poslovnu dokumentaciju.
Na poreskim prijavama uvek postoje dva potpisa. Onaj desno uglavnom nema pojma sta potpisuje, a takva mu je pozicija da bi morao makar malo da zna.
Znaci desnopotpisani (citaj direktor) mora da zna osnove ekonomije.

Pre 10-tak godina otac preuzimao jednu firmu i radio reviziju. Od dobiti 4 miliona bio gubitak 3 miliona. Gospodin direktor, koji je potpisao bilans, mrtvo ladno potpise prihode 18 miliona iako je znao da u robnom ima faktura za 12 miliona.
Kriv je i knjigovođa, kriv je direktor, ali kriv je i vlasnik koji je doveo coveka koji ne zna sta je prihod da mu vodi firmu.

Tacno je da je tesko naci, pre svega savesnog, knjigovodju. Isto tako je tesko naci i savesnog radnika i savesnog menadzera i savesnog vlasnika...

Pozdrav.
[ bogdan.kecman @ 08.09.2014. 22:06 ] @
@cipservis, haha zaposlio nekoga kome treba da veruje, nema svrhe
pricati o tome "zasto moj matori nesto radi" to nikom normalnom nije
jasno :( .. ta dva postrojenja vec dosta godina rade u blagom minusu
(iskljucivo zbog njegovih idiotizama kao sto su firme koje silne pare
duguju, kao sto su retardirani odabiri saradnika i slicno) .. sva sreca
ubedismo ga pre par meseci da batali to (on svojom nacionalnom penzijom
finansirao rad tih firmi ljudima za plate, poreze i slicno jbg .. nije
red) pa je sad buraz preuzeo, nisam u toku (kao sto rekoh ja sa tim
pogonima nemam mnogo veze) tacno sta je uradio ali koliko sam skontao
promenio je sve te pijavice i firma je vec drugi mesec kako je preuzeo u
plusu .. no to je neka nebitna prica za ovo ... Ja sa "prijateljima i
familijom ne radim", moj cale nije nikad naucio tu lekciju, sve su to
neki "prijatelji", muz od kevine super drugarice, unuka od caletovog
"zeme" etc etc .. i onda em im kao ucinis em ti naprave haos em onda
posle toga ne mozes ko covek ni da ih tuzis... kao sto rekoh, meni licno
kad je knjigovodja napravio stetu da vidis kako je platio .. onda recimo
taj lik sto je izgubio 2 godine svih papira umre .. onda cale dobije
frku da je umro od stresa pa .. ma pusti .. nebitan je on za ovu temu

za ove konsultante, pa ne bi se slozio da je to neki "americki"
standard, tako rade te agencije na kipru, u holandiji, u rusiji, u
bugarskoj, u nemackoj, u juznoj koreji .. ne vidim zasto bi kod nas bilo
drugacije

ma necu ja da pravdam mog matorog, ne bi se to njemu desilo da je on sve
radio kako treba, da aljkavo, da on radi kako je "njemu normalno" ne
kapira covek da zakon i logika nemaju veze jedno sa drugim .. cudo da
firma nije stotine hiljada evra u minusu kako on to vodi no sva sreca
ima tu par ljudi od poverenja koji su se pogodili da su stvarno ljudi pa
su uspeli koliko toliko da odrze tu firmu ..

hteo sam da ih bijem zato sto su g%@$#%#@$ ... prisustvovao sam kada
pljuje po drugom klijentu kom je uradio isto sto i mom caletu ... to bre
ne zasluzuje da zivi .. a sistem ... eeeee da mi imamo sistem u kome to
moze da se resi ... evo ja se vec 10 godina sistemski sudim sa jednom
ribom koja mi osporava vlasnistvo nad placem na kom sam sazidao jednu
celu kuci i jednu osnovu (podrum) za drugu kucu (grubi radovi u oba
slucaja) ... plac kupljen krvavim parama u "ono vreme" pre 20+ godina
ali eto ona ima sestru u sudu i sad ... tuzio sam se 4 godine sa likom
koji hoce da mi naplacuje kiriju za nesto sto nije njegovo, ista prica,
sudija predamnom kaze posle iznosenja cinjenica i papira da njegova
tuzba za neplacenu kiriju nema osnova, da odbacuje, njegov advokat krene
pricu kako ce da se zali kako ne moze to tako etc ... da bi ja posle 15
dana dobio pisanu presudu u njegovu korist ?! ... jbg zena od advokata
sudija u tom sudu .. koji bre sistem?
[ bogdan.kecman @ 08.09.2014. 22:12 ] @
@gosha, ma ja za sve probleme koje je cale imao sa firmom krivim samo
njega. kako drugi nemaju te probleme :D... nema tu sta da se prica dalje
... samo sam hteo da upozorim coveka da te gamadi ima koliko hoces i ako
im dozvolis sisace ti krv dan noc i da ono sto normalan covek ocekuje od
agencije (pomoc, savet etc..) nece dobiti u 99% slucajeva te da mora da
nauci taj posao sam i da ih kontrolise .. dao sam samo primer coveka
koji nije kontrolisao, koji je odabrao lose i koji je to skupo platio

a to da je tesko naci .. ne znam.. dobrog radnika je tesko naci ali to
je malo vrzino kolo, tesko ti je da probas dal je neko dobar radnik uz
nase zakone i troskove koje imas nije lako uopste (ne znam kako je sad
sa novim zakonom) i mozes mnogo da nadrljas, dodatno radnici su skupi,
sta god da radis vise uzme drzava nego i ti kao vlasnik i radnici koji
to naprave ... koju god proizvodnju da radis veci je deo koji dajes
drzavi i do 10 puta od tvoje zarade a rizik je 100% tvoj ..

sada fakulteti izbacuju neke "managere" .. kakav je to manager koji
nikad nista nije radio .. manager za sve ?!?! sta da radis sa takvim
covekom .. probao cale sa jednim, oterao ga posle 3 meseca, ne znam
detalje..

elem, da ne gubimo vreme sa mojim matorim koji je primer kako ne treba
voditi firmu, ja ga samo dadoh kao primer za "zasto treba paziti kada se
bira knjigovodja" jer mogu da naprave veliku stetu .. bas veliku
[ salleps @ 11.09.2014. 19:52 ] @
Citat:
cipservis:
Fiskalizacija nema veze sa oporezivanjem, i paušalci i knjigaši u istoj delatnosti imaju fiskalnu kasu. Ona se određuje prema delatnosti.



Pozvao sam poresku u vezi ovoga ali nisu bili sigurni da mi odgovore na pitanje, pa ni lično kod svog inspektora ili kako se već zove. Svi uglavnom imaju svoje mišljenje da ne treba da imam kasu ali niko nije zvanično ništa sa sigurnošću rekao. Hit! U slučaju da mi ne treba fiskalna kasa, šta treba da imam kod sebe? Samo blok račune?

Takođe za radno vreme, kažu da istaknem i poštujem ga, ali s obzirom da ja još nisam krenuo sa grupama, predavanjima nemam radno vreme, pa sam stavio da je studio u pripremi, ne znam da li smem tako. Knjigovođa kaže da može.
[ cipservis @ 11.09.2014. 20:26 ] @
To nije ništa ni novo ni čudno. Prema šifri delatnosti ćeš znati, ako je ta šifra na spisku onih koje su oslobođene fiskalne kase onda ti ne treba. U načelu šifre 85xx nisu u obavezi imati fiskalnu kasu. Ja sad ne znam koja je tvoja šifra, pogledaš u uredbi konkretno. Ako ti ne treba fiskalna kasa u obavezi si sa sobom imati pečat i blok gotovinskih računa, ako želiš možeš uz to imati i blok običnih računa ali ti je to onda i dupli posao. Ljudi to reše tako što izdaju uvek gotovisnke ali da bi ubrzali stvar ne popunjavaju podatke kupca. Napominjem tu se po pravilu pišu i podaci fizičkih lica, ne samo privrednih subjekata, mada te račune koriste samo privredni subjekti kada naplaćuju sa svojih računa tu gotovinu koju su dali.
Radno vreme ti je bitno ukoliko imaš objekat, međutim ne možeš da istakneš radno vreme, ako nisi istaknuo i firmu jer se mora znati na koga se isto odnosi. Ja lično nemam radno vreme jer sam terenac, ali držim na Guglu istaknuto reda radi, međutim moj princip rada je praktično zakazivanje, ali opet ja nemam objekat, ti pretpostavljam imaš učionicu. Radno vreme je pokazatelj klijentima kada mogu stupiti u kontakt sa tobom. Druga stvar Poreska uprava prema Zakonu o Poreskom postupku ima obavezu da te kontaktira isključivo u radno vreme. Da li si istakao radno vreme kontroliše tržišna inspekcija.
Lepo ti je rekao knjigovođa možeš da držiš istaknuto radnja u pripremi, ali ta priprema ne može da traje ne znam koliko.
[ salleps @ 11.09.2014. 20:31 ] @
Šifra mi je 8559. Čekaj, znači fizičkim licima isto mogu da izdajem gotovinske račune?
Pa istaknuto mi je na objektu ime firme takođe i radno vreme. Tj za sada da je u pripremi.
[ cipservis @ 11.09.2014. 20:55 ] @
Da pišeš ime i prezime i adresu stanovanja na gotovinskom računu fizičkom licu.
Onda je ok ako je istaknuto na objektu, bitno je da se pridržavaš tog radnog vremena koje budeš odredio da bi bio u skladu sa Zakonom o trgovini.
[ zlaajaa @ 12.09.2014. 12:41 ] @
Kad vec spomenuste viskalnu kasu, ja sam pausalac pod sifrom 6201 i kad sam pitao dali mi treba fiskalna kasa rekli su mi da mi treba ako uplate primam od fizickih lica, ali ako uplate stizu na racun u banci od pravnih lica onda mi ne treba. Ja sve uplate dobijam od oDesk Corporation(freelance site) tako da nemam fiskalnu kasu. Dali meni treba nesto napismeno da ne moram imati fiskalnu kasu ili je usmena rec poreskih organa dovoljna?
[ cipservis @ 12.09.2014. 12:55 ] @
Zlajo morao si predati izjavu poreskim inspektorima u kojoj se izjašnjavaš da nećeš raditi sa fizičkim licima, već ćeš sve uplate primati na račun, bezgotovinskim putem. Kad predaš takav dokument na pisarnici on biva overen ako si doneo i svoj primerak ili dobiješ listić sa brojem pod kojim je zavedeno. Ta izjava se nalazi kasnije u tvom dosijeu.
[ salleps @ 12.09.2014. 13:22 ] @
Odem ja lepo do Masarikove 5, platim parking, prođem gužvu da bi meni na kraju rekli da je Inspektorijat rada prebačen na NBG, u onoj narandžastoj zgradi pored opštine, ali to nigde nije istaknuto naravno. Vraćam se ja na NBG, ali me nisu pustili da uđem u zgradu jer sam u bermudama. Ah kako su strogi kada su budalaštine u pitanju. Ništa ne funkcioniše ali ne smeš u bermudama. Pozvao sam inspektora tu, rekao mi je da moram to nešto da predam na pisarnici, da navedem kada počinjem sa radom. Nije mi jasno to, datum kada počinjem, je l to datum kada sam prijavio obavljanje delatnosti ili neki datum kada planiram kao da krenem sa radom? Da li uopšte postoji zakonski rok da se njima javim s obzirom da je ovo peti dan od kada sam prijavio početak a danas sam propustio šansu?

Znači ako nekome treba Inspektorijat rada on je sada u Omladinskih Brigada 1, šesti sprat, 0113131409
[ zlaajaa @ 12.09.2014. 13:49 ] @
Citat:
cipservis:
Zlajo morao si predati izjavu poreskim inspektorima u kojoj se izjašnjavaš da nećeš raditi sa fizičkim licima, već ćeš sve uplate primati na račun, bezgotovinskim putem. Kad predaš takav dokument na pisarnici on biva overen ako si doneo i svoj primerak ili dobiješ listić sa brojem pod kojim je zavedeno. Ta izjava se nalazi kasnije u tvom dosijeu.

Vidis to mi niko nije rekao, jel ima neki rok do kad to mora da se uradi i kako treba da izgleda ta izjava?
[ bogdan.kecman @ 12.09.2014. 13:54 ] @
potpuno me odusevljava cinjenica da u 2014. godini mi nemamo sajt neke
drzavne uprave na kom hebeno pise, da bi otvorio angenciju treba ti
1,2,3,4...997, da bi otvorio szr treba ti 1,2,3,4... 2345,2346, da bi
otvorio doo treba ti ... da bi zatvorio X treba ti ...

nego ono ides okolo i molis retarde da ti kazu stra treba da uradis i
onda ako ti neko od njih nesto ne kaze posle 5 godina dodje pa te hebe
zasto nisi i ovo i ono ..
[ cipservis @ 12.09.2014. 14:23 ] @
@sale
Postoji zakonski rok u smislu zakona o bezbednosti na radu, ne smeš početi sa obavljanjem delatnosti dok ne dobiješ odobrenje inspekcije rada, odnono u obavezi si prijaviti datum početka delatnosti sedam dana ranije. U tih sedam dana bi oni trebalo da te psoete i provere da li ispunjavaš uslove. To je realni datum kada ćeš stvarno početi sa radom, a ne onaj iz APR-a. I ja sam dugo tragao za tim odgovorom, da bi došli do tog zaključka u Inspekciji rada. Niko ne može znati kada ćeš ti dobiti saglasnost APR-a, tako da ti ne možeš znati taj datum da bi ga nekome prijavljivao, a moraš biti registrovan da bi inspekcija smela da izađe po tom osnovu na teren. Inspekcija rada ne gone neregistrovane, to čine tržišna inspekcija i terenska kontrola poreske uprave.
Suština je da ne smeš početi sa radom bez njihove saglasnosti jer onda mogu da te kazne, a njhove kazne su drakonske u odnosu na tržišnu inspekciju i poresku kontrolu. Mada ti kod nas imaš gomilu radnji koje se nikada nisu ni javile inspekciji rada, a rade, jednostavno ne znaju za tu obavezu i sad ko će tu koga da navata, u biti kada ih otkriju morali bi naplatiti tu drakonsku kaznu. Ali ovo je Srbija sve je moguće.
U bermudama i sandalama ne možeš nigde, to pravilo je davno uvedeno, i ženama se ne smeju videti nožni prsti, dakle obuća ih mora pokrivati ako žele ući u bilo koju državnu ustanovu. To je stvar kulture pre svega, a ne propisa. Nisi ni na plaži, ni na pijaci, još manje na bazenu.

@Zlaja
To je sve trebalo da ti kaže inspektor, ali očigledno njegov sistem rada je takav da on ne uzima te izjave. problem može nastati u rotaciji, jer oni e rotiraju s vremena na vreme, kada može doći inspektor koji će otkriti da te izjave nema, a nema ni fiskalne kase pa će postavljati pitanja. Koliko će vredeti tvoje da ti je usmeno odobreno niko ne može znati, vredi samo ako sadašnji inspektor potvrdi da je tako radio, međutim ako on umre na primer možeš se naći u nebranom grožđu jer on en može u tom slučaju svedočiti. S druge strane može se naći uvređen sada ako bi ti išao da mu daš tu izjavu. Najmudrije je da ga konsultuješ, da si čuo od kolega da se kod drugih inspektora daje nekakva izjava o tome, a znaš da je sam nisi dao, pa si eto odgovoran i želiš da proveriš sa njim da li je sve u redu po tom pitanju i da li treba da mu napišeš tu izjavu. Inače izjava je tvoj tekst, ne postoji šablon izjave, bitno je d au njoj navedeš da nećeš raditi sa fizičkim licima. Ujedno to je kasnije dokaz ukoliko budeš uhvaćen u suprotnom da si radio sa fizičkim licima. U tom slučaju svašta mogu da ti napakaju ako im je to cilj.

@Bogdan
He, he, he, he... Nije ti ovo Hrvatska, nego Srbija. U Hrvatskoj postoje sva ta uputsva šta kako gde, kad i koliko. Imaš uredne brošure, znači ne samo sajtove jer nisi u obavezi biti elektronski pismen, bukvalno za sve stvari i sve je transparetno, a ovakva korupcija kao ovde ne postoji, mada postoje neki drugi oblici korupcije nejčešće u političkom smislu.
Jeste problem što su neškolovani i nepismeni ljudi zaposleni u državnoj upravi. E sad kada dođe posle pet godina ne smeš mu dozvoliti da radi to što je naumio, napad je najbolja odbrana. On tebe sudiji za prekršaje, ti njemu krivičnu prijavu, pa da vidimo šta ko kako i kada... nema udruženja preduzetnika koje bi te zaštitilo u takvoj situaciji, odnsono ne bi dozvolilo da dođeš u istu, pa sad proceni d ali ti se isplati da nekom udruženju plaćaš članarinu ili neke usluge ili da te taj lezilebović posle pet godina odere pitaj Boga za čiji račun. Za 50000 evra koliko kažeš da si izgubio je svašta moglo da se napravi, bilo kakvo udruženje građana, a oni su otišli u vetar. Šteta. To udruženje bi pokretalo postupke protiv tvojih knjigovođa i slično. Kao mafija, platiš zaštitu, ali je realno i imaš.


Baš danas sam se pismenim putem obratio vršiocu dužnosti direktora i zatražio neke stvari da se promene po pitanju zaposlenih u Poreskoj upravi, a u korist nas poreskih obveznika. Živo me zanima da li će išta od toga uopšte i razmotriti... kako on to bude razmatrao tako će mu i EU razmatrati članstvo, sitnica za koju ne zna.
[ salleps @ 12.09.2014. 14:30 ] @
U bermudama sam ušao u opštinu, upravu javnih prihoda, poresku upravu, PIO i RFZO. Znam da je to stvar kulture, ali malo je smešno kada ti prave problem zbog toga a u drugu ruku ne znaju odgovore na osnovna pitanja.
[ cipservis @ 12.09.2014. 15:29 ] @
Citat:
salleps: U bermudama sam ušao u opštinu, upravu javnih prihoda, poresku upravu, PIO i RFZO. Znam da je to stvar kulture, ali malo je smešno kada ti prave problem zbog toga a u drugu ruku ne znaju odgovore na osnovna pitanja.


Očigledno portiri jedva stižu da prime plate, nemaju vremena da se bakću sa tvojim stajlingom... ili si neprimetan ili si markatan :D trećeg nema...
[ trader6 @ 14.09.2014. 16:39 ] @
Koja bi sifera bila za prodaju polovnih mobilnih telefona i da li za to treba fisk.kasa
[ grizzly @ 18.09.2014. 13:05 ] @
Cao ljudi,

ja sam pausalac i sad bi trebalo da idem u ameriku na neku praksu od 18 meseci.

Koliko sam na ovoj temi video, pored gasenja agencije, postoji i opcija mirovanja. Nije se dublje ulazilo u tu temu a meni deluje zgodno za moju situaciju. Jel moze neko da mi kaze nesto podrobnije od ovoga, kakva je procedura, jel ograniceno na 1god ko sto neko rece itd. Sta je vas predlog sta bi trebalo da uradim? Da li ima nekih skrivenih zamki u ovoj opciji?

Ici cu naravno kod svog referenta ali sam zakljucio da bolje prolazim kad se malo ovde unpared informisem...
[ Lord Marshal @ 23.09.2014. 20:57 ] @
Kako stoje stvari sa placanjem poreza za nas pausalce koji su osnovali firmu a jos nisu dobili poresko resenje? Referent u poreskoj koji radi resenje mi rece da ne mogu nista da platim jer jos mi resenje nije stiglo. To je okej ali da li to znaci da kad budem dobio resenje moracu i neku kamatu da placam ili samo porez za mesec dana koliko ce izgleda proci od osnivanja do dobijanja poreskog resenja?

I jos jedno pitanje, da li moram da idem u PIO ili negde drugde da prijavim sebe kao zaposlenog ili je to vec odradjeno automatski?
[ . . . @ 06.10.2014. 18:27 ] @
Kod gašenja preduzetničke radnje, koja je posledica ukoliko se preduzetnik nakog gašenja radnje ne odjavi sa PIO osiguranja? Dakle, kada postoji rešenje iz APR o gašenju radnje i poreska uprava je o tome uredno obaveštena i ne šalje više rešenja za porez i doprinose ali u PIO nije predata odjava. Kod privremenog prestanka obavljanja delatnosti automatski se stopiraju i obaveze za PIO (za period dok radnja ne radi) pa pretpostavljam da se to podrazumeva i kod trajnog prestanka obavljanja delatnosti čak iako se ne odjavi sa osiguranja?

Da li može PIO bivšem preduzetniku koji se nije odjavio sa osiguranja PIO da kasnije traži da dodatno plaća doprinose i za period nakon zatvaranja radnje kao da je radnja radila jer se nije odjavio sa PIO osiguranja? Ili je posledica samo da mu ne evidentira dotadašnji staž dok se ne odjavi sa PIO?
[ pctel @ 07.10.2014. 00:04 ] @
Po mom misljenju nikako ne moze - doprinosi se placaju na neki prihod (stvarni ili pausalni), a ako nemas pravo da radis i stvaras prihod (dok ti je radnja zatvorena) onda nemas osnov za doprinose.
[ cipservis @ 07.10.2014. 07:19 ] @
Citat:
. . .:
Kod gašenja preduzetničke radnje, koja je posledica ukoliko se preduzetnik nakog gašenja radnje ne odjavi sa PIO osiguranja? Dakle, kada postoji rešenje iz APR o gašenju radnje i poreska uprava je o tome uredno obaveštena i ne šalje više rešenja za porez i doprinose ali u PIO nije predata odjava. Kod privremenog prestanka obavljanja delatnosti automatski se stopiraju i obaveze za PIO (za period dok radnja ne radi) pa pretpostavljam da se to podrazumeva i kod trajnog prestanka obavljanja delatnosti čak iako se ne odjavi sa osiguranja?

Da li može PIO bivšem preduzetniku koji se nije odjavio sa osiguranja PIO da kasnije traži da dodatno plaća doprinose i za period nakon zatvaranja radnje kao da je radnja radila jer se nije odjavio sa PIO osiguranja? Ili je posledica samo da mu ne evidentira dotadašnji staž dok se ne odjavi sa PIO?

Hmmm... osoba tri tačke
Kakvo ime takav i odgovor, barem nije lažno. Ne znam čega se plašiš, ali tvoja stvar.
Čitao si Zakon očigledno i pročitao da se plaća kazna. Plaća se ako je platiš ili se prijaviš da je platiš. Čitaj pored toga i sistem funkcionisanja APR-a, pa ćeš videti da je mnogo toga automatizovano, verovatno i ta odjava sa PIO evidencije, zar ne?
Koji je tvoj status sada uopšte?
Ako si nezaposlen morao si se javiti na biro ili nisi? ako si pokušao da se javiš na biro oni bi ti rekli šta se događa sa tvojim PIO statusom. I da li možeš ili ne možeš na evidenciju ako si aktivan u PIO fondu.
Kada si već odjavio radnju u APR-u, što nisi otišao u Poresku upravu po uverenje za upis radnog staža u radnu knjižicu?
Da si otišao, dobio bi uverenje, otišao u PIO fond i završio stvar, upisao staž. Ili misliš da možeš samom sebi da overiš staž? Ne može, država preduzetnicima upisuje staž.

Kod privremenog prestanka delatnosti ništa se ne stopira automatski već suprotno nastavlja da teče. Lično moraš tražiti da ti obustavi poreski inspektor ta zaduženja, a to činiš kada odneseš papire iz APR-a, može i usmeno naravno. Ali usmeno nije i obavezujuće za nekoga pošto nema dokaza. Inače preduzetnik ima pravo da zatraži da mu se i dalje naplaćuju porezi i doprinosi iako je prestao sa radom ukoliko to želi. Država rado pristaje na to. I u PIO fondu se može mesečno uplaćivati sebi staž, bitno je samo da si bar mesec dana kod nekoga pre toga radio.

PIO fond ne vodi brigu o naplati doprinosa od preduzetnika već Poreska uprava, prema tome njima se obrati da ti kažu da li si zadužen ili nisis. I pamet u glavu, ovo je Srbija, ništa ovde nije automatski osim uzimanja para.
Evidenciju staža vodi PIO fond, inače, a ne Poreska uprava, međutim to radi na osnovu uverenja koje izdaje Poreska uprava. Zaposleni u Poreskoj upravi mrze takav sistem, hteli bi da sve radi PIO fond. Što mislim ovako odokativno nama preduzetnicima nikako ne odgovara.
[ . . . @ 08.10.2014. 09:20 ] @
Citat:
Čitao si Zakon očigledno i pročitao da se plaća kazna. Plaća se ako je platiš ili se prijaviš da je platiš. Čitaj pored toga i sistem funkcionisanja APR-a, pa ćeš videti da je mnogo toga automatizovano, verovatno i ta odjava sa PIO evidencije, zar ne?
Koji je tvoj status sada uopšte?
Ako si nezaposlen morao si se javiti na biro ili nisi? ako si pokušao da se javiš na biro oni bi ti rekli šta se događa sa tvojim PIO statusom. I da li možeš ili ne možeš na evidenciju ako si aktivan u PIO fondu.
Kada si već odjavio radnju u APR-u, što nisi otišao u Poresku upravu po uverenje za upis radnog staža u radnu knjižicu?
Da si otišao, dobio bi uverenje, otišao u PIO fond i završio stvar, upisao staž. Ili misliš da možeš samom sebi da overiš staž? Ne može, država preduzetnicima upisuje staž.

Kod privremenog prestanka delatnosti ništa se ne stopira automatski već suprotno nastavlja da teče. Lično moraš tražiti da ti obustavi poreski inspektor ta zaduženja, a to činiš kada odneseš papire iz APR-a, može i usmeno naravno. Ali usmeno nije i obavezujuće za nekoga pošto nema dokaza. Inače preduzetnik ima pravo da zatraži da mu se i dalje naplaćuju porezi i doprinosi iako je prestao sa radom ukoliko to želi. Država rado pristaje na to. I u PIO fondu se može mesečno uplaćivati sebi staž, bitno je samo da si bar mesec dana kod nekoga pre toga radio.

PIO fond ne vodi brigu o naplati doprinosa od preduzetnika već Poreska uprava, prema tome njima se obrati da ti kažu da li si zadužen ili nisis. I pamet u glavu, ovo je Srbija, ništa ovde nije automatski osim uzimanja para.
Evidenciju staža vodi PIO fond, inače, a ne Poreska uprava, međutim to radi na osnovu uverenja koje izdaje Poreska uprava. Zaposleni u Poreskoj upravi mrze takav sistem, hteli bi da sve radi PIO fond. Što mislim ovako odokativno nama preduzetnicima nikako ne odgovara.


Nisam čitao zakon već sam pročitao u nekoj vesti da je neko uplaćivao dobrovoljno PIO osiguranje (tj. ne iz radnog odnosa nego po ličnoj želji) a onda se nije odjavio sa dobrovoljnog osiguranja kasnije kada je počeo da radi pa mu je tek posle mnogo vremena stiglo rešenje da plati sve doprinose na gomilu za taj duži period po osnovu tog neodjavljenog dobrovoljnog PIO osiguranja (za period od više godina). Kod mene je razlika što nije u pitanju to dobrovoljno PIO osiguranje pa ne znam da li može da se desi sličan problem jer kada sam odjavljivao tj. gasio radnju nisam ni znao da treba da odjavim i PIO (a i mislio sam da se podrazumeva da doprinosi ne idu dalje jer je radnja ugašena i da kad nema radnje nema ni doprinosa koji bi se plaćali na osnovu toga). I u poreskoj upravi nakog gašenja radnje više mi nisu računali nova zaduženja niti su mi spomenuli nekakvu odjavu sa PIO (ali ne znam može li PIO fond da napravi neki problem).

Što se tiče biroa nisam se prijavljivao na biro. U poresku upravu sam nakog zatvaranja otišao i obavestio ih napismeno o prestanku rada odnosno o trajnom gašenju radnje (dostavio im i rešenje o gašenju iz APR) pa mi rešenja za porez i doprinose više ne šalju. Spomenuo si da preduzetnik ima pravo da traži da nastavi da plaća doprinose ali ja se nigde nisam izjasnio da tražim da nastavljam da plaćam doprinose (niti sam više preduzetnik kada ugasim preduzetničku radnju). Ili me PIO vidi kao preduzetnika i kada nisam više preduzetnik??

Ukoliko naknadno uzmem to uverenje za upus staža iz poreske uprave da li misliš da može biti problematično za period od prestanka obavljanja delatnosti pa do predaje odjave sa PIO osiguranja? Nije mi toliko bitno da li će biti neka kazna nego da li postoji opasnost da traže da im platim doprinose za sav period nakon gašenja radnje - to mi je najbitnije da saznam jer izgleda da je logika jedno a da su zakoni i pravila često nešto sasvim drugo.
[ cipservis @ 08.10.2014. 13:21 ] @
Trebao si odmah ovako postaviti pitanja.
Ne možeš porediti dobrovojno plaćanje PIO doprinosa, sa zaduženjima. naime za dobrovoljni PIO se moraš i prijaviti sam i dobrovoljno(mene u JNA podučiše da nikad ne budem dobrovoljac, a tvoj primer i pokaza zašto je to dobar nauk), kao što se kasnije na isti način moraš i odjaviti. Ta osoba je mogla da izbegne plaćanje toga što su tražili po mom mišljenju.
Ti si preduzetnik i ti uplaćuješ u drugi fond pod okriljem PIO koji se zove za samostalne delatnosti, i staž ti se upisuje negde na sredini knjižice u rubrici za to predviđenoj, a ne tamo gde se upisuje zaposlenima. Poreska uprava ti neće nikakav problem praviti što ćeš tek sada tražiti to uverenje. U principu ne moraš ni sada već onda kada budeš hteo u penziju. Međutim kada se pojaviš u tom trenutku onaj kod koga dođeš će blago ostati uzrujan, iziritiran, iznerviran... Jer on mora da kopa po ogromnoj arhivi. To može uzrokovati i gubitak tvojih podatka ili njihovo zaturanje(pričala mi je jedna inspektorka njene muke sa time, gde je ona ispravljala brljotine prethodnika) i onda si ni tamo ni ovamo, ti jesi uplatio ali ne mogu da nađu dokaze u svojoj evidenciji.
Zato savet svima odmah upisujte taj staž nakon zatvaranja, jer mi smo smotani kao društvo i kod nas stvari iz arhive lako nestaju. Čim se zatvori radnja, zatraži se uverenje za upisi staža, poreski inspektor ga uradi u roku od 15 dana, onda idete sa tim u PIO fond, tamo morate zakazati termin, a čeka se oko dva meseca po mom poslednjem iskustvu. Onda oni u PIO fondu ponovo računaju sve to(zamislite) i ako se kod njih sve slaže sa zaduženjima, dakle ako se ispunjava obavezni zakonski minimum u iznosima, oni vam overavaju, u protivnom traže da se doplati. Ne znam smao šta je onda radila Poreska uprava, ali nije čudno što traže da se sve prebaci na PIO. Samo to prebacivanje može biti gore po nas. U suštini Poreska uprava te je zadužila, ti isplatio, sve ok, ali kad dođeš u PIO fond oni nađu da fali neštom, kod mene je bilo 5 dana i to moraš da uplatiš naknadno odnosno dmah odeš i uplatiš i vratiš se po overenu knjižicu.

Kada si predavao te papire iz APR-a o zatvaranju oni su te pitali verovatno u vezi produžetka zaduženja ili si sam odmah rekao da hoćeš da se više ne zadužuješ. To je onda bilo to, i ztao su te skinuli sa zaduživanja. Inače ti možeš da tražiš i da se nastavi sa zaduženjima i da ih izmiruješ uredno, sva prava uživaš iako ne radiš. Ali moraš plaćati.
PIO fond te ne vodi nikako ako nisi u radnom odnosu, inače dok si bio preduzetnik, vodio te je kao preduzetnika. APR je poslao odjavu. Inače da is bio na birou, pa otvorio radnju, APR bi te odjavio sa biroa u trenutku kada bi te prijavio PIO fondu. Te stvari su prilično uprošćene u odnosu na neka ranija vremena.

Postoji ta neka odrednica o kazni ako se ne odjaviš, ali to se ne primenjuje. Ja sam u periodu pre APR-a zatvorio(zatvorila je država uz moju saglasnost), a tada sma morao sam odjavljivati pa nisma odjavljivao ništa jer sam bio u sporu sa Poreskom upravom. Niko mi kasnije ništa nije rekao, ali ako nemaš tu odjavu neće te prijaviti na biro. Međutim ja sma se javio birou tek kada sam nakon desetak godina rešio spor sa PU. Ali sma pre toga upisao staž, tako da mi nisu tražili tu odjavu.
Usput ne brini se ako bi te zadužili, nije ništa strašno, ti kažeš da nemaš da platiš, a oni ti kažu da ćeš platiti kada budeš imao po tadašnjim pravilima. Znači koliko tada bude iznosio minimalan mesečni iznos, pomnožiće se sa periodom za koji duguješ i tada ćeš platiti tu cifru. Nema tu kamata. Ja imam period od dve godine u kome imam postojanje firme ali nemam zaduženja kod PU, jer je ministar Đelić ta zaduženja stopirao pokušavajući da mi pomogne, ali bagra ga nije htela slušati i oni su moj slučaj uporno gurali pod tepih dok se ministra nisu rešili. Oni su država u državi, to je lepo rekao Ombudsman. Sad amogu kada budem hteo u penziju da platim te dve godine, ako mi budu trebale. Ili ako mi se nešto desi pa moji naslednici koji imaju pravo na penziju, mogu doći do nje ako to uplate i time se pređe 15 godina staža što je minimalan uslov za penziju.
[ Tinkerbell t. @ 19.10.2014. 14:31 ] @
Pozdrav svima :)

E, ovako, nadam se da ce se na i neko ovde da mi razresi nedoumice vezane za pausalno oporezivanje.

Naime, ja kada otvorim frizerski salon za zene, spadam u trecu grupu, znaci visina pausalnog prihoda mi je 75% od prosecnog mesecnig prihoda na nivou opstine gde je lokal. Ostalo sto se dodaje na to je, koliko vidim, po slobodnoj proceni i dobroj volji odgovornog lica koje to utvrdjuje. Osim jedne stavke : 10% po zaposlenom. E, sad, mene zanima, da li je moguc ovakav scenario: moja majka je zaposlena u drzavnoj ustanovi, ima preko 50 godina i ona otvara frizerski salon sa dvoje zaposlenih, plus ja kao treca koja sam clan njene porodice. Kako se placaju doprinosi za nas?
Da li tih 10% po radniku znaci i doprinose za njih ili se to mora posebno uplacivati?

Kakav ja imam status kao clan porodice? Th sta se za mene placa, a sta ne?

Kako se isplacuju plate radnicima?

Bila bih vam jako zahvalna ukoliko bi mi neko pomogao :)
[ pctel @ 19.10.2014. 16:30 ] @
Citat:
Kako se placaju doprinosi za nas?
Da li tih 10% po radniku znaci i doprinose za njih ili se to mora posebno uplacivati?

To je za obracun pausalnih poreza i doprinosa za vlasnika, a za radnike nema pausalno, za njih se zna kako se obracunava plata i koliki su porez i doprinosi, potrazi na google kalkulator plate.

Citat:
Kakav ja imam status kao clan porodice? Th sta se za mene placa, a sta ne?

Najbolje sve kao za normalnog radnika. Clan porodice je nekada imao pravo da povremeno pricuva radnju i radi poslove koji nisu iz opisa delatnosti (cisti, vodi knjige, pomaze pri istovaru i slicno), a ti ako imas nameru da radis vidi da se uklopis u uslove za povracaj 65% poreza i doprinosa, sa cime se uz na minimalnu platu svi troskovi svedu na 4-5 hiljada dinara, sto nije zanemarljivo na ovu skupocu, ali od toga imas zdravstveno, penziono, osiguranje za slucaj nezaposlenosti i ne boli te glava da ce neko od komsija/konkurencije da te ocinkari. Kad se sve to sabere, jedno sisanje dnevno za sve to uopste nije mnogo.
[ Tinkerbell t. @ 19.10.2014. 16:45 ] @
Ja sam to sada tek videla. Da li to znaci da, ako recimo zaposlim dva radnika, dobijam povracaj od 65% za poreze i doprinose na njihove plate?

U tom slucaju bi mi se mozda vise isplatilo da otvorim salon na moje ime, ukoliko taj povracaj vazi i za preduzetnika
[ cipservis @ 19.10.2014. 16:59 ] @
Ovde imaš kalkulator plate [url=http://www.kalkulator.servisracunara.org][/url]
Gornji je za radnike, donji za ličnu zaradu preduzetnika.

Koliko je meni poznato zakon lepo kaže da članovi domaćinstva imaju pravo da pomažu. Negde ne kaže koliko smeju da pomažu, a odnosi se na osnovnu delatnost, a ne na sporedne poslove, a može i na njih. Suština jeste u tome da član domaćinstva može da pričuva radnju dok se samozaposleni ne vrati.
Poenta ovog dozvoljavanja jeste u tome da se radnja ne zatvara kada samozaposleni mora u banku, poresku upravu, na sud i slično, već da ostavi nekoga da mu pripazi. E sada, ako se radi o prodavnici prehrana taj koji pazi mora obaviti sve sanitarne preglede, primera radi. takođe ako je potrebno obrazovanje, na primer u pitanju je ordinacija, taj koji pazi može da izigrava smao sekretaricu, nikako ne može da pregleda pacijente osim ako nije stručan i nema ispunjene uslove.
Svojstvo čklana domaćinstva ti potvrđuje adresa u ličnoj karti dale moraš živeti na istoj adresi, u istoj stambenoj jedinici, odnosno domaćinstvu sa vlasnikom. U tom slučaju radiš i ne moraš biti prijavljena. Niko ne može da izmeri koliko ćeš ti da radiš osim ako sama to ne ispričaš državi, a valjda ti je jasno da je tvoja priča ja sam tu samo da pomognem majci.

E sada, koliko je meni poznato nije neophodno obrazovanje za tvoju delatnost tako d aje ipak najpametnije da se radnja vodi na tebe, opet ako majka ima poverenja naravno, a da majka bude ta koja je ispomoć pred državom. Ako odeš na vođenje knjiga i isplatu lične zarade preduzetnika a ne na paušal možeš plaćati oko 9500 doprinosa mesečno, ovako ne znam koliki će ti paušal odrediti poreski inspektor. Na tih 9500 možeš podići oko 12500 na ime te zarade. Za ostali novac moraš pri isplati plaćati 10% poreza na prihod od samostalne delatnosti. Inače niko od njih uopšte ne poštuje tih 8 stavki za izračun, kada otvoriš radnju oni će ti dati 20% olakšica i to je sve, a ostalo neće ni da upisuju. Ako si u prigradskoj opštini popust je 25%.

Uglavnom moja ideja je da je majka ispomoć što vam se sigurno najviše isplati jer ona je svakako već osigurana tamo gde radi. S druge strane Pctel ti je savršeno ovo objasnio postoje i te olakšice za novozaposlene koji su prethodno uredno prijavljeni na birou, pa ukalkuliši i tu varijantu.
Opet ako imaš veću zaradu od onoga na šta je određen paušal sigurno je da ti se paušal više isplati.
[ pctel @ 19.10.2014. 18:26 ] @
Uslov za povracaj doprinosa je da je taj koga prijavljujes proveo poslednjih 6 meseci na birou i da nije imao nikakvo radno angazovanje po ugovoru o delu, privremenim i povremenim poslovima i slicno. Ima oko tog povracaka dosta papirologije, ali opet nije to nuklearna fizika, procitaj uputstvo na sajtu poreske uprave da ja sad ne prepricavam.
[ cipservis @ 23.10.2014. 01:00 ] @
Ko ima potrebu da vrši prebacivanje više ili pogrešno uplaćenih sredstava poreskoj upravi sa jednog na drugi račun, shodno Zakonu o poreskom postupku, može da koristi besplatan popunjiv PDF elektronski obrazac: http://www.obrasci.servisracun...zahtev-za-preknjizavanje-p.pdf
Obrazac je isti za sve preduzetnike, pravna lica, fizička lica, a urađen je prema onom iz filijale Voždovac.
[ pctel @ 24.10.2014. 21:05 ] @
Citat:
salleps:
Citat:
pctel: A stanodavac ne dokazuje da je stan njegov nikakvim dokumentom? Posto se chipservis javno namerio na vucicev stan, on moze da nadje bilo koga ko ce se deklarisati kao stanodavac i saglasiti se da on tu registruje firmu?


Oni se tako izjasniše. Vidim da je u tom slučaju Vučić nagrabusio

Samo se vi za'ebavajte, pa ce neko i zatvor da zaglavi - neko izgleda registrovao fantomsku firmu na ime premijerovog burazera
[ salleps @ 02.11.2014. 16:41 ] @
Pozdrav ponovo!

Zanima me jedno pitanje, ja bih uskoro proširio posao kod sebe u školi jezika, pa me zanima da li kao predavača nekog mogu da prijavim na ugovor o privremenim i povremenim poslovima s obzirom da kursevi traju tri meseca? Nije mi baš najjasnije tamo objašnjeno ko može ko ne može. Ili moram svakog na ugovor o radu iako će mi taj neko voditi jednu grupu i raditi dva puta nedeljno po sat i po?
[ Dexic @ 04.11.2014. 11:24 ] @
Da li pausalna radnja ima pravo da iznajmljuje stan koji je vlasnistvo vlasnika radnje? (znam da ne sme biti posrednik za poslove sa nekretninama generalno)
[ darcorad @ 04.11.2014. 12:01 ] @
Jedno pitanje, a verujem i da je dosta ljudi ovde isto dobilo. Dobio sam neku razliku za uplacivanje za avgust i septembar, neko povecanja usled promene sa 24 na 26% za doprinose za pio na osnovicu. Posto sam ja to vec upaltio, sada ostaje samo ta razlika. Da li te uplatnice posebno uplacujem sa tom razlikom za taj mesec ili nekko drugacije? Hvala u napred na odgovoru.
[ cipservis @ 04.11.2014. 16:03 ] @
Citat:
Dexic:
Da li pausalna radnja ima pravo da iznajmljuje stan koji je vlasnistvo vlasnika radnje? (znam da ne sme biti posrednik za poslove sa nekretninama generalno)


Mislim da ima samo ako je registrovana za tu svrhu, znači kao agencija. Ali nisam siguran u to što govorim.
Inače ti možeš da uložiš stan u svoju radnju i onda radnja može kako joj se ćefne da raspolaže sa tim stanom pa i da ga izdaje. Međutim nije država mutava, pošto si paušalac oni će da ti podignu taj paušalni porez zbog takvog ulaganja jer radnja uvećava svoju vrednost. Kod knjigaša se takva stvar zavede kao ulaganje vlasnika u osnovno sredstvo najčešće, dakle stan postane osnovno sredstvo i sa takvim radnja raspolaže, ali može i kao obrtno sredstvo sve zavisi šta je svrha ili namena. Trebati za tu stvar školovani knjigovođa koji ima rutinu, dakle radi taj posao.
Usput ako stan iznajmljuješ preduzetniku ili pravnom licu onda to nemoj činiti kao radnja već kao fizičko lice, jer u tom slučaju zakupac je odgovoran za porez, a ne ti.
I obaveza sastavljanja ugovora je kod javnog beležnika, osim ako se nisu dogovorili u protekla 24 sata.
[ cipservis @ 04.11.2014. 16:25 ] @
Citat:
salleps:
Pozdrav ponovo!

Zanima me jedno pitanje, ja bih uskoro proširio posao kod sebe u školi jezika, pa me zanima da li kao predavača nekog mogu da prijavim na ugovor o privremenim i povremenim poslovima s obzirom da kursevi traju tri meseca? Nije mi baš najjasnije tamo objašnjeno ko može ko ne može. Ili moram svakog na ugovor o radu iako će mi taj neko voditi jednu grupu i raditi dva puta nedeljno po sat i po?


Sale prvo prouči šta su privremeni i povremeni poslovi, jer opet svako o tome ima svoje mišljenje.
Tvoj slučaj se obično radi tako što ti zapošljavaš po ugovoru o radu na određeno vreme trajanja tog kursa, opet pod uslovom da ti se to isplati što ili moraš sam sračunati ili angažovati nekog knjigovođu d ati to uradi. O ugovoru o radu imaš u Zakonu o radu, odnosno ugovor o radu ne može sadržati ništa što je suprotno ili nije u skladu sa Zakonom o radu jer u svakom slučaju važi Zakon s obzirom da njega štiti država. Dakle ako si i obećao više ugovorom o radu nego što zakon predviđa možeš se svesti kasnije bez mnogo obrazloženja na zakonski okvir, ako što i radnik može zahtevati ispunjenje zakonskog okvira iako u ugovoru o radu stoji manje od toga.
Po ugovoru o delu, koji bi ovde takođe mogao doći u obzir jer ti imaš određeni posao, kurs koji treba održati, ti ipak ne može nikoga zaposliti za ovu svrhu jer ti se radi o pretežnoj delatnosti. Znači ja bih na primer mogao tebe da zaposlim po ugovoru o delu da u mojoj randji držiš nastavu na primer nemačkog jezika u vidu nekog kursa.
Znači ugovor o delu se ne može primenjivati na pretežnu delatnost.
[ cipservis @ 04.11.2014. 16:38 ] @
Citat:
darcorad:
Jedno pitanje, a verujem i da je dosta ljudi ovde isto dobilo. Dobio sam neku razliku za uplacivanje za avgust i septembar, neko povecanja usled promene sa 24 na 26% za doprinose za pio na osnovicu. Posto sam ja to vec upaltio, sada ostaje samo ta razlika. Da li te uplatnice posebno uplacujem sa tom razlikom za taj mesec ili nekko drugacije? Hvala u napred na odgovoru.


Princip je da se zaduženja vode po određenom računu, njegovom broju. Dakle potpuno je sve jedno kojom dinamikom pristižu uplate, da li zasebno ili zajednički one završavaju na tom računu. Poreska uprava sa tog računa naplaćuje po dospeću roka za naplatu, znači ako je u pretplati, novac će stajati na računu i niko ga neće dirati, pripada uplatiocu i uplatilac ima pravo da traži i povraćaj tog novca jer je više uplatio ili da vrši preknjižavanje što je više nego praktična opcija. Na ovom linku je zahtev za preknjižavanje kod Poreske uprave kome je potreban: http://www.obrasci.servisracun...zahtev-za-preknjizavanje-p.pdf

Ono što je bitno jeste poziv na broj, jer se po računima zaduženja i uplate vode sa pozivom na broj. Tu postoji dodatna zavrzlama jer potpuno drugi sistem preuzima evidenciju kod Poreske uprave od zavisnosti od poziva na broj. Konkretno FOX vodi poziv na broj po JMBG, a DIS vodi po PIB-u.

Konkretno, ta razlika se može uplatiti zbirno za oba meseca(tako se izbegava dupla naplata bankarske provizije), bitno je uplatu izvršiti sa istim podacima sa kojima se inače redovno uplaćuje. Osim što se kao svrha uplate navede da se radi o razlikama po tom i tom rešenju ili razlikama za mesece avgust i septembar i slično. Mada većina banaka i ne kuca svrhu uplate, već se ona unese automatski onako kako je dodeljenja šifri plaćanja, odnsono kada operater ili šalterski radnik unese šifru plaćanja, popuni mu se i svrha plaćanja.

Načelno u tom rešenju mora da piše i na koji način izvršiti uplate. Ukoliko ne piše onda opet neko ne radi posao za koji je plaćen i to debelo. Ali bilo kako bilo nema udruženja preduzetnika koje bi štitilo iste od takvih stvari, na žalost.
[ pctel @ 04.11.2014. 16:54 ] @
naravno ne zaboravi da uplatis npr. 100 dinara vise, zbog kamate.
[ Dexic @ 04.11.2014. 18:06 ] @
Citat:
cipservis:
Citat:
Dexic:
Da li pausalna radnja ima pravo da iznajmljuje stan koji je vlasnistvo vlasnika radnje? (znam da ne sme biti posrednik za poslove sa nekretninama generalno)


Mislim da ima samo ako je registrovana za tu svrhu, znači kao agencija. Ali nisam siguran u to što govorim.

Pa pausalna radnja ne moze biti vise agencija za posredovanje u prometu nekretnina.

Nije problem pausal. Nego da li uopste sme.
[ cipservis @ 04.11.2014. 19:47 ] @
Citat:
Dexic: Pa pausalna radnja ne moze biti vise agencija za posredovanje u prometu nekretnina.

Nije problem pausal. Nego da li uopste sme.


Očigledno ne sme, zato ti i rekoh da nisam najsigurniji u ono što ti govorim. I mislim da je upravo problem u paušalu.
Trebalo bi detaljno pregledati zakonske akte šta kažu o takvim delatnostima, znači kada radnja može baratati sa nekretninom. Ono što je sigurno, može kada se nalazi u njenom vlasništvu, ali ti imaš želju da radnja izdaje nekretninu vlasnika radnje što ipak nije moguće osim ako se ne radi o radnji specijalizovanoj za tu delatnost, znači nekoj agenciji za nekretnine. Stvar je u tome da li takva delatnost može biti nepretežna, znači sporedna. Ono što je sigurno za radnju sa paušalnim oporezivanjem ne može, jer i sam si naveo: "Pa pausalna radnja ne moze biti vise agencija za posredovanje u prometu nekretnina."
To znači da je neophodno neko posebno odobrenje za tu vrstu delatnosti, a čim je tako nešto potrebno ona može biti nepretežna samo ako je ispunjen taj uslov.
Na primer, ono što nam je svima bliže: Knjigovodstvene agencije moraju da vode knjige, znači ne može neka druga radnja ili agencija bilo kakava koja je u paušalu da nekome kao nepretežnu delatnost vodi knjige.
Opet sad nisam siguran potpuno, ali kada se radi o knjigovodstvu kao nepretežnoj delatnosti mislim da je smao dozvoljeno voditi prosto knjigovodstvo,a da za dvojno, klijenta kome treba dvojno knjigovodstvo moraš biti registrovan upravo za tu delatnost, knjigovodstvenu kao pretežnu. Tako je i sa nekretninama. Slična zavrzlama postoji i sa kreditiranjem gde opet ljudi uđu u problem a da i ne znaju šta su uradili. Na primer kada ne ide poslovanje čovek uplaćuje pozajmice i pozajmice i tako u nedogled... dok se ne pojavi država i upita ko je tu kreditno društvo i ko koga kreditira, kamatari i slično. Zato je veoma bitno u takvim situacijama da u ugovorima o pozajmicama jasno stoji da su beskamatne i da su od vlasnika. Ako nisu od vlasnika onda se dovodi u pitanje i klauzula da li ta radnja može u paušal ako drugi ljudi ulažu u nju, jer ako se ovaj odrekne pozajmice a nije vlasnik on je uložio u tu radnju. Što odmah znači da paušal nije dozvoljen.

Ne znam šta je tvoj cilj, verovatno visina poreza ili nešto drugo, ali budi siguran da je država sebe dobro obezbedila i zaštitila i da nećeš platiti ništa manje, možeš samo više.
Usput ako agencija za nekretnine ne može u paušal više nego logično ti je da prihod od nekretnine(u ovom slučaju zakupnina) ne može biti paušalno oporezovani prihod. Iz tog razloga radnja mora postati vlasnik, eventualno suvlasnik pod određenim uslovima nekretnine da bi sa njom mogla raspolagati. Ali tada se paušalni porez mora određivati i prema kapitalu koji poseduje radnja. Ne znam za konkretni slučaj, ali ako izdaš nekretninu pravnom licu ono je u obavezi za porez, ako izdaš fizičkom licu ti plaćaš taj porez bio fizičko ili pravno lice i taj porez je poseban plaća ga onaj ko stiče prihod od izdavanja nekretnine.
Uz sve to situacija se dodatno komplikuje ako ti je administrativnbo sedište registrovano na nekretninu koju ćeš dati u zakup...
[ pctel @ 04.11.2014. 21:44 ] @
Citat:
Ne znam šta je tvoj cilj, verovatno visina poreza ili nešto drugo, ali budi siguran da je država sebe dobro obezbedila i zaštitila i da nećeš platiti ništa manje, možeš samo više.

Meni je odmah jasno sta je ideja:
- ako fizicko lice daje u zakup nekretninu firmi, placa se porez koji na prihode od nepokretnosti od 17-18% (preracunato).
- ako radnja daje u zakup nekretninu firmi, ne placa se taj porez

Znaci, pitanje ima smisla i ideja je jasna - ako vlasnik besplatno da u zakup nekretninu svojoj radnji, a ova onda uz naknadu da u zakup nekoj firmi, da li postoji poreska utaja i u kom tacno koraku?

U principu, sklon sam misljenju da nijedan od ovih koraka gledano pojedinacno nije nelegalan, ali kada se sagledaju svi skupa, poreska uprava ce konstatovati da je sve to tako uradjeno da bi se izbeglo oporezivanje.

Ali idemo redom...
zakonom je predvidjeno da ukoliko se ugovori cena zakupa niza od trzisne, poreska uprava ce odrediti trzisnu cenu zakupa i doneti resenje o poreskom zaduzenju. Dakle, ukoliko bi radnja ugovorila cenu zakupa od naprimer 1 dinar sa fizickim licem, a potom se obratila poreskoj upravi sa molbom da utvrdi trzisnu vrednost cene zakupa i poreska uprava donese resenje da je to naprimer 10.000 dinara, nakon sto plati porez na taj iznos, ja ne vidim problem da radnja potom izda tu nepokretnost drugoj firmi po ceni od naprimer 30.000 dinara, ako je u ugovoru o zakupu navedeno da zakupac moze izdati nekretninu trecem korisniku. Logicno, zakupis nekretninu na 5 godina, a posle mesec dana vidis da mesto uopste nije dobro za biznis, zakupodavac nece da vrati pare jer po ugovoru to nije predvidjeno, a ti po ugovoru imas pravo da izdas - nego sta nego ces to da uradis. Tvrditi da to ne moze je isto kao tvrditi da banka nema pravo da proda svoj automobil zato sto je bankama zabranjeno da se bave trgovinom :-)

Druga stvar, to sto je fizicko lice koje je vlasnik preduzetnicke radnje istovremeno i vlasnik nekretnine, to samo komplikuje stvar.... Mnogo je bolje da nemaju nikakve veze. Ovako, ti ugovoris cenu zakupa od 1 dinar mesecno, a posle par meseci pausalno podignes milion dinara i dodje poreski inspektor i kaze da si to podigao po osnovu naknade za zakup. I kako ces dokazati da nisi? Nikako. Ako je neko nepovezano lice onda je po meni cistije. Ali, opet napominjem, ti zvanicno zamolis poresku upravu da odredi trzisnu cenu zakupa, oni odrede da je to naprimer 10.000 dinara i ako se posle pojave i kazu da nije 10 hiljada nego milion, ti im pokazes papir sa njihovim potpisom i pecatom da su utvrdili da je 10 hiljada i pitas ih zasto bi neko bio lud da plati milion ono sto vredi 10 hiljada.

Eto, mislim da je to minimum koji moras uraditi, a ako izmedju cene koju proceni poreska uprava i cene koju ugovoris sa firmom ne postoji ogromna razlika, onda vidi da li ti se isplati da te uopste boli glava zbog sitne razlike.

Drugi resenje koji mi pada na pamet, ukoliko neka veca firma hoce posredstvom nekog tendera da zakupi nekretninu iskljucivo od preduzetnika ili pravnog lica, onda nemoj svojoj radnji ustupati to besplatno, vec po istoj ceni koju fakturises dalje i plati porez na pun iznos.
[ cipservis @ 05.11.2014. 00:40 ] @
Pctel zar si ti toliko siguran da radnja na prihod od izdavanja nekretnine neće platiti poseban porez? Zar misliš da je država naivna? Vučić možda, naivan? Varaš se... šalim se opet, a Aca inače voli šale. Svaka vlast u svakoj državi je te stvari regulisala.
Kada pominješ utaju jedan od vidova utaje predviđen ZPPPA jeste i kada se simulira rad firme, znači vlasnik zarađuje novac izdavanjem neketnine nelegalno, a zatim taj novac uplaćuje kao prihod neke svoje delatnosti. Tada imaš u ZPPPA princip da mu se utvrdi koji je od ta dva poreza viši i da plati njega (prepričavam samo).
Znači ako bi radnja izdavala nekretninu koja joj pripada da li bi mogla uopšte da plaća bilo koji drugi porez osim onog na izdavanje nekretnina? Ako bi mogla da li bi to bilo u skladu sa Ustavom R.Srbije?
Ono što jeste činjenica je da se kod izdavanja nekretnina ne plaćaju doprinosi i da je iz tog razloga poreska stopa viša.
E sad radnja može voditi knjige bez isplate lične zarade i onda šta dobijamo? Dobijamo da će na taj prihod od izdavanja nekretnine ustvari radnja platiti i doprinose. Ups... izgleda da ni to ne bi bilo u skladu sa Ustavom... Ideja, platio sam paušal pa ću sada kroz to da provučem i ne platim porez je nerealna.
Slučaj koji ti opisuješ, zakup zakupa. Inače ne videh još tako nešto uvek stoji klauzula u takvim ugovorima da nije dozvoljeno davati trećem licu u podzakup. E sad, agencije za izdavanje nekretnina ne izdaju nekretnine tehnički već ih izdaju vlasnici, a one su samo posrednici, pa sad za koji vid posredništva i koji vid naplate se koja opredeli. Neke ti naplate uslugu što spoje zakupodavca i zakupoprimca, druge opet uzimaju rentu, neki mesečni iznos u smislu naplate svoje usluge. Međutim ta njihova renta nije prihod od izdavanja nepokretnosti već od njihovog rada i zato se oporezuje drugačije i drugačije prikazuje.
Dakle po tvom slučaju platio si porez na određenih 10000 dinara, a zatim si dao u podzakup za 30000 dinara na šta je opet plaćen porez. Obrati pažnju da država dva puta uzima porez na iznos od 10000 dinara, njoj je lepo i uživa jer na tvoju žalost mora da naplati oba puta porez na izdavanje nekretnine, a ne paušal ili porez na prihod od samostalne delatnosti, odnosno porez na dobit ako bi to radilo privredno društvo. zar nije normalnije da izda nekretninu fizičko lice i da se plati porez samo na 30000 dinara? Tu očigledno nema PDV-a da bi bilo odbijanja.
Kada radnja daje u zakup uz sve ovo taj zakup uvećava njenu imovinu i ona plaća i porez na prihod od samostalne delatnosti na iznos zakupa jer mora da ga prijavi kao svoj prihod kada ga umanji za već plaćeni porez na izdavanje nekretnina.Znači opet plaća više poreza nego što bi to činilo fizičko lice. Kada je paušal u pitanju što jeste ideja vodilja, on je plaćen pa je plaćen... jeste ali kada se utvrdi da je obrtno sredstvo nekretnina(uzeta u zakup, data u zakup jeste obrtno sredstvo) onda se paušal mora obračunati prema vrednosti te nekretnine, jer ta radnja je bogatija u odnosu na ostale koje obavljaju tu istu delatnost zar ne? a ta delatnost nije vezana sa nekretninama.
Acu nećeš nasamariti nikako, ali ga možeš iznervirati, a kada to uradiš gledaj da u tom trenutku igraš šah protiv njega jer to je siguran recept za pobedu. ;)

Sve ovo gore što sam napisao ne znači da je tako i ne znači da je praksa već želim da te podstaknem na razmišljanje koje je malo dublje ili opširnije.
usput tehnički ti možeš da ustupiš samom sebi na korišćenje svoju kuću za potrebe firme bez nadoknade, daš takvu izjavu Poreskoj upravi i tu registruješ i firmu. I zatim ta firma daje u zakup tu nekretninu, a čuva poštansko sanduče... Uopšte ti ne treba onaj 1 dinar i zathev da ti oni odrežu tržišnu vrednost zakupa.

E sad ovako Dexic, stan o kome govoriš želiš očigledno izdati firmi tako da ti je najpraktičnije da to uradiš kao fizičko lice, ugovoriš cifru koju želiš i na tu cifru neka zakupac plaća porez, njega država duži u takvom sluačju.
Ako stan želiš izdati fizičkom licu u zakup u R.Srbiji možeš doći u nezgodnu istuaciju, nakon potpisivanja ugovora da ti zakupac kaže da ga tužiš sudu za kiriju. Dok traje ugovor nećeš ga moći izbaciti bez pravosnažne odluke suda, a znaš koliko traju sporovi, posebno kada naša sirotinja, advokati štrajkuju. Baš iz tog razloga bivši ministar Dinkić je rešio da reši taj problme izdavanja nekretnina na crno time što će da rokne porez na imovinu svima koji imaju "višak" nekretnine. Ali to nije prošlo ili zaživelo, što ne znači da Aca neće uraditi nešto slično već na proleće. Ponekad se zapitam da li Srbiji u budžetu zaista fali 700 krompira? Siguran sam da bi svaka stranka u Srbiji znala šta uraditi sa viškom krompira u vreći... Dakle ne postoji mehanizam kojim bi Dexic izvršio naplatu kirije kada postoji ugovor osim putem suda. Kada ne postoji ugovor zakupac očas posla postane provalnik, bespravno useljeni i slično. Na žalost sretao sma slučajeve gde bi zakupodavci opelješili zakupce, obično se radilo o studentkinjama, gde one daju prvu kiriju i depozit i onda više ne uđu u taj stan niti mogu da povrate novac. Koliko moralno pravo ima država da naplaćuje porez u tu svrhu kada nije u stanju da reguliše tu oblast?
[ pctel @ 05.11.2014. 08:01 ] @
Citat:
cipservis:
Pctel zar si ti toliko siguran da radnja na prihod od izdavanja nekretnine neće platiti poseban porez? Zar misliš da je država naivna? Vučić možda, naivan? Varaš se... šalim se opet, a Aca inače voli šale. Svaka vlast u svakoj državi je te stvari regulisala.

Konkretno imam situaciju da mi preduzetnik knjigas povremeno iznajmljuje svoje teretno vozilo (u vlasnistvu radnje, a ne fizickog lica). Proucio sam poreski tretman i nema osnova za dodatno oporezivanje - to se placa po fakturi i oporezuje kao i svaki drugi poslovni prihod. Ne postoji zakon koji kaze da njihov vozac mora da vozi teretno vozilo dok mi transportuju teret, a da ne smeju da mi daju da ja sam vozim. Napominjem da preduzetnik na taj nacin ostvari mozda 5% svojih godisnjih prihoda, znaci nije registrovan kao rent-a-car, vec nesto deseto. Posto isti zakon tretira iznajmljivanje pokretnih i nepokretnih stvari na isti nacin, onda bi prakticno identicno vazilo da mi preduzetnik iznajmljuje nekretninu. Posto se pausalac ne vodi knjige, smatram da bi u slucaju pausalca bilo sasvim logicno da se placa samo pausalni porez, a ovaj promet tretira kao svaki drugi. To je deo za koji sam prilicno siguran i oko toga nemamo nikakav problem. Nasuprot tome, ono za sta smo ovde svi izrazili zabrinutost, to je cinjenica da nekretnina nije u vlasnistvu preduzetnicke radnje i da ovakvim zaobilaznim putem vlasnik nastoji da izbegne porez na prihode od fizickih lica, cime u problem uvlaci i svoju radnju koja je obavezna da u njegovo ime taj porez obracuna i plati. Tu sam izneo svoje vidjenje da ako se radnja obrati poreskoj upravi sa zahtevom za procenu trzisne cene i nakon odgovora plati trazeno, onda situaciju svodimo na prethodni jednostavniji primer, gde radnja postupa sa tom nekretninom isto kao da je njeno vlasnistvo. Suprotna misljenja i pokazivanje gde pise da to ne moze takosu naravno dobrodosla ako ih ima.

[quote]Kada pominješ utaju jedan od vidova utaje predviđen ZPPPA jeste i kada se simulira rad firme, znači vlasnik zarađuje novac izdavanjem neketnine nelegalno, a zatim taj novac uplaćuje kao prihod neke svoje delatnosti. Tada imaš u ZPPPA princip da mu se utvrdi koji je od ta dva poreza viši i da plati njega (prepričavam samo).[quote]
Hajde da budemo realni - za bilo sta sto ti kao preduzetnik pausalac meni uradis i fakturises, po toj logici si utajio porez, jer da si mi to radio kao fizicko lice po ugovoru o delu, porez bi bio mnogo veci :D

Citat:
Dakle po tvom slučaju platio si porez na određenih 10000 dinara, a zatim si dao u podzakup za 30000 dinara na šta je opet plaćen porez.

Kao sto znas ne postoji poerz na 30000 dinara, vec na kraju godine, kada se saberu i oduzmu svi prihodi i rashodi. U ovom slucaju, porez se odredjuje pausalno, pa nema ni tog sabiranja. U bilo kojoj varijanti ne postoji nikakav problem sa dvostrukim oporezivanjem.


Citat:
usput tehnički ti možeš da ustupiš samom sebi na korišćenje svoju kuću za potrebe firme bez nadoknade, daš takvu izjavu Poreskoj upravi i tu registruješ i firmu. I zatim ta firma daje u zakup tu nekretninu, a čuva poštansko sanduče... Uopšte ti ne treba onaj 1 dinar i zathev da ti oni odrežu tržišnu vrednost zakupa.

Upravo takva je i bila ideja, ali aj to smatram utajom poreza. Najbolje je da trazi misljenje poreske uprave.
[ cipservis @ 05.11.2014. 10:15 ] @
Ajmo polako i nemoj da brišeš.... prvo da skinem Dexicu svu nedoumicu, ovaj deo ga se tiče:
Napomena je da mora biti registrovan kao firma koja se bavi izdavanjem nekretnina, znači hotel, motel, hostel i slično da bi mu se taj prihod računao kao redovan poslovni, a ne vanredan od nekretnine.
Tačka 4. stav1. člana 61. je odgonetka svega, a kada si uzeo u zakup nekretninu smatra se tvojom nepokretnosti u smislu da si ti njen korisnik. Uglavnom u pitanju je prihod od kapitala, a ne od rada, a taj prihod ne može biti paušalno oporezovan što znači da Dexic mora da plati poseban porez, a ovde i stoji kolika je stopa. Radi se o Zakonu o porezu na dohodak pošto kaže da je registrovan kao preduzetnik.


Citat:
Glava peta

POREZ NA PRIHODE OD KAPITALA

Predmet oporezivanja

Član 61.

Prihodom od kapitala smatraju se:

1) kamata po osnovu zajma, štednih i drugih depozita (oročenih ili po viđenju) i po osnovu dužničkih i sličnih hartija od vrednosti;

2) dividenda i učešće u dobiti;

3) prinos od investicione jedinice otvorenog investicionog fonda;

4) prihod od izdavanja sopstvenih nepokretnosti.

Dividendom iz stava 1. tačka 2) ovog člana smatra se i likvidacioni ostatak iznad vrednosti uloženog kapitala utvrđen u skladu sa zakonom koji uređuje oporezivanje dobiti pravnih lica.

Prihod od izdavanja sopstvenih nepokretnosti iz stava 1. tačka 4) ovog člana je zakupnina u koju se uračunava i vrednost svih izvršenih obaveza i usluga na koje se obavezao zakupac, osim obaveza plaćanja troškova nastalih tokom zakupa a koji zavise od obima potrošnje zakupca (npr. električne energije, telefona i slično).

Izuzetno od stava 3. ovog člana prihodi koje od izdavanja nepokretnosti ostvari preduzetnik koji obavlja delatnost izdavanja nepokretnosti ne smatraju se prihodom od kapitala.

Nepokretnostima iz stava 3. ovog člana, smatraju se:

1) zemljište;

2) stambene, poslovne i druge zgrade, stanovi, poslovne prostorije, garaže i drugi (nadzemni i podzemni) građevinski objekti, odnosno njihovi delovi (u daljem tekstu: objekti).

Član 61a

Prihod od dividende umanjuje se, pre utvrđivanja poreske osnovice, za iznos godišnje rate prodajne cene po osnovu kupovine društvenog i državnog kapitala, odnosno imovine javnom aukcijom, u smislu propisa kojima se uređuju uslovi i postupak promene vlasništva društvenog odnosno državnog kapitala, uplaćene pre isplate dividende, a najviše do iznosa isplaćene dividende.

Poreski obveznik

Član 62.

Obveznik poreza na prihode od kapitala je fizičko lice koje ostvaruje te prihode.

Poreska osnovica

Član 63.

Oporezivi prihod od kapitala čini novčani ili nenovčani iznos ostvarenog prihoda.

Ako su prihodi od kapitala ostvareni u nenovčanom obliku, vrednost tih prihoda se utvrđuje prema tržišnoj vrednosti prava, dobara, odnosno usluga na dan ostvarivanja prihoda.

Izuzetno od st. 1. i 2. ovog člana, oporezivi prihod od kapitala iz člana 61. stav 1. tačka 4) ovog zakona čini bruto prihod umanjen za normirane troškove u visini od 25%, a ako je on ostvaren iznajmljivanjem stanova, soba i postelja putnicima i turistima za koje je plaćena boravišna taksa normirani troškovi se priznaju u visini od 50% bruto prihoda.

Obvezniku poreza na prihode od kapitala iz člana 61. stav 1. tačka 4) ovog zakona, na njegov zahtev, umesto normiranih troškova priznaće se stvarni troškovi koje je imao pri ostvarivanju i očuvanju prihoda, ako za to podnese dokaze.

Poreska stopa

Član 64.

Stopa poreza na prihode od kapitala iznosi 15%.

Izuzetno od stava 1. ovog člana, stopa poreza na prihode od kapitala iz člana 61. stav 1. tačka 4) ovog zakona iznosi 20%.

Poreska oslobođenja

Član 65.

Ne plaća se porez na prihode od kapitala na kamatu:

1) na dinarska sredstva po osnovu štednih i drugih depozita (oročenih ili po viđenju);

2) po osnovu dužničkih hartija od vrednosti čiji je izdavalac Republika, Autonomna pokrajina, jedinica lokalne samouprave ili Narodna banka Srbije.
[ cipservis @ 05.11.2014. 10:33 ] @
E sad tebi Pctel da objasnim tvoj slučaj u vezi sa tim preduzetnikom, znači za njega važi Zakon o porezu na dohodak. On tebi pod zakup daje vozilo, a vozilo je pokretna stvar. Dakle važi ovaj deo zakona:

Citat:
Glava osma

POREZ NA OSTALE PRIHODE

Predmet oporezivanja

Član 81.

Ostalim prihodima smatraju se: prihodi koje obveznik ostvari davanjem u zakup opreme, transportnih sredstava i drugih pokretnih stvari, dobici od igara na sreću, prihodi od osiguranja lica, prihodi sportista i sportskih stručnjaka i drugi prihodi, osim onih koji su posebno izuzeti ovim zakonom.

Prihodi od davanja u zakup pokretnih stvari

Član 82.

Obveznik poreza na prihode od davanja u zakup opreme, transportnih sredstava i drugih pokretnih stvari je fizičko lice koje te stvari daje u zakup.

Bruto prihodi od davanja u zakup opreme, transportnih sredstava i drugih pokretnih stvari obuhvataju ostvarenu zakupninu i vrednost svih realizovanih obaveza i usluga na koje se obavezao zakupac.

Oporezivi prihod od izdavanja u zakup pokretnih stvari utvrđuje se odbijanjem normiranih troškova od bruto prihoda u visini od 20%.

Obvezniku koji to zahteva i dokumentuje, poreski organ će umesto normiranih troškova priznati troškove koje je imao u vezi sa stvarima koje je dao u zakup.



Poreska stopa

Član 86.

Stopa poreza na ostale prihode iznosi 20%.

Izuzetno od stava 1. ovog člana, stopa poreza na prihode od osiguranja lica iznosi 15%.





Dakle više nego jednostavno, ovde ne stoji naznaka da moraš biti registrovan kao rent-a-car da bi se to računalo u redovne prihode što znači da tvoj preduzetnik ima pravo da takav prihod od izdavanja pokretnih stvari prijavi kao redovan. Pošto je knjigaš troškove lako prikazuje i to stvarne. Kada bi bio paušalac ne bi imao pravo na odbijanje normiranih troškova jer se paušalcu rashodi ne priznaju. Ako ne bi bio preduzetnik ili fizičko lice nadležan bi bio drugi zakon. Bitno je samo naglasiti da se za fizička lica kada bilo šta daju nekome pod zakup ne plaćaju doprinosi.
[ Dexic @ 05.11.2014. 14:53 ] @
Da vam skratim patnju, utaja poreza nije ideja uopste, radnja je tu da bude posrednik u placanju samo (i da ona plati stvarne troskove, koji se vode na radnju, a ostalo prosledi vlasniku, na sta se ocigledno placa porez).

Pitanje je prava radnje, jer kao sto knjigovodstvena agencija ne moze biti pausalac, ne moze ni agencija za nekretnine, ali je pitanje da li agencija moze samo biti posrednik za placanje, ne i agencija za rad sa nekretninama. Ceo posao treba biti legalan.
[ pctel @ 05.11.2014. 19:46 ] @
Interesantno za temu je i ono sto nadjoh na sajtu vojvodjanske fondacije za razvoj, gde pise da ako si obveznik poreza na prihode od samostalnih delatnosti, onda nisi obveznik poreza na dohodak gradjana po odbitku na ime zakupnine:
"Fizičko lice, koji ostvaruje prihode od zakupa i po tom osnovu postaje PDV obveznik, postaje i obveznik prihoda od samostalne delatnosti, bez obzira što nije registrovao delatnost kod Agencije za privredne registre i dužan je da podnese poresku prijavu na PPDG-1 nadležnom poreskom organu. Ne mora da registruje samostalnu delatnost kod Agencije za privredne registre, ali je u obavezi da vodi poslovne knjige i utvrđuje prihod od obavljanja delatnosti isto kao i preduzetnici. To znači, da pravna lica i preduzetnici koji su isplatioci prihoda od zakupa, imaju obavezu da obračunaju porez na dohodak građana po odbitku, sve dok im zakupodavac ne dostavi rešenje poreske uprave o obračunu poreza na prihod od samostalne delatnosti."
To nije bas isto to sto nas interesuje, ali jasno kaze da se ne moze u isto vreme biti obveznik oba poreza - meni dovoljno.

A evo i sta o tome misli politika:
Poreski obveznik je fizičko lice koje ostvari prihode po osnovu izdavanja nepokretnosti u zakup ili podzakup. Preduzetnik koji nepokretnost izdaje u zakup ili podzakup u okviru obavljanja registrovane samostalne delatnosti nije obveznik ovog poreza već plaća porez po osnovu obavljanja samostalne delatnosti.
Sta bi znacilo ovo "u okviru obavljanja registrovane samostalne delatnosti"? Pa jednostavno - ako izdas fakturu, onda ti je u okviru obavljanja registrovane samostalne delatnosti. Tu se vracamo na ono cuveno pitanje - da li servis mobilnih telefona (pausalac) ima pravo da prodaje maske, baterije i zastitne nalepnice za ekran kao nepreteznu delatnost jer trgovina ne moze u pausal. Ima o tome dosta misljenja ovde pa procitaj.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 05.11.2014. u 20:56 GMT+1]
[ cipservis @ 05.11.2014. 22:13 ] @
Pctel, jel državom upravljaju Politika ili Vojvođanski razvojni fond ili vlada u saradnji sa parlamentom?
U R.Srbiji Zakon može samo tumačiti zakonodavac, ne može nikako izvršni organ kao što ej Poreska uprava. Otuda Ministarstvo finansija daje Mišljenja, a nikako Tumačenja i ta njihova mišljenja su obično interno obavezujuća ali nikako ne smeju biti tumačenja.
Ja ne znam nijedno fizičko lice koje je PDV obveznik, da li ti znaš nekoga? Inače jeste to zakonski moguće koliko mi je poznato. Mada šta je dodatna vrednost kod zakupa? Kod podzakupa bi bila razlika između zakupa i podzakupa recimo. Tim pre izgleda da Dexicev slučaj paušalne radnje uopšte ne sme da se bavi podzakupom.
Baci pogled an ovo pored Politike i Fonda: http://www.poreskauprava.gov.r...orezivanjem-u-2014-godini.html

@Dexic
Da ti kažem nešto kao brat bratu. Kada se pomene inspektorima posrednik za plaćanje oni odmah pale sve svoje antene i antenice jer tu miriše gotovina, a na nju su profesionalno alergični na svaki način. Koliko te shvatam želiš da iskoristiš mogućnost paušalne radnje da podiže novac bez pravdanja, a ne bi želeo da plaćaš bilo kakav porez na izdavanje nekretnine? Smatraš da si platio paušal.
Objasnio sam ti u tom slučaju će ti se paušal uskladiti prema vrednosti te nekretnine kako je proceni inspektor, mislim na procenu vrednosti tvog prihoda, jer ti ne plaćaš prema stvarno ostavrenom prihodu. To znači da će ti se samo uvećati postojeći paušal. Po mom mišljenju ako ne prijaviš da radnja izdaje nepokretnost, to bi se tretiralo ipak kao utaja poreza, ali ne znači da naš zakon to tako vidi.
Jasno si pročitao da moraš biti registrovan za izdavanje nekretnina, sam si naveo da takva delatnost ne može biti paušalno oporezovana.
Pravno paušalac NE SME obavljati nijednu dopunsku delatnost koja ne može u paušal jednostavno jer ga država ne može adekvatno oporezovati. Isto važi i za fiskalizaciju, ne možete obavljati delatnost koja nije oslobođena fiskalne kase, ako je Vaša pretežna oslobođena. Ali to gotovo niko ne poštuje. A država nije sposobna da zavede red. Ako obavlja takvu delatnost posebno mora samooporezivanjem obračunati i platiti taj porez.
Još nešto. Što se svi lepo ne registruju kao skupjači pečuraka i onda rade pomalo sve ostale delatnosti, ujedno i advokatsku, transportnu i slično? Imali bi mali paušal i sve štima. Očigledno je da nešto debelo ne štima u tom paušalu, pre svega činjenica da obveznik nije striktno vezan za jednu određenu delatnost. Znači rešenje bi bilo da se paušalac registruje samo za jednu jedinu delatnost i smao nju sme da obavlja za odrezani paušal. Ali ima pravo da se registruje i za još nekoliko pretežnih delatnosti koje bi mu uvećevale taj paušal za određeni procenat. I to bi bilo pravedno. Svi bi zbrisali od paušala... hehehehe...
Gde država gubi kod Dexiceve ideje? Kada neko kao ja ko je knjigaš i isplaćuje ličnu zaradu dođe na Dexicevu ideju. Jednostavno pretežna delatnost će namiriti doprinose lične zarade, a sve ostalo se podiže uz 10% poreza na prihod od samostalne delatnosti, što je sigurno manje nego 20% poreza na izdavanje nepokretnosti zar ne? To je suprotno Ustavu jer na jednak prihod se naplaćuje različit porez.

Evo još jednog primera teške gluposti. Kada je neko registrovan za prodaju preko neta odnosno putem pošte on ne ide u sistem fiskalizacije. Međutim kada mi koji smo u sistemu fiskalizacije prodamo nešto tim putem mi moramo kucati fiskalni isečak. Ali fisklani isečak se ne sme kucati u odsustvu krajnjeg kupca jer on mora biti svedok. To je tumačenje iz PU Centrale Beograd onoga ko kontroliše fisklane kase. Zavrištao je serviseru kada je ovaj predložio takvu ideju da se kuca račun pa se otkucan nosi krajnjem korisniku. Međutim praksa je potpuno drugačija, svi koji imaju maloprodaje a prodaju i preko neta, šalju poštom, kurirskim službama pošalju gotovinski račun sa zakačenim fiskalnim isečkom. Jedino sam primetio da Tehnomanija nosi terenske kase, svako vozilo ima svoju i kada uruče robu kucaju na licu mesta fiskalni isečak. Isto radim i ja u svojoj delatnosti na terenskoj kasi kod klijenta kucam fiskalni isečak.
Tehnički maloprodaja uopšte ne može prodavati putem pošte ili kurirskih službi, a da ne čini prekršaj.

Inače postoji neko takvo oslobođenje jednog poreza kada se plati drugi. Na primer ako se odreknete svoje pozajmice ona je poklon Vašoj radnji, a na poklon se plaća porez. Međutim pošto je to istovremeno onda i vanredni prihod na taj prihod će se platiti već porez na prihod od samostalne delatnosti i onda nema potrebe naplaćivati porez na poklon pa se isti u takvim slučajevima ne naplaćuje.
[ pctel @ 06.11.2014. 10:26 ] @
Citat:
cipservis: Pctel, jel državom upravljaju Politika ili Vojvođanski razvojni fond ili vlada u saradnji sa parlamentom?

Ne bih rekao, nego verovatno imaju poreskog savetnika, a ja citiram sta je raspolozivo, narocito ako se slaze sa mojom zdravorazumskom logikom. Naravno, svi bi mi voleli da nadjemo misljenje ministarstva i otklonimo svaku dilemu, ali po svemu sudeci takvo za ovo pitanje ne postoji.

Citat:
Ja ne znam nijedno fizičko lice koje je PDV obveznik, da li ti znaš nekoga?

Ja mislim da su ovi poljoprivrednici koji proizvode kukuruz na veliko registrovani za pdv, jer otkupljivac svakako mora pdv da plati kad prodaje, a poljoprivredniku se isplati ako kupuje preparate, traktor i slicno, jer onda vrsi povracaj. A poljoprivrednik se koliko znam ne registruje u APR, nema pecat i tako to sta je tipicno za preduzetnika.

Citat:
Znači rešenje bi bilo da se paušalac registruje samo za jednu jedinu delatnost i smao nju sme da obavlja za odrezani paušal. Ali ima pravo da se registruje i za još nekoliko pretežnih delatnosti koje bi mu uvećevale taj paušal za određeni procenat. I to bi bilo pravedno. Svi bi zbrisali od paušala... hehehehe...

Nekada je tako bilo - kada se registracija privrednih subjekata obavljala u trgovinskim sudovima, osnivacki akt je morao da sadrzi spisak svih delatnosti kojima ce se privredni subjekt baviti i taj spisak se nalazio na svakom izvodu iz trgovinskog suda. Posle kad je uvedena APR, odluceno je da se upisuje samo pretezna delatnost. Sada to funkcionise upravo tako da mozes da se registrujes za sakupljanje pecuraka i da manji deo prihoda ostvaris kao advokat, transporter ili sta god drugo, placajuci pausal samo za sakupljanje pecuraka.

Citat:
Gde država gubi kod Dexiceve ideje? Kada neko kao ja ko je knjigaš i isplaćuje ličnu zaradu dođe na Dexicevu ideju. Jednostavno pretežna delatnost će namiriti doprinose lične zarade, a sve ostalo se podiže uz 10% poreza na prihod od samostalne delatnosti, što je sigurno manje nego 20% poreza na izdavanje nepokretnosti zar ne? To je suprotno Ustavu jer na jednak prihod se naplaćuje različit porez.

Znao sam da ne moze odgovor da prodje bez pominjanja ustava. Naveo sam gore pitanje za tebe - ako ja tebe angazujem kao fizicko lice da mi nesto popravis, onda je za to predvidjen veci porez nego ako te pozovem kao preduzetnika, zar ne? Dakle - svaka deletnost preduzetnika je protivustavna, jer ne moze nista naplatiti bez utaje poreza :D Ukoliko je legalno da ti kao preduzetnik dodjes, popravis mi to i platis manji porez od onog predvidjenog za fizicko lice, zasto bi bilo nelegalno da mi ti kao preduzetnik iznajmis nekretninu i platis manji porez od onog predvidjenog za fizicko lice???
[ cipservis @ 06.11.2014. 13:59 ] @
Citat:
Ne bih rekao, nego verovatno imaju poreskog savetnika, a ja citiram sta je raspolozivo, narocito ako se slaze sa mojom zdravorazumskom logikom. Naravno, svi bi mi voleli da nadjemo misljenje ministarstva i otklonimo svaku dilemu, ali po svemu sudeci takvo za ovo pitanje ne postoji.


Vidi mišljenje ministarstva nema nikakvu težinu osim kada je samo ministarstvo predlagač tog zakona. Pravo da tumači zakon ima samo zakonodavno telo jer vlast se deli na sudsku, zakonodavnu i izvršnu. E sad, obično je vlada ta koja je predlagač ispred ministarstva tako da je ustvari ona ta koja daje tumačenja. A u biti skupština jedina ima pravo da tumači. Zašto je to tako? Upravo zbog toga da ne bi tumačio ko stigne i kako mu se ćefne, mislim na državne organe izvršne vlasti. Ne može policajac da tumači zakon, samo sme da ga sprovede onako kako ga je zakonodavac protumačio. I njega onda starešine obučavaju u tom smislu, da sprovede praktično tumačenje zakonodavca. U suprotnom advokat će ga pojesti za doručak, posebno pošto postoji opcija advokata na licu mesta koju svakome preporučujem kada se nađe već u nezgodnoj situaciji, bio kriv ili ne. Iako ne volim advokate, nekada su stvarno neophodni, doduše ja ih ne volim zbog povlašćenih pozicija koje izvlače što nije pravedno. Poreski savetnik ti dođe levo smetalo ili lice koje prikuplja sve informacije vezane za tu oblast za potrebe svoje institucije. Međutim kada ti imaš uređeno društvo kao što je u SAD, nemaš ni potrebe za takvim savetnikom jer se retko šta menja, a savetovanjem se bave računovođe jer imaju rutinu. Zato je on levo smetalo u odnosu na računovođe. Kod nas su računovođe neka vrsta ćata, zato im se i ne traži visoko obrazovanje.
Inače nije mali broj slučajeva gde pravo nema veze sa zdravom logikom.

Ovo u vezi sa poljoprivrednicima i PDV-om. Sad ne baviom se PDV-om pa nisam najupućeniji, ali čini mi se da se on prijavljuje upravo elektronskim putem, preko eporeza kao i objedinjena naplata poreza po odbitku. U tom slučaju taj poljoprivrednik mora da bude u mogućnosti da izvrši takvo prijavljivanje. Rekoh inače da znam da je pravno moguće da fizičko lice pbude obveznik PDV-a, ali opet ne poznajem poljoprivrednike. Drugo oni su imali obavezu upisa u registar i morali su se opredeljivati da li im je to zanimanje ili zadovoljstvo, tako nekako. Evo ti par linkova ako te zanima, imaš i novinskih i državnih pa kojima više već veruješ:
http://www.srbija.gov.rs/vesti/specijal.php?id=4249
http://uap.gov.rs/wp-content/u...8%D0%9B%D0%9D%D0%98%D0%9A-.pdf
http://www.novosti.rs/vesti/na...morace-da-vodi-poslovne-knjige
http://www.kurir.rs/registraci...ava-do-31-marta-clanak-1230031



Što se registracije tiče, da tako je u Slobino vreme si morao navesti delatnosti kojima ćeš se baviti, ali si mogao i da se registruješ bukvalno za sve delatnosti. Inače sličan sistem je danas u Hrvatskoj, dakle u državi EU, registruješ radnju na naziv, ne na ime preduzetnika, niti uopšte postoji pojam preduzetnika kod registracije, već vlasnika radnje. Dakle potpuno isto kao u vreme Slobe, moja radnja je imala svoj naziv, a pored je stajalo da sam ja vlasnik. Međutim u Hrvatskoj ne možeš da radiš sve i svašta kada se registruješ za jednu delatnost, kao što je kod nas. Naš sistem je verovatno po ugledu na onaj britanski, jer mislim da je kod njih to uređeno slično kao kod nas. Ali ishod je da se ovde svi zbunjuju i niko ne snalazi. Niko živi ne shvata da je preduzetnik fizičko lice koje obavlja delatnost i da naziv radnje nema neku funkciju već ime preduzetnika, odnosno poslovno ime privrednog subjekta ima funkciju, a ono je kod preduzetničke forme sastavljeno u skraćenom obliku od imena preduzetnika, oznake preduzetnika i naziva radnje. Toga se valjda sete kada ne mogu da naplate potreaživanje pa ga moraju tužiti sudu, jer tužiš preduzetnika, a ne radnju. S druge strane kada je već sve tako, što se insistira da moraš imati različit naziv radnje kada ti je već različito ime od tog drugog preduzetnika? Uz sve to morali su da prihvate sve one ranije registrovane s anjihovim imenima tako da imaš radnji sa istim nazivom u velikom broju. E to je moglo ali dalje ne može, a ne može jer neko ne zna šta hoće ili šta radi uopšte. Ako ne može, onda je neophodno da oni izvrše doregistraciju i oni koji su najstariji po datumu registracije imaju pravo da zadrže naziv, a ostali ga moraju menjati ili dopunjavati. Međutim izgleda da je finta samo u pretrazi, da bi neko za službene potrebe mogao da pretražuje samo po nazivu jer mu nije praktično po imenu i porezimenu. Suštinski morao bi da pretražuje isključivo po poslovnom imenu skraćenom ili punom. Ali pošto nemaju svi skraćeno, a puno zna da se otegne kao u mom slučaju... naravno naziv mora biti različit. Ili je stvar nasleđena iz prošlosti jer nisi na teritoriji opštine mogao da imaš isti naziv. Bilo kako bilo, nesposobni su na vlasti.


Ustav je najviši dokument iz koga proizilazi sve ostalo zakoni, podzakonaska akta...itd. Svi moraju biti u skladu sa Ustavom. Ustav je nama sirotinji raji jedini garant neke sigurnosti i eventualnog mira. Kod vas buržuja(hehehehe) važi pravilo novca, on vam pruža garanciju i van Ustava i poretka. Sad je samo upitno što tebi smeta pozivanje na Ustav. A što volim državne organe kada ima zasmeta Ustav... ne mogu da ti opišem... a tek Povelja UN... Ako me angažuješ kao fizičko lice ja moram da prijavim taj prihod i platim porez i doprinose kao da sam zaposlen. Kao preduzetnik takođe plaćaš poreze i doprinose bilo kroz paušal ili vođenje knjiga. U biti to stvarno nije po Ustavu i tu stvar sam već predočio Ombudsmanu (sad ćeš da me katapulltiraš... hehehehe) doduše kroz obračun zarade zaposlenog i preduzetnika koji isplaćuje ličnu zaradu. naime preduzetnik bre plaća više kinte na ime poreza i doprinosa, odnosno za istu netro cifru država više otme preduzetniku nego zaposlenom radniku, a imaj u vidu da su preduzetnici ustvari samozaposleni radnici. Možeš stvar da iskalkulišeš na kalkulatorima za platu na mom sajtu. Postoji još jedna razlika, fizičko lice ne može da se reklamira u poslovnom smislu, može smao u smislu da traži zaposlenje. To je regulisao zakon o oglašavanju sa uvođenjem deklaracije. Tako i ja za banere na svom sajtu moram imati uredno popunjenu deklaraciju. Inače ni ta stvar se ne kontroliše od strane države, zadovoljna je što je sprovode registrovani mediji, ali imaš milion različitih oglasnika na netu koji puštaju svakojake oglase i nikom ništa, čak imaš i portala koji to čine, a velika većina portala kod nas recimo uopšte nije registrovana firma što mora biti po zakonu.

I da ti odgovorim zašto bi bilo nelagalno.
Citat:
2. Javne finansije

Porezi i drugi prihodi

Član 91

Sredstva iz kojih se finansiraju nadležnosti Republike Srbije, autonomnih pokrajina i jedinica lokalne samouprave obezbeđuju se iz poreza i drugih prihoda utvrđenih zakonom.

Obaveza plaćanja poreza i drugih dažbina je opšta i zasniva se na ekonomskoj moći obveznika.


Stav drugi gledaš. Govorimo o istoj nekretnini razlika je u tome da li je izdaje fizičko lice ili preduzetnik. To znači da je u pitanju isti prihod od te nekretnine, odnosno da se radi o prihodu jednake ekonomske moći, dakle suština je u tome da se radi o identičnoj ekonomskoj moći koju obezbeđuje taj prihod od izdavanja. Dakle ako bi porez plaćali različito to nije u skladu sa članom 91. stavom 2. Ustava R.Srbije. Rešenje cele te zapetljancije će upravo biti u tome da će svako ko izdaje nekretninu morati da se registruje. Otprilike onako kako je to uređeno u zemljama koje žive od turizma i oni koji su podstanari će plaćati boravišne takse. Što se tiče firmi koje uzimaju prostorije pod zakup to je gotovo već rešeno, one su te koje imaju obavezu izmirenja poreza, a ne vlasnik.

Znaš šta meni nije jasno? Koga god da pitaš od naroda svi će ti reći da vole Srbiju, međutim gotovo niko ne voli Ustav. Eto i tebi Ustav bode oči. A Srbija je ništavna bez tog Ustava, bez njega ona ne postoji. E to meni nije jasno. Važeći Ustav drži u svom posedu Kosmet i to ima veliku težinu, ali ako se narod odriče Ustava, odriče se i svoje države. Doduše većina naroda na svetu se ne vezuje ili identifikuje sa svojom državom, već sa svojim narodom.
[ Dexic @ 06.11.2014. 14:09 ] @
Alo.... manite se utaje poreza, vec rekoh da to nije poenta, i da treba ceo posao da se legalno zaokruzi :)
[ cipservis @ 06.11.2014. 17:20 ] @
Dexic zovi sa govornice anonimno kontakt centar Poreske uprave i pitaj. Ili idi kod svog inspektora pa pitaj. Ako si pitao ne znači da si dao pod zakup.
[ cipservis @ 06.11.2014. 23:09 ] @
Izgleda da ne može izdavanje nekretnina ako si u paušalu, odnosno čuh još jedno tumačenje. Po tom tumačenju, prihod koji tako ostvariš moraš da isplatiš preko objedinjene naplate, postoji tačno definisana šifra, što znači da takav prihod možeš da prijaviš samo kao prihod od izdavanja nepokretnosti i da obračunaš i platiš propisanu poresku stopu za izdavanje nekretnina. To znači da se takav prihod uopšte ne oporezuje paušalno, pa tako ni firma koja je u paušalu ne može ostvarivati takav prihod.
Što se tiče poljoprivrednika, oni su imali obavezu da se upišu u registar i postaju poljoprivrednik-preduzetnik, takođe koriste objedinjenu naplatu za isplatu primanja.
Inače trenutna situacija je takva da je podbacila naplata poreza, tj. naplatili su manje nego što su planirali, tako da možemo da očekujemo nove namete najverovatnije.
Ne znam šta je od svega toga tačno samo sam prepričao na brzinu.
[ milened @ 07.11.2014. 06:35 ] @
Smisljaju svasta. Ovo nema veze sa pausalom ali je dobar primer kako se ponasaju.

Moja zena je dobila IZVESTAJ znaci ne resenje koje ce tek stici da za mart mesec mora da plati 10000din za mart mesec kao dodatni solidarni porez. Znaci retroaktivno bez ikakvog obavestenja!
[ = IGY = @ 10.11.2014. 09:06 ] @
Ljudi treba mi odgovor na par pitanja.

Otvorio sam prvi put preduzetncku firmu, "sifra delatnosti 6201-Racunarsko programiranje".

Predao sam krajem oktobra zahtev za pausal i sada valjda cekam da mi se jave.
Koliko sam shvatio to se nece desiti verovatno pre Januara jer takva smo drzava. :)

Zanimaju me 3 stvari.

1. Da li ja sada moram pre nego sto dobijem resenje ili sta god da ponovo predajem i zahtev za pausalom za narednu godinu iako nisam dobio ni ovo prvo? Vidim da je rok do kraja Novembra za 2015.
2. Zivim u kuci koja se vodi na dedu i stavio sam da mi je radni prostor bukvalno moja soba od 6 kvadrata, da li moram da potpisujem i sa njim neke papire? Vodim se da stanujem na toj adresi.
3. Da li sam u obavezi da istaknem neku tablu koja kaze da se tu nalazi preduzetnik ili kako to vec ide.

Hvala vam unapred!
[ Dexic @ 10.11.2014. 09:53 ] @
Citat:
milened:
Smisljaju svasta. Ovo nema veze sa pausalom ali je dobar primer kako se ponasaju.

Moja zena je dobila IZVESTAJ znaci ne resenje koje ce tek stici da za mart mesec mora da plati 10000din za mart mesec kao dodatni solidarni porez. Znaci retroaktivno bez ikakvog obavestenja!

Gde se ovo desilo?
[ milened @ 11.11.2014. 03:21 ] @
U Novom Sadu, ali sam cuo da su to radili i u drugim gradovima. Jos uvek tumace primenu solidarnog poreza iako su ga ukinuli.
[ darcorad @ 12.11.2014. 12:45 ] @
Pozdrav svima

Da li neko ima sablonski zahtev za pausalno odredjivanje poreza koji do kraja novembra treba da predamo? Ja sam inace preduzetnik, pausalno oporezovan. Nasao sam neke na internetu ali tamo ima recenica da se prilaze potvrda banke u o ostvarenom prihodu za 2014 godinu. Pitanje je da li to mora da bude u zahtevu??? to bi znacilo da moram i do banke da izvadim te papire?

Hvala u napred na odgovoru
[ milened @ 12.11.2014. 18:29 ] @
U Novom Sadu su uvek trazili izvod o prometu do novembra iz banke
[ = IGY = @ 13.11.2014. 19:28 ] @
Prijavio sam se za pausal, koliko sam razumeo njih ne interesuju raskodi i interesuju ih samo prihodi.

Da li sam u obavezi da vodim "kepu knjigu"? Ja imam samo jedan priliv mesecno i to je to, rashod je bukvalno sto podignem na bankomatu ili platim racun.
[ jelena517 @ 19.11.2014. 14:07 ] @
Imam pitanje na koje sam sigurna da je već neko odgovorio ali ne mogu da nadjem...
Dakle, u nedoumici sam oko visine godišnjeg prometa za paušalce. Zakon o porezu na dohodak kaže da godišnji promet ne sme preći 6.000.000 din. I to je ok. Isto tako kaže da paušalci ne smeju biti u sistemu PDV. A zakon o PDV valjda kaže da si van sistema ako ti promet ne prelazi 4.000.000. Pa sad ne razumem da li to znači da ne smeš da pređeš taj limit za PDV (što bi faktički značilo da ti maximalni godišnji promet smanjuju sa 6 mil na 4 mil) ili to znači da paušalci NIKADA nisu u sistemu PDV-a, bez obzira što možda promet pređe tih 4 mil, dokle god ne pređe limit za paušalce? Znači imaš na primer promet 5 mil, možeš da budeš paušalac ali nisi u pdv-u?

Hvala mnogo unapred na odgovoru!
[ cipservis @ 19.11.2014. 14:25 ] @
Jelena, obaveza PDV-a je preko 8 miliona prometa, do 8 miliona sami birate da li želite ili ne želite u PDV sistem, ako uđete u njega, izlaženja nema naredne dve godine.
Paušalac ste dok Vam prihod ne pređe 6 miliona na godišnjem nivou.
Ne možete biti u PDV sistemu ako ste paušalno oporezovani.

Citat:
Zakon o porezu na dohodak

Paušalno oporezivanje

Član 40.

Preduzetnik koji s obzirom na okolnosti nije u stanju da vodi poslovne knjige, osim poslovne knjige o ostvarenom prometu, ili kome njihovo vođenje otežava obavljanje delatnosti, ima pravo da podnese zahtev da porez na prihode od samostalne delatnosti plaća na paušalno utvrđen prihod (u daljem tekstu: paušalno oporezivanje).

Pravo na paušalno oporezivanje ne može se priznati preduzetniku:

1) koji obavlja delatnost iz oblasti: računovodstvenih, knjigovodstvenih i revizorskih poslova, poslova poreskog savetovanja, reklamiranja i istraživanja tržišta;

2) koji obavlja delatnost iz oblasti: trgovine na veliko i trgovine na malo, hotela i restorana, finansijskog posredovanja i aktivnosti u vezi s nekretninama;

3) u čiju delatnost ulažu i druga lica;

4) čiji je ukupan promet u godini koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez, odnosno čiji je planirani promet kada počinje obavljanje delatnosti - veći od 6.000.000 dinara;

5) koji je evidentiran kao obveznik poreza na dodatu vrednost u skladu sa zakonom kojim se uređuje porez na dodatu vrednost.

Izuzetno od odredbe stava 2. tačka 2) ovog člana, preduzetniku koji trgovinsku ili ugostiteljsku delatnost obavlja u kiosku, prikolici ili sličnom montažnom ili pokretnom objektu može se, na njegov zahtev, odobriti da porez plaća na paušalno utvrđen prihod.

Delatnosti iz st. 2. i 3. ovog člana opredeljuju se u skladu sa propisima kojima se uređuje klasifikacija delatnosti.
[ cipservis @ 19.11.2014. 15:13 ] @
Citat:
= IGY =:
Prijavio sam se za pausal, koliko sam razumeo njih ne interesuju raskodi i interesuju ih samo prihodi.

Da li sam u obavezi da vodim "kepu knjigu"? Ja imam samo jedan priliv mesecno i to je to, rashod je bukvalno sto podignem na bankomatu ili platim racun.

Pravi odgovor ćete najpre dobiti od onoga ko kontroliše vođenje knjiga. Slobodno pitajte svog poreskog inspektora u filijali.
Načelno KEPU knjiga se vodi kod prometa robe i vršenja usluga u prometu robe. Oni koji obavljeju te delatnosti imaju obavezu vođenja iste. Nekada je to bila trgovačka knjiga koja je ukinuta 2010. godine.
[ cipservis @ 19.11.2014. 15:15 ] @
Citat:
milened:
U Novom Sadu su uvek trazili izvod o prometu do novembra iz banke


Izvod možete napraviti ebankingom, naravno ako znate kako, a ako ne znate onaj ko vam je prodao ebanking je u obavezi da vam to i objasni. Takav izvod je naravno besplatan.
[ cipservis @ 19.11.2014. 15:23 ] @
Citat:
= IGY =:
Ljudi treba mi odgovor na par pitanja.

Otvorio sam prvi put preduzetncku firmu, "sifra delatnosti 6201-Racunarsko programiranje".

Predao sam krajem oktobra zahtev za pausal i sada valjda cekam da mi se jave.
Koliko sam shvatio to se nece desiti verovatno pre Januara jer takva smo drzava. :)

Zanimaju me 3 stvari.

1. Da li ja sada moram pre nego sto dobijem resenje ili sta god da ponovo predajem i zahtev za pausalom za narednu godinu iako nisam dobio ni ovo prvo? Vidim da je rok do kraja Novembra za 2015.
2. Zivim u kuci koja se vodi na dedu i stavio sam da mi je radni prostor bukvalno moja soba od 6 kvadrata, da li moram da potpisujem i sa njim neke papire? Vodim se da stanujem na toj adresi.
3. Da li sam u obavezi da istaknem neku tablu koja kaze da se tu nalazi preduzetnik ili kako to vec ide.

Hvala vam unapred!


1. Morate predati ponovo zahtev za paušal za narednu godinu. Međutim neke filijale su strikne oko toga, druge nisu, ne insistiriaju na obnavljanju zahteva.
2. Deda mora dati saglasnost, izjavu da Vam ustupa prostor na korišćnje, bez naknade. Prijava stana na toj adresi će olakšati neke korake samo.
3. Niste trenutno u obavezi da ističete tablu. Što ne znači da se zakon uskoro neće i promeniti, a mi kakvi smo neorganizovani, za razliku od advokata, nećemo umeti ni da se odbarnimo od toga, kao ni od ponovnog uvođenja firmarine. Jer njima fale pare u budžetu... jel' te... :)
[ cipservis @ 19.11.2014. 15:26 ] @
Citat:
milened:
Smisljaju svasta. Ovo nema veze sa pausalom ali je dobar primer kako se ponasaju.

Moja zena je dobila IZVESTAJ znaci ne resenje koje ce tek stici da za mart mesec mora da plati 10000din za mart mesec kao dodatni solidarni porez. Znaci retroaktivno bez ikakvog obavestenja!


Možda su samo onda netačno obračunali, zaračunali manje, pa ih je sada vlast pritisla da to isprave. Svakako se radi o obustavi na koju zaposleni nema uticaja jer poslodavac je u obavezi da je odbije i uplati na račun države.
[ milened @ 19.11.2014. 18:32 ] @
Zena mi radi na fakultetu i odbili su od plate. Posto je dobila po drugom osnovu pare istog meseca koje nisu prelazile granicu nije obracunat porez na njih. Posle 6 meseci su se setili da bi to trebalo sabrati i uzeti jos malo para.
[ vlador @ 20.11.2014. 11:27 ] @
Citat:
cipservisIzvod možete napraviti ebankingom, naravno ako znate kako, a ako ne znate onaj ko vam je prodao ebanking je u obavezi da vam to i objasni. Takav izvod je naravno besplatan.


Da li je ovo sigurno? A gde je pečat?

Na stranu što potvrda o prometu, koliko vidim, ne može da se napravi na Raiffeisen e-bankingu, pošto ne dozvoljavaju izbor perioda dužeg od jednog meseca. Ali bilo bi lepo kada bi se moglo uštedeti tih par hiljada, koliko je RF uzima za štampanje ovog papira...
[ cipservis @ 20.11.2014. 18:54 ] @
Vlado sigurno je. Tačno je da nema pečata, ali pošto ti Poreska uprava ne traži overen ugovor o zakupu poslovnog prostora da bi ti prijavila radnju, onda ni za ovo ne može da ti traži overu. Uz sve to izvod banke se računa kao legitiman računovodstveni dokument bez overe na njemu. Lično sam izveo varijantu da sam pokazao knjigu sastavljenu od dnevnih izvoda, bez tog zbirnog i rekao da je to dovoljno, neophodno i potrebno. Poreska uprava je uvažila jer je u obavezi da uvaži. Doduše ja vodim knjige, tako da se u PK1 knjizi vidi tačno u svakom trenutku zbir uplata i isplata na računima po bankama, odnsono PK1 knjiga da je celokupan podatak, jer ako imaš račune u dve banke, nikako ne možeš dobiti jedan zbirni izvod, već dva, takod a bi poreski inspektor to morao sam sabirati i to ručno kako bi stekao tačan uvid u tvoje poslovanje. U slučaju PK1 samo pročita kolonu br. 21 tekućih računa. Međutim inspektori se slabo razumeju i u PK1 knjigu, a jasno ti je zašto je tako.
Ne znam konkretno za Raiffeisen, znam da može kod Banca Intesa AD pomoću Aseba ibank Office Banking aplikacije. Kada ga instaliraš, Intesa ti nudi preuzimanje podataka od početka godine, S druge strane ako ga stalno koristiš ti svakodnevno primaš izvode u toj aplikaciji, prema tome svi podaci su prisutni i tebi na raspolaganju. Overom ebanking dokumenta se smatra kontrolni broj transakcije jer je jedinstven i dodeljen od banke, lako se proveri, i naravno elektronski potpis koji se nalazi u kartici.
Tragedija je što Poreska uprava ima uvid uvek u svakom trenutku u tvoj tekući račun i svakog trenutka može izvaditi ukupan promet sa tog računa bez tvoje saglasnosti i prisustva, ali inspektori to ili ne znaju da rade ili ih mrzi i onda tebi traže da im ti donosiš izvod, a banke to naplaćuju. Nije isključeno ni da banke imaju dogovor sa Poreskom upravom o tom biznisu. Uglavnom inspektore sigurno nikada ne mrzi da prime platu koja nije ni mala, ni zanemarljiva.
Ali mi preduzetnici sigurno nemamo udruženje koje bi nas štitilo od takvih stvari i omogućavalo nam normlane uslove i sprečavalo pljačke od strane ovih ili onih.
[ Lella79 @ 20.12.2014. 08:47 ] @
Pozdrav svima. Imam pausalnu radnju i sada bih htela da se preregistrujem u doo ali van sistema PDV-a. Inace i po prometu sam daleko od cifre limita za PDV.
Da li mi mozete reci da li moram da zatvorim pausalnu radnju pa da otvaram doo? Ili moze neka preregistracija, gde ima manje papirologije?
Posto se blizi kraj godine, a ovo je prva godina poslovanja, da li cu dobiti od poreske zahtev za uvid u evidenciju prometa ili sam sama u obavezi da predam neki dokument?
Unapred hvala
[ darcorad @ 12.01.2015. 09:22 ] @
Pozdrav svima

Kratko pitanje, posto sam 2014 otvorio firmu interesuje me samo sta treba sada da se preda u januaru, tj do 31. januara. Inace sam preduzetnik pausalac, nemam zaposlene, nemam knjigovodju..... i jos jedno pitanje je da li se limit od 6 mil, racuna u kalendarskoj godini ili od otvaranja firme pa godinu dana?
Hvala u napred na odgovoru.
[ milstanyu @ 05.02.2015. 11:29 ] @
Isto pitanje htedoh da postavim kao darcorad, da li se godisnji limit racuna od 1.1 do 31.12 ili od nekog drugog datuma? Ili mozda ni za jedan period od 365 dana ne sme da se predje limit?
[ cipservis @ 05.02.2015. 11:44 ] @
Meri se period od 365 dana(od bilo kog datuma do bilo kog datuma u svakom trenutku), ne od 01.01. do 31.12. Ali sam moraš da kontrolišeš, ne kontroliše to niko za tebe, već ako te uhvati primenjuje sankcije propisane zakonskim i podzakonskim aktima.
Do 31.01. treba da odnesete KPO i izvod iz banke poreskom inspektoru koji vodi Vaš dosije u PU. U biti on će Vam bolje od nas objasniti šta zapravo hoće i želi od Vas.
[ cipservis @ 05.02.2015. 11:46 ] @
Citat:
Lella79:
Pozdrav svima. Imam pausalnu radnju i sada bih htela da se preregistrujem u doo ali van sistema PDV-a. Inace i po prometu sam daleko od cifre limita za PDV.
Da li mi mozete reci da li moram da zatvorim pausalnu radnju pa da otvaram doo? Ili moze neka preregistracija, gde ima manje papirologije?
Posto se blizi kraj godine, a ovo je prva godina poslovanja, da li cu dobiti od poreske zahtev za uvid u evidenciju prometa ili sam sama u obavezi da predam neki dokument?
Unapred hvala

Idete u APR i tamo obavljate preregistraciju, zatim sa papirima u Poresku upravu pa će Vam oni objasniti šta tačno i kako.
[ milstanyu @ 09.02.2015. 16:24 ] @
Citat:
cipservis:
Meri se period od 365 dana(od bilo kog datuma do bilo kog datuma u svakom trenutku), ne od 01.01. do 31.12. Ali sam moraš da kontrolišeš, ne kontroliše to niko za tebe, već ako te uhvati primenjuje sankcije propisane zakonskim i podzakonskim aktima.
Do 31.01. treba da odnesete KPO i izvod iz banke poreskom inspektoru koji vodi Vaš dosije u PU. U biti on će Vam bolje od nas objasniti šta zapravo hoće i želi od Vas.


Pitao sam inspektora na Vracaru pocetkom januara da li pausalac treba "BILO STA" da nosi tokom godine, odgovor je bio "PO ZAKONU NISTA".
[ cipservis @ 09.02.2015. 18:02 ] @
@milstanyu
Hmmm, pa hajde ne mogu da kažem da nije tačno to što je on rekao, to je po zakonu o porezu na dohodak građana. Međutim neka ti kaže kako će da vrši kontrolu ak mu ti nikada ne doneseš KPO? Hoće li on doći kod tebe? On je kancelarijska kontrola i on retko izlazi na teren, samo u specifičnim situacijama. postoji terenska kontrola za tu svrhu. Ali svakako kancelarijska kontrola kojoj on pripada nije posao završila time što je nekome izdala rešenje o paušalu.
Jeste on u pravu da ne bi trebalo ništa da donosiš, jer on ima direktan uvid u tvoj tekući račun i izvode sa njega, pa ih ne traži od tebe, ali veruj mi to je prvi inspektor koji nije zatražio izvod iz banke. Čak je i meni inspektorka zatražila taj izvod dok se nije ujela za jezik, jer u prostom knjigovodstvu se vodi tekući račun i sve mora čitati iz knjiga, nema obaveze tog izvoda.
Inače njima taj izvod služi d abi proverili da li si i dalje u granici paušala ili si prešao limit, ali da bi to proverio mora da pregleda i KPO. Kako će da je pregleda ako mu je ne doneseš?

Bilo kako bilo, mi ovde razglabamo teoriju, a taj inspektor je praksa, prema tome on je gazda, njega slušaj i neće te boleti glava.
[ milstanyu @ 10.02.2015. 08:57 ] @
Raspitao sam se kod dva drugara koji su pausalci duze od mene. Jedan je nosio taj izvod nedavno, ali je pre toga dobio pismeni poziv iz poreske (nije na teritoriji BG). Drugi to nikad nije nosio niti su trazili (na teritoriji BG).
[ Zoran Kadic @ 11.02.2015. 08:12 ] @
Meni su (Novi Bg) obično tražili samo izvod iz banke (iako i sami kažu da imaju uvid) i to do 30. novembra (mada bih ja nosio malo kasnije).

Nego da pitam - da li je iko dobio novo rešenje za 2014. u skladu sa uredbom da dažbine za 2014. ne mogu biti veće više od 10% u odnosu na 2013.?
[ milened @ 11.02.2015. 10:06 ] @
Ha Ha Ha
[ dciric @ 25.02.2015. 19:08 ] @
Zdravo svima,
imam par pitanja, nisam sigurna da li treba da pitam u apr-u, u poreskoj ili nekog racunovodju pa mozda neko od vas moze da mi pomogne.
Otvorila sam firmu 27.01.2015. godine, planirala sam da budem pausalac, ali kad sam pre par dana otisla u poresku upravu da podnesem zahtev rekli su mi da je istekao rok od 15 dana za prijavu za pausalno oporezivanje i da vise nemam prava, pa sam ja mislila da zatvorim firmu i da otvorim ponovo
E sad, zanima me
-da li mora da prodje neki odredjeni period od otvaranja do zatvaranja
-da li postoji mogucnost da mogu da zadrzim racun u banci koji sam otvorila za ovu firmu
-da li mogu da zadrzim isti pecat ako se firma zove isto
-i posto sam u medjuvremenu imala uplatu na racun firme da li moram da ispraznim taj racun pre nego sto zatvorim firmu?

Hvala vam puno u napred
[ cipservis @ 28.02.2015. 20:03 ] @
@dciric

-da li mora da prodje neki odredjeni period od otvaranja do zatvaranja
da, par sekundi, u biti ne možete predati i nadati seda će Vam zahtev biti odobren ako već imate registrovanu radnju, znači prva radnja mora imati rešenje o zatvaranju i čim se na njemu zasjaji pečat, slobodni ste da otvorite novu.

-da li postoji mogucnost da mogu da zadrzim racun u banci koji sam otvorila za ovu firmu
Ne, morate zadržati postojeću firmu da bi ostao račun, ali joj možete menjati ime i ostale stvari. Taj broj računa se više nikada nikome neće dati.
Moj savet je da odete u tu banku i sa njima se dogovorite o svemu, zamolite ih da uvaže već donete overene potpise i slično.

-da li mogu da zadrzim isti pecat ako se firma zove isto
Firma ne može da se zove isto, moraćete da smislite novo ime ili postojeće dopunite.
Što se tiče pečata, gumicu na pečatu morate promeniti(ono gde pišu Vaši podaci) a sam pečat možete da zadržite. Sve to u dogovoru sa pečatorescem.

-i posto sam u medjuvremenu imala uplatu na racun firme da li moram da ispraznim taj racun pre nego sto zatvorim firmu?
Ako niste bili u paušalu, a niste morate imati knjige za period u kome ste poslovali, predaćete završni račun poreskom inspektoru i tada će se zatvoriti radnja, oduzeti PIB itd.

E sad, da li ste Vi dobili zvaničan poziv u plavoj koverti od tog inspektora da dođete kod njega i donesete papire za Vašu firmu u roku od tih 15 dana na koje se isti poziva?
Ako niste Vaš rok nije istekao, tehnički nije moguće da istekne, a meri se do trenutka kada ste pokušali da uputite zahtev za paušal. Taj dan zapišite koji je bio.
Međutim svoja prava ćete jedino ostavriti ako se obavite direktoru Poreske uprave pismenim putem i kažete šta Vas muči. Tako kod nas na žalost sve funkcioniše.
Još nešto čak i da jeste primili poziv, sračunajte da li je ispravno upućen, prebrojte datume. ne može se poziv uputiti danas za sutra i poslati preporučeno poštom već se mora ostaviti period u kome će pošta dva puta pokušati uručenje a pošiljka odležati pet dana i na to dodati još dva dana da se ona vrati inpektoru kako bi on konstatovao da niste primili. A ja znam da on to vreme nije uračunao ili izračunao kako treba.
Na kraju, možda i najmudrije, otiđite kod njega i pitajte ga jel mu lakše da radi završni obračun za prvu fimru, pa posle toga otvara dosije za novu i zavodi je u paušal, ili da samo postojeću zavede u paušal?

Što se postojećeg računa tiče, da vi morate da ispraznite taj račun da bi ga bilo moguće zatvoriti u banci. Nakon zatvaranja sva imovina radnje ostaje Vama u privatnom vlasništvu. To važi za preduzetnike. Tako i taj novac. Ali morat eizmiriti sve dadžbine prema državi.


Inače jevtinija varijanta Vam je da vodite knjige i idete na minimalnu ličnu zaradu preduzetnika i angažujete knjigovođu, nego da plaćate paušal. Sav ostali prihod od samostalne delatnosti podižete sa računa uz plaćanje poreza od 10%.
[ dciric @ 02.03.2015. 20:54 ] @
Hvala puno na odgovoru,

poslala sam email poreskoj upravi, pa cu videti sta ce oni da kazu.
Nisam dobila nikakav poziv ili slicno od poreske uprave u svojoj opstini, tako da ne znam na osnovu cega je to vreme isteklo. :)
[ cipservis @ 02.03.2015. 21:21 ] @
@dciric

Da se razumemo jednu stvar, Vi jeste napravili poreski prekršaj, to uopšte nije sporno. Ja sam Vam samo predočio polje u kome možete tražiti ili olakšavajuće ili opravdavajuće okolnosti. Obaveza poreskog obveznika je da prijavi sve promene, a Vi niste prijavili otvaranje računa u banci jer da jeste onda bi tada podneli i zahtev za paušal.
Postoji još jedna karta na koju možete igrati ukoliko se okolnosti poklapaju, znači da ste se videli sa tim inspektorom u njegovoj ustanovi, nakon registracije u APR-u. Tada možete tvrditi da ste podneli usmeni zahtev a da Vam isti nije rekao da morate to učiniti i pismenim putem. S druge starne tako ulazite u konflikt ako to nije istina, pa dobro razmislite jel želite taj put. Poenta je da će njemu neko sa vrha da iskljuca glavu tako da on neće biti siguran da li ste indijanac ili imate uticajna poznanstva. Poenta je da neobrazovani ljudi i to potpuno neobrazovani rade po takvim ustanovama.

Citat:
Obaveze poreskog obveznika

Član 25.

Poreski obveznik, u skladu sa ovim zakonom, obavezan je da:

1) u propisanom roku podnese prijavu za registraciju Poreskoj upravi, osim obveznika za čiju je registraciju, odnosno upis u registar, nadležna Agencija za privredne registre i prijavi sve kasnije izmene podataka u prijavi koji se ne prijavljuju Agenciji za privredne registre;

2) podnese poresku prijavu Poreskoj upravi na propisanom obrascu, u roku i na način uređen poreskim propisima;

3) podnese dokumentaciju i pruži informacije koje zahteva Poreska uprava, u skladu sa poreskim propisima;

4) vodi propisane poslovne knjige i evidencije radi oporezivanja;

5) u zakonskim rokovima tačno obračunava porez, kada je po zakonu dužan da to sam čini;

6) plaća porez na način, pod uslovima i u roku propisanom zakonom;

7) ne ometa i ne sprečava službena lica koja učestvuju u poreskom postupku u obavljanju zakonom utvrđene dužnosti;

8) obavesti Poresku upravu o otvaranju ili zatvaranju računa kod banke, druge finansijske organizacije, poštanske štedionice ili druge organizacije koja obavlja platni promet (u daljem tekstu: banka) u Autonomnoj pokrajini Kosovo i Metohija ili u inostranstvu - u roku od 15 dana od dana otvaranja, odnosno zatvaranja računa;

9) bude prisutan tokom poreske kontrole;

10) izvršava druge obaveze utvrđene ovim zakonom i drugim poreskim zakonima.


Tačka 8 je izuzetno kritična, ali ako jest eizvestili o njoj tada ste sigurno bar šapnuli da želite paušal, znači usmenim putem što je takođe dozvoljen način. Ako jeste rekli usmeno, pa makar Vas taj i ne čuo, to recite direktoru u pismenom obraćanju i da Vas ovaj nije uputio da zahtev predate na pisarnici i da tražite da se vrati stvar u početno stanje, dakle da sada prijavite paušal. S druge starne poreski inspektor lično procenjuje da li vi možete ili ne možete u paušal, ako mu se ne sviđa Vaša faca može da Vam odbije paušal, pa se Vi žalite na tu odluku. To je nejgovo pšravo, on Vama jednostavno ne veruje ili procenjuje da ćete preći limit za paušal ili ima nekih saznanja da imate nameru za zloupotrebom i slično. Tako je zakon uredio. Mene su recimo odmah usmeno odbili za paušal, a ja sam to i prihvatio jer mi više odgovara vođenje knjiga međutim problem je ako bi oni rešili kao što su mi uradili sa prvom firmom da bez ikakvog argumenta odbiju da priznaju moje knjige. Na to nemaju pravo.



[ dciric @ 02.03.2015. 21:37 ] @
Iskreno ne bih bas ulazila u bilo kakve konflikte sa bilo kim, vise bih da to zavrsim na sto jednostavniji nacin.
Interesuje me samo kakve mogu biti posledice toga sto nisam prijavila otvaranje racuna u banci u predvidjenom roku?
[ cipservis @ 02.03.2015. 22:06 ] @
Zavisi od odluke samog poreskog organa, mogu da Vam oproste a mogu da postupe i po kaznenim odrdbama Zakona o poreskom postupku. U biti oni su za Vas izvršili prijavu jer Vi to niste učinili i kao što Vam je saopšteno za njih Vi vodite knjige, niste u paušalu. S druge strane banka ih je izvestila da imate taj račun jer postoji i ta vrsta komunikacije, i on je taj račun uneo u tu prijavu koju je u Vaše ime podneo.
U principu treba da se dogovorite sa Vašim poreskim inspektorom a na to će Vas uputiti na kraju svog odgvovora i kontakt centar kome ste se obratili, s tim da i oni znaju da ne odgovore. Idite kod njega i pitajte ga šta da radite jel hoće da zatvorite tu firmu i otvorite novu pa se prijavite za paušal ili će Vas zavesti u paušal odmah. Ona prva varijanta je mnogo više posla za njega, pa sad ako ste naišli na radoholičara, niste imali sreće.
[ dciric @ 02.03.2015. 22:16 ] @
Hvala puno jos jednom na odgovorima, otici cu onda svakako do njega da usmeno pitam sve sto me interesuje da resim to sto skorije, da ne se ne odugovlaci vise.

Pozdrav
[ gosha @ 03.03.2015. 08:22 ] @
Citat:
cipservis:
E sad, da li ste Vi dobili zvaničan poziv u plavoj koverti od tog inspektora da dođete kod njega i donesete papire za Vašu firmu u roku od tih 15 dana na koje se isti poziva?
Ako niste Vaš rok nije istekao, tehnički nije moguće da istekne, a meri se do trenutka kada ste pokušali da uputite zahtev za paušal. Taj dan zapišite koji je bio.


Citat:

Član 42.
Zahtev za paušalno oporezivanje može se podneti nadležnom poreskom organu do 30. novembra tekuće godine za narednu godinu, odnosno u roku od 15 dana od dana upisa u registar nadležnog organa, odnosno u roku od 15 dana od dana prijema akta nadležnog poreskog organa kojim se potvrđuje brisanje iz evidencije za porez na dodatu vrednost u skladu sa zakonom kojim se uređuje porez na dodatu vrednost.


Plave koverte - pozivi za dostavljenje dokumentacije po otvaranju radnje-privrednog društva se dobijaju ukoliko se obveznik ne javi Poreskoj upravi u Zakonskom roku.

Pozdrav.
[ cipservis @ 03.03.2015. 08:52 ] @
Ja sam dobio poziv u plavoj koverti u kome je pisalo šta od dokumenata da donesem. Sistem funkcioniše tako da APR zatraži dodelu PIB-a, što Poreska uprava centrala i izvrši, a zatim centrala obavesti filijalu obveznika da je dodeljen PIB i to obaveštenje tehnički dobija inspektor koji vodi početno slovo prezimena obveznika. On iza toga piše i pakuje poziv u plavu kovertu i šalje ga preporučeno na adresu sedišta radnje poreskog obveznika.

Ovo je ta stvar na koju bi dciric mogla da se poziva i traži povraćaj u pređašnje stanje jer nije bila obaveštena da mora da se javi poreskom inspektoru.

Citat:
Povraćaj u pređašnje stanje

Član 53.

Ako je poreski obveznik iz opravdanih razloga propustio da izvrši neku radnju u zakonskom roku ili u roku koji je odredila Poreska uprava i zbog propuštanja trpi posledicu, na njegov zahtev dozvoliće se povraćaj u pređašnje stanje.

Propuštanje roka od strane poreskog zastupnika ide na teret poreskog obveznika.

Zahtev za povraćaj u pređašnje stanje podnosi se u roku od osam dana od dana kada je prestao razlog koji je prouzrokovao propuštanje, odnosno od dana kada je poreski obveznik saznao za uzrok.

Razlozi kojima se obrazlaže zahtev iz stava 3. ovog člana moraju biti opravdani.

O zahtevu za povraćaj u pređašnje stanje Poreska uprava odlučuje zaključkom.

Protiv zaključka iz stava 5. ovog člana nije dopuštena žalba, osim ako je zahtev za povraćaj u pređašnje stanje podnet zbog propuštenog roka za žalbu na poresko rešenje.

Po proteku roka od tri meseca od propuštenog roka, poreski obveznik ne može da podnese zahtev za povraćaj u pređašnje stanje.

Izuzetno od odredbe stava 7. ovog člana, poreski obveznik može podneti zahtev za povraćaj u pređašnje stanje i izvršiti propuštenu radnju i po proteku tri meseca od propuštenog roka, ako zahtev nije mogao da podnese blagovremeno zbog više sile.

[ gosha @ 03.03.2015. 13:28 ] @
Sredjivao sam dokumentaciju za barem 15-tak preduzetnika u prosloj godini. Ako se secam dvoje ili troje je dobilo poziv. Samo jedan je bio BG a druga dva PU van Beograda.
Svi ostali su odneli dokumentaciju u roku od 15 dana i nikada nisu dobili nikakav poziv. Samo paušalno rešenje.
Mislim da nigde ni ne postoji obaveza PU da pokrene postupak za novoosnovane. Moje iskustvo je da to rade samo ako se obveznik ne pojavi na vreme sa dokumentacijom koju je po Zakonu duzan da preda.

Predaja zahteva za paušal nema veze sa inspektorom u 99% slučajeva se predaje na pisarnici i preko pisarnice dolazi do inspektora koji piše rešenje.
Samo jedna inspktorka, ne mogu da se setim koja PU je odbila da primi zahtev i usmeno rekla "prihvatam zahtev". Na svu sreću stvarno je prihvatila i poslala rešenje.

Za povratak u pređašnje stanje može da proba uz dopis i dokaz o recimo bolesti ili službenom putu ili... nešto što opravdava obveznika da nije bio u mogućnosti da preda zahtev.
Samo predati zahtev napismeno na pisarnici.

Trebalo je predati i PPDG 1P ako se ide na paušalca ili 1S ako se ide na knjigaša.

Pozdrav.
[ maximillian123 @ 07.03.2015. 23:18 ] @
Da li i onaj preduzetnik koji nije imao bilo kakav dohodak(ne profit) dok je radnja bila otvorena placa pausalni porez ?
Unapred hvala.
[ milened @ 07.03.2015. 23:42 ] @
Placa
[ cipservis @ 07.03.2015. 23:42 ] @
@maximilian Misliš na bilo kakav prihod? Da u svakom slučaju ako je u paušalu u obavezi je da plaća paušal čak i kada pravi gubitke, a ne samo kada je na nuli. Isto važi i za knjigaše, minimalni iznos se mora uplaćivati bez obzira na poslovanje, čak se i akontacije poreza na prihod od samostalne delatnosti moraju uplaćivati, ali se one vrate obvezniku na kraju godine kada se utvrdi gubitak.


@gosha Meni je odbijen zahtev za paušal od strane inspektorke.
Naravno da su u obavezi da ti pošalju poziv u smislu da te moraju podučiti ukoliko si neuk, član 24. zakona. Ako brate ne znaš da to treba da uradiš, kako ćeš se pojaviti osim ako te ne pozovu. Međutim većina preduzetnika zna već da mora da se javi pa to učini i pre nego što stigne obaveštenje iz centrale PU inspektoru da je dodeljen PIB(potrebno 3 ili 4 dana). Onog trenutka kada se preduzetnik javio inspektoru u vezi sa novoregistrovanom radnjom prestaje obaveza inspektora da mu šalje poziv jer je besmislena s obzirom da je obveznik očigledno obavešten. Inače PIB se oduzima suprotnim smerom, dakle inspektor bilo kancelarijske ili terenske kontrole šalje centrali predlog za oduzimanje PIB-a.
Tačno je da nema obaveze da se obraćaš inspektoru, već samo da predaš zahtev na pisarnici koji će biti kasnije prosleđen gde treba.
Osim tog zahteva svaki obveznik je dužan da se registruje u matičnoj evidenciji poslodavaca, dakle istovremeno predaje i ERP obrazac na pisarnici, ali odvojeno naravno.
[ ljiljka060 @ 08.03.2015. 00:26 ] @
toliko tema toliko odgovora, tesko mi snaci se u svemu... imam pitanje vezano za otvaranje piljarnice ako neko moze da me savetuje..postavicu kiosk,trafiku ili neki montazni objekat, jos nije kupljen pa ne znam. pitanje>kako i na koji fazon nabavljati robu na kvantasu, prodavati u piljarnici. posto je kiosk, mislim da moze pausalno placanje i bez knjiga ali da li to znaci da mogu kupiti i ubrati u basti.... nije mi potreban racun , ili ipak nesto treba. ako nisam pausalac manje bi sigurno placala porez ali kako bey racuna kupim na kvantasu... nista mi vise nije jasno,bilo bi mi lakse ako bi mi neko pomogao, hvala!
[ maximillian123 @ 11.03.2015. 21:55 ] @
Moja dilema proizilazi iz toga da ja nisam ostvario nikakav prihod uopste,radnja je bila otvorena cekali su se poslovi ali na kraju ih nije bilo,stoga radnja kao da nije ni postojala odnosno nije bilo nijedne uplate na tekuci racun(sto mogu da dokazem).
Zakon koji regulise pausalni porez na prihode od samostalne delatnosti je zakon o porezu na dohodak gradjana.Kako same reci kazu PRIHOD i DOHODAK impliciraju da mora da postoji neka zarada na koji se placa porez(nemati posla i samim tim prihoda ne bi smelo da bude isto sto i IMAO SAM PRIHODA ALI SAM GA POTROSIO!!! i sad nemam da platim porez).Isto vazi i za slucaj kada su rashodi veci od prihoda.Placanje same "privilegije" da registrujes i drzis privredni subjekt ne deluje kao nesto iole razumno drugim recima otvoris radnju,nemas prihod ali zato placas porez na prihod samo zato jer radnja postoji(jer je registrovana kod apr).Kao kada bi placao porez na to sto postojis a pritom nista ne zaradjivao(porez na dodeljen JMBG).
[ cipservis @ 11.03.2015. 22:50 ] @
@max...123

Imam predlog za tebe, a proizlazi iz toga što je ovo forum i što mi nismo zakonodavno telo R.Srbije. rečeno ti je kako je po zakonu. Predlog je da odeš kod inspektora i da njemu izložiš to svoje zapažanje i razumevanje stvari. On je plaćen da te po članu 24. zakona koji si spomenuo poduči o tvojim poreskim zaduženjima.


Ono što treba da shvatiš jeste da svaki posao ima svoje prihode i svoje rashode. Neki rashodi su unapred određeni od strane države. Znači ako i ništa ne radiš ti te rashode moraš da namiriš jer ih imaš. S obzirom da si paušalac tvoja zaduženja su formirana na osnovu prosečne plate i po tom osnovu zadužen si svime čime se zadužuje lični dohodak: doprinosima i porezom na dohodak.
Kao paušalac ti ne plaćaš porez na prihod od samostalne delatnosti(porez na dobit), dakle državu ne zanima da li ti imaš ili nemaš prihod.
Imaj u vidu da zakon koji si pomenuo obuhvata i one druge preduzetnike koji nisu paušalci, dakle nije to zakon o paušalnom oporezivanju kratko rečeno.

Usput, možeš da otvoriš firmu pa je odmah staviš u status mirovanja i zatražiš da te država ne zadužuje doprinosima, ali u tom slučaju ne smeš da radiš, niti da bilo šta naplaćuješ preko računa firme, tako da ne bi mogao da primiš uplatu od posla dok ne izađeš iz statusa mirovanja. Opet ti to nisi tako uradio već si samo otvorio firmu i prijavio se za paušal.


[Ovu poruku je menjao cipservis dana 12.03.2015. u 12:55 GMT+1]
[ pctel @ 11.03.2015. 23:24 ] @
Citat:
ljiljka060: kako i na koji fazon nabavljati robu na kvantasu, prodavati u piljarnici.

Pa, ili se registrujes kao poljoprivrednik pa kad te neko pita kazes da su to sve tvoji proizvodi, ali nabavljas od onih koji mogu da ti izdaju racun. Postoji i mogucnost otkupa od registrovanih poljoprivrednih proizvodjaca, ali primetio sam da inspekcije stalno cesljaju te otkupljivace, sad je skoro bilo na TV da su zaplenili neke stotine tona duvana i naplatili drakonske kazne od otkupljivaca kome se razlikovala tezina po papirima i u magacinu.... tako da tu varijantu svi izbegavaju ako ikako mogu. Neki se bave i muljanjem - pola kupe u npr. Maxi-ju a pola na kvantasu pa posle pola fiskalnih racuna ne izdaju, pravdaju se da je sve iz Maxi-ja, kriju visak negde...
[ milstanyu @ 16.05.2015. 21:27 ] @
Interesuje me nešto što mi je najlakše da ilustrujem primerom.

Paušalac zaradi prve godine milion, druge recimo 5 miliona i treće još 3 miliona i ništa od toga ne podigne (ili podigne mali deo), tj. sav novac mu stoji na računu. I dalje je paušalac je nije prekoračio 6 miliona godišnje, ali...

Četvrte godine on reši da kupi nekretninu, recimo lokal ili stan za tih 8-9 miliona? Da li bi mogao ili bi po zakonu morao da plati još neke namete sem paušalnog poreza koji je već plaćao godinama?
[ cole87 @ 03.06.2015. 14:53 ] @
Bila bih veoma zahvalna kada bi mi neko pomogao, sto pre :)

Penzioner otvara radnju arhitekta, opština Stari grad. Da li se više isplati da ide na vođenje knjiga ili na paušalno ako je ideja da mesečno podiže, odnosno ima promet od 300.000 din? Zanima me konkretno računica.
čitala sam prethodne postove i malo ušla u materiju... koliko sam shvatila kod paušalnog oprezivanja se i ne može baš precizno znati iznos zbog svih kriterijuma ali s obzirom da je prosek plate dosta visok paušalno oporezivanje se baš i ne isplati..ili grešim? U slucaju vodjenja knjiga, preduzetnik treba da plati te doprinose, penzioner je pa ima olaksice tj. ne placa za dopr. za zdravstveno i nezaposlenost i sebi neku min zaradu i to koliko ispada..oko 20.000din? moze pravdati troskove i podizati novac u toku meseca slobodno, zar ne?

Koliko je veca usteda vodjenja knjiga u konkretnom slucaju?

6.000.000 je limit za godinu dana, to bi znacilo da do juna 2016. može ostvariti taj promet bez obzira na mesečnu dinamiku, odnosno, pitanje je da li je mesečni limit 500.000 din ili ne? Ja to nigde nisam procitala ali on kaze da je tako :/
[ ljubisal @ 04.06.2015. 20:14 ] @
Možda pomogne ovaj kalkulator:
http://www.mena.rs/kalkulator_preduzetnik.html
[ pausal-preduzetnik @ 01.08.2015. 21:06 ] @
Interesuje me sta sadrzi "poresko uverenje o prihodima" za slucaj preduzatnika pausalca?

Moja nagadjanja su:

1. Iste iznose koje imam u resenju tj. moje mesecno primanje je jednako mesecnoj osnovici
Ovo mi deluje papiroloski najlogicnije jer se ove cifre vide u svim papirima koje poreska
izdaje ali cemu onda svrha uverenja. Da mi uzmu taksu od 600 dinara.

2. Moj 12-mesecni promet pa podeljeno na 12. Ako je ovo slucaj zasto je to tako?
Ovo mi deluje kao moguce ali nelogicno jer je promet nesto sto ne bi trebalo da interesuje poresko.
Promet je rizik koji ja kao preduzetnik preuzimam na sebe i moze biti vece i manji od osnovice
ali poreska uvek dobija svoj deo i na bazi toga dela (koji je odredjen pausalnim proracunom u resenju i ne zavisi od prometa)
"knjizi" moj prihod koji je fakticki unapred dogovoren i takodje ne zavisi od mog prometa.

3. Neka treca cifra koju samo poresko zna
[ pausal-preduzetnik @ 01.08.2015. 21:50 ] @
Sta predstavlja cifra zvana "mesecna poreska osnovica" koja se dobija na resenju za slucaj preduzatnika pausalca?

Moja nagadjanju su:

1. To je moja mesecna bruto plata. Moja ukupna godisnja bruto plata je 12 puta taj iznos.
2. To je moja neto plata. Moja ukupna godisnja bruto plata je 12 puta taj iznos uvecan za 4
stavke koje placam: zdravstvo, pio, porez i osiguranje.

Moj cilj je da proracunam moj godisnji bruto dohodak (gross income).
Preduzetnisto mi je jedini izvor primanja. Potrebno mi je da na godisnjem nivou izaracunam moj bruto dohodak/prihod
i prosledim ga u inostranstvo. Zelim da budem siguran da cifre koje saljem predstavljaju moj realan poreski status u Srbiji.
Da li poresko daje neki dokument sto moze da posluzi ovoj svrsi i sta se tacno (koja cifra: pausal ili promet) vidi na tom dokumentu?

Interesuje me moj godisnji bruto dohodak kao fizickog lica ali i kao pravnog lica preduzetnika.
Da li ja kao preduzetnik uopste imam "bruto dohodak kao fizicko lice" ili se za mene gleda samo
kategorija "pravno lice preduzetnik"?

Moje vidjenje je da ja postojim (poreski gledano u Srbiji) samo kao "pravno lice preduzetnik" bez obzira sto sredstva trosim na sebe licno.
Kao fizicko lice je prakticno imam 0 kao poresko zaduzenje dok god sam aktivan preduzetnik i preduzetnistvo mi je jedini izvor prihoda.

[ Lord Marshal @ 19.09.2015. 21:50 ] @
Napravio sam dve gluposti,

1. Na odredjenom broju faktura sam zaboravio poslednju cifru PIB-a u memorandumu (idiot), maticni broj je okej i naravno pecat je u redu.

Da li je ovaj prvi problem bitan tj. da li treba da te fakture ponovo radim (neke su od pre godinu dana) a ne radi mi jer smo u medjuvremenu nismo vise u dobrim odnosima sa preduzetnikom sa kojim smo radili (ostao duzan fine pare ali ko nam kriv kad nismo sve lepo definisali i stavili na papir).

2. Dva puta sam uplatio doprinose za prosli mesec.

Da li ce automatski da mi prebace doprinose na naredni mesec ili moram da idem da im nosim uplatnice i gde tacno moram? Logicno je da prebace ali sobzirom gde zivim ne verujem da ce?

I jos jedno pitanje, jel neko radio privremeni prekid delatnosti, zanima me jer je posla sve manje, pa bih to uradio umesto da zatvaram firmu ali me interesuje kako onda sa zdravstvenim osiguranjem stoje stvari? Predpostavljam da se vadi nova zdravstvena na osnovu potvrde o privremenom prekidu rada i da se tad vodite kao nezaposleno lice pa vaze pravila iz zakona za isto, placete propisanu sumu ako je prihod po clanu domacinstva iznad granice i ne placate ako je ispod granice.
[ pctel @ 20.09.2015. 07:47 ] @
1. Po mom misjenju takav dokument je nevalidan i bolje je sve ispraviti i poslati postom uz propratno pismo, nego razmisljati da li ce inspektor za privredni kriminal tu jednu cifru smatrati nebitnom birokratijom ili necim za sta treba provesti neko vreme iza brave i platiti drakonsku kaznu. Na stranu to sto ako se ispostavi da su takve fakture nevalidne, ti dugujes novac svima koji su ti uplatili i trebalo bi da im vratis.

2. Pausalci valjda uplacuju uvek na isti poziv na broj, tako da tebe onda nista ne sprecava da uplatis i za celu godinu ako hoces.

Sto se privremenog prekida delatnosti tice, ne mogu tacno sad da se setim kako pise, ali nesto kao kroz maglu mi se cini da nastavljas da placas doprinos za zdravstveno osiguranje, pa samim tim zadrzavas i postojecu zdravstvenu knjizicu. U svakom slucaju uzmi ovo kao polaznu osnovu za dalju proveru, a ne kao konacnu informaciju.
[ Dexic @ 20.09.2015. 15:40 ] @
2. Prebacuje se automatski, ali proveri stanje u PU, za svaki slucaj, treba da stoji da si u pretplati.

3. Zavisi. Imas vise varijanti, u nekima se samo odjavi radnja da bi moglo na vratima da se stavi da ne radi, ali se sve placa, tako da nikakve koristi ne vidim od toga. A neke varijante ti sve storniraju za taj period.
[ Zoran Kadic @ 21.09.2015. 10:24 ] @
Da li je iko od paušalaca dobio rešenje za 2015 godinu?

Pošto ne vidim da neko pominje - svi koji imaju novu lićnu kartu i imaju pin kod (tj. nisu ga izgubili kao većina) mogu preko portala poreske uprave da provere zaduženja (ne ide se na firmu već na ime).

A za privremeni prekid delatnosti - imam drugara koji poslednjih nekoliko godina pravi pauze pošto ode u inostranstvo i mislim da ništa ne plaća za to vreme (trenutno mu je pauza pa ne mogu da ga pitam).
[ Bole 62 @ 27.09.2015. 20:20 ] @
Da li ima neko u paušalu sa šifrom 9511-popravka i servis računara i periferije ? Interesuje me da li je dobio rešenje od PU za 2015?
[ Zoran Kadic @ 28.09.2015. 07:26 ] @
Koliko vidim (a i odgovor samom sebi pošto se niko ne javlja) još niko nije dobio paušalno rešenje za 2015 godinu !?
[ Dexic @ 28.09.2015. 10:46 ] @
Meni su rekli da ne mogu da urade resenja jos uvek, i da mozda ove godine nece ni uraditi. Neki interni problem.
[ milened @ 29.09.2015. 08:59 ] @
I ja sam bio pre dve nedelje da vidim dali su nesto slali preko leta jer sam bio odsutran. Nisu.
[ Novica Milosavljevic @ 09.10.2015. 11:52 ] @
Ima li neka informacija za pausalce da li su poceli da salju resenja ili ne i da li ce uopste da salju resenja ove godine, posto je neko spomenu na forumu da je i to moguce da se ove godine nece slati resenja?
[ abyss @ 09.10.2015. 12:29 ] @
Mozda je spomenuto ali ne nadjoh.
Za preduzetnika pausalca, da li se ukupan promet racuna u kalendarskoj godini ili od datuma osnivanja?
[ Dexic @ 09.10.2015. 19:42 ] @
Meni su rekli da mozda i nece biti radjena resenja ove godine, ceka se novi program za nesto...

Za promet - kalendarska godina, ako eksplicitno ne trazis drugacije.
[ Novica Milosavljevic @ 21.10.2015. 15:58 ] @
Ima li neko neki info za resenja?
[ abyss @ 21.10.2015. 22:25 ] @
Jel neko video ovo? http://www.ekapija.com/website/sr/page/1250335/IT-firmama-kredit-sa-kamatom-od-1-Vlada-Srbije-daje-200-miliona-dinara-malim-i-srednjim-preduze%C4%87ima-za-nabavku-opreme
[ normandija @ 31.10.2015. 19:33 ] @
Pozdrav svima,

Mene zanima jedna stvar oko pausalnog oporezivanja s obzirom da se ne placa "puni" porez drzavi nego pausalni,koliko to utice na smanjenje penzije,tj. koliko je penzija manja ako se placa pausalni porez u odnosu kad si zaposlen na belo u nekoj firmi pa ti se placaju puni porezi koji su 65-70% ili ne znam tacno koliko sad dodju?
[ milened @ 31.10.2015. 19:49 ] @
Placas pun porez na procenjeni dohodak. Znaci kada dobijes resenje u kome pise koliko su ti procenili dohodak na to placas doprinos po standardnim stopama i porez.
[ normandija @ 01.11.2015. 15:00 ] @
@milened

Nisam te najbolje razumeo? Znam da placam porez,ali to je nesto sasvim malo u odnosu recimo na porez koji bi se placao da sam zaposlen kog nekoga u firmi i da ne radim preko agencije
[ bogdan.kecman @ 01.11.2015. 19:43 ] @
penziju primas proporcionalno dohodku.
pausalno placas porez na dohodak isto kao i da si zaposlen u doo, ako
placas manje porez to je zato sto ti se razuna manji dohodak. manji
dohodak == manja pemzija
[ priki @ 02.11.2015. 13:46 ] @
pozdrav

imam jedno pitanjce, ukoliko neko zna,

interesuje me da li delatnost :
6202 - Konsultantske delatnosti u oblasti informacione tehnologije

spada u istu poresku grupu kao i:
6201 - Računarsko programiranje

ili neku sa manjim procentom?

[Ovu poruku je menjao priki dana 02.11.2015. u 15:17 GMT+1]
[ priki @ 13.11.2015. 14:38 ] @
na prethodno moje pitanje sam dobio odgovor :)

evo i jos jedno pitanjce, da li ugovor o zakupu stana/sobe treba overavati u sudu/opstini pre predaje u poresku?
[ Lucky-Luke @ 18.11.2015. 01:34 ] @
Pitanje za malo više informisane:

Gde ima spisak opština u Srbiji prema zonama za paušalni porez?
[ pctel @ 18.11.2015. 12:06 ] @
nisu opstine razvrstane u zone, nego svaka opstina ima vise zona, objasnjeno je u uredbi o pausalnom oporezivanju.
[ priki @ 22.11.2015. 09:31 ] @
evo, nadjoh i oko overe i ugovora o zakupu

"Ugovor o zakupu mora biti sačinjen u pismenoj formi i potpisan od strane ugovarača. Zakon ne predviđa overu potpisa u sudu, ali se ista preporučuje radi lakšeg dokazivanja u eventualnom sudskom postupku."


Evo i malo informacija oko izracunavanja poreza
http://startit.rs/resavamo-mis...orez-onoliko-koliko-je-moguce/
[ Dexic @ 22.11.2015. 18:27 ] @
Da li to tvoja firma od fizickog lica iznajmljuje nekretninu ili?
Za sta onda predajes u poreskoj prijavu umesto da se upise u knjige?
[ priki @ 23.11.2015. 09:34 ] @
Postavio sam pitanje zbog registracione prijave preduzetnika u APR.
Jutros sam direktno kontaktirao APR i rekli su mi da ugovor o zakupu prostora nije od značaja za registraciju.

Plan je da od fizičkog lica iznajmim prostor od 15m2 bez naknade za sediste firme.
[ cipservis @ 23.11.2015. 09:53 ] @
Onda ne iznajmljuješ nego ti on ustupa prostor.
Postoji mogućnost da inspektor posumnja u takav dil, čisto da znaš i da se pripremiš. Ugovor o zakupu, a u tvom slučaju to je saglasnost u vidu izjave vlasnika nepokretnosti, podnosiš poreskom inspektoru, ne mora biti overen. Međutim to što ne mora biti overen je dobra volja Poreske uprave inače ako zategne legalizam tražiće overu i prijavu poreza ukoliko postoji zakupnina. U slučaju kada si u krvnom srodstvu sa vlasnikom nekretnine ništa ne pitaju, niti njuškaju.
[ priki @ 23.11.2015. 10:07 ] @
Vlasnik nekretnine je moja tašta :-)
[ Dexic @ 23.11.2015. 12:51 ] @
Uuuu, to je vec prilicno "sumljivo" :D
[ priki @ 23.11.2015. 12:52 ] @
Jeste, da znas :)
Elem, logicno je da je vise bitno lokalnoj poreskoj upravi nego APR-u
[ priki @ 27.11.2015. 14:34 ] @
Ovde sam pročitao da moram da pišem neku izjavu da neću raditi sa fizičkim licima nego da ću sve uplate primati preko računa, bezgotovinskim putem.
http://www.elitesecurity.org/p3484490

To me malo kopkalo pa sam procunjao po državnim stranicama i naleteo sam na ovaj dokument gde nema nigde traga i glasa da je računarsko programiranje oslobođeno toga
http://www.poreskauprava.gov.r...ometa-preko-fiskalne-kase.html

izgleda da stvarno moram pisati tu izjavu.
[ pctel @ 27.11.2015. 14:44 ] @
Je li neki problem napisati izjavu? To je u tvom interesu da uradis, jer u suprotnom poreska uprava moze da se zapita zbog cega ti nemas fiskalnu kasu, pa da krene kod tebe da proveri da li radis sa fizickim licima i usput ce da vidi da nisi ocistio sneg ispred ulaza i eto tebi kazne 50.000 dinara
Ovako, napises izjavu i lepo tebi, lepo njima.
[ priki @ 27.11.2015. 14:47 ] @
Nije problem napisati izjavu nego me kopkalo zašto računarsko programiranje nije uvršetno u taj spisak delatnosti koji je oslobodjen obaveze.

Valjda ne razmišljaju u fazonu: "Dobar dan, dajte mi dve web stranice za poneti, plaćam kešom"!!
[ cipservis @ 29.11.2015. 13:48 ] @
Citat:
priki: Nije problem napisati izjavu nego me kopkalo zašto računarsko programiranje nije uvršetno u taj spisak delatnosti koji je oslobodjen obaveze.

Valjda ne razmišljaju u fazonu: "Dobar dan, dajte mi dve web stranice za poneti, plaćam kešom"!!


Upravo razmišljaju u tom fazonu. Ja imam pod moranjem fiskalnu kasu i upravo idajem isečke na temu daj mi web stranicu pa čak i modul za web stranicu bez obzira što je firma jer eto hoće da plati u kešu. Isto važi i za fizička lica, a jednom sam upao i u onu tupavu varijantu da sma morao da kuckam isečak i za uplatu fizičkog lica na moj račun jer neko je u strahu "pametno" sastavio zakon, toliko da ga nijedna postojeća fiskalna kasa ne podržava. Naime kuca se na ček, a ček je gotovinsko plaćanje za razliku od žiralnog.

Pismen si brate sam čitaj uredbu [url=http://www.poreskauprava.gov.rs/sr/fiskalne-kase/pregled-propisa/uredbe/1429/uredba-o-odredjivanju-delatnosti-kod-cijeg-obavljanja-ne-postoji-obaveza-evidentiranja-prometa-preko-fiskalne-kase.html][/url] nema 62xx ni u najavi.
Glavna fora je što su mnogi registrovani na 9511 a obavljaju 62xx bez fiskalne kase.

Načuo sam da sledi sređivanje svega toga, čak i da su na meti advokati. Doduše nisam čuo ništa za kocaknje i klađenje jer i oni su eto oslobođeni. Za verske organizacije jesam takođe načuo ali i da su odustali.
Uglavnom očekujte zavođenje fiskalnih kasa ponovo za sve, a kada ne zna se po ugledu na Đeknu.
Međutim brzo će morati da rešavaju javašluk sa neregistrovanim delatnostima i ovim igrarijama oko imam nemam fiskalnu kasu. Imaće ih svi pa ako ne koristiš to ti je reket mislim stimulacija da počneš da koristiš. Inače vozdra EU ili vozdra odnosi sa Rusijom.

Ko zna možda će prestati i te izjave jer oni to nisu u stanju da kontrolišu. Opet nisam u celosti još iščitao zakon o inspekcijskom nadzoru, nije ni on u celosti još u primeni, ali počinje da biva uskoro.
Biće nam ko u busplusu, sad ulaze i posle 21h i imaju izgleda reone, a ne linije, ne mogu da promaše. Prirustvovao sam dobrovoljnom pražnjenju busa jer naravno niko nije kucao kartu uveče a ovi blokirali automat. Veselje se širi na sve strane.
Najbolja fora je što svi na ulici gunđaju protiv vlasti, bilo gde protiv vlasti, a kada dođu izbori ta vlast odnese glatku pobedu... pa živela vlast koja kontroliše samo troškove u budžetu nikako prilive i time označava da se strateški bori i to krvavo protiv korupcije.
I posle se naš junak Vučko pita što mu ne počinju pregovori. Pa čekaju da Boža sedne za kormilo pa će onda. Pazi sad kada ga kupe. hehehe
[ Lord Marshal @ 10.12.2015. 19:30 ] @
Sad slucajno videh da postoji nesto sto se zove KPO. Koliko vidim na sajtu poreske ne pise da morati overena kod njih ali sa na jednom blogu nasao da mora.

Ako ne mora super, predpostavljam da je okej da odstampam obrazac ispunim i stavim ga u fasciklu, ili treba istu negde da kupim?

Ako pak mora da se overi (iako to ne pise) jel treba da kupim nego tu KPO knjigu i da je odnesem u poresku da lupe pecat ili sta? To mi moj poreski inspektor uopste nije pomenuo da treba? Predpostavljam da bi trazila da to tako mora?

I jos jedno pitanjce da li neko zna ako neko placa oko 20.000din poreza i doprinosa koliko poreska racuna da ce on imati prihoda godisnje? I sta ako je prihod veci od te sume? Da li se placa neki dodatni porez ili ce se to odraziti na novo resenje o porezu i doprinosima? Ako se placa dodatni porez da li ce poreska salje obavestenje o tome (koliko treba da se plati)? Ko sto salju novo resenje na kraju godine?
[ cipservis @ 10.12.2015. 20:17 ] @
KPO je obavezna knjiga, kupiš u knjižari ako želiš da je vodiš ručno, odneseš u Poresku upravu da ti je overe. trebalo bi i da je povežu ali oni to odavno ne rade. Tačno je da negde više i ne overavaju. Odgovor na to pitanje zna tvoja poreska inspektorka.
Međutim objašnjenje ne samo za tebe, nego za sve:
Polazite uvek od činjenice da svako voli najviše sebe. To znači da se nijedna poreska inspektorka ili inspektor neće žrtvovati za vas. ako oni pogreše, vi zapadnete u nevolju opet ste vi krivi. Plastično objašnjeno: kancelarijska kontrola(to je ta inspektorka) vam kaže da ne treba KPO. iza toga vam naiđe u posetu terenska kontrola i zatraži KPO, a vi kažete pa ne treba, rečeno mi je da ne treba... Previše je naivno očekivati da će ta inspektorka da potvrdi da vam je rekla da ne treba i da vas je oslobodila toga, pre svega jer po zakonu na to nema pravo. Odgovaraćete. Samo ako imate neko odobrenje u pisanom obliku i overeno ono je na snazi.
Kako da se osiguraš i budeš siguran od takvih stvari?
Jednostavno Poreska uprava ima zakonsku obavezu da odgovori pisano na svako pitanje postavljeno na taj način. Napiši toj poreskoj inspektorki takvo pitanje i predaj preko pisarnice i uzmi overen primerak za sebe. Tako odgovornost pada na njih. Ako i ne odgovori, a mora u roku od 30 dana inače ostaje bez posla, opet nisi dobio odgovor i odgovornost pred sudom ostaje na njima. Ako su aljkavi to je njihov problem, ne tvoj. Protiv papira ne mogu ništa, posebno kada je na njemu njihov pečat. Ali opet očekuj nameštaljku da će oni poturati dostavnice koje tvoja vrata nisu videle, jer to se ovde tako radi. Grebaće i rukama i nogama da sve svale na tebe, ide se i do nivoa da diktiraju tvoju izjavu ili ti je poture na potpisivanje, a u njoj ti priznaješ sve i svašta. Uvek čitajte ono što potpisujte i ne verujte nikome, ni meni, jer svako pre svega prirodno štiti sebe. Malo je još preostalo onih koji se žrtvuju za druge. Toga je bilo u socijalizmu, a ovo je kapitalizam.

Ne možeš štampati obrazac i ređati u fasciklu jer knjiga mora biti POVEZANA. Tehnički ti možeš tako da ređaš šta ti se sviđa, da menjaš kada ti se svidi i da štampaš dok ti se štampa. KPO može da se vodi elektronski, ali moraš imati softver koji oni priznaju. Ti si onda dužan da im odštampaš na zahtev, kao što si dužan da im ustupiš računar, radni prostor i sav svoj softver radi provere kada dođu u kontrolu.
Usput ako želiš ranije da pređeš na novu knjigu, pre kraja prethodne, moraš je ponovo odneti na pečatiranje za zatvaranje kako ne bi vodio dvostruke knjige.

Citat:
I jos jedno pitanjce da li neko zna ako neko placa oko 20.000din poreza i doprinosa koliko poreska racuna da ce on imati prihoda godisnje?

Ovo nije izvodljivo, niko ne utvrđuje prihod na osnovu plaćenog poreza, već se porez utvrđuje na osnovu ostvarenog prihoda. Kod paušalaca PU računa dva puta, prvo za akontaciono plaćanje, a na kraju kada se završi period za konačno plaćanje. Opet mrzi njih sve da rade osim da primaju platu, pa se obično samo potvrdi to akontaciono i ne donesu konačno rešenje.

Ako je pri konačnom obračunu prihod veći od projektovanog, dužan si da u roku od 8(možda je i 15) dana uplatiš tu razliku. Paušalcima oni izdaju takvo rešenje, oni koji vode knjige sami to moraju da prijave i pre toga uplate. Ako je prihod manji, onda ti se vrača višak uplaćenog novca, ali to ne postoji kod paušalaca kod njih nikada ne može biti manji, samo veći. Ali postoje razlike u uplatama, ako si preplatio neće ti oteti novac već ti stoji na raspolaganju, kao što ti teče i kamata ako nisi uplatio.

[ Lord Marshal @ 11.12.2015. 20:07 ] @
@cipservis

Hvala na odgovoru, vidim da na sajtu poreske stoji da mora da se vodi KPO knjiga ali ne pominju overu pa verovatno vise ne mora ali provericu to detaljno.

Ako ispadne da mora jel problem ako im ja odnesem KPO knjigu na overu sad iako sam firmu registrovao pre vise od godinu dana? Ako bi mogli da prave problem onda mi je pametnije da zatvorim firmu (posto iako planiram da menjam delatnost) pa da otvorim novu i sve odradim po PS.

I da pomenuli ste povezivanje knjige, vidim da ista ima kanapce jel dovoljno da odem kod nekog knjigovesca i to odradim ili to mogu sam da uradim?

Jos jednom hvala.
[ cipservis @ 11.12.2015. 20:18 ] @
Prijatelju, knjigu povezuje odgovorno lice i povez zalije voskom i onim suvim žigom ili kako li se već zove. Ali to ne rade, ni meni to nisu uradili, mrzelo ih, mada mene svi znaju pa nisam interesantan, a i bolje me je zaobići u širokom luku...
Inače negde se naplaćuje ta overa knjige, na Voždovcu je besplatna.
Za ostalo stvarno ne znam, ja nisam poreski inspektor, a on ima pravo da uvaži sve što smatra relevantnim, kao što ima pravo da prikuplja dokaze o tvom poslovanju odakle želi a u skaldu sa zakonima RS. Računaj da je to slobodno sudijsko uverenje. Dakle ne znam šta će ti reći inspektor kad donosiš popunjenu knjigu na overu, ali pošto u Srbiji verovatno smao trećina vodi tu knjigu, onda bi trebao biti zadovoljan što je uopšte imaš.
Promena delatnosti nije povezana sa poslovinm knjigama u smislu da se sve menja, završava itd. Nastavljaš da vodiš tu istu knjigu, ali opet konsultuj poreskog inspektora po tom pitanju. Suština je u tome da je on osoba koja kontroliše i on najbolje zna šta hoće od poreskih obveznika.
[ milened @ 11.12.2015. 20:36 ] @
Ja sam preduzetnik od '89 i u zivotu nisam video KPO
[ priki @ 12.12.2015. 16:40 ] @
Citat:
pctel:
Je li neki problem napisati izjavu? To je u tvom interesu da uradis, .


otisao ja u poresku, dao obrasce i izjavu da bih hteo u pausal, predao papire, zena primila, sve super.
Ja da im dam ovu izjavu za fiskalne kase, kaze ta radnica: "nama ta izjava ne treba, ne interesuje nas, to verovatno treba ovima iz terenske inspekcije, oni verovatno to traze"
A oni su naravno na drugoj adresi.

Eto, tako sam prosao u poreskoj upravi za Petrovaradin,
[ cipservis @ 12.12.2015. 18:44 ] @
Koliko ima godina ta žena? I kako izgleda?
Terenska kontrola bi morala da bude odmah negde pored njih, eventualno na kom spratu više ili niže jer ima obavezu da koristi njihove resurse.
Međutim samo kancelarijska kontrola vodi dosije, terenska koristi njihove podatke i ne vodi evidenciju. Vodi se generalna evidencija u samom računarskom sistemu gde su svrstani opšti podaci. Sve ostalo čuva kancelarijska kontrola. Ono što jeste tačno to je da kancelarijska kontrola ne kontroliše fiskalne kase već to čini terenska stvarno kada izađe na teren. E sad kasu ti kontroliše ona terenska kontrola na čijoj teritoriji se nalazi serviser te kase. Recimo meni je firma na Voždovcu, a serviser je na Zvezdari i Zvezdara kontroliše kasu i vodi evidenciju o njoj. To naravno ne znači da voždovac nema pravo da je kontroliše, već samo da je nema u evidenciji. Isto tako i kancelarijska kontrola može da zatraži servisnu knjižicu ako im je nešto sumnjivo, kao i da pogleda kasu ako je izašla na teren što oni u 99% slučajeva ne radi. Inače i oni umeju da se prošetaju po terenu.
Ko zna možda su tako organizovani od strane direktora filijale.
[ milened @ 13.12.2015. 22:14 ] @
I ja sam i Petrovaradinu, sto je mnogo bolje nego u NS. Mozes da odes do inspektorke kad zelis, a i inace su kooperativni. Imaju samo nekoliko kancelarija na spratu i dve salter sale u prizemlju.
[ priki @ 13.12.2015. 22:21 ] @
Primetio sam da su mnogo vise usluzni i kad odes a i samim pozivom na telefon.
Videcemo kako ce ici resenja, cifre i ostala papirologija

@cipservis
ne znam sto te interesuju generalije zene, zena blizu 50 godina. Treba u utorak da idem po onaj papir za zdravstveno pa cu se opet malo raspitati oko te izjave
[ cipservis @ 14.12.2015. 01:18 ] @
@priki

Za inspektorku očigledno nije, pa rekoh da vidim jel bar neka dobra riba... :D
Neverovatn je kako oni ne shvataju da moraju uvek i tačno znati koji deo posla obavljaju njihove kolege i da su oni ti koji moraju dati pravu i tačnu informaciju i uputiti te na pravo mesto.
Postavlja se pitanje kada ona bude vršila kancelarijsku kontrolu shodno zakonu kako će da kontroliše evidentiranja pazara kada nju ne zanima fiskalna kasa.
Ne možeš ti evidentirati pazar kako ti želiš već isključivo onako kako je zakon propisao. Ona ne kontroliše da li ti izdaješ ili ne izdaješ račune na licu mesta to rade tržišna inspekcija i terenska kontrola PU, ali sve statusne stvari kancelarijska kontrola utvrđuje. Ta izjava je statusna stvar, a toj gospođi nije mesto u PU.
[ cipservis @ 14.12.2015. 06:29 ] @
Glava peta

PRAVA I OBAVEZE PORESKIH OBVEZNIKA

Prava poreskih obveznika

Član 24.

Poreski obveznik, u skladu sa ovim zakonom, ima pravo da:

1) od Poreske uprave besplatno dobije informacije o poreskim propisima iz kojih proizlazi njegova poreska obaveza, a ako je neuk i osnovnu pravnu pomoć, što omogućuje da prijavi i plati porez i obračuna i plati sporedna poreska davanja, u skladu sa propisima;

2) u pismenom obliku dobije odgovor na pitanje koje je u takvom obliku postavio Poreskoj upravi, a tiče se njegove poreske situacije;

[Ovu poruku je menjao pctel dana 20.12.2015. u 13:42 GMT+1]
[ priki @ 14.12.2015. 08:34 ] @
od '91 do danas je prošlo mnogo godina, vlasti i mnogo propisa se izmenilo :)

"Pravilnikom o poslovnim knjigama i iskazivanju finansijskog rezultata po sistemu prostog knjigovodstva ("Sl. glasnik RS", br. 140/2004) propisana je Poslovna knjiga o ostvarenom prometu paušalno oporezovanih obveznika koja se vodi na Obrascu KPO."

http://www.icarus.rs/pdf/pausa...etnika%20u%202014%20godini.pdf

[ priki @ 19.12.2015. 19:20 ] @
Nasa civilizovanost na formumima jeste da se raspravljamo i svadjamo i trolujemo temu. Ajmo nazad, evo jedne novine

"U Parlament ušao novi Zakon o privrednim komorama koji vraća obavezne članarine za sva pravna lica i preduzetnike http://www.parlament.gov.rs/up...df/predlozi_zakona/3517-15.pdf"
[ cipservis @ 19.12.2015. 21:21 ] @
@priki
Ti brate Priki plaćaj članarinu. Mi koji smo u Srbiji nećemo. Ima toga po EU koliko hoćeš, obavezno članstvo. Smešno samo po sebi. Niko nema pravo da ti ugrozi pravo na rad, a ako je tvoja mogućnost rada uslovljena članstvom u nekakvoj komori to je i te kako kršenje ljudskog prava. Fora je samo u tome da li će neko to da isteruje ili neće. Meni lično usluge mafije nisu potrebne, a ionako su mnogi do sada naučili da me je pametnije zaobići u širokom luku, tako da ću ja izvojevati specijalni status ako neki SNSovac pritegne ili prićera. Komunjare bre nisu ovako ćerale u zadruge kako ti kapitalisti to rade, nego beše dobrovoljno. Tako će i sa ovim članstvom da bude ako stvarno priteraju jer ja se neću libiti da tužim tu komoru koja mi se obrati za ugrožavanje prava na rad. Inače postoji to uveliko već u Srbiji ali većina ljudi odbije da plati članarinu i onda ga komora stavi na stub srama. Funkcioniše jedino advokatska i to debelo naplaćuje. Ali što bih ja brinuo njihove probleme.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 20.12.2015. u 13:57 GMT+1]
[ pctel @ 20.12.2015. 13:05 ] @
Malo smo otisli u bezveznu pricu, pa sam morao da pobrisem par poruka (ukljucujuci i svoje). Ucesnici u diskusiji mogu da biraju hoce li da pomognu drugima kako da popune KPO i predaju izjavu o fiskalnoj kasi, ali je nedopustivo da sugerisu da pausalac angazovanje knjigovodju, jer to po zakonu nije predvidjeno i dok sam ja moderator ovde nece moci, kao ni sve ostalo sto je iz toga proizaslo. Dajte da se vratimo na ono sto stoji u naslovu, a da ono sto ne stoji ostavimo za neke druge teme.
[ KrkaCiC @ 20.12.2015. 13:38 ] @
Pozdrav

Pitao bih ono sto je verovatno vec 100 puta pitano u ovoj temi,ali tema je velika i ima starijih postova a mozda se nesto u medjuvremenu izmenilo,pa koristim priliku da pitam ovako

Dakle,razmisljam se da postanem preduzetnik,pausalac naravno. Trgovina je u pitanju.
Koliko sam razumeo materiju,treba voditi KPO knjigu,svakog dana,porez na dobit se odredjuje pausalno i na kraju obracunskog perioda se doplacuje ako treba ili se bude u pretplati u PU.

Sto se tice knjigovodje,ne bih ga angazovao,tj vodio bih to sam,jer ce to biti prodavnica sa max 50 artikala,mozda i manje Jel to mogu da radim sam? Pretpostavljam da ako u PU pitam vezano za to knjigovodjstvo da mi nece mnogo olaksati,pa smatram da cu ovde dobiti vise informacija. Jel mogu to da radim bez nekog softvera dakle samo na osnovu KPO knjige?

I sta je sa elektronskim bankarstvom sto se tice pausalaca? Cuo sam da i pausalci moraju da predju na "elektroniku" od 1. Januara?

Sta je sa nabavkom od poljoprivrednih gazdinstava? Npr hocu da prodajem orahe u prodavnici koje kupim od nekog sa sela? Moram da ih kupim od nekog ko ima gazdinstvo (ili uradim kroz papire da izgleda tako)? I kako se tu obracunava PDV?


Imam mnogo pitanja,znam...

Hvala
[ pctel @ 20.12.2015. 14:34 ] @
@KrkaCiC
Ne mozes se baviti trgovinom i biti pausalac, izuzev mozda u pokretnim i privremenim objektima (kiosci).
Svako ko je zavrsio osnovnu skolu moze bez problema da popunjava KPO. Nikakav softver nije propisan zakonom kao obavezan.
Niko ne mora da koristi elektronsko bankarstvo ako nema interesa za to, niti uopste mora da ima kompjuter niti mobilni telefon.
Preduzeca i preduzetnici koji podnose finansijske izvestaje morace to da rade u elektronskoj formi, koriscenjem kvalifikovanog sertifikata, ali pausalci svakako ne podnose finansijske izvestaje pa ih to ne zanima.

Postoje obrasci i formulari koji se popunjavaju pri radu sa poljoprivrednim gazdinstvima, koja naravno moraju biti registrovana ako hoce da od njih kupujes. Pausalci nisu obveznici PDV, pa ne obracunavaju PDV prilikom otkupa, ali bi ovu informaciju trebalo jos jednom proveriti citanjem teksta yakona o PDV koji je nedavno menjan, pa postoje situacije gde nisi obveznik PDV ali si poreski duznik, treba proveriti da li je mozda nekim slucajem tako i kod otkupa poljoprivrednih proizvoda.
[ KrkaCiC @ 20.12.2015. 19:30 ] @
Znam da nije moguce baviti se trgovinom i biti pausalac,po slovu zakona,ali to valjda vazi za iznose do 8 000 000 godisnjeg prometa,jel da?

Kad smo vec kod toga,svaki butik je pausalac,mislim na manje butike ne na velike brendove

Hoces da kazes da pausalac ne podnosi finansijski izvestaj,godisnji,periodicni,kako vec,pa kako onda PU zna koliki porez trebam da platim?

U mom slucaju,konkretno,otvorio bih piljaru. Znam da su sve piljare pausalci,imaju kasu,ali nisu u sistemu PDV-a. Znam da se kod kupovine od veleprodaje na nabavnu cenu plati PDV i doda marza,i to je to (npr cena je 120 din sa PDV i moja zarada 30 din i prodajem za 150 din) i kad odbijem sve rashode (120 din) ostaje mi 30 din zarade na koju platim 15% porez na dobit i to je to

U tom slucaju me zanima kako ide sa otkupom od gazdinstva?
[ pctel @ 21.12.2015. 09:35 ] @
vazi bez obzira na iznos. Butik moze da bude pausalac ako negde pozadi ima sivacu masinu na kojoj je to sve sasiveno. Isto tako ti mozes da prodajes voce i povrce ako u vlasnistvu ili zakupu imas bastu/vocnjak gde to proizvodis. Poreskoj upravi se dostavlja izvestaj iz banke o ostvarenom prometu. Sklon sam misljenju da ti kao pausalac ne mozes legalno vrsiti otkup poljoprivrednih proizvoda radi trgovine, ali mozes radi dalje obrade, naprimer kupujes sveze sljive a proizvodis suve, kupujes mleko a proizvodis sir, kupujes meso a proizvodis kobasice, kupujes svez kupus a proizvodis kiseli.... Medjutim sve to sa proizvodnjom hrane povlaci za sobom neke standarde koje moras da ispunjavas, neku skupu opremu koju moras da nabavis, neke prostorije koje moras da izgradis, neke konsultantske usluge koje moras da platis i podlozan si cestim inspekcijskim kontrolama, tako da bih se na tvom mestu za pocetak zadrzao iskljucivo na prodaji nepreradjenog voca i povrca koje se moze proizvesti u tvom vocnjaku/plasteniku/basti. Ko hoce banane, nek ide u prodavnicu pa nek kupi, ti to ne drzis, ali zato imas lepe jabuke, kruske, sljive, breskve, tresnje...
[ KrkaCiC @ 21.12.2015. 13:15 ] @
Ok,donekle sam razumeo

Ako sam dobro razumeo,mogu da se registrujem kao proizvodjac (polj. gazdinstvo?) i na osnovu toga otvorim piljaru? I tako bih mogao da imam pokrice za domacu robu,tipa krompir,luk,kupus?

A jel mogu juzno voce jednostavno da kupim od veleprodaje (uvoznika) crno na belo naravno,a povrce i domace voce na neki nacin da kupim od domacih proizvodjaca?

[ pctel @ 21.12.2015. 16:20 ] @
Ja ne znam bas sve finese, ali mislim da sam te uputio na dobar put pa dalje trazi sta i kako, da li se registrovati kao preduzetnik pausalac, sifra delatnosti 0113 - Gajenje povrća, bostana, korenastih i krtolastih biljaka, ili se registrovati kao poljoprivredno gazdinstvo. Idi u poresku upravu, reci sta hoces i pitaj kako moze. Nikakvo juzno voce ne pominji za sada. Obrati paznju na uredbu o pausalnom oporezivanju, tu pise da je moguca delatnost "trgovinska delatnost koja se obavlja izvan poslovnih prostorija (na tezgama i sličnim objektima koji se koriste na pijacama, ulicama, trgovima i drugim javnim površinama". Sad, ako to sto ti nameravas tvoja poreska uprava tretira kao objekat slican tezgi, onda kao sto vidis moze trgovina. Postoji i "trgovinska i ugostiteljska delatnost koja se obavlja u kiosku ili prikolici i sličnom montažnom ili pokretnom objektu", ali to je cetvrta grupa, gde su dazbine oko 40.000-50.000 dinara mesecno pa verujem da bi ti cetvrtu grupu da zaobidjes u sirokom luku, ili mozda gresim? Ako ne gresim, onda ti je jasno zasto jos od jutra pisem da ne pominjes trgovinu i montazni objekat u istoj recenici... inace ce poreznici zadovoljno da trljaju ruke
Porez i doprinosi za trecu grupu (trgovinska delatnost koja se obavlja izvan poslovnih prostorija (na tezgama i sličnim objektima koji se koriste na pijacama, ulicama, trgovima i drugim javnim površinama) su tu oko polovine gore navedenih za cetvrtu, a vredi se raspitati kao poljoprivrednik, to bi bilo jos dosta nize... pa sad ti izracunaj kolika bi ti zarada bila od juznog voca, ako bi prodavao sleper mesecno onda placaj 50.000, sta je to za tebe!
[ Mima970 @ 23.12.2015. 19:13 ] @
Pozdrav svima, imam par pitanja pa ako neko moze da pomogne bicu zahvalna..Naime moj sin uskoro treba da uzme u zakup lokal(kafic)ime lokala ne bi se menjalo, pretpostavljam da se to nekako mora naglasiti prilikom otvaranja SUR u APR-u?
SUR bi otvorio zajedno sa drugom, te me zanima da li je opcija da jedan bude osnivac SUR a drugi da se prijavi kao zaposleni kako bi se i njumu uplacivali doprinosi?
Da li je ovo dobro resenje ili postoji bolja opcija( jeftinija)?
Koliko mogu iznositi mesecni troskovi SUR( kafic), fiskalnu kasu i svu opremu vec imaju u kaficu, kao i sve potrebne dozvole.
Da li pored pica mogu da uvrste i hranu( sendvici, salate)?
Da li mogu da u kafic postave sony play station bez nekog posebnog odobrenja ili ga moraju traziti od inspektora?
Ne bi ulazili u sistem PDV s obzirom da ne ocekuju toliki prihod bar ne u prvoj godini.
Da li savetujete angazovanje knjigovodje, i sta se uopste vodi od knjiga u ovom slucaju,kako to izgleda kada imas fiskalnu kasu?
Pretpostavljam da se fiskalna kas, promena vlasnika mora prijaviti i traziti izmena podataka?
Treba li jos nesto uraditi a da sam zaboravila da pitam?

Hvala unapred svima na pomoci
[ cipservis @ 23.12.2015. 20:26 ] @
@Mima970
Ta situacija je vrlo nezgodna. Jeste po mom mišljenju najjevtinija zakonita varijanta ta koju imate u vidu, ali... onaj ko bude zaposleni može vrlo lako da odnese celokupnu imovinu onome ko je vlasnik, jer preduzetnik garantuje svom svojom ličnom imovinom za poslovanje. Znači ako se posvađaju može doći do veselih situacija.
Drugo, ukoliko bi išli na oblik ortačkog društva, bili bi ravnopravni u odgovornosti ali bi u lošijoj situaciji bio onaj ko je imućniji. Opet to važi za loša vremena ako se dogode.
U suštini najpraktičniji je doo, onda odgovaraju sa imovinom koja je u poslu i to je to, ako se posvađaju bratski se izljube i rastanu, a sud izdeli to što su stekli. Međutim, kod doo su veće dadžbine nego kod preduzetnika, porez na dobit je viši iznosi 15%, i plaća se i porez na podizanje dividendi još 15%. Kod preduzetnika porez na prihod je 10% i ne plaća se ništa više prilikom podizanja tog prihoda(u slučaju lične zarade preduzetnika). Međutim taj koji bude radnik mora da bude namirivan redovno platom i doprinosima pred državom, ne može se odricati istih u korist radnje, što znači da tu mora da se isplati minimalna zarada bar. Ako je ne ostvare naićiće na problem kako to da urade, a kod bilo kog problema sa državom odgovara ličnom imovinom onaj ko se vodi kao vlasnik. Kad je novac u pitanju i krvne veze pucaju, a ne pobratimske.
Pročitajte zakon o privrednim društvima pa razmislite o obliku: http://paragraf.rs/propisi/zakon_o_privrednim_drustvima.html

Drugo, ne mogu naslediti SUR. Postoje okolnosti kada je to moguće, ali to se takođe radi preregistracijom i to recimo može dete od roditelja da nasledi, najčešće prilikom smrti roditelja, mada postoje i opcije za života. Uglavnom oni ne mogu da preregistruju i neće moći da zadrže identično ime, moraće nešto da mu dodaju ili oduzmu.

Što se tiče mesečnih troškova, pretpostavljam da mislite na ono što se daje državi, to zavisi i od lokacije i veličine objekta za tu delatnost. Moraju se prijaviti i Upravi javnih prihoda ne samo Poreskoj upravi. Konkretno kada su u pitanju zarade, jevtinija varijanta je ako vode knjige. Mislim, niste definisali šta je to konkretno, ako je restoran, znači ako služe i hranu onda svakako ne može u paušal. Ako je to preduzetnik i zaposleni radnik, trenutno treba da obezbede 21552din za preduzetnika i za radnika još nešto oko 26000din. Kod radnika bi se morali plaćati doprinosi sa povećavanjem plate, kod preduzetnika se ne povećava ta lična zarada, već on uzima prihod od samostalen delatnosti i na taj iznos plaća 10% poreza, ne mora da plaća doprinose. Ali opet koji je način najbolji ili najisplativiji ustvari određuje visina zarade.

Što se tiče fiskalne kase, prvo neka uzmu cenovnik od servisera i vide koliko šta košta. Ona se ne može takođe nalsediti, prethodni vlasnik mora da je defiskalizuje i to je nejgova zakonska obaveza. Zatim potrebno je kupiti novu fiskalnu memoriju ugraditi je i fiskalizovati tu kasu. U nekim situacijama i kod nekih modela to dođe gotovo isto kao da kupite novu kasu doduše nekog jevtinijeg modela, ali bar imate garanciju od dve godine na nju. Ovako na korišćenu kasu to nemate, a i sigurno ej da je podložnija kvarenju od nove. Takođe zavisi i od uslova u kojima je radila i kako je sa njom rukovano.
Izgleda lepo kada imaš fiskalnu kasu samo ona je i opterećenje. Naime moraćete svakog meseca da plaćate održavanje SIM kartice nekih 500din mislim(ja imam terensku kasu pa nemam tu obavezu tako da ne znam tačno visinu naknade) i imate godišnji tehnički pregled kase koji zavisi od servisera, ja na primer plaćam oko 2700din tu uslugu jednom godišnje. Od dokumenata uz fiskalnu kasu uvek morate imati servisnu knjižicu i uz nju ugovor sa serviserom. Dalje morate imati nalog za ispravku(knjižica), blok fiskalnih računa, morate imati list evidencije o blokovima fiskalnih računa datim u upotrebu, morate mati knjigu dnevnih izveštaja(EDI obrazac). Sve te stvari morate voditi uredno, kao ugostiteljskom objektu najčešće vam kontrolu vršiti tržišna inspekicja(ministarstvo trgovine) kada je kasa u pitanju, nešto manje terenska kontrola Poreske uprave(ministarstvo finansija). Tržišna ume da uzme novac koji imate u kasi i da ga broji i upoređuje sa stanjem u samoj kasi. Tu stradaju mnogi jer nesretni bakšiš radnici guraju u kasu ili pod parolom mušterija "ne treba kusur" i slično, najčešće se stvore viškovi, ustvari nikada nisam čuo da je bilo manjka, i onda inspektori ulaze u element i kažnjavaju. Inače kada je manjak vlasnik je dužan da ga sam nadoknadi i uplati na račun, odnosno mora platii porez bez obzira da li je uslugu naplatio ili nije. Državu ne zanima kako će obveznik naplatiti svoju uslugu ili robu.

Što se tiče dozvola od strane inspekcija u principu one važe za objekat, ali svakako se treba konsultovati sa samim inspekcijama koje su ih izdale, jer ako sus e menjali propisi u međuvremenu onda oni imaju obavezu da provere ukoliko nisu kontrolisali da li je sve ispunjeno.
I još jednom da Vam ponovim, obavezno se prijavite Upravi javnih prihoda, to ne smete da zaboravite da uradite, posebno zato što je u pitanju ugostiteljski objekat.
Što se kazni tiče koliko je meni poznato najoštrije su one od inspekcije rada, ali u toj inspekciji rade i najbolji i najkorektniji ljudi u odnosu na ostale.
Najveće probleme ćete imati sa sanitarnom inspekcijom jer imaju običaj tako da sednu na vrat malima, a ne smeju da privire u Maxi, Rodu, Idea... itd. Opet i to zavisi od inspektora možda naletite na nekog vremešnog kome nije do obilaska terena.

Što se tiče knjigovodstva tu birate između prostog i dvojnog, ali ako angažujete knjigovođu on već ima svoj sistem, najčešće dvojnog u kome radi. Međutim kao što je ovde nedavno bila polemika upravo na tu temu odgovornosti knjigovođa budite obazrivi i ne uzdajte se previše u knjigovođe. Kada dođu kazne koje i oni skrive Vi ćete ih plaćati kao firma.
[ Mima970 @ 23.12.2015. 21:03 ] @
Igore, hvala puno na iscrpnim informacijama.Bice im od velike koristi s obzirom da prvi put rade ovako nesto i nemaju iskustva.Radi se o kaficu u kome se sluzi pice,kafa... do sada je to bila praksa.
Razmisljaju da li da prosire ponudu na sendvice, pakovane salate...ali ukoliko u tom slucaju ne mogu u pausal nisam sigurna da li im se to isplati.
Hvala na informacijama oko ortackog drustva i zaposlenja, da u pravu ste u poslu stradaju i krvna srodstava a mogu da zamislim sta je sa prijateljstvom.....
Ako sam dobro razumela ime ne moze da ostane isto? Do sada je kafic imao 2 vlasnika koji nisu menjali ime kafica, pa mi nije jasno kako je moguce?
Imate li ideju da li smeju da u kafic instaliraju sony play station? Da li je to dozvoljeno ili se mora proveriti sa nekom inspekcijom ili ?
Sto se zaposlenja tice, sta mislite da li se isplati da jedan bude vlasnik, a drugi da bude zaposlen na ugovor o privremenim i povremenim poslovima, naravno ukoliko se sloze da im tako odgovara...
[ cipservis @ 23.12.2015. 21:55 ] @
Restoran sigurno ne može u paušal. Niko od nas ovde ne može niti ima pravo da klasifikuje Vašu delatnost, to čini poreski inspektor. Na njegovu odluku imate pravo žalbe njemu samom, a zatim drugostepenom organu. Vi morate pre početka delatnosti da definišete čime ćete se baviti. Kada se to dogovorite iskoristite pravo koje ima svaki građanin, a to je da jednom ode u Poresku upravu i upita koliki bi mu bio paušalni porez ako započne takvu delatnost. To učinite pisanim putem i naslovite na inspektora kancelarijske kontrole koji vodi početno slovo prezimena onoga na koga bi se vodila ta radnja. Kada pitate usmeno mogu Vas ladno odbiti sa odgovorom, reći šta požele nalazite se na njihovoj teritoriji i posle biva da je bilo ono što oni ispričaju, a pričaju šta im se sviđa. Kada se uputi pisanim putem imaju obavezu da na isti način i odgovore i to u roku od 30 dana.
Opet radnja za zabavne igre(pretpostavlajm da će se igranje Sonija naplaćivati da neće biti rekvizit kao što je TV) kao i ti mali kafići idu u IV grupu, a tu Vam je najviši procenat. Pažljivo sagledajte koliki je tu promet, raspitajte se koliki je bio kod prethodnog vlasnika. Da je bio visok, unosan ovaj ne bi odustajao od biznisa, to je logično. U Vašoj situaciji dosta radi mladalački polet, jer oni su sigurni da će tu napraviti unosan biznis, ato u praksi uopšte nije jednostavno, ali nije ni nemoguće. Uglavnom ako imate već kafić ne treba Vam posebna dozvola za Sony. Kafić već ispunjava sve neophodne uslove i za igraonicu. Obratite samo pažnju na maloletna lica i te propise jer ja ih ne znam stvarno.
Isplati se sa vođenjem knjiga više nego sa paušalom posebno ako niste sigurni za promet, jer su manje dažbine. Rekoh ako je preduzetnik, isplati sebi minimalnu ličnu zaradu, sve ostalo uzima uz plaćanje od svega 10% poreza. Ako je prethodni vlasnik imao paušal, pa pitajte njega koliki je i Vama će biti isti najverovatnije. Ne drže se oni uredbe kao pijan plota, a i mrzi ih da kalkulišu.

Drugo, ovde Vam niko ne sme niti može reći kako ćete Vi da nasamarite državu za ovo ili ono. To nije dozvoljeno, uz to ovo je javno.
Ako igrate na sigurno, onda taj kafić otvori jedan od tih momaka i sam radi u njemu, pa proba sa vođenjem knjiga jer tu je minimalno ulaganje. Paušal mora da plati bez obzira da li ima ili nema promet, kod vođenja knjiga plaća na osnovu ostvarenog realnog prometa, a ne ono što mu se odreže. Ako to krene, onda ubacite tog drugog u kombinaciju ili kao zaposlenog radnika ili preregistrujete firmu u drugi oblik, recimo doo ako je to pametnija varijanta. Ako bi inspektor saznao da tu dva lica ustvari vrše ulaganje, pa se jedno zapošljava kod drugog u najmanju ruku bi ukinuo paušal jer nema paušala kada druga lica ulažu u biznis. A mogao bi i druge mere da preduzem ukoliko je u stanju da dokaže to što bi gonio.
Inače građanin ima pravo po zakonu sam sebi uplaćivati doprinose. ode jednostavno u PIO fond i zatraži takvu stvar. Potražite informacije o tome ukoliko vas zanima na sajtu PIO fonda.

Dobro ste razumeli ime ne može da ostane isto, samo kod tih opcija nasleđivanja može.
Što se tiče toga kako je moglo ranije da bude isto ime, postoji više logičnih objašnejnja. Do 2005. godine su važila druga pravila, pa možda na osnovu toga. Dalje možda je ustvari firma(natpis) neispravna. Trebalo bi da pogledate pečate jedne i druge radnje. Naziv im ne može biti isti, ali može sadržati tu istu reč ili te iste reči s tim da jedna firma ima još neku reč. Moraju se jasno razlikovati po nazivu. Naziv ne sme biti isti. Međutim za firme od pre 2005 to ne važi jer tada su mogle da se registruju sa istim nazivima s obzirom da se gledalo prvo vlasništvo, odnosno ko je vlasnik. Ali opet ako neka firma već ima takav naziv u APR-u Vi svoj morate menjati. Puno poslovno ime sa nalazi na pečatu i po tome ćete videti razliku. Inače kada se te stvari ne slažu ili nemate istaknutu firmu na objektu reaguje tržišna inspekcija.
Na primer ako se kafić zove "Sloboda", vi morate nešto promeniti u nazivu na primer u "Sloboda Govora". E sad, ako ne istaknete tu novu firmu već ostavite tu staru "Sloboda" Vi vršite prekršaj, ali posetioci to ne znaju oni misle da se kafić zove isto kao i prethodni.
Moje mišljenje Vam je da ime nije previše bitno jer radi se o mestu koje posećuju mladi, a oni se vezuju za mesto gde se nalazi pre nego za sam naziv, tako da tu naziv ne igra ulogu kakvu bi igrao kod frizerskog salona recimo.
[ pctel @ 24.12.2015. 11:30 ] @
Ja sad ne mogu da se setim na osnovu cega tacno firma moze da istakne drugaciji naziv od onog koji je registrovan - naprimer u vecini gradova postoje radnje koje se zovu WinWin, a kad kupite nesto vidite da na fiskalnom racunu pise ALTI doo. Ima takvih primera jos gomila, moze biti da je to amblem, a amblem se posmatra kao crtez, a ne kao slova i reci. Nikad me to nije zanimalo pa ne znam, ali ako je vama bitno onda iskopajte od negde tu informaciju, ima na forumu grafickih dizajnera pa pitajte da li ima ogranicenja sta sme a sta ne sme da se napise pri dizajniranju vizuelnog identiteta firme.
[ cipservis @ 24.12.2015. 11:50 ] @
To što Alti doo radi je nezakonito. Nije samo Win Win, već i PC Practic i Emmi.
Osnovna stvar je u tome da zbunjuje i vara potrošače. Ako Vam se ne dopadne u PC Practicu idite u Win Win tamo je bolje i obrnuto.
To je monopolizam i to je nelegalna upotreba brenda.
Međutim osim toga oni imaju i nelegalan brend, odnosno brendove sva tri.
Morali su ih registrovati kao takve, ali država im sigurno ne bi smela dozvoliti poslovanje koje nije u skladu sa zakonom o zaštiti potrošača. Ali brate Čačak, Velja, Srbija... SNS.

U tom slučaju kada ima registrovani brend, odnsono TRADEMARK u ovom slučaju ono malo (tm), onda to može tako raditi. Međutim svuda imaju obavezu da na lokalima drže istaknuto Alti doo.
Posmatraj fiskalni isečak, na njemu stoji samo Alti, prema tome nelegalna je prodaja pod firmom Emmi, Win Win ili PC Practic. Potrošač je prevaren i ne shvata kod koga kupuje, to može videti tek na fiskalnom isečku ako ume da ga protumači i razume. Deca su tu povređena jer ona ne razumeju fiskalne isečke do izvesnog uzrasta,a i oni su potrošači njihove robe i to veliki. Ali ovo je Srbija i kao što reče Slavko Štimac sve funkcioniše "na dođem ti"

Ja mislim da bi oni ladno mogli izvući zabranu poslovanja za ove stvari u nekoj stvarno pravnoj državi.

Gde je to urađeno kako treba? Kod Idea, oni imaju Rodu kao trgovački brend. Kod Delhaize Serbia DOO, oni imaju Maxi kao trgovački brend.


Drugo Pctel ne određuje dizajner šta sme, a šta ne sme, već ti je Zakon o trgovini propisao šta firma(natpis) mora da sadrži. Od viška glava ne boli, tako da možeš da dodaš i ukrasiš, ali propisano mora tu da se nalazi.


Citat:
Poslovno ime

Član 42

Trgovac je dužan da na prodajnom mestu ima vidno istaknuto poslovno ime, odnosno naziv ili skraćeno poslovno ime.

Na prodajnom objektu, pored podataka iz stava 1. ovog člana, trgovac je dužan da ima istaknute i osnovne podatke o tom prodajnom objektu, i to naročito vrstu trgovinskog formata, u skladu sa propisanom klasifikacijom.

Radno vreme

Član 43

Trgovac na malo, samostalno određuje radno vreme u skladu sa ovim zakonom i posebnim propisom.

Trgovac na malo je dužan da na jasan, nesumnjiv i lako uočljiv način istakne radno vreme na prodajnom objektu, odnosno drugom prodajnom mestu, kao i da se u svakom trenutku pridržava označenog radnog vremena.

U slučaju vanrednih promena, prekida ili drugih oblika privremenog prestanka obavljanja trgovine na određenom prodajnom mestu, trgovac je dužan da te izmene označi na način iz stava 2. ovog člana, pre prestanka obavljanja trgovine.

Jedinica lokalne samouprave propisuje uslove za određivanje radnog vremena za trgovinu koja se obavlja na njenom području, za trgovinske formate ili oblike trgovine van prodajnog objekta, putem određivanja ukupnog trajanja radnog vremena i njegovog vremenskog rasporeda (dnevni, nedeljni, mesečni i godišnji); vreme prodaje pojedinih vrsta robe čija upotreba može bitno da utiče na javni red i mir (alkoholna pića i pivo, pirotehnička sredstva i sl.); obavezu držanja otvorenim pojedinih prodajnih objekata u toku praznika i drugih neradnih dana, odnosno obavezu uvođenja dežurstva u tim danima, vodeći računa o vrsti robe koja se u njima prodaje, potrebama potrošača i lokacijskom rasporedu tih objekata.

Trgovac na malo je slobodan da radi prekovremeno, ako nije drugačije određeno posebnim propisima donetim u skladu sa ovim zakonom.

Ministar bliže uređuje kriterijume za određivanje okvirnog radnog vremena za pojedine trgovinske formate iz stava 4. ovog člana.
[ Bole 62 @ 26.12.2015. 00:38 ] @
Pre nekoliko meseci sam otvorio servis pod 9511 , terenski rad kod klijenata ( Podneo zahtev za paušalca na opštini Palilula još rešenje nisam dobio a kažu da treba negde u Februaru) . Nemam fiskalnu kasu kažu da ne treba ako se ne radi sa fizičkim licima.

Sobzirom na iskustvo ljudi na forumu obraćam vam se za savet. Nikada mi nije administracija bila jasna a i nema gde da se pita šta i kako treba. Imam samo KPO knjigu i to je sve.

1. Kako se prvi put srećem sa dokumentima koji prate neko poslovanje preduzetnika nije mi jasno da li sam pred PU obavezan da imam OVEREN cenovnik usluga servisa i gde se overava ?

2. Takodje sam u nekom od postova video da je potreban PI obrazac ! Da li je to pod moranje ili dato samo kao neka prateća zajednička evidencija taksativno navedenih urađenih poslova za korisnika usluga i mene.

3. da li sam obavezan pred PU da imam neki ugovor sa stalnim klijentima.

4. Da li moram da imam istaknutu firmu na vratima stana( koji je sedište firme) i na poštanskom sandučetu ?

Ja nemam overen cenovnik niti vodim PI obrazac... rezervne delove kupuje klijent o svom trošku ja dijagnostikujem i ugradjujem. Usluge servisa obavljam samo za pravna lica. Takođe i umrežavanje računara.

Radim i druge poslove za iste klijente ( Razne dorade u štamparskom sektoru ) cenu usluge određujem zajedno sa klijentima dogovorom i prema trenutnim mogućnostima klijenta.

Račun im dostavljam sa zbirnom cenom usluga. Što znači da u računu nema stavki od 1 do nekog broja 50.

Da li je prekršaj ako nemam popunjen PI obrazac i overen cenovnik usluga ? ... sobzirom da sa klijentima imam dobar poslovni odnos i niko mi nije nikada tražio neku ovakvu vrstu evidencije kao što je PI ???
[ KrkaCiC @ 03.01.2016. 00:09 ] @
Citat:
pctel:
Ja ne znam bas sve finese, ali mislim da sam te uputio na dobar put pa dalje trazi sta i kako, da li se registrovati kao preduzetnik pausalac, sifra delatnosti 0113 - Gajenje povrća, bostana, korenastih i krtolastih biljaka, ili se registrovati kao poljoprivredno gazdinstvo. Idi u poresku upravu, reci sta hoces i pitaj kako moze. Nikakvo juzno voce ne pominji za sada. Obrati paznju na uredbu o pausalnom oporezivanju, tu pise da je moguca delatnost "trgovinska delatnost koja se obavlja izvan poslovnih prostorija (na tezgama i sličnim objektima koji se koriste na pijacama, ulicama, trgovima i drugim javnim površinama". Sad, ako to sto ti nameravas tvoja poreska uprava tretira kao objekat slican tezgi, onda kao sto vidis moze trgovina. Postoji i "trgovinska i ugostiteljska delatnost koja se obavlja u kiosku ili prikolici i sličnom montažnom ili pokretnom objektu", ali to je cetvrta grupa, gde su dazbine oko 40.000-50.000 dinara mesecno pa verujem da bi ti cetvrtu grupu da zaobidjes u sirokom luku, ili mozda gresim? Ako ne gresim, onda ti je jasno zasto jos od jutra pisem da ne pominjes trgovinu i montazni objekat u istoj recenici... inace ce poreznici zadovoljno da trljaju ruke
Porez i doprinosi za trecu grupu (trgovinska delatnost koja se obavlja izvan poslovnih prostorija (na tezgama i sličnim objektima koji se koriste na pijacama, ulicama, trgovima i drugim javnim površinama) su tu oko polovine gore navedenih za cetvrtu, a vredi se raspitati kao poljoprivrednik, to bi bilo jos dosta nize... pa sad ti izracunaj kolika bi ti zarada bila od juznog voca, ako bi prodavao sleper mesecno onda placaj 50.000, sta je to za tebe!


Pozdrav opet. Bio do knjigovodje da se raspitam,i malo me uputio

Do tada sam mislio da firma/prodavnica ima 2 statusa: ili u sistemu pdv ili pausal. U stvari postoji ih jos

U mom slucaju,piljare,radnja bi bila nesto kao str,gde bih placao neki porez akontaciono,i na kraju godin bi se to "ispeglalo" da doplatim jos koju hiljadu

Knjige bih bio obavezan da vodim,tj knjigovodjstvena agencija,a do pomenutih 8 miliona ne bih usao ussistem pdv-a,a preko toga zna se

Hvala svima na pomoci
[ cipservis @ 03.01.2016. 00:12 ] @
Voleo bih da vidim knjigovođu koji će ti reći da ne moraš da vodiš knjige.
[ priki @ 03.01.2016. 11:30 ] @
http://mojafirma.rs/vesti/pred...da-placaju-poreze-prema-pib-u/
[ pctel @ 03.01.2016. 18:14 ] @
Citat:
KrkaCiC:
Do tada sam mislio da firma/prodavnica ima 2 statusa: ili u sistemu pdv ili pausal. U stvari postoji ih jos :)

Ljudi osedese ovde objasnjavajuci to, a drugi opet nece da ukapiraju... Ali, dobro, bolje nauciti ikad nego nikad. Nego, imas li neku projekciju knjigovodstvenih i poreskih troskova, posto to opet izadje red velicine 50.000 dinara mesecno, a gore smo kukali kako je to mnogo? Naprimer, ako ti knjigovodja mesecno uzme 5.000 dinara, porez na licnu zaradu i doprinose platis 15.000 dinara i na kraju godine izracunas da si inkasirao 7 miliona a imas racune za 4 miliona, eto tebe opet na u proseku 50-ak hiljada mesecno, tj. oko dve crvene po radnom danu, prodao ti ista ili ne prodao tog dana! Isplati li se to tebi tako ili ne? Tj. da preformulisem, koliku u dnevno razliku u ceni dnevno mozes da inkasiras?
[ ljubisal @ 04.01.2016. 14:57 ] @
Donete su izmene Zakona o porezu na dohodak građana, a za paušalce je najbitniji član 41. čiji deo glasi:
-----------------
Član 41.
Ako su ispunjeni uslovi iz člana 40. ovog zakona, preduzetnici se, radi utvrđivanja visine paušalnog prihoda kao osnovice poreza na prihode od samostalne delatnosti, razvrstavaju u grupe po kriterijumima profitabilnosti i obima prometa, odnosno prema vrstama delatnosti.

http://www.parlament.gov.rs/up...ir/pdf/zakoni/2015/3446-15.pdf
strana 16
---------------------
[ cipservis @ 04.01.2016. 15:20 ] @
Citat:
ljubisal: Donete su izmene Zakona o porezu na dohodak građana, a za paušalce je najbitniji član 41. čiji deo glasi:
-----------------
Član 41.
Ako su ispunjeni uslovi iz člana 40. ovog zakona, preduzetnici se, radi utvrđivanja visine paušalnog prihoda kao osnovice poreza na prihode od samostalne delatnosti, razvrstavaju u grupe po kriterijumima profitabilnosti i obima prometa, odnosno prema vrstama delatnosti.

http://www.parlament.gov.rs/up...ir/pdf/zakoni/2015/3446-15.pdf
strana 16
---------------------


Zanimljivo je što opet imamo vlast po ugledu na Slobu koja obitava u nekom svom svetu... Kako će da utvrde obim prometa kada većina paušalaca ne izdaje račune, a još manje uplaćuje pazare na račun???

A kriterijumi profitabilnosti će moje kolege informatičare paušalce da dovedu na prosjački štap... naime vlast takođe umišlja da je oblast IT najprofitabilnija.
Sve luđe od luđeg.
Najviše me zanima šta će biti sa jadnim, nejakim i nezaštićenim advokatima. To je neprofitabilna delatnost po samoj logici stvari...
Nema još nove uredbe o paušalu da vidimo kako će to tehnički da sprovedu u delo. Još uvek stoji stara na sajtu PU.

Citat:

Radi utvrđivanja visine paušalnog prihoda, kao osnovice poreza na prihode od samostalne delatnosti (u daljem tekstu: porez), preduzetnici se razvrstavaju po kriterijumima profitabilnosti i obima prometa, odnosno prema vrstama delatnosti, u sedam grupa, i to:

Ovde ustvari nije ništa novo samo su tekst iz uredbe prepisali u Zakon... znači da sve ostaje po starom onda.

[ KrkaCiC @ 09.01.2016. 01:50 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
KrkaCiC:
Do tada sam mislio da firma/prodavnica ima 2 statusa: ili u sistemu pdv ili pausal. U stvari postoji ih jos

Ljudi osedese ovde objasnjavajuci to, a drugi opet nece da ukapiraju... Ali, dobro, bolje nauciti ikad nego nikad. Nego, imas li neku projekciju knjigovodstvenih i poreskih troskova, posto to opet izadje red velicine 50.000 dinara mesecno, a gore smo kukali kako je to mnogo? Naprimer, ako ti knjigovodja mesecno uzme 5.000 dinara, porez na licnu zaradu i doprinose platis 15.000 dinara i na kraju godine izracunas da si inkasirao 7 miliona a imas racune za 4 miliona, eto tebe opet na u proseku 50-ak hiljada mesecno, tj. oko dve crvene po radnom danu, prodao ti ista ili ne prodao tog dana! Isplati li se to tebi tako ili ne? Tj. da preformulisem, koliku u dnevno razliku u ceni dnevno mozes da inkasiras?


Obrni okreni izracunao sam da bi mesecni rashodi (lokal,dazbine,porezi,drzavne gluposti...) bili oko 60 000 za dva radnika tj preduzetnika + 1 radnika

U svakom slucaju hvala,ako uskoro budem startovao javicu se sa prvim utiscima
[ ljubisal @ 11.01.2016. 12:44 ] @
Citat:
ljubisal: Donete su izmene Zakona o porezu na dohodak građana, a za paušalce je najbitniji član 41. čiji deo glasi:
-----------------
Član 41.
Ako su ispunjeni uslovi iz člana 40. ovog zakona, preduzetnici se, radi utvrđivanja visine paušalnog prihoda kao osnovice poreza na prihode od samostalne delatnosti, razvrstavaju u grupe po kriterijumima profitabilnosti i obima prometa, odnosno prema vrstama delatnosti.

cipservis: Ovde ustvari nije ništa novo samo su tekst iz uredbe prepisali u Zakon... znači da sve ostaje po starom onda.
U pravu si, ovo sam prevideo. Verovatno su samo uskladili propise. I ja mislim da ostaje sve po starom.
[ Novica Milosavljevic @ 12.01.2016. 21:04 ] @
- Da li preduzetnik-pausalac podnosi poresku prijavu na obrascu PPDG-1P i dalje? (da li ne postoji neki drugi obrazac)
- Da li se PPDG-1P podnosi na salteru PU u pisanoj formi i da li se podnosi i u elektronskoj formi na site e-porezi?
[ cipservis @ 12.01.2016. 21:24 ] @
Podnosi prijavu.
Predaje je na pisarnici.
Imaš ovde popunjivu prijavu u Acrobat readeru, možeš da preuzmeš: http://www.obrasci.servisracunara.org/
[ Novica Milosavljevic @ 12.01.2016. 22:15 ] @
Hvala druze.
[ Novica Milosavljevic @ 13.01.2016. 20:26 ] @
izvini, morao bih jos nesto da pitam, nije mi bas najjasnije

1 - Da li preduzetnik-pausalac podnosi poresku prijavu na obrascu PPDG-1P i dalje? (da li ne postoji neki drugi obrazac)
- odgovorio si mi ~Podnosi prijavu.~ ovo sam razumeo da se podnosi na PPDG-1P?


2 - Da li se PPDG-1P podnosi na salteru PU u pisanoj formi i da li se podnosi i u elektronskoj formi na site e-porezi?
- odgovorio si mi ~ Predaje je na pisarnici.~ da li ovo znaci da se iskljucivo predaje na pisarnici i da ova prijava PPDG-1P ne postoji u elektronskom obliku?
[ cipservis @ 13.01.2016. 20:41 ] @
Novice odgovorio sam konkretno natvoja postavljena pitanja.
Ukoliko si već registrovan poreski obveznik kome je već jednom određen paušal ne podnosiš više prijavu praktično, mada bi po slovu zakona trebalo. To se konsultuj sa svojim poreskim inspektorom, ali princip je da ljudi ne podnsoe više PPDG-1P već svom inspektoru donesu godišnji izvod iz banke do 31.01. Taj izvod svakako moraš odneti pa će ti onda reći da li treba da podneseš i prijavu, jer kod nas pravila nema svako radi kako zna i ume i misli da treba, a često to ne bude u skladu sa zakonom.

PPDG-1P se ne podnosi u elektronskoj formi već se popunjava na obrascu bilo elektronskom ili papirnom, ali svakako na kraju mora da se odštampa i takav preda na pisarnici filijale Poreske uprave. Takve institucije nemaju šaltere, nije to pošta ili banka, to je nekada bio SDK i tu je bilo šaltera.

Namera Poreske uprave jeste da se u toku 2016. godine mnoge stvari prebace na elektronski oblik, ali je upitno koliko će oni od toga ostvariti. Naime, već dve godine troćaju da će se porez na prihod od samostalne delatnosti prijavljivati elektronski, datum početka toga stalno pomeraju za po par meseci, a sada ćute o tome. Jednostavno i dalje se prijavljuje putem obrasca PPDG-1S.

Ovde imaš na njihovom sajtu neka od uputstava koja su bitna i tu će ti se najpre pojaviti neko uputstvo ukoliko PPDG-1P pređe na elektronsku predaju. http://www.poreskauprava.gov.rs/e-porezi/Uputstva.html

Ali prvo bi ti išlo obaveštenje da svaki paušalac mora nabaviti elektronsdki potpis kako bi uopšte mogao bilo šta predavati elektronskim putem. Toga nije bilo koliko je meni poznato niti paušalci imaju obavezu posedovanja elektronskog potpisa.
[ Novica Milosavljevic @ 14.01.2016. 17:41 ] @
Hvala jos jednom na detaljnom odgovoru, mozes li mi reci jos nesto, za koga su namenjeni obrasci PPDG-1R i PPDG-2R?
[ milstanyu @ 25.01.2016. 15:22 ] @
Imam jednu nedoumicu vezanu za racunanje ukupnog prometa pausalca. Ako pausalac prima na racun devize, da li se kao promet racuna i zamena deviza za dinare (jer je nemoguce isplatiti devize).

Npr. ako je pausalac na racun primio 35.000 evra (~4.200.000 din.) za 12 meseci, da li se racuna da je imao toliki promet, ili se promet (zbog promene valute) duplira, tj. premasuje se limit od 6.000.000 din.

Pozdrav
[ Dexic @ 25.01.2016. 19:20 ] @
Ako se promene devize racuna se tacno koliko je dinara dobijeno kao promet. Ako se ne zamene, racunaju se na 31.12. srednji kurs koliko je.
Ako se isplacuju devize, racuna se srednji kurs tog dana.
[ milstanyu @ 25.01.2016. 19:57 ] @
Ok, važno je da se ne računa dva puta ista uplata. Zbunilo me to što na izvodima iz banke koje dobijem piše PROMET i kad mi stignu devize i kad ih zamenim za dinare posle nekoliko dana, iako je to samo interna transakcija. Kad bi neko gledao koliki mi je promet samo na osnovu tih izvoda iz banke mogao bi da pomisli da mi je na račun leglo duplo više novca (a kod paušalaca se ne gleda rashod).
[ Zoran Kadic @ 26.01.2016. 10:54 ] @
Za kolege preduzetnike paušalce (a mislim i knjigaše) info ako ne znaju - od 1.1. se kod svih uplata dažbina upisuje poziv na broj sa PIB-om (kao za porez), a ne matični broj.

Smešno je što ni sama poreska uprava ne radi po svom uputstvu, pošto i dalje zadužuju po matičnom broju, a navodno će automatski preknjižiti i zaduženja i uplate.
[ Dexic @ 26.01.2016. 19:28 ] @
Odlicno, dok ne promene placamo po starom :)


Nego da li je iko dobio resenja skoro? :)
[ gosha @ 27.01.2016. 18:07 ] @
Citat:
milstanyu:
Imam jednu nedoumicu vezanu za racunanje ukupnog prometa pausalca. Ako pausalac prima na racun devize, da li se kao promet racuna i zamena deviza za dinare (jer je nemoguce isplatiti devize).

Npr. ako je pausalac na racun primio 35.000 evra (~4.200.000 din.) za 12 meseci, da li se racuna da je imao toliki promet, ili se promet (zbog promene valute) duplira, tj. premasuje se limit od 6.000.000 din.

Pozdrav


Ne gleda se promet na poslovnom računu. Promet dokazuješ knjigom prometa u koju upisuješ sve račune koje si izdao. Nije bitno da li su naplaćeni.

Pozdrav.
[ Novica Milosavljevic @ 31.01.2016. 18:33 ] @
Overa zdravstvene knjizice - da li mogu da je overim direktno u socijalno ili moram da idem u PU po potvrdu o izmirenom zdravstvenom (da li za ovo ima poseban obrazac kojom se zahteva potvrda?), resenja i dalje nema, da li je tako i dalje?
[ priki @ 31.01.2016. 19:04 ] @
Moras prvo da uplatis, pa onda u PU po potvrdu da si uplatio doprinose, onda sa tom potvrdom ideš u socijalno da overiš knjižicu.
I tako svakih 6 meseci da produžiš zdravstveno
[ milstanyu @ 31.01.2016. 20:22 ] @
Citat:
gosha:
Citat:
milstanyu:
Imam jednu nedoumicu vezanu za racunanje ukupnog prometa pausalca. Ako pausalac prima na racun devize, da li se kao promet racuna i zamena deviza za dinare (jer je nemoguce isplatiti devize).

Npr. ako je pausalac na racun primio 35.000 evra (~4.200.000 din.) za 12 meseci, da li se racuna da je imao toliki promet, ili se promet (zbog promene valute) duplira, tj. premasuje se limit od 6.000.000 din.

Pozdrav


Ne gleda se promet na poslovnom računu. Promet dokazuješ knjigom prometa u koju upisuješ sve račune koje si izdao. Nije bitno da li su naplaćeni.

Pozdrav.


U vezi toga, ako paušalac prodaje nesto preko neta i ima veliki broj malih uplata (npr. na hiljade uplata od po par evra godišnje) da li u tu knjigu mora da upiše svaku prodaju ili moze da upisuje samo kad povlaci novac sa payment processora (npr. PayPal), tj. da na računu navede kao da ga izdaje samom payment processoru?
[ Novica Milosavljevic @ 31.01.2016. 20:51 ] @
Citat:
priki:
Moras prvo da uplatis, pa onda u PU po potvrdu da si uplatio doprinose, onda sa tom potvrdom ideš u socijalno da overiš knjižicu.
I tako svakih 6 meseci da produžiš zdravstveno


Da li za potvrdu o izmirenim doprinosima iz PU postoji neki obrazac koji treba da se popuni (ako jeste koji?) i preda na pisarnici PU ili se ide direktno kod referenta i on ti izda odmah tu potvrdu?
Izvinjavam se, sada sam pronasao na site-u PU Zahtev za izdavanje poreskog uverenja.

[Ovu poruku je menjao Novica Milosavljevic dana 31.01.2016. u 22:12 GMT+1]
[ cipservis @ 31.01.2016. 22:41 ] @
Citat:
Novica Milosavljevic: Da li za potvrdu o izmirenim doprinosima iz PU postoji neki obrazac koji treba da se popuni (ako jeste koji?) i preda na pisarnici PU ili se ide direktno kod referenta i on ti izda odmah tu potvrdu?
Izvinjavam se, sada sam pronasao na site-u PU Zahtev za izdavanje poreskog uverenja.



Imaš ovde obrazac koji se primenjuje u Voždovcu: www.obrasci.servisracunara.org...nload.php?file=zahtev-pu-p.pdf

Napravila je pU i novi sličan, ali kada sma ja pre mesec dana vadio uverenje i dalje su tražili taj stari, mada su gotovo identični.

Popunjen obrazac predaješ na pisarnici, poreski inspektor proverava stanje i odobrava.

Skrećem ponovo pažnju svima da poreske inspektore ne nazivate referentima. Posle vam je neko drugi kriv.
[ cipservis @ 31.01.2016. 22:52 ] @
Citat:
Novica Milosavljevic:
Hvala jos jednom na detaljnom odgovoru, mozes li mi reci jos nesto, za koga su namenjeni obrasci PPDG-1R i PPDG-2R?


Ovaj prvi ti je za paušalce malo su se pogubili sa slovima, a onaj drugi je poreska prijava za utvrđivanje godišnjeg poreza na dohodak građana.
[ Dexic @ 01.02.2016. 10:09 ] @
Citat:
Novica Milosavljevic:
Overa zdravstvene knjizice - da li mogu da je overim direktno u socijalno ili moram da idem u PU po potvrdu o izmirenom zdravstvenom (da li za ovo ima poseban obrazac kojom se zahteva potvrda?), resenja i dalje nema, da li je tako i dalje?

Koliko ja znam ide se u zdravstveno, ne u socijalno. (RFZO filijale)

Citat:
gosha:
Ne gleda se promet na poslovnom računu. Promet dokazuješ knjigom prometa u koju upisuješ sve račune koje si izdao. Nije bitno da li su naplaćeni.

Nama traze iz banke promet, plus da knjiga ne pokaze da premasuje.
U svakom slucaju u knjizi se treba upisati kako sam opisao.
[ priki @ 01.02.2016. 10:17 ] @
Citat:
Novica Milosavljevic:
Da li za potvrdu o izmirenim doprinosima iz PU postoji neki obrazac koji treba da se popuni (ako jeste koji?) i preda na pisarnici PU ili se ide direktno kod referenta i on ti izda odmah tu potvrdu?
Izvinjavam se, sada sam pronasao na site-u PU Zahtev za izdavanje poreskog uverenja.


otisao sam sa uplatnicom, prilozio i dobio odštampanu i overenu potvrdu, slobodno napisana forma.
To je u Novom Sadu, poreska uprava za Petrovaradin,
[ milstanyu @ 01.02.2016. 12:42 ] @
Citat:
Zoran Kadic:
Za kolege preduzetnike paušalce (a mislim i knjigaše) info ako ne znaju - od 1.1. se kod svih uplata dažbina upisuje poziv na broj sa PIB-om (kao za porez), a ne matični broj.

Smešno je što ni sama poreska uprava ne radi po svom uputstvu, pošto i dalje zadužuju po matičnom broju, a navodno će automatski preknjižiti i zaduženja i uplate.



Da li ovo vazi za SVE uplate (PIO, zdravstveno i porez)?
[ Novica Milosavljevic @ 01.02.2016. 13:21 ] @
cipservis@ Skrećem ponovo pažnju svima da poreske inspektore ne nazivate referentima. Posle vam je neko drugi kriv.
Nerazumem te sta hoces da kazes, ja sam osobu koja me vodi PU nazvao referentom a ne poreskim inspektorom, u cemu je problem?

Dexic@ Overa zdravstvene knjizice - da li mogu da je overim direktno u socijalno, lapsus, u pravu si.

[ priki @ 01.02.2016. 13:32 ] @
Citat:
milstanyu:
Da li ovo vazi za SVE uplate (PIO, zdravstveno i porez)?



Mislim da da
[ cipservis @ 01.02.2016. 17:15 ] @
Citat:
Novica Milosavljevic:
cipservis@ Skrećem ponovo pažnju svima da poreske inspektore ne nazivate referentima. Posle vam je neko drugi kriv.
Nerazumem te sta hoces da kazes, ja sam osobu koja me vodi PU nazvao referentom a ne poreskim inspektorom, u cemu je problem?


Omalovažavanju. Referent je Pantić i to mlađi jer ima srednju školu. Gospoda poreski inspektori moraju imati završen minimalno VII1 stručni stepen.
Ne mora ti ta osoba ništa pokazati, ali i sam razmisli kako bi se osećao da te nazivaju referentom a ti poreski inspektor možda čak i viši poreski inspektor.
Toliko poštovanja zaslužuju u svakom slučaju.
[ bogdan.kecman @ 01.02.2016. 17:37 ] @
> Toliko poštovanja zaslužuju u svakom slučaju.

rade za drzavu i jedni i drugi i treci, od divljeg salterskog sluzbenika
do upravnika zoo vrta sa kupljenom diplomom, svi zasluzuju isti nivo
postovanja... mozda bolje da se zadrzimo na temi
[ Novica Milosavljevic @ 01.02.2016. 17:48 ] @
Ako se neko nasao uvredjenim, zao mi je, nije mi bila namera nikog da vredjam. Zaista nisam ocekivao da ce neko ovako burno da reaguje, ali sto bi rekao
bogdan.kecman bolje da ne skrecemo sa teme jer....ne zelim nikog da uvredim.
[ pctel @ 01.02.2016. 19:00 ] @
Ja sad nemam vremena da se detaljno bavim proucavanjem toga, ali na prvi pogled mi deluje da potvrdu o doprinosima verovatno zaista izdaje referent, a ne inspektor:
8. Poslovi obrade zahteva
zvanje referent
Odsek za poresko knjigovodstvo i fiskalnu analizu
Odeljenje za naplatu
Centar za velike poreske obveznike
3 izvršioca

Opis poslova:

vodi postupak po zahtevima obveznika za preknjižavanje i povraćaj, vrši otpis kamate za neproknjižene ili neblagovremeno prosleđene uplate, identifikuje da li je za konkretnu uplatu evidentirano zaduženje, vrši prijem stranaka i daje informacije u vezi sa podnetim zahtevima za preknjižavanje i povraćaj, obavlja i druge poslove po nalogu šefa.

Uslovi:

SSS - ekonomskog smera; položen državni stručni ispit; radno iskustvo u struci od najmanje 2 godine; poznavanje rada na računaru.

U izbornom postupku proveravaju se:

stručna znanja: ZPPA, ZUP i drugi poreski propisi iz delokruga radnog mesta - usmeno; poznavanje rada na računaru - praktičnim radom na računaru; veštine logičkog i analitičkog rezonovanja i organizacione sposobnosti - pismeno, standardizovani testovi; veština komunikacije - usmeno.

Mesto rada:

Beograd.

9. Viši poreski inspektor terenske kontrole
zvanje samostalni savetnik
Odsek za terensku kontrolu preduzeća koja se bave trgovinom na veliko i malo
Odeljenje za terensku kontrolu
Centar za velike poreske obveznike
2 izvršioca

Opis poslova:

na osnovu podataka kojima raspolaže CVPO, priprema terensku kontrolu prema nalogu za terensku kontrolu, terenska kontrola svih vrsta javnih prihoda koje administrira CVPO u skladu sa zakonom, uključujući i putovanje do mesta gde poreski obveznik vodi poslovne knjige, odnosno do mesta gde se vrši kontrola, izrada zapisnika, razmatranje prigovora na zapisnik, izrada dopunskog zapisnika i nacrta rešenja radi otklanjanja utvrđenih nezakonitosti i neispravnosti, radi po žalbi kao prvostepeni organ, podnosi zahteve za pokretanje prekršajnog postupka, sačinjava izveštaje o činjenicama i okolnostima koje ukazuju na postojanje osnova sumnje da je izvršeno poresko krivično delo, koji se dostavljaju Poreskoj policiji, obavljanje drugih poslova po nalogu šefa.

Uslovi:

VSS - Ekonomski ili Pravni fakultet; položen državni stručni ispit; radno iskustvo u struci od najmanje 5 godina; poznavanje rada na računaru.

U izbornom postupku proveravaju se:

stručna znanja: Zakon o poreskom postupku i poreskoj administraciji, ZUP, Zakon o porezu na dodatu vrednost, Zakon o porezu na dobit preduzeća i Zakon o porezu na dohodak građana i ostali poreski propisi vezani za delokrug rada organa - usmeno; poznavanje rada na računaru- praktičnim radom na računaru; veštine logičkog i analitičkog rezonovanja i organizacione sposobnosti - pismeno, standardizovani testovi; veština komunikacije - usmeno.


[ cipservis @ 01.02.2016. 19:10 ] @
Prvi pogled ume da prevari.

Referent koji se ovde zapošljava treba da radi u poreskom računovodstvu, to je zaseban odsek.

Viši poreski inspektor koji se traži treba da radi u odseku terenske kontrole.

Potvrdu izdaje odsek kancelarijske kontrole u kome su uglavnom zaposleni inspektori. Postoji i administrativno osoblje ali ono ne radi sa strankama kao što je slučaj u poreskom računovodstvu.
Da bi ti lice izdalo potvrdu koju tražiš mora imati visoku stručnu spremu iako to tebi izgleda možda nelogično. A shvatam da je nelogično jer samo treba pregledati da li si u poslednih šest meseci izmirio sve svoje obaveze prema zdravstvenom fondu.

Eh, a potvrdu ti stvarno mogu uručivati u pisarnici, tako je bar slučaj u Voždovcu i stvarno ti je preda referent, ali na njoj je pečat filijale i potpis direktora filijale, a obrađena je od strane poreskog inspektora kancelarijske kontrole jer on vodi dosije preduzetnika i ima uvid u uplate i isplate.
Ako pokušaš da zatražiš listing u bilo kojoj pisarnici poslaće te kod poreskog inspektora jer to je njegov posao, oni nemaju pravo uvida u tu stvar jer se radi o poverljivim podacima.
[ Predrag Supurovic @ 01.02.2016. 21:23 ] @
Imaju li oni neke epolete sa činovima pa da građanim može da prepozna o kome se radi da bi mogao da ga tretira sa dužnim poštovanjem?

Kad bi bio ispravan sistem vrednosti onda bi se ti referenti i inspektori klanjali jendom običnom malom privatnku, jer on u ovoj državi jedini redovno plaća porez i oni svi od njega žive.

[ cipservis @ 01.02.2016. 23:26 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Imaju li oni neke epolete sa činovima pa da građanim može da prepozna o kome se radi da bi mogao da ga tretira sa dužnim poštovanjem?

Kad bi bio ispravan sistem vrednosti onda bi se ti referenti i inspektori klanjali jendom običnom malom privatnku, jer on u ovoj državi jedini redovno plaća porez i oni svi od njega žive.


Nemaju epolete, a to jesu činovi upisani su im u legitimacijama. Oni su civilna lica, ne nose uniforme da bi imali epolete.
Ja sam prijateljski savetovao da se ne igrate, a vi radite kako hoćete. Imajte na umu da ako vi ne poštujete njih, teško da će oni poštovati vas, a oni imaju moć u rukama jer vi zakone ne poznajete po starom dobrom pravilu. U trenutku kada poreski inspektor ima u rukama poreski prekršaj ovlašćenja mu znatno rastu, može čak da legitimiše recimo a to pravo imaju samo policija i bezbednosne službe u normalnim uslovima.

Za ovo drugo što si naveo se potpuno slažem i tu zameram uppravo njima. Oni još uvek ne shvataju da država njih plaća da bi pomagali poreskim obveznicima da izračunaju i plate poreze i dadžbine, a ne da bi nekog gonili, proganjali, zahtevali ovo ili ono. Međutim ni država ne shvata da ih mora dovesti u red, ali radim na tome.
[ bogdan.kecman @ 02.02.2016. 00:01 ] @
> upisani su im u legitimacijama

od mene postovanje dobijaju po zasluzi, kako se ponasaju/rade, a ne po
cinu, imao sam prilike da upoznam vrhunske ljude i strucnjake, ali i
goveda i lopove, koji se kriju iza tih legitimacija
[ Dexic @ 02.02.2016. 11:29 ] @
A problem je sto ti koji se kriju ce ti napraviti problem ako ih ne "postujes", dok ovi drugi nece imati taj komplex :(
[ Zoran Kadic @ 02.02.2016. 19:49 ] @
Citat:
priki:
Citat:
milstanyu:
Da li ovo vazi za SVE uplate (PIO, zdravstveno i porez)?



Mislim da da


Evo info na sajtu poreske uprave:
[url=http://www.poreskauprava.gov.rs/biro-za-informisanje/novosti/3151/obavestenje-.html]

[ Novica Milosavljevic @ 02.02.2016. 20:49 ] @
Reko da ne otvaram novu temu ,imao bih jedno pitanje, da li je moguce pronaci preduzetnika preko JMBG stim da radi iz penzije i da li treba da bude registrovan na site APR?
[ Dexic @ 03.02.2016. 14:16 ] @
Vezano za ovo, sta placaju od poreza/doprinosa i u kom iznosu/% osobe koje su otisle u starosnu penziju, ako otvore pausalnu radnju?
[ Nothingman @ 22.02.2016. 00:13 ] @
Imam dva pitanja vezana za pausalce:

1) Da li pausalci koji rade sa inostranstvom i primaju uplate iz inostranstva na devizni racun svoje agencije imaju obavezu da taj novac konvertuju u dinare (na dinarski racun agencije) ili mogu neodredjeno dugo da novac cuvaju na deviznom racunu (i da konvertuju u dinare samo po potrebi)?

2) Da li pausalci imaju pravo da pri sluzbenom putu u inostranstvo podizu novac u evrima sa svog deviznog racuna za potrebe troskova sluzbenog puta (akontacija)? Ako mogu, koja je procedura i koje je ogranicenje u pogledu sume koja se podize? Da li u tom slucaju treba cuvati sve racune iz inostranstva za potrebe pravdanja?

Izvinjavam se ako su ova pitanja vec bila ranije, ali tema je previse velika da bih mogao celu da je iscitam :)

Hvala unapred.
[ priki @ 22.02.2016. 08:12 ] @
1. Da, preduzetnici u Srbiji radi samo sa dinarima jer je pravno lice u Srbiji
Drugo podpitanje isto da

2. Za odgovor na drugo pitanje najbolje da kontaktiraš banku
[ bogdan.kecman @ 22.02.2016. 08:42 ] @
priki da li si 100% siguran? da li je to menjano zadnjih 5 godina? mene
niko nije terao da prebacujem "odma" u dinare, mogao sam da drzim evre i
dolare na racunu koliko god hocu dok mi ne zatrebaju pare onda ih tek
prebacujem u dinare... dakle nisam mogao da trosim evre/dolare ali nisam
morao odma da ih konvertujem, cak su mi u banci rekli (nisam nikad
probao) da mogu da dam evre nekoj DOO firmi koja ima potrebu da placa
nesto ino da mi oni daju dinare, dakle nisam morao evre da prodajem
preko banke nego preko nekog doo-a ako hocu

@nothingman, ne znam dal se nesto menjalo zadnjih par godina ali bio je
N70 obrazac (reci ce ti u banci tacno koji), popunis taj obrazac da
podignes direktno devize, uz to ti treba odluka upravnog odbora /
direktora (tebe kao vlasnika agencije), da se ide na sluzbeni put i da
se podize xyz eura za potrebe sluzbenog putovanja. gde se putuje, broj
pasosa osoba koje putuju i kolicina para + treba da napises da 14 dana
po povratku sa puta ne potrosene pare mora da se vrate u banku a
specifikacija mora da se preda u firmu. imas tacno kolike dnevnice mozes
da das (sebi, drugima) zavisno od zemlje u koju ides (zapadna evropa
bese 60eur dnevno, to su valjda menjali skoro), sve preko toga mora
pravis internu prepisku sta si i na sta potrosio ... sad, ja nikom kao
pausalac nikakve papire nisam podnosio pa nikad to nisam pravio ali sam
posle tek cuo da je mogla da mi se pojavi inspekcija i da mi trazi te
papire da su hteli.... u svakom clucaju moglo je da se podigne evrica
direkt sa evro racuna i u banci ti objasne tacno koji im formulari
trebaju... (obrati paznju da sam ja ovo zadnji put radio pre 5+ godina
pa moguce da nemam up-2-date informacije)
[ priki @ 22.02.2016. 08:52 ] @
nisam dobro procitao, izvinjavam se, evri mogu da se drze na deviznom racunu koliko god hoces i konvertuju po potrebi
[ Dexic @ 22.02.2016. 16:13 ] @
Nema vise razlike gde se ide, ista je dnevnica limit za svaku destinaciju van zemlje. Bila je 15e do oktobra, ne znam da li podignuta na 50e.

Pripazite da ranije barem ako je placen dorucak/rucak/vecera, dnevnica se umanjuje proporcionalno. Znaci, ako cuvas racune, moras i dnevnice da umanjis delimicno. Dnevnica je koliko moze bez pravdanja - a ti mozes trositi i 3000e na hotel sa 4* (ne moze 5, nema veze i da je jeftiniji :D) i 5000e na obroke dnevno, to je opravdan trosak. Ali onda nemas dnevnice, preko toga.
[ Nothingman @ 22.02.2016. 20:00 ] @
Hvala svima na odgovorima :)

Ako sam vas dobro razumeo za dnevnice (Dexic me malo zbunio :D): pretpostavimo da je zakonska visina dnevnice 10 evra radi lakseg racuna. I da na primer treba da putujes u inostranstvo na 45 dana. Ako sam dobro skapirao, u tom slucaju mogu da podignem iz banke 450 evra kao akontaciju (potpisujuci raznorazne formulare u banci) na racun dnevnica i da to nikome ne moram da pravdam, niti da cuvam racune i slicno?
[ bogdan.kecman @ 22.02.2016. 20:02 ] @
moras da imas taj formular i tu izjavu da isplacujes dnevnice
ako uzimas preko toga onda "kao" mora imas racune da pravdas na sta si
potrosio (koje ne znam kome i kada dajes kao pausalac)
[ Nothingman @ 22.02.2016. 20:32 ] @
Hvala na pojasnjenju, tako sam i bio skapirao.

Koja je uopste svrha ogranicavanja podizanja deviza sa racuna za pausalce? Ako si vec duzan da im dajes uvid u kompletan promet tvog dinarskog i deviznog racuna, i ako imas fakturu kojom potkrepljujes svaki dinar/evro koji su legli na te racune, u cemu je razlika, sa stanovista poreske uprave, da li novac podizes u dinarima ili u evrima? Ako sam dobro skapirao oni na osnovu tvog ukupnog prihoda proveravaju da li si prekoracio cifru koja je dozvoljena za pausalce - pa sta ih onda briga kako ces ti da podizes taj novac? :)
[ milened @ 22.02.2016. 20:39 ] @
Ne znam za pausalce, ali sam pored toga i direktor jednog udruzenja. Mozes da potrosis i vise nego sto je limit, ali placas porez.
[ entero11 @ 22.02.2016. 23:40 ] @
Obavezan formular.
[ Dexic @ 23.02.2016. 17:12 ] @
Fora da moras kao pausalac da pravdas je da mora banka da naplati nista :)
[ pausal-preduzetnik @ 23.02.2016. 18:58 ] @
Do 01/05 u godini mora da se prijavi porez na dohodak za sve one koji imaju "dohodak" veci od nesto preko 2 miliona.
S obzirom da pausalac moze da "prometuje" do 6 miliona da li se na ona 4 miliona placa porez na dohodak
i kojim zakonom se to tacno definise za pausalca?

Kad nabrajaju na sta se placa porez spominje se "zarada od samostalne delatnosti".
Da li ja kao fizicko lice koje je iza pausalca treba da platim porez na dohodak jer ceo "promet" uzima i trosim za sebe?
[ Bole 62 @ 24.02.2016. 23:11 ] @


Poštovani ,
Da li je neki od Paušalaca dobio poresko rešenje za 2015. godinu? Meni su u Poreskoj Upravi Palilula rekli već koji put da će biti doneta tokom Februara meseca a ne stiže još uvek.
Registrovao sam se kao preduzetnik Paušalac ( šifra 9511 ) polovinom prošle godine. Brine me da se u zbiru porezi i doprinosi ne nagomilaju do neke astronomske cifre.

Da li Paušalac plaća porez na dohodak građana? Ako plaća koji su limiti? Kako odrediti visinu zarade kada kao Paušalac ne vodim troškove?
[ priki @ 25.02.2016. 07:42 ] @
Citat:
pausal-preduzetnik:
Do 01/05 u godini mora da se prijavi porez na dohodak za sve one koji imaju "dohodak" veci od nesto preko 2 miliona.
S obzirom da pausalac moze da "prometuje" do 6 miliona da li se na ona 4 miliona placa porez na dohodak
i kojim zakonom se to tacno definise za pausalca?


ti kao pausalac nisi fizicko nego pravno lice koje ima mogucnost raspolaganja sredstvima sa racuna do 6 miliona
ovo preko 2 miliona vazi samo za fizicka lica.
[ pausal-preduzetnik @ 25.02.2016. 10:12 ] @
Hvala za odgovor Priki.

Time je jasan status pausalca kao pravnog lica. Posto je pravno lice ne placa dazbine za fizicko lice.

Ali sta je sa fizickim licem koje svaki pausalac ima i koje koristi ista ta sredstva za svoje potrebe?
Pausalac moze da raspolaze sredstvima po svom nahodjenju i ako ih
da samom sebi kao fizickom licu da li on, sada kao fizicko lice, ima neku poresku obavezu?

Ili ja ovde nesto brkam pa pausalac ima samo pravno lice dok god mu je pausalna delatnost
jedina delatnos i jedini izvor prihoda.
Tek ako ima primanja po drugom osnovu, van pausalne delatnosti, onda za ta druga primanja dazbinu placa
u svojstvu i po pravilima fizickog lica.
[ gosha @ 25.02.2016. 12:07 ] @
Citat:
priki:
Citat:
pausal-preduzetnik:
Do 01/05 u godini mora da se prijavi porez na dohodak za sve one koji imaju "dohodak" veci od nesto preko 2 miliona.
S obzirom da pausalac moze da "prometuje" do 6 miliona da li se na ona 4 miliona placa porez na dohodak
i kojim zakonom se to tacno definise za pausalca?


ti kao pausalac nisi fizicko nego pravno lice koje ima mogucnost raspolaganja sredstvima sa racuna do 6 miliona
ovo preko 2 miliona vazi samo za fizicka lica.


Stativa!

Citat:

Pojam preduzetnika
Član 83

Preduzetnik je poslovno sposobno fizičko lice koje obavlja delatnost u cilju ostvarivanja prihoda i koje je kao takvo registrovano u skladu sa zakonom o registraciji.

Fizičko lice upisano u poseban registar, koje obavlja delatnost slobodne profesije, uređenu posebnim propisom, smatra se preduzetnikom u smislu ovog zakona ako je tim propisom to određeno.

Individualni poljoprivrednik nije preduzetnik u smislu ovog zakona, osim ako posebnim zakonom nije drugačije uređeno.


U godišnji porez na dohodak građana ulazi samo oporezivi deo - osnovica za porez iskazana na rešenju za paušalce, odnosno dobit koju iskažu knjigaši.

Pozdrav.

[ gosha @ 25.02.2016. 12:10 ] @
Citat:
Bole 62:


Poštovani ,
Da li je neki od Paušalaca dobio poresko rešenje za 2015. godinu? Meni su u Poreskoj Upravi Palilula rekli već koji put da će biti doneta tokom Februara meseca a ne stiže još uvek.
Registrovao sam se kao preduzetnik Paušalac ( šifra 9511 ) polovinom prošle godine. Brine me da se u zbiru porezi i doprinosi ne nagomilaju do neke astronomske cifre.

Da li Paušalac plaća porez na dohodak građana? Ako plaća koji su limiti? Kako odrediti visinu zarade kada kao Paušalac ne vodim troškove?


Već su ti se nagomilali. Za sve dospele obaveze (čitaj od početka osnivanja) imaćeš rok od 15 dana da platiš od dana prijema rešenja.
Rešenja nema. Kada će biti ne zna se. Koliko znam uvode ifnormacioni sistem za preduzetnike, pri čemu ne koriste stari pa rešenja nema već godinu i nešto dana.

Pozdrav.
[ cipservis @ 25.02.2016. 12:28 ] @
Citat:
priki:
Citat:
pausal-preduzetnik:
Do 01/05 u godini mora da se prijavi porez na dohodak za sve one koji imaju "dohodak" veci od nesto preko 2 miliona.
S obzirom da pausalac moze da "prometuje" do 6 miliona da li se na ona 4 miliona placa porez na dohodak
i kojim zakonom se to tacno definise za pausalca?


ti kao pausalac nisi fizicko nego pravno lice koje ima mogucnost raspolaganja sredstvima sa racuna do 6 miliona
ovo preko 2 miliona vazi samo za fizicka lica.


Priki imaš samo veliko srce i dobru dušu ništa više od toga. Mnogi od nas ni to nemaju.
Ovo su ti pogrešne informacije.

Vidiš i u naslovu teme da je Preduzetnik paušalac, a ne samo paušalac.
Preduzetnik nije pravno lice, preduzetnik je fizičko lice koje obavlja delatnost.
Pravna lica su svi ostali poslovni oblici.
Takođe postoji i termin "poslovni korisnici". Do zabune dovodi neobrazovanost ljudi koji pružaju usluge po različitim ustanovama, najčešće bankama. Umesto da nazivaju "poslovnim korisnicima" oni to skrate u pravna lica, pa pred njima jeste pravno lice, ali pred državom niste, jer šta više za svoje poslovanje garantujete celokupnom ličnom imovinom, za razliku od pravnih lica koja garantuju samo imovinom koja se nalazi u poslu.


Zabuna sa tim limitom dolazi iz situacije da je nenormalno pre neku godinu podignut limit za paušalno oporezovane preduzetnike sa 3 miliona na 6 miliona. To je trebalo gospodi advokatima i izlobirali su.
Inače limit za paušal ne bi smeo biti nikada iznad limita iznosa koji podleže posebnom oporezivanju na dohodak.


Konkretno objašenje za situaciju je sledeće.
Paušalno oporezovani obveznik plaća porez i doprinose prema za njega utvrđenom dohotku a putem prosečnog dohotka u državi. Dakle paušalac praktično ima onoliki dohodak na koliki je uplatio porez i doprinose. Jednostavno se saberu sve uplate u godini, odnosno zaduženja i onda se sračuna da li je taj ukupni dohodak ustvari premašio dozvoljeni limit za neoporezivanje po osnovu godišnjeg poreza na dohodak građana.
Tako se sračuna.
Međutim upravo je obveznik paušalno oporezovan jer ne ume da vodi knjige, još manje da računa, tako da mu je dodeljen poreski inspektor da mu u tome pomogne. Poreski inspektor je taj koji određuje visinu paušala i dakle on je taj koji mora do 01.05. da izda konačan obračun i da u njemu utvrdi da li je limit za godišnji porez na dohodak premašen i da li mora da se prijavi i taj porez. Zatim neukom paušalcu taj isti inspektor treba da prijavi taj porez, da mu poturi to na potpisivanje onako neukom i da mu udeli rešenje i uplatnicu sa pretnjim prinudne naplate. Kakav sistem...

Prema tome, jedina osoba koja zna da li si ti ostvario ili nisi dohodak iznad limita jeste upravo tvoj poreski inspektor. A sad tu tek ima prostor za reket, hoćeš li njemu da staviš u džep pa da bude ispod ili ćeš da uplatiš u budžet jer to je iznad...


Ako treba konkretan primer, evo recimo štamparija. Repromaterijal mnogo košta u toku godine, sve to ide preko računa, i tu se dođe do tih nekih 6 miliona lako, ali realna zarada, dohodak vlasniku je oko 500e mesečno što je daleko ispod limita. Samo poreski inspektor to mora da aminuje.
kako on to radi? Koristi 8. tačku i traži poreskog obveznika sa kojim će uporediti ovog, najbolje ako nađe nekoga ko vodi knjige. I onda po njemu utvrdi koliki bi tu trebali biti troškovi godišnje pa ih odbije od ukupnog prometa i vidi jesi li ili nisi platio dovoljno reketa, pardon paušala i da li ti je ostalo mnogo pa treba da platiš još.
[ cipservis @ 25.02.2016. 12:43 ] @
Citat:
pausal-preduzetnik:
Hvala za odgovor Priki.

Time je jasan status pausalca kao pravnog lica. Posto je pravno lice ne placa dazbine za fizicko lice.

Ali sta je sa fizickim licem koje svaki pausalac ima i koje koristi ista ta sredstva za svoje potrebe?
Pausalac moze da raspolaze sredstvima po svom nahodjenju i ako ih
da samom sebi kao fizickom licu da li on, sada kao fizicko lice, ima neku poresku obavezu?

Ili ja ovde nesto brkam pa pausalac ima samo pravno lice dok god mu je pausalna delatnost
jedina delatnos i jedini izvor prihoda.
Tek ako ima primanja po drugom osnovu, van pausalne delatnosti, onda za ta druga primanja dazbinu placa
u svojstvu i po pravilima fizickog lica.


Brkaš nisi podvojena ličnost već jedna, i nisi pravno niti fizičko lice, već fizičko lice koje obavlja delatnost. Za tebe ne važi zakon o zaštiti potrošača primera radi bez obzira što si fizičko lice jer obavljaš delatnost. Nadležan je u tom slučaju samo Zakon o trgovini.

Sa parama sa računa radi šta hoćeš, uplati ih gde god želiš, ali plati državi porez i doprinose to ti je jedina obaveza. Dakle slobodno ti je raspolaganje novcem sa računa preduzetničke radnje. Obrati samo pažnju da ti se plaćanja tom karticom u banci uvek tarifiraju, za razliku od kartica fizičkih lica kojima je ta usluga besplatna. Podizanje gotovine je obično bez naknade ali zavisi od poslovne banke.
Zato lepo otvoriš običan tekući račun, pa prebaciš pare koje su za tebe na njega i onda plaćaš. S druge strane to ti je mač sa dve oštrice jer inspektor vidi šta uzimaš i koliko, a ne zna za šta koristiš, mada ima pravo uvida u sve tvoje račune u svim bankama, pa ako neko misli da krije tako pare da zna da ne može banka mora da prijavi Poreskoj upravi te stvari. Tako da nije loše da nabavke za potrebe radnje ipak vršiš vidljivo preko računa, pa ako dođeš do sudije za prekršaje može to pomoći u dokazivanju da je inspektor preuveličao stvari, bez obzira što zakon kaže da paušalno oporezovani obveznik nema rashoda ili da mu se ne priznaju. E po toj logici jesi u pravu da bi svako morao ko ima promet preko limita da plati i godišnji porez na dohodak. Međutim kao što rekoh limiti nisu dobro postavljeni, ali to je već priča uređenja države i sistema u njoj.
[ priki @ 25.02.2016. 13:09 ] @
@cipservis, @gosha

nakon konsultacija sa knjigovodjom, stvari stoje ovako:

- fizičko lice koje je zaposleno kod drugog i prima dohodak
- fizicko lice koje obavlja delatnost u cilju ostvarivanja prihoda

To su dva pojma odvojena zakonom

- za zaposlenog kod poslodavca vazi zakon ako mu primanja predju preko 2 000 000 da placa porez
- za preduzetnika je propisano koliko poreza godišnje plaća, zaradjivao on 50 000 ili 6 000 000 dinara i to nema nikakve veze sa prvom stavkom zbog samog zakona

jer kao što je gosha citirao to je uredjeno posebnim propisom i upisano u registar.
Citat:
gosha:
Pojam preduzetnika
Član 83

Fizičko lice upisano u poseban registar, koje obavlja delatnost slobodne profesije, uređenu posebnim propisom, smatra se preduzetnikom u smislu ovog zakona ako je tim propisom to određeno.



Cipservis, meni je drago da ti hoces da pomognes ovde ali ti samo volis puno da pises i to je to.
[ cipservis @ 25.02.2016. 13:43 ] @
@priki

http://www.poreskauprava.gov.r...wnload/files/cms/attach?id=221

Vidiš to ti je obrazac koji se od ove godine predaje automatski u moje ime i imena ostalih preduzetnika koji isplaćuju ličnu zaradu. Prošle godine sam morao sam da im ga popunim. Njegova svrha je upravo utvrđivanje godišnjeg poreza.
E sad, osim lične zarade, ja imam i prihod od samostalne delatnosti, pa ukoliko to sabrano sa neto ličnom zaradom pređe limit vidiš moram da prijavim i platim taj porez do 01.05. tekuće godine. A preduzetnik sam, znači fizičko lice koje obavlja delatnost.
Isti princip važi i za paušalno oporezovane obveznike s tim da njima to sračunaju poreski inspektori.

Baci tog knjigovođu u đubre. U ovoj državi ne postoje propisi o bavljenju knjigovodstvom i knjigovođa ne mora da ima više od osnovne škole. Tako da je svako danas knjigovođa. Doduše taj tvoj je bar naučio definicije, a ostalo sve radi mehanički(ko u Varljivom letu).

Usput Goša ti je rekao isto što i ja, samo kratko. Ja sam ti objasnio opširnije.


Evo maestro:
Citat:
Godišnjim porezom na dohodak građana oporezuju se prihodi:

1) zarada iz čl. 13. do 14b Zakona;

2) oporezivi prihod od samostalne delatnosti iz čl. 33. i 40. Zakona;

3) oporezivi prihod od autorskih i srodnih prava i prava industrijske svojine iz čl. 55. i 60. Zakona;

4) oporezivi prihod od nepokretnosti iz čl. 68. i 70. Zakona;

5) oporezivi prihod od davanja u zakup pokretnih stvari iz člana 82. st. 3. do 5. Zakona;

6) brisan ("Sl. glasnik RS", broj 93/2012);

7) oporezivi prihod sportista i sportskih stručnjaka iz člana 84a Zakona;

8) oporezivi drugi prihodi iz člana 85. Zakona;

9) prihodi po osnovima iz tač. 1) do 8) tog stava, ostvareni i oporezovani u drugoj državi.

Prema tome, dohodak koji podleže oporezivanju godišnjim porezom na dohodak građana utvrđuje se kao zbir oporezivih prihoda ostvarenih po navedenim osnovima, umanjen za plaćeni porez i doprinose za obavezno socijalno osiguranje na te prihode, i neoporezivi iznos za fizičko lice rezidenta, uključujući i stranca rezidenta - 2.067.480 dinara.

Prihodi koji se ne oporezuju

Godišnjim porezom na dohodak građana ne oporezuju se:

• prihodi od poljoprivrede i šumarstva na katastarski prihod (prihod po tom osnovu, inače, oslobođen je od plaćanja poreza na dohodak građana za period od 2004. do 2013. godine);

• prihodi od kapitala, član 61. Zakona (kamata po osnovu zajma, štednih i drugih depozita (oročenih ili po viđenju) i po osnovu dužničkih i sličnih hartija od vrednosti; dividende i udeli u dobiti; primanja zaposlenih i članova uprave privrednog društva po osnovu učešća u dobiti - u novcu ili putem dodele ili opcijske kupovine sopstvenih akcija - ostvarenih do 5. oktobra 2012. godine (od 6. oktobra 2012. godine imaju poreski tretman drugih prihoda, pa saglasno tome od tada se uračunavaju u drugi prihod koji je predmet oporezivanja godišnjim porezom na dohodak građana); uzimanje iz imovine i korišćenje usluga privrednog društva od strane vlasnika privrednog društva za njihove privatne potrebe, izvršene u skladu sa zakonom; primanje člana otvorenog investicionog fonda po osnovu prava na srazmerni deo prihoda od investicione jedinice tog fonda);

• prihodi od kapitalnih dobitaka, član 72. Zakona;

• prihodi od igara na sreću, član 83. Zakona i

• prihodi od osiguranja lica, iz člana 84. st. 2. i 3. Zakona (od 6. oktobra 2012. godine nisu predmet oporezivanja godišnjim porezom na dohodak građana).


Vidiš pod onim što se ne oporezuje nigde ne piše paušalac... hehehehe
A ni pod onim što se oporezuje ne piše paušalac... hehehehe

To je zato što paušalac ne postoji u takvom smislu, već samo u smislu načina plaćanja poreza ili vrste oporezivanja. Inače to je preduzetnik koji ostvaruje prihod od samostalne delatnosti(dakle stavka 2 onih koji plaćaju), a porez plaćapaušalno pa se u narodu od milošte zove paušalac. Prema tome plaćaš ako poreski inspektor tako odredi. A knjigovođu pošalji na ekonomski fakultet da izuči ono što ne zna, pre svega da mora da razmišlja dok brljavi.

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 25.02.2016. u 15:11 GMT+1]
[ priki @ 25.02.2016. 14:10 ] @
Ako dobro citam, ovo se odnosi na preduzetnike koje isplacuju licnu zaradu
@pausal-preduzetnik je postavio pitanje jer je pausalac i sam raspolaze sa parama sa racuna, nije spominjao nijednog zaposlenog

Primecujes razliku?
[ cipservis @ 25.02.2016. 14:12 ] @
Eno dopunio sam ti objašnjenje u prethodnom postu. E cifra je samo iz 2012. godine, sada je viša.
Svi građani Srbije koji su u 2015. zaradili više od 2.201.220 dinara dužni su da Poreskoj upravi podnesu prijavu za plaćanje godišnjeg poreza na dohodak
Citat:
2) oporezivi prihod od samostalne delatnosti iz čl. 33. i 40. Zakona;

Evo da samo znaš koji je član 40.


Citat:
Paušalno oporezivanje
Član 40.
Preduzetnik koji s obzirom na okolnosti nije u stanju da vodi poslovne knjige, osim poslovne knjige o ostvarenom prometu, ili kome njihovo vođenje otežava obavljanje delatnosti, ima pravo da podnese zahtev da porez na prihode od samostalne delatnosti plaća na paušalno utvrđen prihod (u daljem tekstu: paušalno oporezivanje).
Pravo na paušalno oporezivanje ne može se priznati preduzetniku:
1) koji obavlja delatnost iz oblasti: računovodstvenih, knjigovodstvenih i revizorskih poslova, poslova poreskog savetovanja, reklamiranja i istraživanja tržišta;
2) koji obavlja delatnost iz oblasti: trgovine na veliko i trgovine na malo, hotela i restorana, finansijskog posredovanja i aktivnosti u vezi s nekretninama;
3) u čiju delatnost ulažu i druga lica;
4) čiji je ukupan promet u godini koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez, odnosno čiji je planirani promet kada počinje obavljanje delatnosti - veći od 6.000.000 dinara;
5) koji je evidentiran kao obveznik poreza na dodatu vrednost u skladu sa zakonom kojim se uređuje porez na dodatu vrednost.
Izuzetno od odredbe stava 2. tačka 2) ovog člana, preduzetniku koji trgovinsku ili ugostiteljsku delatnost obavlja u kiosku, prikolici ili sličnom objektu može se, na njegov zahtev, odobriti da porez plaća na paušalno utvrđen prihod.
Delatnosti iz st. 2. i 3. ovog člana opredeljuju se u skladu sa propisima kojima se uređuje klasifikacija delatnosti.


Citat:
Poreska osnovica
Član 33.
Oporezivi prihod od samostalne delatnosti je oporeziva dobit, a za preduzetnika iz člana 40. stav 1. ovog zakona paušalno utvrđen prihod, ako ovim zakonom nije drukčije određeno.
Oporeziva dobit utvrđuje se u poreskom bilansu usklađivanjem dobiti iskazane u bilansu uspeha, sačinjenom u skladu sa propisima kojima se uređuje računovodstvo ako preduzetnik vodi dvojno knjigovodstvo, odnosno u skladu sa propisom iz člana 49. ovog zakona ako preduzetnik vodi prosto knjigovodstvo, na način utvrđen ovim zakonom.
Paušalni prihod utvrđuje se rešenjem nadležnog poreskog organa primenom kriterijuma i elemenata iz člana 41. ovog zakona.


[Ovu poruku je menjao cipservis dana 25.02.2016. u 15:34 GMT+1]
[ milstanyu @ 25.02.2016. 14:29 ] @
Pre otvaranja preduzetnicke radnje (programiranje i freelancing), i ja sam bio u nedoumici koliko se poreza/doprinosa placa na tih 6.000.000 godisnje, tj. da li je potrebno platiti jos nesto preko onoga sto je odredjeno u resenju za pausal. Bilo mi je nekako previse povoljno da neko zaradi 6.000.000 a plati npr. samo 150.000-500.000 (zavisno od resenja). Jer to bi znacilo da je porez/doprinosi 2.5-8% sto je vrlo povoljno, obzirom da Srbija nije Monako.

Pre svega, znam da ako isti posao obavlja d.o.o. drzavi ostavlja preko 30% (porez na dobit plus porez na dividendu plus doprinosi). Ogromna razlika!

Sve knjigovodje i "knjigovodje" koje znam potvrdili su mi da je to tako, i da pausalci placaju samo toliko i nista preko toga.

Ipak vodjen "too good to be true" utiskom zvao sam call centar poreske uprave gde su mi rekli da ne znaju (?) i da je najbolje da se obratim narodnoj banci, i dali mi broj. Na tom broju iz call centra narodne banke takodje nisu imali konkretan odgovor. Poslao sam i mail poreskoj upravi i na isto pitanje dobio odgovor da pausalac treba sav promet da vrsi preko poslovnog racuna (?).

Zakljucak izvucite sami.

Mislim da vecina pausalaca ni ne obraca paznju na ovo pitanje (niti su u proslosti kad je limit bio upola manji). Ako za (recimo) 10 godina postanemo uredjena zemlja, i (recimo) dobijemo zakon o poreklu imovine, videcemo da li ce pausalci koji su (recimo) za tih 10 godina zaradili (recimo) oko 58.000.000 (pola miliona evra) biti optuzeni za utaju poreza ili ce tu svoju imovinu moci da opravdaju time sto su redovno placali obaveze koje su stizale u resenjima iz poreske uprave.
[ pausal-preduzetnik @ 25.02.2016. 16:31 ] @
Hvala vam svima na odgovorima.

@Mistanyu
Vas komentar je upravao onaj deo dilema koje sebi pokusavam da objasnim.
Moj model pausalca je veoma jednostavan: ne zaposljava druge, ima minimalne troskove, sav promet trosi na sebe kao fizicko lice (jede, pije, kupuje kucu, kola, ... zivi od toga).
Kad kazem trosi to znaci da prebaci sva sredstva na svoj fizicki racun i raspolaze sa tim a ne placa racune sa racuna pausalca pre svega jer je tako jeftinije a ne da utaji.

Ako neki pausalac, samo od pausalne delatnosti, zaradjuje svake godine hipotetickih 6M,
sta to tacno povlaci za sobom sa stanovista poreza i tako stecene imovine pausalca kao fizickog lica?
Da li moze samo tako da je prebaci na svoj fizicki racun i to je to?
Obratite paznju da ja ovde pitam za sudbinu pausalcevog fizickog lica.

Kad neko pita to fizicko lice odakle mu tolika imovina s cime on da je opravda?
Nijedan papir iz poreske uprave ne navodi tu sumu (ni uverenja o primanjima koja sam podizao ne daju cifru sa prometom).

Ukoliko to fizicko lice aplicira za nesto i tamo mu se traze njegova bruto primanja
koju cifru on da predstavi drugoj strani:
6M godisnje, 12 puta cifra na resenju ili nesto trece iz poreske uprave?

I pusalac i pausalcevo fizicko lice moraju da bude na neki nacin poredljiv sa ostalim koji zaradjuju.
Kod ostalih se zna koja cifra je bruto i koja je neto.
Sta su bruto i neto kod pausalca i kod pausalcevog fizickog lica?


[ milened @ 25.02.2016. 17:01 ] @
Ja sam pausalac 26 godina.

Citam sta se ovde pise i zakljcijem da ima puno frljanja sa terminima i tumacenjima.

Sustina je da to sto ti legne na racun preduzetnika nije tvoja zarada. Pretpostavlja se da od tih para treba da platis troskove poslovanja: repro materijal, opremu, topli obrok, putne troskove, da kupis kola jer bez njih ne mozes da radis, da platis sebi rucak na terenu, da odes da se odmoris mesec dana (dodaj po zelji, a sto se inace isplacuje kao trosak u DOO)...

Ja na primer imam registrovano: iznajmljivanje uredjaja. Pa valjda treba da kupim i obnavljam to sta cu iznajmljivati.

Znaci kada se sve to uracuna pretpostavlja se da ti ostaje onoliko koliko ti procene poreznici kao neto platu i na to se placa porez i doprinosi. Znaci ako je procena da je tvoj dohodak 35000din na to placas poreze i doprinose po istim procentima kao i svi drugi zaposleni.

Ako pored tih 35000 din imas i druge prihode kao ja jer sam zaposlen u jednom udruzenji i tamo imam neto 30000din, onda je ono sto se to sabira sa 35000 din i racuna se ukupni prihod gradjana. Racunicu za ukupni prihod nikada nisam razumeo iako sam vise puta pokusavao (zbog zeninog dohodka). Ona ima prihode sa vise strana i po mojoj racunici obicno prelazi granicu. ali po racunici knjigovodje i poreznika ne prelazi.

Ja racun imam u banci gde nema provizije na biznis karticu i odmah kada pare stignu sve dignem na bankomatu.
[ milstanyu @ 25.02.2016. 17:41 ] @
Povodom ovoga "dodaj po zelji" da li moze da se doda npr. "kupovina kuce sa bazenom na Dedinju, jer negde moram da zivim". Pausalac koji je ima 6.000.000 godisnje i troskove od 1.000.000 godisnje, za 26 godina ce na svom racunu imati preko milion evra.

Da li kad dodje do ispitivanja porekla imovine, on kroz 26 godina moze kupovinu te kuce da opravda recima "kupio sam kucu jer moram negde da zivim i uredno sam placao poreze i doprinose za pausal, od 20.000 mesecno, koliko mi je poreska i propisala".

Na to pitanje niko ne zna odgovor.

Jer ako je odgovor DA, ispada da je Srbija poreski raj. A ako je odgovor NE, onda opet "kupio sam kucu jer moram negde da zivim".

Svako moze da tumaci pausal kako mu odgovara. :)
[ bogdan.kecman @ 25.02.2016. 17:54 ] @
zasto bi po tome srbija bila poreski raj? azto sto ako zaradjujes 10
prosecnih plata i 26 godina ne trosis nista i onda imas pare da kupis
kucu? gde je tu raj?
[ gosha @ 25.02.2016. 18:36 ] @
Ne mogu sada svima da objašnjavam i citiram zakone.

Paušalac = preduzetnik. Paušal je samo način plaćanja poreza. Vodi se samo evidencija o prihodima.
Obaveze prema državi:
- Knjiga prihoda (bazično spisak izdatih računa)
- do 31.1. podneti prijavu u slučaju bitne promene uslova poslovanja u toku prethodne godine (stanje na 31.12) (prihodi su se značajnije povećali, novi zaposleni i td.) - uvedeno čini mi se pred kraj 2014 - ČITAJ država se sprema da malo normalnije uskladi osnovice tako da paušalac sa 5,9 miliona ne plaća isti porez kao onaj sa 1 milion prihoda
- sva poslovna plaćanja vršiti preko poslovnog računa
- naplatu vršiti preko poslovnog računa (primljenu gotovinu uplatiti kao pazar)

Teorecki paušalac sa mesečnom osnovicom od 300.000 dinara bi prešao limit godišnje osnovice i morao bi da podnese godišnju prijavu. Ja ne znam da ovakvi paušalci postoje pa otuda i praksa da knjigovođe govore da je jedina obaveza paušalno rešenje.

Svi koji su inicijalno prijavili 1.000.000 prihoda a u međuvremenu su došli do 6m i nisu podneli prijavu do 31.1. su u prekršaju, a potencijalno i krivičnu.

Dokaz o poreklu imovine iznad osnovice do stvarnog prihoda dokazujete prometom preko poslovnog računa, knjigom prihoda (čuva se 10 godina) i računima (čuvaju se 5 godina). Preko 10 godina nastupa apsolutna zastarelost i niko ne može da vas pita odakle imovina. Naravno da uvek postoji trag da ste vremenom sticali imovinu (katastar, banke čuvaju podatke o prometu i td.)
Svako iole normalan ko legalno stekne nešto naravno da treba da čuva dokaze i duže od zakonskih zahteva.

Trenutno Srbija jeste poreski raj za one koji kao paušalci primaju preko 2-3miliona, a nemaju velike troškove. Ovako je dok se neko ne seti u Poreskoj da napravi skalu po prihodima. Inače poslednjom izmenom Zakona u ocenu osnovice je dodat i poslovni prihod kao jedan od parametara.

Pozdrav.



[ cipservis @ 25.02.2016. 20:08 ] @
Citat:
milstanyu:

Mislim da vecina pausalaca ni ne obraca paznju na ovo pitanje (niti su u proslosti kad je limit bio upola manji). Ako za (recimo) 10 godina postanemo uredjena zemlja, i (recimo) dobijemo zakon o poreklu imovine, videcemo da li ce pausalci koji su (recimo) za tih 10 godina zaradili (recimo) oko 58.000.000 (pola miliona evra) biti optuzeni za utaju poreza ili ce tu svoju imovinu moci da opravdaju time sto su redovno placali obaveze koje su stizale u resenjima iz poreske uprave.


Ne možeš biti optužen za utaju poreza to bi bila protivzakonita optužba ako si namirivao sve što se od tebe tražilo. Biće optužen tvoj poreski inspektor za nesavestan i nestručan rad. Međutim može da ti se u tom trenutku razreže porez na to u prošlosti i zatraži da u određenom roku to izmiriš. Ukoliko ne izmiriš onda će država primeniti svoje zakonske metode.
Otprilike vlast je ta koja ima moć i donosi odluke. Ljudi se od ovakvih stvari zaštite ulaskom u politiku. Ako imaš novac i želiš da ga sačuvaš kao i svoje izvore prihoda uđeš u politiku.



Citat:
pausal-preduzetnik: Hvala vam svima na odgovorima.

@Mistanyu
Vas komentar je upravao onaj deo dilema koje sebi pokusavam da objasnim.
Moj model pausalca je veoma jednostavan: ne zaposljava druge, ima minimalne troskove, sav promet trosi na sebe kao fizicko lice (jede, pije, kupuje kucu, kola, ... zivi od toga).
Kad kazem trosi to znaci da prebaci sva sredstva na svoj fizicki racun i raspolaze sa tim a ne placa racune sa racuna pausalca pre svega jer je tako jeftinije a ne da utaji.

Ako neki pausalac, samo od pausalne delatnosti, zaradjuje svake godine hipotetickih 6M,
sta to tacno povlaci za sobom sa stanovista poreza i tako stecene imovine pausalca kao fizickog lica?

Povlači obavezu poreskom inspektoru da to utvrdi. međutim ljudi ga podmažu da on to ne utvrdi.

Citat:


Da li moze samo tako da je prebaci na svoj fizicki racun i to je to?
Obratite paznju da ja ovde pitam za sudbinu pausalcevog fizickog lica.

Možeš sa parama da uradiš šta god poželiš, čak i meni da ih pokloniš. Ceniću to. hehehehe
Ne treba nikome da se pravdaš, država te je od toga oslobodila, međutim poreski inspektor je tu da utvrdi koliki ti zaista prihod imaš. Ćuti i pravi se neuk kad si već toliko srećan. Ako ti treba održavanje računara tu sam.

Obrati pažnju da ne postoji "paušalčevo fizičko lice", postoji samo fizičko lice koje obavlja delatnost, koje je pri tome paušalno oporezovano i može slobodno raspolagati sredstvima sa svog računa. Međutim ima strogu obavezu da sve radi preko računa i da izdaje račune i uplaćuje redovno, svakih sedam dana pazare.

Citat:

Kad neko pita to fizicko lice odakle mu tolika imovina s cime on da je opravda?
Nijedan papir iz poreske uprave ne navodi tu sumu (ni uverenja o primanjima koja sam podizao ne daju cifru sa prometom).

Upravo je u tome poenta, niko te to neće pitati, niti imaš obavezu pravdanja. Zato se ovaj oblik koristi za pranje novca.

Citat:

Ukoliko to fizicko lice aplicira za nesto i tamo mu se traze njegova bruto primanja
koju cifru on da predstavi drugoj strani:
6M godisnje, 12 puta cifra na resenju ili nesto trece iz poreske uprave?


Ako imaš privatni tekući račun u banci i želiš čekove ti moraš banci dostaviti kolika su ti mesečna primanja. Ovo činiš tako što odeš u poresku upravu kod svog inspektora i zatražiš poresko uverenje o tome. On ti ga uz taksu izda i odneseš ga u banku. Na njemu piše kolika je tvoja mesečna zarada.
To je princip kada želiš potvrdu za svoja bruto ili neto primanja, nju ne možeš sam sebi izdati, nego moraš u poresku upravu i izdaje ti je nadležno lice, poreski inspektor.


Citat:
milened:
Ako pored tih 35000 din imas i druge prihode kao ja jer sam zaposlen u jednom udruzenji i tamo imam neto 30000din, onda je ono sto se to sabira sa 35000 din i racuna se ukupni prihod gradjana. Racunicu za ukupni prihod nikada nisam razumeo iako sam vise puta pokusavao (zbog zeninog dohodka). Ona ima prihode sa vise strana i po mojoj racunici obicno prelazi granicu. ali po racunici knjigovodje i poreznika ne prelazi.

U nekom od prethodnih postova sma naveo citat iz Zakona. Imaš pravo na neke odbitke kada se računa godišnja. Konkretno tebe zbunjuju neoporezivi iznosi kod zarade tvoje žene. oni se moraju odbiti od tih neto plata koje ti sam sračunaš. Mada ja ne znam koliko je pouzdana računica nekog knjigovođe ili inspektora, oni posluju uvek u dogovoru, ti meni, ja tebi i van zakona po starom dobrom običaju. Neće biti članstva u EU dok se to ne reši.

Citat:
milstanyu: Povodom ovoga "dodaj po zelji" da li moze da se doda npr. "kupovina kuce sa bazenom na Dedinju, jer negde moram da zivim". Pausalac koji je ima 6.000.000 godisnje i troskove od 1.000.000 godisnje, za 26 godina ce na svom racunu imati preko milion evra.

Da li kad dodje do ispitivanja porekla imovine, on kroz 26 godina moze kupovinu te kuce da opravda recima "kupio sam kucu jer moram negde da zivim i uredno sam placao poreze i doprinose za pausal, od 20.000 mesecno, koliko mi je poreska i propisala".

Na to pitanje niko ne zna odgovor.

Jer ako je odgovor DA, ispada da je Srbija poreski raj. A ako je odgovor NE, onda opet "kupio sam kucu jer moram negde da zivim".

Svako moze da tumaci pausal kako mu odgovara. :)

Slobodno kupi kuću gde god hoćeš, ovo je kapitalizam i sam odlučuješ koja je kuća minimum tvojih potreba stanovanja. Država će ti nakon toga naplaćivati porez na imovinu. kao paušalno oporezovani obveznik nemaš obavezu da kuću kupiš na ime radnje, već to možeš učiniti na svoje ime. Takođe sa svog računa možeš kupiti neograničeni broj jahti, vozila i bilo koje druge pokretne imovine. Ali izmiri državi ono čime te je zadužila.

Međutim, kako funkcioniše sistem. Nakon što ti kupiš nešto tako veliko, poreski inspektor ima uvida u to, jer ti moraš da prijaviš da poseduješ imovinu jer se ista oporezuje, i on shvati da ti zarađuješ mnogo više nego što je on razrezao. nema pravo da ti razrezuje unazad, ali za ubuduće mora da odreže više. Međutim vlast može promeniti zakon i tražiti šta joj se ćefne, a onda se ti boriš putem međunarodnih institucija da odbraniš svoja prava s obzirom da se najčešće ugroze osnovna ljudska prava. Na primer velikim poreskim nametom tebi se sprečava pravo na rad koje je osnovno ljudsko pravo. Bilo kojom nepravednom blokadom takođe. itd.
Srbija jeste poreski raj za pranje novca i to EU zamera. Međutim 6 miliona nije neki iznos, to je grubo sračunato svega 50000 evra, tako da njima treba dosta tih malih perača koje opet moraju i da plate. Tu novac peru sitne ribe najčešće, oni krupni pokušavaju sa nekretninama.

Ovo što vam je Gosha napisao potpisujem, sve je tačno.


[ milened @ 26.02.2016. 09:06 ] @
Citat:
cipservis

Međutim, kako funkcioniše sistem. Nakon što ti kupiš nešto tako veliko, poreski inspektor ima uvida u to, jer ti moraš da prijaviš da poseduješ imovinu jer se ista oporezuje, i on shvati da ti zarađuješ mnogo više nego što je on razrezao.


Ovo nema veze sa zivotom. Porez na dohodak vodei republicka poreska uprava, a poreze na imovinu gradske poreske uprave. Nemaju nikakve veze. U gradskim poreskim upravama je haos, bar u Novom Sadu.

Sada resavaju zalbe i predmete od pre nekoliko godina. Ja sam podneo prigovor pre godinu i po dana na to sto su moju zenu duzili za nepostojecu kucu (odnosno postojecu, ali drugog vlasnika, na istoj adresi u Novom Sadu, a mi smo u Kamenici). Za sada nikakvog odgovora i posle nekoliko urgencija.

Ili kupis kucu na zenu koja se preziva drugacije, bas bih voleo da vidim tog inspektora koji se bavi takvim istrazivanjima. Ne govorim o nekoj policijskoj istrazi.
[ cipservis @ 26.02.2016. 10:18 ] @
Citat:
milened: Ovo nema veze sa zivotom. Porez na dohodak vodei republicka poreska uprava, a poreze na imovinu gradske poreske uprave. Nemaju nikakve veze. U gradskim poreskim upravama je haos, bar u Novom Sadu.

Sada resavaju zalbe i predmete od pre nekoliko godina. Ja sam podneo prigovor pre godinu i po dana na to sto su moju zenu duzili za nepostojecu kucu (odnosno postojecu, ali drugog vlasnika, na istoj adresi u Novom Sadu, a mi smo u Kamenici). Za sada nikakvog odgovora i posle nekoliko urgencija.

Ili kupis kucu na zenu koja se preziva drugacije, bas bih voleo da vidim tog inspektora koji se bavi takvim istrazivanjima. Ne govorim o nekoj policijskoj istrazi.


Nisi dobro razumeo. Poreska uprava ima direktan uvid čak i u podatke koje vodi policija. Dakle odmah na računaru inspektori Poreske uprave izlistaju iz evidencije Uprave javnih prihoda sve podatke o imovini koju poseduješ.
Konkretno bio sam u kancelariji poreskog inspektora terenske kontrole u toku postupka kontrole moje radnje i ladno mi je izlistao sva moja prebivališta od rođenja do tog dana, a ima ih toliko da ih ni ja sam baš ne umem uvek posložiti i precizno nabrojati. Takav podatak ne da nema svrhu u toj kontroli, nego je neverovatno da odmah ima uvid u dokumentaciju o prebivalištima koju vodi policija. Sto puta sam ovde napisao kao savet: ne potcenjujte ih i ne igrajte se sa njima. Ne dozvolite da vas povrede ili ugroze, zaštitite sebe i svoja prava, ali budite baš oprezni, oni imaju moć, izvršna vlast su. Zakon je na vašoj strani i on štiti vaša prava, najbolji je advokat.


Konkretno u tvom primeru. Tvoja žena je bila vlasnik te kuće u jednom trenutku. Gospoda su pokušala i još pokušavaju da joj naplate porez na plodouživanje, jer eto nikako ne uspevaju da je obrišu iz evidencije. To je bezobrazluk Uprave javnih prihoda svuda u Srbiji ne samo u Novom Sadu. Vrlo glupi ispadnu kada mrtvim osobama zatraže porez. I to se čak dešava.
Drugo tumačenje tvog slučaja nije moguće, osim ako kuća ne postoji i u Kamenici na istoj adresi čije je vlasnik opet bila ili još uvek jeste tvoja žena. Da neko bude upisan kao vlasnik iz čista mira sa JMBG-om nije moguće, neko mora podneti zahtev sa svom potrebnom dokumentacijom. Onda se ona duži dvostruko jer je neko pogrešno upisao gradove, a sve se nalazi u istoj ustanovi.
Ustvari treća mogućnost ti je da ti je žena žrtva krađe identiteta, ali u tom slučaju bi ti stigli raznorazni porezi koje bi trebalo da plaćaš, jer taj bi prodao tu kuću za račun tvoje žene a pare zadržao, pa bi onda recimo porez na kapitalnu dobit došao tvojoj ženi i slično.
Konkretno treba da uputiš zahtev, najbolje direktoru filijale da to više nećeš da trpiš i da se ta izmena hitno obavi inače ćeš se obratiti nadležnim državnim organima i sudu.

Što se tiče kupovine kuće na tvoju ženu koja se preziva drugačije, negde ipak mora da se obavi ta transakcija, itd. Imaju uvida u policijsku evidenciju, pretpostavljam i sudsku. Još nešto nakon što potvrde poreski prekršaj, dakle ne krivično delo, već poreski prekršaj, inspektori Poreske uprave imaju pravo legitimisanja i sprovođenja istraga. U tom smislu će ti intervjuisati suprugu i sve ostalo što ide uz to. Inače pravo legitimisanja još samo imaju policija i bezbednosne službe. To kada vam neko traži ličnu kartu nije po zakonu međutim taj ustvari od vas traži da se sami legitimišete, odnosno predstavite dobrovoljno ukoliko želite saradnju sa njim. Kada legitimiše poreski inspektor nema dobrovoljno ist je kao da stoji policajac ispred vas, pod moranjem je inače država ima svoje dalje mere koje naravno uključuju policiju.
Ukoliko žena više nije tvoja žena stvari se stvarno komplikuju jer mora se dokazati da je povezano lice. Čak i kada jeste a ne živite u istom domaćinstvu i to možete dokazati zakonski se stvari takođe komplikuju, jer to je njeno. Čak i kada je unela u brak imovinu stvari drugačije izgledaju.
Ali opet kao što rekoh oni koji peru novac pokušavaju to činiti nekretninama i takvim kupovinama. Neki to čine i u stranim zemljama, pa tu tek ne može biti evidencije, ali te pare su morale nekim putem izaći napolje. E sad, jedino im se ne može ući u trag ako su prošvercovane, ali opet moraš dokazati odakle ti imovina u inostranstvu i čime si je kupio jer si državljanin Republike Srbije.
[ milened @ 26.02.2016. 14:25 ] @
Citat:
cipservis:
Konkretno u tvom primeru. Tvoja žena je bila vlasnik te kuće u jednom trenutku. Gospoda su pokušala i još pokušavaju da joj naplate porez na plodouživanje, jer eto nikako ne uspevaju da je obrišu iz evidencije. To je bezobrazluk Uprave javnih prihoda svuda u Srbiji ne samo u Novom Sadu. Vrlo glupi ispadnu kada mrtvim osobama zatraže porez. I to se čak dešava.
Drugo tumačenje tvog slučaja nije moguće, osim ako kuća ne postoji i u Kamenici na istoj adresi čije je vlasnik opet bila ili još uvek jeste tvoja žena.



Ja sam i napisao da ima kucu u Kamenici ista ulica i broj. Neko je u nekom prekucavanju napisao Novi Sad. Jedanput sam otisao da vidim stanje i oni mi daju stanje za kucu u Novom Sadu ista ulica i broj, isti JMBG. Ja platim iako mi je bilo sumnjivo. Tek sledece godine utvrdim sta je bilo jer se pojavio dug za Kamenicu. I tako sada cekam da poniste sva resenja unazad i da mi preknjize pare (25000) na kucu u Kamenici. Bio sam kod vise inspektorki, ali nije bilo vajde. Na kraju me jedna uputi i ja postupim po njenom predlogu. Posle godinu dana odem opet kod nje i ona kaze da uputim zalbu mejlom jer tako mora da procita sefica i da je to najbolje. Evo proslo 6 meseci i nista.

Sada ce zena da ide kod ombudsmana. Pitao sam prijatelje advokate da li da ih tuzim, a oni se samo nasmejase.
[ cipservis @ 26.02.2016. 16:03 ] @
Citat:
milened: Ja sam i napisao da ima kucu u Kamenici ista ulica i broj. Neko je u nekom prekucavanju napisao Novi Sad. Jedanput sam otisao da vidim stanje i oni mi daju stanje za kucu u Novom Sadu ista ulica i broj, isti JMBG. Ja platim iako mi je bilo sumnjivo. Tek sledece godine utvrdim sta je bilo jer se pojavio dug za Kamenicu. I tako sada cekam da poniste sva resenja unazad i da mi preknjize pare (25000) na kucu u Kamenici. Bio sam kod vise inspektorki, ali nije bilo vajde. Na kraju me jedna uputi i ja postupim po njenom predlogu. Posle godinu dana odem opet kod nje i ona kaze da uputim zalbu mejlom jer tako mora da procita sefica i da je to najbolje. Evo proslo 6 meseci i nista.

Sada ce zena da ide kod ombudsmana. Pitao sam prijatelje advokate da li da ih tuzim, a oni se samo nasmejase.


I ja se nasmejah iako nisam advokat...

Vidi ovako, ovo što sad pričaš može samo ukoliko su Kamenica i Novi Sad odvojeni zato što se sva imovinska zaduženja vode prema JMBG. Znači ako bi to bilo na jednom mestu, pa imao ti i pedeset kuća sve su na istom JMBG i za sve dobijaš zajedničko zaduženje. Razlika je samo ako imaš zemlju. Svoje zaduženje izmiruješ prema JMBG.
Ti si dobio rešenje ili izvod o dugovanju šta li već i na njemu je stajalo da poseduješ šta? Identičnu kuću svojoj na istoj adresi ali u drugom gradu? To bi onda bila samo štamparska greška koja ne bi imala nikakvog uticaja.
Međutim ti si dobio zaduženje u drugom gradu(drugoj jedinici UJP) za kuću. E sad da li uopšte postoji bilo kakva kuća sa svojim vlasnikom na istoj adresi u NS? Ako ne postoji možeš da ih tužiš dobićeš spor uz dobrog advokata. Bitno je da tvoja žena nikada nije bila u posedu te kuće. Neverovatan deo je što si to zaduženje podigao po svojoj priči u Kamenici(različita jedinica UJP). Nije mi poznato da oni daju takva obaveštenja, oni mogu zatražiti uvid u to, ali obaveštenja izdaju samo za svoju teritorijalnu jedinicu.
Ostaje enigma zašto si platio zaduženje za kuću koja ne pripada tvojoj supruzi? Video si da je različite kvadrature, vrednosti i da se nalazi u Novom Sadu? Sam si odlučio da platiš i platio si i sad nema kukanja, njihova dobra volja je da li će ti odobriti preknjiženje te uplate. Međutim ako postoji stvarno kuća u NS čije je to zaduženje bilo ja mislim da oni uopšte ne mogu da ti izvrše preknjiženje, ti si platio za tog vlasnika iz NS. Tu nema više vraćanja jer su na uplatnici stajali podaci koji su i uplaćeni.
Ne kažeš šta ti je ta inspektorka rekla konkretno. A od tog mejla nema ništa. Trebalo je, a možeš i sada da napišeš molbu, nasloviš sa "Molba" direktoru UJP i tu izneseš svoju muku i zamoliš da ti to razreši.

Imaš pravo na obraćanje Ombudsmanu, ali ne umem da ti kažem da li ima osnova da prihvati slučaj jer ti si sam uplatio tuđe zaduženje.
Ponavljam da imaš i dve kuće na jednoj jedinici dobijaš jedno rešenje na kome se nalaze obe kuće i zbirno plaćaš prema JMBG. Ali ti nisi rekao da si dobio zaduženje na jednom rešenju za dve kuće sa istim adresama u NS i Kamenici.


A pctel će da me teleportuje pošto ovo blage veze sa temom nema...
[ milened @ 26.02.2016. 20:45 ] @
Novi Sad i Kamenica (odnosno Petrovaradin) su odvojeni papirnato, ali se sve resava u istoj poreskoj upravi, na istim salterima, kod istih inspektora, a to sam saznao tek kasnije. Postoji kuca na adresi u Novom Sadu i ima vlasnika sa nekiom madjarskim prezimenom.

Kada sam dobio stanje na njemu je pisalo: Ime moje zene, njen JMBG, Ime ulice i broj i Novi Sad. Tada nisam ni znao da postoji ista ulica u Kamenici i Novom Sadu, niti da su posebne evidencije. Tako da nisam platio nicije tudje zaduzenje.

Ima i gorih stvari. Kada sm hteo da prodam stan pre neku godinu, uzmem izvod iz katastra, a u njemu stoji da plodouzivanje na mom stanu ima neki potpuno nepoznati covek iz Zemuna. Advokat je to resio za 150€ i nedelju dana. Cak mi pada na pamet da to neko namerno radi, pa kasnije ako svi poumiru, preuzme stan.

Niko u Novom Sadu ne prodire dalje od inspektorki (uglavnom su zenske). Na direktorska mesta su postavljeni partijski namestenici koji nemaju pojma.

Istina da nema veze sa temom ali je zanimljivo da ljudi vide sta moze da ih zadesi u nasem poreskom sistemu.

[ Bole 62 @ 26.02.2016. 23:31 ] @
Poštovani,

da li kao paušalac ( novopečeni ) mogu sa svog računa da plaćam račune za stan i da li se oni računaju kao troškovi.
Vlasnik sam stana a firma je registrovana na adresu stana?
Logično bi mi bilo obzirom da preduzetnici odgovaraju svom svojom imovinom da se i svi ti računi tretiraju kao troškovi preduzetnika.

Negde sam pročitao da članovi porodice NE MORAJU biti prijavljeni već da mogu raditi u mojoj preduzetničkoj firmi prema poslovnim potrebama. Da li je to zaista tako regulisano?
Kako imam tri studenta vrlo bi mi bilo značajno jer sam čuo kontradiktorne odgovore po tom pitanju.



[ milened @ 27.02.2016. 05:10 ] @
Skini pare i placaj sta hoces i koliko hoces (ako para ima).
[ pctel @ 27.02.2016. 07:37 ] @
Citat:
Bole 62:
Negde sam pročitao da članovi porodice NE MORAJU biti prijavljeni već da mogu raditi u mojoj preduzetničkoj firmi prema poslovnim potrebama. Da li je to zaista tako regulisano?

Nekad bilo. Sada moraju biti prijavljeni.
[ antunovicana @ 09.03.2016. 14:10 ] @
Da li se isplati uzeti od biroa subvenciju za samozaposljavanje i od toga placati sebi minimalne doprinose za npr frizera godinu dana minimalno? Potrban mi je radni staz, ne bih drzala radnju stvarno, osim na papiru, ali da li se to uklapa u subvenciju jer ne znam koliko su minimalnu doprinosi? Mozete i na privatnu poruku za detaljnije informacije. Hvala
[ cipservis @ 09.03.2016. 15:03 ] @
Citat:
antunovicana: Da li se isplati uzeti od biroa subvenciju za samozaposljavanje i od toga placati sebi minimalne doprinose za npr frizera godinu dana minimalno? Potrban mi je radni staz, ne bih drzala radnju stvarno, osim na papiru, ali da li se to uklapa u subvenciju jer ne znam koliko su minimalnu doprinosi? Mozete i na privatnu poruku za detaljnije informacije. Hvala


Može ali samo uz vođenje knjiga, sa paušalom ne može. Potrebno je oko 120000 dinara da se namire doprinosi, a subvencija je valjda 200000 ili koliko već.
Međutim ne poklanjaju oni te pare na lepe oči. Moraš da imaš biznis plan koji je izuzetno urađen i iz koga će oni da vide da taj biznis može da opstane. Naime nije cilj da ti radiš godinu dana već da te njihove oči više nikada ne vide. Svake tri godine ti imaš pravo po zakonu da tražiš subvenciju ako si je već dobijala.
Usput, ako je subvencija 200000 dinara, oni traže da ti još toliko uložiš u biznis u opremi, a da tu vrednost dokumentuješ računima koji glase baš na tvoje ime.
Sve u svemu osnova ti je biznis plan. Njime oni pravdaju novac koji su ti dali. Bitno je čak i koju delatnost biraš jer ne daju subvenicje za delatnosti koje se njima lično ne sviđaju.
[ pctel @ 09.03.2016. 19:26 ] @
200.000 je za lica sa invaliditetom, a za ostale 180.000. Ako na zakonski minimum od 12 meseci dodas jos jedan koji ce ti biti potreban da prikupis dokumentaciju i zatvoris radnju, matematika je sledeca 180.000/13=13.864 dinara. Ako nadjes nekog da ti besplatno vodi knjige, imas neke sanse da se uklopis u taj iznos.
[ goranvuc @ 15.03.2016. 16:25 ] @
Upravo sam dobio konsolidovani upit stanja koji obicno trazim svakih 6 meseci od PU zbog overe zdravstvene knjizice i umalo se nisam sokirao: kad se pogleda presek po PIB-u ispada da sam u pretplati, a kad se pogleda presek po JMBG ispada da sam u dugu za isti iznos - po kontu 711122 Porez na prihode od samostalnih delatnosti prema pausalno ...

Nakon sto sam ih nazvao na info telefon, uputili su me na izmene koje su na snazi od 01.01.2016 vezane za poziv na broj http://www.purs.gov.rs/biro-za...novosti/3151/obavestenje-.html

Ono sto tu najvise zbunjuje je to sto ispada da sad svi pozivi na broj u sebi treba da sadrze PIB, a ja imam problem sa jedinim kontom koji je u sebi do sada i sadrzavao PIB, a ostali su OK!_"#

Odoh sutra da vidim o cemu se radi, a promaklo mi je da se o ovome pricalo, pa ako ima jos takvih kao ja proverite...
[ Zoran Kadic @ 16.03.2016. 07:57 ] @
Kod mene je samo evidencija poreza bila tačna, a od nove godine ni to. Uopšte ne knjiže zaduženja osim poreskih, a poreska zaduženja nastavljaju da knjiže po matičnom broju. U PU su mi rekli da postoji mogućnost da oni preknjiže uplate po matičnom broju iz ove godine, ali sudeći kako rade knjiženje ko zna.
Javi ako dobiješ novu informaciju.
[ Mima970 @ 16.03.2016. 19:33 ] @
[ djokal @ 26.03.2016. 17:48 ] @
Pozdrav svima, nov sam na ovom forumu, a imam nekoliko pitanja u vezi raspolaganja novcem sa racuna preduzetnika pausalca.

Pausalac sam vec negde 2 godine i do sad sam po savetu racunovodje novac sa racuna podizao u gotovini ili nalozima za isplatu u banci na ime materijalnih troskova (max. 150.000 dinara dnevno) ili karticom sa bankomata (max. 50.000 dinara dnevno). Nakon toga sam gotovinu u banci uplacivao na svoj privatni racun.

Nedavno sam pricao sa prijateljem koji radi u firmi gde su svi zaposleni organizovani kao pausalci i kojima je savetovano da slobodno sa racuna firme prebacuju sredstva na svoje privatne racune. Po savetu koji sam ja dobio od racunovodje, trebalo bi izbegavati to direktno prebacivanje, vec podizati gotovinu, a onda sa njom slobodno raspolagati.

Dakle, da li je ovo prebacivanje sa racuna firme na privatni racun dozvoljeno i ako jeste, da li postoji neki dnevni limit za prebacivanje?
[ cipservis @ 26.03.2016. 18:13 ] @
@djokal

Mudri knjigovođa, zna matiš, ali ga zeza pravo... :D

Vidi ovako, limiti postoje za gotovinu pošto je ipak potrebno istu nabaviti, dopremiti, prebrojati par puta, prekontrolisati i isplatiti. Kod bezgotovinskih plaćanja to nije potrebno.
Možeš prebacivati kao paušalac sva sredstva na svoj privatni račun sa računa firme. Ako to na primer činiš u BIB nema provizije.

Šta želi tvoj knjigovođa?
Želi da prikrije tokove novca, konkretno gde odlazi ta gotovina. Lepo je razmišljao i sklopio formulu, ali...
Poreska uprava ima puno ovlašćenje da kontroliše sve račune koje ti poseduješ kao preduzetnik bilo privatno ili poslovno i da prati tokove novca na njima i to bez tvog znanja, znači kada oni požele. Isto važi i za članove tvog domaćinstva. Ali opet mehanizam se pokreće onda kada se posumnja, znači ako ti podižeš visoke iznose gotovine, pa ta gotovina nekuda odlazi, troši se, oni će po logici stvari poželeti da to provere. S druge strane previše su smotani da to urade, ali nikada se ne zna.
Znači kada podigneš gotovinu i zatim je uplatiš na svoj privatni račun ili račun svoje supruge Poreska uprava to vidi. Međutim s obzirom da si ti paušalac i da si u limitima ne smatraš se opasnim za utaju poreza. Njihovo je pre svega da prekontrolišu troškove koje bi tvoje poslovanje moglo imati i da procene da li su te dovoljno paušalno oporezovali. Opet ti možeš kao paušalac uplatiti na svoj privatni račun i za sve te pare kupiti repromaterijal, a to si učinio da bi izbegao bankovnu proviziju na primer i to je sasvim legalno i dozvoljeno.
Takođe možeš se i igrati(zbunjivanje protivnika) pa jedan te isti iznos novca nekoliko puta podići i opet uplatiti na privatni račun(e) i onda postaje prilično zbunjujuće šta se tu zapravo događa. Time bi privukao pažnju na sebe da je ovo stvarno funkcionalan sistem.

Citat:

Dakle, da li je ovo prebacivanje sa racuna firme na privatni racun dozvoljeno i ako jeste, da li postoji neki dnevni limit za prebacivanje?

Dozvoljeno je, koliko je meni poznato ne postoji limit. Za limit ne mogu baš garantovati.
[ Predrag Supurovic @ 26.03.2016. 19:01 ] @
Djokal, ne moras tako komlikovati.

Na privatni tekuci racun prebacuj onoliko koliko ti je odrezano kao tvoja plata.

Ostalo trosi direktno sa racuna. Dakle kad god nesto kupujes (bilo sta) ili uzmi racun na ime firme pa plati preko racuna, ili prsoto plati karticom koja je vezana za racun firme. Kao pausalac nemas nikakvih ogranicenja oko raspolaganja novcem na racunu firme.

[ gosha @ 27.03.2016. 11:10 ] @
@djokal

Ako te zanima da radiš po zakonskim i podzakonskim propisima podizanje gotovine sa poslovnog računa i stavljanje šifre koja označava da je gotovina podignuta u poslovne svrhe, a ista je korišćena u privatne svrhe nije u skladu sa istim.

Poslovni račun treba koristiti za poslovne svrhe i izbegavati da se koristi za lične svrhe. Na lični račun neto prihod se prebacuje šifrom 241 i u poziv na broj ide model 97 KK-PIB (ili KK-JMBG)

Ljudi se zanose da ako dižu gotovinu da će time imati manju paušalnu osnovicu. Međutim kod paušalaca se gleda samo prihod i vodi se knjiga prihoda. Nikoga ne zanimaju rashodi.

Plaćanje sa poslovnog računa u neposlovne svrhe ne treba raditi. Zakon o porezu na dohodak građana koji kaže:

Citat:
Evidentiranje prihoda i rashoda kod banke

Član 51

Preduzetnik je dužan, nezavisno od načina na koji se oporezuje, da sva plaćanja vrši preko tekućeg računa kod banke i da vodi sredstva na tom računu, uključujući i uplatu primljenog gotovog novca, u skladu sa zakonom kojim se uređuje platni promet.


Ko je apsolutno siguran da zna šta radi neka plaća neposlovne troškove sa poslovnog računa ali napominjem da je takvih jako malo pošto je svaka sitnica bitna. Na primer žena je uzela računa na letovanje na svoje ime, kumu sam vratio pozajmicu i sl.


Pozdrav.
[ djokal @ 27.03.2016. 12:51 ] @
@gosha

Posto se bavim iskljucivo pruzanjem usluga, nemam prakticno nikakve troskove poslovanja.

Da li to znaci da na svoj licni racun mogu da prebacim celokupan prihod (nakon placanja poreza i doprinosa) ili sam ogranicen visinom osnovice?
[ gosha @ 27.03.2016. 16:20 ] @
Sve možeš da prebaciš. Nema nikakvih ograničenja pošto si platio poreze i doprinose po rešenju. Ako do sada nisi dobio rešenje ostavljaj 20-25 hiljada dinara mesečno na računu da imaš da platiš kada ti dođe rešenje.
Potraži mojih par prethodnih postova Negde sam pisao šta su obaveze paušalaca.

Jedini limit za već odobrene paušalne statuse je 6.000.000 prihoda godišnje. Preko tog iznosa mora da se pređe u preduzetnike koji vode knjige po prostom ili dvojnom sistemu.

Pozdrav.

[ djokal @ 28.03.2016. 08:52 ] @
Citat:
U godišnji porez na dohodak građana ulazi samo oporezivi deo - osnovica za porez iskazana na rešenju za paušalce, odnosno dobit koju iskažu knjigaši.


Znaci ako sam ja prihodovao preko limita za placanje godisnjeg poreza na dohodak gradjana, porez ipak ne placam jer se gleda samo osnovica sa resenja.

Ali da li ce prebacivanje na licni racun sifrom 241 da utice na taj godisnji porez na dohodak gradjana?
[ pctel @ 28.03.2016. 09:01 ] @
Citat:
gosha:
Poslovni račun treba koristiti za poslovne svrhe i izbegavati da se koristi za lične svrhe. Na lični račun neto prihod se prebacuje šifrom 241 i u poziv na broj ide model 97 KK-PIB (ili KK-JMBG)

To zavisi od opstine do opstine - nasa firma je menjala opstinu i pripadnost poreskoj upravi, ranije je bio savet da kod gotovinskih racuna fizicko lice prvo kupi sta treba od svojih para, pa mu se onda kad donese racun to refundira transferom na njegov licni racun, sifra 266 isplata gotovine. Takodje, ako treba uplata pazara receno nam je da se pazar moze uplacivati sa racuna fizickog lica, elektronskim nalogom za prenos, sifra 265. Taj nacin je bio veoma praktican jer nam je najbliza banka bila 15 km od sedista firme, pa u banku nismo isli cesce od jednom godisnje i tako smo funkcionisali 10 godina. Sada, nova poreska uprava preporucuje da se to tako ne radi, nego da podignemo neku kolicinu novca, drzimo u blagajni i da se odatle uzima kada se kupuje nesto. To niti je prakticno, niti je ekonomski isplativo, niti je bezbedno, ali je uskladjenije sa kojekakvim birokratskim procedurama. Interesantno, forma u kojoj je saopsteno je preporuka, a ne naredba, tako da mi ovih dana razmisljamo da li da prihvatimo preporuku i radimo kako nam je teze i nepovoljnije, ili da pokazemo totalnu kurcobolju i radimo kako nam je lakse, nervirajuci ljude zeljne nepotrebne birokratije.
[ cipservis @ 28.03.2016. 16:13 ] @
Ajd da i ja reknem koju... :)
Ne pričam ja da je ovako kako ću reći, ali eto...

Paušalci pod šifrom 241 ne bi smeli isplaćivati ništa što ne spada pod nju, a meni se čini da gotovina koju ustvari paušalac isplaćuje nikako ovde ne spada već pod 266.
Međutim ono što pouzdano znam jeste da zaposleni u Poreskoj upravi i ne poznaju ove šifre a još manje znaju da su im one merodavne za kontrolu. Na primer ukoliko osnovno sredstvo nije nabavljeno pod zadatom šifrom već kao potrošni materijal onda se ne može priznavati kao takvo.

Koliko je meni poznato šifra 241 glasi: Neoporeziva primanja zaposlenih, socijalna i druga davanja izuzeta od oporezivanja

I ovde je jasno da tu ne spada zarada paušalno oporezovanog preduzetnika, jer kao što je lako vidljivo on je oporezovan.
Ono što spada pod 241 je ovde navedeno između ostalog: http://www.paragraf.rs/statistika/07_stat.htm

@pctel
Ovo za pazar sa šifrom 265 ne bi smelo da se dozvoljava jer radi se o gotovini a ti prebacuješ bezgotovinska sredstva. Znači može da ti podigneš novac sa ličnog računa u gotovini, pa ga onda uplatiš kao pazar. Inače ta šifra služi za uplatu pazara valjda sa namenskih računa, ali opet novca koji se primio bezgotovinski. Mada nagađam samo, ne znam stvarno tačno.

Ipslata po osnovu gotovinskih računa se može izvršiti preko šifre 266 na tekući račun naravno uz prateću dokumentaciju u knjigama. To je 100% dozvoljeno i tu nema šta da ti trabunjaju. Probali su meni pa su pojeli ono što su i... kako reče Šešelj. Provereno.


Još nešto u vezi pazara i šifre 265.
Ne može neko fizičko lice da uplati pazar za tvoju firmu već to mora da uradi firma. Zato to nije dozvoljeno. Znaš kada popunjavaš uplatnicu ti pišeš da su uplatilac i primalac tvoja firma i stavljaš pečat.
U Intezi konkretno stoje iza toga da se pazar ipak mora doneti iako njima više odgovara bezgotovinsko plaćanje.
[ gosha @ 28.03.2016. 18:10 ] @
Koliko znam ništa se nije promenilo:

LINK LINK 2

Samo svima da razjasnim da ovo oko šifri ne poništava zakon koji kaže plati paušalni porez i doprinose ostalo je tvoje. Pogrešna šifra neće dovesti do toga da mora da se plati neki porez ukoliko je primalac ujedno i preduzetnik.


66 sa dvojkom ispred ne bi trebalo da je dozvoljeno s obzirom da su to gotovinske isplate. Namena tih sredstava po pravilu mora da bude za službene potreba.

Pozdrav.
[ gosha @ 28.03.2016. 18:26 ] @
Član 3 Zakona je prestao da važi.
Tako da je prestao da važi i Pravilnik.


Pozdrav.
[ gosha @ 28.03.2016. 21:10 ] @
Citat:
djokal:
Citat:
U godišnji porez na dohodak građana ulazi samo oporezivi deo - osnovica za porez iskazana na rešenju za paušalce, odnosno dobit koju iskažu knjigaši.


Znaci ako sam ja prihodovao preko limita za placanje godisnjeg poreza na dohodak gradjana, porez ipak ne placam jer se gleda samo osnovica sa resenja.

Ali da li ce prebacivanje na licni racun sifrom 241 da utice na taj godisnji porez na dohodak gradjana?


Zakonom je definisano šta sve ulazi u godišnji porez na dohodak građana.
Trenutno ulazi samo oporezivi deo - osnovica iz rešenja.
Nije bitna šifra plaćanja kada pričamo o godišnjem porezu na dohodak građana.

Pozdrav.


[ cipservis @ 29.03.2016. 00:02 ] @
Citat:
gosha:
Koliko znam ništa se nije promenilo:

LINK LINK 2

Samo svima da razjasnim da ovo oko šifri ne poništava zakon koji kaže plati paušalni porez i doprinose ostalo je tvoje. Pogrešna šifra neće dovesti do toga da mora da se plati neki porez ukoliko je primalac ujedno i preduzetnik.


66 sa dvojkom ispred ne bi trebalo da je dozvoljeno s obzirom da su to gotovinske isplate. Namena tih sredstava po pravilu mora da bude za službene potreba.

Pozdrav.


Gosho a koji zakon onda reguliše platni promet u ovom trenutku?

Ovo očigledno jeste na snazi što si pokazao jer se nalazi na sajtu Poreske uprave ali nije uskladu sa zakonima, jer nije propisana zakonom takva namena.
Stvar je bila u tome da su paušalci podizali sredstva na 240, a nakon stupanja na snagu BOP-a oni to više nisu mogli činiti, pa je verovatno neko iz Poreske uprave smislio da dozvoli van propisa šifru 241. Javašluk, to će se brisati u toku pregovora sa EU, ako ih uopšte i bude.

https://www.google.rs/url?sa=t...CNHH6rpYWYcm4QIhwPAfa_1dotlhNQ

Recimo pogledaj ovde, nigde ne stoji pod šifrom 41 da je dozvoljena isplata za paušalce.
Ali merodavno jeste ono što piše na sajtu Poreske uprave i ko uradi tako nije kriv ako je to pogrešno, već je kriva Poreska uprava.

Inače kada paušalac ispalti sebi preko 241 neku sumu novca on praktično pokaže koliko zarađuje za sebe lično. A ako bi se sve isplaćivalo preko 266 to se ne bi moglo videti pa je lako reći da je taj novac ipak otišao za poslovne svrhe, a ne u privatan džep. Znači po mom mišljenju svaki paušalac treba da bude oprezan da ne isplati više po 241 nego što je zaista oporezovan. Paušalac ne mora da pravda zašto podiže novac, pa nema prepreka da to čini pod 266 po mom mišljenju.(ne znači da jeste tako)
[ bogdan.kecman @ 29.03.2016. 00:26 ] @
ima li i dalje ono "sitni troskovi" ?
[ cipservis @ 29.03.2016. 00:57 ] @
Citat:
bogdan.kecman: ima li i dalje ono "sitni troskovi" ?

Ima to ide pod 166 ili 266 ali kod paušalaca rashodi ne postoje, pa ni sitni troškovi.
[ bogdan.kecman @ 29.03.2016. 01:02 ] @
bem li ga, ja sam tamo to nekad davno pitao u banci "kako najlakse da
dizem kes" rekla mi zena, najlakse ti je na sitne troskove do 90k
odjednom i tako je i bilo :D
[ pctel @ 29.03.2016. 17:17 ] @
Citat:
cipservis:
Citat:
bogdan.kecman: ima li i dalje ono "sitni troskovi" ?

Ima to ide pod 166 ili 266 ali kod paušalaca rashodi ne postoje, pa ni sitni troškovi.

Pausalci naravno imaju sitne troskove, ali nisu u obavezi da cuvaju dokumentaciju o istima.
Neko moze eventualno da ga pita da li si to podigao za troskove poslovanja, ili da kupis detetu pelene, on kaze za troskove poslovanja i tu se svaka prica zavrsava, sve je po zakonu.

Sa druge strane, tacno je propisano sta podpada pod sifru 241 - tu su dnevnice za sluzbena putovanja, stipendije, troskovi dolaska na posao, solidarna pomoc za slucaj bolesti i smrti i slicno, sve u svemu jasno je da pausalac ne mora da cuva dokumentaciju o tome, ali fizicki je neizvodljivo napraviti ovakvih neoporezivih transfera vise od 50.000 dinara mesecno u proseku.
[ Dexic @ 30.03.2016. 00:38 ] @
Jeste da mozes podici pod materijalne troskove, ali ako to bude na racunu (privatnom) posle ne mozes se pravdati da je na to placen porez.

Imajte to na umu.
[ milstanyu @ 30.03.2016. 11:18 ] @
Ja imam racun u UniCredit banci i na njihovom e-bankingu ne postoji sifra 266. Postoji 265, a ja sam do sada novac na privatni racun uvek povlacio koristeci 241.

Citat:
Jeste da mozes podici pod materijalne troskove, ali ako to bude na racunu (privatnom) posle ne mozes se pravdati da je na to placen porez.


Ima nas mnogo ovde koji imamo prihode, a nikakve rashode koji su vezani za posao (programeri, dizajneri...). Odredjen deo zarade potrosimo na reziju, hranu, putovanja... ali odredjen deo ostane na privatnom racunu (devizna ili dinarska stednja).

Ako ja za taj novac koji je ostao kao stednja ne mogu da tvrdim da je na to placen porez (a platio sam sve dazbine koje su mi kao pausalcu odredili), sta ja konkretno dodatno treba da uradim pa da bude sve izmireno i po propisu. Evo da uzmem primer da su prihodi godisnje 2.000.000, potroseno 500.000, ostalo na racunu 1.500.000. Sta konkretno treba uraditi pa da i za taj ostatak imam pokrice da sam izmirio dazbine?
[ pctel @ 30.03.2016. 13:56 ] @
Citat:
Dexic:
Jeste da mozes podici pod materijalne troskove, ali ako to bude na racunu (privatnom) posle ne mozes se pravdati da je na to placen porez.

Imajte to na umu.

Kada se kupuju proizvodi od fizickog lica ne placa se nikakav porez, pod uslovom da je to pojedinacna prodaja a ne trgovinska delatnost. Naprimer, mi smo u firmi tako kupili agregat za struju, hilti pneumatsku stemalicu, uredjaj za pranje voyila i slicno. Placeno direktno fizickom licu na racun po sifri 220, potpisan ugovor, u ugovoru navedeno da se to lice ne bavi trgovinom vec prodaje svoj primerak i oslobodjeno poreza po clanu tom i tom.
[ pctel @ 30.03.2016. 14:07 ] @
Citat:
milstanyu:
Evo da uzmem primer da su prihodi godisnje 2.000.000, potroseno 500.000, ostalo na racunu 1.500.000. Sta konkretno treba uraditi pa da i za taj ostatak imam pokrice da sam izmirio dazbine?

Pa o tome pricamo da ti kao pausalac ne sakupljas i cuvas racune, pa samim tim ne mozes znati da li je od tih 2 miliona sve otislo na poslovne potrebe, ili sve na privatne, ili bilo koja medjuvarijanta. Zato bih ja sve podizao na poslovne troskove. Jedino ako hoces da budes pripremljen ako te jednog dana neko pita odakle novi Audi/Mercedes i kuca od 1000 kvadrata, a ti lepo pokazes izvode iz banke i dokayes poreklo svih svojih miliona.
[ milstanyu @ 30.03.2016. 15:18 ] @
Citat:
pctel: Zato bih ja sve podizao na poslovne troskove. Jedino ako hoces da budes pripremljen ako te jednog dana neko pita odakle novi Audi/Mercedes i kuca od 1000 kvadrata, a ti lepo pokazes izvode iz banke i dokayes poreklo svih svojih miliona.


Znaci ova shema toka novca je OK za pausalce (pod uslovom da je izmireno placanje pausalnog poreza i doprinosa):

Klijenti --> Racun firme pausalca --> Privatni racun (sifra 241) --> Audi/Mercedes/Kuca (posle nekoliko godina) --> Poreznik pita odakle ti? --> Pokazem izvode iz banke!
[ pctel @ 30.03.2016. 16:08 ] @
Pa eto, otprilike tako - i pored svih nasih protivljenja i ukazivanja da sifra 241 nije predvidjena za to vec za nesto sasvim deseto, po svemu sudeci ne postoji sifra koja je slicnija tome sto tebi treba.
[ Dexic @ 30.03.2016. 23:59 ] @
milstan, pa trebao bi da platis porez kao da je to zarada ili nesto drugo. Da li ce to pitati ikoga je nesto drugo, ali zakonski taj novac ako prebacite kod sebe, a ne potrosite za troskove firme, morate da odgovarate odakle vam taj novac - a samim tim ce doci i do toga da nije placen porez na njega.

@pctel, to nisu materijalni troskovi, pricam kada podignes/bezgotovinski prebacis nesto kao materijalne troskove. Ne moras pravdati te troskove u firmi - ali je potrebno da opravdas odakle ti kes onda kao fizickom licu.
U slucaju koji ti pominjes, imas dokaz odakle ti.
[ bogdan.kecman @ 31.03.2016. 00:07 ] @
ja nesto nisam siguran da ste vi dobro iscitali te zakone, ti ako
zaradis preko neke cifre kao pausalac sve sto mogu je da ti povecaju
porez sledece godine i to je to, kakav sad dodatni porez na to sto je
vec oporezovano
[ pctel @ 31.03.2016. 07:54 ] @
Citat:
sve sto mogu je da ti povecaju porez sledece godine
Kad kazes "sledece" pretpostavljam da mislis na 2017?
Koliko je meni poznato, preduzetnici jos nisu dobili poreska resenja za 2015, da ne pominjemo 2016 a poreska uprava mesecima sredjuje kriterijume koliko da ih rebne, tako da bi ispravna konstatacija bila "sve sto mogu je da ti povecaju porez prosle, ove i sledece godine"

I posle ce neko ko je podigao 2-5 miliona kao licne prihode ovde da kuka sto su ga rebnuli da placa milion-dva godisnje i da nas pita sta da radi... a tad ce biti kasno, osim ako zna kako da se vrati kroz vreme pa da novac podigne po drugom osnovu.
[ milstanyu @ 31.03.2016. 09:02 ] @
Citat:
Dexic: milstan, pa trebao bi da platis porez kao da je to zarada ili nesto drugo.


Platis porez do 6 miliona prihoda pausalno (otprilike), jer ti je drzava to omogucila. A onda odes u poresku i zahtevas da platis porez jos jednom. Jel vidi neko logiku u tome? Cemu onda sluzi pausal, sto ne ukinu to pa svi da vodimo knjige? Jel neko od pausalaca isao da plati porez po drugi put? Siguran sam da nije ali ipak kako se to placa, koji obrazac?

Meni je to nelogicno... Takodje mi je nelogicno da neko zaradi 6 miliona i plati 12 * 15.000 = 180.000 poreza i doprinosa, koliko je u slabije razvijenim opstinama. To je 3% za porez i doprinose, toga nema ni na Sejselima. :)

Meni je prvo resenje stiglo par nedelja po otvaranju radnje krajem 2014. Od tada mi nije stiglo novo resenje. Videcemo, mozda ce mi biti jasnije kad stigne novo resenje. :)
[ srdjandakic @ 31.03.2016. 10:09 ] @
AMAN :)

Postoji zakon o porezu na dohodak gradjana po kom paušalno oporezovani preduzetnici plaćaju poreze i doprinose na paušalno utvdjen prihod po rešenju. Tačka.

Ako imaš druge vrste prihoda (izdaješ stan, pevaš po svadbama...), na to treba da platiš porez, ali ne na tvoju poslovnu delatnost po kojoj si paušalno oporezovan.

Da, tačno je, programeri i drugi intelektualni radnici nemaju prevelike rashode što im otvara mogućnost da plate mali porez ako krenu da rade dobro. Pod "dobro" u Srbiji se smatra do 6.000.000 RSD ili oko 50.000 EUR godišnje. S druge strane, ti isti radnici imaju mesečnu obavezu i podložni su prinudnoj naplati i kad nemaju nikakve prihode.

Država postupa prema zakonu i zadužuje te mesečno prema rešenju koje je donela, nakon tvog zahteva da budeš paušalno oporezovan. Rešenje je donela jer si ispunio kriterijum.

Država može samo i jedino da promeni zakon, odnosno kriterijume, i da nastavi da postupa prema promenjenom zakonu.

Ako bi cilj bio naplata što više sredstava, promenom zakona može:

a) da uvrsti programere i druge slične delatnosti u grupu delatnosti koje se ne mogu oporezovati paušalno, kao to je to nedavno uradila sa agencijama za istraživanje tržišta, knjigovodjama i dr.

b) promeni limit, npr spusti ga na 1.000.000 RSD, delom jer nam ide dobro, delom jer je ovo postao uobičajen način za izvlačenja para.

c) da promeni način obračuna paušalno utvrdjenog prihoda.

Polazna osnovica je prosečna plata u opštini, onda ide + ili - zavisno od raznih parametara. Postoji maksimum koliko osnovica može da iznosi. Mislim da je to sad 5 x prosečna plata u RS, ili na primer 5 x 50.000 = 250.000, pa onda porezi i doprinosi na taj iznos umesto recimo na 50.000 koliko ti je osnovica sad. Znači umesto npr 200 EUR plaćao bi 1000 EUR mesečno poreze i doprinose. Ovakav udar bi verovatno uticao da ljudi krenu da se prebacuju na lične prihode i onda troškove (iznajmljivanje kancelarije i sl) prenesu na firmu, a ne dobit koju podižu bez ograničenja.

Odredjivanje osnovice se radi grupno za delatnosti na nekoj teritoriji, pa programer sa prilivom 100.000 RSD mesečno i onaj sa 500.000 verovatno plaćaju isto, ali svakako može biti i individualno računato - ali ko bi se time petljao. Pretpostavljam da jednom kad unaprede sistem, moći će da pomeraju osnovice u zavisnosti i od isplaćene dobiti (šifra 241) odnosno realnog finansijskog stanja ili "moći" svakog pojedinačnog obveznika.

Moj slučaj poslednjih 10 godina je sličan kao milstanyu: jednom mesečno platim obaveze državi, a sav ostali novac prebacim na privatni račun. Nekad je to 10.000 ili ništa, a nekad par dana za redom po 150.000, zavisi koliko dobro programiram. Ne plaćam infostan niti bilo šta drugo privatno preko računa firme.

[Ovu poruku je menjao srdjandakic dana 31.03.2016. u 11:25 GMT+1]
[ Mima970 @ 31.03.2016. 10:17 ] @
[ Predrag Supurovic @ 31.03.2016. 10:48 ] @
> Ako imaš druge vrste prihoda (izdaješ stan, pevaš po svadbama...), na to treba da platiš porez, ali ne na tvoju poslovnu delatnost po kojoj
> si paušalno oporezovan.

Ček, po zakonu, ti registruješ samo pretežnu delatnos sli možeš da se baviš i svim ostalim delatnostima, ukoliko za njih nije predićena registracija po posebnoj proceduri. Izdavanje stanova i pevanje po svadbama se meni ne čini da su delatnosti za koje ide posebna procedura.

[ Dexic @ 31.03.2016. 21:12 ] @
Vi ne pravite razliku.
Vi imate pravo sve to da podignete kao materijalne troskove firme, i niko vas nece dirati po pitanju gde su OTISLE te pare iz firme.
Medjutim, ako ih imate na racunu, imaju pravo da pitaju odakle su DOSLE te pare. A pausalno placen porez radnje nije uopste osnova za pravdanje. Razclanite te dve stvari. FIRMA/radnja ne mora da pravda nista tu. Fizicko lice koje ima novac odjednom treba/mora.

Vi sa pausalnim porezom imate samo pravo da kupite sta hocete (za firmu..) bez pravdanja tih troskova. Ali ne i da imate taj novac kod sebe!
[ bogdan.kecman @ 31.03.2016. 21:25 ] @
> imate samo pravo da kupite sta hocete (za firmu..)
> bez pravdanja tih troskova. Ali ne i da imate taj novac kod sebe!

da li mozes da bacis koji zakon, koji clan, to kaze, posto je to sto si
sad napisao u direktnoj suprotnosti sa
- onim sto kaze vise od jednog knjigovodje sa kojim sam pricao
- onim sto kaze vise od jedne knjigovodstvene agencije
- onim sto je rekao moj bivsi poreski sluzbenik
(koja god da mu je tacna titula)
koji je bio zaduzen za mene na vozdovcu
- onim sto je rekao moj bivsi poreski sluzbenik u zemunu
- onim sto je rekao moj poslednji poreski sluzbenik u zemunu

dakle to je 3 oficijelna lica zaposlena u poreskoj upravi da rade sa
pausalcima, min 2 agencije (3 da budem tacan) i min 5 razlicitih
knjigovodja ...

ne bi me nista cudilo da svi oni grese, ali bi nekako voleo da vidim taj
zakon gde to pise
[ cipservis @ 31.03.2016. 22:36 ] @
Citat:
bogdan.kecman: > imate samo pravo da kupite sta hocete (za firmu..)
> bez pravdanja tih troskova. Ali ne i da imate taj novac kod sebe!


- onim sto je rekao moj bivsi poreski sluzbenik
(koja god da mu je tacna titula)
koji je bio zaduzen za mene na vozdovcu


Kaži kako se zove i ja ti kažem koliko je stručan(-na)
Sve ih znam manje više
[ bogdan.kecman @ 31.03.2016. 23:37 ] @
nisam znao kako se zovu ni kad sam isao tamo svakih par meseci a kamoli
danas ... na vozdovcu je bila starija gospodja, u zemunu je bila mladja
gospodja, pa je bila na bolovanju jedno godinicu i za to vreme je menjao
neki lik za koga su svi pricali da trazi pare i svasta nesto, ali meni
nikad nista nije trazio, doduse bio sam kod njega 2 puta nesto da pitam
i da uzmem papir da nisam duzan nikom pare za porez.. ali prezivam se
kecman, ako znas ko je za slovo K na vozdovcu i u zemunu, ne verujem da
su ih nesto menjali

ali opet, abitno koliko su oni strucni, ja rekoh, nemam problem da su
svi oni nestrucni i da ne znaju sta pricaju, ali imam konzistentan info
od 1991 godine kad sam otvorio szr do pre ~4 godine kad sam zatvorio
agenciju i *svi* su pricali isto, a sad ovde citam dijametralno
suprotno, pa reko ok, veruejm ja al aj dajte neki link na zakon i recite
koji clan, edukujte nas, nemojte samo da tvrdite ... ja sad nemam
agenciju vec 4 godine al moze sutra da mi se desi da mi ponovo treba
tako da se trudim da ostanem u toku ...
[ cipservis @ 31.03.2016. 23:51 ] @
@Kecman

Menjaju se stalno, rotiraju se jer je to obaveza, valjda ne bi smeli duže od dve godine da sede na istom slovu. Ali ne poštuje se to striktno. Recimo za poslednje tri godine meni su četiri inspektorke promenjene.

Što se tebe tiče, Danka ili Ljubina, obe brljave. Danka ne zna ni koje su knjige prostog knjigovodstva, tražila mi je za dvojno. S druge strane vrlo je pristupačna i ljubazna, pa sad kako kome odgovara.
[ bogdan.kecman @ 01.04.2016. 00:14 ] @
u zemunu, ne zvuci mi nijedno ime poznato ali da, bila je mlada i vrlo
ljubazna, meni je znacilo, na vozdovcu je bila dosta starija, naostrena
.. na vozdovcu mi je bila ista preko 12 godina, u munze sam bio samo 3-4
godine, 1 menjao taj muskarac, ostale bila ta fina devojka ... al opet,
abitni su oni, njih je, iz tog posla, sto privatnika sto ovih na
drzavnoj sisi, bilo bar 10, i svi za pausal pricaju istu pricu

ja sam probao sam da dodjem do toga ali nasi zakoni kao da su pisani
namerno da ne mozes da ih uhvatis ni za glavu ni za rep, vrlo cesto i
unutar samog jednog pdf-a ima kontradiktornosti, a 5 razlicitih pdf-ova
obradjuje delom istu stvar i kazu razlicito .. a koji se kad koristi, to
treba da nadjes u nekom sestom za koji ti treba kristalna kugla da
nadjes koji ... jbt otvarao sam firmu u uk, aj sto sam sve zavrsio za
cuku, nego sto sam uzeo zakon i za 1h mi je SVE bilo jasno, i koliko me
sta kosta, sta moram, sta ne moram, gde moram, sta mi je pravo, sta mi
je obaveza ... sve... evo od 1991 godine sam privatnik i dan danas ne
znam sta su mi prava i obaveze :(
[ Predrag Supurovic @ 01.04.2016. 09:33 ] @
Citat:
Dexic:
Vi sa pausalnim porezom imate samo pravo da kupite sta hocete (za firmu..) bez pravdanja tih troskova. Ali ne i da imate taj novac kod sebe!


Koliko znam u zakonu stoji nešto ovako: "Pausalno oporezovani preduzetnik ima pravo da slobodno raspolaže novcem."

Ne spotje apsolutno nikakva ograničenja vezana za nacin koriscenja novca. Da li ces da podignes gotooivnu ili ces nesto da placas sa racuna nebitno je. Kao pauselno oporezovan, ti svoje placas drzavi (nevezano da li iams prihode ili ne) i nju dalje ne interesuje sta radis sa novcem.

Ovo što ti govoriš jeste preporučljivo, i ako pogledaš gore i ja samo to isto rekao: na priatni račun treba prebacivati onoliko koliko je rešenjem o paušalnom oporezivanju odreženo kao plata, a sve ostalo trošiti direktno sa računa firme ili podizati kao gotovinu.


[ milstanyu @ 01.04.2016. 09:45 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Koliko znam u zakonu stoji nešto ovako: "Pausalno oporezovani preduzetnik ima pravo da slobodno raspolaže novcem."

Ne spotje apsolutno nikakva ograničenja vezana za nacin koriscenja novca. Da li ces da podignes gotooivnu ili ces nesto da placas sa racuna nebitno je. Kao pauselno oporezovan, ti svoje placas drzavi (nevezano da li iams prihode ili ne) i nju dalje ne interesuje sta radis sa novcem.

Ovo što ti govoriš jeste preporučljivo, i ako pogledaš gore i ja samo to isto rekao: na priatni račun treba prebacivati onoliko koliko je rešenjem o paušalnom oporezivanju odreženo kao plata, a sve ostalo trošiti direktno sa računa firme ili podizati kao gotovinu.


Eto ti sad... Znaci "mogu da raspolazem" kako hocu. Ali kad malo bolje razmislimo, "bolje da ne raspolazem kako hocu". :)
[ gosha @ 01.04.2016. 18:13 ] @
Malo komplikujete i savetujete na osnovu babskih priča.

Koristite šifre plaćanja kako kaže pravilnik i kako kaže PU koja je našla jedinu šifru koja je približna onome što treba paušalcu.
Da na 241 ide onoliko koliko piše u rešenju je lupetanje. Da će osnovica na rešenju biti veća zato što se podiže neto prihod preko 241 takođe lupetanje...

166 služi za podizanje gotovine za službene potrebe. Podizanje neto prihoda paušalca nije za službene potrebe i samim tim se ta šifra ne koristi u skladu sa pravilnikom.
Banke bi trebale da dozvoljavaju 141 ukoliko neko želi da podigne neto prihod u gotovini. (ovo nisam siguran pošto niko ne voli da plati 500 din za podizanje gotovine kada je prebacivanje na lični račun 20-30 dinara - može da se desi da banka kaže ne može 141)

Ponavljam još jednom ako neko koristi šifru 166 za podizanje neto prihoda to ne dovodi obaveze plaćanja nekog poreza.

U slučaju neke revizije imovine mislim da ne bi bilo problema što je neto prihod podizan preko šifre 166. Bitno je da su pare došle iz legalnih tokova i da je na njih plaćen porez što je i učinjeno preko paušalnog rešenja.

Dokumentacija se čuva 5 godina. Knjige se čuvaju 10 godina. Sve u vezi penzije se čuva 50 godina. Tako da savetujem da rešenja, izvode na kojima se vidi šta je plaćano od PiD čuvate 50 godina.

Pozdrav.
[ Dexic @ 02.04.2016. 13:50 ] @
Bogdane, ovako:

Podizes iz pausalne radnje neku sumu. Pravna osnova je da si tu sumu vec imao kod sebe, i platio nesto (nebitno sta, ne moras da pravdas) za radnju njome, a sada od radnje razduzujes to.

Ti svaki priliv moras imati odakle je po zakonu o porezu na dohodak gradjana. OK, ti imas odakle je ovaj priliv, i stoji da su materijalni troskovi.
Ali onda moras imati i odliv od svog budzeta u istom iznosu kojim si nesto kupio (nebitno je sta, nebitno je da pravdas), i taj odliv mora biti pre podizanja gotovine iz pausalne radnje.

Platio si kesom? Nema problema, odakle ti taj kes prethodno?
Ako zele, imaju zakonsko pravo da traze da se plati porez na ono sto se podigne iz pausalne radnje, a nije prethodno postojalo kao odliv sa racuna fizickog lica.

Nije problem da podignete kes (bilo direktno sa racuna firme, ili sa svog rcuna odmah po prebacivanju), ali jeste problem ako stoji na racunu fizickog lica.



Da li je iko bio ciman zbog toga - sumnjam :) Ali ako se nekome zamerite, ima pravo da vas za prijavi za podignutu sumu, a drzanjem u banci ostaje trag.
[ cipservis @ 02.04.2016. 15:48 ] @
Opet, ne uzimajte zdravo za gotovo ono što ja pišem sada, samo diskutujem o temi.
Dexic je u pravu.

Ja sam imao razne zavrzlame i cimanja Dexic, čak smo se sporili oko toga da li je fiskalna kasa osnovno sredstvo. A ministar je tu stvar propisao uredbom, pa sad imajte mišljenje o zaposlenima u PU. Kod sitnih troškova je sporečkanje nastalo kada sam išao da prebacim sa računa firme na svoj privatni račun. Rečeno mi je da to ne može i da ja moram da podižem gotovinu po osnovu gotovinskih računa. Fora je da oni u PU ne znaju i da je svako plaćanje karticom takođe gotovinsko, a ne virmansko. Onda sam ja njima rekao da se obrate sudiji za prekršaje ako im još nešto nije jasno, a ja ću policiji jer nema prepreka da se novac jednostavno prebaci kada već postoje papiri o potrošenom novcu, a to su gotovinski računi koji glase na firmu, a platio sam ih sa ličnog tekućeg računa ili u gotovini.
E sad, Dexic je potpuno u pravu za ovo što kaže, ne možete podizati novac za sitne troškove ako ih niste prethodno napravili. Novac unapred možete podići jedino za blagajnu, ali taj novac ostaje zadužen u blagajni i on je fizički prisutan kao da je i dalje na računu firme. Sva ostala podizanja moraju biti dikumentovana računovodstvenim ispravama. Međutim paušalci nemaju obavezu pravdanja troškova jer im se isti ne priznaju i tu sad kod svih vas nastaje ta zabuna. Dexic vam lepo kaže da nema uzimanja ako prethodno to što uzimate nije potrošeno. Novac je vidljiv na privatnom tekućem računu. Po zakonu PU ima pravo uvida i vrši ga bez vašeg znanja neprekidno na svim računima koje posedujete i kao pravno i kao fizičko lice i kao preduzetnici(od radnje). Ako taj novac podignete u gotovini ideja je da ga ne vraćate više nigde na tekući račun jer je tako vidljiv. U jednom trenutku sam hteo da ih zajebavam pa sam odustao smorio sam se odmah i samom idejom. Fora je bila da podignem sumu sa svog tekućeg ličnog računa i da je onda vratim nazad ili u celosti ili deo i tako dok mi se ne obrate. Skontao sam da su oni previše glupi da bi se obratili, s druge strane prestali su da se kače sa mnom bar na taj način, sad smo na nekom političkom nivou kačenja i to u smislu suda i krivičnih prijava i odgovornosti koja veze nema sa domenom rada PU.
Uglavnom Dexic vam lepo kaže ako imate isplatu po osnovu sitnih troškova, a pre toga to niste potrošili i te kako mogu da postavljaju pitanja. Opet jednako tome se možete braniti da ste potrošili gotovinu iz ruke, a vratili žiralno na tekući. E zato se bunila ova inspektorka u mom slučaju što ja to ne podignem u gotovini kada sam već platio u gotovini, međutim nije znala da je plaćanje karticom sa privatnog računa takođe plaćanje u gotovini. Između ostalog zato ne pije vodu onaj postupak kada ti fizičko lice plati žiralno da ti to kucaš kroz fiskalnu kasu kao plaćanje čekom, jer i ček je gotovina, ček je novčanica kojoj ste sami odredili vrednost time što ste na njemu upisali iznos.

Ono na šta vam svima skrećem pažnju: Poreska uprava ili bilo koja institucija, pojedinac u njoj ima onoliko prava koliko mu vi sami dozvolite. Nemojte nikad aništa priznavati pa bili krivi ili ne, to vam je savet svakog advokata. Zna se kada se priznaje, pod kojim uslovima i šta. Sve je to pravna nauka. Laički objašnjeno ako nešto priznate samo će vam se odrediti kazna, nema dokazivanja. Dok ne priznate ne može da se odrapi kazna, posebno ako kukate okolo na sva vrata počev od Ombudsmana pa na dalje.

Citat:
Platio si kesom? Nema problema, odakle ti taj kes prethodno?

To se zove utvrđivanje porekla imovine. I stvarno po zakonu oni imaju pravo to da rade.
Ako je neko platio porez, a nije dovoljno platio onda mora da doplati. Nije bitno da li je on kriv zbog toga što nije dovoljno platio ili neko drugi. Ako je on kriv biće i kažnjen, a ako je kriv drugi, dakle državni organ, e onda će mu biti "oprošteno" ali mora da doplati u roku koji oni utvrde.
I meni je inspektorka rekla to za paušal, to što sam ja platio po rešenju ne znači ništa sve do konačnog rešenja kada će ona da utvrdi šta ja tu treba da platim. Zato sam i išao na vođenje knjiga, pa nek prvo obore moje knjige ako su u stanju, a nisu to je nemoguće. Bilo kakav potez u tom smeru je represija i kršenje ljudskog prava na rad.
[ gosha @ 02.04.2016. 17:11 ] @
Zakon o poreskom postupku i poreskoj administaciji:

Citat:
Dokazivanje u poreskom postupku

Član 51

U poreskom postupku teret dokaza snosi:

1) Poreska uprava - za činjenice na kojima se zasniva postojanje poreske obaveze;

2) poreski obveznik - za činjenice od uticaja na smanjenje ili ukidanje poreza.

Stav 1. tačka 1) ovog člana ne odnosi se na postupak uređen čl. 58-60. ovog zakona.

Sumnja koja proistekne zbog uskraćivanja informacija, odnosno nedostavljanja dokaza od strane poreskog obveznika koji je, u skladu sa ovim zakonom, dužan da ih dostavi Poreskoj upravi, može u postupku utvrđivanja poreske obaveze biti na njegovu štetu.


Dexic nije u pravu. Poreska uprava mora da dokaže da postoji poreska obaveza. Generalno znači da moraju da dokažu da je neko pare podignute preko šifre 66 koristio na način koji dovodi do plaćanja nekog poreza. U ovom slučaju jedini način bi bio da je plaćen neki podizvođač - fizičko lice za potreba delatnosti što treba i dokazati. Barem ništa drugo mi ne pada na pamet. Nemanje računa za materijalne troškove ne dovodi do obaveze plaćanja nekog poreza. Ako nemaš račune automacki se smatra da si podigao za lične potrebe. Ako je paušalac platio svoje PiD nema nikakvih problema.

Rekoh još jednom podizanje neto prihoda preko šifre 66 ne dovodi do plaćanja poreza i doprinosa. Jedino može biti neki prekršaj zato što nije korišćena odgovarajuća šifra.

Ja koliko znam poreska uprava nema uvid u lične tekuće račune.

Pozdrav.
[ Dexic @ 02.04.2016. 19:04 ] @
Dva puta sam napisao, ali ti masis poentu.
Ne nastaje problem sto ti podizes taj novac, ne moras za njega dokazivati odakle ti. Moras pokazati odakle ti novac kojim si navodno platio troskove, a za koje te firma razduzuje sada time sto podizes ili prebacujes na svoj racun.


Ili za decu:
- Imas 5 jabuka na racunu
- Firma ti da 10 jabuka
- Ti imas 15 jabuka sada

- ti ovime tvrdis da si imao jos 10 jabuka
- Odakle ti tih 10 jabuka koje nisu bile na racunu?

Na TEBI je da pokazes da je placen porez na tih 10 jabuka. Poreska ima dokaz da si ih imao, jer ti to tvrdis time sto si podigao nesto kao materijalne troskove.
I samim tim imaju osnova da traze odakle taj novac.

Ne mesaj treci put novac koji si podigao od firme (na njega nije problem da se placa porez), vec novac kojim si navodno platio materijalne troskove, koje sada potrazujes od firme.


Da li imaju uvid i da li gledaju ili traze te stvari trenutno ne znam. Samo tvrdim da imaju osnova da provere da je placen novac na taj iznos.
[ gosha @ 02.04.2016. 20:00 ] @
I gde je problem ako se imovina slaže sa iznosom koji je podignut preko šifre 66?

Ja ti rekoh. Prekršajna prijava što si koristio šifru 66, a ne 41. Ako i postoji kazna za pogrešno korišćenje šifre.

Nemaš račune za rashod znači podigao si sredstva za lične potrebe.

Generalno znači poreklo imovine je OK. Pare si zaradio ali nisi uzimao pare preko 41 nego 66.

Generalno moraš malo da savladaš osnovne pojmove. Nema šta tebe firma da razdužuje kada si paušalac. Blagajnu vode samo preduzetnici koji vode knjige po dvojnom principu. Na preduzetnike koji vode knjige po prostom principu ne primenjuju Zakon o računovodstvu u kome je definisano vođenje dnevnika blagajne. Ovo je definisano u Zakoni o porezu na dohodak građana i u Zakonu o računovodstvu koji kaže:

Citat:
Član 2, stav 1, tačka:
3) preduzetnici su fizička lica koja samostalno obavljaju privrednu delatnost radi sticanja dobiti, a koja poslovne knjige vode po sistemu dvojnog knjigovodstva, ako posebnim propisima nije drukčije uređeno;


Citatom iz Zakona o porezu na dohodak građana se isključujem iz teme. Jedino ću se uključiti ukoliko neko precizno citira Zakon i kaže pogrešio sam u tome i tome.

Citat:


Poslovne knjige i knjigovodstvene isprave

Član 43

Preduzetnici su dužni da vode poslovne knjige i da u njima iskazuju poslovne promene na način određen ovim zakonom.

Preduzetnici vode poslovne knjige po sistemu prostog knjigovodstva, u skladu sa ovim zakonom ili po sistemu dvojnog knjigovodstva u skladu sa zakonom kojim se uređuje računovodstvo.

Preduzetnici koji porez plaćaju na paušalno utvrđen prihod dužni su da vode samo poslovnu knjigu o ostvarenom prometu.



Pozdrav.
[ cipservis @ 03.04.2016. 11:52 ] @
Što se tiče kontrole ličnih računa od strane PU. Jednostavno pitajte svoju poslovnu banku, reći će vam da kontrolišu sve račune koje posedujete putem JMBG.
[ Dexic @ 03.04.2016. 13:55 ] @
Gosha, ceo ZoPDG bi morao da ti citiram onda. Jer svu imovinu ti moras biti u mogucnosti da dokazes da si pravno zaradio.
Iznos koji podignes iz pausalne radnje moras imati potvrdu da si prethodno imao (tj. da je na taj iznos placen porez, jer si njega imao da bi platio troskove pausalne radnje). Mesas pojmove!

To sto trenutno to ne kontrolisu (zbog advokata), i to sto pola inspektora to ne zna je nesto drugo. Cim ne budu znali gde da nadju novac, poci ce i u ovu zonu.
[ gosha @ 03.04.2016. 17:57 ] @
Pre par postova sam citirao Zakon o poreskom postupku i poreskoj administraciji u kome piše da Poreska uprava mora da dokaže postojanje obaveze da se neki porez plati.

Ti sada pišeš da je građanin dužan da dokaže odakle mu imovina.

Kada se radi o velikim parama na scenu stupa i krivični zakon. U tom slučaju tužilac mora da dokaže da je neko utajio porez.

U medijima se često čuje da neko mora da dokazuje odakle mu imovina. Ovo je generalno budalaština pošto država dokazuje da je imovina stečena nelegalno i pokreće krivični proces.

Ja sada ne pričam o zloupotrebama procesa, zakona i sl. Pričam striktno pravno. Molim te citiraj Zakon u kome se kaže građanin je dužan da dokaže poreklo imovine.

Ja ne znam da takav Zakon postoji pošto bi generalno kršio Ustav:

Citat:
Pravna sigurnost u kaznenom pravu

Član 34

Niko se ne može oglasiti krivim za delo koje, pre nego što je učinjeno, zakonom ili drugim propisom zasnovanim na zakonu nije bilo predviđeno kao kažnjivo, niti mu se može izreći kazna koja za to delo nije bila predviđena.

Kazne se određuju prema propisu koji je važio u vreme kad je delo učinjeno, izuzev kad je kasniji propis povoljniji za učinioca. Krivična dela i krivične sankcije određuju se zakonom.

Svako se smatra nevinim za krivično delo dok se njegova krivica ne utvrdi pravnosnažnom odlukom suda.

Niko ne može biti gonjen ni kažnjen za krivično delo za koje je pravnosnažnom presudom oslobođen ili osuđen ili za koje je optužba pravnosnažno odbijena ili postupak pravnosnažno obustavljen, niti sudska odluka može biti izmenjena na štetu okrivljenog u postupku po vanrednom pravnom leku. Istim zabranama podleže vođenje postupka za neko drugo kažnjivo delo.

Izuzetno, ponavljanje postupka je dopušteno u skladu s kaznenim propisima, ako se otkriju dokazi o novim činjenicama koje su, da su bile poznate u vreme suđenja, mogle bitno da utiču na njegov ishod ili ako je u ranijem postupku došlo do bitne povrede koja je mogla uticati na njegov ishod.

Krivično gonjenje i izvršenje kazne za ratni zločin, genocid i zločin protiv čovečnosti ne zastareva.




Pozdrav.
[ gosha @ 03.04.2016. 18:21 ] @
Krivični zakonik RS:
Citat:
Poreska utaja

Član 229

(1) Ko u nameri da potpuno ili delimično izbegne plaćanje poreza, doprinosa ili drugih propisanih dažbina, daje lažne podatke o zakonito stečenim prihodima, o predmetima ili drugim činjenicama koje su od uticaja na utvrđivanje ovakvih obaveza ili ko u istoj nameri, u slučaju obavezne prijave, ne prijavi zakonito stečeni prihod, odnosno predmete ili druge činjenice koje su od uticaja na utvrđivanje ovakvih obaveza ili ko u istoj nameri na drugi način prikriva podatke koji se odnose na utvrđivanje navedenih obaveza, a iznos obaveze čije se plaćanje izbegava prelazi stopedeset hiljada dinara,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina i novčanom kaznom.

(2) Ako iznos obaveze iz stava 1. ovog člana čije se plaćanje izbegava prelazi milion i petsto hiljada dinara,
učinilac će se kazniti zatvorom od jedne do osam godina i novčanom kaznom.

(3) Ako iznos obaveze iz stava 1. ovog člana čije se plaćanje izbegava prelazi sedam miliona i petsto hiljada dinara,
učinilac će se kazniti zatvorom od dve do deset godina i novčanom kaznom.

Neuplaćivanje poreza po odbitku

Član 229a

(1) Odgovorno lice u pravnom licu - poreskom platcu, kao i preduzetnik - poreski platac koji, u nameri da izbegne plaćanje poreza po odbitku, doprinosa za obavezno socijalno osiguranje po odbitku ili drugih propisanih dažbina, ne uplati iznos koji je obračunat na ime poreza po odbitku, odnosno doprinosa za obavezno socijalno osiguranje po odbitku, na propisani uplatni račun javnih prihoda ili ne uplati druge propisane dažbine,
kazniće se zatvorom do tri godine i novčanom kaznom.

(2) Ako iznos obračunatog, a neuplaćenog poreza, odnosno doprinosa iz stava 1. ovog člana prelazi milion i petsto hiljada dinara,
učinilac će se kazniti zatvorom od šest meseci do pet godina i novčanom kaznom.

(3) Ako iznos obračunatog, a neuplaćenog poreza, odnosno doprinosa iz stava 1. ovog člana prelazi sedam miliona i petsto hiljada dinara,
učinilac će se kazniti zatvorom od jedne do deset godina i novčanom kaznom.
[ cipservis @ 03.04.2016. 20:38 ] @
Jeste sve to stoji, ali ako ga strpaju u ćorku, kako će da zaradi da im to plati? I da li se uopšte isplati strpati nekog u ćorku ako taj može dalje da uplaćuje jer dok je u ćorki biznis mu ode i država sama sebi uništava prihod.
Ove odredbe su samo strašilo za ptice.
Pođi od pretpostavke da neko obračuna porez ali onda bude opljačkan i kako će da uplati?
A pođi i od trgovaca na ulici. Oni ne vrše utaju poreza zato što nemaju registrovane radnje ili preduzeća... pričam ti priču.
[ Dexic @ 03.04.2016. 21:35 ] @
A odakle onda teza da ko ima 350.000e treba da dokaze poreklo imovine?

Ja sam ti dao kojom logikom ti trebas dokazati da je placen porez na taj iznos. TI mozes ignorisati, ili uvideti da je ona tacna.
Poreska da nema pravo da zahteva poreklo novca... e to vec da je tako se kosi sa ovim pitanjem gore. (mozda si u pravu, za taj deo ne znam)
[ milened @ 11.04.2016. 11:42 ] @
Danas sam bio kod poreznika.

Kazu resenja nisu poslata zbog SW ???

Tvrde da nece biti drasticnog povecanja.

Prebacili su sve sto je uplacivano na JMBG na PIB, tako da mi je trazila PIB a ne JMBG.
[ zlaajaa @ 11.04.2016. 13:39 ] @
Citat:
Kazu resenja nisu poslata zbog SW ???

Sta je SW?
[ Dexic @ 11.04.2016. 13:47 ] @
SoftWare

To pricaju vec vise od godinu dana inace :)
[ milened @ 11.04.2016. 13:53 ] @
Da, izgovor je imbecilan.

Mada kao sto sam vec rekao, tvrdi da nece biti vecih promena.

Meni su godinama povecavali po 8-10% i onda poslednji put za 27%. Kada se razlika to pomnozi sa 15 meseci dolazi se do lepe sume, cak i ako povecanje bude 10%.
[ L.Pima @ 22.04.2016. 19:50 ] @
Veliki pozdrav svima! Nova sam u preduzetniskim vodama i ovde na forumu. Procitala sam ovo od pocetka i svaka cast na odgovorima i strpljenju sa nama novaljijama. Prestudirala sam internet, zakone i pravilnike ali imam jos neke nedoumice...

Muz ima SZR, 96.09 (ostale nepomenute licne usluznostne delatnosti), prosto knjigovodstvo. Registrovan je na adresi, gde zivimo, on je vlasnik. Sama imam SZR, 32.99, domaca radinost, isto na kucnoj adresi.

Povremeno i ja obavljam 96.09. Interesuje me, sta je po zakonu pravilnije - ako povremeno pruzam usluge u prostorijama muzevog SZR, da li mogu imati problema sa inspekcijom?
- Ne, ako kazem, da sam supruga pa sam uskocila, jer je on "otisao u banku" ili "lezi u kuci sa strasnim gripom"
- Ne, ako napisemo dogovor, da mi odstupa prostor na povremeno koriscenje i ja klientu napisem svoj racun? Da li u tom slucaju trebam fiskalnu kasu, koju inace za domacu radinost ne trebam?
- Ne, ako radim u nasim, prvat prostorijama ili dvoristu kuce i isto tako napisem svoj racun?
- Hm, nista od toga...

Hvala puno na strucnim odgovorima!
[ pctel @ 22.04.2016. 21:39 ] @
Citat:
Ne, ako kazem, da sam supruga pa sam uskocila, jer je on "otisao u banku" ili "lezi u kuci sa strasnim gripom"

To je tako bilo po starom zakonu, po novom nema "uskakanja".

Citat:
ja klientu napisem svoj racun? Da li u tom slucaju trebam fiskalnu kasu, koju inace za domacu radinost ne trebam?

Ovde smo konstatovali da mozes obavljati drugu delatnost kao manjinsku. Sad se ne secam sta smo konstatovali oko fiskalne kase, ali verovatno moras ispuniti sve sto je propisano za sve delatnosti kojima se bavis, tj. ako jedna od njih zahteva fiskalnu kasu, onda moras imati fiskalnu kasu.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 23.04.2016. u 08:30 GMT+1]
[ L.Pima @ 23.04.2016. 00:06 ] @
Hvala za brz odgovor!

To sa fiskalnom kasom ima i meni logike. Kako se zakonski resava to, da koristim njegove prostorije?
[ cipservis @ 23.04.2016. 01:25 ] @
Ako su te prostorije stan u kome živite onda ima uskakanja. Naime koliko je meni poznato dozvoljeno je pomaganje, ali samo u sedištu firme. Nije dozvoljeno pomagati van tog sedišta.
Što se prostorija tiče tu postoji jedan osnovni problem: Šta je čiji inventar?
Po zakonu ne možete koristiti iste prostorije, one moraju fizički biti podeljene. Poreski inspektori su išli toliko daleko da su sebi čak dozvoljavali da ljudima u njihovom stanu određuju šta i kako će biti pregrađeno, konkretno inspektor je rekao gde će da bude ovo, a gde ono i gde da se postavi zid. Van svake pameti.

Po zakonu o fiskalnim kasama ne možete obavljati delatnost bez fiskalne kase ako je za nju propisana ista. U praksi svi obavlajju pomoćne delatnosti bez fiskalne kase. Naravno ne izdaju ni račune, pa se i ne zna šta su oni konkretno radili.
[ L.Pima @ 23.04.2016. 06:54 ] @
U pitanju je kuca. Nama je stan u visokom prizemlju i tu je moja prostorija i moj inventar za domacu radinost. Muzeve prostorije su u suterenu i dio dvorista, tu je i sav njegov inventar. Ako dobro razumem, dokle god ja uskacem na njegovoj teritoriji, sve je ok? Posto ja nisam odavde, meni je malo nepojmljivo, da mogu uskakati u tudji posao, jer ko kaze, sa imam znanja za to... Ali, inspektora kvalitet verovatno ne interesuje niti je kompetentan. Zato me i interesuje, sta kaze zakon. Kako se radi u praksi, to mi je jasno.

Ako bi hteli bez uskakanja, kakve vrste dogovor bi trebali da napisemo, da mogu povremeno koristiti njegove prostorije i njegov inventar?
[ pctel @ 23.04.2016. 07:43 ] @
Citat:
cipservis:
Naime koliko je meni poznato dozvoljeno je pomaganje, ali samo u sedištu firme. Nije dozvoljeno pomagati van tog sedišta.

Bilo bi dobro da citiras zakon cipservis, ako postoji takav koji je jos na snazi. Koliko mene secanje sluzi to jeste postojalo, ali je ukinuto ima sigurno 3-4 godine. Najjednostavnije resenje je ugovor o dopunskom radu. On se moze napraviti i na par sati mesecno, pod uslovom da je osoba vec osigurana na puno radno vreme. Bolje je napraviti ugovor na 1.000 dinara mesecno i platiti par stotina dinara porez i doprinose, nego vrsiti utaju poreza i izlagati se opasnostima visokih kazni. Ali cak i da zanemarimo ekonomski efekat kazne - zivot u strahu negativno utice na zdravlje.


[ cipservis @ 23.04.2016. 08:33 ] @
Nije praktično rešenje ugovor o dopunskom radu. Mogu da rade po sistemu autsoursinga nisu ista delatnost. To znači da muž ženu unajmi da mu radi neki posao koji nije pod njegovom delatnosti, a time joj odobrava pristup i boravak u svojim prostorijama. Njemu je to trošak, a njoj prihod, tako da imaju smao jedna prihod za oporezivanje, a ne dva. To opet ne dozvoljava da ona obavlja njegovu delatnost. Ali ko će da im zameri tako nešto ako izmiruju svoje poreske obaveze, ako ona ne odradi neće biti naplaćen porez. Zadnju reč ima naravno sudija za prekršaje, ali najbitnije je ne prihvatati odluke inspekcija jer ako prihvatiš onda si saglasan i da te kazne. Ovako lepo osmisliš jednu krivičnu prijavicu protiv njih, pa na njihovu prekršajnu tvoja krivična i tako... he, he pa ko je jači, luđi, bolji.
Totalni idiotizam je da ona sklapa nekakav ugovor o radu kada će ona njega menjati samo kada on ne može da radi, mada po zakonu kada si bolestan moraš imenovati poslovođu jer radnja se ne sme zatvarati. Ali to niko živi ne poštuje, pa morao bih pedeset puta godišnje u APR i to tako mrtav bolestan i ko zna šta još. Napišeš lepo na radnji zatvoreno tog i tog datuma i obavestio si klijente jer imaš pravo da sam određuješ svoje vreme a nigde nije propisano kako se ono ažurira, bitno je samo u trenutku kontrole da inspektor tržišne inspekcije vidi da li radiš u naznačeno radno vreme. Nije prestup ako radiš van radnog vremena, to spada pod prekovremeni rad, ali bi trebalo takođe napisati da u tom trenutku radiš duže.
Zakon o porezu na dohodak reguliše te stvari a nemam sad vremena da kopam.

Što se tiče inventara, sve što se ne nalazi u njegovoj PK2 knjizi(knjiga osnosvnih sredstava prostog knjigovodstva, vodi se u listovima) je slobodno za upotrebu. Ono što je zapisano u knjizi nije, već mora postojati nekakav ugovor o ustupanju tih sredstava na korišćenje pa sad uz naknadu ili bez naknade.

Ali s druge strane, ma sve to se nalazi u istoj kući, jedini problem se može dogoditi ako je ona sama tu u trenutku kada naiđe inspekcija. Inače samo terenska kontrola PU dolazi sama po sebi, tržišna izlazi samo po prijavama građana, inspekcija rada isto po prijavi, mada ne znam kako funkcionišu kod bezbednosti na radu, da li za to imaju sistem kontrole pa i oni dolaze sami od sebe. Sa njima imam savršenu saradnju i najmanje kontakata celog svog radnog veka, oni su ok ljudi. E sad, oni će tražiti da tu bude definisano ko gde radi i ko koje prostorije koristi jer je to veliki prostor. Da je u pitanju stan kao kod mene, ne bi smeli ni da prismrde. Uglavnom ja baš i ne verujem da će se neko od visokoobrazovanih inspektora setiti da pita u čijim se prostorijama nalazi. Nije to izdvojeno mesto posebne namene to je njihova porodična kuća. Ne mogu oni svoju decu da spreče da tu ne ulaze ili borave i slično. Mislim ono zato što je dete uzelo čašu sa olovkama da crta neko će da naplati kaznu??? Ili što sedi i crta u prostorijama koje se vode kao radnja ili što je tati ili mami nešto dodalo, pomoglo... itd. Besmisleno.

Pretpostavljam da je i njena radnja na prostom knjigovodstvu i da isplaćuju lične zarade preduzetnika jer tako manje daju državi nego da je ona zaposlena kod njega. Ne znam, da sam ja u takvoj situaciji potpuno bih se normalno ponašao. Ma svakog možeš da zamoliš da ti pričuva radnju pa i svoju ženu i obrnuto.

Inače kod nas postoji jedna vrlo zanimljiva pojava, a to je da inspektor jedne delatnosti sebi dozvoli da kontroliše i kažnjava u potpuno drugoj oblasti... eto zloupotrebe za krivičnu. Ali opet da bi se neko igrao sa njima kao ja mora odlično poznavati svoja prava i biti strašan, jak i ubedljiv. Kad osete tvrdo beže, ima mekanih.
[ L.Pima @ 23.04.2016. 09:36 ] @
Hvala i jednom i drugom!

Nisam u prostom knjigovodstvu nego pausalac, izradjujem rukotvorine (domaca radinost). Poanta nije utaja poreza (a opet, zasto platiti duplo vise, nego sto treba), nego pojednostaviti stvari. Sto sad vidim, da bas i nije najjednostavnije...
[ pctel @ 23.04.2016. 15:33 ] @
Citat:
cipservis:
Nije praktično rešenje ugovor o dopunskom radu.

Zaboravio si da pomenes zbog cega tako mislis. Odlutao si na prcu o knjigovodstvu na temi o pausalcima. Pitanje se odnosi na zakon o radu - kad upadne inspekcija rada da ne bude "znate, ja samo tetki da odnesem lek", nego da zena ima puno pravo da se tu nalazi i obavlja sve poslove koje je potrebno obavljati. Kazna za preduzetnika kome nadju lice koje radi, a nije potpisan ugovor o radu, je 300.000-500.000 dinara. Za te pare mogu se 100 godina placati nameti po osnovu ugovora o dopunskom radu i ne strahovati da li je neko ko upravo ulazi u radnju inspektor ili obican klijent. Odmah da se razumemo, nisam protiv iznalazenja drugih resenja, niti sam uopste komentarisao ideju outsourcing-a, jednostavno sam izneo resenje za koje iz iskustva znam da je rado primenjivano, a svako je slobodan da iznadje bolje i prakticnije resenje ukoliko takvo postoji bez potrebe da potcenjuje druga.
[ L.Pima @ 23.04.2016. 19:13 ] @
Mozda glupo pitanje, ali, da li mogu zbog ugovora o dopunskom radu izgubiti status pausalca?
[ bogdan.kecman @ 23.04.2016. 19:28 ] @
kad su nasi zakoni i sprovodjenje istih u pitanju nema glupih pitanja, a
sve je moguce, dal je legalno to je pitanje, al dal je moguce .. u
odgovarajucim uslovima nekima su nam otimali pare sa racuna i nisu teli
vrate, potpuno nelegalno, a nekima su im uplacivali pare na racun isto
tako nelegalno, nekima poklanjali nekretnine i pokretnine, a nekima nam
otimali iste da bi njima dali .. samo zavisi sa koje se strane stapa
nadjes :(

a sad dal po zakonu zbog tog ugovora... ne znam, to mora kazu ovi
sto su ga malo dublje studirali :D ... kada je firmu za koju radim
otkupila druga firma koja slucajno ima office u beogradu zahtevali su da
me zaposle da vise ne radim za njih preko agencije (sto je odgovaralo
prethodnoj koja nije imala office u beogradu) i tada mi je knjigovodja
rekao da ne mogu da zadrzim pausalnu radnju ako predjem tamo da radim
(nudio da otvorimo jednu na suprugu) .. e sad ja sam tamo isao na 100%,
da sam presao tamo na 80% mozda sam mogao da zadrzim pausalnu agenciju,
ko zna mozda bi trebao da placam samo 20% poreza :D
[ L.Pima @ 23.04.2016. 20:00 ] @
Jeste, ne moze i ovce i novce ali nisam ni toliko ovca, da dam previse novca 😉
[ bogdan.kecman @ 23.04.2016. 20:04 ] @
a vidi, ja ne vidim sto bi meni drzava branila da ja radim 16h dnevno,
8h za jednu firmu, 8h za drugu ... zasto bi po zakonu mogao da radim
samo tih 8h za jednu? (a onda me istim tim zakonom ne zastiti pa da
jedna moze da me maltretira da radim 50-80h nedeljno za njih umesto
dogovorenih 40, pa mi onda to jos i ne plate posto po zakonu ja ne mogu
da radim preko xyz i ... a onda kasne sa platom 2 godine etc etc ... )
... no ko sto rekoh, nema tu nista logicno sa nasim zakonima posto su
pisani '50tih i '60tih u komunizmu a implementiraju se danas u diktaturi
[ Dexic @ 24.04.2016. 05:20 ] @
A zasto ne bi tvoj muz (tj. radnja) potpisala ugovor sa tvojom firmom za dodatnu pomoc? I cak i platila (tu placate samo neku sicu za bankarske provizije, ali nema dodatnog poreza, jer ste oboje pausalci).
[ pctel @ 24.04.2016. 09:05 ] @
Citat:
L.Pima:
Mozda glupo pitanje, ali, da li mogu zbog ugovora o dopunskom radu izgubiti status pausalca?

To dvoje nema veze jedno sa drugim - ti provedes puno radno vreme od 40 sati nedeljno obavljajuci delatnost pausalca, a nakon toga imas jos jedan radni odnos koji mozes raditi do maksimalno 12 sati nedeljno. Za svaku isplatu novca podnosi se poreska prijava i obracunavaju porez i doprinosi po odbitku. Mozda ti deluje komplikovano, ali obicno se radi tako da uvek bude isti iznos, tako da kad jednom popunis poresku prijavu posle samo menjas datum i stampas.

@bogdan.kecman
ne moze pausalac da placa manje od 100% pausalnih obaveza ako radi krace. Da moze, svi programeri bi prijavili radno vreme od sat vremena mesecno, jer ko ce da dokaze da li je izrada sajta trajala 50 sati ili 5 minuta :D

Citat:
a vidi, ja ne vidim sto bi meni drzava branila da ja radim 16h dnevno, 8h za jednu firmu, 8h za drugu ...

pa zato sto ces tako da izdrzis 10 godina a posle - invalid na grbaci drzave, bilo zato sto si psihicki pukao od tolikog rada, ili ti zbog premora daleko bilo masina odsekla ruku... Kad se to ima u vidu, ocigledno je da rad preko propisanih limita ide na stetu drzave, bez obzira sto za to placas porez, neko je to seo i izracunao gde je za drzavu prag isplativosti povecanja radnog vremena, gde prestaje dobit a pocinje gubitak. Tako se doslo do toga da nakon propisanih 8 sati mozes da odradis jos 2 i cao zdravo, idi kuci da se odmaras.

Citat:
A zasto ne bi tvoj muz (tj. radnja) potpisala ugovor sa tvojom firmom za dodatnu pomoc? I cak i platila (tu placate samo neku sicu za bankarske provizije, ali nema dodatnog poreza, jer ste oboje pausalci).
Svi to jedni drugima tako i placaju, nije sporno. Medjutim, zakon o bezbednosti i zdravlju na radu to ne dozvoljava, trazi da ako radnici dve firme rade u istom prostoru onda moraju imati sporazume o usaglasavanju mera za bezbednost i zdravlje na radu, moraju imati odredjene koordinatore sprovodjenja mera i svasta jos nesto komplikovano, sto ja osatnem po nedelju dana da pisem kada je takva vrsta rada neophodna. Znaci, moze, ali ja izludim svaki put kad to mora tako. Neuporedivo jednostavnije resenje je ugovor o dopunskom radu, kojim se zatecebni radnik legitimise kao legalan radnik firme u kojoj se zatekao, barem je moje iskustvo takvo.
[ Predrag Supurovic @ 24.04.2016. 09:20 ] @
Sklopi ugoovor sa mužem da tvoja radnja radi za njega te njegove poslove a da imaš pravo korišćenja njegovog prostora i opreme da bi mogla da radiš to što je ugovoreno.

Fakturiši mu to što radiš i on to tebi neka plati po fakturi, a on neka fakturiše krajnjem klijentu svoje.
[ bogdan.kecman @ 24.04.2016. 10:03 ] @
@pctel i to je odlucio neki birokrata '50tih godina koji je od strucne
spreme imao "dobar komunista"
[ cipservis @ 24.04.2016. 10:42 ] @
@L.Pima
Ne gubiš status paušalca ako radiš još jedan posao, tj imaš još jedno zaposlenje, ali to zaposlenje može da bude samo na pola radnog vremena. Tehnički zakon o radu ti dozvoljava maksimalno da radiš dnevno 12 sati.
Moj prijatelj ima radnju, paušalno je oporezovan i radi u školi kao profa. Dakle može bez dalje rasprave.





Citat:
pctel:
Citat:
cipservis:
Nije praktično rešenje ugovor o dopunskom radu.

Zaboravio si da pomenes zbog cega tako mislis. Odlutao si na prcu o knjigovodstvu na temi o pausalcima. Pitanje se odnosi na zakon o radu - kad upadne inspekcija rada da ne bude "znate, ja samo tetki da odnesem lek", nego da zena ima puno pravo da se tu nalazi i obavlja sve poslove koje je potrebno obavljati. Kazna za preduzetnika kome nadju lice koje radi, a nije potpisan ugovor o radu, je 300.000-500.000 dinara. Za te pare mogu se 100 godina placati nameti po osnovu ugovora o dopunskom radu i ne strahovati da li je neko ko upravo ulazi u radnju inspektor ili obican klijent. Odmah da se razumemo, nisam protiv iznalazenja drugih resenja, niti sam uopste komentarisao ideju outsourcing-a, jednostavno sam izneo resenje za koje iz iskustva znam da je rado primenjivano, a svako je slobodan da iznadje bolje i prakticnije resenje ukoliko takvo postoji bez potrebe da potcenjuje druga.



Vidi pctel, i ona ti je rekla da neće da baca pare. To je i moja ideja vodilja. Daj bre toliko ima neregistrovanih i svakojakih drugih i sad će ona da nastrada zato što se nalazi u spostvenoj kući???
Ta kuća je njena i ona ima puno pravo s obzirom da je kao žena gazda u kući da popuje kako hoće, može da se kreće slobodno po svom vlasništvu i da ga kontroliše jer zamisli ona žena odvaja od svojih usta i usta svoje dece da bi platila porez na tu imovinu zvanu kuća.
Što se tiče inspekcija,inspektor ne može da uđe u radnju izigrava kupca pa izvadi legitimaciju i kaže e sad sam te navatao. Mora da uđe i kaže dobar dan ja sam iz te i te inspekcije dolazim po tom i tom osnovu ovo je moja legitimacija, tržišna ima i značku.
Da je u pitanju lokal koji je izdvojen potpuno, negde u gradu to stvarno ne bi moglo jer je kao što si i sam naveo ukinuto takvo pomaganje, ali ona se nalazi u svojoj kući u kojoj živi. Da je u stanu ne mora ni da dozvoli pristup kao što ga ja nisma dozvolio pa su polomili zubiće po starom dobrom običaju jer zamisli oni su po njihovom navodu "SILA". E i za tu silu postoji zakon, što reče Šešelj pojeli su ono što su i z... a i još će da jedu. Oću odštetu.
Ovako kao što se vidi ona sedi u svojoj kući.
Na žalost nije dozvoljeno radnji da sklopi ugovor sa bilo kim za obavlajnje usluge ukoliko je u pitanju pretežna delatnost, a to je i logično. Ali kao što rekoh muž može da sklopi sa njenom radnjom ugovor da mu ona obavlja bilo šta drugo pa i da mu bude čistačica. On vodi knjige njemu se to priznaje u trošak i kraj priče, ona plaća paušalno pa plaća. Ne gube ni dinara osim na bankarske provizije.
Kada dođe inspektor, a neće doći najverovatnije osim ako ih neko za nešto ne prijavi ili da traži reket ako taj biznis cveta, niko nju ne bije po ušima da ona tu kaže kako ona radi taj posao. ona je tu čistačica, radnja je otvorena i ona daje obaveštenja i prima zahteve klijenata. Mislim da je ta muževljeva delatnost neka papirologija, konsultacije tako nešto zaboravih sad šifru, tako da sve jedno ona primi zahtev a MUŽ RADI! Samo je sada bolestan u krevetu ili je bre brate na terenu kao što sam i sam terenac, mada sam ja i registrovan odmah kao terenac pa znaju da me nema. Ajde dumaj ko će meni da sedi u sedištu kada sam na terenu? Ne mogu da se raspolovim.

E sad, ne znam kako izgleda ta kuća i cela situacija, da li je to gde je muž označeno kao lokal, zasebno šta li već. Ono gde je ona na spratu je verovatno soba. Ali obe radnje su registrovane na istoj adresi i sasvim je logično da i nju zateknu na toj adresi zar ne? Sve je bre to u istoj kući a oni imaju pravo da je tretiraju kao nedeljivu celinu. Kraj priče.
Potpuno je suludo da ona sada tu izigrava neku poštenjačinu kada drugi kradu na sve strane, pa i ovi izbori danas se kradu na neki način sigurno, uvek je tako. Da li je ona zaradila ili je njen muž zaradio, dve radnje imaju dakle porez je plaćen pa je plaćen. Kada bi svi bili kao njih dvoje imali bi normalnu državu.

Ne važe za njih pravila o bezbednosti za radu u tom smsilu u kome ti važe za privredna društva, do 5 radnika nemaš posebnih obaveza. Njih dvoje očigledno nemaju zaposlenih radnika, oboje su samozaposleni.



NAPOMINjEM ZA SVE: Nikada ništa ne prihvatajte i ne priznajte inspekcijama, ako priznate samo vam se odreže kazna i to kako oni hoće. Znači ako idete na tu varijantu onda se pogađate koliko će da vas rebnu. Ako idete na nepriznavanje ili na napad kao najbolju odbranu(povreda dužnosti, zloupotreba položaja i još par različitih krivičnih dela od strane inspektora) onda stvar završava kod sudije za prekršaje. Sud ne utvrđuje istinu, već posmatra argumentaciju, pa ko je ubedljiviji odnosi pobedu. Ako pobediš na sudu imaš pravo da zahtevaš odštetu od države za maltretiranje koje ti je naneo inspektor i dobijaš to. Dakle dobar advokat para vredi. Država ima majmuna koji je tu došao preko veze po političkoj liniji.
Znači inspektor je video da nemaš cenu, ti kažeš tu je cena. Koliko je njegovo toliko je i tvoje. Nemaš obavezu da potpišeš zapisnik, jednostavno ne priznaješ ga jer na licu mesta to nije bilo tako. Postoji mali problem što inspektor može da fotografiše, međutim pusti mašti na volju strgao je cenu uništio ju je i onda krenuo da fotografiše. Ti ne možeš da ga sprečiš da fotografiše, ali možeš da uđeš u kadar. Zakon štiti prestupnike, postoji zato da se pravednici ne bi prestupnički ophodili prema prestupnicima. Samo relativno je uopšte ko je tu prestupnik, a ko pravednik. To samo Bog zna. Doduše tržišna dolazi najčešće u tandemu. Imaju pravo i na asistenciju policije, ali policija ne sme da radi ništa drugo osim da im izigrava telohranitelja i osigurava prilaz prostoru ukoliko postoji nalog. Ako pandur krene da dira robu, komentariše bilo šta pozove se 192 i traži se unutrašnja kontrola policije da odmah izađe na teren.
Imajte u vidu da mi za plaćeni porez uglavnom samo dobijamo za uzvrat neki vid torture. Jer ako lopov pokrade do 5000 dinara državu zabole nešto da ga goni. Džeparoši vilene po GSP-u jer država to ne sankcioniše itd.
[ cipservis @ 24.04.2016. 10:47 ] @
@pctel
nisam uspeo da pronađem u zakonu taj deo o pomaganju.
Ne znam čemu ovo služi

Citat:
Izdržavani članovi porodice

Član 10

Izdržavanim članovima porodice, u smislu ovog zakona, smatraju se sledeća lica koja obveznik izdržava:

1) maloletna deca, odnosno usvojenici;

2) deca, odnosno usvojenici na redovnom školovanju ili za vreme nezaposlenosti, ako sa obveznikom žive u domaćinstvu;

3) unuci, ako ih roditelji ne izdržavaju i ako žive u domaćinstvu sa obveznikom;

4) bračni drug;

5) roditelji, odnosno usvojioci.

Članom porodice, u smislu ovog zakona, smatraju se bračni drug, roditelji, deca, usvojenik i usvojilac obveznika.

Domaćinstvom, u smislu ovog zakona, smatra se zajednica života, privređivanja i trošenja ostvarenih prihoda.



Treba sad iščitati i zakon o inspekcijskom nadzoru
[ cipservis @ 24.04.2016. 10:49 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
@pctel i to je odlucio neki birokrata '50tih godina koji je od strucne
spreme imao "dobar komunista"

vedra čela i obraza čista
[ milened @ 24.04.2016. 13:13 ] @
Uopste nema problema da budes zaposlen i da imas pausalnu radnju.

Jas sam pausalac od 1989g, a poslednje 3 sam sei zaposlio kao direktor sa punim rafnim vremenom u jednom udruzenju gradjana gde placam sve, a u radnji placam samo penzijski doprinos i porez.
[ pctel @ 24.04.2016. 15:35 ] @
Citat:
cipservis:
Što se tiče inspekcija,inspektor ne može da uđe u radnju izigrava kupca pa izvadi legitimaciju i kaže e sad sam te navatao. Mora da uđe i kaže dobar dan ja sam iz te i te inspekcije dolazim po tom i tom osnovu ovo je moja legitimacija, tržišna ima i značku.

Ne. Inspektor rada se predstavlja jedino ako se smatra da tim svojim postupkom nece sebi otezati posao. Proveri pre nego sto napises, kako svojom samouverenoscu ne bi doveo ljude u opasne situacije.

Citat:
Da je u pitanju lokal koji je izdvojen potpuno, negde u gradu to stvarno ne bi moglo jer je kao što si i sam naveo ukinuto takvo pomaganje, ali ona se nalazi u svojoj kući u kojoj živi.

Jedno je ziveti, a drugo obavljati delatnost, nije napisano koja je tacno delatnost u pitanju, ali uzmimo da je naprimer frizerska radnja i inspektor svrati, žena ga ošiša i obrije, a kad je on pita da pokaže ugovor o radu ona se brani kako je samo šetala po kući i mahala makazama kojima je slučajno par puta zakačila kosu mušterije i tako je nastala frizura
Ko želi da proba da se tako brani - slobodno, ali nije baš za očekivati da uspe.

[/quote]Da je u stanu ne mora ni da dozvoli pristup kao što ga ja nisma dozvolio[/quote]
i to je po starom zakonu moglo, vladavina "sile" se uspostavlja brze nego što postižeš da čitaš propise. Od avgusta 2015. inspekcija ulazi u privatne kuće ukoliko posumnja da se tamo dogadja protivzakonito poslovanje.

[ cipservis @ 24.04.2016. 17:29 ] @
Citat:
pctel: i to je po starom zakonu moglo, vladavina "sile" se uspostavlja brze nego što postižeš da čitaš propise. Od avgusta 2015. inspekcija ulazi u privatne kuće ukoliko posumnja da se tamo dogadja protivzakonito poslovanje.


Žešće ćemo da se raspravljamo nas dvojca...
Prvo ulazila je i pre ali samo uz NALOG OVEREN PEČATOM SUDA.
Ne diraj velika slova neka ljudi znaju, da nikoga u svoj privatan stan ne puštaju bez tog papira. Samo SUD može izdati takav nalog i niko više. Bez sudskog naloga nema ničega.
Pošalji ti meni te koji ulaze pa da vidiš kakve rezance umem da pravim... dakle u privatnu kuću ili stan može da se uđe samo sa overenim sudskim nalogom.



Vidi pctel, moraš da skontaš da je inspektor INSPEKTOR tek kada se tako predstavi. Dok se ne predstavi kao inspektor on je građanin, fizičko lice. Na njegovu žalost nema pravo da u tom svojstvu podnosi prijave zbog sukoba interesa. To znači da može da ga šiša ko hoće ako nije pokazao legitimaciju i značku ukoliko je poseduje ili je propisana. On samo kao inspektor sme da podnosi prijave.
Znači u tvom primeru tek od trenutka kada je šišanje završeno i on izvadio legitimaciju počinju njegova ovlašćenja. To što je bilo pre toga ne može upotrebiti jer je saznanje prikupljeno verovao ili ne na nezakonit način. Inspektor je inspektor tek kada se legitimiše. Prosto kao pasulj.

Što se propisa i izmena tiče, pre godinu dana je donet Zakon o inspekcijskom nadzoru i stupa na snagu za koji dan 29.04. u celosti, a neke odrednice su već na snazi.
Inspekcijski nadzor se najavljuje par dana unapred, postoje liste za taj nadzor i subjekat inspekcijskog nadzora mora biti uredno obavešten. Gotovo u svim situacijama postoji obaveza NALOGA koji izdaje nadležna inspekcija. Ne može se vršiti inspekcija van zadataka koji je naznačen u nalogu bez da se rade dopune.
Ovlašćenja se razlikuju u situaciji kada se radi o neregistrovanim privrednim subjektima, tada ima daleko veću moć i nije potreban nalog. Novina je da sada imaju obavezu da prethodno sami utvrde da li si registrovan ili nisi, a ne na osnovu toga da li ti kod sebe imaš rešenje ili nemaš.

Citat:
5) vrši uviđaj, odnosno pregleda i proverava lokaciju, zemljište, objekte, poslovni i drugi nestambeni prostor, postrojenja, uređaje, opremu, pribor, vozila i druga namenska prevozna sredstva, druga sredstva rada, proizvode, predmete koji se stavljaju u promet, robu u prometu i druge predmete kojima obavlja delatnost ili vrši aktivnost, kao i druge predmete od značaja za inspekcijski nadzor;

Ovo je jedno od ovlašćenja vidiš samo nestambeni prostor. Većina nas siromašaka samozaposlenih je registrovana u prostoru u kome živi i to je u većini slučajeva stan. Niko od nas ne gubi svoju privatnost time što se samozaposlio to je suprotno ljudskim pravima.

Citat:
Uviđaj u stambenom prostoru

Član 22

Radi utvrđivanja činjenica inspekcija mora da pribavi pisanu naredbu nadležnog suda ako namerava da izvrši uviđaj u stambenom prostoru ili drugom prostoru koji ima istu, sličnu ili povezanu namenu (u daljem tekstu: stambeni prostor), osim kada se uviđaj vrši na zahtev ili uz izričit pisani pristanak vlasnika ili korisnika, odnosno držaoca stambenog prostora, koji se može dati i na licu mesta. Pristanak može biti i usmeni, kada je neophodno da se preduzmu hitne mere radi sprečavanja ili otklanjanja opasnosti po život ili zdravlje ljudi, imovinu veće vrednosti, životnu sredinu ili biljni ili životinjski svet, što se posebno obrazlaže u zapisniku.

Je li sada jasno brate moj?
Stambeni prostor je neprikosnoven. Ništa se neće dogoditi nadziranom subjektu ako ne da pristanak, ne pristane dobrovoljno, jer jednostavno on ne veruje ni u šta drugo nego u sud. E obaviće radnju sa ježom ako ne poštuje odluku suda, ali i to je relativno postoje i druge metode, pa i međunarodne institucije.
Niko ne sme da vas ucenjuje, primorava, prisivljava posebno ne u svojstvu službenog lica jer sve su to krivična dela definisana Krivičnim zakonikom. I ne mogu sad da ti i iz njega citiram sve što bi voleo, nemam vremena i nisam plaćen za to.

http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_inspekcijskom_nadzoru.html

[ cipservis @ 24.04.2016. 17:38 ] @
Citat:

ČLAN 35
Ovlašćeno lice nadziranog subjekta može da odbije da potpiše ili primi zapisnik, što inspektor konstatuje u pisanom obliku i u zapisniku navodi razloge zbog kojih su potpisivanje ili prijem zapisnika odbijeni.




Jasno ko dan, ko ima petlju neka izvoli slobodno ništa mu se ne može dogoditi. Na prste jedne ruke može da se prebroji koliko sam zapisnika u svojih 44 godine potpisao. Ili da vam kažem kako se ozarilo lice inspektorki PU kada sam joj rekao da joj je dobar i valjan zapisnik i da ću potpisati... he,he...
[ cipservis @ 24.04.2016. 17:41 ] @
Službena legitimacija

Član 51

Inspektor ima službenu legitimaciju kojom dokazuje svoje službeno svojstvo i identitet.

Službena legitimacija sadrži: mali grb Republike Srbije; organizacioni položaj i naziv nadležne inspekcije; ime i prezime inspektora; sliku inspektora; jedinstveni broj legitimacije; oblasti u kojima je inspektor nadležan da vrši nadzor i ovlašćenja inspektora za preduzimanje radnji i nalaganje mera u inspekcijskom nadzoru; potpis i pečat nadležnog organa.

Izgled obrasca službene legitimacije inspektora propisuje ministar nadležan za poslove državne uprave.

Službenu legitimaciju izdaje rukovodilac inspekcije, a inspektor ima pravo i dužnost da je koristi dok obavlja poslove inspekcijskog nadzora.

Ako inspekcijski nadzor obavlja ovlašćeni službenik, ovlašćenje koje mu se izdaje sadrži elemente legitimacije, osim slike, ima karakter službene legitimacije i koristi se kao i službena legitimacija.
[ cipservis @ 24.04.2016. 17:44 ] @
Za neregistrovane koji se ne snađu da plate reket...


Citat:
Prekršaji neregistrovanog subjekta

Član 57

Novčanom kaznom od 50.000 do 500.000 dinara kazniće se za prekršaj fizičko lice koje obavlja delatnost ili vrši aktivnost kao neregistrovani subjekat.

Kada je obavljanje određene delatnosti ili vršenje određene aktivnosti dozvoljeno jedino u formi pravnog lica, za prekršaj iz stava 1. ovog člana kazniće se fizičko lice koje obavlja delatnost ili vrši aktivnost kao neregistrovani subjekat novčanom kaznom od 200.000 do 2.000.000 dinara.

Novčanom kaznom od 200.000 do 2.000.000 dinara kazniće se za prekršaj pravno lice iz člana 33. stav 2. ovog zakona.

Za prekršaj iz stava 3. ovog člana kazniće se preduzetnik novčanom kaznom od 50.000 do 500.000 dinara.

Za prekršaj iz stava 3. ovog člana kazniće se i odgovorno lice kod pravnog lica novčanom kaznom od 50.000 do 150.000 dinara.

Posebnim zakonom propisuje se zaštitna mera oduzimanja predmeta od neregistrovanog subjekta, odnosno subjekta iz člana 33. stav 2. ovog zakona.
[ L.Pima @ 24.04.2016. 21:02 ] @
Hvala ljudi, mnogo ste se potrudili!

Koliko razumem, ugovor o dopunskom radu je to sto meni treba. Inace je u pitanju obuka pasa, savetovanje i edukacija vlasnika itd. Dakle radi se sa klientima, na zakazivanje, cesto i na terenu (mobilna je i fiskalna kasa). Znaci nije problem, kad muza nema, problem je, ako sam tu ja. Jasno mi je, da se moze svasta smisliti ali volim onaj papiric, koga mogu poturiti pod nos, ako treba. Sa druge strane mogu verovatno i reci, da je drugarica samo svratila sa svojim ljubimcem, da vidi, sta i kako muz to radi i da je on na terenu pa eto, ja slucajno kuci (odnosno u svojoj radnji na spratu). Ali tako neprofesionalno se ipak ne mogu ponasati do nasih klienata.

Ako moze jos jedno pitanje, mozda nije pod ovu temu ali ipak (mogu ga i pomeriti pod drugu temu ako treba)... Jasno mi je, da svoje rukotvorine normalno prodajem na Etsy i drugim sajtovima i da mi uplate na biznis devizni racun. Kako je u slucaju pisanja tekstova? Nekoliko puta mesecno napisem tekst za strani portal, blog ili casopis. Do sad smo to sve nesto kompenzirali, sto ni jednoj strani nije prakticno. Vecina ljudi mi kaze, da trebam primiti uplatu kao fizicko lice a ne kao preduzetnik, jer je rec o autorskom radu. Ako je to istina, da li je isti slucaj, ako je u pitanju neka vrsta savetovanja (citaoci postavljaju pitanja, ja odgovaram i vlasnik aplikacije, portala mi plati)? Da li se moze pisanje tekstova smatrati savetovanjem?
[ Novica Milosavljevic @ 06.05.2016. 14:57 ] @
da li je neko dobio poresko resenje za pausal i da li je pocelo da se deli resenje za porez na oruzje?
[ normandija @ 08.05.2016. 20:49 ] @
Pozdrav svima, izvinjavam se sto uskacem u temu

imam dva pitanja pa ako neko moze da mi da odgovor s obzirom da ima sigurno vise iskustva od mene u administraciji kao preduzetnik.

1. Zanima me da li se staz koji se stice kao preduzetnik (preko preduzetnicke agencije) upisuje u radnu knjizicu kao i "normalni" staz koji se stice kada si zaposlen u nekoj firmi?
2. Treba da menjam adresu sedista preduzetnicke agencije pa me zanima sta je potrebno da uradim i gde? Jel treba prvo da idem u APR da podnesem zahtev za promenu adrese,pa kad mi oni izdaju resenje o tome
da ga odnesem u Poresku upravu kako bi oni update-ovali svoje dokumente o mojoj firmi?
3. Da li mogu da imam otvorenu agenciju i da s njom poslujem kao freelancer,a da budem istovremeno zaposlen u nekoj firmi na belo kao radnik? Ne znam kako ide taj staz i porezi,s obzirom da bih istovremeno imao zaposlenje na dva radna mesta.
[ priki @ 08.05.2016. 21:00 ] @
Citat:
Novica Milosavljevic:
da li je neko dobio poresko resenje za pausal i da li je pocelo da se deli resenje za porez na oruzje?


Rešenja za paušal još nema, mislim kod nikog.
Mene interesuje kako paušalci sad apliciraju i da li im odobravaju kredite s obzirom da nema rešenja već drugu godinu?
(u svim zahtevima za kredit se traži to rešenje)
[ bogdan.kecman @ 08.05.2016. 21:03 ] @
ah kako :D .. ja sam kao pausalac sa 15+ godina starom firmom, nikad u
zivotu nisam zakasnio plaanje poreza, trazio kredu i u banci samo sto
nisu umrli od smeha, nudili su mi da mi daju kredit u visini depozita u
banci :( .. tako da .. ako je danas uopste moguce da pausalac dobije
kredu bas bi voleo da cujem kako se to racuna :)
[ priki @ 08.05.2016. 21:17 ] @
paaaaa, cim banke imaju ponudu za preduzetnike, to znaci da se nesto valja
pitanje je samo kako kad drzava ne izdaje resenja a resenje je osnovno sto banka trazi + jos neke papire
[ Bole 62 @ 08.05.2016. 22:40 ] @
Bogdan Kecman Krajem prošle godine sam postao paušalac i pitao u banci kako do kredita. Kredit paušalac dobija kao fizičko lice koje obavlja delatnost. Znači treba rešenje PU plus neka ostala dokumenta. Rešenje PU je osnovica za visinu kredita i još uvek ga nisam dobio . Kako je potrebno poslovati godinu dana minimum za dobijanje kredita, čekaću još nekoliko meseci. Inače visina kredita za koji sam pitao je mala oko 1000 e i verujem da neće biti problem dobiti.
Ne razumem zašto su vam se u banci smejali?
[ priki @ 09.05.2016. 08:55 ] @
Bio danas u banci
Ukoliko aplicirate za kredit kao preduzetnik, radnja mora da je otvorena najmanje 15 meseci s tim da ima tendencija da se smanji na 12 plus još neka dokumenta, sve zavisi gde aplicirate, u svojoj ili drugoj banci

Ukoliko aplicirate za kredit kao fizičko lice, treba rešenje iz poreske + ostali dokumenti. Pošto nema rešenja, zvao sam i poresku za Petrovaradin, moja filijala, oni izdaju uverenja o visini primanja, treba podneti zahtev i dva dana se čeka na uverenje
Tako da je i taj deo rešiv
[ Dexic @ 09.05.2016. 15:02 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
ah kako :D .. ja sam kao pausalac sa 15+ godina starom firmom, nikad u
zivotu nisam zakasnio plaanje poreza, trazio kredu i u banci samo sto
nisu umrli od smeha, nudili su mi da mi daju kredit u visini depozita u
banci :( .. tako da .. ako je danas uopste moguce da pausalac dobije
kredu bas bi voleo da cujem kako se to racuna :)

Ovo cu upamtiti da citiram kada zatreba :)

Daju bez problema pausalcima. Meni su samo poslednje resenje iz PU trazili. Doduse, iznos kredita koji se moze dobiti je zanemarljiv.
[ normandija @ 11.05.2016. 18:42 ] @
Citat:
normandija:
Pozdrav svima, izvinjavam se sto uskacem u temu

imam tri pitanja pa ako neko moze da mi da odgovor s obzirom da ima sigurno vise iskustva od mene u administraciji kao preduzetnik.

1. Zanima me da li se staz koji se stice kao preduzetnik (preko preduzetnicke agencije) upisuje u radnu knjizicu kao i "normalni" staz koji se stice kada si zaposlen u nekoj firmi?
2. Treba da menjam adresu sedista preduzetnicke agencije pa me zanima sta je potrebno da uradim i gde? Jel treba prvo da idem u APR da podnesem zahtev za promenu adrese,pa kad mi oni izdaju resenje o tome
da ga odnesem u Poresku upravu kako bi oni update-ovali svoje dokumente o mojoj firmi?
3. Da li mogu da imam otvorenu agenciju i da s njom poslujem kao freelancer,a da budem istovremeno zaposlen u nekoj firmi na belo kao radnik? Ne znam kako ide taj staz i porezi,s obzirom da bih istovremeno imao zaposlenje na dva radna mesta.



moze li neko dati odgovor na moja pitanja
hvala
[ Dexic @ 11.05.2016. 20:00 ] @
1. Ne, staz u pausalnoj se upisuje tek kada zatvoris agenciju (ali se ceo racuna). Staz ti se ne racuna u njoj kao dodatni staz, ako si uzjedno i negde van nje zaposlen. (vec PIO placas na oba mesta)
2. Ne znam
3. Mozes. Radni staz ti ide kroz firmu gde si zaposlen onda, u njoj ti se placaju svi doprinosi, a u radnji samo doprinose za PIO placas.
[ milened @ 11.05.2016. 20:59 ] @
2. prvo u APR pa u PIO
3. Placas u radnji i porez (dobijes takvo resenje iz poreske kada im odneses potvrdu da si zaposlen)

[ cipservis @ 11.05.2016. 22:18 ] @
2. U APR ideš a onda bi trebalo sve da ide automatski, međutim bitno je da proveriš u poreskoj da li su dobili novu adresu u centrali, ako nisu prijaviš sam sa rešenjem iz APR-a.
[ pctel @ 12.05.2016. 07:58 ] @
Potrebno je precizirati da li se adresa menja u okviru iste opstine, ili se menja i opstina. Pored navedenog, mora se promeniti depo karton u banci.
[ cipservis @ 18.05.2016. 17:59 ] @
Evo ga ja... hehehehe nađoh ili naiđoh...

Citat:
- da li je zatečeno lice član porodičnog domaćinstva osnivača radnje (bračni drug,roditelji i deca), ukoliko je zatečen da radi bez zaključenog ugovora o radu, sa ciljem da se utvrdi da li je osnov njegovog radnog angažovanja u skladu sa čl.89. Zakona o privrednim društvima ukoliko kod poslodavca nema zasnovan radni odnos, tj.zaključen ugovor o radu,


Citat:
Poslovođa i ostali zaposleni

Član 89

Preduzetnik može pisanim ovlašćenjem poveriti poslovođenje poslovno sposobnom fizičkom licu (u daljem tekstu: poslovođa).

Poslovođenje iz stava 1. ovog člana može biti opšte ili ograničeno na jedno ili više izdvojenih mesta obavljanja delatnosti.

Poslovođa mora biti u radnom odnosu kod preduzetnika.

Izuzetno od stava 3. ovog člana, ako je preduzetnik iz opravdanih razloga privremeno odsutan (bolest, školovanje, izbor na funkciju i sl.), a nema zaposlenog poslovođu, on može opšte poslovođenje poveriti članu svog porodičnog domaćinstva za vreme tog odsustva, bez obaveze da ga zaposli.

Poslovođa ima svojstvo zakonskog zastupnika u skladu sa ovim zakonom.

Ako su za obavljanje delatnosti preduzetnika propisani posebni uslovi u pogledu ličnih kvalifikacija preduzetnika, poslovođa mora da ispunjava te uslove.

Poslovođa se registruje u skladu sa zakonom o registraciji.

Lica koja rade za preduzetnika moraju biti u radnom odnosu kod preduzetnika ili angažovana od strane preduzetnika po drugom osnovu u skladu sa zakonom.

Izuzetno od stava 8. ovog člana, član porodičnog domaćinstva preduzetnika može raditi kod tog preduzetnika bez zasnivanja radnog odnosa:

1) povremeno tokom dana i to isključivo u sedištu, ako je njegovo prisustvo neophodno zbog prirode delatnosti preduzetnika (da se trgovačka radnja preduzetnika ne bi zatvarala tokom radnog vremena, da bi se utovarila roba, da bi se očistio poslovni prostor i sl.);

2) privremeno tokom osposobljavanja za obavljanje delatnosti starih i umetničkih zanata, odnosno poslova domaće radinosti, ako preduzetnik obavlja tu delatnost;

3) u vreme kada preduzetnik koristi godišnji odmor u skladu sa zakonom.



Eto ga... dakle L.Pima možeš da šljakaš do mile volje, muž ti je na godišnjem odmoru. I znao sam da je ograničeno na sedište, da ne može u izdvojenim objektima.
[ cipservis @ 18.05.2016. 18:07 ] @
Za ugovore o delu. čisto da znate da ne sme biti ista delatnost kojom se bavi poslodavac.

Citat:
2.4. Postupanje inspektora rada kad zatečeno lice ima zaključen ugovor o delu
Kad zatečeno lice ima zaključen ugovor o delu (član 199.ZOR) utvrđuje se:
- broj ugovora i datum kada je zaključen
- naziv poslova i vreme na koje se zaključuje
- da li lice angažovano po ovom osnovu obavlja poslove koji su van delatnosti poslodavca, što je jedino pravno moguće
- kao i da li je ugovorena naknada za rad po ovom osnovu.
Preduzimanje mera
Ako je predmet ugovora o delu posao iz delatnosti poslodavca, rešenjem se nalaže poslodavcu da prestane sa radnim angažovanjem lica po ovom osnovu, a protiv poslodavca se podnosi zahtev za pokretanje prekršajnog postupka, a u smislu člana 273. stav 1. tačka 1. i st. 2. i 3. ZOR.
[ saurus @ 23.05.2016. 11:19 ] @
Da li je zastareo dug za komunalnu taksu za isticanje firme koja je prestala da postoji 2012. godine? Platiti, ili ne platiti, pitanje je sad.
[ milened @ 27.05.2016. 04:46 ] @
Kada je naplata firmarine presla na opstinske poreske uprave ja sam pisao zalbu i usvojena je pa nisam placao . Kada sam prosle godine nesto sredjivao za zenu pogledam i moje stanje i vidim da me duze za neke male pare. Ispostavilo se da je to dug za kamatu jos iz doba kad je to potpadalo pod rebubliku.

Tako da znas da ga poreznici vode.
[ acme @ 29.05.2016. 15:16 ] @
Imam ponudu da radim za jednu americku kompaniju kao spoljni saradnik (IT). Oni bi mi uplacivali platu na devizni racun, i to bi mi bio jedini izvor prihoda.
E sada pitanje je da ja kao fizicko lice mogu da ostvarujem prihode tako, ili bih morao da otvorim firmu (agenciju ili sta vec)? Ako bih mogao da prodjem bez firme, koliko bih morao da odvojim za porez, i kako bih resio pitanje staza (da li mogu da uplacujem staz kao fizicko lice)?
Ukoliko bi firma bila neophodna, koja opcija bi mi bila najbolja, s obzirom da bih ja bio jedini zaposleni? U principu koje resenje bi bilo dobro tako da zadovoljim sve zakone drzave Srbije u smislu placanja obaveza, a opet da maksimizujem neto prihod? Inace godisnji prihod bi bio oko 4.5M dinara.

Hvala

[Ovu poruku je menjao acme dana 29.05.2016. u 17:30 GMT+1]
[ pctel @ 30.05.2016. 07:48 ] @
Registrujes se kao preduyetnik-pausalac i placas godisnje ispod 500.000 dinara. Kao fizicko lice platio bi 3x vise.
[ brux002 @ 30.05.2016. 08:59 ] @
@pctel

Da li to znaci da je 500.000 din maximum koji jedan pausalac moze da plati godisnje? Ako nije da li mozda znas koji je maximum? Da li je to uopste odredjeno nekim zakonom?
[ pctel @ 31.05.2016. 08:01 ] @
Poreska resenja za 2016 nisu gotova, a nisu ni za 2015. Zakon ne definise nikakav maksimum. Nacin obracuna pausalnog poreza je definisan uredbom o pausalnom oporezivanju. Visina osnovice zavisi dosta od toga da li si na Vracaru ili u Crnoj travi i od jos nekih parametara, ali realno je sansa 99% da se uklopis u 500.000 godisnje. Svakako procitaj uredbu, mozda nadjes mogucnos da svoju delatnost opises drugacije, pa potpadnes pod nizu kategoriju, gde su dazbine drasticno manje.
[ milened @ 01.06.2016. 20:38 ] @
Da najbolje je da budes preduzetnik.

Mozes da primas pare i kao fizicko lice, ali onda moras svaku doznaku da prijavis u poreskoj upravi i da se samooporezujes i platis oko 34%. Ako mesecno dobijes 1000EUR to ti je 340 mesecno puta 12 izadje preko 4000.

I na ovaj nacin placas doprinose, ali ja jos nisam video nekoga ko je overio zdravstvenu knjizicu na ovaj nacin.

[ Txe Djapeman @ 02.06.2016. 08:20 ] @
Zar ne bi trebalo da fizičko lice ima određeni limit koji kad pređe, tek onda plaća porez na dohodak (10 ili 15%, u zavisnosti da li je dohodak manji ili veći od druge granice)?

Npr za prošlu godinu je limit za neoporezivi dohodak bio 2.201.220 dinara. To mu dođe oko 1489€ koje sme da se prihoduje mesečno u proseku i da taj iznos ukupno nije za oporezivanje.

Izvinjavam se ako sam nešto omašio, ali tako sam ja shvatio deo za fizička lica...

Takođe kad smo već kod toga, da li recimo paušalac može da prihoduje osim kao preduzetnik, pored toga i kao fizičko lice? I da li je tada isti limit za neoporezivi dohodak?

Pozdrav svima!
[ dragic79 @ 02.06.2016. 08:38 ] @
Zdravo svima,

Imam agenciju, sifra delatnosti 6201. Da li ja mogu na devizni racun firme da primam uplatu od google adsense-a? Da li neko zna kako cela stvar funkcionise? Trazio sam po forumu i netu ali uglavnom je sve objasnjeno za fizicka lica.
[ pctel @ 02.06.2016. 13:49 ] @
Citat:
Txe Djapeman: Zar ne bi trebalo da fizičko lice ima određeni limit koji kad pređe, tek onda plaća porez na dohodak (10 ili 15%, u zavisnosti da li je dohodak manji ili veći od druge granice)?

Plaća 34% na svaki dinar koji prihoduje plus ako predje limit onda još to što kažeš.

Citat:
Takođe kad smo već kod toga, da li recimo paušalac može da prihoduje osim kao preduzetnik, pored toga i kao fizičko lice?

Moze ako je lud, pa voli duplo da placa. Ili ako ga neka velika muka naterala da uradi tako.
[ pctel @ 02.06.2016. 13:53 ] @
Citat:
dragic79:
Da li ja mogu na devizni racun firme da primam uplatu od google adsense-a?

Ne vidim zasto ne bi moglo - nadjes adresu i poreski broj od adsense-a, izdas im racun na toliki iznos i posaljes postom ako im treba. Ako ne treba, onda samo odstampas primerak za sebe.
[ bogdan.kecman @ 02.06.2016. 17:10 ] @
ja sam imao (doduse ima tome sa vec 6+ godina) nekih problema da mi
google uplacuje na racun od agencije, ne zbog srpskih zakona nego bas
zbog gooleta, pa sam ostao sa varijantom slanja ceka na fizicko lice
[ priki @ 16.06.2016. 15:33 ] @
Da li se ovaj zakon odnosi i na preduzetnike što se tiče zdravstvenog osiguranja, da ne moramo ići u poresku po uverenje o plaćenom porezu?
http://www.mojnovisad.com/vest...-izvoda-i-uverenja-id9904.html
[ bonzobgd @ 21.06.2016. 20:00 ] @
Povodom diskusije rada u muzevljevom prostoru pojavila se jedna ideja o sklapanju ugovora izmedlju preduzetnika, ne ugovora o radu ili dodatnim poslovima nego klasicna narudzbenica, i fakturisanja usluga, outsorsing ili sl.
Mene licno interesuje koliko je to realno moguce, angazovati preduzetnika da ti radi u radnji i eventualno inspekciji pokazati taj ugovor.
Ima li neke zakonske pisanije, molim neki link ili diskusiju ideju.

U konkretnom slucaju, muz angazuje preduzetnika suprugu za obavljanje naznacenog posla u prostoru, sklope narudzbenicu da je tako nazovem, ona njemu fakturise uslugu i placa porez. To joj omogucava legalno da boravi u prostoru i da radi poslove za koje je angazovao narucilac.
[ bogdan.kecman @ 21.06.2016. 21:04 ] @
zar u tom slucaju supruga isto nije preduzetnik? nigde ne pise, koliko
ja znam, da 2 preduzetnika ne mogu da budu na istoj adresi
[ bonzobgd @ 21.06.2016. 22:48 ] @
Koliko sam ja shvatio supruga je pausalac a muz sam obracunava.
Ja i moja supruga smo prijavljeni na istoj adresi i oboje smo preduzetnici, sami obracunavamao.
[ cipservis @ 21.06.2016. 23:21 ] @
Mogu da budu registrovane dve radnje na istoj adresi.
Stvar je u tome kakve su delatnosti u pitanju, naime da li je za delatnost potreban poslovni prostor ili se ona može obavljati i bez njega. Ukoliko je potreban poslovni prostor, ne možete oboje biti registrovani u istom poslovnom prostoru, ali možete na istoj adresi kao što rekoh.
Kod nas inače pogrešno shvataju registraciju firme u stanu u kome se živi, pa zamišljaju da je to neki izmereni prostor, recimo jedna soba i slično. Međutim suština je upravo u tome da tu nema takvog prostora jer tehnički ti ne možeš da izdvojiš celinu koja će biti zasebna od stana u kome živiš. S druge strane tu je opet potrebna smao adresa, ne i prostor.

Što se tiče ugovora, dva preduzetnika mogu da prave ugovore ili angažuju jedan drugoga sve dok se delatnosti ne poklapaju, odnosno ne možeš angažovati nekoga da ti obavlja tvoju pretežnu delatnost.

Napomena. Ukoliko je radnja registrovana u stanu u kome živiš, bez overenog sudskog naloga nijedna inspekcija ne može ući unutra osim ako je sam svojevoljno ne pustiš.

Još jedna stvar da ne bude zabune, kada se firma registruje na celoj površini stana i kada se ne živi u tom stanu, taj stan bez obzira što nema atest lokala, praktično postaje lokal, odnsono proglašava se poslovnim prostorom, a prestaje biti stambeni objekat.
[ pctel @ 22.06.2016. 00:45 ] @
Citat:
Što se tiče ugovora, dva preduzetnika mogu da prave ugovore ili angažuju jedan drugoga sve dok se delatnosti ne poklapaju, odnosno ne možeš angažovati nekoga da ti obavlja tvoju pretežnu delatnost.

Kojim zakonom ovo bese zabranjeno?
U poslovnom svetu je postalo prilicno normalno da se povremeno radi outsourcing osnovne delatnosti - naprimer, imas firmu sa stalno zaposlenih 10 programera a iznenada ti uleti posao za 30 programera u trajanju od 15 dana. Suludo je da ces da trazis i zaposljavas dodatnih 20 radnika pa ih posle otpustis, nego lepo outsource-ujes sta ne mozes da postignes. Za svaki veci tender uzimaju se podizvodjaci, a sta su oni nego outsourcing osnovne delatnosti? Nisam cuo da je neko kaznjen zbog toga. Mada ove sto znam, koriste outsourcing umereno i onda kad je to zaista jedina logicna opcija, pretpostavljam ako bi neko to zloupotrebljavao i probao da pravi inspektore budalama, da bi ga oni bez grize savesti odrapili za neku kaznu. Naprimer, ako ih teras da donesu sudski nalog ili tako nesto. Vrate se sa nalogom, pogledaju papire i - aha, outsourcing osnovne delatnosti, kazna 300 hiljada!
[ cipservis @ 23.06.2016. 17:47 ] @
Autsorsing je isto što i ugovor o delu, angažuješ nekoga da ti obavi određen posao koji ti ne možeš. Ako ne možeš da obavljaš sopstvenu pretežnu delatnost što si je registrovao? Ako ti treba privremeno, pa i sam koristiš ugovore za privremene i povremene poslove po Zakonu o radu. Ako ti samo angažuješ nekoga da radi tvoju delatnost, onda se ne baviš svojom delatnosti, već tim angažovanjem pa se preregistruj u to. Ne može moler da angažuje drugog molera da radi umesto njega. Valjda je to logično, a koji je tačno zakon u pitanju stvarno ne znam morao bih da njuškam opet, a nikome za to ne plaća, imam gomilu obaveza svakojakih iovako.
Podizvođači su nešto drugo i nisu isto u građevinarstvu i ostalim delatnostima. Ne postoje podizvođači u informatičkoj delatnosti, programeri rade u timovima, a mogu projekte izdeliti na celine, pa raditi po celinama, ali nisu podizvođači već izvođači mada se ni tako ne deklariše. Ako ti treba još programera primeni Zakon o radu i zaposli ih za potrebu za koju ti trebaju.
Tehnički, ako radiš softver i sad prepustiš drugoj firmi(autsorsing) da ti odradi deo ona polaže autorska prava na taj deo i ulaziš u pakao od pravnih zavrzlama. To se ne radi. Vidiš da svaki softver ili igru bilo šta u toj oblasti radi uvek jedna kompanija na taj način što ima ćerke firme tamo gde je jevtina radna snaga, pa ti Assassin Creed rade Bugari i neki azijati i slično, ali svi su ravnopravni i svi pripadaju jednoj kompaniji inače samo sudom kasnije možeš da utvrđuješ autorska prava i naknade od autorskog dela. Komplikovano do bola, nije to građevina pa da ređaš cigle.

Ako se inspektori vrate sa nalogom ti si već ranije uprskao stvar žestoko. Da bi dobili nalog za ulazak na privatan posed kao što je stan od suda moraju da imaju osnovanu sumnju i faktički dokaz. Ovi naši nisu sposobni da to pribave, oni bi napisali molbu sudiji da im izda nalog, a ovaj bi ih belo pogledao i rekao im da nema vremena za njihove igrarije i da se vrate kada završe dodatno obrazovanje.
Ako na primer imaš firmu i ona je u poslovnom prostoru, neka trgovina, pa uđu tamo i otkriju da imaš neku zabranjenu robu ili nešto vruće, e onda sa lakoćom mogu dobiti nalog da ti uđu i u privatan stan za slučaj da se nalazi tamo još nešto i tada ulaze sa policijom po pravilu, ali naravno nikako bez naloga suda koji je overen.
Usput sudija za prekršaje bi morao da odreže tih 300 somića, a ne inspektori. Nije to više tako jednostavno. A on tamo i tebe saslušava i gleda tvoje dokaze. Sud inače ne utvrđuje istinu, to je bilo u doba socijalizma, već gleda argumentaciju pa ko ima više i ko je ubedljiviji odnosi pobedu. Zajeban ovaj kapitalizam, nema tu pravde, seti se Čorbine pesme. hehe

Ali slažem se da će nad malima da se iživljavaju. Pazi kada muku mučim da ih nateram da odu u Maxi, sad sam ih potprašio sa Agencijom za borbu protiv korupcije. Neće da odu, nego se dopisuju sa Delhaize, neće da obezbede naplatu kazne i time propuštaju da obezbede sredstva za budžet... e pa to je krivično delo, eto im Agencije za borbu protiv korupcije, pa ćemo da vidimo hoće li ili neće Delhaize da plati kaznu za koju je kriv. Ako ima još neko da je u svađi ali opravdanoj sa Delhaize može da se obrati za savet, možda i pomoć.
[ pctel @ 24.06.2016. 06:54 ] @
Sve je to teorija, a u praksi je potpuno drugacije. Jednom moleru nije ni na kraj pameti da zaposli 50 radnika po ugovoru kad pobedi na tenderu za naselje tipa stepe stepanovica, vec odradi sam jednu zgradu, a ostale outsourcuje. Niko nikada nije kaznjen zbog toga. Da li zakon uopste predvidja neku kaznu?
[ bonzobgd @ 24.06.2016. 20:33 ] @
Da li zakon uopste predvidja neku kaznu?
Odlicno pitanje, nije mi tesko da citam ali ne znam odakle da krenem.

Lepa vest.
Bio u RZZO Zdravstveno radi zamene knjizica za decu zbog promene statusa. FT1P trazili kopiju izvoda i kopiju prebivalista. Dobili pozivanje na novi zakon i magija, odjednom nije potrebno.
Razmisljam za 6 meseci kada budu trazili poresko uverenje za overu zdravstvene da upotrebim isti argument.
Komentar?
[ pctel @ 26.06.2016. 07:09 ] @
Treba procitati da li to vazi samo za dokumentaciju koja se odnosi na preduzetnike i pravna lica, ili samo na fizicka lica. Ako vazi za preduzetnike, onda je odgovor jasan - poreska uprava nije izuzeta od te obaveze.
[ cipservis @ 26.06.2016. 23:04 ] @
Teorija je i da će moler da pobedi na takvom tenderu... Ne budi tako siguran da niko nije kažnjavan.
Inače tema ili materija uopšte nije jednostavna jer se mora više stvari utvrđivati. Na kraju nadležni organ dođe do zaključka da je ovaj trebao da zaposli radnike, a ne da angažuje nekoga d aradi njegov posao. Odnosno ako već zove drugu firmu u smislu autsorsinga za svoju delatnost onda posao treba da podele i rade ga kao partneri. Samo koji naručilac će prihvatiti takvo maltretiranje? Uzeće nekog većeg ko ima resursa da to obavi. Inače onaj ko razmatra tender mora da razmotri i mogućnost završavanja posla, kao što je i učesnik na tenderu u obavezi da dokaže na koji način će završiti i posao. I konačno, nisu sve delatnosti građevinarstvo gde ti imaš preduzimače koji angažuju radnike ili firme po potrebi.

Što se čitanja tiče, ma kraju svakog zakona su kaznene odredbe, pa možda treba čitati od kraja.
Konkretno ovakav naveden prestup ne postoji, ali složi se to.
Autsorsingom država je oštećena u smislu dadžbina koje bi išle na zaposlene radnike, kao i rešavanje pitanja nezaposlenosti u izvesnom smislu.
Uostalom neka radi ko kako hoće i misli da treba, njegova stvar. Nemam nameru da se ubeđujem. Mnogi u ovoj državi rade van zakona i uživaju.
[ bonzobgd @ 27.06.2016. 15:28 ] @
Citat:
pctel:
Treba procitati da li to vazi samo za dokumentaciju koja se odnosi na preduzetnike i pravna lica, ili samo na fizicka lica. Ako vazi za preduzetnike, onda je odgovor jasan - poreska uprava nije izuzeta od te obaveze.


Ovaj deo sam pratio pa da podelim
ZAKON O OPŠTEM UPRAVNOM POSTUPKU ("Sl. glasnik RS", br. 18/2016)



Verzija 2010 godine je ovako glasila

Član 7

Organi koji vode postupak, odnosno rešavaju u upravnim stvarima, dužni su da obezbede uspešno i kvalitetno ostvarivanje i zaštitu prava i pravnih interesa fizičkih lica, pravnih lica ili drugih stranaka.

Sad su promenili i godine 2016 glasi

Načelo zaštite prava stranaka i ostvarivanja javnog interesa

Član 7

Organ je dužan da omogući stranci da što lakše zaštiti i ostvari svoja prava i pravne interese, ali ne na štetu prava i pravnih interesa trećih lica, niti javnog interesa.

Načelo pomoći stranci


Načelo delotvornosti i ekonomičnosti postupka

Član 9

(1) Organ je dužan da strankama omogući da uspešno i celovito ostvare i zaštite prava i pravne interese.

(2) Postupak se vodi bez odugovlačenja i uz što manje troškova po stranku i drugog učesnika u postupku, ali tako da se izvedu svi dokazi potrebni za pravilno i potpuno utvrđivanje činjeničnog stanja.

(3) Organ je dužan da po službenoj dužnosti, u skladu sa zakonom, vrši uvid u podatke o činjenicama neophodnim za odlučivanje o kojima se vodi službena evidencija, da ih pribavlja i obrađuje.

(4) Organ može od stranke da zahteva samo one podatke koji su neophodni za njenu identifikaciju i dokumente koji potvrđuju činjenice o kojima se ne vodi službena evidencija.







Član 29

(1) Organi izdaju strankama, na usmeni ili pisani zahtev, uverenja i druge isprave (sertifikate, potvrde itd.) o činjenicama o kojima vode službenu evidenciju u skladu sa zakonom.

(2) Uverenja i druge isprave o činjenicama o kojima se vodi službena evidencija izdaju se saglasno podacima iz službene evidencije, i imaju dokaznu vrednost javne isprave.

(3) Uverenja i druge isprave izdaju se, po pravilu, istog dana kad je stranka podnela zahtev, a najkasnije u roku od osam dana, ako posebnim propisom nije drukčije predviđeno.

(4) Zahtev stranke za izdavanjem uverenja i druge isprave može da se odbije rešenjem. Ako organ u roku od osam dana ne izda uverenje ili drugu ispravu, niti rešenje kojim odbija zahtev, stranka može da izjavi žalbu kao da je zahtev odbijen.

(5) Stranka koja smatra da uverenje ili druga isprava o činjenicama o kojima se vodi službena evidencija nisu izdati saglasno podacima iz službene evidencije, može da zahteva njihovu izmenu ili izdavanje novog uverenja ili druge isprave. Ovaj zahtev može da se odbije rešenjem. Ako organ u roku od osam dana ne izmeni izdato uverenje ili drugu ispravu ili ne izda novo uverenje ili drugu ispravu, niti izda rešenje kojim odbija zahtev - stranka može da izjavi žalbu kao da je zahtev odbijen.



Ne bas izricito da se odnosi po novom zakonu, po starom od 2010 jeste, ali .... Premda za produzenje zdravstvene se pojavljujem valjda kao gradjanin, da ne upadam u zamku fizicko fizicko lice. javljam za 5 meseci :), na vreme cu da se prijavim pa i ako im treba 8 dana za potvrdu sacekace bonzo. Ako neko proba pre neka javi.


cipservis
Zasto se drzava ostecuje?
Nije bar meni namera da nekoga stetim ili idem suprotno zakona, naprotiv zelim da sve bude u okviru legalnog, 100 posto. Ako ima nesto sto sam propustio reci da ne bude posle po dzepu :).
[ pctel @ 27.06.2016. 19:46 ] @
Neka, pusti ga, iskustvo pokazuje da se mora sloziti kako on kaze i ako je pogresno, inace ce da ispise jos 15 strana nebitnih floskula.

Sto se tice zdravstvenih knjizica, mozda ti je od pomoci informacija da smo mi u firmi presli na zdravstvene kartice i kad sam pitao kako se sad one "overavaju" receno mi je da nema nikakvog dolaska n salter, oni sami prikupe podatke i elektronski produze.
[ milstanyu @ 28.06.2016. 11:06 ] @
Da li neko ima informacije vezano za zamenu zdravstvenih knjizica za kartice za pausalce? Koja je procedura da se zameni knjizica za karticu? Da li posle toga ne moramo vise na 6 meseci da uzimamo potrvrdu iz poreske i overavamo knjizicu/karticu na salteru?
[ priki @ 28.06.2016. 11:33 ] @
"Fizička i pravna lica koja podnose zahtev za izdavanje zdravstvene kartice treba da uplate sredstva u visini od 400,00 dinara."

http://www.penzin.rs/rfzo-zame...a-zdravstvenog-osiguranja-kzo/

a da li se mora u poresku, dok praksa ne zazivi, necemo znati
[ Predrag Supurovic @ 28.06.2016. 12:31 ] @
Nešto sam načuo da se iza ovog kašnjenja sa rešenjima za paušalce krije namera da se povećaju poreske obaveze, ali se čeka da se završi sve sa konstituisanjem nove vlade itd...
[ cipservis @ 28.06.2016. 16:00 ] @
Citat:
milstanyu:
Da li neko ima informacije vezano za zamenu zdravstvenih knjizica za kartice za pausalce? Koja je procedura da se zameni knjizica za karticu? Da li posle toga ne moramo vise na 6 meseci da uzimamo potrvrdu iz poreske i overavamo knjizicu/karticu na salteru?


Ići ću ja za koji dan da sve to isprobam.
Dokle god imaš knjižicu treba ti uverenje iz PU. Nakon toga više ne.
Što se tiče uplate uplaćuje se 400 din, na 840-742362843-74 a poziv na broj je isti onaj koji knjigaši koriste za plaćanje poreza na prihod, odnosno paušalci za plaćanje paušala.
[ cipservis @ 28.06.2016. 16:18 ] @
Citat:
bonzobgd

cipservis
Zasto se drzava ostecuje?
Nije bar meni namera da nekoga stetim ili idem suprotno zakona, naprotiv zelim da sve bude u okviru legalnog, 100 posto. Ako ima nesto sto sam propustio reci da ne bude posle po dzepu :).


@pctel Glavna fora je što ćeš ti da pročitaš svako slovce koje napišem... hehehehe


@bonzobgd
Vidi ovako, ta promena u članu sedmom je izvršena po Povelji UN o zaštiti ljudskih prava. O tome sam i zaposlenima u PU držao bukvicu kada su hteli da krše moja ljudska prava za račun sopstvenih viših ciljeva.
Niko ne sme da ostvaruje svoje pravo kršeći time ili ugrožavajući pravo nekog drugog.

Nebitno. Stvar je u tome da ne postoji mehanizam kojim ćeš ti izdejstvovati ono što ti pripada ovim Zakonom. Tuga. Znaš ako ti ne izdaju u roku od 8 dana, e onda plati taksu pa se žali, a njima se ništa pod milim Bogom neće desiti, jer eto oni su izvršna vlast. Fali ovde udruženje za zaštitu preduzetnika koje će štititi naša prava. Stalno to pričam.

Država ti je parazit, pijavica, pantljičara kako god ti to zamislio. Njen cilj je da prikupi što više novca, a ne što manje, opet poštujući ljudska prava i bez otimanja. Veći prihod i korist država ostvaruje kada zaposliš radnika nego kada iskoristiš postojeću firmu za autsorsing. Zato država trpi štetu i ona će tražiti da ti ipak zaposliš radnika ukoliko je u pitanju tvoja pretežna delatnost. Ali imaš i onu narodnu: ko ne reskira ne profitira.

Što se tiče džepa tu u mnogim slučajevima sam odlučuješ. Moj savet ti je da nikada ništa ne priznaješ, najvažnije je ako imaš dug da ga nikada ne priznaš. Vrlo jednostavno, ako priznaš nešto samo ti se odreže kazna. To važi na sudu. Ovako se mora sprovesti dokazni postupak. Ako se i njime dokaže to što poričeš nisi dodatno kriv, može ti se suditi samo za počinjeno delo. Napomena je da duži proces ili potezanje sudskog procesa, pokušavanja prinudne naplate povlače dodatne troškove. Zato sam kalkuliši.
Postoji i ono pravilo koje ti kaže da država ako hoće nešto da ti nađe ona to i nađe jer ovo nisu SAD gde je pojedinac ispred države. I kada sve imaš čisto može da ti se pojavi neki inspektor koji to tako neće videti. Ona se moraš zakonskim sredstvima boriti za svoja prava. Imaš na raspolaganju policiju, ombudsmana, Agenciju za borbu protiv korupcije, pa i vladu, premijera, resornog ministra itd. Kukaj i traži svoja prava ili plati danak pa ako je umišljen sam si dao.
[ Dexic @ 28.06.2016. 18:42 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Nešto sam načuo da se iza ovog kašnjenja sa rešenjima za paušalce krije namera da se povećaju poreske obaveze, ali se čeka da se završi sve sa konstituisanjem nove vlade itd...

Pitanje je koliko ce se povecati, ne da li ce.

Sta se desava sa firmama koje se zatvore pre novog resenja?
[ cipservis @ 28.06.2016. 20:27 ] @
Dexic dobiju konačni obračun do datuma zatvaranja. Ti kao knjigovođa bi to morao znati.
[ Dexic @ 30.06.2016. 04:36 ] @
Pa ja nisam knjigovodja bre :)
Kada dobijaju? Odmah ili se moze desiti i kroz 2 godine?
[ cipservis @ 30.06.2016. 08:52 ] @
Nisam ti ni ja ćale... a on je knjigovođa, lakše i brže je njega da pitaš... hehe
Šalim se.
Odmah treba da dobiješ čim priložiš dokumentaciju. Ali ume da se otegne zavisno od slučaja do slučaja. Na primer ako si imao prekide ili neku kombinaciju sa dva zaposlenja gde stvar postaje komplikovana za obračun, inspektori umeju da zabiju to u fioku i da ih zaboli uvce. U biti ako nema ničega posle mesec dana imaš pravo na žalbu po zakonu o upravnom postupku.
[ Txe Djapeman @ 30.06.2016. 09:49 ] @
Pozdrav svima,
Da li mi neko može dati preciznu informaciju vezanu za paušalca i povraćaj PDVa za bebi opremu?

Znam da se za "kvotu" za mogućnost povraćaja PDVa za bebi opremu gleda zbir godišnjih neto primanja oba roditelja i da mora biti manji od nekih 1M dinara... E sad supruga je u stalnom radnom odnosu i njena neto zarada je jasna. Ja sam paušalac bez zvanične plate. Radnica na šalteru u Poreskoj mi je rekla da se meni kao zarada računa onaj iznos na poreskom rešenju na osnovu kog mi se računaju doprinosi... Ono što mene buni je to što recimo banka kaže da ja nikako ne mogu da dobijem recimo kredit jer sam paušalac i nemam "klasičnu" platu...

Zato mi nije jasno šta je zaista istina :-D

Hvala unapred!
[ pctel @ 30.06.2016. 11:21 ] @
Citat:

Pitanje je koliko ce se povecati, ne da li ce.

Sta se desava sa firmama koje se zatvore pre novog resenja?

Informacija iz druge ruke, ne znam koliko je tacna - one koji su poslednjih meseci zatvorili pausalno oporezovanu radnju poreska uprava je konacnim poreskim resenjem izula iz cipela. Ipak, licno misljenje je da oni koji su zatvorili zbog slabog prometa nema sta da brinu, a ovi koji su preko racuna provukli neke milione, a onda kukaju kako moraju da zatvore, sami su krivi sto su pravili racun bez krcmara.
[ pctel @ 30.06.2016. 11:26 ] @
Citat:
Txe Djapeman:
Radnica na šalteru u Poreskoj mi je rekla da se meni kao zarada računa onaj iznos na poreskom rešenju na osnovu kog mi se računaju doprinosi... Ono što mene buni je to što recimo banka kaže da ja nikako ne mogu da dobijem recimo kredit jer sam paušalac i nemam "klasičnu" platu...

Pa ne znam sta ti nije jasno. Poreska uprava odredjuje da prosecan pausalac zaradjuje toliko, a banka ne da kredit jer neki zaradjuje 10x vise, a neki zaradjuje 0 ili cak radi u minusu. To za banku nije pozeljan kreditni klijent i tu nema sta da se bunis, banka ima puno pravo da odluci kome zeli da da pare, a kome ne zeli.
[ priki @ 30.06.2016. 11:45 ] @
Citat:
Txe Djapeman:
Ono što mene buni je to što recimo banka kaže da ja nikako ne mogu da dobijem recimo kredit jer sam paušalac i nemam "klasičnu" platu...


Ako nemas resenje, praksa u poreskoj upravi za Petrovaradin jeste da ti izda potvrdu o visini tvoje "plate" tj poreza koji placas i na osnovu toga mozes traziti kredit od banke ili neki drugi kredit
To je najbolje da nazoves svoju poresku filijalu i popricas sa referentom
[ cipservis @ 30.06.2016. 11:46 ] @
Citat:
Txe Djapeman:
Pozdrav svima,
Da li mi neko može dati preciznu informaciju vezanu za paušalca i povraćaj PDVa za bebi opremu?

Znam da se za "kvotu" za mogućnost povraćaja PDVa za bebi opremu gleda zbir godišnjih neto primanja oba roditelja i da mora biti manji od nekih 1M dinara... E sad supruga je u stalnom radnom odnosu i njena neto zarada je jasna. Ja sam paušalac bez zvanične plate. Radnica na šalteru u Poreskoj mi je rekla da se meni kao zarada računa onaj iznos na poreskom rešenju na osnovu kog mi se računaju doprinosi... Ono što mene buni je to što recimo banka kaže da ja nikako ne mogu da dobijem recimo kredit jer sam paušalac i nemam "klasičnu" platu...

Zato mi nije jasno šta je zaista istina :-D

Hvala unapred!


Sad, ko te vuče za nos bankarska ili poreska službenica?
Ako imaš čekove u toj banci, znači privatan tekući i putem njega si dobio čekove onda te je dohvatila bankarska šalteruša.
Ova druga pametnica je trebalo da ti ponudi da uzmeš poresko uverenje o visini primanja gde će ti PU sračunati kolika ti je plata. To će ti napisati i sa tim uverenjem ideš u banku po kredit, ali stoji da možda nećeš ispuniti limit.I naravno to uverenje se plaća 600 kinti. Naime mi knjigaši plaćamo doprinose na minimalan iznos, a ostalo podižemo uz plaćanje 10% poreza. To ostalo banka ne računa u platu, tako da možeš da dobiješ 2 eventualno 3 čeka i kredit nikako jer nemaš čima da otplaćuješ pod tim okolnostima. Kao paušalac bi ispunio uslove kod nekih banaka sigurno.

Pošto poresku upravu ne možeš da menjaš, a banku možeš znaš šta ti je činiti.
[ Txe Djapeman @ 30.06.2016. 11:57 ] @
Tako nekako sam i kontao... banka je banka, može im se. :)

Da li to znači da je tako kako sam napisao i za povraćaj PDVa za bebi opremu? Ukupna neto zarada moje supruge + osnovica na poreskom rešenju za mene * 12 meseci?
[ cipservis @ 30.06.2016. 13:11 ] @
Citat:
Txe Djapeman: Tako nekako sam i kontao... banka je banka, može im se. :)

Da li to znači da je tako kako sam napisao i za povraćaj PDVa za bebi opremu? Ukupna neto zarada moje supruge + osnovica na poreskom rešenju za mene * 12 meseci?


Ne.
Tvoja primanja definiše poreska uprava i onolika su kolika oni napišu da jesu nevezano za tvoja rešenja.
Da jeste po rešenju onda bi ti svako tražio to rešenje, a ne uverenje od PU.
[ cipservis @ 07.07.2016. 09:28 ] @
Zdravstvene knjižice i kartice


Uverenje od Poreske uprave je neophodno za overu zdravstvene knjižice. Moj savet je bez glupiranja i pozivanja na zakon jer mislim čak i da zakon nije dobro interpretiran i da ne važi za svu papirologiju.
Po informaciji iz RFZO Voždovac i za produženje zdravstvene kartice taođe mora da se donese uverenje na 6 meseci, odnosno oni koji je imaju tako produžavaju važenje.
Do 31.12. važe stare zdravstvene knjižice, ali oni overavaju važenje na 6 meseci, tako da će pisati datum iza Nove godine. Međutim ponavljam važe do 31.12. osim ako se rok važenja ne produži zakonski što nije nemoguće slično je bilo i sa ličnim kartama. Svi imamo obavezu do 31.12 da zamenimo knjižice za kartice.

Znači otišao sam u RFZO sa poreskim uverenjem, ličnom kartom (mora i fotokopija LK za one koji nemaju čip), zdravstvenom knjižicom i samo za mene preduzetnika overio zdravstvenu.
Prethodno sam već sa računa firme uplatio 400 dinara RFZO za izradu zdravstvene kartice. Tu uplatnicu sam predao tada i dobio odštampani zahtev da potpišem. Kartica će biti gotova za dva ili tri meseca. Uopšte ne obaveštavaju o završetku izrade već sam moram da odem tamo i pitam, čekam red tražim... ali eto za tri meseca će sigurno biti gotova. Mudrost kaže da treba poneti uverenje PU i tada i odmah tražiti produženje važenja kako bi se eto uštedeo trud jer kad nas na Voždovcu je pakao red se čeka oko 3 do 4 sata. Upućen sam usput da se mogu kada dođem po karticu obratiti šefici da pitam da li mora baš da se čeka red ili može samo da se preuzme, ali u ovom trenutku se čeka red, bar tako kaže šalterska radnica. Nikoga nisam tamo zatekao da ima karticu, svi još uvek koriste knjižice, ali još su neki podnosili zahtev za karticu.

Uplatilac: Naziv i sedište pravnog lica
Svrha uplate: Troškovi za izdavanje kartice zdravstvenog osiguranja
Primalac: Republički fond za zdravstveno osiguranje
Šifra plaćanja: 253
Iznos: 400,00
Račun primaoca: 840-742362843-74
Poziv na broj: kontrolni broj izračunava na osnovu šifre opštine sedišta pravnog lica i PIB-a pravnog lica, odnosno na osnovu šifre opštine u kojoj je prijavljeno osigurano lice, odnosno u kojoj osigurano lice ima prebilište i PIB-a poslodavca.

Izrađena KZO osiguraniku uručuje se u nadležnoj filijali/ispostavi RFZO. Od tog trenutka KZO postaje jedina validna zdravstvena isprava koju osiguranik poseduje i sa kojom osiguranik može ostvariti svoje pravo na zdravstvenu zaštitu.

Poziv na broj vam je isti kao kada uplaćujete porez.
[ Bole 62 @ 10.07.2016. 12:39 ] @
Da li neko ima informaciju šta se dešava sa rešenjima o porezu za Paušalce? ... da li postoji neki zakonski rok po kome PU ima obavezu da izda rešenje o porezu Paušalcima?
Ovo će da se nekupi a ako bude i nekih povećanja poreza biće i zateznih kamata. Skoro godinu dana kako radim a nemam rešenje PU.
Pitao sam u PU za neko privremeno rešenje ali kažu mi da ne izdaju tako nešto.
[ cipservis @ 11.07.2016. 10:05 ] @
Opet naiđoh, ovaj put Zakon o bezbednosti na radu.
Očigledno je dozvoljeno deljenje radnog prostora za više privrednih subjekata. Znači bilo ko da vam prigovori na tu temu, pozovete se na ovaj zakon jer je to predvideo, osim ako ne znate neko još uverljivije mesto gde je to propisano. Onda se na to pozivate.

Citat:
Član 19

Kad dva ili više poslodavaca u obavljanju poslova dele radni prostor, dužni su da sarađuju u primeni propisanih mera za bezbednost i zdravlje zaposlenih.

Poslodavci iz stava 1. ovog člana dužni su da, uzimajući u obzir prirodu poslova koje obavljaju, koordiniraju aktivnosti u vezi sa primenom mera za otklanjanje rizika od povređivanja, odnosno oštećenja zdravlja zaposlenih, kao i da obaveštavaju jedan drugog i svoje zaposlene i/ili predstavnike zaposlenih o tim rizicima i merama za njihovo otklanjanje.

Način ostvarivanja saradnje iz st. 1. i 2. ovog člana poslodavci utvrđuju pismenim sporazumom.

Sporazumom iz stava 3. ovog člana određuje se lice za koordinaciju sprovođenja zajedničkih mera kojima se obezbeđuje bezbednost i zdravlje svih zaposlenih.
[ cipservis @ 11.07.2016. 10:09 ] @
Citat:
Bole 62:
Da li neko ima informaciju šta se dešava sa rešenjima o porezu za Paušalce? ... da li postoji neki zakonski rok po kome PU ima obavezu da izda rešenje o porezu Paušalcima?
Ovo će da se nekupi a ako bude i nekih povećanja poreza biće i zateznih kamata. Skoro godinu dana kako radim a nemam rešenje PU.
Pitao sam u PU za neko privremeno rešenje ali kažu mi da ne izdaju tako nešto.


Ne izdaju privremena rešenja, to ne postoji.
Trebalo je u roku od 15 dana da dobiješ akontaciono rešenje da bi znao šta i koliko da uplaćuješ. Konačno rešenje dobijaš nakon izvršenog godišnjeg obračuna od strane PU, međutim često ne izdaju konačno rešenje već kažu da je isto što i akontaciono jer ništa ne promene. To ne bi smelo tako, ali ovo je Srbija.
Nema zateznih kamata, kada dobiješ rešenje dobiješ i rok u kome možeš da uplatiš bez zateznih kamata. E sada, ako si ti imao akontaciuona zaduženja, a nisi ih uplaćivao imaš zatezne kamate. to što nisi dobio rešenje ne znači da nisi imao akontaciona zaduženja. Sve to je trebalo da ti objasni inspektor(-ka) kancelarijske kontrole i da ti kaže šta, gde i koliko da uplaćuješ.
[ Mikky @ 11.07.2016. 17:04 ] @
Jel imao neko problem sa poreskom upravom u vezi dobijanja "upozorenja za izmirivanje dugovanja" a zatim i dobijanja "resenja za prinudnu naplatu dugovanja" od poreskog obveznika koji je prekinuo obavljanje delatnosti?

Dakle, privremeno sam prekinuo obavljanje delatnosti pre godinu dana (preduzetnik pausalac) i to sam odjavio u APR od koga sam dobio resenje o privremenom obustavljanju delatnosti na neodredjeno... i to resenje i ostale papire sam posle podneo u poresku. Dakle firma mi je bila u "mirovanju" jer nisam imao posla i nisam obavljao delatnost. Sada godinu dana kasnije dobio sam od poreske upozorenje da izmirim sve zaostale dugove koji su se nakupili u iznosu za oko godinu dana. Znaci izgleda je meni poreska nastavila da obracunava sta treba da platim kao da sam i dalje poslovao, i to se sad nakupilo za godinu dana + kamata. Ono sto mi je isto cudno je da ranije dok mi je agencija bila aktivna i dok sam obavljao delatnost, cim sam zakasnio oko 2-3 nedelje sa uplatom za jedan mesec odmah su slali upozorenje da to izmirim... sad su cekali godinu dana da mi se nakupi to pa onda da me upozore. U svakom slucaju, otisao sam u poresku u vezi toga i tamo su mi rekli da je to upozorenje stiglo jer sam pausalac a da pausalcima 2 godine nisu donosili resenja i da to stanje na mom racunu nije realno stanje i da treba da podnesem prigovor na to u pisarnici, sto sam ja sve i uradio. Mislio sam da je time zavrsen taj nesporazum.

Evo sad 2-3 nedelje kasnije meni opet stize "cestitka" od njih i ovaj put donose resenje za privremenu naplatu novcanih sredstava sa racuna poreskog obveznika (mene) kao i da nalazu "Narodnoj banci Srbije - odeljenju za prijem, kontrolu i unos osnova i naloga Kragujevac" da mi privremeno blokiraju racune i obuvstave izvrsenje naloga koje imam prema trecim licima itd... Ne znam na koji racun misle, moj poslovni racun je skoro prazan i naravno nemam nikakvih obaveza prema trecim licima.

Ja cu otici u poresku svakako sto pre, danas nisam mogao, samo me zanima da li jos je neko dobijao nesto slicno i sta se tu zapravo desava. Inace readi se o poreskoj upravi Vracar.

[Ovu poruku je menjao Mikky dana 11.07.2016. u 18:16 GMT+1]
[ cipservis @ 11.07.2016. 20:37 ] @
Kriv je poreski inspektor kancelarijske kontrole, on je morao pre godinu dana da ti obustavi zaduženja.
Kada si odneo te papire ujedno je trebalo i da predaš zahtev, ako imaš bilo kakav dokaz o tome, a ne samo priču nešto i može da se uradi. Imaš na raspolaganju načelnika kancelarijske kontrole, zatim direktora filijale i onda i direktorku PU. Svima se obraćaš pismeno, kod načelnice možeš i usmeno.
Stvar je u tome da ti imaš pravo da zatvoriš radnju i da ti se staž nastavi, da nastave da te zadužuju doprinosima i da ih ti plaćaš bez obzira što ne radiš. Ako si ti smao tada pričao sa inspektorkom koliko je tvoje toliko je i njeno, što će reći ti si sam tražio da plaćaš doprinose i sad ih plati i to sa kamatama.
Najduže u roku od dva meseca oni te opominju ako nisi izmirio te obaveze, tako da je priča o godinu dana neobična, a obaveštava te upravo taj inspektor kancelarijske kontrole da nisi izmirio obaveze.
Imaš i na raspolaganju Ombudsmana, ali opet moraš da dokažeš da si tražio da ti zaustave zaduženja.
Inače dešava se tako na Voždovcu da ljudi zatraže zaustavljanje zaduženja, a da ovi to uopšte ne urade već nastave da otimaju. Zato ovde onaj ko je pametan već posle mesec dana proveri šta se dešava i otkrije.
Stvar je u tome da tog inspektora niko neće kazniti već je to mašinerija za otimanje, što reče Ombudsman oni su država u državi.
[ Zoran Kadic @ 07.09.2016. 11:43 ] @
Da li neko zna šta se dešava kad neko hoće da uplati dugovanje agenciji koja je ugašena? Rečeno mi je da se sad i račun automatski gasi sa gašenjem agencije i da eventualne zakasnele uplate treba da idu na privatni tekući, što mi izgleda malo čudno.
[ pctel @ 07.09.2016. 12:08 ] @
Nemam isskustvo sa tim, ali prestankom postojanje te pravne forme prestaje i mogucnost da joj nesto uplatis. Posto fizicko lice koje obavlja delatnost nasledjuje sve dugove, nekako je logicno da nasledjuje i sva potrazivanja, samo sto je to u smislu suda, tuzis fizicko lice ili ono tuzi tebe. Smatram da ne bi bilo legalno da to tek tako bez ikakve tuzbe i presude platis, pretpostavljam da se moze napraviti vansudsko poravnanje koje treba overiti u sudu, pa onda taj dokument priloziti kao racunovodstveni ina osnovu njega izvrsiti preknjizavanje sa jednog lica na drugo, pa tek onda uplatu. Pogledacu narednih dana ima li sta u literaturi o tome.
[ cipservis @ 07.09.2016. 15:04 ] @
Citat:
Zoran Kadic: Da li neko zna šta se dešava kad neko hoće da uplati dugovanje agenciji koja je ugašena? Rečeno mi je da se sad i račun automatski gasi sa gašenjem agencije i da eventualne zakasnele uplate treba da idu na privatni tekući, što mi izgleda malo čudno.


Zatvaranjem radnje i izmirenjem svih obaveza prema državi vlasnik-preduzetnik nasleđuje kompletnu imovinu radnje, znači i sva dugovanja i sva potraživanja. Odjavom radnje u APR-u prestaje da postoji i njen račun u banci tako da uplata na taj račun više nije moguća. Time je sasvim legalno da preduzetnik novac koji potražuje dobije ili u kešu na ruke ili na bilo koji račun koji sam odredi, bitno je da dužnik ima za sebe potvrdu da je to izmirio kako ne bi bio tužen od strane preduzetnika.
Ako su poreska zaduženja agencije bila paušalna sve je čisto, ukoliko su vođene knjige, bitno je da to potraživanje nije otpisano, kao i pre toga da je uredno proknjiženo. Međutim tehnički se ne može zatvoriti radnja bez zatvorenih knjiga i konačnog rešenja PU, tako da ukoliko agencija poseduje to rešenje i izmirila je sve svoje obaveze prema državi nema prepreka da bivši vlasnik preuzme taj novac jer on mu po zakonu pripada. Pomenuh ono za vođenje knjiga jer je u Srbiji u poslovanju kada su usluge u pitanju ustaljena praksa da se izdaju profakture, pa ako je to potraživanje bilo samo na profakturi i nikada nije bilo fakture jer nije izmireno, a usluga jeste pružena dolazi do problema sa knjigovodstvom. Poreska uprava ima pravo i mogućnost da to naknadno otkrije, pa se onda meri koliku je štetu pretrpela država i da li tu treba biti kazne, predati stvar sudiji za prekršaje i slično.
[ c.o.f @ 13.09.2016. 13:17 ] @
pozdrav ljudi,
slucajno sam nabasao na ovu temu, i nazalost nemam vremena da iscitam vecinu informacija pa moram ovako da pitam, jer danas imam razgovor sa racunovodjom u vezi sledeceg:

dakle treba da pocnem da radim u doo firmi, i racunovodja je predlozio da se prijavim kod njih na 30.000 na sta ce oni placati doprinose (sve sto sleduje), a da ostatak primanja primam na racun firme (koju tek treba da otovorim, sasvim sigurno ce biti preduzetnicka) i racunovodja kaze da u tom slucaju ne moram da placam doprinose u mojoj firmi jer sam vec prijavljen u doo
ako je bitno delatnost je programiranje

e sad meni hitno treba pojasnjenje da li je ovo tacno, jer ne bih da zavrsim da placam 2x doprinose ili neke umanjene za firmu

Hvala vam puno unapred!
[ milstanyu @ 13.09.2016. 13:34 ] @
Placaces sve isto kao i da nisi zaposlen, samo neces placati doprinos za soc. zdravstveno osiguranje.

Poz
[ c.o.f @ 13.09.2016. 14:11 ] @
hvala :)
[ cipservis @ 13.09.2016. 16:39 ] @
Citat:
c.o.f: pozdrav ljudi,
slucajno sam nabasao na ovu temu, i nazalost nemam vremena da iscitam vecinu informacija pa moram ovako da pitam, jer danas imam razgovor sa racunovodjom u vezi sledeceg:

dakle treba da pocnem da radim u doo firmi, i racunovodja je predlozio da se prijavim kod njih na 30.000 na sta ce oni placati doprinose (sve sto sleduje), a da ostatak primanja primam na racun firme (koju tek treba da otovorim, sasvim sigurno ce biti preduzetnicka) i racunovodja kaze da u tom slucaju ne moram da placam doprinose u mojoj firmi jer sam vec prijavljen u doo
ako je bitno delatnost je programiranje

e sad meni hitno treba pojasnjenje da li je ovo tacno, jer ne bih da zavrsim da placam 2x doprinose ili neke umanjene za firmu

Hvala vam puno unapred!


To može ali kod računovođe...

Vidi, firma u kojoj si zaposlen za zvnavičnu platu od 30000din će ti plaćati sve na šta su oni obavezni.
Kao preduzetnik moraš da prijaviš pre svega da imaš još jedno zaposlenje i moraćeš da plaćaš državi doprinose za penziono osiguranje. Olakšica ti je da ne plaćaš kao preduzetnik u tvom slučaju doprinose za nezaposlenost i doprinose za zdravstveno osiguranje pošto njih već plaća ta firma u kojoj radiš u tvoje ime. Imaj u vidu ukoliko nisi paušalac da ćeš morati da platiš i porez na prihod od samostalne delatnosti, odnosno kao paušalac plaćaš paušalni porez bez doprinosa za zdravstvo i nezaposlenost. Računaj da u Porekskoj upravi naravno ne umeju da se snađu sa tvojim slučajem i da ćeš imati gomilu glavobolja koa što je imao na Novom Beogradu jedan moj prijatelj sa istom situacijom. Doduše on je imao prekide u stalnom zaposlenju povremeno što oni nisu umeli da obračunaju i još uvek nije rešen slučaj.
[ c.o.f @ 14.09.2016. 16:36 ] @
hvala na odgovoru

u medjuvremenu sam proverio i u poreskoj gde su mi dali iste odgovore kao i vas dvojica
a i sam racunovodja je u stvari tako rekao samo je to meni pogresno preneto

nadoknadice mi razliku, tako da mi je svejedno

pozz
[ cipservis @ 14.09.2016. 18:02 ] @
Citat:
c.o.f: hvala na odgovoru


nadoknadice mi razliku, tako da mi je svejedno

pozz


Nema na čemu, samo nije ti sve jedno.
Po Zakonu o radu mislim da tvoj status nije održiv. Sporno ti je sledeće:
Kao zaposlen na puno radno vreme imaš radnu nedelju od 40 sati. Svaki sat preko toga do 48 sati plaća se kao prekovremeni. po članu 56. st.3. ti ne možeš da radiš nedeljno više od 48 sati, dakle tehnički tu je prekršaj koji inspektori rada mogu da probaju da okvalifikuju i kao krivično delo. Time ti je isključena praktično mogućnost koju ti želiš da imaš dva zaposlenja kod jednog poslodavca. Dakle ne može da se ispuni radno vreme za ono drugo zaposlenje.
Situacija koju su tebi dali, kaže da ti ustvari kod njih radiš puno radno vreme i oni pored toga uzimaju tvoju radnju u smislu autsorsinga. tehnički to znači da ti možeš kod njih da radiš prekovremeno koliko im se ćefne i da ti oni ništa od toga ne plate kao prekovremeni rad jer uvek ti kažu imaš dva zaposlenja.
Ne postoji opcija u Zakonu o dva zaposlenja kod istog poslodavca, možeš samo da imaš jedno zaposlenje, a da obavljaš više radnih zadataka, čak i toliko da svi oni spadaju u dva radna mesta. Postoji samo opcija da imaš dva zaposlenja kod dva različita poslodavca.
Dalje zakonski vi ste u ovoj situaciji povezana lica, to bi knjigovođa trebalo da razume šta znači kao termin.
Uglavnom taj status ti je neodrživ. Kada njih budu pitali zašto to tako rade neće moći da daju nijedno objašnjenje koje će biti snažnije od onoga da žele da utaje porez. S druge strane ti kao zaposleno lice si takođe oštećen. Naime kod obračuna zarade deo doprinosa snosi poslodavac. Ovim načinom isplate ti ćeš da snosiš taj deo pa plaćao paušalno ili pšrema stvarno ostvarenoj dobiti. I postavlaj se pitanje ko će ti snositi uopšte troškove tvoje preduzetničke radnje? Sve to ide od tvog dela zarade.

Uvek imaš opciju da se obratiš inspekciji rada jer taj njihov dogovor, ili ta njihova ponuda nije u skladu sa Zakonom o radu. Ako bi imao zaposlenje na neodređeno vreme što je više retkost kod privatnika, a i u državi postaje sve ređe, mladi uopšte ne mogu drugačije da dolaze nego na određeno vreme, onda bi mogao da tražiš od Inspekcije rada da ti to reguliše i da ti lepo dobiješ svoju celu platu bez tog iživljavanja sa preduzetničkom radnjom.
Taj knjigovođa jeste pametan da nešto smisli ili osmisli, ali se bojim da ima i sa druge strane pametnih, doduše srećan je što ja nisam na čelu inspekcija. Čudi me da nije došao na ideju da ti sve plate preko preduzetničke radnje to je najjevtinija varijanta. Tako i ti dobijaš više, a država manje.

Znači ne možeš da radiš više od 12 sati dnevno, ne možeš ni više od 48 sati nedeljno, to znači da smao 8 sati možeš da radiš prekovremeno, a to kad radiš mora da ti se plati kao prekovremeni rad. Jedan dan u nedelji moraš imati slobodan, dakle mora nedeljno postojati prekid rada u dužini od 24 sata. Čitaj uostalom sam Zakon o radu.
[ milened @ 14.09.2016. 20:06 ] @
Pa nece on iz radnje da im naplacuje radne sate. Napravice im racun na nesto sto je uradio npr. "SW paket za pracenje izbora" i napisati cenu. Nigde se ne vodi da li je radio 1 sat ili 29 dana.
[ cipservis @ 14.09.2016. 21:04 ] @
Citat:
milened: Pa nece on iz radnje da im naplacuje radne sate. Napravice im racun na nesto sto je uradio npr. "SW paket za pracenje izbora" i napisati cenu. Nigde se ne vodi da li je radio 1 sat ili 29 dana.


A što on lepo ne uradi taj softver u toku radnog vremena?
Sve ti je to zavrtanje države. ostaje samo ono da li je ona sposobna da sve to pohvata.
[ pctel @ 14.09.2016. 23:36 ] @
Cuj zavrtanje?!
Drzava je sama donela zakon po kom to moze, nisu je ni preduzetnici ni poslodavci na to naterali. Mislim da i u skupstini imamo primere poslanika koji pored tog zaposlenja imaju i preduzetnicku radnju, da sad ne imenujem na koga sam mislio pa da odemo u politiku. Ako drzava smatra da je to zavrtanje, u njenim je rukama zakon, pa nek to zabrani. Ono sto je interesantno, ako imas radnju, pa zelis da napravis ugovor o dopunskom radu na neki % radnog vremena, to ne moze, a ugovor na 100% radnog vremena moze. Ali, sta je tu je, drzava je to tako regulisala i svako moze da osnuje radnju i radi 40 sati nedeljno u drugoj firmi. Usluge koje pruzas tom radnjom nisu radni odnos, pa nisu tretirani zakonom o radu, pa se narocito ti sati ne mogu sabirati i tretirati kao prekovremeni niti za njih vazi minimalna cena rada, godisnji odmor i sve drugo iz zakona o radu. Tu mozda postoji mogucnost da neko nesto uradi suprotno etici, ali je sve potpuno saglasno sa zakonom. Mi u firmi smo angazovali jednog bravara preduzetnika koji nije hteo u radni odnos kod nas jer kao preduzetnik hoce skuplje da naplacuje svoje usluge, a mi mu sa druge strane ne garantujemo nikakvu stalnost posla. I tako, sticajem okolnosti posla ima maksimalno vec godinu dana i on svako jutro dolazi kod nas sa svim ostalim radnicima i ide kuci kad i oni idu, ima uredan ugovor o koordinaciji bezbednosti i zdravlja na radu i legalno boravi u firmi isto kao i ti gde dodjes da obavis terenski servis.
Narocito to nisu povezana lica, to je nesto potuno deseto, tacno pise ko su povezana lica, moze se procitati. Ja sam zgrozen cinjenicom koliko ljudi u Srbiji radi na crno, kao i koliko je prijavljeno na minimalac a razliku dobija na ruke, tako da pozdravljam ovaj primer kao nastojanje da se posluje legalno.

c.o.f. ako neje tajna kolika je ocekivana realna plata?
[ cipservis @ 15.09.2016. 00:05 ] @
@pctel
Ok sve ovo što si napisao, ali ovo zaposlenje gde si u stalnom radnom odnosu i još na umišljenom outsorsingu nije legalno.
Tvoj bravar je samo na autsorsingu. Tvoja pretežna delatnost nema veze sa njim i to sve funkcioniše.
On je pametan, radi za tebe, a može i za sebe čak i u radno vreme kod tebe. To recimo nije dozvoljeno ugovorima o radu. Dužnost kod tebe jeste da obavi posao, a on sam određuje kada će to da uradi. I naravno može da traži više para nego što bi dobijao neto, a manje nego što je bruto plata.
E, ali ovo ne pije vodu. kao inspektor rada šta bi uradio? On tu radi prekovremeno, a to se ne plaća.

Što se tiče političara oni se testiraju na sukob interesa, ali u svakom slučaju ne mogu da primaju dve plate već biraju hoće li tu poslaničku ili će onu koju već imaju. Pošteno bi bilo da im se zabrani svaki drugi angažman osim politike, kao Vučko, samo si političar i to je to. oni koji primaju u parlamentu ne primaju u stranci i to se poštuje kod svih.
Država sigurno nije donela zakon da bi je neko zavrtao. Sve bi bilo OK, da njegova privatna radnja obavlja stvarno drugu delatnost ali i za drugog poslodavca.

Kada je moj prijatelj imao ovaj isti slučaj, poreska na NBGD je kontrolisala pretežnu delatnost preduzetničke radnje, odmah je upozoren da ne može biti ista kao delatnost poslodavca. E posle ih je zavio u crno jer mu je psolodavac pravio neke prekide sa kojima se i sam jedva snalazio, a ovi u Poreskoj nikako. Svaki put kada ima prekid oni moraju preduzetničku radnju da duže za zdravstvo i nezaposlenost na tih nekoliko dana. Inače paušalac je. Znači svaki put bi trebalo da urade konačan obračun što oni nisu uradili i zapetljali stvar. Sad zamisli kada bi tako bilo sa svima koliki bi posao imala Poreska uprava... samo to da rade ne bi postigli.
Država je idiotski postupila što je dozvolila ikome dva zaposlenja. To se samo zloupotrebljava i to je i doneto radi zloupotreba. Ako si zaposlen, onda si to i smeš da radiš na jednom radnom mestu jer je nezaposlenost ogromna. I ko je preduzetnik on je preduzetnik, ko je zaposlen zaposlen je i nema ni za političare obavljanja dve funkcije, jedna u političkom, druga u poslovnom sektoru. nego ili si profesionalni političar ili si nešto drugo. Trebalo bi zakonom zabraniti i prekovremeni rad kako bi se otvorila mogućnost za nova radna mesta. Ali prekovremeno izrabljivanje donosi profit u kapitalizmu. Kod an s se to i ne plaća. Recimo po velikim supermarketima radnici rade po sedam sati šest dana, to ti je 42 sata, ta dva sata ne da im ne plate prekovremeno, nego im ne plate nikako i inspekcija ne reaguje na prijave jer eto ovi su toliko veliki da veliki novac uplaćuju već po drugim osnovama pa imaju izgeda privilegovan položaj.
E samo da mi pukne film, blokiraću članstvo u EU samo tako dok se ne zavede ali totalna vladavina prava. Tačno znam gde treba da drukam i kome od članica EU. A Švabija će posebno da uzdrma ovdašnju vlast i bez mene.

Da se vratimo na temu: ovde je jedini cilj zavrnuti državu i ovog čoveka kao zaposlenog, jer on će plaćati deo državi koji bi trebala da plaća ta firma, videćeš.
Evo ako hoće nek nam dostavi tačne cifre pa da računamo kolika bi mu bila bruto plata da smao radi u firmi, a koliko zaista ima neto sa tim što mu daju van 30000 dinara.
[ milened @ 15.09.2016. 06:31 ] @
Ja imam radnju poslednjih 28 godina, a zaposlen sam poslednjih 3 godina. Radnju nizam zatvorio jer se ponekad nadje neki posao sa strane. Dok se nisam zaposlio pare od firme u kojoj sam sada direktor sam dobijao tako sto sam im fakturisao razne usluge koje sam i radio. Sada je problem sto sam direktor pa se kao problem pojavljuje sukob interesa sto ja prakticno sam sebi isplacujem pare.

Argument da drzava dobija manje para ne stoji jer ja uredno mesecno placam za radnju 20000 a godisnje od firme u kojoj sam direktor naplatim mozda 30000. Poslednje dve godine sam druge poslove sveo na minimum. Jedini interes mi je da drzim radnju otvorenu da povecam osnovicu za penziju.
[ Dexic @ 15.09.2016. 15:52 ] @
Ma kad ce resenja, manite ove nebitne stvari?
[ pctel @ 16.09.2016. 08:22 ] @
Resenja kasne preko svih ocekivanja. Meni jedino pada na pamet da hoce da sacekaju da se zvrsi poslovna godina, pa da "oderu" ove sa 5-6 miliona godisnjeg prometa pausalom od 50-100 hiljada mesecno. Lukav je nas drzavni vrh, nije iskljuceno da ima neku strasnu ideju.
[ cipservis @ 16.09.2016. 08:56 ] @
Ja mislim da postoji oko 200000 paušalaca... svi oni na ulicama... ne verujem da Vučko to želi.
Mislim da je u pitanju nova vlada jer se ministarstvo finansija nije zateglo, pa kada se utegne onda će i PU završiti svoj raspust.
Kako bih ja sve njih najurio nemate pojma...
[ ljubisal @ 16.09.2016. 09:15 ] @
Nova rešenja čekaju uredbu.
Tako piše u tekstu koji je objavljen u Politici
http://www.politika.rs/scc/cla...odine-ne-stizu-poreska-resenja

Šta nova uredba donosi, ne znam.
Od poreskih inspektora smo nezvanično saznali da nema ko u Ministarstvu finansija da preuzme odgovornost za tu novu uredbu (što samo po sebi zvuči čudno).
Zvao sam i Poresku upravu, Sektor za kontrolu i jedna gospođa mi je potvrdila da se čeka nova uredba, a kad će ne zna.

Inače, za preduzetnike koji vode poslovne knjige, počeli su da knjiže PPDG-1S (dakle imaju softver).
[ cipservis @ 17.09.2016. 23:17 ] @
Citat:
ljubisal: Nova rešenja čekaju uredbu.
Tako piše u tekstu koji je objavljen u Politici
http://www.politika.rs/scc/cla...odine-ne-stizu-poreska-resenja

Šta nova uredba donosi, ne znam.
Od poreskih inspektora smo nezvanično saznali da nema ko u Ministarstvu finansija da preuzme odgovornost za tu novu uredbu (što samo po sebi zvuči čudno).
Zvao sam i Poresku upravu, Sektor za kontrolu i jedna gospođa mi je potvrdila da se čeka nova uredba, a kad će ne zna.

Inače, za preduzetnike koji vode poslovne knjige, počeli su da knjiže PPDG-1S (dakle imaju softver).


Ne zvuči čudno, Vožd još nije poslao svakog na svoj radni zadatak ("A sad svi na svoje radne zadatke"). Bez šale, menja se kabinet ministra, a neko od pomoćnika treba da preuzme tu odgovornost, a opet ne zna se ni ko su oni u datom momentu. Godina izbora je uvek odvratna jer par meseci ili pola godine ništa ne funkcioniše.

Što se tiče nas koji vodimo knjige, PPDG-1S je proknjižen na Voždovcu tokom maja ove godine, od tada su i nova zaduženja po pitanju akontacija poreza na prihod od samostalne delatnosti. Ni u jednom trenutku nikakav softver ove godine nije bio upitan.
Ko zna možda će opet neke da poizbacuju iz paušala. Mislim da će zbog EU fiskalizacija ipak morati da se vrati na ono što je bilo na početku, a to je da su gotovo svi u obavezi. Ali nije nemoguće i da ovako ostane kako je sada.
[ Dexic @ 18.09.2016. 11:24 ] @
Godina izbora? Pa nije i ova i prosla i pretprosla godina izbora pa da nema resenja dve godine ;)
[ bogdan.kecman @ 18.09.2016. 14:50 ] @
u ovoj zemlji su sve godine sa nekom predizbornom kampanjom :(
[ c.o.f @ 22.09.2016. 20:56 ] @
Citat:
pctel:

c.o.f. ako neje tajna kolika je ocekivana realna plata?





Citat:
cipservis:

Evo ako hoće nek nam dostavi tačne cifre pa da računamo kolika bi mu bila bruto plata da smao radi u firmi, a koliko zaista ima neto sa tim što mu daju van 30000 dinara.



na tekuci racun ce mi leci 30.000 i na to ce placati doprinose i poreze
a na racun firme 1700 EUR od cega ja treba da platim doprinose i poreze

e sad ja bih da napomenem da i posle iscitavanja puno tekstova i razgovora sa kolegama, i dalje mi je sve ovo nepoznanica

dakle sve moje kolege su mi rekle da kad otvorim agenciju da cu mesecno placati akontaciju i da sa svim parama koje ostanu na racunu firme mogu da raspolazem kako god zelim, stim da mogu da podignem do 150.000 na dan max, i da uz to nemam nista da vodim od knjiga itd

ali moje pitanje je sledece, ako ja placam mesecnu akontaciju, koja je to razlika koju mogu da dobijem sa poreskim resenjem?
Dalje da li imam potrebe da razmisljam o onom limitu od 2.170.000 din ako bih prebacivao pare sa racuna firme na tekuci racun?

i trece kad koristim one sifre 240, 241, 166 itd

mozda je to moj utisak usled neznanja, ali poprlicno mi nedefinisano ovo sve deluje

u stvari kad razmislim moje pravo pitanje je da li moze da se desi da u nekom trenutku za x godina neko uzme da radi posao kako treba i da iscupa da sam placao porez kao da zaradjujem 1.000.000 din a ja sam recimo zaradjivao 7.000.000 godisnje
znaci ako poreska ne zna koliko ja zaradjujem kako racuna akontaciju itd
paralysis by analysis
[ cipservis @ 22.09.2016. 23:41 ] @
@cof

Prijatelju, zar taj knjigovođa nije mogao sve to da ti objasni?
Ti ćeš dobijati 1700 evra mesečno?
Platiš mu lepo i sve ti on objasni.
Sa tolikim novcem ti se vrtiš po forumima... ne mogu da verujem.
[ c.o.f @ 23.09.2016. 05:38 ] @
Kakve veze ima plata sa razumevanjem kako stvar funkcionise?

I ko kaze da imam puno poverenje u tog racunovodju(ne kazem da imam i u vas ali obicno se ljudi na forumima pomazu, daju smernice, citate zakona itd itd)
Pitali ste i ja kazem, i sad ovakav odgovor, cemu i zasto
[ pctel @ 23.09.2016. 08:06 ] @
Cipservis je malo umoran jer je to sve barem 8 puta objasnjeno na prethodnim stranama. Sa druge strane razumem i tebe koji ne bi da citas 75 strana vec da ti neko to sad sve sazvace u 10 prostih recenica. Takodje, poslovanje kao pausalac trenutno nosi sa sobom odredjenu dozu neizvesnosti oko visine poreza - to je uvek bilo veoma povoljno, ali se vec 2 godine ne izjasnjavaju, sto mnoge asocira na to da se spremaju da kazu nesto toliko neprijatno da se uopste ne usudjuju da to prevale preko jezika. I druga pitanja, koja sifra placanja, pa ja sam lepo ranije objasnio kako je najlogicnije i najbezbednije, ali su mnogi radili suprotno pa za sad nemaju nikakvih posledica. Razumem ja da ti kao programer imas ideju da se ova pitanja mogu jasno predstaviti algoritmom sa nekoliko grananja if-then-else, ali to uopste nije tako. Potrebno je mozak prebaciti na drugi nacin rada - ako na nesto nemas uticaja, onda nemoj da se kidas i nerviras oko toga, tvoje je da radis, pa sta ti ostane ostace ti, a u svakoj varijanti ostace ti koliko vecina ljudi moze samo da sanja da im ostane.
[ c.o.f @ 23.09.2016. 08:58 ] @
ok, jasno
iscitacu prethodne postove...
konfuzija i jeste nastala zato sto sam pricao sa dvoje racunovodja i dvoje ekonomista, i sa ljudima iz moje branse koji po istom principu rade

hvala
[ gosha @ 23.09.2016. 14:42 ] @
Sto se tebe tice sve je u redu. Toj firmi treba advokat da im objasni nacelo fakticiteta koje je definisano u zakonu o poreskom postupku i poreskoj administraciji. Trebalo bi da te angazuju ili na jedan ili na drugi nacin. Nikako na oba.

U toku godine se dobija akontaciono resenje a u sledecoj konacno. To sada malo kasni ;)
Nakon konacnog nema vise menjanja i ne moze ti niko za n godina promeniti to resenje
Potrazi moje prethodne postove za odgovore na ostala pitanja.

Poz.
[ c.o.f @ 24.09.2016. 08:14 ] @
ok, hvala, bacam se na citanje
[ ljubisal @ 26.09.2016. 16:33 ] @
Dobio sam odgovor na moju molbu da ubrzaju donošenje rešenja za paušalce.

[ Txe Djapeman @ 28.09.2016. 13:51 ] @
Pitanje na koje moj knjigovođa nije znao u potpunosti da mi odgovori :/

Naime, preduzetnik sam + paušalac. Izvadio sam u Erste banci VISA Electron karticu vezanu za račun firme u toj banci. Ona mi je bila potrebna kako bih mogao da povlaćim uplate sa PayPal-a preko kog mi plaćaju neki od klijenata sa kojima radim iz inostranstva. E sad, ono što mi nije jasno je kako to u praksi treba da izgleda? Jasno mi je da je PayPal samo sredstvo plaćanja... tako da pretpostavljam da faktura treba da izgleda isto kao i kad mi klijent plaća direktno na devizni račun firme, s tim što će negde biti napomena da je sredstvo plaćanja PayPal. Da li u tom slučaju moram da povučem tačan iznos sa PayPal-a (kao što je u fakturi) ili je moguće recimo da povlačim zbirno (jer PP naplaćuje proviziju pri svakom povlačenju na VISU)?
Primer: Na PPu imam 1500$, od 3 klijenta po 500$. Da li u tom slučaju moram da povučem na račun firme 3x500$ ili mogu 1500$ odjednom?
Takođe, taj iznos će koliko razumem leći u dinarima na dinarski račun (jer je VISA povezana sa dinarskim računom firme)...

Druga stvar koja me zanima je kako bi to trebalo da se upisuje u KPO? Ja već 5 godina vodim KPO tako što upisujem prihode prema Izvodima iz banke (ne prema fakturama... tako su mi tada rekli kad sam počinjao). Stvar je u tome što radim i neku online prodaju ovde kod nas i novac dobijam od pošte direktno na račun tako da nemam kome i kako to da fakturišem. Zato su mi rekli da u KPO upisujem prihode prema Izvodima iz banke. Da li tako mogu da upisujem i prihode nakon povlačenja sa PayPal-a kao i prebacivanja sa deviznog na dinarski račun (ukoliko klijent plati direktno na devizni)?

Izvinjavam se ako sam malo konfuzno pisao, ali tako mi je i u glavi Blizu mi je da mi bude jasno, ali opet nije...

Hvala unapred na pomoći!
[ cipservis @ 28.09.2016. 14:11 ] @
:D Bez obzira što imaš lovu ovo su dobra pitanja za Robina...

Vidi ovako, paypal moraš da otvoriš na ime biznisa, znači poslovnu varijantu. U banci otvoriš devizni račun, pa uzmeš karticu od njega i tu karticu vežeš na paypal. Novac spuštaš na taj račun.
Što se KPO tiče upisuješ uplatu koju si primio na paypal bez obzira da li si je spustio, dakle iznos koji si naplatio i ne smeš da odbiješ od njega trošak paypala jer ti se kao paušalcu rashodi ne priznaju.

@PCtel ni ja ne verujem , ali prekratak sam sa odgovorom...

A to što si do sada radio preko privatnog paypala može da se provuče kao fazon da si primio ustvari keš na ruke, koji si ti otišao da zameniš u menjačnici pa si onda sav taj novac kucao kroz kasu kao iznos prihoda i sve to odmah uplatio na tekući račun radnje
[ milstanyu @ 28.09.2016. 14:43 ] @
Citat:
Što se KPO tiče upisuješ uplatu koju si primio na paypal bez obzira da li si je spustio, dakle iznos koji si naplatio i ne smeš da odbiješ od njega trošak paypala jer ti se kao paušalcu rashodi ne priznaju.


Recimo da radimo ovako i recimo da inspektor hoce da kontrolise da li smo svaki prohod upisali. Kako dokazati inspektoru da je svaki prihod upisan?

Ispektor moze da ima uvid u bankovni racun firme (koliko ja razumem). Ali kako da ima uvid u PayPal. Dati mu user/pass od PayPala pa da proveri sam (nebuloza)? Odstampati u excelu izvod iz PayPala, ali ko onda inspektoru moze da garantuje da XLS nije "malo" editovan?

Kako bi bilo da kad legnu pare sa PayPala na racun firme, da se na to upise u KPO i da se izda racun PayPalu?

Znam da je i ova druga varijanta nelogicna, ali ovo prvo mi je jos nelogicnije. Po ovoj drugoj varijatni se bar vidi, toliko stiglo sa PayPala, toliko upisano u KPO za PayPal.

I za kraj jos i ovo, recimo neko prodaje aplikaciju za $1 o proda je 1000 puta preko PayPala mesecno. Morao bi (po varijanti 1) da upise 1000 stavki u KPO i izda 1000 racuna. :)

Pozz
[ cipservis @ 28.09.2016. 15:03 ] @
Baš me nađe, a?

Inspektor može da traži uvid u paypal nalog kad poželi, ako ne daš dobije nalog za tu svrhu u roku od 5 minuta od suda.
Kako vrši uvid? Ti mu otvoriš svoj nalog i on onda zamoli da mu pokažeš to i to.
Ali to niko neće da ti kontroliše najverovatnije, samo će uporediti da li je ukupan promet sa paypala evidentiran.

Sve transkacije koje ikada uradiš preko paypala zauvek ostaju zabeležene tamo, lako se izlista i pogleda. To je elektronsko vođenje knjiga praktično i to neka ti objasni neko od knjigovođa koji tako vode poslovno dokumentaciju kako se vrši uvid u elektronska dokumenta. Štampanje elektronskog dokumenta odnosno proizvod tog štampanja je običan papir, nema vrednost dokumenta jer ne možeš odštampati elektronski potpis. Elektronska dokumentacija se znači pregleda elektronskim putem.

Na paypalu možeš izdavati fakture(invoice) to je račun, sve ostaju elektronski zavedene.

ukoliko 1000 puta proda jedan artikal mora toliko puta i da ga evidentira. Međutim možeš sačiniti dnveni izveštaj u kome ćeš evidentirati recimo 13 prodaja i onda to kao dnevni pazar knjižiti jednom u KPO, ali opet si morao da sastavljaš dokument na kome si naveo svaku transakciju. Nije neispravno ni knjižiti elektronski dokument u KPO naravno, ali ga moraš čuvati onda i dalje u elektronskom obliku.

manje misli, više radi. Šalim se naravno...he,he,he,he...
[ milstanyu @ 28.09.2016. 15:36 ] @
Ako sam te dobro razumeo, vazno je da se sve evidentira ono sto si zaradio preko Paypala (kako bi inspektor video da li si zaradio vise od 6 mil. godisnje na primer), a nije vazno koliko je novca leglo na bankovni racun sa paypala?

Zasto ovo pitam?

Recimo nekog meseca na Paypal stiglo $1000, ali na racun firme prebaceno samo $600. Ostatak sam potrosio tako sto sam nesto kupovao ili placao preko Paypala za svoje licne potrebe.

Uredno sam evidentirao $1000 u KPO. Jesam li u problemu zbog manjka na racunu ili nisam?
[ cipservis @ 28.09.2016. 16:42 ] @
Odlično pitanje.
Na žalost sve što prihoduješ po Zakonu mora da legne na račun. Nije dozvoljeno da trošiš bilo šta pre nego što to uplatiš na račun radnje.
Znači ne smeš da trošiš sa paypal naloga praktično rečeno, bez obzira što si evidentirao prihod.
E sad, to bi trebalo da se ispravi nekako ali ne znam kako u principu recimo da paypal nalog bude na neki način i u APR-u registrovan kao što je tekući račun, pa da onda ili bude sastavni deo deviznog računa ako je to uopšte izvodljivo ili zaseban račun. Ako bi bio zaseban račun ti ne bi imao obavezu spuštanja novca što bi ti izbeglo neke provizije sigurno već bi mogao sa paypala da ga trošiš.
Međutim sve što pričamo posmatramo samo iz ugla paušalaca, a svi ostali moraju da pravdaju prihode i rashode, i njih je daleko više.
Ostaje ti ono što rekoh na početku, moraš sve da uplatiš na devizni račun radnje, pa onda tek da raspolažeš novcem.

Vidi greška svih nas jeste što nemamo jako udruženje koje bi se borilo za naša prava, kao što radnici imaju sindikate na primer. Ovako da postoji normalno udruženje preduzetnika ono bi pritisnulo gazda Vučka da reši ovo pitanje paypala i poslovanja kako nama odgovara i ne samo to pitanje nego i ostala vezana za sve sfere u kojima živi, odnsono posluje preduzetnik.

Jesi u problemu si zbog manjka na računu, sve evidentirano mora biti i uplaćeno na račun. Jednostavno to se smatra kao da ne uplaćuješ pazare.
[ Dexic @ 28.09.2016. 18:06 ] @
Pa ako je problem sto sve upisano nije uplaceno ispada da ne mozes preko PayPala prodavati, jer neces dobiti na racun njihovu proviziju?
[ priki @ 28.09.2016. 19:11 ] @
Payoneer he bolja varijanta, citaj fleksibilnija i jeftinija
[ pctel @ 28.09.2016. 23:03 ] @
Citat:
Kako bi bilo da kad legnu pare sa PayPala na racun firme, da se na to upise u KPO i da se izda racun PayPalu?

I ja sam slusao da se obicno radi na ovaj nacin. Tvoj kupac je po knjigama PayPal, on ti placa, a on prodaje naruciocu koji PayPal-u placa, jedino tako su tokovi racuna i novca potpuno usaglaseni, inspektor kad dodje vidi da je sve 1:1. Znaci tebe interesuju tokovi novca i robe/usluge od tebe do PayPal, a sta se iza toga dogadja tebe uospte ne interesuje. Iz mog iskustva, inspektori se bave vise formom nego sustinom, vise im je vazno da za sve postoji papir i da su papiri usaglaseni jedni sa drugim, nego da papiri prate sustinu poslovanja pa da se nista ni sa cim ne slaze.
[ milstanyu @ 28.09.2016. 23:18 ] @
Citat:
Vidi greška svih nas jeste što nemamo jako udruženje koje bi se borilo za naša prava, kao što radnici imaju sindikate na primer. Ovako da postoji normalno udruženje preduzetnika ono bi pritisnulo gazda Vučka da reši ovo pitanje paypala i poslovanja kako nama odgovara i ne samo to pitanje nego i ostala vezana za sve sfere u kojima živi, odnsono posluje preduzetnik.


Da sam ja neki faktor u tom udruzenju, moj predlog bi bio da se uplate sa PayPala knjize zbirno, tj. da kad se povuce novac sa Paypala na bankovni racun, da se ta uplata u celosti upisuje u KPO. I da ovo vazi za sve ostale varijante, bilo da firma prima novac samo preko PayPala, ili i preko drugih servisa, npr. 2CO, Skrill, Payoneer, itd. Cak i za Bitcoin, sto da ne? Koliko prebacis sa Bitcoin walleta na bankovni racun, toliko knjizis.

Ja ne znam kako je to reseno u drugim drzavama, bas me zanima, jer ovaj problem i nije tako lako resiti i generalizovati za razlicite biznise, od kojih neki imaju mali broj velikih uplata, a neki veliki broj malih uplata, i pri tom koriste nekoliko payment processora.

Cini mi se da svako radi onako kako on misli da treba, a drzava nema neka jasno utvrdjena pravila, pri tom retko koga kontrolise. Slucaj firme Car:go o kom sam citao verovatno je napravljen na insistiranje onih koji su se osetili ugrozenim radom ove firme (taksisti verovatno), a ne na insistiranje drzave ili poreske. A vecini od nas, ako dodje do kontrole, naci ce se poneki propusti...

"Resenje" je vrlo jednostavno, bar za one koji se bave softverom i freelancingom, a to je otvaranje firme van Srbije, sto inicijalno kosta oko 1000 evra a onda jos oko 500 svake godine, ako se ukljuci i odrzavanje racuna u stranoj banci. Na domacu firmu se onda prebacuje novac, recimo mesecno i sve je prosto i lako za knjizenje. Jeste trosak, ali bar se dobije mnogo veca fleksibilnost i mogucnost da se covek skoncentrise na posao, a ne da stalno razmislja "gde sam pogresio" i "koliko ce da me kazne".

[Ovu poruku je menjao milstanyu dana 29.09.2016. u 10:12 GMT+1]
[ Txe Djapeman @ 29.09.2016. 12:49 ] @
Pozdrav ljudi i hvala puno na komentarima... jes da opet nisam uopšte čist sa tim, ali bar ima nekih ideja

Međutim, bio sam danas u Erste banci i pričao sam sa ženom iz deviznog sektora ili kako već. Rekla mi je da je to što ja želim praktično "nemoguće" i da "nije izvodljivo" po zakonu trenutno. Dakle ona mi kaže da bih ja po logici trebao da fakturišem PayPal-u, ali da to ne mogu jer ne radim za PayPal. Rekla mi je da mi je trenutno jedina opcija da povlačim na račun fizičkog lica, što mi naravno nije u interesu jer bih onda "morao" da platim i dodatan porez na to, a paušalac sam.

Šta vi mislite, da li bi ipak trebalo da mogu da "fakturišem PayPal-u", jer ko kaže da ja "ne radim" za njih možda?

Još nešto što me buni je što je jedina opcija za povlačenje kada je u pitanju račun firme, povlačenje sa PP na dinarski račun direktno, putem VISA Electron kartice... pa me zanima kako to onda ispada, jer koliko kontam to mu dođe kao da radim sa inostranstvom, a budu direkt dinari?! (kod direktne uplate klijent mi uplacuje na devizni, pa onda ja to prebacujem na dinarski)
[ priki @ 29.09.2016. 13:32 ] @
procitaj tekst pa ces videti zasto je PayPal samo delimicno u Srbiji

http://www.glasamerike.net/a/p...je-samo-delimicno/3527451.html
[ cipservis @ 29.09.2016. 13:51 ] @
Citat:
Txe Djapeman: Pozdrav ljudi i hvala puno na komentarima... jes da opet nisam uopšte čist sa tim, ali bar ima nekih ideja :D

Međutim, bio sam danas u Erste banci i pričao sam sa ženom iz deviznog sektora ili kako već. Rekla mi je da je to što ja želim praktično "nemoguće" i da "nije izvodljivo" po zakonu trenutno. Dakle ona mi kaže da bih ja po logici trebao da fakturišem PayPal-u, ali da to ne mogu jer ne radim za PayPal. Rekla mi je da mi je trenutno jedina opcija da povlačim na račun fizičkog lica, što mi naravno nije u interesu jer bih onda "morao" da platim i dodatan porez na to, a paušalac sam.

Šta vi mislite, da li bi ipak trebalo da mogu da "fakturišem PayPal-u", jer ko kaže da ja "ne radim" za njih možda? :)

Još nešto što me buni je što je jedina opcija za povlačenje kada je u pitanju račun firme, povlačenje sa PP na dinarski račun direktno, putem VISA Electron kartice... pa me zanima kako to onda ispada, jer koliko kontam to mu dođe kao da radim sa inostranstvom, a budu direkt dinari?! (kod direktne uplate klijent mi uplacuje na devizni, pa onda ja to prebacujem na dinarski)

Jesi li ti čitao šta smo pisali?
Što se tiče paypala, on je u svemu tome samo posrednik i uzima proviziju. Njegovo pravilo je da proviziju skida primaocu novca. Međutim u obligacionim odnosima ti možeš definisati i da proviziju plaća onaj ko daje novac. Otprilike tako se i posluje, tvoja cena je na primer 100e + usluga paypala. I to toliko košta naručioca. Usluga paypala nikada ne legne na tvoj račun jer je oni odmah skinu i tebi legne tvoj iznos 100e. To je ono što knjižiš i tu nema više priče.
Što se tiče povlačenja samo za USA funkcioniše račun, znači može direktno preko računa da se povlači, a kod svih ostalih tu se koriste kartice, tako i kod nas. Znači ti jednostavno prebaciš jednim klikom na karticu i završena priča i tu.
NE SMEŠ DA KORISTIŠ DINARSKI RAČUN!
Znači, moraš da imaš devizni račun i na njemu karticu. I ti povlačiš devize, a tvoja radnja može da raspolaže i stranim novcem sasvim legalno jer kako bi poslovali uopšte svi oni koji spadaju pod (uvoz-izvoz)?
Nema tu nikakvih dinara. E ako ti trebaju dinari onda u svojoj banci razmeni sa računa sa bankom i ona će uplatiti na dinarski račun te dinare. Međutim ako nekome nešto opet u inostrastvu treba da platiš u devizama to slobodno učiniš sa svog računa bez ikakvog igranja pretvaranja u dinare pa nazad u devize.

Žena iz banke jeste u pravu, u zakonu o platnom prometu i njemu srodnim nije definisan paypal.
[ pctel @ 29.09.2016. 13:54 ] @
Citat:
Txe Djapeman:
jer koliko kontam to mu dođe kao da radim sa inostranstvom, a budu direkt dinari?!

Ja ne vidim neki problem sa time - dve strane u medjonarodnom poslovanju imaju slobodu izbora u kojoj ce valuti da ugovaraju poslove i samim tim da izdaju racune. To je tebi cudno jedino iz razloga sto niko od nas nije cuo za slucaj da je neko nekad uspeo da nagovori ino partnera da mu placa u dinarima. Kome god pokazes te papire bice duboki naklon i kapa do poda
[ Txe Djapeman @ 29.09.2016. 14:10 ] @
Citat:
priki:
procitaj tekst pa ces videti zasto je PayPal samo delimicno u Srbiji

http://www.glasamerike.net/a/p...je-samo-delimicno/3527451.html


Hvala za link... više je nego jasno zašto mi njih pratkično ne zanimamo baš mnogo. :(

Ispada da je najkorisnije otvoriti onda firmu u inostranstvu, na račun te firme povlačiti sa PP i onda preko te firme uplaćivati ovde na račun domaće firme...

Citat:
cipservis:

Jesi li ti čitao šta smo pisali?
Što se tiče paypala, on je u svemu tome samo posrednik i uzima proviziju. Njegovo pravilo je da proviziju skida primaocu novca. Međutim u obligacionim odnosima ti možeš definisati i da proviziju plaća onaj ko daje novac. Otprilike tako se i posluje, tvoja cena je na primer 100e + usluga paypala. I to toliko košta naručioca. Usluga paypala nikada ne legne na tvoj račun jer je oni odmah skinu i tebi legne tvoj iznos 100e. To je ono što knjižiš i tu nema više priče.
Što se tiče povlačenja samo za USA funkcioniše račun, znači može direktno preko računa da se povlači, a kod svih ostalih tu se koriste kartice, tako i kod nas. Znači ti jednostavno prebaciš jednim klikom na karticu i završena priča i tu.
NE SMEŠ DA KORISTIŠ DINARSKI RAČUN!
Znači, moraš da imaš devizni račun i na njemu karticu. I ti povlačiš devize, a tvoja radnja može da raspolaže i stranim novcem sasvim legalno jer kako bi poslovali uopšte svi oni koji spadaju pod (uvoz-izvoz)?
Nema tu nikakvih dinara. E ako ti trebaju dinari onda u svojoj banci razmeni sa računa sa bankom i ona će uplatiti na dinarski račun te dinare. Međutim ako nekome nešto opet u inostrastvu treba da platiš u devizama to slobodno učiniš sa svog računa bez ikakvog igranja pretvaranja u dinare pa nazad u devize.

Žena iz banke jeste u pravu, u zakonu o platnom prometu i njemu srodnim nije definisan paypal.


Čitao nekoliko puta, u pokušaju da moj programerski mozak to u potpunosti svari, ali nije baš uspeo :D

Stvar je u tome što Erste banka ne izdaje VISA karticu koja je vezana za devizni račun firmi, već isključivo za dinarski...
Takođe, kao što sam ranije pomenuo, kada sam počinjao kao preduzetnik knjigovođe su mi rekli da u KPO upisujem prihode prema izvodima sa dinarskog računa, a ne prema fakturama (jer sam radio i neku prodaju preko neta, a uplate, odnosno otkupnine, primao od Pošte na račun, a njiima nisam mogao da fakturišem). :/

Citat:
pctel:
Ja ne vidim neki problem sa time - dve strane u medjonarodnom poslovanju imaju slobodu izbora u kojoj ce valuti da ugovaraju poslove i samim tim da izdaju racune. To je tebi cudno jedino iz razloga sto niko od nas nije cuo za slucaj da je neko nekad uspeo da nagovori ino partnera da mu placa u dinarima. Kome god pokazes te papire bice duboki naklon i kapa do poda


Znači ipak može sa PP na dinarski račun? :D

Eto gde moj mozak prokuva... :P
[ priki @ 29.09.2016. 15:11 ] @
Da li si cuo za Payoneer, on je iskljucivo namenjen freelancerima i ljudima koji posluju sa inostranstvom, mnogo je bolji od PayPal-a
Jako puno ljudi iz nase zemlje prima pare preko njega pa dalje u banku

https://www.payoneer.com/main
[ Txe Djapeman @ 29.09.2016. 15:50 ] @
Jesam i imam ga mnogo duže od PP, ali jako mali broj klijenata je hteo da radi preko njega... Isto važi i za Skrill. Svi bi PP. :-(
[ bogdan.kecman @ 29.09.2016. 18:16 ] @
> Ispada da je najkorisnije otvoriti onda firmu u
> inostranstvu, na račun te firme povlačiti sa PP i
> onda preko te firme uplaćivati ovde na račun domaće firme...

zasto bi uopste otvarao domacu firmu kada imas firmu van?
[ milstanyu @ 30.09.2016. 09:15 ] @
Pa zato sto zivis u Srbiji. Na svako povlacenje novca sa te inostrane firme na racun u Srbiji, mora da se plati porez (ako zelis da radis legalno). A kao sto znamo, porezi za fizicka lica su veci.
[ bogdan.kecman @ 30.09.2016. 11:43 ] @
kakve veze ima sto zivis u srbiji? imas firmu u bugarskoj, rumuniji,
zairu, kongu, namibiji, uzbekistanu, mozambiku.. (sve normalnije zemlje
za biznis od srbistana) .. imas firminu karticu, placas regularno tom
karticom u srbiji, jednom u 6 meseci odes po malo kesa i da zavrsis
papirologiju i to je to .. sto bi uopste imao racun u srbiji, ako neces
da placas svoje racune kao svoja firma (a sto ne bi kada si ti ta firma)
otvoris u toj istoj normalnijoj zemlji i privatni racun (i uzmes karticu
za privatni racun) i isplacujes sebi platu na isti .. i opet sve legalno
[ Nuklearni Vojvoda @ 30.09.2016. 12:51 ] @
Pozdrav ljudi, vidim ima dosta paušalaca ovde, ja se spremam da otvorim firmu za računarsko programiranje, pa sam dosta toga proučio, ali nisam našao jedan podatak. Da li je paušalac dužan da predaje bilans uspeha? Koliko sam video to je jedna strana dokumenta, i prihode mi je jasno gde da upišem, ali u koju kućicu upisujete rashode ako nemate robu, samo usluge? Ja bih direktno svaki put ebankingom prebacio kod mene skoro sav keš na privatni račun, ali gde se to onda upisuje?
To je koliko vidim obaveza da se preda do 01.03. isto kao i ostali što predaju završni račun, samo je kod nas jedan list...

[ milstanyu @ 30.09.2016. 13:03 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
kakve veze ima sto zivis u srbiji? imas firmu u bugarskoj, rumuniji,
zairu, kongu, namibiji, uzbekistanu, mozambiku.. (sve normalnije zemlje
za biznis od srbistana) .. imas firminu karticu, placas regularno tom
karticom u srbiji, jednom u 6 meseci odes po malo kesa i da zavrsis
papirologiju i to je to .. sto bi uopste imao racun u srbiji, ako neces
da placas svoje racune kao svoja firma (a sto ne bi kada si ti ta firma)
otvoris u toj istoj normalnijoj zemlji i privatni racun (i uzmes karticu
za privatni racun) i isplacujes sebi platu na isti .. i opet sve legalno


Evo ovako, kad radis za nekog stranca, za novac koji ti posalje, obavezan si da platis poreze i doprinose (naravno ne moras, ako ti je OK da radis u sivoj zoni).

To sto je inostrana firma tvoja, ne menja stvar. Za novac koji ti ta tvoja firma donese u Srbiju (na karticu, na racun...) takodje si obavezan da platis poreze i doprinose (i opet ne moras, ako ti je OK da radis u sivoj zoni), sem ako ne postoji medjudrzavni sporazum, pa je porez placen u drzavi gde je firma registrovana (a takvi sporazumi ne postoje sa drzavama koje su "interesantne", odnosno gde se porez ne placa ili se placa minimalno).
[ bogdan.kecman @ 30.09.2016. 13:15 ] @
ne bre ... evo ja sam radio skoro 10 godina ptopuno legalno, zivim u
usa, imam firmu u usa, placam porez u usa i srbistan sa tim nema nista,
to sto ja dodjem da potrosim malo para u srbistanu mogu samo da mi
zahvale ali porez mogu da sanjaju ... zivim na kipru, radim za firmu na
kipru, placam porez na kipru, dodjem da potrosim pare u srbistanu, moze
veliki vodja da me povuce ali porez nece dobije, zivim u holandiji,
primam platu u holandiji, placam porez u holandiji, trosim pare u
srbiji, moze opet da me povuce al porez opet nece dobije ...

tebi ako je firma u zambiji, ti placas porez u zambiji i to je to nista
ti veliki vodja nije obezbedio niti te zastitio te mu ni ne sleduje
nikakav porez ... time sto ti je firma u zambiji ti radis u zambiji, to
sto povremeno dodjes ovde (350 dana godisnje, nebitno) da potrosis pare
koje si zaradio u zambiji je opet da ti se srbistan zahvali, ne da ti
srbistanu placas dodatni porez
[ milstanyu @ 30.09.2016. 13:37 ] @
Ja govorim za one koji imaju prebivaliste u Srbiji (provedu vecinu vremena u godini ovde).

Ali, princip je isti za sve drzave.

Uostalom, probaj da imas firmu Zambiji, a da imas prebivaliste u USA i da sve sto zaradis potrosis u USA, a da ne prijavis u USA ni cent poreza. Ja na tvom mestu ne bih imao mu** da tako nesto ni pomislim i da na taj nacin iskusavam IRS. :)

U Srbiji, mozda (pola drzave radi na crno) ali u USA ne bih smeo ni da pomislim na tako nesto.
[ bogdan.kecman @ 30.09.2016. 13:59 ] @
nema veze gde ti je prebivaliste ako imas biznis napolju. u usa postoji
zakon koji kaze da ako si drzavljanin usa mora placas porez na zaradu
preko xyz bez obzira gde ti je biz, u srbiji ne postoji takav zakon.
inace bez problema mozes da radis iz usa u zambiji i da u usa ne
prijavis ni dolar poreza, potpuno legalno dok ti je zarada ispod nekog
(prilicno velikog) limita ... a o srbistanu pricam o skroz legalnom
poslovanju, ne o ilegalnom .. sve sto je neophodno je da ti tamo u
ambasadi srbije u zambiji dodjes i kazes - ja ovde imam firmu i ovde
radim, i to je to sto se tvojih obaveza tice .. a to dal si ti dosao u
srbistan na odmor na dan ili na 364 dana to po srbistanskom zakonu nema
razlike ... e sad ako ti kao srbistanac radis za firmu iz zambije a ti
si u srbiji (nemas legalne papire da radis u zambiji) potpuno je nebitno
gde fizicki zivis, onda da, mora placas porez Apsolutnom Vladaru, ali ne
pricam o tome, ako imas svoju firmu u zambiji ti nisi u tom polozaju
[ milstanyu @ 30.09.2016. 14:41 ] @
Znaci odletim u Panamu, otvorim firmu tamo, skoknem do nase ambasade i kazem "ja imam firmu ovde i radim ovde". Onda se prvim avionom vratim kuci, i vise ne moram nigde da placam porez? Sounds good!

To bi bilo sasvim OK pod uslovom da zaista "ja imam firmu u Panami i radim u Panami". Ali nije, jer ja samo "imam firmu u Panami".

Mislim da se pod rezidentom Srbije smatra onaj ko provede vise od 187 dana u Srbiji (vise od pola godine). Znaci ne mozes da provedes 360 dana u Srbiji i kazes "ja radim u Panami".
[ dejanet @ 30.09.2016. 14:57 ] @
^ Treba da razdvojis termine kao sto su "fizicko lice" i "pravno lice"...
[ radicr @ 13.10.2016. 20:42 ] @
Pocela da stizu resenja

https://www.facebook.com/ft1pporezi/videos/770394663103109/
[ Dexic @ 13.10.2016. 21:22 ] @
19.000 na Zvezdari i to je samo 10% povecanja?
[ Nothingman @ 29.10.2016. 12:56 ] @
Na Cukarici ukupne mesecne obaveze za 2016. godinu su oko 19 800 RSD. U pitanju je programiranje.

[Ovu poruku je menjao Nothingman dana 29.10.2016. u 14:31 GMT+1]
[ milstanyu @ 10.11.2016. 11:35 ] @
Procitah negde da pausalci moraju svake godine da podnose neku prijavu ako zele da ostanu pausalci i naredne godine, i to do 30. novembra najkasnije. Ja sam pausalac od novembra 2014., dobio sam jedno resenje (ono prvo, po otvaranju radnje) i od tada nisam dobio nista vise (kao ni vecina drugih). Secam se da sam prilikom otvaranja radnje pitao inspektora da li bilo sta treba da podnosim tokom godine, jer nemam knjigovodju, a ekspresan odovor je bio "ma ne treba nista". Tako da, nisam podneo tu prijavu za produzetak statusa pausalca prosle godine.

Svo ovo vreme normalno overavam zdravstvenu i uredno dobijam potvrde o izmirenim dugovanjima.

Da li vi podnosite prijavu za produzetak statusa pausalca?
[ cipservis @ 10.11.2016. 13:45 ] @
Nije obavezno da podnosiš tu prijavu ako se stanje stvari ne menja.
Ukoliko nisi podneo smatra se da sve ostaje po starom.
Jedina obaveza koju imaš jeste da prijaviš da si premašio dozvoljeni limit za paušal i onda sa tom prijavom praktično pređeš u knjigaše.
[ = IGY = @ 10.11.2016. 14:57 ] @
A sta se desava sa onom kpo knjigom?

Ja to vodim u elektronskom formatu, niti sam ikome stampao da overi niti mi je iko ikada to trazio.

Takodje sam od 2014 pausalac i samo sam prvi put dobio resenje, cekam naredna posle 2 godine suse :)
[ priki @ 10.11.2016. 20:50 ] @
Ovo ispod piše na svakom zahtevu za paušalno oporezivanje.
Dokument: Zahtev za paušalno oporezivanje

"Poželjno je da preduzetnici kojima je u 2014. godini priznato pravo na paušalno oporezivanje ipak podnesu zahtev i za 2015. godinu, jer će na taj način obavestiti poreski organ da nisu izmenjeni obim poslovanja i drugi uslovi poslovanja u odnosu na prethodnu godinu i da i dalje žele da se paušalno oporezuju. "
[ = IGY = @ 11.11.2016. 10:07 ] @
Ja sam zvao mog poreskog inspektora i receno mi je da ukoliko se status nije menjao nema potrebe da se prijavljujem ponovo, prosle godine recimo jesam ali ove necu dosta vise sa nepotrebnim papirima...
[ priki @ 11.11.2016. 11:25 ] @
Neka ti to što je rekao da napismeno i onda si miran :-)
[ priki @ 11.11.2016. 11:32 ] @
Salim se malo ali u ovoj, apstraktnoj, prici je izgleda bolje podneti novi zahtev nego ne podneti
[ pausal-preduzetnik @ 14.11.2016. 10:18 ] @
Od racunovodje sam dobio informaciju da ce se od 01/2017 delatnosti iz:

Grana 62.0 - Računarsko programiranje, konsultantske i s tim povezane delatnosti
Šifra 62.01 - Računarsko programiranje
Šifra 62.02 - Konsultantske delatnosti u oblasti informacione tehnologije
Šifra 62.03 - Upravljanje računarskom opremom
Šifra 62.09 - Ostale usluge informacione tehnologije

biti prebacene u skuplju, 5 grupu i da ce to dovesti do povecanja poreskog dela i do 50%.

Da li je ovo tacno?

Sta se tacno povecava?
Predpostavljam da je to samo porez a ostale 3 stavke se ne menjaju (PIO, zdravstvo i fond za nezaposlene).
[ cipservis @ 14.11.2016. 16:26 ] @
Te delatnosti se odavno nalaze u V grupi.
Ali treba imati u vidu da je naša Poreska uprava ipak domaće proizvodnje i da je moguće da u filijali sa kojom posluje knjigovođa još uvek nije tako.
[ Novica Milosavljevic @ 19.11.2016. 14:19 ] @
Moram nesto da pitam jer po meni ovo nema veze sa zdravim razumom,

Moj drugar je zatvorio firmu 2010 godine, izmirio sve obaveze, dobio od PU Uverenje o izmerenim javnim prihodima da je sve izmirio i da moze da upise staz, i pre par dana mu dolazi preporucena posiljka-izvestaj o prispecu posiljke, posle 6 godina koja glasi na firmu i njegovo ime i stize na adresi na kojoj se firma vodila. Kada je otisao u postu da je podigne trazili su mu pecatom da overi prijem, sto on nije ucinio jer ne zna ni gde mu je pecat a na ime-licnu kartu nisu hteli da mu daju.

Da li je normalno da PU salje bilo kakav dopis vezano za firmu koja ne postoji 6 godina, za koju je izmireno apsolutno sve i to zahtevajuci da taj bivsi preduzetnik udari pecat i potpis na prijemu posliljke u posti, da sam sebi ucini krivicni prestup tako sto koristi pecat nepostojece firme umesto da ako bilo sta ima PU da posalje, da to ucini na ime i na adresi stanovanja bivseg preduzetnika, ne znam kako ovo treba tumaciti kao neznanje ili kao losu nameru. Zamolio bih za pomoc.
[ cipservis @ 19.11.2016. 14:25 ] @
Dobio je poziv verovatno od Uprave javnih prihoda zbog neizmirene firmarine, a ne od Poreske uprave.
Pošta mora preduzetniku da preda pošiljku uz ličnu kartu s obzirom da je pošiljka naslovljena na njegovo ime i prezime i naziv radnje.
Trebalo je da im kaže da je firma zatvorena i da pečat ne važi, da ga nema. Po zakonu fizičko lice nalseđuje radnje, njena dugovanja i njenu imovinu nakon donošenja rešenja o zatvaranju.
Najjednostavnije je da taj tvoj drugar ode u Poresku upravu ili Upravu javnih prohoda, koja od te dve ustanove ga je već zvala i da tamo pita šta žele.

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 19.11.2016. u 18:16 GMT+1]
[ Nothingman @ 19.11.2016. 17:30 ] @
Citat:
cipservis:
Te delatnosti se odavno nalaze u V grupi.
Ali treba imati u vidu da je naša Poreska uprava ipak domaće proizvodnje i da je moguće da u filijali sa kojom posluje knjigovođa još uvek nije tako.


U Beogradu ovo izgleda zavisi od opstine do opstine. U nekim opstinama se pocetna osnovica mnozi sa 0.75, a u nekim sa 1.20, sto znaci da je u nekim opstinama delatnost 6201 svrstana u trecu, a u nekim u petu grupu.
[ Novica Milosavljevic @ 19.11.2016. 18:27 ] @
Citat:
cipservis:
Dobio je poziv verovatno od Uprave javnih prihoda zbog neizmirene firmarine, a ne od Poreske uprave.
Pošta mora preduzetniku da preda pošiljku uz ličnu kartu s obzirom da je pošiljka naslovljena na njegovo ime i prezime i naziv radnje.
Trebalo je da im kaže da je firma zatvorena i da pečat ne važi, da ga nema. Po zakonu fizičko lice nalseđuje radnje, njena dugovanja i njenu imovinu nakon donošenja rešenja o zatvaranju.
Najjednostavnije je da taj tvoj drugar ode u Poresku upravu ili Upravu javnih prohoda, koja od te dve ustanove ga je već zvala i da tamo pita šta žele.

[Ovu poruku je menjao cipservis dana 19.11.2016. u 18:16 GMT+1]



Sluzbenik na salteru poste nije hteo da mu preda posiljku bez pecata firme iako je on pomenuo da firma-radnja ne postoji 6 godina i da nema pecata i ponudio je licnu kartu da primi kao fizicko lice sto je sluzbenik poste odbio i uputio ga na PU.

Da li bilo koji dopis-dokument koji salje PU ili bilo koji organ a vezan je za ugasenu firmu-radnju treba da glasi na ime bivseg preduzetnika a ne na ime ugasene firme-radnje i da u opisu stoji da se odnosi na ugasenu firmu-radnju a ne da glasi na firmu koja je ugasena tj. da u zaglavlju dokumenta koji salje PU ili bilo koji organ stoji ime i prezime preduzetnika i njegova adresa stanovanja a ne da stoji ime ugasene radnje i sediste te radnje?

Ako je kojim slucajem firmarina u pitanju, sobzirom na protok vremena od trenutka gasenja od 6 godina da li ima pravo da se pozove na zastarelost duga?
[ cipservis @ 19.11.2016. 19:51 ] @
Prvo, možda ustanova koja šalje ne zna da je ugašena radnja.
Drugo, da su u pitanju dugovanja prema PU ona se šalju običnim dopisom, ne preporučeno.
Možda se nešto ne slaže u dokumentaciji, ali bi svakako moralo biti upućeno na bivšeg vlasnika. međutim u PU rade vrljavci, zaposleni po nekom ključu, pa se možda neko od njih malo zbunio i poslao kako je poslao.
Idiot od poštanskog službenika je priča za sebe. Pravilo Pošte kaže da samo ukoliko na pošiljci piše - označeno je "LIČNO" pošiljka mora da se uruči osobi na koju glasi, u svakom drugom slučaju se uručuje onome ko donese potvrdu o prispeću pošiljke. Poštanskom službeniku je trebalo odneti odštampan izvod iz APR-a www.apr.gov.rs na kome se vidi matični broj vlasnika radnje(JMBG) koja je ugašena i onda idiot mora na osnovu toga damu izda pošiljku jer u ličnoj karti stoji isti taj JMBG. Poštanski službenik je odbijao da uruči jer adresa nije ista, međutim adresa se ne piše na čipovanim ličnim kartama, tako da je opet u pitanju idiot. U biti ti si kao primalac dužan da obezbediš sigurnost ostavljenog obaveštenja, pa kada ga već doneseš verovatno je tvoje... Trebalo je malo zapretiti pravnim sredstvima tom poštanskom službeniku.
Osim firmarine koja je odavno u nadležnosti UJP, a ne PU, postoji mogućnost da je PU nastavila da zadužuje preduzetnika za doprinose jer u Zakonu postoji takva mogućnost. U tom slučaju će bivši preduzetnik morati da ih izmiri. Ali je čudno da su čekali 6 godina da zatraže naplatu i da nisu poslali obaveštenje običnom poštom već nekoliko puta.
Što se tiče zastarelosti ona može da se traži, odnosno uvek se treba pozvati na istu, ali pitanje je da li je uslov ispunjen i da li je bilo prekida zastarevanja. Uglavnom apsolutna zastarelost je posle 10 godina i tada bi moralo po službenoj dužnosti da se otpiše. Međutim i tada se mora uputiti zahtev za otpis takvog duga. I naravno uvek treba govoriti da ne priznaješ taj dug, da je to izmišljotina i slično. Niko ne može da te obaveže da ti razumeš šta oni hoće da naplate. Dokle god ne priznaš dug on je sporan, ali se može naplatiti po sili zakona. To ti je kao kada na sudu okrivljeni odbija da prizna delo iako je sve potpuno jasno i čisto da je on kriv. I zato mu se mora suditi, ako bi priznao samo bi se odredila kazna. Stara poslovica kaže da nikada ništa ne priznaješ.

Još nešto. kada god su trebala biti uručena kritična rešenja, uvek bi PU igrala na foru da sredi svojim kanalima da Pošta ne ostavi obaveštenje, a da piše da je ostavila i tako im se lepo vrati pošiljka, a ti ne možeš da reaguješ jer po važećem zakonu uopšte nema potrebe da ti se uruči da bi postalo pravosnažno. Znači ako je nešto na tvoju korist, a na njihovu štetu očekuj takvu zavrzlamu. To su meni uradili pa su posle plakali... izašlo im je na uši, mada nisu završili u zatvoru što sma ja smatrao adekvatnom kaznom.
[ ayukawa @ 22.11.2016. 03:29 ] @
Molim vas za savet. Pausalac sam, nisam u sistemu pdv-a, nemam obavezu vodjenja knjiga i nisam probila limit. Htela bih da zatvorim agenciju, ali imam 'zarobljeni' novac na deviznom racunu. Posto je moguce podici devize na osnovu naloga o sluzbenom putu u inostranstvo, moje pitanje je - da li iko to proverava prilikom zatvaranja agencije, da li postoji kazna ako do tog sluzbenog puta nikad nije doslo, a agencija je u medjuvremenu zatvorena ? Ako je ovo nesto sto ljudi praktikuju, da li je bolje podici vise manjih iznosa (procitah negde da se iznosi preko 1k automatski prijavljuju NBS) ili se moze podici do 10k (max dozvoljeno zakonom) iz jednog puta, jer se agencija ionako zatvara u najkracem mogucem roku?
Hvala unapred!
[ ljubisal @ 22.11.2016. 08:08 ] @
Citat:
milstanyu:
Procitah negde da pausalci moraju svake godine da podnose neku prijavu ako zele da ostanu pausalci i naredne godine, i to do 30. novembra najkasnije.
Da li vi podnosite prijavu za produzetak statusa pausalca?

Slažem se da svako proveri telefonom. Mi smo juče proverili i ovako su nam rekli po opštinama:
Zemun i Rakovica - traže da se podese zahtev i potvrda iz banke
Čukarica - samo ako je blizu 6 miliona
[ cipservis @ 22.11.2016. 12:39 ] @
Citat:
ayukawa:
Molim vas za savet. Pausalac sam, nisam u sistemu pdv-a, nemam obavezu vodjenja knjiga i nisam probila limit. Htela bih da zatvorim agenciju, ali imam 'zarobljeni' novac na deviznom racunu. Posto je moguce podici devize na osnovu naloga o sluzbenom putu u inostranstvo, moje pitanje je - da li iko to proverava prilikom zatvaranja agencije, da li postoji kazna ako do tog sluzbenog puta nikad nije doslo, a agencija je u medjuvremenu zatvorena ? Ako je ovo nesto sto ljudi praktikuju, da li je bolje podici vise manjih iznosa (procitah negde da se iznosi preko 1k automatski prijavljuju NBS) ili se moze podici do 10k (max dozvoljeno zakonom) iz jednog puta, jer se agencija ionako zatvara u najkracem mogucem roku?
Hvala unapred!


U kom smislu Vam je novac zarobljen kada ste paušalno oporezovani? Vi možete da trošiti novac bez pravdanja i ne zanimaju Vas troškovi, paušalno oporezovani obveznik nema rashoda.
Što se zatvaranja tiče, ono Vam se odobrti ukoliko ste izmirili sve svoje obaveze prema Poreskoj upravi i Upravi javnih prihoda(komunalne takse).
Kada zatvorite agenciju svu njenu imovinu automatski nasleđujete, prisvajate kao vlasnica bivše radnje. Po tom principu uzimate i taj novac na deviznom računu. Paušalno ste oporezovani i nemate obavezu plaćanja poreza na prihod od samostalne delatnosti, već smao na paušalni porez koji ste verovatno izmirili.
[ bogdan.kecman @ 22.11.2016. 13:26 ] @
@cipservis, zar joj nece traziti da te devize prebaci u dinare da bi ih
podigla?

@ayukawa, meni nikad niko nije trazio bilo kakvo opravdanje za "zasto
sam potrosio pare na sluzbenom putu", podignem evre za sluzbeni put (Sa
onim n70 ili kako se vec zove obrazac) i to je to .. sad ima tome nekih
godina mozda se sta menjalo ... nego obrati paznju, ja sam zatvorio
firmu, platio sve sto su trazili bio gde god su mi rekli i posle x
godina kad sam kupovao stan odjednom se pojavili da mi traze jos para,
to sto ja imam papir da je firma zatvorena ih ne zanima oni oce svoj deo
(neki iz opstine, recimo za firmarinu ili tako nesto) tako da mora kad
sve zavrsis da odes i u opstinu da vidis gde sve tamo treba da prijavis
da je firma zatvorena ... ja sam morao da platim firmarinu za 5 godina
zatvorenu firmu za svih 5 godina (imao sam opciju da se tuzim sa njima
jer je to sve nelegalno ali su mi trebali papiri za kupovinu stana odma
pa mi je bilo jeftinije da im platim nego da teram inat sa drzavom)
[ cipservis @ 22.11.2016. 13:57 ] @
@kecman
Ne bi trebalo da joj traže, fizička lica poseduju i devizne račune, vrše plaćanja u stranoj valuti.

Što se tiče firmarine, ne mogu ti je po slovu zakona naplatiti iza datuma u rešenju o zatvaranju, jer jednostavno nisu pružali uslugu od tog trenutka, ali mogu do tog trenutka i imaju pravo na kamate.
Ja sam i predočio gospođi da mora ići u Upravu javnih prihoda upravo zbog komunalnih taksi gde spada i firmarina s tim da prema trenutnom stanju propisa male firme(u odnosu na prihode) nemaju tu obavezu, ali imaju obavezu da se prijave. Međutim u APR-u ne mogu da zatvore više radnju ako ne doneseš potvrdu iz Uprave javnih prihoda da si izmirio komunalne takse tako da se tvoj slučaj tehnički više ne može ponoviti. Taj propust je ispravljen.
Inače sam taj problem je nastao kada je Poreska uprava prestala da vodi evidenciju o firmarini i kada je to vraćeno u nadležnost Uprave javnih prihoda iz koje je ustvari Poreska uprava praktično i nastala.
[ bogdan.kecman @ 22.11.2016. 14:51 ] @
@cipservis, i meni je to bilo normalno ali mi nisu dali evre morao da
prepevam u dinare

i meni je bilo logicno da ne mogu da mi traze firmarinu za vreme za koje
je firma zatvorena pa opet trazili i naplatili :( a nisu imali za koji
.!. da traze kamatu jer je firmarina bila placena do kraja godine a
firma zatvorena u aprilu .. jedino su mogli da mi vrate pare za vise od
pola godine (opstina vozdovac)

no u svakom slucaju super da su promenili kako to funkcionise :D
[ ayukawa @ 22.11.2016. 15:04 ] @
@cipservis
Novac sa deviznog racuna nije bukvalno zarobljen nego se mora pretvoriti u dinare da bi se normalno koristio. Moze da se vadi u devizama samo po osnovu Naloga za sluzbeni put. Zato me je interesovalo da li postoje neke zackoljice oko toga - da li je pametnije da podizem novac iz vise puta po malo (sto je i veci trosak jer moram da drzim agenciju u zivotu dokle god ima novca na racunu) ili sve odjednom i zatvaranje odmah posle. I da li neko pri zatvaranju te naloge proverava. Jer da sam u obavezi vodjenja knjiga, te naloge bih morala da obracunavam po povratku s puta.

@bogdan.kecman
Hvala bogdane!
[ pctel @ 23.11.2016. 05:27 ] @
Ja sam svojevremeno pitao slicno ovde, u smislu da mi na granici pri povratku nisu udarili pecat u pasos, pa nemam dokaz kad mi se sluzbeni put zavrsio. Odgovori koje sam dobio su bili uglavnom da nikom nikad poreska inspekcija nije proveravala te naloge za sluzbeni put. Nedugo potom i kod nas je bila poreska inspekcija, 15 dana proveravala sve logicno i nelogicno, proveravala naprimer naloge za sluzbeni put u zemlji, ali te za inostranstvo nije. Samo su pitali da li smo imali dnevnice preko neoporezivog iznosa, odgovorili smo da nismo i presli su na drugu temu. Po svemu sudeci niko nece moci precizno da ti odgovori kako izgleda provera naloga za sluzbeno putovanje u inostranstvo, kada niko nije imao takvo iskustvo.
[ cipservis @ 23.11.2016. 07:45 ] @
Citat:
ayukawa:
@cipservis
Novac sa deviznog racuna nije bukvalno zarobljen nego se mora pretvoriti u dinare da bi se normalno koristio. Moze da se vadi u devizama samo po osnovu Naloga za sluzbeni put. Zato me je interesovalo da li postoje neke zackoljice oko toga - da li je pametnije da podizem novac iz vise puta po malo (sto je i veci trosak jer moram da drzim agenciju u zivotu dokle god ima novca na racunu) ili sve odjednom i zatvaranje odmah posle. I da li neko pri zatvaranju te naloge proverava. Jer da sam u obavezi vodjenja knjiga, te naloge bih morala da obracunavam po povratku s puta.

Trebalo bi nakon zatvaranja da postane slobodan jer automatski svo vlasništvo radnje pripada vlasniku bili to dugovi ili imovina potpuno sve jedno. Možda ćete najpre odgovor dobiti od pravne službe Vaše poslovne banke.
S druge strane, sigurno će Vas više koštati izdržavanje tog računa i agencije nego da sve zamenite u dinare i podignete. Kao paušalno oporezovani obveznik ne pravdate rashode, time ne pravdate ni izdatke po osnovu službenog putovanja i prema važećem Zakonu niko ne može da Vam kontroliše rashode, može samo odokativno da ih proceni i to je sve.
[ cipservis @ 23.11.2016. 07:50 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
@cipservis, i meni je to bilo normalno ali mi nisu dali evre morao da
prepevam u dinare

i meni je bilo logicno da ne mogu da mi traze firmarinu za vreme za koje
je firma zatvorena pa opet trazili i naplatili :( a nisu imali za koji
.!. da traze kamatu jer je firmarina bila placena do kraja godine a
firma zatvorena u aprilu .. jedino su mogli da mi vrate pare za vise od
pola godine (opstina vozdovac)

no u svakom slucaju super da su promenili kako to funkcionise :D

Firmarina ne može da se naplaćuje napamet već na osnovu rešenja. Rešenje se ne može izdati na nepostojeći privredni subjekt, znači oni moraju da imaju potporu u APR-u za bilo kakvo rešenje. Samo se trebalo malo ubeđivati sa načelnikom i objasniti mu da će se lepo provesti na sudu i završiti u zatvoru zbog zloupotrebe položaja i iznude jer on je persona koja mora da potpiše i overi takvu stvar.
E sad oni su mogli da naplate kamatu već za prvi mesec naredne godine i dalje pošto kažeš da si ti par godina kasnije tek došao kod njih. Videli lepo da imaš lovu pa što da ti ne uzmu... a ti još i dao.
[ Dexic @ 23.11.2016. 17:54 ] @
Citat:
cipservis: Firmarina ne može da se naplaćuje napamet već na osnovu rešenja. Rešenje se ne može izdati na nepostojeći privredni subjekt, znači oni moraju da imaju potporu u APR-u za bilo kakvo rešenje. Samo se trebalo malo ubeđivati sa načelnikom i objasniti mu da će se lepo provesti na sudu i završiti u zatvoru zbog zloupotrebe položaja i iznude jer on je persona koja mora da potpiše i overi takvu stvar.


Izvinjavam se na upadu, ali o kojoj drzavi mi ovde pricamo? Ozbiljno pitam.
[ Novica Milosavljevic @ 26.11.2016. 19:00 ] @
Da li neko zna da mi objasni proceduru kako se produzuje vazenje elektronskog sertifikata u Privrednoj komori?
[ cipservis @ 26.11.2016. 22:05 ] @
http://www.pks.rs/Usluge.aspx?IDUsluge=4&t=2

Ali imaš besplatan sertifikat od MUP-a u ličnoj karti. Potpuno je suludo plaćati sertifikat.
[ = IGY = @ 08.12.2016. 18:25 ] @
Ljudi jel stiglo nekom resenje za pausal u NS?
Cekam ga od 2014 kao ozebo sunce... :)
[ priki @ 08.12.2016. 21:37 ] @
Pa recimo, jedan kolega za sifru delatnosti 720 i jos neki broj je dobio i za 2015 i za 2016 godinu pre nekih mesec dana
Od programatora koje poznam, jos niko nista
[ milened @ 09.12.2016. 02:18 ] @
Ja pripadam Petrovaradinu i dobio sam pre jedno mesec i nesto.

Ali oni su uvek ažurniji i u rešenjima i u opomenama.
[ Dexic @ 10.12.2016. 07:03 ] @
I koliko je povecanje?
[ priki @ 10.12.2016. 08:49 ] @
Koja delatnost je u pitanju?
[ milened @ 10.12.2016. 23:58 ] @
Za 15 isto kao za 14, a za 16, 10% manje.

Iznajmljivanje masina i uredjaja
[ vlador @ 12.12.2016. 12:16 ] @
Evo meni upravo stiglo (Novi Sad, Racunarsko programiranje). U obe godine osnovica oko 52k (u odnosu na proslih 45k), tj. u 2015. povecano za oko 15%, u 2016. oko 0.5% u odnosu na 2015. Dakle, doplata oko 30 eur x 23 meseca, zavisi kako ste uplacivali akontaciju.

Zanimljivo je da je polazna osnovica tu negde koliko i 2014, ali nema vise korekcija na stavkama o trzisnim uslovima, ostalo i sl, pa odatle povecanje. Dakle, pausalno, po principu "koliko nam treba" ili "koliko smemo da stisnemo, a da se ne pobune".


[Ovu poruku je menjao vlador dana 12.12.2016. u 13:33 GMT+1]
[ Novica Milosavljevic @ 13.12.2016. 13:34 ] @
Da li neko moze da mi kaze kad se ode na e-porezi (elektronski sertifikat) i kada se ide na upit stanja preko PIB-a koliko se secam ranije je bilo da moze da se trazi Konsolidovani upit stanja a sada vidim da postoje dve opcije Sintetika u pdf formatu i Analitika

pitanje: Ako odem na Sinetiku u pdf formatu da li cu sa tim zahtevom dobiti Konsolidovani upit stanja?

cipservis@ izvinjavam se, moralo se ici na sertifikat zbog stare LK jer je sertifikat isticao a nova LK dogodine u Aprilu tek.
[ cipservis @ 13.12.2016. 14:35 ] @
Mogao si da izvadiš novu LK, nisi u obavezi da čekaš da istekne. Takođe ukoliko dođe do promena u ličnom izgledu imaš obavezu da je promeniš i staviš odgovarajuću sliku.
Kao preduzetnik možeš da koristiš potpis iz LK bez problema u poslovne svrhe.
Međutim za one koji su u preduzećima ne može se koristiti taj iz LK jer ne pokazuje ili ne dovodi u vezu osobu sa kompanijom. zato se u tom slučaju plaća sertifikat i sertifikaciono telo izdaje odgovarajući koji se odnosi na firmu i ovlašćeno lice da je zastupa tim potpisom.

Da, dobićeš konsolidovani upit stanja na sintetici. Zar ti nije bilo jednostavnije da isprobaš sam? Naručiš i jedno i drugo(više njih) i vidiš šta si dobio. Ne plaća se.
[ = IGY = @ 14.12.2016. 11:01 ] @
Meni na sintetiku kada idem sve nule pokazuje. ?
Trebao bih da imam uplaceno vise nego sto treba...

[Ovu poruku je menjao = IGY = dana 14.12.2016. u 12:54 GMT+1]
[ cipservis @ 14.12.2016. 12:02 ] @
To znači da si sve izmirio. kada prijavljuješ navodiš i datum valute, naplate.
Ako uplatiš pre tog datuma, novac ti se pokazuje kao uplaćen, da si u pretplati. Kada dođe taj datum, novac se razduži i ostaju nule.
Ako ne bi uplatio pokazalo bi se da duguješ prijavljeni iznos.
Ako ne bi prijavio uopšte, onda bi te Poreska uprava zadužila zadnjim datumom i izvvršila prijavu obavezne sume i pokrenula postupak prinudne naplate.
[ = IGY = @ 14.12.2016. 12:12 ] @
Moze neki screenshot gde se to bira, nisam sada u mogucnosti da proverim ali ja se ne secam da mi se nudio bilo kakav datum za tu sintetiku.
[ = IGY = @ 15.12.2016. 15:00 ] @
To je nesto kod njih u sistemu, sada radi...
[ Novica Milosavljevic @ 23.12.2016. 17:05 ] @
Da li se nekom desilo pri zahtevu za sintetiku da registruje dva zahteva i procenjeno vreme zavrsetka upita 3 dana?
[ Novica Milosavljevic @ 25.12.2016. 20:55 ] @
Stiglo mi sutra dan, verovatno je problem kodnjih neki bio.
[ Novica Milosavljevic @ 26.12.2016. 16:03 ] @
Posto mi nije overena zdravstvena knjizica do kraja godine, da li imam pravo da podnesem zahtev za novu zdravstvenu knjizicu (KZO)?
[ pctel @ 26.12.2016. 19:20 ] @
Ne razumem dilemu. Kakve veze ima da li je overena ili neoverena?
[ Novica Milosavljevic @ 26.12.2016. 19:43 ] @
Pitam iz razloga jer mi je receno da ne mogu da podnesem zahtev za izdavanje KZO ako zdravstvena knjizica nije overena.
[ pctel @ 26.12.2016. 22:51 ] @
Ja bih te zamolio da ipak pojasnis - nije overena jer nije ispunjen neki uslov za overu (duguju se doprinosi), ili je sve ispunjeno samo nije odneta da se zalepi markica?
Meni naprimer nije bila overena, ali je sve bilo placeno, pa sam ja usput zamolio da mi i nju overe. A nisam ni morao jer sam svejedno mogao kod lekara sa potvrdom. Drugi put kad sam podnosio za KZO kolegama pitali su me da li su oni imali zdravstvene knjizice, ja odgovorio da nemam pojma, oni kazu ok. Nisam ukapirao zasto su me to uopste pitali, ali po svemu sudeci ne utice na krajnji ishod. Sigurno je bilo medju njima onih koji nisu redovno overavali knjizicu. Najverovatnije te neko slagao ili si pogresno razumeo objasnjenje da ako nije ispunjen uslov za overu knjizce, samim tim nije ispunjen ni za izdavanje KZO.
[ Novica Milosavljevic @ 26.12.2016. 23:55 ] @
Stara zdravstvena knjizica mi je overena do Septembra 2016.g, otisao sam da podnesem zahtev za KZO i tada mi je sluzbenik rekao da ne mogu da podnesem zahtev za izdavanje KZO jer mi nije overena zdravstvena knjizica.
Moje pitanje je, da li ja imam pravo da podnesem zahtev za izdavnje KZO bez obzira sto mi zdravstvena knjizica nije overena?
Smatram da sluzbenik nema pravo da mi odbije zahtev za KZO jer ja ne trazim da mi se overi zdravstvena knjizica vec da izvadim novu KZO.
[ pctel @ 27.12.2016. 08:22 ] @
A sto mu ne kazes da si izgubio zdravstvenu knjizicu, pa ako mu je toliko stalo nek ti i nju izda i overi? A nece - sto bi pravio sebi dupli posao. Jedino, kazem ako nije ispunjen neki preduslov za overu (placanje doprinosa). Ne mozes dobiti KZO koja je neoverena ako si to mislio.
[ Novica Milosavljevic @ 27.12.2016. 11:11 ] @
Da li to znaci da ako stara zdravstvena knjizica nije overena do 31.12.2016.g. ja ne mogu da podnesem zahtev za novu
zdravstvenu knjizicu - KZO?
[ ljubisal @ 27.12.2016. 12:31 ] @
Zapravo, ja to razumem da se ne može podneti zahtev za KZO ukoliko ne postoji važeće zdravstveno osiguranje. Mislim da je to smisao.

U tim slučajevima mi radimo sledeće: kada dobijemo poresko uverenje iz Poreske uprave, putem uplatnice se uplati 400 dinara za KZO, i potom se jednim čekanjem na šalteru izvrši produženje zdravstvenog osiguranja (ili overa stare knjižice), i potom podnošenje zahteva za novu knjižicu.
[ Novica Milosavljevic @ 27.12.2016. 14:01 ] @
Da li ja u tom slučaju činim neki prekršaj kao preduzetnik ukoliko ne podnesem do kraja godine zahtev za KZO?
[ ljubisal @ 27.12.2016. 14:21 ] @
Mislim da ne.

Po meni, ti ne koristiš prava koja imaš, a obaveze ti u svakom slučaju stoje, tj. moraš da platiš doprinos za zdravstveno osiguranje i za te mesece kada nisi imao uredan status u Fondu za zdravstveno osiguranje.

[ Mile Kondenzacija @ 05.01.2017. 16:34 ] @
Pitanje za preduzetnike pausalce.
Dakle, preduzetnik pausalac si i zelis da podignes novac sa racuna nalogom za isplatu. Da li i dalje vazi sifra placanja 166? Kao “platilac” pisete ime svoje pausalne preduzetnicke radnje, a kao “primalac” pisete sta? Svoje ime i prezime ili opet ime pausalne preduzetnicke radnje ili je to svejedno? Raspitivao sam se i jedni kazu ovako, drugi onako, a treci da je svejedno.
[ Predrag Supurovic @ 05.01.2017. 18:00 ] @
Izvadiš VISA biznis platnu karticu na tekućem računu radnje i podižeš pare na bankomatu bez da te iko išta pita ili da popunjavaš.
[ milened @ 05.01.2017. 22:10 ] @
I ja to pisem vec godinama!
[ Mile Kondenzacija @ 06.01.2017. 00:36 ] @
Mora bas Visa ili moze i Master Card povezana sa tekucim racunom radnje?
Dakle bas niko ne podize novac nalogom za isplatu kao preduzetnik pausalac?
[ Predrag Supurovic @ 06.01.2017. 00:59 ] @
Može bilo kakva platna kartica. Njom možeš da podižeš pare, da plaćaš po prodavnicama, štagod.
[ pctel @ 06.01.2017. 01:10 ] @
Citat:
Mile Kondenzacija:
Dakle bas niko ne podize novac nalogom za isplatu kao preduzetnik pausalac?

Ma gde niko, nego si ovde naleteo na dvojicu koji praktikuju drugacije, a prethodnih dana si mogao videti da su banke bile pune pausalaca. I u gornje i u donje polje samo lupe pecat, u srednje napisu isplata gotovine za sitne racune, a sifra placanja 166. Dnevni limit 150.000 dinara.
[ Novica Milosavljevic @ 08.01.2017. 13:02 ] @
Jedno pitanje za sve koje su dobili resenja PU za porez i doprinose, da li ste dobili

Akontaciono resenje za 2015 i Konacno resenje za 2015
i
Akontaciono resenje za 2016
[ pctel @ 08.01.2017. 15:20 ] @
Mislim da nisu slata akontaciona resenja za 2015, jer je to besmisleno slati istovremeno sa konacnim.
[ Novica Milosavljevic @ 12.01.2017. 08:42 ] @
Da li Poreska prijava PPDG-1P mora da se preda iskljucivo na pisarnici PU ili moze da se preda i u elektronskom obliku ili moze i preporuceno preko poste uz povratnicu?
[ pctel @ 13.01.2017. 16:39 ] @
zakon ne propisuje obavezno pesacenje, dakle moze postom. Elektronski za sada nema.
[ Mile Kondenzacija @ 18.01.2017. 11:34 ] @
@pctel @predrag supurovic hvala na odgovoru. Dakle moze i debitnom biznis master karticom da se podize novac sa bankomata, a ne samo sa biznis Visa? Ok.
Jos jedno pitanje za pausalce - ako recimo zelim da otvorim kao pausalac jos jedan devizni racun u drugoj valuti ali u istoj banci u kojoj vec imam devizni racun da li prijavljujem u apr/poreskoj? Ako se prijavljuje, koji obrazac popunjavam tj. koji ft1p?
[ cipservis @ 18.01.2017. 12:04 ] @
Mile, mislim da ti ne treba drugi račun zbog različite valute. Sve se to vodi na jednom istom računu u različitim valutama. Pitaj to konkretno u banci. Glupo ti je da plaćaš dva mesečna održavanja, pošto bi imao dva računa.
Što se tiče novog tekućeg računa koji otvaraš dužan si da ga prijaviš odmah i APR-u i poreskoj upravi. Kod APR postoji obrazac. kod poreske uprave vidi sa svojim inspektorom možda ti uprosti stvar inače u suprotnom morao bi da popuniš poresku prijavu radi izmene podataka. Mislim da će inspektor biti zadovoljan i sa kratkom izjavom da si otvorio račun koja ide u dosije.
[ ljubisal @ 18.01.2017. 12:20 ] @
Ukinuta je obaveza prijavljivanja računa u banci u APR. Sada to APR automatski preuzima iz jedinstvenog registra računa koji vodi Narodna banka Srbije. Evo vesti:
-----------------------------------------
Prijava tekućeg računa bez odlaska na šalter APR - 2. septembar 2016.

Privredni subjekti od danas više neće morati da dostavljaju Agenciji za privredne registre podatke o svojim tekućim računima, radi registracije.

Ukidanje ovog koraka u proceduri za registraciju privrednih subjekata omogućeno je na osnovu preuzimanja elektronskih podataka iz Jedinstvenog registra računa Narodne banke Srbije.

Ova procedura odnosi se na sva privredna društva, preduzetnike i ogranke stranih privrednih društava čiji se podaci vode u Registru privrednih subjekata APR-a i koji su do sada imali obavezu da nakon osnivanja otvore poslovni račun u komercijalnoj banci i taj podatak, naknadno, prijave APR-u. Ova obaveza odnosila se i na prijavu svake promene tekućeg računa koju će ubuduće APR, automatski, preuzimati od NBS i te podatke ažurirati i objavljivati na svojoj internet stranici.

Elektronska razmena poslovnih podataka između Agencije za privredne registre i Narodne banke Srbije ustanovljena je na osnovu Sporazuma o saradnji potpisanog 2013. godine kojim je definisan pristup i međusobno preuzimanje iz baza podataka koje vodi više državnih organa, u cilju unapređenja servisa i usluga za građane, te efikasnijeg obavljanja poslova iz nadležnosti ovih državnih organa. Preuzimanje podataka o tekućim račinima predstavlja nastavak ove saradnje.

http://www.apr.gov.rs/%D0%9E%D...%B5%D1%81%D1%82%D0%B82016.aspx
-----------------------------------------
[ Mile Kondenzacija @ 18.01.2017. 16:46 ] @

Hvala puno na odgovorima @cipservis i @ljubisal.
Ovo je super informacija da se ne prijavljuje u APR jer je potreban jedan salter i jedan papir manje. Da li to vazi i za poresku upravu ili tamo ipak mora da se prijavi otvaranje novog racuna ili i to ide po “automatizmu”?
[ pctel @ 18.01.2017. 17:41 ] @
Ja im posaljem kopije kartona deponovanih potpisa postom i to je to.
[ Mile Kondenzacija @ 22.01.2017. 10:32 ] @
Mile opet ima pitanje :)

Procitao sam da se do 31. Januara 2017. podnose poreske prijave za preduzetnike pausalce kod kojih je doslo do izmene u obimu poslovanja, odnosno prometa u prosloj godini.
Ko tacno podnosi ovu prijavu? Da li samo oni koji su prekoracili limit od 6 miliona ili i oni koji su recimo u 2015. godini imali ukupan prihod 1 milion, a u 2016. imali duplo veci prihod 2 miliona?
[ cipservis @ 23.01.2017. 11:46 ] @
Mile, vidi ovako. Limit jeste 6 miliona, ali se računa klizno. Znači od bilo kog datuma prošle godine do tekućeg datuma ove. na primer od 23.01.2016. do 23.01.2017. i ako u tom periodu imaš 6 miliona moraćeš da to stanje prijaviš Poreskoj upravi i da pređeš na vođenje knjiga. Znači ako si u bilo kom trenutku u toku poslovanja u periodu od godinu dana imao 6 miliona morao si preći na vođenje knjiga. Ako to nisi prijavio i uradio oni će ti kada otkriju odrediti sankcije. Za ta otkrivanja zadužena je terenska kontrola, ređe to uradi kancelarijska kontrola. To je u vezi sa limitom.
Što se tiče izmena u obimu poslovanja to ti je apel na tvoju savest. Ako ti se povećao obim poslovanja oni bi u skladu sa tim da ti povećaju paušal i zato te "mole" da to prijaviš kako bi mogli da ti razrežu veći porez. Isto tako ako imaš smanjenje u obimu poslovanja prijaviš pa tražiš niži porez, mada i sam znaš šta ćeš dobiti na takav zahtev. Osmeh.
[ ljubisal @ 26.01.2017. 07:24 ] @
Limit od 6 miliona dinara se ne računa klizno, već od 1. januara do 31.decembra.
[ priki @ 26.01.2017. 07:41 ] @
Ako sam registrovan na 6201 delatnost, da li mogu da fakturisem nesto vezano i na drugu delatnost u okviru oblasti 62, tipa administracije mreza , delatnost 6203?

Hvala
[ Predrag Supurovic @ 26.01.2017. 08:34 ] @
To što si registrovao je pretežna delatnost. Pored tog amožeš da fakturišeš bilo šta osim nešto za šta je potreban posebna registracija ili dozvola.
[ priki @ 26.01.2017. 09:51 ] @
Bilo šta?
Ček jel to znači da mogu da fakturišem popravku elektroinstalacija u nekoj zgradi iako mi pretežna delatnost nema veze s tim?
[ Mima970 @ 26.01.2017. 10:07 ] @
[ cipservis @ 26.01.2017. 13:35 ] @
@priki kad te budemo zafakturisali pctel i ja... šalim se.
Slušaj, možeš da fakturišeš takvu popravku osim ako nije usluga učinjena fizičkom licu, onda moraš da izdaš fiskalni isečak tj da imaš fiskalnu kasu.
Inače za 6201 ti je neophodna fiskalna kasa ako radiš prema fizičkim licima. Pošto je nemaš ne možeš da radiš po kućama.
Svaka delatnost van tvoje pretežne koja zahteva upotrebu fiskalne kase tj. izdavanje fiskalnog isečka za pruženu uslugu ti nije dozvoljena, dakle ne možeš da je fakturišeš. A ni svoju pretežnu ne možeš da radiš prema fizičkim licima ako nemaš fiskalnu kasu. Fakturu ne možeš izdati fizičkom licu već samo gotovinski račun na ime i prezime, adresu stanovanja. Ako delatnost zahteva fiskalnu kasu gotovinski račun nije važeći bez fiskalnog isečka.
Problem ti nastaje kada imaš više prihoda od nepretežnih delatnosti nego od pretežne. To nije dozvoljeno, ili ako ti jedna od nepretežnih ima veći prihod od pretežne, onda bi ona morala biti pretežna.
Ne može ti nepretežna delatnost biti ona koja zahteva neke posebne uslove poslovanja ili obrazovanje.
Ne možeš se baviti trgovinom ako si registrovan za pružanje usluga, osim ako ne vodiš knjige i imaš fiskalnu kasu, u nekim slučajevima i obavezu primanja kartica recimo kod trgovine autodelovima.

Sad te prepuštam pctelu.
[ priki @ 26.01.2017. 13:37 ] @
znam da za moju delatnost je propisana fiskalna kasa, hebi ga, mi pravimo web stranice i programe na kilo pa ajd, da se fiskalizuje :D

Elem, salu na stranu, ne pricamo o fizickim licima niti dolaze u obzir nego samo o pravnim, dakle placanje preko racuna (recimo, u ovom slucaju, skupstina stanara kao pravno lice).
[ cipservis @ 26.01.2017. 13:44 ] @
Može priki brate, al' samo ako smo ti pctel i ja nadzorni organi za izvršene radove elektroinstalacija.

Možeš prema skupština stanara, registrovana je kao neprofitna organizacija i mora da ti plati sa računa na račun, jer ti ne radiš sa gotovinom, jel tako?
[ priki @ 26.01.2017. 14:20 ] @
Citat:
cipservis:
Problem ti nastaje kada imaš više prihoda od nepretežnih delatnosti nego od pretežne. To nije dozvoljeno


To se nece desiti. Hvala na odgovorima.
[ Predrag Supurovic @ 26.01.2017. 15:30 ] @
Citat:
priki:
Bilo šta?
Ček jel to znači da mogu da fakturišem popravku elektroinstalacija u nekoj zgradi iako mi pretežna delatnost nema veze s tim?


Da.

Pretezna delatnost se registruje a to je ona delatnost koja ti donosi najviše prihoda. Možeš da se baviš i svim drugim delatnostima za koje nisu propisani posebni uslovi.
[ pctel @ 26.01.2017. 19:21 ] @
Citat:
cipservis:
Inače za 6201 ti je neophodna fiskalna kasa ako radiš prema fizičkim licima. Pošto je nemaš ne možeš da radiš po kućama.
Svaka delatnost van tvoje pretežne koja zahteva upotrebu fiskalne kase tj. izdavanje fiskalnog isečka za pruženu uslugu ti nije dozvoljena, dakle ne možeš da je fakturišeš.

cipservis, zanima me tvoje misljenje o situaciji koja mi se desila prethodnih dana - poslednjih sigurno 10 godina nemam dodirnih tacaka sa fizickim licima, fiskalnim kasama i svime sto uz to ide, jer radim iskljucivo sa pravnim licima. I sada, sa jednim malim preduzetnikom razgovarao, on me pitao koliko kostaju neki elektromontazni i gradjevinski radovi na njegovom objektu (osnovna delatnost firme je IT) i ja mu kazem kompletan posao toliko, avans toliko i razidjemo se da on razmisli par dana. U medjuvremenu on razmisli, skonta da je ponuda vrlo povoljna i valjda iz straha da se ja ne predomislim nadje na sajtu NBS podatke o racunu u banci i uplati avans od 450.000 zbog ko zna cega kao fizicko lice bez da me ista pita. Samo stize sms "uplatio sam avans" a potom i sms od banke odakle vidim da je uplatio kao fizicko lice uplatnicom (banke nece ni da prime uplatnicu pravnog lica).
E, sad sta ja da radim? Da retroaktivno nabavim fiskalnu kasu ne mogu, da mu izdam fakturu bez fiskalnog ne znam da li smem, a da izdam fakturu njegovoj radnji i racunovodstveno zatvorim uplatu sa tom radnjom opet ne znam da li je u redu.
[ Goran Rakić @ 26.01.2017. 20:02 ] @
Citat:

Na novim obrascima umesto pojmova dužnika i poverioca koriste se pojmovi platilac i primalac plaćanja jer se platna transakcija obavlja bez obzira na dužničko poverilački ili drugi pravni odnos između strana koje učestvuju u toj transakciji.


Proveri sa nekim ko se bolje razume, ali moguće da možeš da izdaš račun preduzetniku, a to što je on odlučio da plati sa svog ličnog računa je njegov problem. Možda je paušalno oporezovan pa mu je nebitno kako plaća.

ZAKON O OBAVLJANJU PLAĆANJA PRAVNIH LICA, PREDUZETNIKA I FIZIČKIH LICA KOJA NE OBAVLJAJU DELATNOST
Citat:

Član 5

Pravna lica i preduzetnici mogu međusobne novčane obaveze izmirivati i ugovaranjem promene poverilaca, odnosno dužnika u određenom obligacionom odnosu (asignacija, cesija, pristupanje dugu, preuzimanje duga, ustupanje duga i dr.), prebijanjem (kompenzacija) i na drugi način u skladu sa zakonom.

Pravna lica i preduzetnici ne mogu izmirivati međusobne novčane obaveze na način iz stava 1. ovog člana, ukoliko su njihovi računi u trenutku plaćanja blokirani radi izvršenja prinudne naplate, osim ako drukčije nije utvrđeno zakonom kojim se uređuje poreski postupak.

Obaveze izmirene na način iz stava 1. ovog člana, osim ako su izmirene prebijanjem (kompenzacija), evidentiraju se preko računa kod pružaoca platnih usluga, najmanje jedanput mesečno, po pravilu krajem meseca.

Plaćanje međusobnih obaveza i potraživanja iz stava 1. ovog člana vrši se kao platna transakcija između učesnika.
[ Dexic @ 26.01.2017. 20:22 ] @
Citat:
pctel:

E, sad sta ja da radim? Da retroaktivno nabavim fiskalnu kasu ne mogu, da mu izdam fakturu bez fiskalnog ne znam da li smem, a da izdam fakturu njegovoj radnji i racunovodstveno zatvorim uplatu sa tom radnjom opet ne znam da li je u redu.

Ugovor na daljinu? Tu valjda ne treba fiskalna kasa?
[ cipservis @ 26.01.2017. 20:54 ] @
@pctel
Dođeš mi hamburger pošto imaš 450 somića avansa. hehehehe

Slušaj vako, to što je on lud, nije tvoja krivica. Može tako da ti se dogodi da ti zaluta uplata ko zna od koga i van svake pameti, knjiži se kao vanredni prihod. Poenta pred vlastima je smao u tome da ti prijaviš prihod. ako si prijavio prihod za nepravilnu tehniku dobijaš ukor u najgorem slučaju.

Razmisli sam, dođe taj lik kod tebe dogovorite se za posao, ti treba to da uradiš njegovoj radnji. Izdaš ti njemu fakturu(možeš ako hoćeš i pre obavljenog posla nije zabranjeno jer po zakonu si dužan da kažeš cenu svog rada prilikom dogovora(ugovora) o izvođenju. I njemu se ćefne da zatvori radnju i on zatvori radnju a klauzula u tvojoj fakturi kaže uplata po završetku radova. Pravni naslednik te zatvorene radnje je preduzetnik i on prima na sebe sve dugove iste, kao i sva potraživanja, odnosno nasleđuje celokupnu preostalu imovinu. Dakle on nema drugi način više da ti plati nego kao fizičko lice koje ne obavlja delatnost. Međutim ti si fakturisao preduzetniku, fizičkom licu koje obavlja delatnost. To znači da fizičko lice namiruje dug za preduzetnika. Uslugu si pružio preduzetniku, dakle fizičkom licu koje se pakuje u isti koš sa pravnim licima i sve je u redu, nije bitno ko je izmirio dug. Dug je moglo da izmiri i treće lice. Poenta je da ti prijaviš svoj prihod, a državu sve ostalo ne zanima previše.

Vraćamo se konkretnom slučaju.
Uslugu pružaš preduzetniku, ne fizičkom licu. Preduzetniku fakturišeš mirne duše bez fiskalne kase. Kako će on to da namiri to je njegova stvar, kao što i državu apsolutno zabole da li ćeš ti ikada naplatiti to što si fakturisao, bitno joj je da si platio porez na pruženu uslugu. Znači ostatak može da ti plati i sa računa svoje radnje.
Kod robe nije ovako jer je to trgovina.

Taj preduzetnik će imati problem ukoliko je nekretnina vlasništvo radnje opet ako vodi knjige. Naime moraće da proknjiži to ulaganje. Takođe će njegovo knjigovodstvo morati da ima osnov za rasknjižavanje, odnosno potreban im je dokument da je on izmirio tvoje potraživanje i da ti više ništa od njega ne tražiš, jer fakturu nisu namirili sa računa radnje već iz džepa. Ali te stvari pusti njima. Možda je paušalac pa ga sve to ne zanima.

Uvek možeš ako si plašljiv da vratiš novac uplatiocu. Podigneš u gotovini i isplatiš mu jer je pogrešno uplatio uz prateću dokumentaciju pošto si pravno lice. Probelm je što ti moraš da platiš proviziju za podizanje gotovine za razliku od preduzetnika. Ali brate ako mu daš nazad kintu ko zna da li će se predomisliti. Kad uzmeš kintu gledaš da odradiš posao za koji si plaćen, a ne da je vratiš.


Znači fakturiši na preduzetničku radnju, u fakturi naznačiš avansna uplata toliko i ostatak toliko i gotovo. Neka ti fakturu overi pečatom da je primio usluge od tebe. To i sam znaš da je bitno jer na osnovu tog njegovog pečata i potpisa kasnije pred sudom tražiš svoje pare ako sam neće da ih isplati.

Ukoliko bi ti uslugu pružao fizičkom licu, a tu uslugu namirivalo pravno lice u korist fizičkog lica morao bi da izdaš fiskalni isečak uz fakturu. U fakturi se zapiše broj fiskalnog isečka. To nije tvoj slučaj.
[ Zoran Kadic @ 22.02.2017. 15:37 ] @
Ako neko može da razjasni - kolika je "neto plata" paušalca?
Ako je na primer osnovica za plaćanje obaveza 50.000, obaveze na to su ukupno 23.900.
Da li je "neto plata" 50.000 ili osnovica umanjena za obaveze, tj. 26.100 dinara?
[ entrepreneur @ 23.02.2017. 07:41 ] @
Hocu da registrujem preduzetnicku delatnost, pa kao i svaki pocetnik, imam par nedoumica.
Naime, opredelio sam se da budem preduzetnik pausalac. Preteznu sifru delatnosti biram izmedju 1813-usluge pripreme za stampu, 6201-izrada sajtova ili 7410-dizajnerske usluge.
Realno, ono sto cu pretezno raditi jesu usluge grafickog dizajna. A svakako bih povremeno uradio i po neki sajt. Ako izaberem kao preteznu delatnost 1813-usluge pripreme za stampu, kako recimo klijentu pravnom licu da fakturisem izradu sajta?
Druga velika nedoumica je oko potrebe mojih klijenata za stampanim materijalom, bilo korporativnim (flajeri, fascikle, vizitke..) ili reklamnim (olovke, upaljaci..). Ovim bih kompletirao svoju uslugu ka klijentima, sto mi je jako vazno. A i povecalo bi prihode. Dakle, da li kao preduzetnik pausalac smem to da radim? Na koji nacin? Recimo, odstampam kod drugara vizitke, a klijentu fakturisem "uslugu pripreme za stampu"? Ili smem da mu fakturisem "stampa vizit karti", "reklamne majice"..? Mozda da izaberem neku drugu sifru pretezne delatnosti?
Svaki savet raspolozenih da odgovore ili posavetuju dobro ce mi doci, pa se unapred zahvaljujem svima koji to ucine.
[ milened @ 23.02.2017. 08:30 ] @
Sta god da izaberes od ovoga, mozes da radis i sve ostalo, i da radis video produkciju i da postavljas plocice, jer se registruje samo pretezna delatnost i ona bi trebalo da bude preovladjujuca.

Ja imam registovanu delatnost iznajmljivanje masina i uredjaja, ali to nisam fakturisao poslednje dve tri godine.
[ cipservis @ 23.02.2017. 09:53 ] @
@milened Briši zadnju rečenicu odmah.
Ukoliko PU zatraži ellitesecurity je u obavezi da dostavi bukvalno sve.
I razmišljaj na temu šta je to pretežna delatnost.
Inače kod preduzetnika koji vode knjige mora se naznačiti prilikom popunjavanja prijave koliko donosi pretežna delatnost.


@enterpreneur
Vidi teško se kontroliše kakvu si ti zapravo uslugu pružio. U biti državu to ne zanima previše zanima je protok novca. Međutim zanima je i da usluge koje pružaš budu iz tvoje pretežne delatnosti.
Kod nas se redovno događa da registrovani za usluge za koje nije potrebna fiskalna kasa pružaju i one za koje jeste potrebna što nije dozvoljeno. Ali PU to mora prvo da uhvati, a njia se tako usladilo sedenje i baljezgarenje da to nije normalno. Tu je najveći problem izdržavanje fiskalne kase koje jeste namet za one koji je imaju jer oni koji je nemaju taj novac zadržavaju za sebe. na primer 500din je mesečni reket koji se plaća mobilnom operateru i to im je država omogućila, a treba da obezbede protok 2sms-a mesečno. Sve vezano za fiskalnu kasu je papreno, tehnički pregled oko 3000, pa uporediš sa tehniškim pregledom automobila koji je daleko složeniji itd.

U biti sve možeš da završiš, napraviš ugovor sa prijateljem da on vrši štampu za tebe. Inače nisi ti u obavezi da striktno navedeš u fakturi šta si radio, možeš da fakturišeš jednostavno sate rada.
Ono što ti je bitno jeste da većina prihoda dolazi od pretežne delatnosti. I toga se drži. Ako se dogodi da neka druga delatnost bude unosnija od pretežne jednostavno u APR-u promeniš delatnost. Sve ostalo ti ostaje i firma i račun u banci, eventualno ti se menja paušal ako menjaš grupu.

Zanimaju me cene vizitki, flajera, olovaka(tvoje olovke). I kolike su ti minimalne količine.
[ entrepreneur @ 23.02.2017. 14:08 ] @
@cipservis Hvala ti na odgovoru. Jasno mi je da sam na ivici bazena, da necu nazad, I da hocu da skocim. Znam da plivam, ali u prepunom bazenu mozda je bolje roniti, ili prilagoditi stil plivanja uslovima u kojima se nalazim.
Sto se tice cena, smorices se jer ti verovatno veliki broj njih kaze isto - zavisi od kolicine, dimenzije, gramature apira, broja boja.. pusti mi mail.
[ milened @ 24.02.2017. 07:15 ] @
Citat:
cipservis:
@milened Briši zadnju rečenicu odmah.
Ukoliko PU zatraži ellitesecurity je u obavezi da dostavi bukvalno sve.
I razmišljaj na temu šta je to pretežna delatnost.
Inače kod preduzetnika koji vode knjige mora se naznačiti prilikom popunjavanja prijave koliko donosi pretežna delatnost.



I sta ce da mi rade?

Promenili se uslovi.

Prosle godine sam platio vise poreza nego sto sam imao prometa. Zanimljivo. I sad ce neko da me ganja zbog toga sto posteno placam porez i doprinos za PIO.

Odradim prakticno sve sto mi se ponudi, a to je dosta raznoliko.
[ cipservis @ 24.02.2017. 08:32 ] @
Predaće te sudiji za prekršaje osim ako se ne dogovorite o reketu... eto to će ti rade.

Za to što si platio više poreza nego što si imao prometa će ti reći da nisi prijavio sav promet.
A pitaće te i gde ti je računica u svemu tome jer im zvuči malo blesavo da je neko dao više od onog što ima na ime poreza. Ti bre nisi preduzeće pa da posluješ sa gubicima i to isplativo...

Bitno je i da li radiš, obavljaš neku od delatnosti za koje su potrebne posebne dozvole ili odobrenja, odnosno za koju je potrebna fiskalna kasa ukoliko je nema. A ti si lepo pedantno sve fakturisao.
Ja sam samo hteo da ti pomognem i da ti kažem da ne pričaš svašta glasno jer forum može posetiti i Poreska uprava, posebno što se lako nađe na Guglu, a pojmovi su oni kojima i oni barataju.



Usput ko je na Zvezdari, imam informaciju da je direktor obavešten o obavljanju informatičkih delatnosti od strane onih koji nisu za njih registrovani i nemaju fiskalnu kasu. Tako da će terenska kontrola vrlo brzo krenuti u lov, odnosno ne mora da znači ali obično tako biva.
Na primer registrovao si 9511, instaliraš operativne sisteme 6209. Za 9511 ne treba fiskalna, za 6209 treba. Ne možeš raditi 6209 jer ne ispunjavaš uslov.
Ako neko upadne u nevolju idite na moljakanje da vam odobre da kupite fiskalnu kasu i da se na tome završi bez kazne jer eto niste znali itd. Ustvari procenite za kasu vam treba oko 20 do 25 hiljada, možda će vam oni ponuditi neki dogovor. Ako idete kod sudije za prekršaje onda važi Zakon, to je valjda od 50000 pa naviše za preduzetnike. Mada zavisi i kako će oni to okarakterisati, ali najpametnije je izvlačiti se sa ponudom nabavke fiskalne kase i ja radim pošteno, država je dobra, porez se plaća itd.
[ bogdan.kecman @ 24.02.2017. 08:53 ] @
> .. ne treba fiskalna, za 6209 treba...

mora priupitam, ako pausalac radi sa firmom i ispostavlja racun koji se
placa preko racuna - i dalje mora da ima fiskalnu kasu (za abitno koju
sifru) ili ?
[ milened @ 24.02.2017. 10:01 ] @
Ja sam zaposlen poslednje tri godine, a ostavio sam i radnju.

Bio sam kod inspektorke da trazim da mi smanji osnovicu i onda smo pronasli da je to minimalno po osnovu toga sto imam preko 60 godina,pa nisam hteo da se cimam. Otvoreno sam joj rekao da porez i doprinose placam samo zato da mi osnovica za penziju bude veca. Rekla je OK i tako se zavrsilo.

I kada bi pregledali sve racune koje sam izdao ne bi ni oni mogli da utvrde preteznu delatnost. NPR imao sam 10-ak racuna prosle godine, promet oko 220000 i nije bilo dva iz iste oblasti.


Pazljivo pratim sve tvoje komentare i imam pomalo utisak da si malo preterano sto bi rekli braca Hrvati "nabrijan". Ja sam privatnik od 1989 i nikada nisam imao nikakvih problema sa poreznicima, cak ni u mnogo teza vremena.

Sa fizickim licima nista ne radim, sa kesom nistra. Mogu da kontrolisu koliko hoce.
[ cipservis @ 24.02.2017. 11:01 ] @
Na srpskom se kaže "napaljen" u slengu "paljevina". Probleme sa poreznicima nisi imao jer im plaćaš ono što traže i ne gledaš da li je to po zakonu ili su sami izmislili. Ako je tebi to ok ti radi tako i pomaži korupciju u Srbiji, to je tvoje opredeljenje i tvoja stvar.

Ako si zaposlen doprinose za zdravstveno osiguranje i za slučaj nezaposlenosti treba da plaćaš iz tog radnog odnosa. Tada si oslobođen plaćanja te dve stvari iz paušala i paušal ti se umanji. Obaveza je da se uplaćuje u takvoj situaciji penziono. Ti sad prekontroliši šta plaćaš.
Inače doprinose možeš uplaćivati i kada zatvoriš radnju, a po osnovu radnje, razlika u odnosu na radnju koja radi je u tome što ne plaćaš nikakvu drugu dažbinu osim toga, na primer firmarinu, komunalne takse i slično. I tu u slučaju kada si istovremeno zaposlen negde nemaš obavezu plaćanja zdravstva i nezaposlenosti, ostane samo penziono.
Što se tiče povećanja osnovice možeš i sam doplaćivati direktno u PIO fondu to dogovoriš s anjima, mogu da uplaćuju i oni koji su nezaposleni ako žele. Znam ženu koja nikada nije nigde radila, a uplaćuje od kraja faksa u PIO fondu i skuplja tako staž i naravno dobiće penziju.


Pretežna delatnost se utvrđuje prema visini prihoda. Delatnost koja donosi najviše prihoda(bez obzira na rashode) je pretežna.
Ako ti je popravka aviona donela milion, delovi te koštali 900 somića, a recimo popravka automobila 200000, delovi koštali 50 somića, tvoja pretežna delatnost je popravka aviona, bez obzira što ti automehaničarska delatnost donosi veći profit. Znači paušal se određuje prema popravci aviona. Neka si ti uz ovo ima i još pet drugih delatnosti i po više puta ne vredi, gleda se smao ona koja je unela najveći prihod(promet) jer ti si paušalac tebi se ne priznaju rashodi.


Citat:
Sa fizickim licima nista ne radim, sa kesom nistra. Mogu da kontrolisu koliko hoce.

I odemo pctel i ja kod njih i kažemo da si nam popravljao naše privatno avionče i da nam nisi izdao nikakav račun a da smo ti dali brdo gotovine i šta ćeš onda ti što ne radiš sa fizičkim stvorenjima? Da se ubiješ ko siroče dok ne dokažeš da pričamo priču, međutim kada vide naše avionče njih previše tvoja priča i ne zanima... tako ti je to kada nema reda i zakona i kada može ko kako hoće, a ovde je to postalo tradicija.
[ cipservis @ 24.02.2017. 13:19 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
> .. ne treba fiskalna, za 6209 treba...

mora priupitam, ako pausalac radi sa firmom i ispostavlja racun koji se
placa preko racuna - i dalje mora da ima fiskalnu kasu (za abitno koju
sifru) ili ?


Bogdane,


Citat:
Zakon o fiskalnim kasama

("Službeni glasnik RS", br. 135/04 i 93/12)
I. OSNOVNE ODREDBE
Predmet uređivanja
Član 1

Ovim zakonom uređuje se evidentiranje svakog pojedinačno ostvarenog prometa dobara na malo, odnosno svake pojedinačno izvršene usluge fizičkim licima preko elektronske registar kase sa fiskalnom memorijom ili fiskalnog štampača (u daljem tekstu: fiskalna kasa), tehničke i funkcionalne karakteristike fiskalne kase, fiskalni dokumenti fiskalne kase, evidentiranje prometa, otklanjanje grešaka, resetovanje fiskalne kase, stavljanje u promet fiskalne kase, fiskalizacija, servisiranje i popravka fiskalne kase, kontrola tehničkih i funkcionalnih karakteristika fiskalne kase, kontrola evidentiranja prometa preko fiskalne kase i kontrola rada ovlašćenog servisa.


Ako je usluga izvršena fizičkom licu, a tu uslugu plaća pravno lice za potrebe fizičkog lica, promet mora da se evidentira preko fisklane kase. Znači bez bzira što će paušalac da ispostavi račun firmi on je uslugu pružio fizičkom licu.
U tom slučaju mora da ima kasu.

Ako je firmi popravio klimu, ispostavlja joj račun koji ona uplaćuje preko računa i nema obavezu evidentiranja preko fiskalne kase.

Ukoliko se radi o trgovini(promet na malo) mora sve da se evidentira preko fiskalne kase bez obzira da li je pravno ili fizičko lice.
Znači samo ako firma nabavlja robu u veleprodaji može da prođe bez fiskalne kase samo sa fakturom.
Opet za trgovinu na daljinu, putem interneta nije potrebno imati fiskalnu kasu.

Naš fisklani sistem je idiotski, ali takvim su ga napravili neki Savamalaši... malo su brljali babe i žabe, ali ok, šta je tu je, na snazi je mora da se poštuje.
[ Shadowed @ 24.02.2017. 14:06 ] @
Citat:
cipservis: Opet za trgovinu na daljinu, putem interneta nije potrebno imati fiskalnu kasu.

Pod uslovom da koristis postu/kurirske sluzbe. Ako dostavljas sam, moras imati fiskalnu.
[ milstanyu @ 24.02.2017. 14:35 ] @
Da se nadovezem i ja na temu jer mi je prethodnih nekoliko postova stvorilo nedoumice:

- Ako pausalac pravi sajt domacem fizickom licu (znaci "na daljinu"), da li mora da to ide preko fiskalne kase? (pausalac nije u PDV-u)

- Kad smo kod delatnosti, da li izdavanje nekretnine moze da se kategorizuje u neku (dodatnu) delatnost. Vidim da se ovo oporezuje sa 20% (nagovestava se poostravanje kontrole), pa ja razmisljam da ako vec pausalac placa pausalno porez, a ne prelazi limit, da li moze da izdaje nekretninu fizickom licu, a da to lice placa na racun firme? Da li za ovo treba da se izdaje fiskalni racun?

Pozdrav
[ entrepreneur @ 24.02.2017. 15:33 ] @
Ok, hvatam neke bitne cinjenice, a opet, pitanja naviru..
Ako mi je preteyna delatnost 1813-usluge pripreme za stampu, i recimo nabavim od velikog dobavljaca/distributera reklamnog materijala majice, odnesem ih kod drugara pausalca da nesto na njima odstampa, mogu da ih fakturi[em klijentu pravnom licu kao: 1.reklamne majice, 2.usluga pripreme za stampu, 3. _____ ?
Drugo, nisam u PDV-u, platim stampariji stampu flajera gde je u ukupan iznos ukljucen i PDV. Klijentu fakturisem sa ili bez PDV-a?
Trece, bice jos pitanja pa se unapred zahvaljujem na vremenu koje izdvajate za odgovore.
Mozda da izaberem da budem samooporezivi pausalac? Sta mi daje vecu mogucnost da radim ovo sto hocu da radim?
[ cipservis @ 24.02.2017. 15:55 ] @
Citat:
milstanyu:
Da se nadovezem i ja na temu jer mi je prethodnih nekoliko postova stvorilo nedoumice:

- Ako pausalac pravi sajt domacem fizickom licu (znaci "na daljinu"), da li mora da to ide preko fiskalne kase? (pausalac nije u PDV-u)

- Kad smo kod delatnosti, da li izdavanje nekretnine moze da se kategorizuje u neku (dodatnu) delatnost. Vidim da se ovo oporezuje sa 20% (nagovestava se poostravanje kontrole), pa ja razmisljam da ako vec pausalac placa pausalno porez, a ne prelazi limit, da li moze da izdaje nekretninu fizickom licu, a da to lice placa na racun firme? Da li za ovo treba da se izdaje fiskalni racun?

Pozdrav


1. Da, mora, fizičko lice bi trebalo u tom slučaju da plati preko računa. Objašnjeno u Zkakonu o fisklanim kasama.
Ukoliko fizičko lice pošalje gotovinu na bilo koji drugi način to je plaćanje u gotovini i ono se mora registrovati preko fiskalne kase.

2. ne može paušal za bilo koju delatnost sa nekretninama.
Idi na sajt poreske uprave, pronađi među pitanjima i odgovorima ono što se odnosi na izdavanje nekretnina, sve ti je objašnjeno.
Ukratko:
Moraš podnositi elektronsku prijavu svakog meseca.
Kada fizičko lice izdaje fizičkom licu, zakupodavac ima poresku obavezu, znači da prijavi i plati porez.
Kada se nekretnina daje u zakup pravnom licu, zakupoprimac ima poresku obavezu. Znači fizičko lice nema ništa sa tim, pogodi visinu naknade za sebe, a pravno lice na to obračunava i plaća porez.
[ cipservis @ 24.02.2017. 15:59 ] @
Citat:
entrepreneur:
Ok, hvatam neke bitne cinjenice, a opet, pitanja naviru..
Ako mi je preteyna delatnost 1813-usluge pripreme za stampu, i recimo nabavim od velikog dobavljaca/distributera reklamnog materijala majice, odnesem ih kod drugara pausalca da nesto na njima odstampa, mogu da ih fakturi[em klijentu pravnom licu kao: 1.reklamne majice, 2.usluga pripreme za stampu, 3. _____ ?
Drugo, nisam u PDV-u, platim stampariji stampu flajera gde je u ukupan iznos ukljucen i PDV. Klijentu fakturisem sa ili bez PDV-a?
Trece, bice jos pitanja pa se unapred zahvaljujem na vremenu koje izdvajate za odgovore.
Mozda da izaberem da budem samooporezivi pausalac? Sta mi daje vecu mogucnost da radim ovo sto hocu da radim?


Savet: plati konsalting nekom knjigovođi. Imaš ih i ovde Ljubiša, Dexic i ostali.

1. Sve zavisi kako bi ti to sproveo u delo, u suštini za tebe su majce repromaterijal, gotov proizvod odštampana majca, ali imaš i kooperanta.
2. Nisi u sistemu pDV-a nigde ga ne izračunavaš, ti imaš samo konačnu cenu. Kupac iz nje ne može izdvajati PDV. To znači da tvoja cena treba da bude za sve bez PDV-a, pa si 20% jevtiniji od onih koji obračunavaju pDV. U protivnom nisi povoljan onima koji jesu u sistemu PDV-a.
3. Samooporezivi paušalac ne postoji. Čitaj forum unazad, gde smo objašnjavali oblike već nekoliko puta.
[ milened @ 24.02.2017. 18:38 ] @
Citat:
cipservis:
Na srpskom se kaže "napaljen" u slengu "paljevina". Probleme sa poreznicima nisi imao jer im plaćaš ono što traže i ne gledaš da li je to po zakonu ili su sami izmislili. Ako je tebi to ok ti radi tako i pomaži korupciju u Srbiji, to je tvoje opredeljenje i tvoja stvar.

Ako si zaposlen doprinose za zdravstveno osiguranje i za slučaj nezaposlenosti treba da plaćaš iz tog radnog odnosa. Tada si oslobođen plaćanja te dve stvari iz paušala i paušal ti se umanji. Obaveza je da se uplaćuje u takvoj situaciji penziono. Ti sad prekontroliši šta plaćaš.
Inače doprinose možeš uplaćivati i kada zatvoriš radnju, a po osnovu radnje, razlika u odnosu na radnju koja radi je u tome što ne plaćaš nikakvu drugu dažbinu osim toga, na primer firmarinu, komunalne takse i slično. I tu u slučaju kada si istovremeno zaposlen negde nemaš obavezu plaćanja zdravstva i nezaposlenosti, ostane samo penziono.
Što se tiče povećanja osnovice možeš i sam doplaćivati direktno u PIO fondu to dogovoriš s anjima, mogu da uplaćuju i oni koji su nezaposleni ako žele. Znam ženu koja nikada nije nigde radila, a uplaćuje od kraja faksa u PIO fondu i skuplja tako staž i naravno dobiće penziju.


Pretežna delatnost se utvrđuje prema visini prihoda. Delatnost koja donosi najviše prihoda(bez obzira na rashode) je pretežna.
Ako ti je popravka aviona donela milion, delovi te koštali 900 somića, a recimo popravka automobila 200000, delovi koštali 50 somića, tvoja pretežna delatnost je popravka aviona, bez obzira što ti automehaničarska delatnost donosi veći profit. Znači paušal se određuje prema popravci aviona. Neka si ti uz ovo ima i još pet drugih delatnosti i po više puta ne vredi, gleda se smao ona koja je unela najveći prihod(promet) jer ti si paušalac tebi se ne priznaju rashodi.


Citat:
Sa fizickim licima nista ne radim, sa kesom nistra. Mogu da kontrolisu koliko hoce.

I odemo pctel i ja kod njih i kažemo da si nam popravljao naše privatno avionče i da nam nisi izdao nikakav račun a da smo ti dali brdo gotovine i šta ćeš onda ti što ne radiš sa fizičkim stvorenjima? Da se ubiješ ko siroče dok ne dokažeš da pričamo priču, međutim kada vide naše avionče njih previše tvoja priča i ne zanima... tako ti je to kada nema reda i zakona i kada može ko kako hoće, a ovde je to postalo tradicija.


Puno pitanja.

Nikada nije bilo problema sa porezom jer su ga uvek realno utvrdjivali, nikada me nisu ucenjivali niti trazili mito. Nikakvu korupciju nisam pomagao niti mislim to da radim. Za doprinose si u pravu ali ne i za pausal. Nema olaksice ako si zaposlen.

Ja nemam poslovni prostor jer za ovu delatnost nije potreban. Dakle radim samo telefonom i na terenu. Znaci vas dvojica ne mozete da mi udjete u kucu i da nesto narucite jer ne radim sa fizickim licima, niti imam radno vreme. Da li vodoinstalater na terenu nosi fiskalanu kasu? Avionce mogu da ti popravim samo na aerodromu, ali ja tamo nikada nisam bio. A kad ti na aerodromu popravim avionce (mozda bi to i znao, nisam probao samo sam gledao) onda izvadim fiskalnu kasu i otkucam ti racuncic. Bas kao i vodoinstalater koji dodje kod tebe kuci i odgusi ti WC solju u koju je upao osvezivac izvadi bezzicnu fiskalnu i kuca racun Ha, ha, ha.
[ cipservis @ 24.02.2017. 18:57 ] @
@milened

Vidiš zajebali su te, i kod paušala se odbijaju zdravstvo i nezaposlenost ukoliko si zaposlen. Moj blizak prijatelj je do skoro tako radio, imao firmu i u školi bio zaposlen. Škola je plaćala sve, a paušal umanjen za zdravstvo i nezaposlenost.
Lepo ti rekoh, plaćao si im reket i pomagao korupciju.
Znači nisu ti realno utvrđivali nego je tebi bio prihvatljiv.


Kao informatičar, delatnost 6209 imam obavezu terenske fiskalne kase i naravno imam je. Bilo koju intervenciju da izvršim moram naskon toga na terenu, znači i u tvojoj kući da ti odštampam fiskalni isečak. Važilo i za vodoinstalatere dok ih nisu oslobodili uredbom. Eto šetam kasu po terenu, mora.

Radno vreme si u obavezi da imaš, čisto za tvoju informaciju.
Poslovni prostor nisi ako je delatnost takva da ga ne zahteva.
Međutim u tvojoj prijavi za paušalno oporezivanje stoji da imaš poslovni prostor, piše i kvadratura. Ako ne veruješ proveri sam. Ako si je izgubio pročitaj u onoj koja je u dosijeu, zamoli svoje inspektore sa kojima si se slizao i plaćao im nepotrebno zdravstvo i nezaposlenost, da ti pokažu.

I zapamti da ono što inspektori rade ne znači da je propisano zakonom, već je vrlo moguće da im se tako ćefnulo ili ne umeju po zakonu. Ima tu i neznenja, nije sve mito i korupcija. Šta ćeš kad se ta mesta grabe preko veza i vezica.
Što reče onaj politikant: Dosta je bilo.
[ milened @ 25.02.2017. 16:54 ] @
Da li ti citas sta sam ja napisao. Ne. Samo pustas vodu na svoju vodenicu.

Citiram ...Za doprinose si u pravu ali ne i za pausal... Nema stavke koja bi umanjila osnovicu za obracunavanje ako radis i u isto vreme si preduzetnik.

Pod pausalom podrazumevam samo porez. Ostalo su doprinosi. I nista se ne umanjuje nego se ova dva doprinosa NE PLACAJU. Toliko o tvom poznavanju materije.

Naravno da ne placam za zdravstvo i za nezaposlenost.

Nemam poslovni prostor! Imam sediste radnje, ali ne i poslovni prostor, imam ima firme na postanskom sanducetu..

Ne pise nikakva kvadratura jer je nema.

Nemam radno vreme jer nemam gde ni da ga istaknem.

Nisam se slizao ni sa jednim inspektorom nikada, jer nisam imao potrebe.

Nisam duduk koji ne zna da cuva svoje interese. U vreme kada su svi placali firmarinu, ja sam se iste oslobodio tako sto sam napisao da nemam istaknutu tablu. Obisli su zgradu uvideli da je nema i ja sam dobio resenje da ne treba da placam taksu za isticanje firme.

Nikome nikada nisam placao nesto sto je nepotrebno.
[ cipservis @ 25.02.2017. 20:50 ] @
@milened ovo što radiš je trolovanje
[ milened @ 26.02.2017. 01:23 ] @
Neznam zasto bi bilo.

A stati mislis da mozes ladno da me izvredjas ida ti necu odgovoriti Skriboman si i mislis da sve najbolje znas ali to nije slucaj za mene.
[ miki-bgd89 @ 15.03.2017. 16:35 ] @
Pozdrav,

Od pre par nedelja sam postao preduzetnik-pausalac. Previse pitanja, premalo informacija na internetu, dosta sam stranica i tema iscitao, pa bih molio za pomoc

"Dizajniram" prvu fakturu, i objasnjeno mi je sta treba da sadrzi, tj. obavezne stavke...

U pitanju je strana firma, iz Nemacke konkretno, i nije mi najjasnija situacija oko jezika koji se nalazi na fakturi.

Da li faktura moze da bude samo na engleskom jeziku (sto se tice nase poreske uprave) ? Onda upisujem samo iznose u EUR u fakturi, a u KPO knjigu sumu u dinarima po srednjem kursu NBS po danu izdavanja fakture?
Ako mora da ima prevod, da li moram da imam posebno list sa celom prevedenom fakturom?
Da li prevod mogu da obavim ja ili mora da obavi ovlasceni sudski tumac?


Hvala unapred
[ cipservis @ 15.03.2017. 17:13 ] @
U Srbiji moraš da posluješ na srpskom jeziku, institucijama da se obraćaš na ćirilici. Ostalo ne znam.
Trebalo bi po meni da imaš original na sprskom i prepis na nemačkom.
Malo mi je glupo da bi ti trebao sudski tumač, ali stvarno to ne znam.
[ miki-bgd89 @ 15.03.2017. 17:34 ] @
I meni deluje da bih trebao da imam na srpskom. A covek mi rece da je za njega engleski sasvim ok (valjda ako zatreba i on moze da prevede na nemacki).
Mozda mogu da napravim i na jednom jeziku, a ispod svakog dela teksta da pisem prevode (ali ne znam koliko strasno ovo moze da ispadne, pa poseban papir deluje kao urednije resenje)
[ nkrgovic @ 15.03.2017. 17:52 ] @
Njemu saljes Invoice, ili ti predracun. Nasi to zovu profaktura. To je neobavezujuci dokument, koji nasu poresku ne zanima, a njemu je dovoljan i po njemu placa. Napravi ga na engleskom, sve ql.

Kad primis pare, izdajes Racun. Engleski: Receipt. To izdajes na srpskom i cuvas. Stranci ti ga nece ni traziti. :)
[ miki-bgd89 @ 15.03.2017. 18:39 ] @
@nkrgovic
Vidis, ovo je skroz dobra ideja!
Da li onda za datum izdavanja fakture stavljam datum priliva novca na racun?
[ bogdan.kecman @ 15.03.2017. 18:42 ] @
invoice pravis sa datumom izdavanja, receipt pravis sa datumom priliva novca
[ miki-bgd89 @ 15.03.2017. 19:18 ] @
Hvala :)
[ Shadowed @ 15.03.2017. 22:40 ] @
Cek, sad meni nije jasno. A mislio sam da jeste :)
Elem, ja sam izdavao invoice e-mail-om, Ameri nisu trazili potpise, pecate itd.
Kad su poslali pare, iz banke su mi poslali mail-om formular za obavestenje o naplati iz inostranstva. Tu sam upisao u opis transakcije "invoice xyz/2017", odstampao, pecatirao. Isto tako taj isti invoice koji sam njima slao sam odstampao, pecatirao i sve to odneo u banku. Oni su bili zadovoljni. Novac sam ostavio na deviznom racunu, nisam prebacivao na dinarski.

Da li je nesto u ovom procesu pogresno?
[ Mima970 @ 16.03.2017. 05:57 ] @
I ja radim isto vec 3 godine, s tim sto ja novac prebacujem na dinarski racun.Do sada je sve bilo u redu sa bankom.Od skoro sve to radim online jer banka je uvela novi sistem vrlo lagan i znatno brzi a bez papirologije.
[ Predrag Supurovic @ 16.03.2017. 08:35 ] @
Banka vam neće praviti nikakve problem jer to nju ne interesuje. Finansijska kontrola hoće. Svaki račun koji izdate mora imati navedenu cenu u dinarima. Možete da ceo račun napravite u evrima ali da na kraju preračunate i navedete iznos i u dinarima.
[ miki-bgd89 @ 16.03.2017. 08:53 ] @
@Shadowed , @Mima970
Fakture su na engleskom?

@Predrag Supurovic
To su i meni u banci rekli, kad sam spominjao fakture i engleski jezik, samo kazu nije bitno.
Verovatno je bitno za poresku. ALI ja nikako ne mogu da nadjem na internetu nijednu zvanicnu informaciju, osim da neki kazu jedno a drugi drugo.
A sto se tice cene u dinarima, ona se unosi u KPO knjigu, nisam nigde naisao da je obavezno da bude istaknuto i na fakturi.

Iskocilo mi brdo vesti iz Hrvatske, i tamo istu muku muce. Pa je na kraju ispalo da bi izlazna faktura trebala da bude na hrvatskom.
Spominje se presuda evropskog suda.
"Europski je sud, naime, donio presudu da računi ne moraju biti izdani isključivo na jeziku domicilne države te da su jednakovrijedni i računi na jeziku države iz koje dolazi poduzetnik prema kojem postoji potraživanje."
http://www.vecernji.hr/gospoda...raju-biti-na-hrvatskom-1105796
[ Predrag Supurovic @ 16.03.2017. 08:55 ] @
Napravi dvojezičnu fakturu.
[ Shadowed @ 16.03.2017. 08:57 ] @
Citat:
miki-bgd89:
@Shadowed , @Mima970
Fakture su na engleskom?

Jesu. Ali nemoj ovo sto sam napisao uzimati kao savet kako treba, vidis da i ja pitam da li je tako treba :)
[ Predrag Supurovic @ 16.03.2017. 09:31 ] @
Proverio sam sa knjigovođama. Sve može.

Faktura može biti na stranom jeziku, iznos može biti u stranoj valuti.

Na fakuri možete (ali ne morate) da izrazite vrednost fakture pored strane valute i u preračunatom dinarskom iznosu.

Kod sebe u evidenciju eveidentirate fakuru preračunatu u dinarski iznos.



[ miki-bgd89 @ 16.03.2017. 09:54 ] @
@Pregrag Supurovic
Hvala!
[ Mima970 @ 16.03.2017. 10:14 ] @
Hvala i od mene:) ja izdajem fakture na engleskom za strance( evropska unija) a za region na srpskom i ok je.
[ pera_uske @ 23.03.2017. 00:10 ] @
preduzetnik pausalac, prvo i zadnje resenje je za 2014, po kome se placaju obaveze/doprinosi.. novo resenje se jos ceka..

do sada sam novac direktno podizao preko naloga za isplatu ili preko bankomata, ali sada bih zbog potrebe nekog kredita da otvorim tekuci racun i da prebacujem kao neku platu po sifri 241, jer za 240 ne mogu dobiti BOP

i dolazim do problema kako odrediti sta je meni NETO plata ? koristio sam razne kalkulatore i sluzbenici banke su mi takodje nesto racunali, ali iznosi se ne poklapaju nigde, razlika uvek bude :)

i da li je osnovica iz resenja == "neto plata" ?!

OSNOVICA iz poreskog resenja je 42500.00

- porez 10% - 4250
--------------------------
- PIO 26% - 11050
- ZDR 10.3% - 4377
- NEZ 1.5% - 637
--- ukupno doprinosi - 16064
--------------------------

ako se uzme da je osnovica==bruto onda valjda za neto ide:
42500
- 4250
- 16064(ukupni doprinosi)

22186 RSD ?

po onim kalkulatorima ima neki odbitak od poreza, ali to se odnosi valjda na "licnu zaradu" kod samoporezivanja, ali ja sam pausalac pa ne znam sta sa tim..

"knjigovodja" mi je "procenio" iznos koji se poklapa sa ovim linkom
http://www.adviser.rs/kalkulat...acuna-zarada-sa-bruto-na-neto/

Ugovorena neto zarada je 30,916.70 dinara.
[ cipservis @ 23.03.2017. 08:41 ] @
Ne možeš prebacivati platu po šifri 241 jer ona služi za neoporeziva primanja, a plata je oporezivo primanje. onaj ko ti je to rekao da radiš je idiot.
U banci su kompletni idioti jer si od njih pretpostavlja tražio kredit. Bolidi su te trebali poslati u Poresku upravu jer ako ti je Poreska uprava utvrdila izdavanja iz zarade, ona ti je sigurno utvrdila i neku neto zaradu. Odnosno banka traži od tebe uverenje o visini primanja da bi ti dozvolila kredit ili šta ti već treba. To uverenje ti izdaje Poreska uprava imaš ga ovde za Voždovac, ali jeste promenjeno na nivou Poreske uprave malo drugačije izgleda međutim bratija sa Voždovca za to ne mari oni i dalje koriste ovo staro: http://www.obrasci.servisracunara.org/
Tačka 6 ti je za odobravanje kredita kod banke. Ujedno zamoliš inspektorku/-a da ti izračuna i neto zaradu jer u biti samo njihov račun ti je validan iako to možeš i sam.

Svoju neto zaradu možeš sračunati na ovom kalkulatoru(onom donjem za preduzetnike) http://www.kalkulator.servisracunara.org/ tako što u drugoj koloni uneseš osnovicu i obračunaš. Prethodno staviš 0 umesto 11790 za poresko umanjenje pošto ako se sećam dobro kod obračuna za paušalce gamad ne umanjuje tu stvar da bi otela više para što je inače protivustavno.

I konačno sva lična primanja kao paušalno oporezovani obveznik podižeš pod šifrom 266.
[ ljubisal @ 28.03.2017. 12:01 ] @
U vezi sa šifrom plaćanja za isplatu sredstava sa računa paušalaca, Poreska uprava je svojevremeno (03.03.2014. godine) izdala jedno obaveštenje gde preporučuje šitfru 141 za gotovinske isplate (a pandan bi bio 241 za bezgotovinske prenose). Evo tog linka:

http://www.poreskauprava.gov.r...opstenje---sifre-placanja.html

Mada ja ne preporučujem šifru 241, ali ispada da se šifra može birati u zavisnosti od okolnosti šta kome treba. Često preporučujem šifru 290 (ostalo).

Za obračun svih neto primanja za paušalce, preporučjem kalkulator za preduzetnike:
http://www.mena.rs/kalkulator_preduzetnik.html
[ ljubisal @ 28.03.2017. 12:02 ] @
Poreska uprava je izdala novo obaveštenje za paušlce. I za paušalce se uvodi BOP:

http://www.poreskauprava.gov.r...pausalno-utvrdjeni-prihod.html

-------------------------------------
Obaveštenje za obveznike koji poreze i doprinose za obavezno socijalno osiguranje plaćaju na paušalno utvrđeni prihod

Obaveze koje su utvrđene rešenjima za 2015. i 2016. godinu, kao i konačne obaveze za 2017. godinu, obveznici uplaćuju sa pozivom na broj odobrenja u čijoj je strukturi PIB, dok obveznici koji su samostalnu delatnost registrovali u toku 2017. godine sve obaveze uplaćuju prema BOP-u. Prilikom uplate poreskih obaveza, svi poreski obveznici treba da postupe u skladu sa navedenim, kako bi iste bile pravilno izvršene, što će i u samim poreskim rešenjima biti iskazano.

Naime, obveznicima koji kontinuirano obavljaju delatnost, akontacije u 2017. godini, zaključno sa akontacijom za decembar 2017. godine, koja dospeva 15. januara 2018. godine, uplaćuju sa pozivom na broj odobrenja u čijoj je strukturi PIB. Počev od privremene akontacije za januar 2018. godine koja dospeva 15. februara 2018. godine, obveznici uplaćuju sa pozivom na broj odobrenja u čijoj je strukturi BOP (broj odobrenja plaćanja) koji se automatski generiše i važi za konkretnu godinu i čija je struktura prikazana u samom rešenju.

Obveznici koji su samostalnu delatnost registrovali u toku 2017. godine, uplate poreza i doprinosa za obavezno socijalno osiguranje na paušalno utvrđeni prihod, vrše prema BOP-u, počev od utvrđenih akontacija za 2017. godinu, osim što će zaključno sa akontacijom za decembar 2017. godine, koja dospeva 15. januara 2018. godine, biti generisan BOP različit od BOP 1, koji će koristiti za uplatu privremenih akontacija u 2018. godini, počev od privremene akontacije za januar 2018. godine, koja dospeva 15. februara 2018. godine.
-------------------------------------
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2017. 14:12 ] @
Koji su to moroni, sa ovim BOP koji se menja svake godine su samo napravi nepotrebnu komplikaciju. Sad će tek da bude problema sa pogrešnim uplatama i preknjižavanjima.
[ pctel @ 28.03.2017. 17:48 ] @
Pogresis, dok vidis prodje neko vreme, trazis preknjizavanje, dok preknjize prodje neko vreme, sve vreme ide kamata, nisu oni to bezveze izmislili.
[ miki-bgd89 @ 28.03.2017. 18:03 ] @
Otvorio firmu pocetkom marta, pausalno oporezovani preduzetnik, prosle nedelje prvi put dizao novac sa racuna. Referentkinja (ne sluzbenica na salteru, nego bas referentkinja za preduzetnike) mi napisala na nalogu za isplatu sifru 166.
Po sifarniku koji sledi, mi to deluje ok. 66 je "sve gotovinske isplate s računa pravnog lica i preduzetnika".
http://www.taxinternational.bi...les/Tax%20sifre%20placanja.pdf

Jos mi nije stiglo resenje o visini pausalnog poreza, pa koliko ce detaljne informacije tamo da mi napisu (mislim na obavezne uplate). Il ce neka nova pravila da stupe na snagu dok dobijem resenje, pa cu s njim moci samo do klonje
[ Mile Kondenzacija @ 13.04.2017. 08:23 ] @
Citat:
ljubisal:
U vezi sa šifrom plaćanja za isplatu sredstava sa računa paušalaca, Poreska uprava je svojevremeno (03.03.2014. godine) izdala jedno obaveštenje gde preporučuje šitfru 141 za gotovinske isplate (a pandan bi bio 241 za bezgotovinske prenose). Evo tog linka:

http://www.poreskauprava.gov.r...opstenje---sifre-placanja.html


Da li to znači da su paušalci koji su gotovinu podizali sa šifrom 166 (isplata gotovine) pogrešili? Ili je to i dalje ok?
Da li paušalac isto tako bez problema može podizati gotovinu na bankomatu debitnom karticon paušalne radnje? I ako može koji je to limit?

Hvala
[ ljubisal @ 13.04.2017. 08:41 ] @
@Mile Kondenzacija

Ne znači da su paušalci pogrešili. Inače, nikom nisam preporučivao postupanje po gornjem obaveštenju Poreske uprave, ali pošto je objavljeno treba znati da postoji. Takođe @pera_uske je imao situaciju sa bankom (pogledaj ranije poruke) gde su mu tražili da prebacuje pare pomoću šifre 241 da bi oni mogli da mu odobre kredit, pa eto načina.

Paušalci imaju najviše kontakta sa Poreskom upravom i bankom (izuzev redovnog poslovanja), ali treba znati sledeće - Poreska uprava i banka - to su dva sveta različita.




[ @ 20.04.2017. 22:54 ] @
Kada ste dobili "ukupno zaduzenje" (konacno zaduzenje?) za 2015 i 2016.g. da li ste dobili i akontaciono za 2017.g?
[ milened @ 21.04.2017. 10:18 ] @
Pre neki dan dobio konacno za 2016
[ Dexic @ 21.04.2017. 17:10 ] @
Koji grad i koji deo grada, i koliko je veca osnovica u odnosu na 2014.?
[ miki-bgd89 @ 21.04.2017. 19:44 ] @
Ja otvorio firmu 6201 u Pancevu pocetkom marta, jos nema nikakvog resenja. (mada imam neku informaciju da se ceka oko 3 meseca)

*Nije vezano za postavljeno pitanje, ali da znam da su pocela da stizu resenja, pa da ocekujem
[ mahatma @ 24.04.2017. 01:55 ] @
Dve godine bez resenja za 6201! Jel zna neko vise o tome?

Inace, prebacivanje na privatni račun može i 266 i 241.
Neto plata ne postoji kao koncept, a verovatno je potrebna u kontekstu kredita. Banke su retardirane, i za njih je neto plata osnovica sa resenja, jer nisu upregli mozgove da razmisle dalje od toga. Zbog prve recenice u postu ljudi ne mogu da uzimaju kredit jer pogadjate osnovica piše u rešenju, a banke su nesposobne da pošiframa prebacivanja novca makar naslute koja je "neto plata" tj kreditna sposobnost.

@pera_uske
U kojoj banci su ti trazili 241 da bi ti to imalo utivaja na kreditnu sposobnost i za koju vrstu kredita?
[ milened @ 28.04.2017. 11:54 ] @
Stiglo akontaciono za 2017. Bez promena.
[ dsnssc @ 28.04.2017. 14:02 ] @
Citat:
milened:
Stiglo akontaciono za 2017. Bez promena.



Koja je sifra delatnosti u pitanju?

[Ovu poruku je menjao dsnssc dana 29.04.2017. u 20:04 GMT+1]
[ mahatma @ 01.05.2017. 18:09 ] @
Bez promene je zato što je akontaciono. Ono se izdaje po poslednjem rešenju.
[ miki-bgd89 @ 22.05.2017. 14:40 ] @
Prijavio delatnost pocetkom marta, jos nema akontacionog (Pancevo je u pitanju).

Bio danas da se raspitam o situaciji, kazu da imaju neki problem oko softvera i da cela (valjda bez izuzetaka) V grupa ne moze da dobija resenja. Do daljnjeg.

Meni su u socijalnom izdali papir koji mi vazi 3 meseca (platicu na crtu ), sad to istice, pa mi rekli da odem kod poreskog inspektora da mi da podatke za uplatu (na minimalac za sada).
[ Toxter @ 12.06.2017. 14:38 ] @
Pozdrav,

Generisao sam sa portala ePorezi na mail Konsolidovani upit stanja (PDF).
Tu u koloni "Ukupan dug" imam negativan broj (-5,491.55)

Da li to znaci da sam u preplati ili pak znaci da dugujem toliko?

Hvala unapred
[ pctel @ 12.06.2017. 21:09 ] @
U pretplati.
[ 574nk3 @ 13.06.2017. 20:28 ] @
Da li je potpuno legalno prebacivanje novca sa racuna preduzetnicke radnje na racun fizickog lica tj. moj licni racun? Konkretno interesuju me sifre 241 i 266. Iznos novca bi bio iznad osnovice koju odredi poreska uprava.

Jasno je da neki ljudi podizu novac na bankomatu a drugi prebacuju novac na racun fizickog lica.

[ Predrag Supurovic @ 13.06.2017. 21:27 ] @
U principu ako prebacuješ sa računa radnje preduzetnika paušalca na lični račun vlasnika te iste radnje nema problema, vlasniku je dozvoljeno da raspolaže svim novcem neograničeno. Mada nije zdravo prebacivati preveliek iznose odjednom. Takođe smeš da u prodavnicama sve plaćaš karticom koja je vezana na račun radnje.

Ono što ne smeš, to je da prebacuješ novac na račuen trećih lica. Ako su pravna lica, moraš imati račun od njih na dati izunos a ako su fizička lica onda moraš da obračunaš i uplatiš i poreze i doprinose jer se to plaćanje računa kao isplata zarade.
[ pctel @ 13.06.2017. 22:23 ] @
Trecim licima se moze prebacivati po osnovu sifara 220 i 221, pojedinacne prodaje koriscenih dobara u licnom vlasnistvu su oslobodjena poreza i doprinosa, tako da uvek mozete kupiti od nekog radni sto, stolicu, kompjuter, usisivac, tv, busilicu...
[ Predrag Supurovic @ 13.06.2017. 23:42 ] @
Interesantno. pretpostavljam da treba sačiniti nekakav ugovor?
[ bogdan.kecman @ 14.06.2017. 03:32 ] @
prebacis sebi na privatni pa sa privatnom kome oces, predupredis razne
moguce probleme u buducnosti ..
[ pctel @ 14.06.2017. 06:43 ] @
Predraze, mislim da pausalci nisu u obavezi da sacuvaju taj ugovor. Ako ih neko pita - jesi potpisao, jesam, gde je ugovor, nemam pojma i tu se prica zavrsava. Takodje, cini mi se da je po zakonu o obligacionim odnosima usmeni ugovor vazreci isto kao i pisani, pa zakon ne obavezuje pomenute da bilo sta napisu, ali to bi sad trebalo ponovo procitati, jer ja to izvlacim iz nekog dalekog secanja, sto nije bas pouzdano.
[ miki-bgd89 @ 14.06.2017. 07:32 ] @
Sto se tice ugovora, tako je i meni objasnjeno. Ugovor je bilo koja saglasnot, u bilo kom obliku (usmenom, pismenom). E sad, ako je (nekako) propisano da ugovor mora da bude u pisanoj formi, onda usmeno ne vazi.

Evo sa bloga advokata, on je to objasnio: http://www.pticek.com/besplatni-ugovori/o-ugovorima/
[ 574nk3 @ 14.06.2017. 10:31 ] @
Hvala svima na odgovorima. Sličnu informaciju sam dobio i od knjigovođe.

Možda je to iracionalni strah, nov sam u ovoj priči, ali pribojavam se sledećeg scenaria:

1. Prebacujem novac sa računa agencije na sopstveni račun fizičkog lica (Societe banka - Sinhro paket)
2. Koristim šifru 241
3. Novac sa računa fizičkog lica prebacujem na sopstveni štedni devizni račun

Meni je jasno da ja mogu da raspolažem novcem za troškove, ali na ovaj način ja nemam odliv novca sa računa. Novac stoji na računi i ne troši se.

Poreklo novca je jasno ali me interesuje da li sam podložan nekim dodatnim porezima taksama?
[ cipservis @ 14.06.2017. 11:39 ] @
Citat:
574nk3: Da li je potpuno legalno prebacivanje novca sa racuna preduzetnicke radnje na racun fizickog lica tj. moj licni racun? Konkretno interesuju me sifre 241 i 266. Iznos novca bi bio iznad osnovice koju odredi poreska uprava.

Jasno je da neki ljudi podizu novac na bankomatu a drugi prebacuju novac na racun fizickog lica.



Prvo ako si paušalno oporezovan, plati paušal i sa parama radi šta hoćeš. Nemoj prebacivati sa računa drugom fizičkom licu osim sebi jer ćeš to morati da objašnjavaš zašto i kako. Ne možeš da prebaciš na svoj privatni račun pa onda na račun drugog fizičkog lica i da misliš da ti neće postavljati pitanja. poreska uprava prati sve račune svih građana, a posebno onih koji obavljaju delatnost. Znači vide transakcije i sa privatnog računa.
Ukratko nema nikakve veze ovde osnovica koju oni odrede, osim u smislu da taj paušal mora da se plati. iza toga nema daljeg oporezivanja osim ako nisi prešao onaj godišnji limit prihoda za fizička lica.

Šifre. Novac po zakonu treba da podižeš u gotovini šifrom 166, odnosno isplatom na tekući račun šifrom 266. Šifru 241 su izmislili pametnjakovići iz Poreske uprave koji su se upustili u tumačenje zakona što izvršnoj vlasti nije dozvoljeno prema ustrojstvu Srbije. Naime oni bi malo da kontrolišu tokove gotovine pa su se snalazili kako su znali.
Zbog toga, od paušala do visine osnovice za paušal, isplaćuješ pod šifrom 241. Sve preko toga pod šifrom 266.
Naime šifra 241 je za neoporeziva primanja zaposlenih. Paušal je oporezovao tu osnovicu, odnosno njen ostatak i to je oporezivi deo prihoda i potpuno ne spada u navedenu kategoriju isplata. Ali eto nekome se moglo da tumači i radi kako mu se ćefne jer je NEOBRAZOVAN i partijski postavljen gde je turen.

Što se tiče onih koji vode knjige oni sve isplaćuju pod x66 šiframa jer naravno plaćaju porez na prihod od samostalne delatnosti.

Što se tiče onih koji isplaćuju ličnu zaradu preduzetnika, nakon uplate poreza i doprinosa po odbitku pod šifrom 254, mogu ostatak do bruto lične zarade preduzetnika prebaciti pod šifrom 240 ili podići pod šifrom 140 u gotovini. Kažem mogu jer i ne moraju, imaju pravo i da se odreknu tog primanja u korist svoje radnje. Ali ako podižu ovo je jedini način.
Ostatak love koji se vodi kao prihod od samostalne delatnosti podižu pod šiframa 266 odnsono 166 tek nakon uplate poreza na prihod od samostalne delatnosti za iznos koji podižu, odnosno nakon uplate celokupnog poreza na prihod od samostalne delatnosti koji iznosi 10%.

Da li vam se paušal isplati?
Jednostavno je. Za LZP minimum za doprinose je oko 10000, na to dobijete oko 13000 neto. Znači od svog paušala odbijete 10000. Ostatak love za paušal vam je 10% od prihoda od samostalne delatnosti. Sračunate koliko je 100% i ako vam je neto zarada(nakon uplate paušala) kao paušalcu manja od tog iznosa znači da nepotrebno finansirate državu jer ste u paušalu. Ovo nije precizan račun već grub i okviran, informativne prirode. Naime kada vodite knjige imate pravo na troškove dok paušalno oporezivanje ne priznaje troškove.
Znači ako ti je paušal 20000 mesečno, odbij 10000 i ostane ti 10%. to znači da je 100% 100000 i skontaj da li imaš toliko neto prihoda u svom poslu. Ako nemaš više ti se isplati vođenje knjiga. ako imaš 200000 neto prihoda onda ćuti i teraj paušal zavrnuo si državu.


A sad svi na svoje radne zadatke. Odoh ja da radim.
Ave pctel! Samo jako!
:D
[ Violetamarkovic @ 05.07.2017. 21:52 ] @
Pozdrav svima moja situacija je ovakva .Otvorila sam pausalno firmu i odma ostala trudna...ispostovala sam 6 meseci rada da bi imala 100% (tako su mi rekli) medjutim trudnicko preskocila i predala za porodiljsko...Medjutim u poreskoj su mi rekli da nemaju program za obracun porodiljskog i evo vec godinu dana meni porodiljsko ne krece..nema ni resenja ni nicega....Vise stvarno ne znam sta da radim???Jel stvarno postoji taj program koji ne mogu vec 3 godine da nabave ili me muntaju?😠
[ gm2004 @ 25.08.2017. 14:05 ] @
vlasnik sam preduzetnicke radnje (pausalac) sa sedistem u stanu koji se vodi na mog oca. U skorije vreme trebam da promenim mesto prebivalista (selim se u drugi grad), ali cu generalno ziveti na obe lokacije (50:50%). Interesuje me da li moram da promenim i sediste svoje firme, ili mogu da zadrzim postojece?

Pozdrav
[ darcorad @ 25.08.2017. 14:23 ] @
Mozes da prijavis izdvojeno mesto u apr-u.
[ Living Light @ 25.08.2017. 14:31 ] @
Nisam dotancina citao celu temu...

Samo znam jer je i moj buraz "Paušalac" sa auto-mehanicarskom radionicom,

Ovi iz opštine,...ne da ga Ehhbu !!!!

.. nego Bratu para (od 100 Bar-a) izlazi na svim telesnim otvorima

od njihovog "Načina odredjivanja poreza "

Nikad ne zna nit koliki mu je porez???

... i stalno je nešto dužan, a sve uredno placa...
[ cipservis @ 25.08.2017. 15:00 ] @
Citat:
gm2004: vlasnik sam preduzetnicke radnje (pausalac) sa sedistem u stanu koji se vodi na mog oca. U skorije vreme trebam da promenim mesto prebivalista (selim se u drugi grad), ali cu generalno ziveti na obe lokacije (50:50%). Interesuje me da li moram da promenim i sediste svoje firme, ili mogu da zadrzim postojece?

Pozdrav


Registracijom na jednom mestu u Srbiji stičeš pravo na rad na celoj njenoj teritoriji. Porezom si zadužen tamo gde ti je sedište radnje.
Ukoliko u novom mestu samo živiš, nemaš neki poslovni prostor u kome ćeš raditi, ne moraš prijavljivati izdvojeno mesto.
Ukoliko vodiš knjige i nije ti važno da li imaš prijavljeno izdvojeno mesto ili nemaš.
Ukoliko si paušalno oporezovan ako prijaviš izdvojeno mesto podići će ti paušal u odnosu na lokaciju izdvojenog mesta.
[ Predrag Supurovic @ 25.08.2017. 23:28 ] @
Citat:
Living Light:
Nikad ne zna nit koliki mu je porez???

... i stalno je nešto dužan, a sve uredno placa...


Koliki mu je porez to piše u rešenju koje je dobio. Iznos poreza se menja novim rešenjem.

Kolika su mu zaduženja, uvek može da proveri na https://eporezi.poreskauprava.gov.rs/upit-stanja.html. Tu može online da napravi upit i vidi presek zaduženja ali i detaljan izveštaj sa pojedinačnim zaduženjima u uplatama poreza.

Ako je stalno u dugu, moda kasni sa uplatom pa u međuvremenu mu obračunaju i kamatu (tu su vrlo pedantni). Treba da zna da se porez zadužuje prvog u mesecu a krajnji datum plaćanja je 15. u mesecu. Posle 15-og odmah računaju kamatu.
[ gm2004 @ 27.08.2017. 19:23 ] @
Citat:
cipservis:
Registracijom na jednom mestu u Srbiji stičeš pravo na rad na celoj njenoj teritoriji. Porezom si zadužen tamo gde ti je sedište radnje.
Ukoliko u novom mestu samo živiš, nemaš neki poslovni prostor u kome ćeš raditi, ne moraš prijavljivati izdvojeno mesto.
Ukoliko vodiš knjige i nije ti važno da li imaš prijavljeno izdvojeno mesto ili nemaš.
Ukoliko si paušalno oporezovan ako prijaviš izdvojeno mesto podići će ti paušal u odnosu na lokaciju izdvojenog mesta.


Da li to znaci da ce mi svi pozivi na broj kod uplate poreza i doprinosa ostati isti, tj sifra opstine ce i dalje biti ista kao i sediste firme?
[ Dexic @ 02.09.2017. 01:44 ] @
https://www.kamatica.com/vest/...oci-da-vracaju-u-60-rata/54499

Uskoro bi znaci trebalo svima da stizu nova resenja.
[ miki-bgd89 @ 08.09.2017. 07:38 ] @
Sa facebook strane "ft1p"
"Stiglo je prvo paušalno rešenje za V grupu.
Šifra delatnosti 6201 - računarsko programiranje, opština Vračar u Beogradu na iznos od 33.000 din.
Bilo je ranije 25.000 din"
[ priki @ 11.09.2017. 09:44 ] @
Evo, stiglo i meni resenje za 2015-tu
ispostavilo se da je za opstinu Petrovaradin sa komplet losijim stanjem infrastrukture, poreske zone i cega sve ne, poreska osnovica veca nego za opstinu Novi Sad :)

Jel ima neko primer u kojoj formi napisati zalbu?

[ pctel @ 11.09.2017. 16:08 ] @
U resenju imas opisano kolika je polazna osnovica (na to je besmisleno zaliti se) i koja su umanjenja (na to se treba zaliti). Znaci, nadjes na google onu uredbu o pausalnoom oporezivanju, nadjes sta su ti sve moguca umanjenja i zalis se ako su propustili da ti zaracunaju bilo koje od umanjenja. Forma otprilike na vrhu levo pise poreska uprava i adresa, ispod na sredini Z A L B A, ispod toga na resenje poreske uprave broj taj i taj, onda navedes razlog zalbe, tj. sta ti su konkretno propustili da primene, ispod ide obrazlozenje gde krenes od kulina bana da obrazlazes zasto je tu olaksicu obavezno trebalo primeniti na tebe, kad zavrsis sa opisivanjem jos mesto, datum, potpis i to ti je to. Forma zalbe se nekada ucila u osnovnosj skoli iz srpskog jezika, da li je to ukinuto, ili se samo zaboravilo?
[ priki @ 11.09.2017. 17:24 ] @
Hvala za detalje zal­be, za ta umanjena i kulina bana, ipak mi je ovo prva zalba, iskoristicu ih svak­­ako.

Nadam se da necete ko­ristiti svoj status admina za dalje ir­on­ično obraćanje uč­esn­icima ove teme.
[ pctel @ 11.09.2017. 19:03 ] @
Ma jok, nisam imao nista lose na umu, nego ozbiljno me interesuje da li se to jos uci ili je ukinuto, jer je jedna od najpotrebnijih lekcija u visim razredima osnovne skole - ako ne znas koliko ima palatalizacija ili koja je definicija elektricnog napona verovatno neces imati nikakav problem, a zalba nekoj instituciji to svako malo coveku treba.
[ miki-bgd89 @ 11.09.2017. 19:24 ] @
Citat:
a zalba nekoj instituciji to svako malo coveku treba.

Ipak nas uce da nam ne trebaju zalbe.
[ Dexic @ 11.09.2017. 19:42 ] @
Ako mislis da li se osnovna forma (gde stoji kome, gde stoji ko, i sl.), to se uci naravno - i zaboravi vec sledeceg dana :)
Ako mislis sta treba da pise u samoj zalbi, pooooodavno se to ne uci.
[ gm2004 @ 21.09.2017. 08:41 ] @
Da li mogu da uplatim poreze i doprinose sa racuna koji imam kao fizicko lice, jer trenutno nemam dovoljno sredstava na racunu firme (preduzenik pauisalac)?
[ pctel @ 21.09.2017. 08:58 ] @
Mozes.
[ miki-bgd89 @ 21.09.2017. 20:36 ] @
Jesu li stigla resenja?
Kakvi su iznosi, jel su se menjali u odnosu na prethodne godine?
[ milstanyu @ 21.09.2017. 22:21 ] @
Meni je stiglo juce, opstina Vracar. Krajem 2014. sam dobio resenje (prvo). Juce su stigla resenja za 2015., 2016. (skoro je ista osnovica kao i na prvom resenju), kao i za 2017, gde je uvecana osnovica za 7-8%.
[ whitie2004 @ 22.09.2017. 07:16 ] @
Pravilo kaze da uvecanje ne sme biti vece od 10% za iste uslove. E, ali, ako su ti promenili grupu ili si ti promenio opstinu .... ne vazi!
[ priki @ 21.10.2017. 22:12 ] @
Koja su vaša iskustva kao preduzetnika sa bankama?
Koju hvalite, ako postoji neka a koju kudite?
[ Mima970 @ 22.10.2017. 07:18 ] @
Stigla resenja za 2015,2016 i akontacija za 2017 peta grupa sifra 7022 razlika 91.000 za ove dve godine a jos sam bila u pretplati oko 14.000
Vredi li uloziti zalbu?
Ima li neko neku formu zalbe?Hvala
[ miki-bgd89 @ 22.10.2017. 11:03 ] @
@priki
Ja sam u unicredit. 600 dinara mesecno,ukljuceno internet bankarstvo. Visa elektron kartica ukljucena.
Prijem novca iz inostranstva se ne naplacuje.
Sve moze preko neta da se zavrsi,preko mejla sa osobom zaduzenom za preduzetnike,retko imam potrebu da idem direktno.

Kad sam gledao,samo 2,3 banke su imale online internet bankarstvo,da ne moras da doplacujes dodatno (to su ona bankarska resenja, gde ili imas par hiljada mesecne doplate, ili te kosta uredjaj za prijavljivanje na servis par hiljada. Mozda sam negde i pogresio,ali sam tako shvatio).
Secam se da sam suzio izbor na erste i unicredit (generalno kod banaka nema mnogo velikih razlika, razlike su u detaljima. Medjutim, recimo u banca intesa je stalno guzva, sta god treba da uradis imas da cekas dosta. Negde naplacuju i priliv iz inostranstva,sto mi nije odgovaralo).
Societe generale izbegavam u sirokom luku,em sto je stalno guzva em sto su neljubazni.
U erste mi rekose da postoji neka taksa na kraju meseca,na ceo promet na racunu ?! Pa sam otisao u unicredit.

Jedino sto unicredit ne radi vikendom (ni centrala ni filijale), mozda je nekom i to bitno.


@Mima970
Kolika su bila akontaciona resenja? Ako je toliko velika razlika u konacnim?
[ milstanyu @ 22.10.2017. 11:20 ] @
I ja sam u Unicredit, sve sto je gore navedeno je tačno, ali vredi dodati i ovo:

- Kurs za zamenu deviza za dinare je veoma nepovoljan, mnogo lošiji od onog koji daje intesa, societe... Da bi se dobio povoljniji kurs, morate imati 5.000+ na racunu (dolara, evra...) i kontaktirati bankara emailom.

- Od pre 2 meseca ne mogu da prebacim novac sa Paypala na Visu ove banke. Problem postoji i sa drugim bankama, i izgleda da je do Vise.
[ srdjandakic @ 22.10.2017. 11:46 ] @
Svaka ima svoj problem, pa ih treba podeliti na neresive i resive, kao i
one koji su jednokratni ili stalni.

Imao sam racun u Intezi, a uplate iz inostranstva. Kurs je bio dobar, a
priliv (obavestenje) se cekalo dan,dva,ili 14, zavisi da li je osoba koja
ih prima na godisnjem ili slucajno zaboravila ili sta god. Jedno vreme je
bas bila ekipa tipa "Drzavni posao" :) ali zato sam redovno ulagao
reklamacije preko sajta i od tada su se popravili. Nikada nisu trazili
dodatne dokumentacije za prilive. Jednokratni problem je bio budjavi FX
Client, koga jednom podesis da radi i *ne diras* :) Tehnicka ekipa je
sposobna da resi problem preko telefona, a jednom sam licno isao u Airport
City sa kompom. Guzve su ceste, ali jedino sam ulazio da podignem gotovinu,
tako da sam bio raspolozen po defaultu. :) Ekspozitura ima dosta, a moras
nauciti koje, u koje doba dana, i doba meseca (penzioneri) da izbegavas.
Ako imas Intesa Hit (privatni), onda skoro i da ne moras da ides u banku i
provizije su minimalne.

Da otvaram ponovo izabrao bi opet Intezu jer svi ti "ljudski" i tehnicki
problemi se rese, ili zaobidju, ali ovo sa kursom na kraju price je glavna
stvar koja moze da ti donese poslovnu stetu.

Prijatelj ima u Raiff i uplate mu lezu odmah. Nisam ga pitao za kurs, a
kaze da sve radi online tako da mislim da su i oni OK.

Ovde (SLO) koristim NLB e-bank poslovni. Tehnicko resenje je sigurno isto i
u SRB, i lici na FX Client, znaci radi - ne diraj.

Kolega u Erste mora da salje kopiju fakture, ugovor da nosi, neke silne
probleme je imao oko priliv, i to svaki mesec. Kakav god da je kurs, to je
za mene neresiv problem.
[ 574nk3 @ 22.10.2017. 12:53 ] @
Stiglo mi je rešenje. Šifra delatnosti 6201 na opštini Novi Beograd. Mesečno - 35.500rsd. Osnovica je oko 74.000rsd.

U vezi diskusije oko banaka - prezadovoljan sam Societe bankom. Završio sam papirologiju za bukvalno 15 minuta.

1. Online i mobile aplikacija rade odlično
2. Objedinjen portal za uvid u račune fizičkog i preduzetničkog računa
3. Poprilično korektan kurs za EUR - skoro kao u menjačnici
4. Zaobilazite ekspozituru u Zorana Đinđića, tamo je zaista ludilo
5. Live chat u okviru online portala - poprilično korisna stvarčica
6. Mogućnost kreditiranja ukoliko novac prenosite preko šifre 241

[ cipservis @ 22.10.2017. 13:04 ] @


@574nk3
Ako imaš 200000 ili više neto prihoda mesečno onda ti je taj paušal ok, ali ako imaš manje odrali su te. U tom slučaju bolje prolaziš sa vođenjem knjiga jer plaćaš minimalac od 10000 plus 10% na sav iznos preko toga.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 22.10.2017. u 23:09 GMT+1]
[ 574nk3 @ 22.10.2017. 13:44 ] @
/.
Citat:
cipservis
@574nk3
Ako imaš 200000 ili više neto prihoda mesečno onda ti je taj paušal ok, ali ako imaš manje odrali su te. U tom slučaju bolje prolaziš sa vođenjem knjiga jer plaćaš minimalac od 10000 plus 10% na sav iznos preko toga.


Mislim da grešiš. Sa šifrom 6201 teško da je bilo kome na opštini Novi Beograd određen niži paušal.

[Ovu poruku je menjao 574nk3 dana 22.10.2017. u 18:13 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao pctel dana 22.10.2017. u 23:10 GMT+1]
[ priki @ 22.10.2017. 21:22 ] @
Ma oko banaka je manje vise jasno, svi imaju slicne arsine nego je mene Intesa pocela da nervira zbog guzvi a nesto ne vidim da sire kapacitete u ljudstvu.
Dobra stvar kod Intese je sto svuda imaju bankomate, brdo stvari odradis online, prilicno su flexibilni kod kredita sto kod Societe nije slucaj, preduzetnik i kredit je kod njih djavo i krst. Losa stvar, naplacuju devizni priliv, placas koriscenje opreme za online, jednokratno, client im bzvz. Elem, sad ih je neko prijavio inspekciji zbog kasnjenja deviznih uplata pa su ih cesljali pa zadnja dva meseca priliv je stigao ODMAH
Kurs mi je manje vise nebitan jer svakako nikad ne kupujem u banci jer je svuda nepovoljan

Ne deluje ova prica lose za UNICREDIT, nazvacu ih sutra.

@cipservis odmah o politici :)

Elem, meni su isto stigla resenje, za 2015-16-17 i to u roku tri nedelje, na jedno sam ulozio zalbu i sad cekam da vidim hoce li biti sta od toga
Stigla resenja a u poreskoj upravi na listinzima me jos nisu zaduzili za ta resenja, komedija
[ 574nk3 @ 23.10.2017. 07:22 ] @
Citat:
priki:Losa stvar, naplacuju devizni priliv, placas koriscenje opreme za online, jednokratno, client im bzvz. Elem, sad ih je neko prijavio inspekciji zbog kasnjenja deviznih uplata pa su ih cesljali pa zadnja dva meseca priliv je stigao ODMAH


Societe je uveo Sinhro paket koji ima novu web app. Ne plaćam nikakvu "online" opremu, jedino mesečno održavanje u iznosu od oko 500rsd. U vezi online priliva si u pravu, neubičajeno dugo im treba da proknjiže uplatu iz inostranstva ~10tak dana.
[ priki @ 23.10.2017. 08:38 ] @
Samo jedna info oko deviznog priliva,
ukoliko klijent za koga radite prilikom placanja vase fakture naznaci da nece da plati transakciju, onda vi placate i to je jedini razlog zasto neka banka ne naplati transakciju
tako je i u Unicredit, danas pricao s njima
[ pausal-preduzetnik @ 23.10.2017. 09:23 ] @
Radim sa AIK bankom i koristim iskljucivo njihov internet banking (Halkom klijent). Mesecno me to kosta 284 dinara (200 odrzavanje i 84 za 4 uplate dazbina (pio, porez, itd.)).
Za sve ostalo koristim master karticu i skidam kes sa automata jer nema provizije. Ne radim sa inostranim uplatama pa ne znam da li je za preporuku.
Jednom u 3 godine produzim halkomov certifikat i to dodje 20 eura. Jednom godisnje, uverenje o prometu je 200 dinara.
Osnovna mana je mali broj ekspozitura i mali broj automata. Guzve i nisu toliki problem ali to je subjektivna mera (kad naucis njihov bioritam guzve nema).

Probao sam Intezu (jer ima vise ekspozitora ali sam shvatio da sve mogu i bez saltera)
i odmah je zatvorio (50 eura za certifikat i karticu godisnje (?!), 1000 dinara za uverenje o prometu(!) i uvek cekanje na salteru).

Jedna kritika adminstratoru sajta.
Postavio sam slicno pitanje pre par godina na ovome istom sajtu ali mi je adminstarator glatko isekao (jer ima drugi sajt o bankama pa da ih ne reklamira).
Iako sve banke nude isto cene su im bezobrazno razlicite. Tema oko izbora banke za pausalca je itekako zanimljiva i korisna jer za pogresan izbor bacas pare.
[ Dexic @ 27.10.2017. 00:44 ] @
Citat:
miki-bgd89:
Jedino sto unicredit ne radi vikendom (ni centrala ni filijale), mozda je nekom i to bitno.

Nijedna banka ne radi sa privredom vikendom, jer ne radi platni promet.

Citat:
cipservis:
@574nk3
Ako imaš 200000 ili više neto prihoda mesečno onda ti je taj paušal ok, ali ako imaš manje odrali su te. U tom slučaju bolje prolaziš sa vođenjem knjiga jer plaćaš minimalac od 10000 plus 10% na sav iznos preko toga.

Zasto 10% na sav iznos preko 10.000?

Citat:
Mima970:
Stigla resenja za 2015,2016 i akontacija za 2017 peta grupa sifra 7022 razlika 91.000 za ove dve godine a jos sam bila u pretplati oko 14.000
Vredi li uloziti zalbu?
Ima li neko neku formu zalbe?Hvala

Pa koliko ti je bio, i koliko je uvecano godisnje? Nemaju pravo preko 10% godisnje da uvecaju, osim ti ne menjaju grupu. Ako si bio peta grupa i 2014/5, ili koje godine si vec poceo, to je 52.500 godisnje uvecanje, sto je garantovano preko 10%, znaci imas pravo zalbe.
[ cipservis @ 27.10.2017. 10:56 ] @
@Dexic, 10% je porez na prihod od samostalne delatnosti. Kad isplatiš ličnu zaradu preduzetnika, sve preko nje je prihod od samostalne delatnosti. Za minimalnu LZP plaćaš oko 10000 doprinosa.
[ cipservis @ 27.10.2017. 11:05 ] @
Citat:
srdjandakic:
Svaka ima svoj problem, pa ih treba podeliti na neresive i resive, kao i
one koji su jednokratni ili stalni.

Imao sam racun u Intezi, a uplate iz inostranstva. Kurs je bio dobar, a
priliv (obavestenje) se cekalo dan,dva,ili 14, zavisi da li je osoba koja
ih prima na godisnjem ili slucajno zaboravila ili sta god. Jedno vreme je
bas bila ekipa tipa "Drzavni posao" :) ali zato sam redovno ulagao
reklamacije preko sajta i od tada su se popravili. Nikada nisu trazili
dodatne dokumentacije za prilive. Jednokratni problem je bio budjavi FX
Client, koga jednom podesis da radi i *ne diras* :) Tehnicka ekipa je
sposobna da resi problem preko telefona, a jednom sam licno isao u Airport
City sa kompom. Guzve su ceste, ali jedino sam ulazio da podignem gotovinu,
tako da sam bio raspolozen po defaultu. :) Ekspozitura ima dosta, a moras
nauciti koje, u koje doba dana, i doba meseca (penzioneri) da izbegavas.
Ako imas Intesa Hit (privatni), onda skoro i da ne moras da ides u banku i
provizije su minimalne.

Da otvaram ponovo izabrao bi opet Intezu jer svi ti "ljudski" i tehnicki
problemi se rese, ili zaobidju, ali ovo sa kursom na kraju price je glavna
stvar koja moze da ti donese poslovnu stetu.

Prijatelj ima u Raiff i uplate mu lezu odmah. Nisam ga pitao za kurs, a
kaze da sve radi online tako da mislim da su i oni OK.

Ovde (SLO) koristim NLB e-bank poslovni. Tehnicko resenje je sigurno isto i
u SRB, i lici na FX Client, znaci radi - ne diraj.

Kolega u Erste mora da salje kopiju fakture, ugovor da nosi, neke silne
probleme je imao oko priliv, i to svaki mesec. Kakav god da je kurs, to je
za mene neresiv problem.


Intesa HIT - ne naplaćuju se provizije kada se računi plaćaju ebankingom
FX je prevaziđena stvar koristi se Office banking.
Tehnička podrška je srednje žalosna, nedostaje im znanja. Slično je i u drugim bankama.
Vole da drpaju putem grešaka na štetu korisnika. Onda moraš da uputiš blago upozorenje da je u igri i NBS i da onom alavom koga izgleda Pctel ko zna iz kog razloga sada štiti ( :D ), uvek treba kinta za "državničke" potrebe. Prilično se uozbilje i isprave grešku.
Kao što rekoh banke treba ukinuti i ukinućemo ih. Neće centralna banka više biti menjačnica, niti će neko sa strane da upravlja našom privredom i zemljom. Samo jako!
[ Dexic @ 27.10.2017. 19:26 ] @
Citat:
cipservis:
@Dexic, 10% je porez na prihod od samostalne delatnosti. Kad isplatiš ličnu zaradu preduzetnika, sve preko nje je prihod od samostalne delatnosti. Za minimalnu LZP plaćaš oko 10000 doprinosa.

Na taj iznos preko se placaju i socijalni doprinosi, sto znaci ~46% ukupno. To nikako nije isplativo.
[ BluesRocker @ 27.10.2017. 23:56 ] @
Citat:
Dexic: Na taj iznos preko se placaju i socijalni doprinosi, sto znaci ~46% ukupno. To nikako nije isplativo.


On verovatno misli na novi vid vođenja knjiga preduzeznika - Lična zarada preduzetnika, počev od 2013.

Preduzetnik sam sebi određuje osnovicu svaki mesec, samim tim i porez i doprinose, a na sve što pretekne plaća samo porez 10%.
[ Novica Milosavljevic @ 29.10.2017. 20:54 ] @
Pausalac koji ne vodi knjige, poresku prijavu PPDG-1P za 2017.god. treba da podnese elektronskim putem. Molim, ako moze neko da mi objasni sta treba da uradim da bi mogao da podnesem PPDG-1P elektronskim putem?
[ miki-bgd89 @ 29.10.2017. 21:47 ] @
Au, skroz sam zaboravio na podnosenje prijave (znam da treba neka... )

Da pitam dobre ljude ovde, otvorio sam firmu u martu, poreskog resenja jos nema!?! Ali mi je odobren status pausalca.
Koje papire treba da podnesem i do kada?

Zahvaljujem.

PS. Vidim da treba do 30. novembra da podnesem zahtev za pausalno oporezivanje (jel to sto rece Novica PPDG-1P ?).
Nisam naisao da imam jos neke obaveze...?

[ miki-bgd89 @ 30.10.2017. 13:56 ] @
Dobio danas akontaciono resenje (bio sam do poreske, pa su bili ljubazni i da mi odrade skoro pa odmah).

Osnovica 49.000 din, mesecno zaduzenje oko 23.500 din.
[ priki @ 30.10.2017. 14:02 ] @
Koja opstina?
[ miki-bgd89 @ 30.10.2017. 14:24 ] @
Pancevo. Sifra 6201.

Jedno pitanje, zivim sa suprugom koja je nezaposlena (izdrzavani clan?) da li imam prava na neko umanjenje po tom osnovu?
[ zlaajaa @ 30.10.2017. 15:49 ] @
Sremska Mitrovica, osnovica 60.935,04 Sifra 6201 cisto ako nekog interesuje
[ miki-bgd89 @ 30.10.2017. 15:59 ] @
60.935 din - direktno na nju ti racunaju porez (placas skoro 30.000 din mesecno)?

Da ne bude zabune na koju se osnovicu misli (ili ja ne pratim na casu :) ), meni je 49.011 din konacno izracunatih i na tu sumu mi racunaju koliko placam.
[ zlaajaa @ 30.10.2017. 16:30 ] @
to je konacna.. od toga porez 10% - 6.093,50
PIO: 15.843,11
Zdr: 6.276,31
Nez: 914,03
[ miki-bgd89 @ 31.10.2017. 00:04 ] @
Gledam trenutno opcije za placanje poreza, sad su mi za pausal dali -10% na period obavljanja delatnosti (iako sam tek krenuo ove godine a vrednost se krece od -50% do + 100%), i -30% na trzisne uslove.
Bez ovih "popusta" za koje mogu da racunam i da ih nece biti sledece godine, morao bih da platim skoro 40.000 din.
Pa gledam opcije ako bih vodio knjige.

Nikako ne uspevam da napravim racunicu za utvrdjivanje poreza kod isplate licne zarade. Naisao sam na neke primere koji nisu bas najjasniji, pa ako moze mala pomoc.
Evo primer, pa da vidim gde gresim:
1) stigne uplata od 1000€ na racun
2) Ja kazem moja plata je 500€, i podignem sa racuna
3) Racunam 47.8% od 500€ = 239€ .

4a) 239€ oduzimam od isplacenih 500€ i placam poreskoj, dakle ostaje mi 261€ u dzepu.
5a) Na racunu ostaje 500€, na koje placam 10% poreza i mogu da podignem 450€
6a) Ukupno imam za licne potrebe 261€ + 450€ = 711€
ili
4b) 500€ mi ostaje u dzepu, a sa racuna placam 239€
5b) Na racunu je ostalo 261€, placam 10% poreza i mogu da podignem 234.9€
6b) Ukupno imam za licne potrebe 500€ + 234.9€ = 734.9€

Hvala
[ Dexic @ 31.10.2017. 02:44 ] @
Ne moze da ti se poveca osnovica za vise od 10% godisnje, a ni cifra koju placas uzjedno.

Ako mislis da sebi isplatis vise od minimalne zarade za ovu drugu varijantu, nemoj da razmisljas o tome. Isplativo je jedino da ne isplatis vise od minimalca kao zaradu.
[ miki-bgd89 @ 31.10.2017. 20:47 ] @
Hvala na odgovoru.

PS. Pitao sam danas inspektorku za godisnju prijavu da budem pausalac u sledecoj godini, onaj rok sto se spominje po netu 30.11. , kaze to je za one koji "nesto" menjaju. Npr. ko prelazi sa knjiga na pausal.
Mada mi je rekla da podnesem prijavu tamo pocetkom godine, nije striktno. Ne znam sta to znaci, al cu da pitam ponovo u januaru.

PS2. I rekla je ce mozda biti nekih izmena sto se tice prijave pausala, da ce i to ici elektronskim putem. Za sada je u papirnom obliku, ali mozda promene uskoro.
Da li postoje neke posebne procedure kod prijave elektronskim putem? Ili samo popunim online formular i posaljem?
[ priki @ 01.11.2017. 22:20 ] @
Citat:
miki-bgd89:
Pancevo. Sifra 6201.

Jedno pitanje, zivim sa suprugom koja je nezaposlena (izdrzavani clan?) da li imam prava na neko umanjenje po tom osnovu?


ne, imas u uredbi na sta mozes da se zalis,
nezaposlenih supruga nema u uredbi :)


Citat:
miki-bgd89:
60.935 din - direktno na nju ti racunaju porez (placas skoro 30.000 din mesecno)?

Da ne bude zabune na koju se osnovicu misli (ili ja ne pratim na casu :) ), meni je 49.011 din konacno izracunatih i na tu sumu mi racunaju koliko placam.


kolega iz Panceva placa mesecno 28 000 din doprinosa ukupno za 6201, kolika je osnovica, ne znam i ito mu je konacno resenje za 2016-tu
moguce da ce ti korigovati na kraju godine
[ miki-bgd89 @ 01.11.2017. 22:48 ] @
Naisao sam da ima umanjenja za izdrzavane clanove domacinstva ali za onaj dodatni porez na kraju godine, kad predjes 3*prosecno godisnje primanje.

Ja sam dobio 40% umanjenja, 30% za trzisne uslove i 10% za duzinu obavljanja delatnosti.
Da ne vadim resenje iz arhive :D evo racunice:
49011 din osnovica => 81685 din osnovica bez ikakvih umanjenja (kad se na prvu pocetnu osnovicu primeni koeficijent 5. grupe od 120%)
Ukupno porezi u procentima su 47.8%.
Ako je kolega dobio samo 30% umanjenje, onda je to 57179 din kao osnovica * 0.478 = 27331 din.
Sto bi trebalo otprilike da bude to.

Znaci pitanje je dokle vazi umanjenje za duzinu obavljanja delatnosti (godinu, dve...)
Al svakako hvala na informaciji :)
[ Dexic @ 03.11.2017. 01:03 ] @
Odakle ti informacija koliko si dobio i za sta umanjenje?
[ Predrag Supurovic @ 03.11.2017. 03:52 ] @
> Odakle ti informacija koliko si dobio i za sta umanjenje?

Piše u rešenju.
[ 574nk3 @ 03.11.2017. 07:14 ] @
Citat:
Dexic:
Odakle ti informacija koliko si dobio i za sta umanjenje?

Poreski inspektori u određenim opštinama, kao što je to slučaj sa opštinom Novi Beograd, daju sebi za pravo da izostave razlog umanjenja ili uvećanja poreza. Da li je ovo po zakonu ili ne, nisam siguran. Jednostavno paušalno zalepe cifru i to je to.
[ priki @ 03.11.2017. 08:28 ] @
Treba im malo uplata od zalbi

Isto i za Petrovaradin, zalepili cifru i adio, bez umanjenja
[ cipservis @ 03.11.2017. 09:21 ] @
Citat:
574nk3:
Citat:
Dexic:
Odakle ti informacija koliko si dobio i za sta umanjenje?

Poreski inspektori u određenim opštinama, kao što je to slučaj sa opštinom Novi Beograd, daju sebi za pravo da izostave razlog umanjenja ili uvećanja poreza. Da li je ovo po zakonu ili ne, nisam siguran. Jednostavno paušalno zalepe cifru i to je to.

Uredba im služi kao pomoćno sredstvo, nisu u obavezi da je slede već je tu okvirno. Njihov zadatak je da odrede visinu tog paušalnog poreza na osnovu podataka koje su prikupili. Svaki preduzetnik je priča za sebe, međutim prema Ustavu mora biti jednako oporezovan. Zato i potoji ona poslednja tačka koja se odnosi na upoređivanje.
U praksi te inspektore mrzi da rade svoj posao oni su tu da bi primali platu i glasali za vlast, a i uzeli šta se može uzeti tamo gde ima prilike. Javna tajna je da je tarifa 50€ mesečno za neregistrovane. Sve je to za sud i ćorku. Inače sami inspektori mrze taj paušal i žele da se on ukine. Međutim isti paušal se koristi za pranje nvca i nema teorije da ga ukinu mogu samo da podignu limit.
Što se tiče vas paušalaca:
Pogledaj cifru koja ti je određena na mesečnom nivou. Od nje oduzmi 10000din, a zatim razliku podeli sa 0,1. Na dobijeni rezultat dodaj 13000. Ukoliko nemaš toliku neto zaradu mesečno paušal te pljačka, ne isplati ti se, pređi na ličnu zaradu preduzetnika odnosno vođenje knjiga. Kada ojačaš biznis i imaš neto prihod preko gornje računice vratiše se u paušal.
Međutim inspektor uopšte nema obavezu da ti odobri da budeš paušalno oporezovan i to može bukvalno jer mu se ćefnulo. Možeš da se žališ na takvu odluku, a drugostepeni organ je može i ne mora promeniti.

Izađite i glasajte. nije poenta zavrnuti državu za porez. Poenta je dobiti protivuslugu države za plaćeni porez, znači da država odradi svaki taj dinar koji ste joj uplatili i da znate zašto ste ga dali.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 03.11.2017. u 11:58 GMT+1]
[ cipservis @ 03.11.2017. 09:28 ] @
Citat:
priki:
Treba im malo uplata od zalbi

Isto i za Petrovaradin, zalepili cifru i adio, bez umanjenja

To je krivično delo(uplate od žalbi). Međutim institucija ne može odgovarati za krivično delo što znači ni zakonodavac, ni izvršitelj. Međutim promenom sistema i oni će biti pozvani na odgovornost u smislu pojedinaca kao što će i nestati takva pojava već će država odgovarati za svoj rad poput SAD. Znači ako si uplatio tu taksu i žalba je na mestu biva usvojena dobijaš te pare nazad uz ponizno izvinjenje. Ukoliko je žalba neosnovana novac se zadržava jer si njime platio rad na toj žalbi koji je vanredni trošak za državu. Pri tome sam krivac za tu žalbu dakle onaj ko predstavlja državni organ će odgovarati državi što je došlo do žalbe i što je maltretirao privrednog subjekta. I naravno ukida se besmislena žalba prvostepenom organu čime se proces drastično ubrzava, a vreme odgovora skraćuje na 15 ili 8 dana s obzirom da tih žalbi neće ni biti.
[ cipservis @ 03.11.2017. 09:32 ] @
Citat:
Dexic:
Citat:
cipservis:
@Dexic, 10% je porez na prihod od samostalne delatnosti. Kad isplatiš ličnu zaradu preduzetnika, sve preko nje je prihod od samostalne delatnosti. Za minimalnu LZP plaćaš oko 10000 doprinosa.

Na taj iznos preko se placaju i socijalni doprinosi, sto znaci ~46% ukupno. To nikako nije isplativo.

Ne plaćaju se, oporezivanje se vrši prema Zakonu o porezu na dohodak, a ne prema Zakonu o radu. Svi mi tako radimo godinama unazad, od 2013. godine.
Sam razmisli koja je svrha onda da to uopšte postoji i zašto se onda sve ne bi plaćalo preko lične zarade preduzetnika. Zatim imao bi dvostruko oporezivanje u smislu oporezivanja iste stvari dva puta, jer bi platio porez na prihod od samostalne delatnosti 10% i porez na dohodak koji je uračunat u ličnoj zaradi preduzetnika takođe 10%. U tom slučaju ne bi postojao porez na prihod od samostalne delatnosti jer ukoliko bi postojao ne bi bilo u saglasnosti sa Ustavom zato što bi paušalci i knjigaši koji ne isplaćuju LZP bili nejednako oporezovani.
[ cipservis @ 03.11.2017. 10:01 ] @
Citat:
miki-bgd89:
Hvala na odgovoru.

PS. Pitao sam danas inspektorku za godisnju prijavu da budem pausalac u sledecoj godini, onaj rok sto se spominje po netu 30.11. , kaze to je za one koji "nesto" menjaju. Npr. ko prelazi sa knjiga na pausal.
Mada mi je rekla da podnesem prijavu tamo pocetkom godine, nije striktno. Ne znam sta to znaci, al cu da pitam ponovo u januaru.

PS2. I rekla je ce mozda biti nekih izmena sto se tice prijave pausala, da ce i to ici elektronskim putem. Za sada je u papirnom obliku, ali mozda promene uskoro.
Da li postoje neke posebne procedure kod prijave elektronskim putem? Ili samo popunim online formular i posaljem?

Još uvek ne postoji u ponudi podnošenje te prijave elektronskim putem, postoji samo za PPDG1-S, ali verovatno će biti u neko dogledno vreme. Onaj ko pravi taj softver je našao dobru foru da pelješi državu jer sve radi u etapama i to nekim van pameti, umesto da je država ugovorila gotov proizvod. Svaku dopunu ili izmenu taj naplaćuje jer ne verujem da ih radi džabe. Zato sve to ide tako sporo. I za to će nadležni biti pozvani na odgovornost promenom sistema i vlasti. Prava pojedina moraju biti zaštićena, a ne podređena bogaćenju izvesnih struktura.

Dakle, potreban ti je elektronski potpis. Najjevtiniji je onaj u ličnoj karti, njega dobijaš u MUP-u tehnički je besplatan ukoliko imaš ličnu kartu sa čipom.
Potrebno je da preuzmeš aplikaciju sa sajta Poreske uprave: http://eporezi.itsinbox.com/eporezi_setup_v1.0.exe
Zatim se pomoću nje, čitača elektronskog potpisa i elektronskog potpisa prijaviš na servis eporeza i tamo izabereš svoj poslovni subjekt. Nakon toga otvara ti se spisak svih postojećih prijava i ti izabereš odgovarajuću za paušal, klikneš na nju, kreiraš je, potpišeš elektronski i podneseš, a iza toga proveriš status te prijave(neobjašnjiva glupost koja bi morala da ide automatski ali autor verovatno zna objašnjenje). Očekuj da će ta prijava imati nekoliko nepravilnosti u sebi koje će autor da ispravlja i dodatno naplati. Ali u biti ko naplaćuje biva mu naplaćeno pre ili kasnije. Tako je po Bibliji.
[ cipservis @ 03.11.2017. 10:04 ] @
Citat:
miki-bgd89:
Gledam trenutno opcije za placanje poreza, sad su mi za pausal dali -10% na period obavljanja delatnosti (iako sam tek krenuo ove godine a vrednost se krece od -50% do + 100%), i -30% na trzisne uslove.
Bez ovih "popusta" za koje mogu da racunam i da ih nece biti sledece godine, morao bih da platim skoro 40.000 din.
Pa gledam opcije ako bih vodio knjige.

Nikako ne uspevam da napravim racunicu za utvrdjivanje poreza kod isplate licne zarade. Naisao sam na neke primere koji nisu bas najjasniji, pa ako moze mala pomoc.
Evo primer, pa da vidim gde gresim:
1) stigne uplata od 1000€ na racun
2) Ja kazem moja plata je 500€, i podignem sa racuna
3) Racunam 47.8% od 500€ = 239€ .

4a) 239€ oduzimam od isplacenih 500€ i placam poreskoj, dakle ostaje mi 261€ u dzepu.
5a) Na racunu ostaje 500€, na koje placam 10% poreza i mogu da podignem 450€
6a) Ukupno imam za licne potrebe 261€ + 450€ = 711€
ili
4b) 500€ mi ostaje u dzepu, a sa racuna placam 239€
5b) Na racunu je ostalo 261€, placam 10% poreza i mogu da podignem 234.9€
6b) Ukupno imam za licne potrebe 500€ + 234.9€ = 734.9€

Hvala

Imaš ovde kalkulator(onaj donji, manji), sračunaš brate i uplatiš. Možeš prema neto zaradi ili prema bruto šta ti je draže: http://kalkulator.servisracunara.org
Ali moraš voditi knjige da bi mogao da isplaćuješ ličnu zaradu preduzetnika bilo po sistemu prostog ili dvojnog knjigovodstva.
[ milstanyu @ 03.11.2017. 10:23 ] @
U vezi aplikaciju Poreske uprave i elektronskog potpisa me zanima sledece. Imam licnu kartu sa cipom. Da li to znaci da vec imam elektronski potpis ili treba neki poseban zahtev da podnesem MUP-u?

Nemam ni citac, pa ako moze savet za neki model koji provereno radi sa ovom aplikacijom.

Sve sto mi treba je da pratim stanje na svojim racunima, nista drugo. Do sada sam isao u poresku i tamo mi sluzbenik na salteru odstampa stanje.
[ cipservis @ 03.11.2017. 11:16 ] @
Citat:
milstanyu: U vezi aplikaciju Poreske uprave i elektronskog potpisa me zanima sledece. Imam licnu kartu sa cipom. Da li to znaci da vec imam elektronski potpis ili treba neki poseban zahtev da podnesem MUP-u?

Nemam ni citac, pa ako moze savet za neki model koji provereno radi sa ovom aplikacijom.

Sve sto mi treba je da pratim stanje na svojim racunima, nista drugo. Do sada sam isao u poresku i tamo mi sluzbenik na salteru odstampa stanje.

Ne nije automatski otvoren, moraš posebno podneti zahtev za elektronski potpis. objasniće ti u stanici policije.
U biti svi čitači ebankinga mogu da čitaju. U praksi se najčešće koristi Gemalto.
Isto skidaš aplikaciju, i kada se loguješ u svoj nalog na sajtu Eporeza klineš u gornjem delu na "upit stanja", uneseš mejl adresu i pošalješ. Iza toga dobijaš stanje na mejl. Tražiš sintetiku, a možeš i analitiku zavisno od želja i potreba. Analitika je opširniji izveštaj, na tom izvodu se vide uplate na primer, dok se u sintetici vidi samo stanje.
[ pctel @ 03.11.2017. 14:57 ] @
Pre neki dan sam menjao licnu kartu i pitao za sertifikat, rekli su mi da ga sada svi dobijaju koji uzmu licnu sa cipom i zaista, ja sam dobio kovertu sa pin kodom uz licnu kartu. Probao sam upravo da se ulogujem na poresku upravu, instalirao aplikaciju i sertifikate sa sajta mup, ali to nije proradilo sa alikacijom eporezi, nisam ni dosao do logovanja, postoji neki problem sa citanjem licne karte, mada je aplikacija celik cita i stampa najnormalnije. Sve u svemu, treba se pozabaviti time par sati, nije bas da samo ubacis karticu i radis, a ako vec neko koristi ebank halcom sa kvalifikovanim sertifikatom onda mu je daleko lakse da udje na eporezi sa tom karticom.
[ bogdan.kecman @ 03.11.2017. 15:06 ] @
nije problem sa licnom kartom, problem je sa eporezi sajtom, treba ti
posebna verzija windowsa sa posebnom verzijom jave i posebnom verzijom
browsera sa koje ces da pobrises sve sertifikate od ostalih aplikacija i
sajtova, instaliras samo mupove  i onda radi sa eporezima... nedo ti bog
da nesto updateujes, odma sve prestane da radi... dodatno je tako dobro
napravljeno da ti bez problema zalokuje kljuc na licnoj karti ako im se
software zadangira... meni su vec 3 puta zakljucavali licnu kartu na
kraju sam odustao i kupio postin sertifikat na usb-u, to radi normalno
bez ikakvih problema (kao i halkom smart kartice ali to vise nemam a
nisam hteo da obnavljam samo zbog eporeza)... sve u svemu, napravis
jednu virtualnu masinu samo za to, kad je nateras da radis, konzerviras,
pa sledeci put kad ti treba dignes doticnu jer ne zelis da kompletno
unistis svoj desktop os da bi naterao eporeze da rade
[ cipservis @ 03.11.2017. 16:29 ] @
Može da radi, samo treba pravilno da ga instaliraš. Ja tu uslugu instalacije i podešavanja elektronskog potpisa naplaćujem 1000 dinara.
Probaj da staviš da ti je default drugi browser moguće da će proraditi odmah. Inače Kecman ti je rekao par stvari koje mogu da pomognu, ali opet sve to može da se namesti i da radi.
Postoji mogućnost i da ti je neipravan čip u ličnoj karti. Inače jeste loš softver jer recimo dešava se da softver čitač pokaže kako potpis nije validan, a da elektronski potpis radi normalno. Dakle suprotna situacija od tvoje.

Nisam znao da sada odmah daju i elektronski potpis u MUP-u. Hvala na informaciji.
[ Novica Milosavljevic @ 03.11.2017. 19:59 ] @
Da li PEP obrazac PU treba da podnese preduzetnik koji nema svoj E-sertifikat?
[ Dexic @ 03.11.2017. 23:20 ] @
Citat:
cipservis:
Na taj iznos preko se placaju i socijalni doprinosi, sto znaci ~46% ukupno. To nikako nije isplativo.

Ne plaćaju se, oporezivanje se vrši prema Zakonu o porezu na dohodak, a ne prema Zakonu o radu. Svi mi tako radimo godinama unazad, od 2013. godine.[/quote]
U pravu si bio, ja nisam gledao taj deo zakona o doprinosima od tada, i nisam primetio da kazu da taj deo ne ulazi. To ispade bolje od bilo kog oporezivanja osim mozda pausala.

Citat:
Predrag Supurovic:
> Odakle ti informacija koliko si dobio i za sta umanjenje?
Piše u rešenju.

Ne pise na nekoliko resenja koja sam video, bas zato pitam.
[ pctel @ 04.11.2017. 22:04 ] @
Citat:
Novica Milosavljevic:
Da li PEP obrazac PU treba da podnese preduzetnik koji nema svoj E-sertifikat?

Naravno, ako hoce da mu neko drugi radi sa poreskom upravom.
[ Exodusbgd @ 06.11.2017. 11:00 ] @
Imam račun u Societe Generale banci (račun za pravna lica i Sinhro račun za fizička lica).

Do sada sam, po savetu knjigovođe, prebacivao novac na Sinhro račun sa šifrom 290. Knjigovođa mi je to rekao i napomenuo da ne koristim šifru 241.

Međutim, danas kada sam u banci pitao da li imam pravo na čekove, rekli su mi da mogu da ih dobijam samo ako prebacujem pare sa šifrom 241.

Šta mi je činiti? Zna li neko iz kog razloga mi je knjigovođa preporučio da ne koristim šifru 241?
[ pctel @ 06.11.2017. 11:34 ] @
Ljudi su skloni da prebacuju kako sta stignu ne znajuci cemu sluzi sifra 241, pa knjigovodja ide logikom - bolje nista nego svasta. Ako prebacujes vise od neoporezivog iznosa za neku namenu po sifri 241 trebalo bi da podneses poresku prijavu i platis razliku poreza isto kao da si platio platu. Postoji lista sta i do kog iznosa se moze neuporezivo isplacivati:
http://zup.co.rs/materijali/Tabela%208L.pdf
Mislim da ako isplacujes za ove namene i do ovih iznosa mozes koristiti sifru 241.
[ ljubisal @ 06.11.2017. 11:50 ] @
Citat:
Exodusbgd:
Međutim, danas kada sam u banci pitao da li imam pravo na čekove, rekli su mi da mogu da ih dobijam samo ako prebacujem pare sa šifrom 241.
Šta mi je činiti? Zna li neko iz kog razloga mi je knjigovođa preporučio da ne koristim šifru 241?


Mislim da se banka rukovodi saopštenjem Poreske uprave iz 2014. godine koje je dato ovde:
http://www.poreskauprava.gov.r...opstenje---sifre-placanja.html

Korišćenje šifre 241 na navedeni način dovodi do toga da je moguće na jednostavan način utvrditi "neto" iznos koji ostaje paušalcu (samo se uzme iz sistema banke po šifri plaćanja). U zavisnosti od toga ko ima pristup takvoj informaciji (banka, poreska uprava, prodavci magle itd) moguće su različite situacije - banka hoće da odobri kredit/čekove na osnovu tog iznosa, Poreska uprava hoće/može da poveća poresku osnovicu, prodavci magle hoće/mogu da neosnovano povećaju cenu svoje magle pošto znaju sa koliko para raspolaže potencijalni kupac itd.
[ cipservis @ 06.11.2017. 19:04 ] @
Valja ti čitati forum malo unazad imaš na 86, 85 itd stranama objašnjenje.
Šifra 290 se ne može koristiti za ono za šta nije namenjena. Za isplatu gotovine se koristi šifra 166 ili 266.
[ Exodusbgd @ 06.11.2017. 21:57 ] @
Čitao sam ja zadnjih dvadesetak strana, ali ima nedorečenosti.

Šta ako hoću da prebacujem 150k mesečno preko šifre 241? Koje će biti konsekvence u smislu dodatnih poreskih opterećenja?
[ milstanyu @ 07.11.2017. 08:24 ] @
U ebanking-u UniCredit banke ne postoji mogucnost izbora sifre 166 ni 266. Ja sam do sada novac isplacivao koristeci samo 241.

Tek sada vidim da na ebanking-u postoji sifra 366 (isplata gotovine).
[ 574nk3 @ 07.11.2017. 08:36 ] @
Citat:
pctel: Ljudi su skloni da prebacuju kako sta stignu ne znajuci cemu sluzi sifra 241, pa knjigovodja ide logikom - bolje nista nego svasta. Ako prebacujes vise od neoporezivog iznosa za neku namenu po sifri 241 trebalo bi da podneses poresku prijavu i platis razliku poreza isto kao da si platio platu. Postoji lista sta i do kog iznosa se moze neuporezivo isplacivati:
http://zup.co.rs/materijali/Tabela 8L.pdf
Mislim da ako isplacujes za ove namene i do ovih iznosa mozes koristiti sifru 241.


Potpuno se slažem sa tobom. Ovakvo tumačenje ima najviše smisla.

Ljude najviše zanima koju šifru koristiti za prebacivanje novca sa preduzetničkog računa na sopstveni račun fizičkog lica, bez dodatnih troškova i naknada.

Konkretno ja koristim šifru 290 iako sam svestan da ni to nije najbolje rešenje.
[ bogdan.kecman @ 07.11.2017. 08:42 ] @
Citat:


> prebacivanje novca sa preduzetničkog računa na sopstveni račun fizičkog lica,




sto bi to radio !?!? preduzetnicki racun je tvoj racun, nije tudji
racun. preduzetnik si ti nije neki externi entitet koji je samostalan
kao u slucaju doo, to je tvoj racun sa kojim ti raspolazes, zasto bi
pare prebacivao na drugi svoj racun ?!
[ 574nk3 @ 07.11.2017. 09:00 ] @
Citat:
bogdan.kecman: sto bi to radio !?!? preduzetnicki racun je tvoj racun, nije tudji
racun. preduzetnik si ti nije neki externi entitet koji je samostalan
kao u slucaju doo, to je tvoj racun sa kojim ti raspolazes, zasto bi
pare prebacivao na drugi svoj racun ?!


Societe banka po defaultu izdaje karticu samo za račun "fizičkog" lica ali ne i za preduzetnički račun.

Zašto bih prebacivao na drugi račun? Svakog meseca određenu svotu novca prebacim na devizni štedni račun. U suprotnom, bi taj novac gubio na vrednosti ukoliko bi stajao na preduzeničkom računu u dinarskoj valuti.


[ ljubisal @ 07.11.2017. 09:09 ] @
Što se tiče šifara plaćanja i paušalaca treba imati u vidu sledeće:
- Paušalno oporezivanje određeno (regulisano) je Zakonom o porezu na dohodak građana koji donosi Skupština Srbije i Uredbom o paušalnom oporezivanju koji donosi Vlada Srbije.
- Šifre plaćanja određene su Odlukom koji donosi Narodna banka Srbije.

Iz gornjeg se vidi da različite instance brinu o različitim stvarima koje se nekad povezane, a nekad ne.
Lično smatram da poreski inspektori ne znaju i ne brinu o šiframa plaćanja, jer to za njih nije od značaja za utvrđivanje okolnosti (prava, osnovice itd) oko paušalnog oporezivanja.

Banke, sa druge strane, više poštuju Odluku NBS nego gornji Zakon i Uredbu, iako je odluka niži propis nego zakoni i uredbe. To je zato što se taj deo Zakona i Uredbe ne tiče banaka direktno. U tom smislu povezivati šifre plaćanja i paušalno oporezivanje u ovom trenutku je nepotrebno.

Ja lično sam izbegavao šifru 241 zato što posredno navodi na zaključak da preduzetnik utvrđuje svoj rezultat poslovanja (svoju dobit/ prihod od samostalne delatnosti), a to nije u duhu paušalnog oporezivanja. Ono što je novo od kada sam ja bio paušalac je da su određene banke počele da priznaju prihod preduzetnicima u većem iznosu od onog iznosa koji je na rešenju za paušalni porez. To su banke odredile svojim internim pravilima, a jedno od tih pravila je da se koristi šifra 241 radi priznavanja većeg prihoda i potom veće kreditne sposobnosti.


[ srdjandakic @ 07.11.2017. 09:16 ] @
OK, hipotetički:

Preduzetnik-paušalac ima 500.000 RSD mesečno "bruto platu", tj. priliv
(npr. fakturiše programerske usluge 4.000 EUR)

To je 6.000.000 godišnje, znači paušalac je. Po rešenju ima da plaća 35.000
RSD mesečno.

To znači da preostalih 465.000 svaki mesec podiže slobodno sa računa kao
neoporezivu dobit, u gotovini nalogom za isplatu ili ATM-om, ili prebacuje
na račun fizičkog lica (sebe) ili koristi za troškove (plaća infostan i
sl.).

Da li ovim predhodnim sugerišete da na kraju godine, obzirom da je 12
meseci x 465.000 = 5.558.000 veće od 2.285.064 RSD, treba da plati porez na
razliku ?

Odnosno,

10% od (4.570.128 - 2.285.064) = 228.506,40
15% od (5.558.000 - 4.570.128) = 148.180,80

Ukupno 376.687,20 RSD na kraju godine kao "ekstra dobit fizičkog lica" ?

- ILI -

Ovo se ne odnosi na preduzetnike-paušalce, bez obzira na način ili šifru
kojim dižu neoporezivu dobit?

Njima poreska ima način da uporedi ukupne prilive vs. ukupne poreze, i tako
ih poveća u okviru dozvoljenim zakonom (osnovica = max 5 x prosečna plata),
ako misli da je oporezovan "suviše malo", kao u gornjem slučaju (manje od
10%)

Radujem se unapred ako neko ima jasan odgovor na ovo pitanje :)
[ ljubisal @ 07.11.2017. 09:38 ] @
Iznos koji ulazi u osnovicu za plaćanje godišnjeg poreza ("ekstra dobit fizičkog lica") za paušalce je iznos sa rešenja za paušalno oporezivanje = mesečna osnovica x 12 meseci. Taj iznos je burto i umanjuje se za iznos plaćenog poreza i doprinosa u toj godini.

Ovo pišem iz prve ruke jer sam podnosio poresku prijavu za godišnji porez ("ekstra porez") PPDG-2R za fizičko lice koje je po osnovu plate u firmi prelazilo osnovicu za godišnje oporezivanje. Kako je istovremeno bio i preduzetnik paušalac, a nije mu stiglo rešenje, prilikom podnošenja PPDG-2R data je napomena da taj prihod (sa paušalnog rešenja) nije prijavljen za godišnje oporezivanje jer rešenje u tom trentuku nije postojalo. Kada je kasnije u toku godine napravljeno paušalno rešenje, poreska inspektorka me je nazvala i rekla da je ona sama dodala iznos sa paušalnog rešenja, napravila zapisnik o tome, i utvrdila iznos za plaćanje godišnjeg poreza ("ekstra dobit fizičkog lica").

Dakle, ponavljam u osnovicu za plaćanje godišnjeg poreza ulazi iznos sa rešenja za paušalno oporezivanje, umanjen za plaćene poreze i doprinose (na godišnjem nivou).
[ bogdan.kecman @ 07.11.2017. 09:58 ] @
@574, dignes kesovinu kupis evra stavis u dusek ... ja jos uvek nisam
prezalio "staru" deviznu stednju

@srdjan, davno bese to za mene ako liko se secam rece mi knj. da porez
placam to sto su mi propisali i da ono ostalo nije "zarada" vec da se
ono ostalo racuna kao "troskovi rada" a ti da bi radio mora i da zivis
etc jer si ti preduzetnik ti si firma nije firma externi entitet, ti si
duzan ne firma, ti mora jedes etc.. tako da te pare trosis tvoje su nisu
firmine... ono sto je druga prica je sto kada imas toliki promet na
kraju godine oni mogu pogledaju i promene ti pausal za sledecu godinu
(meni su to radili 3 puta) i na osnovu prometa prosle godine povecaju
pausal za sledecu..

- obrati paznju da sam ja ugasio moj szr pre 10 godina a agenciju pre 6
tako da nisam bas u toku :D ima ovih momaka ovde na forumu koji se sveze
bave time svaki dan... mene vise zanima ono zasto bi neko mrdao pare na
drugi racun.. uzmes svoje pare i pobegnes iz banke, cuvas novac u
nekretnostima i pokretnostima, nikako u papiru koji vrednost nema
[ 574nk3 @ 07.11.2017. 10:07 ] @
Citat:
bogdan.kecman
@574, dignes kesovinu kupis evra stavis u dusek ... ja jos uvek nisam
prezalio "staru" deviznu stednju


Ne volim da čuvam novac u jastuku ili da zakopavam devize u kovčegu ispod drveta. :)

Citat:
bogdan.kecman
uzmes svoje pare i pobegnes iz banke, cuvas novac u nekretnostima i pokretnostima, nikako u papiru koji vrednost nema


Ovo je više diskusija za neku drugu temu. Kako i gde investirati novac.




[ pctel @ 07.11.2017. 10:09 ] @
Citat:
Exodusbgd:
Šta ako hoću da prebacujem 150k mesečno preko šifre 241? Koje će biti konsekvence u smislu dodatnih poreskih opterećenja?

Imas gore tabelu koliko moze po kom osnovu - saberi sam koliko mozes da odbranis da je legalno, mislim da je 150.000 previse. Mozes isplatiti 3725 za troskove dolaska na posao, 15 dnevnica za sluzbena putovanja to je 33.540, za koriscenje sopstvenog automobila 6520, to je ukupno 43.785, mislim da je do tog iznosa OK, a preko - popuni poresku prijavu i plati porez. To treba da uradis unapred, pre isplate novca, a ne da sacekas da neko dodje da te proverava.
[ pctel @ 07.11.2017. 10:26 ] @
Citat:
srdjandakic:
OK, hipotetički:

Preduzetnik-paušalac ima 500.000 RSD mesečno "bruto platu", tj. priliv
(npr. fakturiše programerske usluge 4.000 EUR)

To je 6.000.000 godišnje, znači paušalac je. Po rešenju ima da plaća 35.000
RSD mesečno.

To znači da preostalih 465.000 svaki mesec podiže slobodno sa računa kao
neoporezivu dobit...

Vise puta sam objasnio, ali hajde jos jednom - ako su poslovni prihodi 500.000 mesecno, a osnovica 70.000 mesecno, to znaci da poreska uprava podrazumeva da su troskovi (materijal, rezije, gorivo i energija, usluge...) 430.000 mesecno. Ukoliko ti tvrdis da nemas nikakve troskove, realno bi trebalo da se zalis na resenje sa tvrdnjom da ti je dohodak 500.000 mesecno, pa bi u skladu sa time trebalo da placas drzavi 250.000 mesecno, sto je suludo da uradis. Zato, kad te neko pita ti kazes - jeste, meni ostane 70.000 mesecno za porez, doprinose i za sebe, a 430.000 mesecno su mi troskovi proizvodnje. Ti realno mozes i da tvrdis kako tvrdis cime ove u poreskoj upravi pravis magarcima, a oni mogu da ti ukinu pausalno oporezivanje pa onda placaj knjigovodju i sakupljaj racune da napravis troskove, pa kad podneses zavrsni racun videce se da imas neke miione troskova proizvodnje za koje ranije nisi ni znao da ih imas

Da se ja pitam, uveo bih pravilo da moze da se bude pausalac jedino nakon sto minimum 2 godine vodis knjige, tek toliko da shvatis kako oporezivanje funkcionise i koliko treba platiti za koliku kolicinu dobiti i da nikako nije zdravo tvrditi da nikakvi troskovi ne postoje, vec da ih svi prikazu i malo vecim nego sto jesu ukoliko im se ukaze prilika.
[ srdjandakic @ 07.11.2017. 10:46 ] @
Probao sam da pitam konkretno, ali ajde kraća verzija ako je bilo
komplikovano:

Da li paušalac (prihodi do limita, mesečne obaveze X po rešenju) plaća
državi i godišnji "porez na dobit fizičkih lica", ili ne plaća ?
[ ljubisal @ 07.11.2017. 11:14 ] @
Citat:
srdjandakic:
Da li paušalac (prihodi do limita, mesečne obaveze X po rešenju) plaća
državi i godišnji "porez na dobit fizičkih lica", ili ne plaća ?

U osnovicu za godišnji porez na dohodak građana ulaze i drugi prihodi (na primer plata, prihod od izdavanja nepokretnosti, autorski prihod itd). To je član 87. Zakona o porezu na dohodak građana.

Ako je na primer mesečna osnovica za paušalca 60.000 dinara, godišnja je 720.000 dinara. Porez i doprinosi su = mesečni oko 28.700 dinara, godišnji oko 344.400. Pod uslovom da su porez i doprinosi plaćeni u toj kalendarskoj godini, iznos koji ulazi u osnovicu za godišnji porez je razilka = 720.000 - 344.400 = oko 375.600 dinara.

Ako paušalac nije imao drugih prihoda koji ulaze u osnovicu za godišnji porez, ili ako je imao, ali ukupan zbir ne prelazi limit od 3 x godišnja prosečna bruto plata u Srbiji, tada ne plaća godišnji porez na dohodak građana.
[ pctel @ 07.11.2017. 11:16 ] @
Pa eto, objasnio je ljubisal i ja se u potpunosti slazem. Ako nema nikakvih drugih prihoda i ako mu je osnovica ispod ~180.000 mesecno, onda ne placa.
[ srdjandakic @ 07.11.2017. 11:41 ] @
Hvala, ljubisal.
[ Exodusbgd @ 07.11.2017. 17:18 ] @
Plastično rečeno, ja mogu samo da prebacujem 40k na mesečnom nivou sa šifrom 241?



[Ovu poruku je menjao Exodusbgd dana 08.11.2017. u 01:04 GMT+1]
[ pctel @ 08.11.2017. 10:12 ] @
Exodusbgd, mislim da ti to pogresno rezonujes i to iz dva razloga:
- Osnovica za oporezivanje je uvek bruto prihod, znaci poreska uprava ide logikom da tebi kad poplacas materijal i sve druge troskove ostane 40k, pa platis porez i doprinose 15k, znaci tvoj neto prihod ekvivalentan neto plati je 25k.
- Tih 25k nije prihod oslobodjen oporezovanja, nego je upravo suprotno, vec prethodno oporezovan. Sifra 241 je za ono sto je oslobodjeno oporezivanja (troskovi dolaska na posao, dnevnice za sluzbena putovanja, naknada za koriscenje sluzbenog putovanja, solidarna pomoc za slucaj teze bolesti i smrti i slicno) i tu postoji tabela sa preciznim iznosima koliko je po kom osnovu oslobodjeno oporezivanja, a sifra 240 je za ono sto je vec prethodno oporezovano.

Ja nisam odavno probao pa ne znam da li bi tih 25k mogao da prebacis koristeci sifru 240 i svoj poziv na broj koji koristis i za placanje doprinosa.
Tu su neke promene oko BOP-a/PIB-a/poziva na broj u toku vec godinu dana, pa ja ne znam napamet da li bi taj poziv na broj broj prosao kontrolu ili ne. Ukoliko bi prosao, to bi znacilo da je zamisljeno da se taj iznos moze isplacivati sa 240 sifrom. Neka neko proba pa nek javi moze li.
[ zlaajaa @ 08.11.2017. 10:33 ] @
ovde je saopstenje o sifri placanja 141: http://www.poreskauprava.gov.r...opstenje---sifre-placanja.html
I kad odes u banku da pitas za kredit oni proveravaju uplate po sifri 141/241. Prosto je neverovatno da se za procenu kreditne sposobnosti koriste uplate za:
Citat:
(troskovi dolaska na posao, dnevnice za sluzbena putovanja, naknada za koriscenje sluzbenog putovanja, solidarna pomoc za slucaj teze bolesti i smrti i slicno)
[ ljubisal @ 08.11.2017. 10:35 ] @
Za šifru plaćanja 240 mora obavezno da stoji BOP u pozivu na broj. BOP koji je dobijen putem portala Poreske uprave (a nakon podnete poreske prijave) je povezan sa PIB-om podnosioca prijave. Banka (tj. softver banke) prilikom isplate koristeći šifru 240 proverava podatke o BOP-u sa Poreskom upravom, i ako se ne slažu BOP i PIB isplatioca, plaćanje ne može da prođe.

Paušalci ne mogu da koriste šifru 240.

Paušalci ne koriste nikakav BOP za sada, a od uplate poreza i doprinosa za januar 2018. i nadalje koriste BOP koji piše na poslednjem rešenju za paušalno oporezivanje. Tj. od uplate za janaur 2018. godine, poziv na broj više nije po PIB-u već po dobijenom BOP-u. Taj BOP važi za celu godinu i naredne godine se dobija novi BOP. Ovo nije direktno vezano za pitanje, ali evo i te informacije usput.
[ pctel @ 09.11.2017. 07:24 ] @
Citat:
Paušalci ne koriste nikakav BOP za sada, a od uplate poreza i doprinosa za januar 2018. i nadalje koriste BOP koji piše na poslednjem rešenju za paušalno oporezivanje. Tj. od uplate za janaur 2018. godine, poziv na broj više nije po PIB-u već po dobijenom BOP-u. Taj BOP važi za celu godinu i naredne godine se dobija novi BOP. Ovo nije direktno vezano za pitanje, ali evo i te informacije usput.

Da, na to sam mislio. Za placanje sa sifrom 240 je potreban validan BOP, a pausalci ce ga imati od januara, tako da ce to od tada pa nadalje verovatno moci tako.
[ miki-bgd89 @ 09.11.2017. 08:12 ] @
Ne znam kako je za postojece pausalce. Ja sam u martu otvorio firmu, resenje stiglo pre 10ak dana. Sve poreze i doprinose za 2017. uplacujem prema BOP, a od januara koristim drugi BOP (takodje naveden u resenju).

PS. U avgustu sam morao da uplatim "nesto" za zdravstveno da bi mi produzili karticu, pa posto nisam imao resenje rekli mi u poreskoj da uplatim prema PIB pa posle da radim preknjizavanje na BOP, sto sam i uradio.
[ Predrag Supurovic @ 09.11.2017. 08:28 ] @
Ovo sa promenom BOP svake godine je notorna budalaština. S obzirom da rešenje za tekuću godinu dolazi negde u avgustu, ti praktično ne znaš BOP na koji treba da uplaćuješ ako sam ne počneš da cimaš poresku da ti nekako daju tu informaciju jer novi BOP moraš da upotrebljavaš od januara.
[ pctel @ 09.11.2017. 14:21 ] @
Citat:
miki-bgd89:
Ne znam kako je za postojece pausalce. Ja sam u martu otvorio firmu, resenje stiglo pre 10ak dana. Sve poreze i doprinose za 2017. uplacujem prema BOP, a od januara koristim drugi BOP (takodje naveden u resenju).

pa eto, ti onda mozes probati da li ce da prodje nalog za isplatu tvoje licne zarade sa sifrom 240 a poziv na broj da bude tvoj BOP. Ja sam gotovo siguran da hoce. Kad kazem licna zarada, mislim na razliku osnovice iz resenja i mesecnih nameta. Tj. bilo koji iznos koji je manji ili jednak toj razlici.
[ miki-bgd89 @ 09.11.2017. 16:22 ] @
Sto se tice isplate gotovine (pored bankomata) radim preko saltera, preko sifre 166 "Isplata gotovine sve gotovinske isplate sa računa pravnog lica i preduzetnika".
Svrha "Materijalni troskovi", poziv na broj nista.
Tako su mi rekli u banci i tako radim od registracije.
[ cipservis @ 09.11.2017. 16:31 ] @
@pctel
Kada već pominješ da treba da se podnese poreska prijava za sve iznose preko limita neoporezovanih sredstava(šifra 241) onda kaži i koja, gde i kako se podnosi.
Drugo, po zakonu i propisima ako pokušaš da "mazneš" lovu još uvek se možeš izvući sa prekršajnom prijavom. Upravo je to ono što ne kapiraš, šifra 240 služi za isplate zarada. Preduzetnik koji ima zaradu jeste onaj koji vodi knjige po prostom ili dvojnom knjigovodstvu i koji se odlučio za isplatu lične zarade preduzetnika. Svaki ostali vid preduzetnika nema zaradu, ima prihod od samostalne delatnosti. Paušalno oporezivanje je samo vid oporezivanja i paušal je suma novca koju je obveznik dužan da plati državi u smislu poreza na prihode od rada preduzetničke radnje. Dalje država to raspoređuje i na ime doprinosa.
Banka ima problem jer želi znati finansijsko stanje ili moć klijenta s kojim posluje. Banka u tom smislu koristi sopstvene metode utvrđivanja tih podataka. Jedna od metoda određenih banka je očigledno uvid u isplate po šifri 241. Ako sam razmisliš to je pomalo besmisleno, dovoljno je da zatraži da joj preduzetnik pokaže rešenje o paušalnom oporezivanju i u njemu sve piše.
Međutim na šifru 241 izvesni pametjaković iz Poreske uprave traži da se isplati taj neto deo od te neke paušalne računice. Ostatak ide preko šifre 266. Šta se tu može saznati? Ako sve uzimaš preko šifre 266 ne može se znati koliko si uzeo neto sebi, a koliko si zaista potrošio za potrebe radnje jer po zakonu imaš pravo da neograničeno raspolažeš svojim novcem(zato je paušal sladak ili primamljiv). Pojam gotovine i pojam transakcije potražite u ekonomskom rečniku. Šifra 290 obuhvata ostale trasakcije. Vaše podizanje gotovine ili novca nije transakcija. Ako nabavljaš opremu, repromaterijal i slično koristiš šifre određene za tu svrhu npr: 221,223 i ostale, a ne sa forom ja sam uzeo kintu preko 290 pa sam namirio te stvari, jer kintu si mogao da uzmeš samo preko 266. Kod knjigaša se preko 266 prate tokovi gotovine. Ako se upotrebi transakcija preko 290 mora i da se opravda i pokaže da se radi o transakciji koja nije predviđena nijednom drugom šifrom. U protivnom to je prikrivanje tokova novca ili stvarnog stanja.
Srećna okolnost je što poreski inspektori i ne znaju šta su šifre plaćanja, njima barataju samo bankari i NBS. Previše su neobrazovani da bi znali njihovu svrhu.

Ne znam koliko ste upoznati sa stanjem stvari, ali kod knjigaša poreski inspektori više ne barataju sa prijavama sve je prešlo u ruke računarskog sistema. Rade kontrolu i rešavaju sporove ili nesuglasice do kojih dođe. Dakle kada podnesem prijavu, nju više ne obrađuje poreski inspektor i ne čekam na rešenje već to odradi računar i praktično zakonskim datumom svi bivaju odmah zaduženi prema svojoj prijavi. Kada sve pređe u taj režim, onda očekujte da će ona bena od Vučića kako ga naziva moj čika Beli, da vam uvede dodatne kontrole poslovanja jer će ti poreski inspektori ostati nezaposleni, besposleni, pa da ne bi sedeli merkaće šta prijavljujete jer računar ne može da proveri da li si prijavio tačan broj radnika, preciznu kvadraturu i slično. Šta to dalje znači? Znači da će računar i određivati taj paušal, pa obratite pažnju kada zaživi sistem elektronskih prijava za paušalno oporezivanje da sve živo navedete što bi prema uredbi u tom trenutku donosilo umanjenja. Ukoliko to ne uradite kako treba zadužiće vas maksimalno, logično.
Inače poreski inspektori mrze paušal jer znaju da tako ne uzimaju dovoljno para pošto im se krupni izvuku, a i brate moraju da rade i da ga određuju i servisiraju. A oni bi leba bez motike, zato su se i uhlebili u državnu upravu.

U bilo kojoj državi odnosno sistemu neki porez morate da plaćate. Daleko bitnije od toga je šta dobijate za taj novac koji uplatite na ime poreza. Trenutno dobijate samo batine i prostor da vas neko dodatno pljčka po nekom osnovu koji svakodnevno iznalazi. Najmoćniji sistem pljačke jeste upravo putem kursa dinara i evra, zatim sledi inflacija, pa tek onda raznorazna mešetarenja gde spada i paušal. Kada bi minimalna zarada bila na duplo višem nivou nego sada, porezi i doprinosi bi mogli biti niži jer bi ukupno zarade bile više, a sistem se i sa sadašnjim nivoom naplate održava. Posebno kada se uzme u obzir koliko kradu od prikupljenog. Sve ljudi odlučujete izlaskom na izbore, jer onaj ko pobedi određuje kakav i koliki ćete porez imati, on postaje zakonodavac.
Imajte u vidu da Poreska uprava niti Ministarstvo finansija nisu zakonodavna tela, već izvršni organi vlasti. Izvršni organi vlasti nemaju pravo tumačenja zakona već samo sprovođenja ili izvršavanja prema tumačenju zakonodavnog tela što je Parlament u našem slučaju.
Znači ako hoćeš da tebi poreski inspektor služi, a ne ti njemu onda glasaš za vlast koja će takav sistem uspostaviti. jednostavno nećeš razbijati glavu da li ćeš nešto prebacivati po ovoj ili onoj šifri, ve će ti država dostaviti popunjenu uplatnicu ili ti omogućiti da što jednostavnije i uz što manje truda obaviš svoju dužnost. Znači na primer ako treba da platiš taksu na žalbu na rešenje, automatski će ti biti skinut taj novac sa računa radnje, nema provizije banke i sve ćeš uraditi putem interneta, nema šetnje i čekanja u prostorijama državnog organa. Rešenje ti dolazi isto tako ekspresno i na mejl i preporučeno ukoliko se izjasniš da želiš tu opciju. svako rešenje koje dođe na mejl je elektronski potpisano ispravnim i validnim sertifikatom, a ne kao što je slučaj sada. Kopija tog rešenja se čuva u bazi državnog organa i uvek Vam je dostupna i zauvek najverovatnije. ne znam koliko znate sisteme po inostranstvu, ali daleko su prostiji od ovog našeg u svakom pogledu i ne treba ti milion papira da bi dobio najobičniju stvar.
Rešite se onih koji sakupljaju politične poene, dovedite na vlast one koji rade za vas i samo od toga žive, dakle profesionalce. U zdravom sistemu onaj ko radi zaradiće mnogo, onaj ko ne radi može jedino da propadne. Sad je stvar koliko ima radnika, a koliko neradnika.
[ pctel @ 10.11.2017. 13:49 ] @
Citat:
pctel:
Pre neki dan sam menjao licnu kartu i pitao za sertifikat, rekli su mi da ga sada svi dobijaju koji uzmu licnu sa cipom i zaista, ja sam dobio kovertu sa pin kodom uz licnu kartu. Probao sam upravo da se ulogujem na poresku upravu, instalirao aplikaciju i sertifikate sa sajta mup, ali to nije proradilo sa alikacijom eporezi, nisam ni dosao do logovanja, postoji neki problem sa citanjem licne karte, mada je aplikacija celik cita i stampa najnormalnije. Sve u svemu, treba se pozabaviti time par sati, nije bas da samo ubacis karticu i radis, a ako vec neko koristi ebank halcom sa kvalifikovanim sertifikatom onda mu je daleko lakse da udje na eporezi sa tom karticom.

Danas sam odvojio jos neko vreme da se pozabavim sertifikatom i licnom kartom - po svemu sudeci pored toga sto sam dobio licnu kartu sa cipom i pripadajuci pin ja jos uvek nemam sertifikat na kartici. Sad bi trebalo da odem do policijske stanice prema mestu prebivalista i da podnesem zahtev za elektronski sertifikat kod iste one policijske sluzbenice koja mi je prvi put rekla da cu ga automatski dobiti, pa onda verovatno da sacekam nekoliko dana, pa da opet odem da potpisem ugovor sa MUP-om o koriscenju sertifikata. Posto ja ne volim da idem u policijsku stanicu i da tamo cekam u redu, odustacu od tog sertifikata koji MUP besplatno daje gradjanima i nastavicu da koristim Halcomov sertifikat koji kad se uracuna izgubljeno vreme i nerviranje u krajnjem zbiru ispada najjeftinije resenje.
[ _owl_ @ 10.11.2017. 15:16 ] @
Citat:
pctel: Danas sam odvojio jos neko vreme da se pozabavim sertifikatom i licnom kartom - po svemu sudeci pored toga sto sam dobio licnu kartu sa cipom i pripadajuci pin ja jos uvek nemam sertifikat na kartici. Sad bi trebalo da odem do policijske stanice prema mestu prebivalista i da podnesem zahtev za elektronski sertifikat kod iste one policijske sluzbenice koja mi je prvi put rekla da cu ga automatski dobiti, pa onda verovatno da sacekam nekoliko dana, pa da opet odem da potpisem ugovor sa MUP-om o koriscenju sertifikata. Posto ja ne volim da idem u policijsku stanicu i da tamo cekam u redu, odustacu od tog sertifikata koji MUP besplatno daje gradjanima i nastavicu da koristim Halcomov sertifikat koji kad se uracuna izgubljeno vreme i nerviranje u krajnjem zbiru ispada najjeftinije resenje.


Tehnički ti imaš sertifikat na LK ali on nije namenjen digitalnom potpisivanju (već samo utvrđivanju identiteta, zaboravio sam tačno koji se termin koristi). Sertifikat koji si pomenuo u komentaru jeste dodatni sertifikat ali za njega nije potrebno da čekaš par dana, sama procedura se svodi na to se LK ubaci u čitač i da službenik/službenica preko njihove aplikacije upišu novi sertifikat na LK. Ja sam taj sertifikat uzeo kada sam preuzimao novu LK, ali su mi rekli isto kao i tebi da mora da se čeka. Pošto sam bio uporniji (zašto sada treba da čekam, itd.) i bila je subota odradili smo odmah - inače stvar je bila u tome što ta aplikacija za izdavanje sertifikata izgleda puca ko luda pa onda oni tempiraju da ti kažu da dođeš u neko vreme kada nije gužva.
[ milened @ 14.11.2017. 23:54 ] @
Bio juče u poreskoj jer mi je došla opomena. 10000 minusa na penzijskom i 10000 plusa na porezu.

Odem o istom trošku i kod inspektorke, da pitam za prijavu. Kaže podnosi se u papirnom obliku i dala mi stari poznati formular.

Sto se tiče poziva na broj po BOP-u počinje od frbruara, jer se onaj koji se plaća u januaru vodi za 2017.

Pitam je šta je BOP, kaže pojma nemam.

Pita me dal sam dobio rešenje sa BOP-om. Kažem nisam i ona mi odštampa. Posle vidim da je to došlo još proletos, ali ga nisam čitao.
[ curveball @ 11.12.2017. 13:54 ] @
I knjigovodja sa kojim sam se konsultova pri otvaranju firme i radnici u PU su mi rekli da je preporuceno (ali kao ne i obavezno) da im krajem svake godine donesem izvod iz banke o ukupnim prihodima tokom godine. Da li to znaci da ce moji prihodi (koji su ispod 6m RSD godisnje) uticati na iznos pausalnog poreza za sledecu godinu? Ako ne, zbog cega to traze?

Ove godine sam imao oko 2x vec prihode nego prosle (ali ispod 6m RSD), da li ce to uticati na iznos poreza i doprinosa za PIO?
[ miki-bgd89 @ 11.12.2017. 14:16 ] @
Po meni to je samo jedna od mucki.

U teoriji, imas limite koje ne smes da predjes da bi mogao da budes pausalac. Poreska uprava na osnovu prosecnih godisnjih primanja (na nivou drzave) racuna visinu poreza, ukljucujuci razne okolnosti koje dovode do povecanja ili smanjenja osnovice (kao npr. za duzinu rada preduzetnika najmanja vrednost je -50%, ja sam dobio cini mi se -20% a ovo mi je prva godina).
Niti prosecna primanja u drzavi zavise od tvojih primanja, niti te posebne okolnosti zavise od tvojih primanja.

Mislio sam dovoljno je da se povremeno donese potvrda iz banke da se vidi da si jos u okvirima za pausalca, i to je to.
Pa ipak, silno sam se iznenadio kad sam na prijavi za pausalca morao da popunim "okvirni" prihod za godinu. Kakve veze to ima sa bilo cime?

Primanja se ipak izgleda gledaju, pa na osnovu njih utvrdjuje porez - ako si imao dobru godinu, zasto ne podelis uspeh sa drzavom?
(iako, ponavljam, kao pausalcu ne bi trebao porez da ti zavisi od primanja uopste!)
[ curveball @ 11.12.2017. 14:20 ] @
Uz resenje o porezu i doprinosima za 2017 sam dobio i objasnjenje na koji nacin su dosli do iznosa poreza, i u parametrima koje su koristili nigde ne vidim moje prethodne prihode, pa me zato cudi zasto traze izvestaj iz banke (osim da samo provere da li sam presao godisnji limit).
[ pctel @ 11.12.2017. 16:39 ] @
U vecini resenja koja sam video za one koji pocinju, ostvareno je umanjenje na osnovu trzisnih uslova u kojima se ddelatnost obavlja (nedovoljne potraznje i visokih cena repromaterijala. Neko ko je ove godine imao 3-6 miliona prometa gotovo sigurno nece ponovo sledece godine imati umanjenje po osnovu nedovoljne potraznje, tj. ako ga ima imace ga u mnogo manjem procentu. Sa druge strane, ako je neko imao 500.000-1.000.000 prometa, jasno je da taj ima nedovoljnu potraznju za svoje proizvode i usluge, tako da umanjenje treba da mu ostane i u narednoj godini.

Sve je to u potpunosti u skladu sa uredbom:
4) Tržišni uslovi u kojima se delatnost obavlja - od minus 50% do plus 100%, i to:

- odsustvo konkurencije, lokalne prilike, stanje tržišta (potražnja) i dr. - do plus 100%

- nedovoljna potražnja i visoke cene imputa (repromaterijal i dr.) - do minus 50%;


Konkretno ja poznajem jednog pausalca kome su ove godine obracunali umanjenje 50% po osnovu nedovoljne potraznje, pa su mu porez i doprinosi ukupno ispod 15.000, a on je dogurao do prometa izmedju 5 i 6 miliona. Kad to vidi njegov referent u poreskoj upravi, on ce sigurno konstatovati da u buducnosti ne da ne treba da ima -50% vec da treba da ima +100% (znaci 60.000 mesecno). Medjutim, negde, zaboravio sam gde, pise da se ne sme povecavati preko 10% godisnje, tako da njegov poreski referent nema drugog izbora nego da mu narednih 15 godina povecava po 10%.


[ Dexic @ 12.12.2017. 00:58 ] @
Mislim da osnovica ne sme da se poveca preko 10%, ali nista ne kaze da umanjenja/uvecanja ne smeju da predju 10%.
[ pctel @ 12.12.2017. 08:41 ] @
Mozda si u pravu, ali bilo bi dobro da se prisetimo gde to tacno pise pa da proanaliziramo, da ne nagadjamo ovako bezveze.
[ miki-bgd89 @ 12.12.2017. 08:54 ] @
Izgleda se pojam osnovice ubacuje prizvoljno :D

I ovde se malo koristi, malo ne koristi, a citat premijerke (takodje sa linka ispod):
"Nakon sastanka sa PU dogovorili smo da, ako je rešenje povećano za više od 10% godišnje, treba podneti žalbu kako bi ga ispravili..."

https://startit.rs/pausalci-za...-uvecanom-za-10-ulozite-zalbu/



[ pctel @ 12.12.2017. 09:21 ] @
Evo, ja nadjoh, u pravu si Dexic, pise u istoj toj uredbi za pausalce:
"Preduzetnicima kojima je povećana polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda iz stava 1. ovog člana, paušalni prihod se u odnosu na paušalni prihod za prethodnu godinu može uvećati najviše do 10% ukoliko su elementi iz člana 6. ove uredbe koji se primenjuju za obveznika ostali isti i vrednovani na isti način kao za godinu koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez."

A u clanu 6 se nalaze ovi gore navedeni trzisni uslovi. Dakle, jasno je - mom poznaniku preduzetniku pausalcu poreska uprava moze da poveca namete sa 15.000 na 60.000 mesecno potpuno legalno, u skladu sa uredbom, samo ako hoce.
[ Dexic @ 12.12.2017. 12:29 ] @
Citat:
miki-bgd89:
Izgleda se pojam osnovice ubacuje prizvoljno :D

I ovde se malo koristi, malo ne koristi, a citat premijerke (takodje sa linka ispod):
"Nakon sastanka sa PU dogovorili smo da, ako je rešenje povećano za više od 10% godišnje, treba podneti žalbu kako bi ga ispravili..."

https://startit.rs/pausalci-za...-uvecanom-za-10-ulozite-zalbu/

Tu pise Osnovica:
"Paušalci, za poreska rešenja sa poreskom osnovicom uvećanom za >10%, uložite žalbu " je naslov.
[ miki-bgd89 @ 12.12.2017. 12:49 ] @
Tako je, ali se u tekstu osnovica ne spominje svugde gde bi trebalo.
Cak je i premijerka nije spomenula "...ako je rešenje povećano za više od 10% godišnje..."

Ali razjasnjeno je u postovima ispod tog mog, jeste osnovica u pitanju.
Jasno je da je ipak ostavljen "prozor" pa mogu da smanje osnovicu ali da pojacaju procente u kriterijumima, ako im se cefne.
[ zlaajaa @ 12.12.2017. 13:00 ] @
Nije me mrzelo da proverim resenje iz 2014... za 2014. osnovica mi je bila 54637.20 a za 2015. 65056.12 da li bi trebalo da se zalimo i na resenje za 2015. iako sam ga dobio u istoj koverti sa resenjem za 2017.
[ Dexic @ 12.12.2017. 13:19 ] @
Nije ta cifra iz resenja ono na sta se misli pod polaznom osnovicom. Samo polaznu nemaju pravo da povecaju preko 10%.
Nadji koliko ti je polazna osnovica pa uporedi. Negde ne pise uopste.
[ zlaajaa @ 12.12.2017. 13:23 ] @
U pravu si.. razlika u osnovici je nekih 1000+ dinara... moja greska
[ pctel @ 12.12.2017. 14:05 ] @
E, ali sa druge strane, tih 10% je apsurdno da se odnosi na polaznu osnovicu, jer je jasno definisano kako se racuna polazna osnovica i tu nema nikakvih proizvoljnosti:
Polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda po grupama iz člana 3. ove uredbe određuje se u odnosu na prosečnu mesečnu zaradu po zaposlenom ostvarenu u Republici u godini koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez (u daljem tekstu: prosečna mesečna zarada).

Sticajem okolnosti, od 2012 pa na ovamo prosecna plata raste za manje od 10% godisnje, sto znaci da i polazna osnovica raste za isti procenat. Medjutim, ako uporedimo 2012 i 2011, vidimo da je prosecna plata porasla za 13,3%, sto znaci da poreska resenja za 2013. ne bi mogla biti legalna ako se uzmu u obzir danasnji propisi. Isto vazi i u bilo kom periodu izmedju 2000. i 2008. godine. Sta sad ako bi se ispostavilo da su plate 2017 porasle za 11% u odnosu na 2016? Ne bi moglo da se izda nijedno pausalno resenje za 2018. pre nego sto se ukine sporno ogranicenje rasta polazne osnovice od 10%. U relanosti nema ove opasnosti, jer su zarade pale za neki procenat, ali teoretski se moglo desiti da porastu, pa bi neko morao nazad za pisaci sto da doradi spornu uredbu.
[ Dexic @ 12.12.2017. 14:24 ] @
"Kada je prosečna mesečna zarada iz stava 1. ovog člana ostvarena u gradu, odnosno opštini gde je sedište radnje preduzetnika manja ili veća za više od 10% od prosečne mesečne zarade ostvarene u Republici, polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda određuje se prema prosečnoj mesečnoj zaradi ostvarenoj u gradu, odnosno opštini."
stav 2. istog clana.
A i ovo
"Preduzetnicima kojima je povećana polazna osnovica za utvrđivanje visine paušalnog prihoda iz stava 1. ovog člana, paušalni prihod se u odnosu na paušalni prihod za prethodnu godinu može uvećati najviše do 10% ukoliko su elementi iz člana 6. ove uredbe koji se primenjuju za obveznika ostali isti i vrednovani na isti način kao za godinu koja prethodi godini za koju se utvrđuje porez."
moze da se interpretira da moze i preko 10% ako se izmene elementi :(
[ Novica Milosavljevic @ 27.12.2017. 20:32 ] @
Moze li neko da mi da objasnjenje,
na site PU pojavila su se nova obavestenja, http://www.poreskauprava.gov.r...ave-u-elektronskom-obliku.html , poresku prijavu koju sam zadnju predao bila je PPDG-1P u papirnom obliku, sada u obavestenju se pominje PPDG-1R, o cemu se radi?
[ pctel @ 29.12.2017. 23:38 ] @
Postoje razlozi zasto nisam zeleo da odgovorim na ovo pitanje - situacija je prilicno konfuzna iz najmanje dva razloga:
1) Izmedju tih raznih ppdg1-nesto prijava nema nikakve razlike.
2) Ja nikad ne podnosim te prijave za svoje prijatelje pausalce, osim prvi put kad se registruju.

Znaci prvi put im popunim na papiru bilo koju od njih i vise nikad nista. To su mi tako davno rekli u poreskoj upravi - kao pise da treba svake godine, ali to njima bas ni za sta ne treba (osim prvi put sto im treba za otvaranje dosijea) i posle ih to samo smara i nervira sto ljudi salju.

A zasto nisam zeleo da odgovorim - zato sto ce ovo moje objasnjenje da procita 1000 ljudi i 999 ce sebe da oslobodi nepotrebnih obaveza i dilema, a 1 ce posle da ima neki problem zbog toga pa cu mu ja biti kriv jer sam to tako objasnio... Najbolje je nek svako pita svog poreskog referenta pa nek radi kako mu je receno.
[ miki-bgd89 @ 30.12.2017. 00:53 ] @
Meni je inspektorka u oktobru rekla, onako neobavezno, da podnesem negde u januaru/februaru.
Pa cu ponovo u januaru ici da pitam jel treba :D

Ali sto kaze @pctel, svako nek pita svog inspektora .
[ gosha @ 30.12.2017. 12:35 ] @
Piše pre u Zakonu:

Prijava za porez na prihode od samostalne delatnosti i poreski bilans

Član 93

Preduzetnik koji vodi poslovne knjige u skladu sa članom 43. stav 2. ovog zakona dužan je da poresku prijavu i poreski bilans podnese nadležnom poreskom organu najkasnije do 15. marta godine koja sledi godinu za koju se utvrđuje porez.

Preduzetnik koji porez plaća na paušalni prihod, kome se u godini koja prethodi godini za koju se vrši utvrđivanje poreza značajnije izmeni obim poslovanja, odnosno prometa i drugi uslovi od uticaja na ostvarivanje prava na paušalno oporezivanje i visinu poreske obaveze, dužan je da podnese poresku prijavu najkasnije do 31. januara godine za koju se utvrđuje porez.
[ cipservis @ 02.01.2018. 10:52 ] @
Sve prijave prema Poreskoj upravi se od 01.01.2018. podnose elektronskim putem!
Znači i za paušalno oporezivanje. Nigde ne piše ali pretpostavljam da podrazumevaju da svi paušalci treba da im se prijave sada elektronski kako bi bili zavedeni.

http://www.neobilten.com/od-20...i-elektronske-poreske-prijave/
[ cipservis @ 02.01.2018. 11:01 ] @
Druga stvar, rasturili su nas knjigaše jer od 01.01.2019. više nećemo moći sami da vodimo knjige jer se ukida pravo na prosto knjigovodstvo, a dvojno mora da vodi onaj ko je registrovan za tu delatnost, odnosno knjigovođa.
Opet je neko montirao posao
[...]
Paušal nisu dirali, ali očekujem da će poleteti u nebo takođe od 01.01.2019. kako sad knjigaši ne bi posegli za paušalom. Ni sam ne znam šta mi valja činiti... ali imam godinu dana za dumanje.
Proto knjigovodtsvo mogu da vode samo poljoprivrednici i preduzetnici druga lica čije je shvatanje vrlo diskutabilno, ali je jasno da oni ne mogu isplaćivati ličnu zaradu preduzetnika i da nisu preduzetnici koji ne isplaćuju ličnu zaradu.
[...]
Usput januarski neoporezovani deo zarade je 15000 dinara, znači za obračun januarske zarade koristite 15000 dinara kao neoporezivi iznos. Ovo napominjem jer je prethodni iznos trebao da važi do februara.

pctel: izvrsena amputacija politicke propagande

[Ovu poruku je menjao pctel dana 03.01.2018. u 12:14 GMT+1]
[ gosha @ 02.01.2018. 14:57 ] @
Ako znaš dvojno, možeš sam sebi da vodiš. To nije zabranjeno.
[ priki @ 03.01.2018. 08:44 ] @
[...]
Citat:
cipservis:Usput januarski neoporezovani deo zarade je 15000 dinara, znači za obračun januarske zarade koristite 15000 dinara kao neoporezivi iznos.


moze malo objasnjenje oko ovoga?

pctel: sredjivanje teme

[Ovu poruku je menjao pctel dana 03.01.2018. u 12:15 GMT+1]
[ Novica Milosavljevic @ 05.01.2018. 18:07 ] @
https://urrgb.wordpress.com/pr...po-resenju-vazi-od-01-01-2018/

Da li neko moze da, da tumacenje na Član 28,

Član 28

Preduzetnici koji su od 1. januara 2018. godine stekli pravo na paušalno oporezivanje po osnovu samostalne delatnosti, a opredelili su se za paušalno oporezivanje, podnose poresku prijavu PPDG-1R u elektronskom obliku.

Preduzetnici koji porez na dohodak građana i doprinose po osnovu obavljanja samostalne delatnosti zaključno sa 31. decembrom 2017. godine plaćaju na paušalni prihod, i nemaju izmene uslova i obima poslovanja, odnosno prometa i drugih uslova od uticaja na visinu poreske obaveze kod paušalnog oporezivanja počev od 1. januara 2018. godine, ne podnose PPDG-1R u elektronskom obliku.

Ako je zaključno sa 31. decembrom 2017. godine došlo do izmene uslova i obima poslovanja, odnosno prometa i drugih uslova od uticaja na visinu poreske obaveze kod paušalnog oporezivanja, preduzetnici su dužni da počev od 1. januara 2018. godine podnesu poresku prijavu PPDG-1R u elektronskom obliku.


ako se ne podnosi el.por. prijava, sta bi onda treblo da se podnese?
[ pctel @ 06.01.2018. 09:20 ] @
Citat:
...i nemaju izmene uslova i obima poslovanja...

Mislim da niko ne moze da ti definise sta znaci citirano i da ne postoji zvanicno misljenje ministarstva. Ostaje ti na savesti da sam procenis da li izmena postoji ili ne postoji i shodno tome podneses/ne podneses poresku prijavu. Ja mogu tek malo da zagrebem problematiku - kada se nakon osnivanja podnosi akontaciona poreska prijava, u polje za ocekivani prihod do kraja godine svi upisuju ili nulu ili neki relativno mali iznos, sto je potpuno legitimno, kako neko kao totalni pocetnik moze da zna da li ce do kraja godine pronaci ikakvo angazovanje? Ne moze nikako, jer on tek zapocinje nesto novo o cemu nema iskustva u smislu zakljucivanja ugovora niti bilo kakve statistike. E, sad, dodje kraj godine, a preduzetnik nagura promet na 5 miliona. Polovina njih se doseti da je to velika promena u odnosu na ono pretpostavljeno, pa popuni i posalje poresku prijavu za konacno utvrdjivanje poreza i doprinosa, a polovina potpuno zaboravi sta su napisali previse meseci pa ne popunjava i ne salje nista. A poreska prijava nigde ne precizira sta smatra izmenom obima poslovanja - da li je to 2x, 5x, 10x ili 100x vise od onoga sto je preduzetnik prvobitno napisao. Sve to skupa dovodi do situacije da su te poreske prijave poreskoj upravi potpuno beskorisne - sta moze da uradi sa njima ako polovina pausalaca dostavlja, a druga polovina ne, da obracuna porez samo onima koji dostave to nije posteno. Zato poreska uprava pribegava jednom triku, uzima izvestaje direktno od banaka u elektronskom formatu po PIB-u, spftver sabere po pibu sta stigne od svake banke u slucaju da preduzetnik ima racune kod vise banaka i poreska uprava otprilike zna koliki promet ste imali prethodne godine. Kazem otprilike, jer porezivi promet nije isto sto i naplata. Promet je ono za sta je izdata faktura i dogodio se u momentu izdavanja iste, a naplata moze biti iste godine, narednih godina ili nikad, to nije toliko bitno. Ipak, neka okvirna statistika je da se 90% prometa naplati u tekucoj godini, pa ako ste naplatili preo 90% od limita poreska uprava vas obicno pozove na kancelarijsku kontrolu gde donesete KPO knjigu i inspektor sabere iznose da proveri da niste slucajno presli limit. Naravno, to nije apsolutno vec samo okvirno pravilo, pa se moze desiti da PU uopste ne prekontrolise nekog ko je presao 90%, a da izabere da prekontrolise nekog ko je i dosta ispod 90%. Samo slanje ili ne slanje poreske prijave nema neke bitne veze sa verovatnocom poreske kontrole - ja svoje prijatelje pausalce savetujem da ne budu alavi i da zakoce znatno ispod limita i niko od njih nije imao kancelarisku kontrolu. Sa druge strane, koleginica sa kojom saradjujem ima svoj sistem rada, ona svakog od svojih pausalaca gura bukvalno do limita, ne dozvoljavajuci da ima kako ona to kaze "propadne" ni 100.000 dinara i obicno joj svi imaju poresku kontrolu. Ali, to je sve tako zbog razlicite strategije - ona sve svoje usluge naplacuje pausalcima, pa joj je u interesu da oni imaju sto vise problema, koje ona naplacuje i resava, dok ja prijateljima pomazem potpuno besplatno i u interesu mi je da nemaju nikakve kontrole i probleme oko kojih ja posle moram da gubim svoje dragoceno vreme.
[ priki @ 08.01.2018. 08:05 ] @
ima li neko iskustva sa kreditima i kreditnim biroom za preduzetnike
Kada preduzetnik podigne kredit, da li se u kreditnom birou zaduzuje i vlasnik kao fizicko lice ili samo pravno lice tj preduzetnik?
[ miki-bgd89 @ 08.01.2018. 09:23 ] @
Preduzetnik nije pravo pravno lice, nego fizicko lice koje obavlja delatnost.
Kao takvo, za dugove firme odgovara svom svojom imovinom.
[ priki @ 08.01.2018. 09:43 ] @
jasno mi je za dugove nego u ovom slucaju pitam za bonitet fizickog lica

Da prosirim pitanje:
Ako uzmem kredit kao preduzetnik za auto i hocu da uzmem kredit za stan/kucu kao fizicko lice
Da li kreditni biro u slucaju kupovine stana umanjuje kreditnu sposobnost fizickog lica jer preduzetnik vec ima kredit za auto?


[ miki-bgd89 @ 08.01.2018. 10:34 ] @
Koliko sam znao toliko sam odgovorio :D
[ Predrag Supurovic @ 08.01.2018. 12:06 ] @
Za kreditnu spsobnost će ti računati samo onaj iznos zarade koliko ti piše u rešenju za porez, a i to ako ti prihvate. Obično se na pomen "paušalac" samo nasmeju.
[ bogdan.kecman @ 08.01.2018. 12:32 ] @
@pedja, promenilo se zadnjih par godina, ima banaka koje oce daju
kratkorocne (3-5 godina) kredite pausalcima ... daleko od toga da se
kupi stan ali neki polovni auto moze
[ priki @ 08.01.2018. 13:15 ] @
jos jedan update,
zbog loseg plasmana novca, banke su smanjile kriterijume za davanje kredita svima.
moze i novi i polovni auto, oprema, lokali .... do odredjenog limita opterecenja iznosa u resenju i da ispunjavas uslove banaka
(svaka banka ima svoje uslove za pausalce i pravna lica)

Oko toga cime preduzetnik odgovara, sta se racuna u kreditnu sposobnost sve jasno ...
fokusirajte se na pitanje koje sam postavio
[ Exodusbgd @ 08.01.2018. 14:44 ] @
Mogu i stambeni krediti, na primer u SocGen banci. Upravo sam tamo i otvorio Sinhro račun da bih imao mogućnost jednog dana da podignem kredit za kola ili stan.

[ Dexic @ 08.01.2018. 14:47 ] @
Upisuju.

Ali ti to i ne znaci mnogo, osim ako ti ne treba neki manji kredit.
[ PrincessIrulan @ 19.01.2018. 13:30 ] @
Pozdrav svima! Vrlo korisna tema, ali ja sam od čitanja utrnula a glava me zabolela i treba mi pomoć, ipak.

Imam naime radionicu za izradu suvenira, šifra mi je 3299 (proizvodnja ostalih predmeta), tri godine sam vodila knjige i porez sam plaćala po ličnoj zaradi (samooporezujuća).
U novembru 2017. sam podnela zahtev da budem paušalac i on je odobren. Rešenje koliko ću plaćati još nisam dobila, knjigovođa kaže da će verovatno tek u oktobru.

Imate li predstavu u koju grupu ću biti svrstana i koliko otprilike će da me rebnu (nalazim se opštini Čukarica)?

Takođe kako da znam da li ću morati da imam fiskalnu kasu? mogu li i fizičkim licima da prodam nešto sa računom i pare uplatim u banku?
Do sada nisam imala kasu jer sam radila sa pravnim licima, tačnije onima koji su dalje prodavali moje suvenire u maloprodaji, a fiz. licima sam prodavala preko interneta uz račun i dokaz da je poslato poštom (oba su neophodna za knjiženje)

I još nešto - svi prijatelji, saradnici, paušalci su mi rekli da je ovo sve jedna užasno jednostavna akcija, da nemam mnogo brige, da samo čuvam račune koje pišem i da pazim da ne pređem 6 miliona, da više ne moram ko manijak da skupljam račune i pravdam dizanje novca, i da jednom mesečno uplatim porez i doprinose i to je sve... ali posle čitanja teme sad mislim da mi i za paušal treba knjigovođa, sve mi deluje prekomlkovano... Ili me samo uhvatila panika? Šta kažete?
[ cipservis @ 19.01.2018. 15:17 ] @
@princess

Treba ti fiskalna kasa osim ako ne spadaš pod tačku 3 uredbe, a mislim da izrada suvenira nisu stari zanati. Tvoje šifre nema u toj uredbi o oslobađanju. Opet za prodaju preko neta ti ne treba kao i do sada, znači samo ako hoćeš da primaš gotovinu. Onda tu gotovinu u smislu pazara moraš jednom u sedam dana da uplatiš na račun u banci.

Paušal i prosto knjigovodstvo su ti slični, ali pretpostavljam da si imala knjigovođu pa je to išlo dvojnim knjigovodstvom. Uz to prosto neće moći od 2019. da se vodi osim za preduzetnike poljoprivrednike i neku muljačinu u vidu nekih preduzetnika koje je teško definisati jer ne moraju biti ni registrovani kako piše u zakonu.

Kod paušala ti je sve jednostavno, vodiš KPO i knjige fiskalne kase ukoliko je imaš. Imaš obavezu izdavanja računa iako mnogi misle da je nema i ne izdaju ih, kao što imaš i obavezu uplaćivanja pazara na račun u banci. Onda sa računa banke podigneš i trošiš kako hoćeš. Međutim mnogi tako ne rade, a time izbegnu i plaćanje provizija bankama. Opet sve što nabavljaš ili trošiš u svrhu posla radi preko računa i uzimaj račune kao do sada da bi imala argumente za obaranje visine paušala ukoliko se nađeš u takvoj situaciji. Naime ako dokažeš da imaš manju zaradu od one koju ti paušal odredi paušal bi ti se trebao spustiti jer je tako po Ustavu. A kako ćeš to da izdejstvuješ ne umem da ti kažem.

U koju će grupu da te stave zavisi od samg poreskog inspektora. Bori se da to bude domaća radinost pa ideš u I grupu, ali lako može da te baci u IV i kaže da si isto što i zlatar. Pogrešno je što ta uredba o paušalu nije napravljena prema šiframa delatnosti d ase zna lepo ko gde ide.



@svi ostali
USPUT: Sve vi ovde mahom paušalci, za ovolike godine ratovanja sa Pctelom i ostalom njegovom "rodbinom" na elitesecurity niste našli za shodno da osnujete udruženje paušalaca i onda lepo kod čika Vučića(aj obriši ako smeš :D ) sa svojim uslovima o paušalnom oporezivanju: porez ima da bude ništa, fiskalnih kasa nema i mi ćemo da ti platimo porez kada budemo zadovoljni uslovima u sistemu poslovanja i na tržištu.
Ali šta vredi kada ne umete i gledate samo kako ćete nešto da izbegnete i da vas što manje rebnu. Rebnite vi njih. Zmija se bije u glavu, ali pre toga moraš da postaneš mungos. ;)
Samo jako!
[ pctel @ 19.01.2018. 15:25 ] @
Samo panika. Za pausal ne treba knjigovodja, mada neki tvrde drugacije, uglavnom tvrde oni koji bi da se okoriste od te panike.
[ cipservis @ 19.01.2018. 15:31 ] @
I još nešto:
Svi mi ovde možemo da sednemo i napravimo uredbu o paušalu.
Zatim će Pctel za kaznu da organizuje prikupljanje 100000 potpisa na ulici(preduzetika ima preko 250000) i tražimo referendum da se narod izjasni o tome da se prihvati naša, a ne njihova uredba i da nema izmena u našoj. E onda sitan seks uredba ide u parlament sa obavezujućom odlukom referenduma. Prc...
[ Dexic @ 19.01.2018. 17:42 ] @
Citat:
pctel:
Samo panika. Za pausal ne treba knjigovodja, mada neki tvrde drugacije, uglavnom tvrde oni koji bi da se okoriste od te panike.

Neki kazu da je cak zabranjeno da pausalac ima knjigovodju?

Cemu sluzi ovaj novi BOP od februara i zna li se zasto je menjan?
[ PrincessIrulan @ 19.01.2018. 17:46 ] @
Citat:
cipservis:
@princess

Treba ti fiskalna kasa osim ako ne spadaš pod tačku 3 uredbe, a mislim da izrada suvenira nisu stari zanati. Tvoje šifre nema u toj uredbi o oslobađanju. Opet za prodaju preko neta ti ne treba kao i do sada, znači samo ako hoćeš da primaš gotovinu. Onda tu gotovinu u smislu pazara moraš jednom u sedam dana da uplatiš na račun u banci.

Paušal i prosto knjigovodstvo su ti slični, ali pretpostavljam da si imala knjigovođu pa je to išlo dvojnim knjigovodstvom. Uz to prosto neće moći od 2019. da se vodi osim za preduzetnike poljoprivrednike i neku muljačinu u vidu nekih preduzetnika koje je teško definisati jer ne moraju biti ni registrovani kako piše u zakonu.

Kod paušala ti je sve jednostavno, vodiš KPO i knjige fiskalne kase ukoliko je imaš. Imaš obavezu izdavanja računa iako mnogi misle da je nema i ne izdaju ih, kao što imaš i obavezu uplaćivanja pazara na račun u banci. Onda sa računa banke podigneš i trošiš kako hoćeš. Međutim mnogi tako ne rade, a time izbegnu i plaćanje provizija bankama. Opet sve što nabavljaš ili trošiš u svrhu posla radi preko računa i uzimaj račune kao do sada da bi imala argumente za obaranje visine paušala ukoliko se nađeš u takvoj situaciji. Naime ako dokažeš da imaš manju zaradu od one koju ti paušal odredi paušal bi ti se trebao spustiti jer je tako po Ustavu. A kako ćeš to da izdejstvuješ ne umem da ti kažem.

U koju će grupu da te stave zavisi od samg poreskog inspektora. Bori se da to bude domaća radinost pa ideš u I grupu, ali lako može da te baci u IV i kaže da si isto što i zlatar. Pogrešno je što ta uredba o paušalu nije napravljena prema šiframa delatnosti d ase zna lepo ko gde ide.



A ako nastavim da radim kao i do sada, samo sa pravnim licima i preko interneta, onda mi i dalje ne treba kasa? Koliki mi je trošak uopšte ta kasa, da je imam? Nikad nisam ni razmišljala o tome... Jel to neko veliko opterećenje?

Ovo što ja radim po logici stvari spada u umetničke zanate, ali za to mi verovatno treba neki sertifikat? Ne mogu ja da im u poreskom to kažem?
[ cipservis @ 19.01.2018. 17:57 ] @
@princess

Onda ti ne treba fiskalna kasa. Kasa te košta do 200€ i svake godine imaš servis oko 2500 do 3000din zavisno od servisera. Kupuješ trake i knjigu EDI. Moraš imati kontakt sa PU putem mobilnog operatera to ne znam tačno koliko košta pošto ja imam samo terensku, ali mislim da je taj reket 500din mesečno mobilnom operateru.

Možeš ti u Poreskoj upravi sve da kažeš i obavezno napiši i predaj napismeno sve kako bi imala dokaze, i uvek jedan primerak neka t overe kao tvoj primerak. Imaš prava da pregovaraš o visini paušala i da tvrdiš da si ova ili ona grupa. Da li će oni to da uvaže ili neće to je drugo pitanje.
[ pctel @ 19.01.2018. 18:06 ] @
Dexic, zakon kaze otprilike da se moze nekom odobriti da bude pausalac ako ne ume da vodi knjige i ako bi mu angazovanje knjigovodje predstavljalo ogroman izdatak od zarade pa bi mu ugrozilo poslovanje. Onaj ko ne ispunjava bilo koji od ova dva uslove ne moze da bude pausalac - bilo da ume sam da vodi knjige, bilo da mu angazovanje knjigovodje nije problem.

BOP sluzi... pa vidis, ti sad sve placas po PIB-u, je li tako? I iz tvog poziva na broj ne moze da se nasluti za koju godinu placas i koju vrstu javnih prihoda. Ja kao zaposleni imam 12 bopova za 12 meseci rada, tako da se tacno vidi za koji mesec su mi placeni doprinosi a za koji nisu, u slucaju da nisu. Ti kao pausalac ces imati 1 BOP godisnje za pausalni porez i doprinose, a ako si oporezovan po jos nekom osnovu, imaces jos bopova i sve tvoje uplate ce se knjiziti na odgovarajuca mesta i ako nesto pogresno uplatis ili zaboravis da uplatis, lakse ce se uociti gde je i zbog cega doslo do greske. Plus sto ako imas obicaj da se selis iz opstine u opstinu, posle ni bog ne moze da pohvata gde si sta platio, a gde sta dugujes. Itd, nema nikakvog razloga da se sad parvi panika oko bopova, to je nesto sto mnogo manje otezava zivot nego sto ga olaksava. Prosto ga prihvati kao poziv na broj kao i svaki drugi, eventualno jednom godisnje imas cimanje da saznas koji je i to je to.

PrincessIrulan, na sledecem linku imas pravilnik koji definise sta su to tacno stari zanati, pa se nadji na spisku i vidi sta se dalje radi:
http://www.overa.rs/pravilnik-...ncije-izdatih-sertifikata.html
[ cipservis @ 19.01.2018. 18:17 ] @
@princess

Imaš definisano član 6 stav 2 tačka 5. izrada suvenira, dakle spada u domaću radinost.

Ovaj pravilnik odštampaj da imaš i pozovi se na njega kada ti budu odredili paušal ukoliko te nisu stavili u prvu grupu jer to MORAJU po zakonu. Pokažeš crno na belo inspektoru u Poreskoj upravi.
[ PrincessIrulan @ 19.01.2018. 18:21 ] @
Ajde reci mi onda za terensku, kako je to kod tebe?
Pošto ja nemam i ne bih imala radnju sa maloprodajom, nego idem po festivalima, sajmovima itd pa bi mi za to trebala... drugo, pošto ima suvenira koji su ekskluzivniji, teški i osetljivi, radila bih ličnu dostavu kada mogu, pa da mogu da naplatim.
[ cipservis @ 19.01.2018. 18:47 ] @
@princess

Vidi za terensku imaš cenu kase, zatim održavanje jednom godišnje i utrošak traka i knjige EDI.
Podneseš zahtev za fiskalnu kasu i tražiš da bude terenska. Ako imaš automobil onda ti je registruju na broj tablice. Ako nemaš može na broj mobilnog telefona, tako je moja registrovana. I gledaj da uzmeš neku malu da bi mogla lako da je nosiš, moja je Galeb GP-100. Postoje i neke manje od nje, ali kada sam ja uzimao ova je bila najprihvatljivija po ceni.
[ Dexic @ 19.01.2018. 19:27 ] @
Citat:
pctel:Itd, nema nikakvog razloga da se sad parvi panika oko bopova, to je nesto sto mnogo manje otezava zivot nego sto ga olaksava.

Uvek mora da se pita sta ima iza toga.
[ Predrag Supurovic @ 20.01.2018. 01:25 ] @
Citat:
Dexic:
Cemu sluzi ovaj novi BOP od februara i zna li se zasto je menjan?


Svrha je da mnogi neće da se sete da treba da vid koji im je bop, pogotovo da se menja svake godine al važi tek od febriara, takoda će mnogi da uplaćuju pogrešno aporeznici ne vileo ništa višenego kad im uplatiš pogrešno je ond amogu da te vontaju do mie volej i da ti z to vreme još i naplate kamatu za ono što nisi uplatila tamogde treba.

Kod paualaca nema šta da se zna ko šta i kad plaća od poreza, imaš mesečnu obavezu, zaduženje ti se sabira svaki mesec a uplatama se razdužuješ. Bitno je sao da se sravni da nemaš dug, a za koji si mesec ili godinu platila porez to uopšte nije bitno.
[ PrincessIrulan @ 20.01.2018. 10:43 ] @
Citat:
cipservis:
@princess

Imaš definisano član 6 stav 2 tačka 5. izrada suvenira, dakle spada u domaću radinost.

Ovaj pravilnik odštampaj da imaš i pozovi se na njega kada ti budu odredili paušal ukoliko te nisu stavili u prvu grupu jer to MORAJU po zakonu. Pokažeš crno na belo inspektoru u Poreskoj upravi.


Joj, to me baš raduje, možeš li mooolim te da mi kažeš gde to da nađem, odnosno odakle si ovo izvukao, da iskopiram ceo taj deo, ne snalazim se sa zakonima i članovima i stavovima i tačkama :D
[ ademare @ 20.01.2018. 12:51 ] @
Link je na ovoj stranici foruma okacio Pctel . Nekoliko postovog iznad ovog tvog . Jedini link na stranici ne mozes da promasis .

Pa tu procitaj , tebi ga je i okacio . Izmedju ostalog pise i to , plus ko izdaje sertifikate itd.
[ PrincessIrulan @ 20.01.2018. 13:31 ] @
Da, sad tek vidim, izvinjavam se.

Ali piše da mora da se izda sertifikat
[ ademare @ 20.01.2018. 16:14 ] @
Jeste , ministartstvu se podnese zahtev za izdavanje i to ima formu kako pise svecanog sertifikata ! Valjda da mozes da ga uramis pa da ga okacis na zid radne prostorije

Sertifikat vazi 10 godina , i to se belezi svugde , u evidenciji . Od sajta ministarstva , baza izdatih sertifikata do ostalih , javno dostupnih baza o privrednim subjektima .
[ PrincessIrulan @ 20.01.2018. 16:34 ] @
@cipservis @pctel @dexic @bogdankecman i ostali, svaka vama čast, evo sad sam skončala čitanje cele teme i moram da priznam, iako bi trebalo da ste me umirili, moja panika je lagano narasla.

Kažu i kažete da je jednostavno, ali iz čitanja stičem utisak da toliko toga moram da znam, iščitavam, pratim (o PU, BOP-ovima,zakonima, aktima, obrascima, bankama, šiframa plaćanja...), da o toliko stvari moram da brinem (počev od toga šta smem a šta ne, do toga šta da radim ako me neko pritegne nekad) a koje nisu uopšte deo mog svakodnevnog posla da nemam blagu predstavu kada ću ja u stvari da radim.

Pa kako bre ljudi postižete sve to? Meni posao oduzima 101% vremena, sad mi dođe da se vratim na knjigovođu, jer sam stekla utisak da ona brine o svemu tome umesto mene.

Dajte neka ohrabrenja. ja bih da radim, da uredno plaćam šta treba i da se što manje bavim stvarima van svoje primarne delatnosti, a to je izrada suvenira (i pokušaj da ih plasiram preko distributera)
[ Predrag Supurovic @ 20.01.2018. 21:32 ] @
Kao paušalac nemaš nekog posla.

- Izdaješ račune i upisuješ ih u KEPU knjigu.
- između 1. i 15. u mesecu plaćaš porez prema rešenju
- od februara kada plaćaš porez u poziv na broj stavljaš BOP koji si dobila u rešenju. Ako nisi, pitaj u poreskoj koji ti je BOP. Svakog februara, pre plaćanja poreza provriš koji ti je BOP.
- ako ne radiš sa fizičkim licima ne izdaješ fiskalne račune
[ pctel @ 20.01.2018. 23:13 ] @
Citat:
PrincessIrulan:
Kažu i kažete da je jednostavno, ali iz čitanja stičem utisak da toliko toga moram da znam, iščitavam, pratim (o PU, BOP-ovima,zakonima, aktima, obrascima, bankama, šiframa plaćanja...), da o toliko stvari moram da brinem (počev od toga šta smem a šta ne, do toga šta da radim ako me neko pritegne nekad) a koje nisu uopšte deo mog svakodnevnog posla da nemam blagu predstavu kada ću ja u stvari da radim.

Vidi ovako - ako ti je tesko da odvojis neko vreme na pracenje propisa, onda uopste nemoj da radis, to je moj stav i koliko god delovao surov, jedini je moguci na tu temu. Covek ne moze auto da vozi, a da ne prati propise kolika je sad dozvoljena brzina u naseljenom mestu, koliko je dozvoljeno promila, da li moraju da se vezu pojasi na zadnjem sedistu, kolika mora biti dubina sare na gumama, koliko traje atest za plin, koja deca mogu na prednje, koja na zadnje a koja moraju na specijalno sediste itd. Hteo bih mozda i ja da mi neko pali svetla, razmesta decu gde smeju da sede, veze pojaseve i slicno, a ja da samo vrtim volan levo desno, ali to ne ide tako, nego ili sam sposoban da pratim propise, ili ne vozim uopste. Za pracenje propisa o poslovanju pausalcu treba manje od pola sata dnevno, a sad ako ne pratis deceniju ili vise onda naravno da ti treba par nedelja jer se neodgovornost nakupila. Na tebi je da odlucis hoces ili neces, nismo mi ovde nesto mnogo pametni pa da to samo mi mozemo, ako neces - uclanis se u stranku, zaposlis u javno preduzece i uopste ne moras nista da pratis niti da se informises.

Citat:
Pa kako bre ljudi postižete sve to? Meni posao oduzima 101% vremena, sad mi dođe da se vratim na knjigovođu, jer sam stekla utisak da ona brine o svemu tome umesto mene.

Dajte neka ohrabrenja. ja bih da radim, da uredno plaćam šta treba i da se što manje bavim stvarima van svoje primarne delatnosti, a to je izrada suvenira (i pokušaj da ih plasiram preko distributera)

To je nakaradno razmisljanje i ne ocekuj podrsku. Zamisli kad bi vlasnik benzinske pumpe rezonovao u fazonu "mene zanima samo da tocim gorivo, a ne interesuju me nikakvi protivpozarni propisi, uticaji na zivotnu sredinu, prema radnicima hocu da se odnosim onako kako je najisplativije a ne kako kaze zakon o radu" i slicno... Svako moze da bira hoce li da bude zombi sa iskljucenim mozgom koga zanima samo da mehanicki obavi nekoliko operacija iz svog opisa posla, ili hoce da bude preduzetnik, privrednik, nosilac privrednog razvoja i drustvene odgovornosti.
[ Dexic @ 21.01.2018. 06:51 ] @
Bas si otisao u krajnost sa tim poredjenjem. Misljenje da neko zeli da se bavi samo svojim poslom je jedino pravo razmisljanje, a ne da mora se razumeti u sve zivo da bi prodavao sesire i kutije ili placao 10 radnika dodatno za takve stvari.
Kod nas prodavci osnovne, kvarljive, hrane ne prate maltene nista od propisa, a ni pumpe ne bi da im protivpozarne obaveze ne znace da ne izgube pumpu.



Nazalost, jedini nacin da radis samo svoj posao je da unajmis knjigovodju da ti sredi te stvari. Barem na pocetku, a posle KPO mozes sama. Prati ovu temu ili sajtove koji se bave pausalcima i bice ti dovoljno.
[ priki @ 21.01.2018. 08:06 ] @
Za ohrabrenje, angazovati knjigovodu i njega svaki mjesec zvati i traziti
informacije. Onda ces imati veci mir u svom poslu
[ PrincessIrulan @ 21.01.2018. 08:43 ] @
Pa da, knjigovođu sam imala prve tri godine, sad sam dobila odobrenje da pređem na paušalno oporezivanje (imala sam problem da raspolažem novcem, nikad dovoljno računa hehe) a kako sam ispod granice savetovano mi je da pređem u paušalce.
Ona mi doduše jeste ponudila da nastavi da radi za mene i sada, kaže da mnogi paušalci imaju knjigovođe i da to više nije ništa neobično... Možda bi trebalo da prihvatim.

Ili da probam, pa ako bude toliko vremena oduzimalo koliko mi se čini da oduzima vama, da se vratim na vođenje knjiga.

@pctel, nisam ja razmažena niti lenja, naprotiv. Ništa mi nije ni teško. Ovo što sam uspela da uradim je svima bilo nezamislivo i nemoguće, ali uporna sam, vredna i neumorna. Pogrešno si me shvatio. Samo nisam očekivala da ću morati da studiram uz redovan posao :D A realno, posle čitanja teme tako mi izgleda.

Primera radi, evo šta sam ja izvukla iz nekih postova - ako mi danas sutra na vrata stana na koji mi se vodi prostor, zakuca inspektor, ja moram u glavi da imam sve zakone, akte i podakte da bih znala šta on sme, šta može, šta moram da dozvolim a šta ne smem, moram da znam kako izgleda legitimacija inspektora i da je pregledam da vidim da li se slaže sa tim, da li ima ovaj ili onaj pečat, jer možda taj inspektor ima legitimaciju ali nije odgovarajuća te nema kompetencije, moram da znam ceo ustav jer nešto on može po zakonu i pravilima PU ali ne sme po ustavu... I tako za gomilu stvari, glava me zabolela.
Ispada da neko ko je umetnik recimo i pravi eto te suvenire, mora da završi nekoliko fakulteta da bi se bavio izradom i prodajom svojih radova.

Nije meni teško, opet kažem, samo toliko sam sad zatrpana informacijama da mi nije dobro i verovatno imam napad panike. Možda bi pomoglo kada bi se negde na temi izdvojilo (ili se napravilo kao zasebna tema bez diskusija, samo ukratko) ono što je esencijalno za početnike. Koji zakoni, koji članovi, stavovi, zatim šta su nam obaveze i koraci, onako redom.

Pa ja eto pored cele iščitane teme i posle tri dana, još uvek nisam uspela da shvatim da li recimo novac podižem na šifru 166, 241, 290 ili neku četvrtu (a bilo ih je ...)A to sam shvatila da je važno jer može na sve njih, ali ako podižem na pogrešnu mogu da imam sankcije.

[Ovu poruku je menjao PrincessIrulan dana 21.01.2018. u 13:47 GMT+1]
[ Predrag Supurovic @ 21.01.2018. 09:03 ] @
Kako god okreneš, moraš to da poznaješ jer ti odgovaraš ane knjigovođa pa moraš da znaš i razumeš šta knjigovođa radi.

To ti je prokletstvo sostvenog biznisa, adminstracija traži ili da se ti time baviš ili da nekoga angažuješ.
[ pctel @ 21.01.2018. 10:50 ] @
Citat:
PrincessIrulan:
@pctel, nisam ja razmažena niti lenja, naprotiv. Ništa mi nije ni teško. Ovo što sam uspela da uradim je svima bilo nezamislivo i nemoguće, ali uporna sam, vredna i neumorna. Pogrešno si me shvatio. Samo nisam očekivala da ću morati da studiram uz redovan posao :D A realno, posle čitanja teme tako mi izgleda.

Znam, cim si procitala celu temu, to bi za mene bio nezamisliv podvig. Ja vodim firmu 15 godina i jos nisam uspeo da se usaglasim sa svim propisima, mozda sam uspeo 90%. Sve inspekcije imaju na svojim sajtovima kontrolne liste, da li si ikada cula za knjigovodju koji ce skinuti te kontrolne liste i proveriti te umesto inspektora, ukazavsi ti pritom na sve propuste i zaprecene kazne? Ja nisam. Oni rade jedino sabiranje reàlnih brojeva pomocu racunara i drugo ih retko sta interesuje. Dakle, ako hoces da se posao obavi kvalitetno i bez propusta, moras sama. Ja sam prvih 5 godina placao knjigovodju-revizora, bivseg inspektora, znaci ja spremim sve papire, on samo pogleda i kaze ovo je dobro, ovi ima nedostatke, ispravi pa donesi ponovo. Danas je mnogo lakse, postoje kontrolne liste gde tacno znas sta ce koji inspektor da ti trazi, a postoje i knjige sa nazivom kako se zastititi od kontrola inspekcija, gde je tacno objasnjen svaki korak. A cena im je 2.000-3.000 dinara. Moj je savet kupiti to i gurati napred samostalno. Kratkorocno, prvih par meseci ce to mozda biti manje kvalitetno, ali onda prelazis u vodjstvo i sve obaveze obavljas bolje nego kad ti neko drugi obavlja. Mozda to nije tako svuda, ali u Srbiji ako hoces naprimer da se vozis taksijem moras znati kojim se putevima dolazi do destinacije, ako angazujes advokata moras znati sve o predmetu, rokovima i podnescima, ako ides kod lekara treba da znas dosta o svom zdravstvenom stanju i mogucim dijagnozama, kad ides kod automehanicara moras isto znati na koje kvarove moze da ukazuje problem a na koje apsolutno ne moze, kad angazujes majstore da ti nesto sagrade ili renoviraju moras znati i sa libelom i sa tehnickom dokumentacijom inace ce nesto da zbudze na brzinu da samo neupucenom deluje prihvatljivo, a isto to sto sam napisao za sva ostala zanimanja vazi i sa knjigovodjom.

Ako nastojis da platis nekom za nesto sa ciljem da o tome neces nista da znas niti da se informises, to jednostavno nece da moze. Mozda mozes za neku uslugu koja ti treba sad pa nikad vise u zivotu, pa neces da izgubis silno vreme na ulazenje u problematiku, ali poznavanje propisa ti treba od sad pa svakog dana do kraja radnog veka, tako da je prepustanje brige o tome nekom drugom skroz nerazumno. Ko ce knjigovodju da kontrolise i da mu ispravlja greske? Niko. Da li ce knjigovodja da potpise da odgovara za sve propuste i snosi troskove kazni inspekcijskih organa? Nece, ni u ludilu. Njegovo je da uzima pare, tvoje je da placas sve sto treba, garancije nema.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 21.01.2018. u 12:11 GMT+1]
[ PrincessIrulan @ 21.01.2018. 11:34 ] @
Knjige? Stvarno?
Kao ova na primer? https://rezonsrbija.rs/proizvo...a-od-strane-poreske-inspekcije

Ako ima neka druga, bolja, reci plz. Ili daj svoju preporuku, značiće mi, jer ne znam odakle da krenem
[ srdjandakic @ 21.01.2018. 11:42 ] @
@PrincessIrulan

Ako imas finansijskih mogucnosti da izdvojis 2000-3000 (ili koliko vec)
dinara mesecno za usluge "vodjenja knjigovodstva za pausalce", pogotovo ako
si vec imala knjigovodju i ako si zadovoljna, razmisli da ga angazujes bez
obzira koliko je jednostavno da to radis sama.

Tvoj posao kao preduzetnika nije da pratis promene privrednih propisa
"svaki dan 30 minuta", nego da se bavis svojom delatnoscu i od toga imas
dovoljno novaca na racunu da platis na vreme sve troskove drzavi i drugima.
Mozes i da sama sebi seces kosu, pa ides kod preduzetnika-frizera, ili da
nadjes Youtube video kako se menja grejac u bojleru, pa opet bolje da zoves
drugog preduzetnika.

Za svojih 10 godina bavljenja preduzetnistvom u Srbiji kao pausalac, imao
sam srecu da imam dobrog knjigovodju koji je imao dosta slicnih klijenata
(racunarsko programiranje), udjem u zgradu poreske uprave i "socijalnog"
par puta ukupno, mislim samo kad mi je trebala viza. Proces gasenja, u
uslovima kasnjenja resenja i totalnog haosa, resili su uz punomoc, bukvalno
nisam video jednog drzavnog sluzbenika. U jednom momentu mi je neki
pera-mika-laza trazio vojnu knjizicu, bilo je nekih minusa od pre 7 godina
na neki racun od par dinara i slicne gluposti. To gubljenje vremena i
zivaca u kontaktu sa drzavom ne mogu se nadomestiti bilo kakvim novcima,
tako da ako mozes da platis - plati - i uzivaj u svom poslu i slobodi koju
imas kao preduzetnik.

Neka ti knjigovodja kaze sta je osnovno sto bi moglo da kontrolise i to
neka ti to uvek bude u redu. Vodi racuna oko ociglednih stvari (npr, nemoj
prodavati za EUR nepoznatim ljudima i sl.), a za ostalo "sta ako mi nadje
nesto", kao i kod lekara... uvek moze da ti nadje nesto, tako da bolje da
ne pocinjes da brines. :)
[ pctel @ 21.01.2018. 17:47 ] @
Da, ta knjiga i jos nekoliko slicnih, ja ne znam da li je u redu ostaviti link prema knjizi ili je to reklamiranje, pa ako se neko bude zalio ja cu obrisati. Inspekcija rada je za preduzetnike koji imaju radnike, ali imas trzisnu inspekciju i poresku inspekciju, to su dve najnadleznije za tvoju delatnost. Kad kupis knjigu, videces da li sta se sve trazi i sta ti je od toga bilo pripremljeno od strane knjigovodje.
[ PrincessIrulan @ 22.01.2018. 10:22 ] @
Hvala svima na pomoći i savetima, zadržala sam knjigovođu i odjednom su moji učestali napadi panike prestali :))

Inače, rešenje još nisam dobila, ne zna se ni kada će, kažu da je to jer su rešili ove godine da oderu paušal, a od 2019. svi će morati da vode knjige (osim poljoprivrednika i još nekog). Kažu da će nenormalno da podignu osnovice, pa eto, šta nam bog da.

Ja još ne znam ni u kojoj sam grupi, pa kad mi to saznaju, uplaćivaću onoliko koliko je bilo prošle godine, čisto da se ne onesvestim kad stigne sve odjednom
[ vladant @ 09.03.2018. 23:33 ] @
Ovo vazi i za pausalce, ukoliko racun izdaju drzavnoj ustanovi,
od 01.03.2018. obavezna je registracija racuna u centralnom registru faktura.
Aj sad...
[ Novica Milosavljevic @ 21.03.2018. 20:55 ] @
Da li je neko skoro koristio PIB registar, kao da ne radi!?
[ milstanyu @ 14.04.2018. 12:01 ] @
Razmisljao sam da promenim sediste preduzetnicke radnje kako bi placao manje poreza. Prilikom savetovanja sa jednim knjigovodjom rekao mi je da se ne maltretiram nepotrebno jer ima informaciju da ce pausalno oporezivanje biti uskoro ukinuto i da ce svi preci u "knjigase", tako da nece imati uticaja sediste radnje. Da li jos neko ima slicnu informaciju?

Da li je jos neko menjao sediste preduzetnicke radnje i na sta treba obratiti paznju? Po informacijama koje imam, to se zavrsava u APR-u a nakon toga treba se savetovati sa inspektorom u novoj opstini i pre nego sto stigne resenje iz poreske kako ne bi doslo do pogresnih ili neblagovremenih uplata.

Ja imam pristup eporezima gde vidim stanje na racunima. Da li ce se tamo stanje redovno azurirati, tj. da li cu imati ispravan uvid u racune i pre nego sto dobijem novo resenje?

Pozdrav
[ cipservis @ 14.04.2018. 12:58 ] @
Poreski inspektori bi voleli da se ukine paušal, međutim paušal služi za pranje parica i utaju realnog poreza. Valjda ti je jasno da ga neće ukinuti.
Ukinuto je pravo preduzetniku osim poljoprivredniku od 2019. godine da vodi prosto knjigovodtsvo št je presedan jer je svuda u svetu tako nešto dozvoljeno. Njihovo objašnjenje je da žele da svi sad predaju završne obračune u APR-u, jer za prosto knjigovodstvo se to ne radi.
Kad glupsoni vode državu ništa nije neobično. Ne može čika Vučić sve da postigne sam, logično. :D
nema teorije da ukinu paušalno oporezivanje jer sad za malog preduzetnika imanje knjigovođe je teret, ne u smislu novca već obaveza. Vođenje prostog knjigovodstva kod ulsuga je vrlo slično vođenju KPO kod paušala.
Jedino što mi niko nije rekao, a pretpostavljam jeste da će uslediti drastično povećanje paušala i da će to biti način da se većina privoli da odustane od njega, jer i sada je isplativ samo onima koji prave preko soma ili dva evra neto mesečno.
Međutim veruj brate da dok postoji i poslednji advokat u Srbistanu paušal će postojati. :D

Zamena sedišta preduzetničke radnje se isplati, ali ne u okviru Beograda, već kada odlaziš u nedođiju. Bilo gde da si registrovan možeš da radiš po celoj Srbiji. Beogradske opštine imaju jednak kriterijum za paušal kada je sedište u pitanju.

Eporezi se ažuriraju svakonoćno. :D Ispravni su podaci na njima i treba da ih pratiš, zasnovani su na matičnom broju radnje tako da sedište nema uticaja. Međutim obrati pažnju na pozive na broj jer će ti ga sada dati druga opština i zaduživati te po njemu, pa ćeš morati da tražiš preknjižavanje u jednom trenutku.
[ miki-bgd89 @ 14.04.2018. 13:12 ] @
Da li mozda neko zna, za pristup eporezima, da li (preduzetnik pausalac) moze da pristupa sa sertifikatom izdatim fizickom licu, ili mora sertifikat da bude za pravno lice?

Kad sam pitao u posti, kontrolor me ubedjuje da je bolje da uzmem za fizicko lice, jer je jednostavnija procedura za vadjenje.
U samoj poreskoj nisu znali to da mi kazu (...)

Planirao sam da pisem mejl poreskoj, ali je tema zazivela, pa da pitam dobre ljude ovde :)

Pozdrav
[ bogdan.kecman @ 14.04.2018. 13:47 ] @
hahahahah da ukinu pausal :D :D :D hahah

sto se tice selidbe, od kada su sve opstine spojene u sistem malo je
zezanje, prebacis se i onaj u nedodjiji zna da si do juce placao sto
klikera i umesto da ti obracuna 20 klikera koliko je kod njih obracuna
ti skoro 90 ili celih 100.. isplati se ako imas nekoga u poreskoj ali
ovako moze da bude veliko cimanje a nikakva dobit (moze i da te use...
pa da dobijes za 20 klikera ali moja iskustva su suprotna) .. e sad ono
sto je nama uspevalo je ugasimo firmu na 6m, onda otvorimo na selu sa
drugom sifrom, tada smo redovno dobijali 20 klikera
[ priki @ 14.04.2018. 14:52 ] @
Ugasis sadasnju firmu/pausal, otvoris drugu firmu/pausal na selu. Novi pecat, obnovis postojece ugovore ako ih imas. Najjednostavnije za papire.

[ pctel @ 14.04.2018. 15:27 ] @
Ne postoje sertifikati za pravno lice, svaki sertifikat mora da glasi na fizicko lice, sa licnom kartom i JMBG, a to sto su se oni dosetili da negde tamo upisu i naziv firme nema nekog uticaja na funkcionalnost. Za bilo sta - poresku upravu, banku, centralni registar, apr tebe posle jedna ili sto firmi mogu ovlastiti da pristupis informacionom sistemu u njihovo ime. Ko je zakonski zastupnik u apr tome firma ne mora ni pisati ovlascenje, nego oni sami preuzmu podatak o tome i dodele ovlascenje.
[ Dexic @ 14.04.2018. 21:36 ] @
Milane, videces zaduzenja tek u mesecu kada stigne resenje ili sledeceg meseca ako stigle posle 15. u mesecu.
Zaduzenje vidis tek nakon sto je kasno za uplatu, jedan dan nakon roka za uplatu. I tada vec tece zatezna kamata taj jedan dan barem.
[ milstanyu @ 28.05.2018. 12:09 ] @
Ako preduzetnik pausalac ima devize na racunu, a bankomat omogucava podizanje deviza, da li preduzetnik pausalac moze da podize direktno devize iz bankomata? Da li je neko probao?

Pozdrav
[ CB5 @ 18.06.2018. 13:46 ] @
Pozdrav, planiram da otvorim agenciju sa pausalnim placanjem poreza. Primam uplate iz inostranstva pa mi je bitno pitanje kursa u banci. Samo ja bih radio, ne bih imao zaposlenih. krediti me ne zanimaju. Nisam do sada imao firmu i nemam iskustva, iscitao sam dosta stranica foruma, ali jos ima nedoumica.
ako neko zna odgovore na sledeca pitanja bio bih zahvalan.
Zanima me da li ovo moze da se odnosi na pausalnu agenciju, sada se vodim kao nezaposlen:
"oni koji počinju sa obavljanjem sopstvene delatnosti biće oslobođeni poreza na zarade i doprinosa za socijalno osiguranje u godini osnivanja preduzeća i u narednoj godini."

https://www.blic.rs/vesti/ekon...-ce-se-one-dodeljivati/5b5cxwe
http://www.alo.rs/vesti/drustv...-privatnog-biznisa/132661/vest
Da li cekati oktobar ili ne?

Ako bih sada predao za pausalnu firmu koliko bih cekao, da li su i dalje kasnjenja resenja kao sto su bila prethodnih godina?

koja banka trenutno je najmanje losa za kurs prebacivanje iz eur u rsd?
Koliko je cimanje da se banka promeni ako daje mnogo los kurs?
Kolika je provizija za uplate iz inostranstva, u intezi je 0.3% na privatni racun, da li je veca provizija za poslovni racun?
[ abyss @ 18.06.2018. 14:48 ] @
Ne mogu da ti odgovorim na prvo pitanje ali mogu na ostala.

Kad sam ja otvarao agenciju najbolji kurs je bio kod postanske stedionice, ali to meni nije bilo resenje jer ih nema u mojem gradu.
Ja sam u unicredit banci, kurs je los ali barem je sve ostalo ok. Sve zavrsavam mailom i e-bankom, ne idem do banke.
Na uplate iz inostranstva nema provizije ako leze na racun firme.
[ priki @ 18.06.2018. 14:54 ] @
Ajd ovako, pisano je na prethodnim postovima

Prilikom uplate iz inostranstva, platioc tj vas klijent ili poslodavac ima opciju da kaze ko ce da snosi troskove tog transfera i ako kaze da je to on , nema provizije.
To je jedini razlog zasto nema provizije iz inostranstva
Ako ste to vi, ima provizije.

Ako nazovete banke, svaka ce vam isto reci.
[ bogdan.kecman @ 18.06.2018. 15:02 ] @
neke banke i u slucaju da je sve troskove platio posiljalac imaju
dodatne troskove od cca 5eur
[ milened @ 18.06.2018. 19:12 ] @
Pisao mi je kolega sa foruma da pita šta se dešava ako postoji dug nakon konačnog obračuna za prošlu godinu.

Bio kod inspektora i lepo mi kaže vi ste u preplati.

Dobro a na koji se račun plaća dug iz prošle godine ako postoji.

Dug iz prošle godine se plaća na PIB račun.
[ grizzly @ 18.06.2018. 19:33 ] @
Ja sam u RBu i ima jedna dobra fora sto se kursa tice. Kada na elektronskom bankarstvu ocu da prodam devize program mi nudi neki smesan kurs, tipa onaj koji je u filijali kad razmenjujes. E onda ja zovem njihovog dilera (011 2207 150), dam mu maticni broj firme i kazem sta i koliko hocu da prodam i on mi da bolji kurs. Kad u roku od minut opet pokusam da prodam devize na elektronskom bankarstvu dobijem taj kurs koji mi je diler dao.

Bas sam danas menjao USD, ne secam se koliko mi je program nudio, od dilera sam dobio 101.6. Srednji kurs NBS danas za USD je 101.91
[ CB5 @ 23.06.2018. 13:37 ] @
Hvala onima koji su poslali korisne odgovore.

@srdjandakic
video sam tvoj komentar http://www.elitesecurity.org/p3809686
mozes li mi dati kontakt knjigovodje, moze na pp
[ elektrotehnichar @ 26.06.2018. 13:01 ] @
Citat:
grizzly:
Ja sam u RBu i ima jedna dobra fora sto se kursa tice. Kada na elektronskom bankarstvu ocu da prodam devize program mi nudi neki smesan kurs, tipa onaj koji je u filijali kad razmenjujes. E onda ja zovem njihovog dilera (011 2207 150), dam mu maticni broj firme i kazem sta i koliko hocu da prodam i on mi da bolji kurs. Kad u roku od minut opet pokusam da prodam devize na elektronskom bankarstvu dobijem taj kurs koji mi je diler dao.

Bas sam danas menjao USD, ne secam se koliko mi je program nudio, od dilera sam dobio 101.6. Srednji kurs NBS danas za USD je 101.91



Koja je suma bila u pitanju? Tražim banku sa najpovoljnijim kursom za $ za firmu, za neku cifru od oko $3k mesecno.
[ grizzly @ 26.06.2018. 15:19 ] @
Tako nesto, par hiljada... Koliko sam cuo koji kurs ce ti dati zavisi od toga koliko menjas ali i od njihovih nekih parametara tipa koliko su tog dana promenili u kom smeru itd.
[ elektrotehnichar @ 26.06.2018. 16:09 ] @
Hvala grizzly,

Da li si menjao i ranije i kolika je razlika u proseku od srednjeg?
[ grizzly @ 26.06.2018. 16:13 ] @
Radim tako vec par godina, razlika je velika u odnosu na kurs koji RB nudi standardno, a kolika je u odnosu na srednji kurs NBS obicno ne pratim ali sam sad pogledao zbog ove diskusije, to mozes videti par poruka gore.
[ miki-bgd89 @ 28.06.2018. 08:54 ] @
Cisto informativno, Unicredit Banka, kad se menja manja suma onda je kurs los, ali kad se menja nesto veca onda trazite bolji.
Primer za danas:
kupovni NBS - 117,7268 din
kupovni UB - 115,2470 din
Dobio povoljniji za sumu od 1000€ - 117.03 din
[ abyss @ 28.06.2018. 09:42 ] @
Kako si tacno dobio taj kurs?
Jel u ekspozituri ili e-bank?
[ miki-bgd89 @ 28.06.2018. 10:24 ] @
Poslao mejl referentkinji za preduzetnike, kod nje sam otvorio racun prosle godine.
Ona mi je tako rekla jos ranije, posaljem joj sumu koju hocu da promenim i trazim bolji kurs.

Posle pri konverziji u e-banking, samo u opis stavis da si dobio bolji kurs, i to je to (ona ti prvo posalje ponudu za bolji kurs, pa kad prihvatis onda ona salje napomenu u centralu).

PS. Ovo sam uradio prvi put, tako da ne mogu da izvucem zakljucke i da li daju ovako bolji kurs svaki put.
[ milstanyu @ 28.06.2018. 10:32 ] @
Daju svaki put i tako vec 3-4 god (u mom slucaju). Nisu se modernizovali tako da svaki put moras mailom da trazis bolji kurs.
[ ljubisal @ 28.06.2018. 10:37 ] @
Studenti nude rešenja za bolje paušalno oporezivanje
Tanjug | 09. jun 2018. 18:25

Studenti Fakulteta organizacionih nauka, Fakulteta političkih nauka i Fakulteta za informatiku i računarstvo Univerziteta Singidunum, okupljeni u tim GGWP predložili su da se za definisanje poreza za paušalne obveznike umesto opšte prosečne zarade koristi prosečna zarada u oblasti u kojoj preduzetnik posluje, uz ponderisanje poreskih obaveza u skladu sa realnim prihodima preduzetnika nakon prve godine rada.

http://www.novosti.rs/vesti/na...za-bolje-pausalno-oporezivanje
[ miki-bgd89 @ 28.06.2018. 10:57 ] @
Jel sam ja to dobro procitao, ovo za studente je jos jedan nacin da se uzmu dodatne pare iz dzepa. Sami sebi pucali u nogu. Ako je uopste i ideja njihova.

Znaci, prosecna zarada kod programiranja da bude 1000€, ti prve godine placas npr. 900€ na ime poreza (kao da si zaposlen u firmi). Ako nemas prihode, ko te je*e.
A jos razlika izmedju stalno zaposlenog u firmi, i preduzetnika kome primanja zavise iz meseca u mesec?

Onda da ocekujemo jos inovativnih resenja za otimanje para u buducnosti.
[ cipservis @ 28.06.2018. 11:35 ] @
Brate Ljubiša, pa bar si ti pismen čovek. Ovo neće da može jer preduzetnik ima pravo da obavlja i druge delatnosti, morao bi sistem da se promeni. Ludnica.
Inače oblik paušala se neće menjati iz jednog vrlo jednostavnog razloga, a to je da ovakav savršeno odgovara sistemu pranja novca. Pokupe novac u nelegalnim tokovima, a onda ga sebi uplate kao pazar i eto pranja. Cena reketa sitnica porez na prosečnu zaradu a oprali 6 miliona. Paušal ima šansu za promenu tek kada se advokati iz njega izbace, a i taksisti kod kojih je uopšte nenormalno da se na taksimetre ne ugrade fiskalne kase, ali taj lobi funkcioniše. Ali visina paušala će se menjati od sledeće godine, biće većeg povećanja jer eliminišu prosto knjigovodstvo osim za poljoprivrednike.

@miki
Miki, studentarija poverovala Vučku da ima mlogo para u IT sektoru u Srbiji, pa računaju da će bolje da prođu. A pazi možda su i skontali da nema uopšte para koliko poglavnik priča pa bi da iskoriste prosek malih IT preduzetnika koji nisu u sprezi sa vlastima i obore visinu paušala. Nikad se ne zna. Treća varijanta jeste da je ovo SNS poturica, ali kao što rekoh prvo mora sistem da se promeni, kao i kontrola da se uvede jer je trenutno uopšte nema. Kontrola postoji smao u svrhu reketiranja.

Inače Poreska uprava i dalje drži zahtev prema ministarstvu da se ukine paušalno oporezivanje, ali kao što rekoh neophodno je radi pranja para pa neće. Ne moraš da dokumentuješ prihod samo ga uplatiš i opereš kintu.
[ abyss @ 28.06.2018. 14:07 ] @
@miki-bgd89

Malopre sam bio do svoje ekspoziture, kaze direktorica da nema sanse preko 0.50 - 0.60din da bude povoljniji kurs na preko 1000e.
Koja ti je to ekspozitura?
[ Dexic @ 28.06.2018. 14:18 ] @
Lose je to u UB onda.
U Intezi moze da se dobije bolji kurs na dva nacina. Zvanje svog refernta, i slanje zahteva njemu, ili zvanjem call centra ako se salje preko eBankinga.
Nemojte se zeznuti, ako trazite od referenta, morate NJEMU poslati zahtev za konverziju, a ne preko eBankinga. Ne morate odmah predati u papirnom obliku, ali treba im i papirni oblik kasnije, za samu konverziju je dovoljno i da se posalje sken.

Ako zelite preko ebankinga, morate zvati call centar za konkretan ebanking. Halcom ako koristite Halcom, neki u Novom Sadu za Office banking, i ne znam koga za FX Banking.

0.5 razlike se bez problema dobija za evre.
[ ljubisal @ 29.06.2018. 09:44 ] @
Citat:
cipservis:
Brate Ljubiša, pa bar si ti pismen čovek. Ovo neće da može jer preduzetnik ima pravo da obavlja i druge delatnosti, morao bi sistem da se promeni. Ludnica.

Ja sam preneo informaciju, što ne znači da se slažem sa onim što je napisano. Koliko ja razumem iz raznih vesti, oni već duže vreme pokušavaju da izmene paušal, a ne znaju tačno kako, i da im to neko ne obori na Ustavnom sudu (što između ostalog znači da budu jednaka (pravedna) prava i obaveze za sve).

Uglavnom, digitalizacija i uopšte napredak tehnologije ne idu na ruku paušalcima, jer glavni argument "da bi im vođenje knjiga otežalo poslovanje" vremenom gubi na značaju, jer tehnološka rešenja sve više olakšavaju poslovanje (posebno administrativni deo).
[ pctel @ 01.07.2018. 05:12 ] @
Da, ako imas u vidu programere, ali ne zaboravi da je pausalno oporezivanje namenjeno kojekakvim frizerima, bravarima, potkivacima i slicnima koji se ne razumeju u digitalne tehnologije.
[ CB5 @ 07.07.2018. 16:07 ] @
https://www.blic.rs/biznis/moj...usalce-nece-vise-svima/4tb6nev
[ miki-bgd89 @ 13.07.2018. 09:31 ] @
Stiglo pausalno resenje za 2018. (Pancevo)
Osnovica je ona prva polazna, na koju ide 120% i ostale korekcije.
[ Predrag Supurovic @ 13.07.2018. 10:58 ] @
Citat:
ljubisal:
Uglavnom, digitalizacija i uopšte napredak tehnologije ne idu na ruku paušalcima, jer glavni argument "da bi im vođenje knjiga otežalo poslovanje" vremenom gubi na značaju, jer tehnološka rešenja sve više olakšavaju poslovanje (posebno administrativni deo).



Ovo uopšte nije tačno. Baš se stvari sve više komplikuju. Pitaj knjigovoće, koliko njih razmišlja da batale knjigovodstvoi prebace se da gaje ovce otkako su ovi naši počeli da "digitalizuju" državu.
[ newtesla @ 17.07.2018. 21:29 ] @
To najviše zbog izmena obrazaca vezanih za predaju PDV.

====

Usput: ono što se piše po "onoj" FB grupi knjigovođa; treba uzeti sa rezervom; ne mali broj njih me je u trenucima panike pitao "koliko para da im otkupim firmu, a da se oni penzionišu" - pa isti ti i dalje nastavljaju da rade.
[ botja88 @ 23.08.2018. 09:36 ] @
Stiglo mi je prvo resenje za porez za preduzetnika. Sifra 6201 - racunarsko programiranje, Cukarica Beograd, iz radnog odnosa (dakle ne placam zdravstveno i socijalno) i ukupan iznos (pio + porez) je 27500 rsd mesecno. Da li je ovo realna cifra ili su me malo rebnuli sto se kaze? Polazna osnovica je 80222 rsd * 120% = 96266 rsd. Jedino umanjenje sam dobio 20,5% za nedovoljnu potraznju i visoke cene inputa, a koliko vidim to moze da ide do -50%.
[ pctel @ 23.08.2018. 17:39 ] @
Pa to je otprilike to, mogao si da probas da koristis rupe u zakonu pa registrujes bravarsku radionicu a po zakonu obavljas i sve druge delatnosti, ili radnju registrujes u nekom selu a delatnost obavljas na teritoriji cele drzave pa da prodjes sa 10.000 mesecno, ali ko hoce sve posteno onda placa toliko koliko ti placas.

Ako hoces procitaj uredbu pa nadji na sta se konkretno zalis, naprimer na nedostatak poslovne reputacije i ako ti je radnja na 18 spratu pa ljudi nerado svracaju i slicno, mozes tako da skines jos 20%.
[ cipservis @ 03.09.2018. 10:36 ] @
Sprema se nova pljačka, pljačkica... ramparamtanta-tarampa. :D


U Srbiji prema podacima Poreske uprave trenutno ima 116.769 paušalaca. Uskoro bi sistem oporezivanja paušalnih preduzetnika mogao da se promeni. Predlog izmena pripremila je Nacionalna alijansa za lokalni i ekonomski razvoj (NALED), a država bi mogla da ih razmatra u drugoj polovini godine, saopštio je Naled.

Naled predlaže da bude automatizovano odlučivanje o tome ko može da bude paušalac, i to kroz razvijanje veb aplikacije koja bi omogućila automatsku proveru da li je delatnost paušalno oporeziva.

Takođe, u Naledu misle da Limit od šest miliona dinara, treba prilagoditi prema delatnostima. Razmisliti da li sve delatnosti koje trenutno imaju pravo da budu paušalci, treba i dalje da imaju to pravo, kao i da li postojeći limit od šest miliona treba da važi za sve.

Treća izmena, odnosi se na Automatizaciju izrade rešenja Poreske uprave o visini poreza i doprinosa kako bi se smanjila subjektivna procena poreskog inspektora.

Od izmena, predloženo je i da se Uplata poreza i doprinosa vrši u celokupnom iznosu na jedan račun, a da se zatim vrši njihova raspodela između Poreske uprave, RFZO i PIO fonda.

I na kraju, traži se Poresko rasterećenje za prvu godinu poslovanja. U slučaju da preduzetnici mesečno prihoduju do 200 evra, kada je reč o freelancerima (ili mini poslovima), predloženo da budu oslobođeni u potpunosti plaćanja doprinosa i poreza u prvoj godini poslovanja ili dok ne premaše taj iznos.




A ima i ovo za informatičare ;)


Promena sistema oporezivanja paušalaca

BEOGRAD, 28. avgust 2018-Društvo za informatiku Srbije i Privredna komora Srbije organizovali su okrugli sto „Promena sistema oporezivanja paušalaca“.

U Srbiji ima oko 116.000 paušalaca i među njima je oko 7.000 programera. Uspesi u IKT sektoru su sve značajniji za razvoj Srbije i zato je veoma važno da sistem oporezivanja paušalaca u IKT sektoru doprinese njegovom daljem još uspešnijem razvoju.

Na inicijativu Udruženja za razvoj preduzetništva, NALED je sačinio polazne osnove za promene u sistemu oporezivanja paušalaca i one su predstavljale povod za raspravu na okruglom stolu.

Uvodne napomene su izneli:Milivoje Jovanović iz Udruženja za razvoj preduzetništva, Dušan Vasiljević iz NALED-a, Milan Šolaja iz Vojvođanskog ICT kastera, Zoja Kukić iz StartIT-a i Miodrag Ranisavljević iz kompanije „Poslovni softver“.

U uvodnim izlaganjima i diskusiji su podržani predlozi:

-precizirati i objektivizirati kriterijume po kojima se utvrđuje visina paušalnog poreza, kako bi preduzetnici imali predvidljive troškove poslovanja,

-uvesti elektronsku razmenu podataka između državnih organa i automatizovati postupak koji sprovodi Poreska uprava(odobravanje statusa paušalnog obveznika, obračun iznosa poreskih obaveza i sl.),

-pojasniti koje deletnosti a ne zanimanja mogu da budu paušalci,

-smanjiti poreska opterečanja za preduzetnike koji prihoduju manje od minimalne zarade, kako bi bili stimulisani da prijave svoju radnju i posluju legalno,

-uplate obaveza obavljati na jedan račun.

Takođe, u daljoj diskusiji treba imati u vidu i iznete inicijative: neoporezovati paušalace koji vrše intelektualne usluge (programeri i sl.), uvesti samooporezivanje, stimulisati frilensere da uđu u sistem, preduzetnicima u prvih 5 godina rada značajno smanjiti poreske obaveze i doprinose za zdravstveno i socijalni osiguranje.

Zaključeno je da se NALED obavesti da su podržani izneti predlozi i da se od Poreske uprave zatraži da poreski inspektori.

Privredna komora Srbije i Društvo za informatiku Srbije će nastaviti da učestvuju u unapređivanju sistema oporezivanja paušalaca.
[ pctel @ 03.09.2018. 11:18 ] @
Kakva pljacka, koga konkretno i na koji nacin?
[ milened @ 03.09.2018. 11:39 ] @
Paušalac sam od 1989 ali na ovo pitanje nemam odgovor, a nemam jer mi nije trebalo do sada.

Prema onome što sam našao po internetu "selfempoyment" bi trebalo da odgovara našem definiciji preduzetnik.

Ovo mi je potrebhno za sina jer su mu rekli da treba tako da se registruje da bi mogli da mu plaćaju honorare. On je inače hokejaškji sudija i sada je prvi put dobio angažman u profesionalnoj ligi u Austriji.

Čitao sam ranije ovde da preduzetnici mogu da dobijaju pare po računu iz inostranstva. Dali to i dalje važi?

Gledao sam šifarnik delatnosti i jedino bi mogao ovde da upadne pod poslednji stavku.

82.99 Ostale uslužne aktivnosti podrške poslovanju

Obuhvata uslužne aktivnosti kao što su:
obezbeđivanje izveštaja i stenografsko zapisivanje, prepisivanje i druge slične usluge
simultano prevođenje televizijskog prenosa sastanaka i kongresa
usluge pripreme bar koda
usluge obeležavanja bar kodom
očitavanje brojila za potrošnju vode, električne energije, gasa itd.
usluge oduzimanja imovine radi prisilne naplate
usluge naplate parkinga
aktivnosti samostalnih voditelja aukcija
usluge primene programa lojalnosti kupcima (marketing lojalnosti, posebni popusti itd.)
nepomenute uslužne aktivnosti poslovanja

Komentari su dobrodošli!
[ cipservis @ 03.09.2018. 11:48 ] @
Citat:
pctel:
Kakva pljacka, koga konkretno i na koji nacin?


Standardna pljačka.
Svakoga ko se opredeli za paušal.
Putem podizanja visine paušala, izmene obračuna paušala, automatizacijom procesa, promenama limita od 6 milkica, isključivanjem određenih delatnosti iz paušala i naravno pljačka državne kase uvođenjem olakšica za ADVKATE!!! :D
Ko da ne znaš gde živiš...
Ono o 200€ i primanjima ispod minimalca će biti odbačeno naravno jer država nije glupa, uostalom paušal se bazira na srednjim, a ne minimalnim vrednostima.
[ Dexic @ 03.09.2018. 12:54 ] @
Citat:
milened:Prema onome što sam našao po internetu "selfempoyment" bi trebalo da odgovara našem definiciji preduzetnik.

Samozaposlen znaci i kada si zaposlen u svojoj doo, kada se uopsteno kaze.
Ali za banke i slicne institucije kod nas je to preduzetnik, vlasnik radnje konkretno.

Za strance je ovo prvo.

Citat:
Ovo mi je potrebhno za sina jer su mu rekli da treba tako da se registruje da bi mogli da mu plaćaju honorare. On je inače hokejaškji sudija i sada je prvi put dobio angažman u profesionalnoj ligi u Austriji.

On moze primati uplate iz inostranstva kao preduzetnik, bio pausalac ili ne. Ne znam da li bi nesto mogao od pausalnih delatnosti da iskoristi. Ali niko nece proveravati da li je delatnost stvarno ta ili neka druga, a on se bavi i "sudjenjem hokeja".

Moze da otvori preduzetnicku radnju, moze i doo, sta god je njemu zgodnije. On zvanicno moze i u tvojoj preduzetnickoj da prima novac, ako tebi ne smeta, jer tvoja porodica moze raditi u radnji bez posebnih prijava nadlzeznima (ali oni mozda nece prihvatiti to, ne znam...)
[ milened @ 03.09.2018. 19:06 ] @
Mora na njegovo ime.
[ pctel @ 04.09.2018. 10:31 ] @
Citat:
cipservis:
Standardna pljačka.
Svakoga ko se opredeli za paušal.
Putem podizanja visine paušala, izmene obračuna paušala, automatizacijom procesa, promenama limita od 6 milkica, isključivanjem određenih delatnosti iz paušala i naravno pljačka državne kase uvođenjem olakšica za ADVKATE!!! :D
Ko da ne znaš gde živiš...

Ne bih se slozio. Prvo, zato sto pausal nije pod moranje, nego onaj ko to ZELI pise zahtev da mu se odobri pausalno oporezivanje, pre svega jer ce to tako manje da ga kosta. Pljacka drzave je nesto drugo, polovina pausalaca je u lancu pljacle drzave, tako sto neoporezivo podizu novac za korupciju. Hoces da kazes da tebi treba 6 miliona godisnje za sebe i svoju porodicu i troskove obavljanja datnosti?! Verovatno ne, pola od toga je neko pranje novca koje se utabanim stazama usmerava ka drzavnom vrhu, pausalci su potrebniji kriminalnim strukturama vlasti nego sebi samima. Drzava Srbija ima podsticaje za samozaposljavanje koji su cesto veci od poreza i doprinosa u prvoj godini, zavisno od opstine, a ne mogu se koristiti 2 vrste podsticaja paralelno, tako da to za 200 evra nije nikakav problem da se odobri.

Ono sto bi bilo dobro a ne znam da li ce se uraditi je da se konacno sifrarnici delatnosti poreske uprave i apr usklade, jer sada polovinu pausalno oporezivih delatnosti uopste nije moguce registrovati u apr.
[ milened @ 08.10.2018. 15:26 ] @
Pitanje:

Otvorio sam devizni račun posle 29 godina i nisam pitao u banci da li kad pare stignu moram da ih konvertujem u dinare ili mogu da podignem devize?
[ zeoN_Rider @ 08.10.2018. 15:29 ] @
Podigneš devize ako su baš one uplaćene.
[ Dexic @ 09.10.2018. 14:27 ] @
Ne mozes tek tako podici devize, kao firma/PR. Samo za sluzbeni put moze.
[ milened @ 14.10.2018. 06:14 ] @
Evo sada znam.

Dobio sam mejlom izveštaj o prilivu, formular na kome treba da upišem šifru priliva i zahtev za prenos na dinarski račun. Treba još dodati račun ili ugovor, skenirati i vratiti nazad.

dinari su bili na računu za pola sata. Sve ovo u Erste banci.
[ Dexic @ 14.10.2018. 12:52 ] @
Koji kurs si dobio?
[ priki @ 14.10.2018. 13:39 ] @
Citat:
milened:
Treba još dodati račun ili ugovor, skenirati i vratiti nazad.

dinari su bili na računu za pola sata. Sve ovo u Erste banci.



ako koristis neko njihovo online resenje, verovatno se sve moze odraditi preko aplikacije
bez da skeniras
[ milened @ 14.10.2018. 18:24 ] @
Citat:
Dexic:
Koji kurs si dobio?



117,02

Albanci su mi odbili 15% poreza na bruto iznos.
[ milened @ 14.10.2018. 18:25 ] @
Citat:
priki:
Citat:
milened:
Treba još dodati račun ili ugovor, skenirati i vratiti nazad.

dinari su bili na računu za pola sata. Sve ovo u Erste banci.



ako koristis neko njihovo online resenje, verovatno se sve moze odraditi preko aplikacije
bez da skeniras


Rekli su mi da ovako uradim.
[ Dexic @ 16.10.2018. 09:46 ] @
Citat:
milened:
Citat:
Dexic:
Koji kurs si dobio?



117,02

Albanci su mi odbili 15% poreza na bruto iznos.

Proveri da li ti kao pausalac mozes da iskoristis to, ukoliko je porez po odbitku, posto verovatno sa Albanijom imamo ugovor contra duo taxus. Doprinose sigurno ne mozes pokriti time, ali porez na samostalnu delatnost mozda mozes.

Kurs je kriminalan.
[ trader6 @ 07.11.2018. 08:08 ] @
Šta raditi kada je neko pre 10 godina zatvorio radnju, a sada mu stiže dug za porez od par hiljada evra i to sve preko suda?
[ priki @ 07.11.2018. 09:55 ] @
Moja stara je imala neku agenciju pre 14 godina. Kad smo resavali neka pitanja oko stana prosle godine, trazili joj potvrdu agencije posto se vodi na istoj adresi kao i stan, ona se zabezeknula
sreca pa sve cuva i odnela resenje o zatvaranju agencije i ucutkala ih

Jedino ako imas papire od zatvaranju radnje i izvestaje da ti pomognu ili da odes u poresku gde je bila agencija pa da vidis sta mozes da uradis

[ whitie2004 @ 07.11.2018. 10:13 ] @
Treba li i ove godine ponovo zahtev da budemo pausalci + izvod iz banke .... ? Moze li na ruke da odnesemo ili mora preko neta ?
[ pausal-preduzetnik @ 07.11.2018. 10:15 ] @
Citat:
trader6:
Šta raditi kada je neko pre 10 godina zatvorio radnju, a sada mu stiže dug za porez od par hiljada evra i to sve preko suda?


Zanimljive su godine koje spominjete. Sve sto je staro 5 godina ima relativnu zastaru a sve preko 10 godina apsolutnu zastaru.
Na zastaru morate vi ekslpicitno da se pozovete da bi se ona uzela u razmatranje. Posto vam dopis dolazi od suda deluje da su i oni mislili o tome.
Bilo bi dobro da se posavetujete, bilo u sudu koji je doneo resenje bilo kod nekog advokata, da li je nastupila zastara i da li mozete na nju da se pozovete.
[ aca405 @ 03.12.2018. 12:37 ] @
Zdravo svima,

Sledeće godine, recimo od septembra, bi supruga otvorila agenciju i porez bi plaćala paušalno.

To bi joj bio jedini posao tj. ne bi radila dodatno.

Ono što me interesuje, da li se na prihod ostvaren preko agencije, a veći je od godišnjeg limita, plaća porez na dohodak građana?

Razgovarao sam sa dvojicom knjigovođa i prvi kaže da ne treba plaćati ništa dodatno, dok drugi kaže da se plaća porez i to tako što se u obrascu PPDG-2R popuni prihod u stavci:

- 3.3. Oporezivi prihod od samostalne delatnosti

Ona se sastoji od:

3.3.1. Oporezivi prihod od samostalne delatnosti (iz čl. 33. i 40. Zakona)

3.3.2. Porez, doprinosi (koji nisu priznati kao rashod u poreskom bilansu) na teret preduzetnika (za 3.3.1. po članu 33. Zakona)

3.3.3. Porez i doprinosi na teret preduzetnika (za 3.3.1. po članu 40. Zakona)

3.3.4. Lična zarada preduzetnika (iz čl. 33a Zakona)

3.3.5. Porez i doprinosi na teret preduzetnika (za 3.3.4.)


Pošto ne poznajem trećeg knjigovođu kome bih verovao, a vidim da ovde ima puno ljudi koji poznaju ovu oblast, molim za vaše mišljenje.
[ nkrgovic @ 03.12.2018. 12:44 ] @
Prihod agencije nije dohodak preduzetnika. Kao preduzetnik koji je pausalno oporezovan tvoj dohodak je ono sto ti poreska kaze da je dohodak, ostalo su troskovi. Imas u PPDG-2R i stavku "Oporezivi prihodi po resenju poreske uprave", to bi trebalo da je "pausalac", ovo sto ti spominjes je ono sto zovu "knjigas", tj. preduzetnik koji vodi knjige.

Nikad nisam cuo da je iko prihodom koji mu je poreska dala presao limit. :) Nisam strucan i ne mogu da tvrdim da je nemoguce, ali nikad nisam cuo da se to desilo.
[ miki-bgd89 @ 03.12.2018. 12:59 ] @
Da citiram Trbojevica "pausalci ne mogu da predju limit da bi placali porez na dohodak gradjana".
Za dohodak pausalaca se uzima osnovica iz poreskog resenja, a sa tim ne moze da se predje limit od ~2 miliona dinara.

Medjutim, mora da se pomene, fizicko lice moze da bude pausalac ali i da ima dodatnih primanja. U porez na dohodak gradjana ulazi osnovica iz poreskog resenja i na nju se dodaju ta primanja, i ta vrednost se gleda za godisnji porez.
Dakle, postoji varijanta da fizicko lice bude pausalac i da mora da plati godisnji porez. Ali samo ako ima primanja sa strane. (sto nije slucaj sa tvojom suprugom).


Citao sam skoro neku temu, oko placanja privatnih racuna sa racuna preduzetnika. Sa ovim sto si napisao ima veze jer hocu da kazem da zakon propisuje pravila za preduzetnike, ali su pausalci izuzetak na koji se ne primenjuje bas sve
(nisam previse upucen, ali prica ide otprilike ovako: po zakonu preduzetnik ne sme da izvrsi prenos sredstava sa racuna preduzetnicke radnje na racun fizickog lica, to se onda racuna kao prihod preduzetnika, a s druge strane pausalac-preduzetnik kada plati poreze i doprinose sa novcem moze da raspolaze kako god zeli...)
[ priki @ 21.12.2018. 12:22 ] @
Malo otrcana fraza penzija ali ajd da probam :).
Kako ide obracun prenzije za preduzetnika pausalca tj da budem precizniji, kakav iznos penzije moze ocekivati covek koji je kao preduzetnik proveo radni vek i kao takav otisao u penziju?
[ milstanyu @ 21.12.2018. 12:37 ] @
Ako je placao celog zivota pausalno na osnovicu od 23.000 (minimalac) moze ocekivati minimalnu penziju, kao i onaj ko je negde radio za minimalnu platu. Ako je placao na vecu osnovicu, recimo 70.000, moze ocekivati vecu penziju, slicnu onoj kao neko ko je radio negde za platu od 70.000.

Posto niko nema celog zivota istu osnovicu, cuo sam od coveka koji radi u PIO fondu da imaju softver koji racuna konacni iznos penzije na osnovu iznosa za PIO koji je korisnik uplacivao tokom celog svog radnog staza.
[ BluesRocker @ 05.04.2019. 23:30 ] @
Da ne pokrećem novu temu, ima li neko iskustva sa lizingom automobila kao preduzetnik paušalac?

Da li se pp računa kao pravno lice i plaća saobraćajne kazne i kao vozač i kao odgovorno lice firme?

Da li postoji način da bude korisnik lizinga kao fizičko a ne pravno lice?
[ bogdan.kecman @ 06.04.2019. 00:46 ] @
+ 50k din ti svaka kazna kad ti auto na firmu i koliko sam ja skontao
isto je dal je vlasnik doo ili preduzetnik
[ pctel @ 06.04.2019. 08:41 ] @
O kojim tacno kaznama je rec? Firma podlleze kazni ako ti da da vozis automobil koji nema kocnice, svetla, migavce, odgovarajuce gume i slicno, a takodje i vozac sto je to prihvatio. Sa svim ostalim licnim kaznama firma nema nista - prekoracenje brzine, parkiranje, zabranjeno preticanje, nekoriscenje svetala i sigurnosnih pojaseva, alkohol, nepropustanje pesaka na pesackom prelazu, prolazak na crveno i tome slicno na sta se odnosi 95% kazni. Za situacije gde je predvidjena odgovornost firme, obicno se posebno navodi kolika je kazna za preduzetnika, naprimer fizicko lice 20.000, preduzetnik 50.000, pravno lice 150.000. Moje vozacko iskustvo je pretezno u raznim sluzbenim vozilima registrovanim na firmu i jos nikada nisam imao nijednu kaznu koja se odnosi na firmu. Ta vozila gotovo uvek imaju neke estetske nedostatke, ali je ono sto je bitno za bezbednost uvek u perfektnom stanju - sve sijalice rade, volan nema lufta, gume leti letnje, zimi zimske, kocnice rucna i nozna uvek dobre, sva stakla neostecena, za sve prepravke uradjeni atesti. Tako odrzavas i firma nikad nema problema sa prekrsajima.
[ bogdan.kecman @ 06.04.2019. 10:57 ] @
@pctel, pogresno parkiranje - 5k vozac + 50k firma, brza voznja 3-8k
vozac + 50k firma... ako te uvati pandur na licu mesta obicno ne gleda
na koga je auto, ali ako ti pisu kaznu pa salju postom obavezno dolazi +
za firmu
[ pctel @ 06.04.2019. 12:17 ] @
Bogdane, ukoliko je vozac zaustavljen i legitimisan, tada se placa kazna samo za vozaca, sto je i logicno, jer on je odgovoran za prekoracenje brzine.

Ukoliko je vozilo snimljeno kamerom bez zaustavljanja, firmi vlasniku stize dopis da se izjasni o tome ko je u tom trenutku upravljao vozilom. Ako to firma ne zna, ili nece da se izjasni, tada joj sleduje ta veca kazna, sto je i logicno, jer ne dobija nikakve kaznene poene niti zabranu upravljanja vozilom.

Ukoliko firma dostavi podatke o licu koje je upravljalo vozilom, tu se za firmu svaka prica zavrsava, a nakon prekrsajnog postupka lice koje je upravljalo biva sankcionisano kao i svako drugo fizicko lice.

To je sto se tice saobracajnih kazni i to je mnogo puta licno provereno u praksi u firmi koja ima mnogo vozila, a nijedna kazna nije mogla stici firmi da ja to ne znam.

Za saobracajnu kaznu za parkiranje je potpuno isto, nju pise saobracajna policija u situaciji kad je vozilo zaustavljeno na saobracajnoj povrsini. Medjutim, postoje i komunalne kazne koje pise komunalna inspekcija i one uopste ne idu preko suda za prekrsaje, vec direktno komunalni inspektor donosi resenje o kaznjavanju. Komunalna inspekcija je nadlezna kad je vozilo ostavljeno na takozvanoj zelenoj povrsini (koja u praksi obicno nije zelena). E, u tom slucaju komunalna inspekcija ima posebne tarife za fizicka, a posebne za pravna lica i verovatno posebne za preduzetnike. Neki tipicni primeri iz moje prakse su kazna za fizicko lice 5.000 dinara, a u slucaju pravnog 20.000 dinara, ali se izrice samo jedna, ne obe istovremeno.
[ bogdan.kecman @ 06.04.2019. 13:04 ] @
izvini jel ti to pricas kako mislis da bi trebalo ili iz iskustva, posto ja imam vec dve godine auto na firmu i mogu ti kazem da to sto ti pricas ne odgovara stanju na terenu...

ukratko - svako lose parkiranje stignu dve kazne i niko ne pita "ko je vozio" niti trazi bilo kakvo "objasnjenje"

imam tri od sudije za prekrsaje, kamera, takodje 2 kazne, niko ne pita ko je niti trazi da se firma bilo sta razjasni

imam jednu od komunalaca (gov%#$%^nari, zena izasla sa bebom u sumu, on dosli pisu kaznu, ona dosla bila udaljena od auta 5min, oni rekli dobro nece saljemo i ipak poslali), 55000din za firmu + 5000din za vozaca ... ta je od skoro pa znam tacno cifre (placeno pola i jednog i pola drugog posto je placeno odma) .. i izrecene su OBE kazne a ne samo jedna ..

dakle sve do sada sto je stiglo postom, abitno dal su bili komunalci ili ili prasinari bilo je po 2 kazne i nikakva pitanja i nikakve mogucnosti za objasnjenja
[ pctel @ 06.04.2019. 13:33 ] @
Iz licnog iskustva. Na zalost nikako ne mogu da objasnim kako je u tvom slucaju doslo do drugacijih iskustava, pretpostavljam da je tvoja firma ipak nekako dobila dopise da se izjasni pa to nije uradila u zakonskom roku. Ja vec 12 godina vozim pretezno sluzbena vozila, da ne kazem iskljucivo, jer sam ponekad vozio i neciji privatni auto, firma ima preko 20 vozila, nijedna saobracajna kazna na firmu nije placena, a komunalnih je naravno bilo, saonracajnih na fizicko lice je isto bilo, nakon odgovora na izjasnjavanje ko je vozio. Voleo bih da vidim tu kaznu zbog kamere, nesto se tu zbiva sto se nikako ne slaze.

Takode, u EU nigde ne postoji takva praksa, ja sa sluzbenim vozilima redovno idem preko granice i svuda je onaj ko je vozio odgovoran za saobracajne prekrsaje, a jedino kad je nemoguce utvrditi ko je vozio, tada vlasnik vozila.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 06.04.2019. u 14:47 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 06.04.2019. 15:38 ] @
ja imam samo ovaj jedan i upravo mu istekao kredit posle dve godine
(placao kao firma) i sad cu ga prebacim na sebe (tj na zenu, ja ne vozim
nego zena) ... mogao sam jos jedan mali polovni da kupim od tih "kazni
za firmu" koje smo platili :( za ove dve godine
[ pctel @ 06.04.2019. 18:55 ] @
Eto vidis ti to... A kod mene i kolega obrnuto - registrujemo sve na firmu da bi umanjili porez (to rade svi koji nisu pausalci) i izuzev par komunalnih kazni nikad nikakve kazne za firmu nismo videli! Ja bih zaista voleo da vidim tu presudu od sudije za prekrsaje - na koji clan i koji zakon se uopste poziva kad kaznjava firmu za brzu voznju, nevezivanje pojasa, alkoholizam ili prolazak na crveno jer takvo nesto nikad nisam video niti mogu da ubedim sebe da zaista postoji. Uz svo posovanje ka tebi kao ozbiljnom clanu foruma, ipak sam skloniji misljenju da si ti to nesto pogresno zapamtio i da nije u pitanju presuda od sudije za prekrsaje ves resenje komunalnog inspektora ili da je firma kaznjena zbog nedostavljanja podataka o licu koje je upravljalo vozilom a ne zbog samog prekrsaja. Imam kod sebe i jednu presudu od 10.000 dinara, gde se uopste ne pominje vlasnistvo nad vozilom, vec samo upravljanje. Imam i iz Nemacke kaznu od 23 evra i iz Belgije 53 evra, obe posredstvom kamere, gde je njihova policija trazila od firme da se izjasni, firma se izjasnila i kazne izdate na ime vozaca. To je ono sto trenutno imam kod sebe i mogu da prilozim kao dokaz, a inace bilo je jos par komada ranije.


[Ovu poruku je menjao pctel dana 06.04.2019. u 20:07 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 06.04.2019. 21:00 ] @
videcu da ti nadjem negde treba da imam skenirano i od komunalca i od
sudije, nema crveno svetlo, pojas, alkoholizam..  samo parking i brza
voznja, bukvalno stignu postom na firmu u dve plave koverte dva potpuno
identicna papira samo je razlika u ceni ... (doo je u pitanju) samo
jednom za brzu voznju je bilo samo za vozaca i to je nesto neko
savetovao da zena i u pandursku stanicu pre nego stigne kazna da
"prihvati" i onda su joj samo naplatili i to dosta manje i nista poeni
.. i nista to za firmu .. ali svaki put kad je stiglo postom..
[ priki @ 06.04.2019. 21:45 ] @
Citat:
BluesRocker:
Da li se pp računa kao pravno lice i plaća saobraćajne kazne i kao vozač i kao odgovorno lice firme?

Da li postoji način da bude korisnik lizinga kao fizičko a ne pravno lice?


Korisnik lizinga moze da bude fizicko lice, odobravaju ti lizing s tim što moraš doneti dokaz iz banke da imaš neka primanja, dakle da si prebacuješ preko šifre 241 neki iznos para na račun i sve ostalo što se traži kao fizičkom licu

Ako hoćeš kredit isto moze, s tim da moras isto da prebacujes pare i onda prilikom odobravanja kredita PP sam sebi pise administrativnu zabranu, menice i te gluposti
[ BluesRocker @ 07.04.2019. 23:54 ] @
Iz ovih odgovora nisam načisto, što se tiče lizinga na pravno lice, pa ne bih da rizikujem.

Probaću onda kako reče @priki, na fizičko, pa šta bude.

Hvala svima na odgovorima. :)
[ miki-bgd89 @ 13.05.2019. 17:30 ] @
Imam firmu nekoliko godina, i desilo mi se pre koji mesec da sam lose uplatio sredstva.
Na savet knjigovodstva (uprkos savetu od ranije da nikako ne trazim povracaj sredstava od poreske), sam uplatio novu sumu gde treba i trazio (i dobio) povracaj na racun.

Nedugo posle sve toga, stize mi mejl od poreske o legalnosti softvera i nekoj kontrolnoj listi koja moze da se popuni, citiram "pre inspekcijskog nadzora". Da li je ovo suptilno receno da cu biti prekontrolisan?
Dodatni problem je sto radim od kuce, dakle nemam kancelariju, a jedan komp moze da bude i za privatne i poslovne potrebe - kako se to gleda?
[ pctel @ 13.05.2019. 17:53 ] @
Taj email je stigao mnogima, a da li ce istim tim mnogima proveravati legalnost - ne znam.

Fizicka i pravna lica imaju obavezu da koriste legalan softver, tako da vlasnistvo nad kompjuterom nije toliko bitno, to je vise birokratski podatak na koga ce da glasi kazna, na miki bgd89 ili na miki bgd89 pr. Na ovom forumu tesko mozes ocekivati podrsku za koriscenje nelegalnog softvera, cak koliko god ti to surovo zvucalo ocekuj reakciju tipa - i treba da te kazne! Legalni softver nije uopste toliko skup, tj. kad kupujes polovan racunar prakticno je besplatan. Ja sam svoj laptop (i5, 16Gb, 256 Gb SSD nasao na kp za oko 250-300 evra, sa sve legalnim windows-om, koristim OpenOffice i nista drugo mi ne treba od komercijalnog softvera. Svojevremeno kad sam od toga zaradjivao sam kupio VS ili bese Delphi, ali ga ne koristim. Ako ne mozes bez Photoshop ili AutoCad, onda treba da umes to i da naplatis, ja niti naplacujem niti koristim. Sta ti uopste od softvera predstavlja neresiv problem, sta te konkrtno buni na kontrolnoj listi? Svaki normalan preduzetnik je davno postupio isto - otarasio se nelegalnog kompjutera, kupio prilicno jak legalan za 250 evra i ne ceka da dodje inspekcija i naplati mu 3x toliko plus verovatno zapleni racunar sa sve podacima.
[ Milibu @ 13.05.2019. 18:09 ] @
@Miki-bgd89

Ne verujem da ima veze sa tim, mada sam ja radila neka preknjiženja (ali bez povraćaja kao ti tj. iz PIB-a u BOP, nešto se nije slagalo). Meni je stigao isti mejl malopre. Samo sam bacila pogled na listu ovlaš i videla da se pominju i neka knjiženja računarske opreme, a ja sam paušalac tj. nemam knjigovođu. Pošto je ovo stiglo od centrale PU, čini mi se da nema veze sa opštinskim referentima i da su oni samo uzeli listu e-mailova iz APR-a i svima poslali isto upozorenje. Nemam nelegalan softver i baš me briga, ali radim od kuće, i baš bi me uveselilo da ekipa iz moje kancelarije PU krene da trkeljiše kompove po kućama :D
[ iculibrk @ 13.05.2019. 18:18 ] @
Prvo moras reci koje su ti problematicne od te 23 tacke iz te kontrolne liste? Kontrola je verovatno redovna.
[ miki-bgd89 @ 13.05.2019. 18:24 ] @
Ni ne trazim podrsku za koriscenje nelegalnog softvera, pitao sam samo za status. Koristim legalan softver, mogu da se pronadju besplatni alati za komercijalnu upotrebnu, nije to problem.

Itekako ima razlike da li je fizicko ili pravno lice. Prvo u visini kazne. Drugo, programi koji su besplatni za koriscenje u privatne svrhe - TeamViewer, i mnogi drugi. Trece, nisam pravnik, ali po slovu zakona sam prilicno ubedjen da se ne moze dovoditi na isti nivo privatna imovina, sa onom koja se koristi za komercijalnu upotrebu.

Plus, ako je program za firmu onda mora da se poseduje i racun. Dok sam bio ms student partner pre 8 godina dobio sam pristup msdn portalu sa licencama za komercijalnu upotrebu (windows, office i ostalo), i dalje imam te kljuceve ali nemam racune. Pa mogu da se slikam.

Kada je firma u posebnom objektu, onda je jasno cija je oprema (negde sam video da postoje neke liste inventara), ali sta kada je u pitanju stan u kojem preduzetnik zivi? Da li treba da ima poseban komp za komercijalu, a poseban za privatnu upotrebu? Ili kako je to reseno? (ili nije).

PS.
@Milibu
Trbojevic je relativno davno na blogu savetovao da se ne radi povracaj novca, pa su mi se povezale neke informacije kada je stigao mejl :D

[ bogdan.kecman @ 13.05.2019. 19:03 ] @
ako si preduzetnik tanka je linija izmedju privatne i firmine imovine :(
ako postoji uopste
[ pctel @ 13.05.2019. 20:18 ] @
Citat:
Plus, ako je program za firmu onda mora da se poseduje i racun.

Na 99% racunara se koristi OEM softver, za koji se ne izdaje poseban racun, taj softver je jednostavno sastavni deo racunara, laptopa ili mobilnog telefona. Racunari i mobilni telefoni koji su prilikom nabavke bili skuplji od jedne prosecne bruto plate se knjize u osnovna sredstva i u tom slucaju je sa popisne liste prilicno jasno da su oni u vlasnistvu pravnog lica. Sve druge situacije se definisu izjavom prisutnih - jednostavno izjavis na zapisnik da li je racunar tvoj ili firmin i na osnovu toga se odredjuje ko je prekrsilac. Ili se naprimer kompjuter zapleni pa se vestaci ima li na njemu poslovnih podataka ili samo privatnih.
[ pctel @ 13.05.2019. 20:25 ] @
Citat:
miki-bgd89:
Trbojevic je relativno davno na blogu savetovao da se ne radi povracaj novca, pa su mi se povezale neke informacije kada je stigao mejl

Taj savet sam cuo mnogo puta pre nego sto sam prvi put trazio povracaj novca. I onda jednom trazio i drugi put i nekoliko puta jos i imao kontrolu i opet... i posle jos sto puta trazio... Danas je poslovni ambijent takav da je prilicno apsurdno ne traziti novac od poreske uprave, dok konkurencija najnormalnije trazi i dobija. Narocito kod delatnosti gde se ostvaruje pravo na povracaj PDV, pa onda glupo je ne koristiti povracaj 75% poreza i doprinosa za zaposlene kad vec mozes i narocito kad nesto pogresno uplatis glupo je ne traziti da se taj novac vrati ili preknjizi. Ne znam kojom logikom razmisljaju inspektori, ali meni licno bi bio veoma sumnjiv onaj ko ima sva prava na neki novac a nikako se ne usudjuje da ga trazi
[ bogdan.kecman @ 13.05.2019. 20:51 ] @
mora budes legalan i onda neka dolaze u kontrolu kad oce i koliko oce
[ cipservis @ 13.05.2019. 20:55 ] @
Miki izgleda da imaš love čim su došli. Ne ceniš dobro situaciju i delimično poznaješ materiju licenciranja. Razlika je u licenciranju domaćeg softvera, stranog softvera i zaštite stranog softvera.
To računar pola posao pola privatno ne može. Reći će ti pctel to ti je kao auto moraš da imaš neki ugovor o tome. Ako postoji ugovor onda je poslovni. Da delim besplatno advokatske savete, a još i nisam advokat, ni pravnik nema smisla. Ne može niko bez sudske odluke da ti pleni privatnu imovinu, poslovnu mogu, međutim sve zavisi od toga koliko imaš dobrog advokata i koliko si sam pametan. Ukratko meni na gajbu nisu ušli iako su se grčevito borili jer to brate po Ustavu ne može. Ali bila je terenska kontrola, kod mene nemaju potrebe da dolaze za kontrolu softvera jer je sve nabavljano preko poreskog kredita manje više i time su fakture u dosijeu već. Mora pre kontrole da pregleda dosije u PU kancelarijske kontrole. Tebe juri PU odeljenje za kontrolu licenciranja softvera. To je jedno malo odeljnje i mislim da su još uvek na nivou države da nisu još po opštinama.
Opet ukratko mislim da i dalje važi pravilo da uruče opomenu kada zateknu nelegalan softver kojom ti se nalaže da u roku od 15 dana kupiš sporne licence. Ne igrajte se na foru ja instalirao pa odinstalirao, posebno ako je vlasnik softvera uputio prijavu. Ukoliko nije naši su tu partijski zaposleni i ne znaju da rade taj posao. Dobar advokat zna svaku rupu.
Naravno pogledaj taj mejl još jednom možda piše da je samo reč o anketi, a ne kontroli.



[Ovu poruku je menjao pctel dana 13.05.2019. u 22:13 GMT+1]
[ cipservis @ 13.05.2019. 21:11 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
Plus, ako je program za firmu onda mora da se poseduje i racun.

Na 99% racunara se koristi OEM softver, za koji se ne izdaje poseban racun, taj softver je jednostavno sastavni deo racunara, laptopa ili mobilnog telefona. Racunari i mobilni telefoni koji su prilikom nabavke bili skuplji od jedne prosecne bruto plate se knjize u osnovna sredstva i u tom slucaju je sa popisne liste prilicno jasno da su oni u vlasnistvu pravnog lica. Sve druge situacije se definisu izjavom prisutnih - jednostavno izjavis na zapisnik da li je racunar tvoj ili firmin i na osnovu toga se odredjuje ko je prekrsilac. Ili se naprimer kompjuter zapleni pa se vestaci ima li na njemu poslovnih podataka ili samo privatnih.



Idi u bilo koju trgovinu i kupi OEM softver i hoće li ti izdati račun ili fakturu? Pa moraju po zakonu.
Legalnost OEM softvera je u sledećem: faktura OEM softvera mora biti najviše dva dana razlike od hardvera.

Ovo sa izjavom ne može. Računar je uvek poslovna imovina ako je zatečen u poslovnom prostoru. Čak ako nije ni tvoj, osim ako nisi servis kao ja, ali onda moraš da imaš dokaz da je tuđ i da si ga prijavio da je primljen u rad(revers). Poslovni prostor može poricati samo preduzetnik koji živi, ima prijavu stana u stanu gde je sedište firme. Sedište firme je samo poštansko sanduče. Inače nedavno je PU radila popis prostorija, zahtevala da se prijave sve prostorije koje se koriste u poslovne svrhe. Taj rok je istekao pre skoro godinu dana čini mi se. Ko je bio glup pa prijavio ono što nije trebalo(pomenuti stan u kome živi) sam je kriv jer sad živi u poslovnom prostoru što je Vučićeva bratija i htela.
I ovo veštačenje ti je suludo. Načelno nije nužno da se zapleni kompjuter, može samo hdd, ssd ali treba da znaš kako se to radi. U OEM varijanti je ko koga nasamari.
[ pctel @ 13.05.2019. 21:16 ] @
Ovo je tekst emaila koji poreska uprava salje korisnicima:

Poštovani,

Podsećamo Vas da korišćenje nelegalnog softvera predstavlja povredu zakonom zaštićenog autorskog prava, koja povlači odgovornost po odredbama Zakona o autorskim i srodnim pravima i Zakona o organizaciji i nadležnosti državnih organa za borbu protiv visoko tehnološkog kriminala.

Zato Vas pozivamo da u svom poslovanju koristite licenciran softver na računarima kako ne bi odgovarali za učinjeni prekršaj, odnosno privredni prestup.

Na internet stranici Poreske uprave objavljena je Kontrolna lista za kontrolu softvera kako bi mogli da se blagovremeno informišete o pitanjima i radnjama koje ćemo primenjivati u redovnom inspekcijskom nadzoru. Listu možete preuzeti putem linka:
http://www.poreskauprava.gov.r...-nadzor---kontrolne-liste.html

Samoproverom (popunjavanjem ove kontrolne liste pre inspekcijskog nadzora) možete proceniti stepen rizika i preduzeti mere za otklanjanje istog.

Detaljnije informacije po pitanju prava intelektualne svojine na računarske programe i baze podataka možete pronaći na sajtu Poreske uprave:

http://www.poreskauprava.gov.rs/o-nama/softver/legalnost.html

ili ih dobiti putem telefona:

011-39 50 630
011-39 53 332
034-33 78 64
021-48 74 376
018- 51 51 92

Poreska uprava
[ pctel @ 13.05.2019. 21:31 ] @
Citat:
Legalnost OEM softvera je u sledećem: faktura OEM softvera mora biti najviše dva dana razlike od hardvera.

Da li si to sam smislio da tako bude ili procitao negde? U OEM licencnom ugovoru se ako sam dovoljno pazljivo citao nigde ne pominju nikakva dva dana.
Ovo je tekst OEM licencnog ugovora za Windows 10, pa svako moze da procita sta sme a sta ne sme:

MICROSOFT SOFTWARE LICENSE TERMS

WINDOWS OPERATING SYSTEM

IF YOU LIVE IN (OR IF YOUR PRINCIPAL PLACE OF BUSINESS IS IN) THE UNITED STATES, PLEASE READ THE BINDING ARBITRATION CLAUSE AND CLASS ACTION WAIVER IN SECTION 10. IT AFFECTS HOW DISPUTES ARE RESOLVED.

Thank you for choosing Microsoft!

Depending on how you obtained the Windows software, this is a license agreement between (i) you and the device manufacturer or software installer that distributes the software with your device; or (ii) you and Microsoft Corporation (or, based on where you live or if a business where your principal place of business is located, one of its affiliates) if you acquired the software from a retailer. Microsoft is the device manufacturer for devices produced by Microsoft or one of its affiliates, and Microsoft is the retailer if you acquired the software directly from Microsoft.

This agreement describes your rights and the conditions upon which you may use the Windows software. You should review the entire agreement, including any supplemental license terms that accompany the software and any linked terms, because all of the terms are important and together create this agreement that applies to you. You can review linked terms by pasting the (aka.ms/) link into a browser window.

By accepting this agreement or using the software, you agree to all of these terms, and consent to the transmission of certain information during activation and during your use of the software as per the privacy statement described in Section 3. If you do not accept and comply with these terms, you may not use the software or its features. You may contact the device manufacturer or installer, or your retailer if you purchased the software directly, to determine its return policy and return the software or device for a refund or credit under that policy. You must comply with that policy, which might require you to return the software with the entire device on which the software is installed for a refund or credit, if any.

1. Overview.

a. Applicability. This agreement applies to the Windows software that is preinstalled on your device, or acquired from a retailer and installed by you, the media on which you received the software (if any), any fonts, icons, images or sound files included with the software, and also any Microsoft updates, upgrades, supplements or services for the software, unless other terms come with them. It also applies to Windows apps developed by Microsoft that provide functionality such as mail, contacts, music and photos that are included with and are a part of Windows. If this agreement contains terms regarding a feature or service not available on your device, then those terms do not apply.

b. Additional terms. Additional Microsoft and third party terms may apply to your use of certain features, services and apps, depending on your device’s capabilities, how it is configured, and how you use it. Please be sure to read them.

(i) Some Windows apps provide an access point to, or rely on, online services, and the use of those services is sometimes governed by separate terms and privacy policies, such as the Microsoft Services Agreement at (aka.ms/msa). You can view these terms and policies by looking at the service terms of use or the app’s settings, as applicable. The services may not be available in all regions.

(ii) Microsoft, the manufacturer or installer may include additional apps, which will be subject to separate license terms and privacy policies.

(iii) The software includes Adobe Flash Player that is licensed under terms from Adobe Systems Incorporated at (aka.ms/adobeflash). Adobe and Flash are either registered trademarks or trademarks of Adobe Systems Incorporated in the United States and/or other countries.

(iv) The software may include third party programs that are licensed to you under this agreement, or under their own terms. License terms, notices and acknowledgements, if any, for the third party programs can be viewed at (aka.ms/thirdpartynotices).

(v) To the extent included with Windows, Word, Excel, PowerPoint and OneNote are licensed for your personal, non-commercial use, unless you have commercial use rights under a separate agreement.

2. Installation and Use Rights.

a. License. The software is licensed, not sold. Under this agreement, we grant you the right to install and run one instance of the software on your device (the licensed device), for use by one person at a time, so long as you comply with all the terms of this agreement. Updating or upgrading from non-genuine software with software from Microsoft or authorized sources does not make your original version or the updated/upgraded version genuine, and in that situation, you do not have a license to use the software.

b. Device. In this agreement, “device” means a hardware system (whether physical or virtual) with an internal storage device capable of running the software. A hardware partition or blade is considered to be a device.

c. Restrictions. The manufacturer or installer and Microsoft reserve all rights (such as rights under intellectual property laws) not expressly granted in this agreement. For example, this license does not give you any right to, and you may not:

(i) use or virtualize features of the software separately;

(ii) publish, copy (other than the permitted backup copy), rent, lease, or lend the software;

(iii) transfer the software (except as permitted by this agreement);

(iv) work around any technical restrictions or limitations in the software;

(v) use the software as server software, for commercial hosting, make the software available for simultaneous use by multiple users over a network, install the software on a server and allow users to access it remotely, or install the software on a device for use only by remote users;

(vi) reverse engineer, decompile, or disassemble the software, or attempt to do so, except and only to the extent that the foregoing restriction is (a) permitted by applicable law; (b) permitted by licensing terms governing the use of open-source components that may be included with the software; or (c) required to debug changes to any libraries licensed under the GNU Lesser General Public License which are included with and linked to by the software; and

(vii) when using Internet-based features you may not use those features in any way that could interfere with anyone else’s use of them, or to try to gain access to or use any service, data, account, or network, in an unauthorized manner.

d. Multi use scenarios.

(i) Multiple versions. If when acquiring the software you were provided with multiple versions (such as 32-bit and 64-bit versions), you may install and activate only one of those versions at a time.

(ii) Multiple or pooled connections. Hardware or software you use to multiplex or pool connections, or reduce the number of devices or users that access or use the software, does not reduce the number of licenses you need. You may only use such hardware or software if you have a license for each instance of the software you are using.

(iii) Device connections. You may allow up to 20 other devices to access the software installed on the licensed device for the purpose of using the following software features: file services, print services, Internet information services, and Internet connection sharing and telephony services on the licensed device. You may allow any number of devices to access the software on the licensed device to synchronize data between devices. This section does not mean, however, that you have the right to install the software, or use the primary function of the software (other than the features listed in this section), on any of these other devices.

(iv) Use in a virtualized environment. This license allows you to install only one instance of the software for use on one device, whether that device is physical or virtual. If you want to use the software on more than one virtual device, you must obtain a separate license for each instance.

(v) Remote access. No more than once every 90 days, you may designate a single user who physically uses the licensed device as the licensed user. The licensed user may access the licensed device from another device using remote access technologies. Other users, at different times, may access the licensed device from another device using remote access technologies, but only on devices separately licensed to run the same or higher edition of this software.

(vi) Remote assistance. You may use remote assistance technologies to share an active session without obtaining any additional licenses for the software. Remote assistance allows one user to connect directly to another user’s computer, usually to correct problems.

e. Backup copy. You may make a single copy of the software for backup purposes, and may also use that backup copy to transfer the software if it was acquired as stand-alone software, as described in Section 4 below.

3. Privacy; Consent to Use of Data. Your privacy is important to us. Some of the software features send or receive information when using those features. Many of these features can be switched off in the user interface, or you can choose not to use them. By accepting this agreement and using the software you agree that Microsoft may collect, use, and disclose the information as described in the Microsoft Privacy Statement (aka.ms/privacy), and as may be described in the user interface associated with the software features.

4. Transfer. The provisions of this section do not apply if you acquired the software in Germany or in any of the countries listed on this site (aka.ms/transfer), in which case any transfer of the software to a third party, and the right to use it, must comply with applicable law.

a. Software preinstalled on device. If you acquired the software preinstalled on a device (and also if you upgraded from software preinstalled on a device), you may transfer the license to use the software directly to another user, only with the licensed device. The transfer must include the software and, if provided with the device, an authentic Windows label including the product key. Before any permitted transfer, the other party must agree that this agreement applies to the transfer and use of the software.

b. Stand-alone software. If you acquired the software as stand-alone software (and also if you upgraded from software you acquired as stand-alone software), you may transfer the software to another device that belongs to you. You may also transfer the software to a device owned by someone else if (i) you are the first licensed user of the software and (ii) the new user agrees to the terms of this agreement. You may use the backup copy we allow you to make or the media that the software came on to transfer the software. Every time you transfer the software to a new device, you must remove the software from the prior device. You may not transfer the software to share licenses between devices.

5. Authorized Software and Activation. You are authorized to use this software only if you are properly licensed and the software has been properly activated with a genuine product key or by other authorized method. When you connect to the Internet while using the software, the software will automatically contact Microsoft or its affiliate to conduct activation to associate it with a certain device. You can also activate the software manually by Internet or telephone. In either case, transmission of certain information will occur, and Internet, telephone and SMS service charges may apply. During activation (or reactivation that may be triggered by changes to your device’s components), the software may determine that the installed instance of the software is counterfeit, improperly licensed or includes unauthorized changes. If activation fails, the software will attempt to repair itself by replacing any tampered Microsoft software with genuine Microsoft software. You may also receive reminders to obtain a proper license for the software. Successful activation does not confirm that the software is genuine or properly licensed. You may not bypass or circumvent activation. To help determine if your software is genuine and whether you are properly licensed, see (aka.ms/genuine). Certain updates, support, and other services might only be offered to users of genuine Microsoft software.

6. Updates. The softwareperiodically checks for system and app updates, and downloads and installs them for you. You may obtain updates only from Microsoft or authorized sources, and Microsoft may need to update your system to provide you with those updates. By accepting this agreement, you agree to receive these types of automatic updates without any additional notice.

7. Downgrade Rights. If you acquired a device from a manufacturer or installer with a Professional version of Windows preinstalled on it and it is configured to run in full feature mode, you may use either a Windows 8.1 Pro or Windows 7 Professional version, but only for so long as Microsoft provides support for that earlier version as set forth in (aka.ms/windowslifecycle). This agreement applies to your use of the earlier versions. If the earlier version includes different components, any terms for those components in the agreement that comes with the earlier version apply to your use of such components. Neither the manufacturer or installer, nor Microsoft, is obligated to supply earlier versions to you. You must obtain the earlier version separately, for which you may be charged a fee. At any time, you may replace an earlier version with the version you originally acquired.

8. Geographic and Export Restrictions. If your software is restricted for use in a particular geographic region, then you may activate the software only in that region. You must also comply with all domestic and international export laws and regulations that apply to the software, which include restrictions on destinations, end users, and end use. For further information on geographic and export restrictions, visit (aka.ms/georestrict) and (aka.ms/exporting).

9. Support and Refund Procedures.

a. For software preinstalled on a device. For the software generally, contact the device manufacturer or installer for support options. Refer to the support number provided with the software. For updates and supplements obtained directly from Microsoft, Microsoft may provide limited support services for properly licensed software as described at (aka.ms/mssupport). If you are seeking a refund, contact the manufacturer or installer to determine its refund policies. You must comply with those policies, which might require you to return the software with the entire device on which the software is installed for a refund.

b. For software acquired from a retailer. Microsoft provides limited support services for properly licensed software as described at (aka.ms/mssupport). If you purchased the software from a retailer and are seeking a refund, and you cannot obtain one where you acquired the software, contact Microsoft for information about Microsoft’s refund policies. See (aka.ms/msoffices), or in North America, call (800) MICROSOFT or see (aka.ms/nareturns).

10. Binding Arbitration and Class Action Waiver if You Live in (or if a Business Your Principal Place of Business is in) the United States.

We hope we never have a dispute, but if we do, you and we agree to try for 60 days to resolve it informally. If we can’t, you and we agree to binding individual arbitration before the American Arbitration Association (“AAA”) under the Federal Arbitration Act (“FAA”), and not to sue in court in front of a judge or jury. Instead, a neutral arbitrator will decide and the arbitrator’s decision will be final except for a limited right of appeal under the FAA. Class action lawsuits, class-wide arbitrations, private attorney-general actions, and any other proceeding where someone acts in a representative capacity aren’t allowed. Nor is combining individual proceedings without the consent of all parties. “We,” “our,” and “us” includes Microsoft, the device manufacturer, and software installer.

a. Disputes covered—everything except IP. The term “dispute” is as broad as it can be. It includes any claim or controversy between you and the manufacturer or installer, or you and Microsoft, concerning the software, its price, or this agreement, under any legal theory including contract, warranty, tort, statute, or regulation, except disputes relating to the enforcement or validity of your, your licensors’, our, or our licensors’ intellectual property rights.

b. Mail aNotice of Dispute first. If you have a dispute and our customer service representatives can’t resolve it, send a Notice of Dispute by U.S. Mail to the manufacturer or installer, ATTN: LEGAL DEPARTMENT. If your dispute is with Microsoft, mail it to Microsoft Corporation, ATTN: LCA ARBITRATION, One Microsoft Way, Redmond, WA 98052-6399. Tell us your name, address, how to contact you, what the problem is, and what you want. A form is available at (aka.ms/disputeform). We’ll do the same if we have a dispute with you. After 60 days, you or we may start an arbitration if the dispute is unresolved.

c. Small claims court option. Instead of mailing a Notice of Dispute, and if you meet the court’s requirements, you may sue us in small claims court in your county of residence (or if a business your principal place of business) or our principal place of business–King County, Washington USA if your dispute is with Microsoft. We hope you’ll mail a Notice of Dispute and give us 60 days to try to work it out, but you don’t have to before going to small claims court.

d. Arbitration procedure. The AAA will conduct any arbitration under its Commercial Arbitration Rules (or if you are an individual and use the software for personal or household use, or if the value of the dispute is $75,000 USD or less whether or not you are an individual or how you use the software, its Consumer Arbitration Rules). For more information, see (aka.ms/adr) or call 1-800-778-7879. To start an arbitration, submit the form available at (aka.ms/arbitration) to the AAA; mail a copy to the manufacturer or installer (or to Microsoft if your dispute is with Microsoft). In a dispute involving $25,000 USD or less, any hearing will be telephonic unless the arbitrator finds good cause to hold an in-person hearing instead. Any in-person hearing will take place in your county of residence (of if a business your principal place of business) or our principal place of business—King County, Washington if your dispute is with Microsoft. You choose. The arbitrator may award the same damages to you individually as a court could. The arbitrator may award declaratory or injunctive relief only to you individually to satisfy your individual claim.

e. Arbitration fees and payments.

(i) Disputes involving $75,000 USD or less. The manufacturer or installer (or Microsoft if your dispute is with Microsoft) will promptly reimburse your filing fees and pay the AAA’s and arbitrator’s fees and expenses. If you reject our last written settlement offer made before the arbitrator was appointed, your dispute goes all the way to an arbitrator’s decision (called an “award”), and the arbitrator awards you more than this last written offer, the manufacturer or installer (or Microsoft if your dispute is with Microsoft) will: (1) pay the greater of the award or $1,000 USD; (2) pay your reasonable attorney’s fees, if any; and (3) reimburse any expenses (including expert witness fees and costs) that your attorney reasonably accrues for investigating, preparing, and pursuing your claim in arbitration. The arbitrator will determine the amounts unless you and we agree on them.

(ii) Disputes involving more than $75,000 USD. The AAA rules will govern payment of filing fees and the AAA’s and arbitrator’s fees and expenses.

(iii) Disputes involving any amount. If you start an arbitration we won’t seek our AAA or arbitrator’s fees and expenses, or your filing fees we reimbursed, unless the arbitrator finds the arbitration frivolous or brought for an improper purpose. If we start an arbitration we will pay all filing, AAA, and arbitrator’s fees and expenses. We won’t seek our attorney’s fees or expenses from you in any arbitration. Fees and expenses are not counted in determining how much a dispute involves.

f. Must file within one year. You and we must file in small claims court or arbitration any claim or dispute (except intellectual property disputes — see Section 10.a.) within one year from when it first could be filed. Otherwise, it’s permanently barred.

g. Severability. If the class action waiver is found to be illegal or unenforceable as to all or some parts of a dispute, those parts won’t be arbitrated but will proceed in court, with the rest proceeding in arbitration. If any other provision of Section 10 is found to be illegal or unenforceable, that provision will be severed but the rest of Section 10 still applies.

h. Conflict with AAA rules. This agreement governs if it conflicts with the AAA’s Commercial Arbitration Rules or Consumer Arbitration Rules.

i. Microsoft as party or third-party beneficiary. If Microsoft is the device manufacturer or if you acquired the software from a retailer, Microsoft is a party to this agreement. Otherwise, Microsoft is not a party but is a third-party beneficiary of your agreement with the manufacturer or installer to resolve disputes through informal negotiation and arbitration.

11. Governing Law. The laws of the state or country where you live (or if a business where your principal place of business is located) govern all claims and disputes concerning the software, its price, or this agreement, including breach of contract claims and claims under consumer protection laws, unfair competition laws, implied warranty laws, for unjust enrichment, and in tort, regardless of conflict of law principles. In the United States, the FAA governs all provisions relating to arbitration.

12. Consumer Rights, Regional Variations. This agreement describes certain legal rights. You may have other rights, including consumer rights, under the laws of your state or country. You may also have rights with respect to the party from which you acquired the software. This agreement does not change those other rights if the laws of your state or country do not permit it to do so. For example, if you acquired the software in one of the below regions, or mandatory country law applies, then the following provisions apply to you:

a. Australia. References to “Limited Warranty” are references to the express warranty provided by Microsoft or the manufacturer or installer. This warranty is given in addition to other rights and remedies you may have under law, including your rights and remedies in accordance with the statutory guarantees under the Australian Consumer Law.

In this section, “goods” refers to the software for which Microsoft or the manufacturer or installer provides the express warranty. Our goods come with guarantees that cannot be excluded under the Australian Consumer Law. You are entitled to a replacement or refund for a major failure and compensation for any other reasonably foreseeable loss or damage. You are also entitled to have the goods repaired or replaced if the goods fail to be of acceptable quality and the failure does not amount to a major failure.

b. Canada. You may stop receiving updates on your device by turning off Internet access. If and when you re-connect to the Internet, the software will resume checking for and installing updates.

c. European Union. The academic use restriction in Section 13.d(i) below does not apply in the jurisdictions listed on this site: (aka.ms/academicuse).

d. Germany and Austria.

(i) Warranty. The properly licensed software will perform substantially as described in any Microsoft materials that accompany the software. However, the manufacturer or installer, and Microsoft, give no contractual guarantee in relation to the licensed software.

(ii) Limitation of Liability. In case of intentional conduct, gross negligence, claims based on the Product Liability Act, as well as, in case of death or personal or physical injury, the manufacturer or installer, or Microsoft is liable according to the statutory law.

Subject to the preceding sentence, the manufacturer or installer, or Microsoft will only be liable for slight negligence if the manufacturer or installer or Microsoft is in breach of such material contractual obligations, the fulfillment of which facilitate the due performance of this agreement, the breach of which would endanger the purpose of this agreement and the compliance with which a party may constantly trust in (so-called "cardinal obligations"). In other cases of slight negligence, the manufacturer or installer or Microsoft will not be liable for slight negligence.

e. Other regions. See (aka.ms/variations) for a current list of regional variations.

13. Additional Notices.

a. Networks, data and Internet usage. Some features of the software and services accessed through the software may require your device to access the Internet. Your access and usage (including charges) may be subject to the terms of your cellular or internet provider agreement. Certain features of the software may help you access the Internet more efficiently, but the software’s usage calculations may be different from your service provider’s measurements. You are always responsible for (i) understanding and complying with the terms of your own plans and agreements, and (ii) any issues arising from using or accessing networks, including public/open networks. You may use the software to connect to networks, and to share access information about those networks, only if you have permission to do so.

b. H.264/AVC and MPEG-4 visual standards and VC-1 video standards. The software may include H.264/MPEG-4 AVC and/or VC-1 decoding technology. MPEG LA, L.L.C. requires this notice:

THIS PRODUCT IS LICENSED UNDER THE AVC, THE VC-1, AND THE MPEG-4 PART 2 VISUAL PATENT PORTFOLIO LICENSES FOR THE PERSONAL AND NON-COMMERCIAL USE OF A CONSUMER TO (i) ENCODE VIDEO IN COMPLIANCE WITH THE ABOVE STANDARDS (“VIDEO STANDARDS”) AND/OR (ii) DECODE AVC, VC-1, AND MPEG-4 PART 2 VIDEO THAT WAS ENCODED BY A CONSUMER ENGAGED IN A PERSONAL AND NON-COMMERCIAL ACTIVITY AND/OR WAS OBTAINED FROM A VIDEO PROVIDER LICENSED TO PROVIDE SUCH VIDEO. NO LICENSE IS GRANTED OR SHALL BE IMPLIED FOR ANY OTHER USE. ADDITIONAL INFORMATION MAY BE OBTAINED FROM MPEG LA, L.L.C. SEE (AKA.MS/MPEGLA).

c. Malware protection. Microsoft cares about protecting your device from malware. The software will turn on malware protection if other protection is not installed or has expired. To do so, other antimalware software will be disabled or may have to be removed.

d. Limited rightsversions. If the software version you acquired is marked or otherwise intended for a specific or limited use, then you may only use it as specified. You may not use such versions of the software for commercial, non-profit, or revenue-generating activities.

(i) Academic. For academic use, you must be a student, faculty or staff of an educational institution at the time of purchase.

(ii) Evaluation. For evaluation (or test or demonstration) use, you may not sell the software, use it in a live operating environment, or use it after the evaluation period. Notwithstanding anything to the contrary in this Agreement, evaluation software is provided “AS IS” and no warranty, implied or express (including the Limited Warranty), applies to these versions.

(iii) NFR. You may not sell software marked as “NFR” or “Not for Resale”.

(iv) Preview.You may choose to use preview, insider, beta or other pre-release versions of the software (“previews”) that Microsoft may make available. You may use previews only up to the software’s expiration date and so long as you comply with all the terms of this agreement. Previews are experimental and may be substantially different from the commercially released version. Notwithstanding anything to the contrary in this agreement, previews are provided “AS IS,” and no warranty, implied or express (including the Limited Warranty), applies to these versions. By installing previews on your device, you may void or impact your device warranty and may not be entitled to support from the manufacturer of your device or network operator, if applicable. Microsoft is not responsible for any damage therebycaused to you. Microsoft may not provide support services for previews. If you provide Microsoft comments, suggestions or other feedback about the preview (“submission”), you grant Microsoft and its partners rights to use the submission in any way and for any purpose.

14. Entire Agreement. This agreement (together with the printed paper license terms or other terms accompanying any software supplements, updates, and services that are provided by the manufacturer or installer, or Microsoft, and that you use), and the terms contained in web links listed in this agreement, are the entire agreement for the software and any such supplements, updates, and services (unless the manufacturer or installer, or Microsoft, provides other terms with such supplements, updates, or services). You can review this agreement after your software is running by going to (aka.ms/useterms) or going to Settings - System - About within the software. You can also review the terms at any of the links in this agreement by typing the URLs into a browser address bar, and you agree to do so. You agree that you will read the terms before using the software or services, including any linked terms. You understand that by using the software and services, you ratify this agreement and the linked terms. There are also informational links in this agreement. The links containing notices and binding terms are:

· Microsoft Privacy Statement (aka.ms/privacy)

· Microsoft Services Agreement (aka.ms/msa)

· Adobe Flash Player License Terms (aka.ms/adobeflash)


***********************************************************************

LIMITED WARRANTY

The device manufacturer or installer warrants that properly licensed software will perform substantially as described in any Microsoft materials that accompany the software. If you obtain updates or supplements directly from Microsoft during the 90-day term of this limited warranty, Microsoft provides this limited warranty for them. This limited warranty does not cover problems that you cause, that arise when you fail to follow instructions, or that are caused by events beyond the reasonable control of the manufacturer or installer, or Microsoft. The limited warranty starts when the first user acquires the software and lasts for 90 days. Any supplements, updates, or replacement software that you may receive from the manufacturer or installer, or Microsoft, during that 90-day period are also covered, but only for the remainder of that 90-day period or for 30 days, whichever is longer. Transferring the software will not extend the limited warranty.

The manufacturer or installer, and Microsoft, give no other express warranties, guarantees, or conditions. The manufacturer or installer, and Microsoft, exclude all implied warranties and conditions, including those of merchantability, fitness for a particular purpose, and non-infringement. If your local law does not allow the exclusion of implied warranties, then any implied warranties, guarantees, or conditions last only during the term of the limited warranty and are limited as much as your local law allows. If your local law requires a longer limited warranty term, despite this agreement, then that longer term will apply, but you can recover only the remedies this agreement allows.

If the manufacturer or installer, or Microsoft, breaches its limited warranty, it will, at its election, either: (i) repair or replace the software at no charge, or (ii) accept return of the software (or at its election the device on which the software was preinstalled) for a refund of the amount paid, if any. The manufacturer or installer (or Microsoft if you acquired them directly from Microsoft), may also repair or replace supplements, updates, and replacement of the software or provide a refund of the amount you paid for them, if any. These are your only remedies for breach of warranty. This limited warranty gives you specific legal rights, and you may also have other rights which vary from state to state or country to country.

Except for any repair, replacement, or refund the manufacturer or installer, or Microsoft, may provide, you may not under this limited warranty, under any other part of this agreement, or under any theory recover any damages or other remedy, including lost profits or direct, consequential, special, indirect, or incidental damages. The damage exclusions and remedy limitations in this agreement apply even if repair, replacement or a refund does not fully compensate you for any losses, if the manufacturer or installer, or Microsoft, knew or should have known about the possibility of the damages, or if the remedy fails of its essential purpose. Some states and countries do not allow the exclusion or limitation of incidental, consequential, or other damages, so those limitations or exclusions may not apply to you. If your local law allows you to recover damages from the manufacturer or installer, or Microsoft, even though this agreement does not, you cannot recover more than you paid for the software (or up to $50 USD if you acquired the software for no charge).

WARRANTY PROCEDURES

For service or refund, you must provide your proof of purchase and comply with the manufacturer’s or installer’s return policies, which might require you to return the software with the entire device on which the software is installed; the certificate of authenticity label including the product key (if provided with your device) must remain affixed.

Contact the manufacturer or installer at the address or toll-free telephone number provided with your device to find out how to obtain warranty service for the software. If Microsoft is your device manufacturer or if you acquired the software from a retailer, contact Microsoft at:

1. United States and Canada. For warranty service or information about how to obtain a refund for software acquired in the United States or Canada, contact Microsoft via telephone at (800) MICROSOFT; via mail at Microsoft Customer Service and Support, One Microsoft Way, Redmond, WA 98052-6399; or visit (aka.ms/nareturns).

2. Europe, Middle East, and Africa. If you acquired the software in Europe, the Middle East, or Africa, contact either Microsoft Ireland Operations Limited, Customer Care Centre, Atrium Building Block B, Carmanhall Road, Sandyford Industrial Estate, Dublin 18, Ireland, or the Microsoft affiliate serving your country (aka.ms/msoffices).

3. Australia. If you acquired the software in Australia, contact Microsoft to make a claim at 13 20 58; or Microsoft Pty Ltd, 1 Epping Road, North Ryde NSW 2113 Australia.

4. Other countries. If you acquired the software in another country, contact the Microsoft affiliate serving your country (aka.ms/msoffices).

***********************************************************************

[Warranty provision for Mobile SKU]

NO WARRANTY

THE SOFTWARE ON YOUR DEVICE (INCLUDING THE APPS) IS LICENSED “AS IS.” TO THE MAXIMUM EXTENT PERMITTED BY YOUR LOCAL LAWS, YOU BEAR THE ENTIRE RISK AS TO THE SOFTWARE’S QUALITY AND PERFORMANCE. SHOULD IT PROVE DEFECTIVE, YOU ASSUME THE ENTIRE COST OF ALL SERVICING OR REPAIR. NEITHER THE DEVICE MANUFACTURER NOR MICROSOFT GIVES ANY EXPRESS WARRANTIES, GUARANTEES, OR CONDITIONS FOR THE SOFTWARE. TO THE EXTENT PERMITTED UNDER YOUR LOCAL LAWS, THE MANUFACTURER AND MICROSOFT EXCLUDE ALL IMPLIED WARRANTIES AND CONDITIONS, INCLUDING THOSE OF MERCHANTABILITY, QUALITY, FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE, AND NON-INFRINGEMENT. YOU MAY HAVE ADDITIONAL CONSUMER RIGHTS OR STATUTORY GUARANTEES UNDER LOCAL LAWS THAT THESE TERMS CANNOT CHANGE.

IF YOUR LOCAL LAWS IMPOSE A WARRANTY, GUARANTEE, OR CONDITION EVEN THOUGH THIS AGREEMENT DOES NOT, ITS TERM IS LIMITED TO 90 DAYS FROM WHEN THE FIRST USER ACQUIRES THE SOFTWARE. IF THE MANUFACTURER OR MICROSOFT BREACHES SUCH A WARRANTY, GUARANTEE, OR CONDITION, YOUR SOLE REMEDY, AT THE MANUFACTURER’S OR MICROSOFT’S ELECTION, IS (I) REPAIR OR REPLACEMENT OF THE SOFTWARE AT NO CHARGE, OR (II) RETURN OF THE SOFTWARE (OR AT ITS ELECTION THE DEVICE ON WHICH THE SOFTWARE WAS INSTALLED) FOR A REFUND OF THE AMOUNT PAID, IF ANY. THESE ARE YOUR ONLY REMEDIES FOR BREACH OF A WARRANTY, GUARANTEE, OR CONDITION YOUR LOCAL LAWS IMPOSE.

TO THE EXTENT NOT PROHIBITED BY YOUR LOCAL LAWS, IF YOU HAVE ANY BASIS FOR RECOVERING DAMAGES, YOU CAN RECOVER FROM THE MANUFACTURER OR MICROSOFT ONLY DIRECT DAMAGES UP TO THE AMOUNT YOU PAID FOR THE SOFTWARE (OR UP TO $50 USD IF YOU ACQUIRED THE SOFTWARE FOR NO CHARGE). YOU WILL NOT, AND WAIVE ANY RIGHT TO, SEEK TO RECOVER ANY OTHER DAMAGES OR REMEDY, INCLUDING LOST PROFITS AND DIRECT, CONSEQUENTIAL, SPECIAL, INDIRECT, OR INCIDENTAL DAMAGES, UNDER ANY PART OF THIS AGREEMENT OR UNDER ANY THEORY. THIS LIMITATION APPLIES TO (I) ANYTHING RELATED TO THIS AGREEMENT, THE SOFTWARE (INCLUDING THE APPS), THE DEVICE, SERVICES, CORRUPTION OR LOSS OF DATA, FAILURE TO TRANSMIT OR RECEIVE DATA, CONTENT (INCLUDING CODE) ON THIRD PARTY INTERNET SITES OR THIRD PARTY PROGRAMS, AND (II) CLAIMS FOR BREACH OF CONTRACT, WARRANTY, GUARANTEE, OR CONDITION; STRICT LIABILITY, NEGLIGENCE, OR OTHER TORT; VIOLATION OF A STATUTE OR REGULATION; UNJUST ENRICHMENT; OR UNDER ANY OTHER THEORY.

THE DAMAGE EXCLUSIONS AND REMEDY LIMITATIONS IN THIS AGREEMENT APPLY EVEN IF YOU HAVE NO REMEDY (THE SOFTWARE IS LICENSED “AS IS”), IF REPAIR, REPLACEMENT, OR A REFUND (IF REQUIRED BY YOUR LOCAL LAW) DOES NOT FULLY COMPENSATE YOU FOR ANY LOSSES, IF THE MANUFACTURER OR MICROSOFT KNEW OR SHOULD HAVE KNOWN ABOUT THE POSSIBILITY OF THE DAMAGES, OR IF THE REMEDY FAILS OF ITS ESSENTIAL PURPOSE.

Check with your device manufacturer to determine if your device is covered by a warranty.
[ miki-bgd89 @ 13.05.2019. 21:34 ] @
Ne juri me niko :D , to je izgleda taj genericki mejl koji je stigao na mnoge adrese.
*pctel je okacio sadrzaj*


Ja sam pausalac, nemam knjige ni ugovore. Imam jedan racunar u stanu koji koristim za sve, pa sam se interesovao za status istog. I ako moram da imam posebno poslovni racunar, kako to funkcionise.
Sve u svemu, nema ovde nikakvih problema. Jedino to kontrola deluje malo neprijatno.


* Sto se tice prostore, kada sam otvarao firmu pre par godina, stavio sam poslovni prostor 2x2m2 , sto i jeste. Obelezicu kredom da se zna :D




[ pctel @ 13.05.2019. 21:50 ] @
Inspekcija generalno ne insistira da ulazi u tudji prostor (privatni ili poslovni), ukoliko korisnik prostora izjavi da prostor nije bas najadekvatniji za primanje gostiju i tu svoju tvrdnju potkrepi razumnim argumentima. To je otprilike ta krvava borba o kojoj se prica - jedna recenica na zapisnik i gotovo. Izuzetak je valjda jedino kontrola rada na crno, koja se moze realizovati jedino tako sto inspektor bane nenajavljen, upadne u prostor gde se obavlja delatnost i krene da legitimise one koji su se tu zatekli. Za sve ostalo su vrlo fini - pozovu telefonom ili posalju pismo sadrzaja mi bismo malo da prekontrolisemo to i to pa nas zanima kad bi bilo zgodno da vam dodjemo u goste... Ako ti je delatnost IT a izigravas francusku sobaricu tvrdeci da nemas kompjuter, onda ces naravno lose da prodjes. Kontrolnu listu za legalnost softvera kao i sve ostale nadlezne kontrolne liste bi trebalo popuniti i predati pripadajucim inspekcijama. Svaka od tih kontrolnih lista bi trebala da ima kljuc bodovanja, po kom se racuna da li ste potpuno legalni i neinteresantni za proveru, delimicno interesantni ili skroz rizicni tj. veoma interesantni.
[ cipservis @ 13.05.2019. 22:08 ] @
pctel piši ćirilicom na srpskom jeziku.
Ovo što si naveo je licenca između tebe i MS i sa njom PU nema ništa osim što ti moraš da je poseduješ. PU nema pravo da radi posao suda, dakle sud će utvrđivati da li jesi ili nisi i šta si uradio. Drugo tuga je da ni PU ne zna da razlikuje krivična od prekršajnih dela. Naime, verovatno u novoj izmeni Zakona o inspekcijskom nadzoru stoji da je prekršaj nemanje licence, međutim prema KZ-u je krivično delo(osim ako i to nisu izmenili), a on je stariji što PU partijaši ne znaju i tu se zaista treba boriti sa njihovom neukošću.
Elem licenca važi samo na srpskom jeziku i ćirilici. Trgovac ima obavezu da ti je dostavi u tom obliku. Sud ne prihvata latinicu(ako ne mora) ma kako to zvučalo. Podnesak recimo mora biti na ćirilici.
Poreska uprava, to odeljenje, daje ta dva dana razlike. To postoji jer imaš pravo sam da sklopiš mašinu i zato imaš u slobodnoj prodaji OEM softver. Nemaš obavezu niti ti ko može narediti gde ćeš šta da kupiš, tako da imaš pravo da kupiš kod različitih trgovaca. Da ne bi uzeo foru ja sam kupio komp, pa posle pet godina OEM softver postoje ta dva dana. Tehnički sve mora da se kupi isti dan, ali to nekada nije moguće, posebno što je radno vreme ograničeno. Naime poenta je što niko ne sme da utiče na volju i izbor potrošača, pa ni država. Video si komp u 19:59 ušao kupio, nisu imali OEM softver ili bio preskup i šta sad? Nećeš ništa da kupiš? To državi ne odgovara, kupi komp da uzmemo porez i imaš dva dana da nađeš OEM, posle toga GGK. RET je uvek u igri naravno samo je prilično skuplja, ali može da se seli sa računara na računar. Ne može istovrmeno na dva računara.
[ cipservis @ 13.05.2019. 22:27 ] @
Citat:
pctel:
Inspekcija generalno ne insistira da ulazi u tudji prostor (privatni ili poslovni), ukoliko korisnik prostora izjavi da prostor nije bas najadekvatniji za primanje gostiju i tu svoju tvrdnju potkrepi razumnim argumentima. To je otprilike ta krvava borba o kojoj se prica - jedna recenica na zapisnik i gotovo. Izuzetak je valjda jedino kontrola rada na crno, koja se moze realizovati jedino tako sto inspektor bane nenajavljen, upadne u prostor gde se obavlja delatnost i krene da legitimise one koji su se tu zatekli. Za sve ostalo su vrlo fini - pozovu telefonom ili posalju pismo sadrzaja mi bismo malo da prekontrolisemo to i to pa nas zanima kad bi bilo zgodno da vam dodjemo u goste... Ako ti je delatnost IT a izigravas francusku sobaricu tvrdeci da nemas kompjuter, onda ces naravno lose da prodjes. Kontrolnu listu za legalnost softvera kao i sve ostale nadlezne kontrolne liste bi trebalo popuniti i predati pripadajucim inspekcijama. Svaka od tih kontrolnih lista bi trebala da ima kljuc bodovanja, po kom se racuna da li ste potpuno legalni i neinteresantni za proveru, delimicno interesantni ili skroz rizicni tj. veoma interesantni.

Na silu pokušavaju da uđu. Čak su toliki bolidi da mogu da zatraže i asistenciju policije za tu svrhu. U tom slučaju tvoj advokat objasni policiji da privede inspektora. Mora postojati OVEREN sudski nalog inače se krši Ustav. Ustav je zadnje što nam je još ostalo ljudi samo da znate. Svako ima pravo na advokata na licu mesta i sve radnje staju dok se on ne pojavi.
Inspektor PU može da legitimiše samo ako ima dokaz da je počinjeno delo. Obično ga nema. Onaj ko je pametan vodi čika policajca sa sobom. Ne može da upadne u privatan objekat USTAV!!!! Može u poslovni ili u privatni ako ga sam pustiš. Šta god da te ko pita viči "NE MOŽE, NEDAM, NEĆU" Ako zabrljaš vadiš se kod Tužioca sa "UPLAŠIO SAM SE ZA SVOJ ŽIVOT"(Povelja UN).
Ne postoji propis po kome moraš da imaš kompjuter u IT delatnosti. Ja ne moram da ga imam. Mnogo toga može da se radi na telefonu ili tabletu zar ne? Poreska uprava ti obezbeđuje uslužni računar po zakonu za prijave u njihovom prostoru. Ima obavezu.
Zapisnik NE MORA da se potpiše. zapamtite to ljudi.
.....

....
Bez zezanja budite oprezni, znanje je najveće blago.

I na kraju pa u svakom nalogu ti piše kontrola poslovnog prostora. U poslovnom prostoru moraš da obezbediš mesto za rad inspektora, sto i stolicu. Fora je što prostor u kome živiš nije poslovni već privatni i niko nema pravo da ti povređuje privatnost.

upozorenje moderatora: ubuduce ne prebiram recenice koje sadrze politicki aktivizam, nego brisem kompletne poruke koje malo iz daleka zasmrde na politiku.




[Ovu poruku je menjao pctel dana 14.05.2019. u 00:26 GMT+1]
[ cipservis @ 13.05.2019. 22:34 ] @
Ajde da vam odam tajnu nešto sam raspoložen. Ne može država da te goni ako te ne goni vlasnik softvera. MS odlučuje šta je legalno, a šta ne. Ako se ne slažeš sa tim sud je nadležan jer se radi o obligacionom odnosu. Postoji pojam industrijske špijunaže gde inspektorče upadne u živo blato. Spasa nema ako mu ti lično ne pružiš ruku.
[ pctel @ 13.05.2019. 23:08 ] @
Citat:
cipservis:
Poreska uprava, to odeljenje, daje ta dva dana razlike. To postoji jer imaš pravo sam da sklopiš mašinu i zato imaš u slobodnoj prodaji OEM softver.

Dakle, ako sam dobro razumio imamo izbor da ti verujemo na rec ili da ti ne verujemo, jer nijedan dokaz toj tvrdnji nisi prilozio?

Generalno u situaciji iz mog licnog iskustva ti bi mogao biti u pravu, ali ne i u opstem slucaju. Posto sam ja radio u firmi koja se bavila sklapanjem racunara, onda je u toj situaciji sasvim legalna mogucnost da ja kupim sve delove (hardverske i softverske), sklopim racunar i potom ga iz magacina gotovih proizvoda izdatnicom preknjizim na osnovna sredstva. Ipak, situacija da firma sama sebi proizvodi osnovna sredstva je izuzetno retka, mozda 1 promil firmi to radi. Ostali kupuju osnovna sredstva, u slucaju racunara kupuju ih sa sve OEM softverom.
[ pctel @ 13.05.2019. 23:19 ] @
Citat:
cipservis:
Na silu pokušavaju da uđu.

Zakon o poreskom postupku i poreskoj administraciji je pretrpeo izmene 2015. godine a potom i 2016. godine. Ispravi me ako gresim - tvoja iskustva su od pre toga, dakle bajata, neaktuelna i nerelevantna? Postoji i knjiga "Zastita od kazni i sankcija pri kontrolama od strane svih nadleznih inspekcija", u izdanju Rezon Media Group DOO, evo je lezi na stolu ispred mene, tako da je sve jasno definisano sta i kako se SADA radi, kao i postupak koji treba preduzeti u slucaju da inspekcije zele da prekrse zakon, ali iz mog iskustva i iskustva svih koje poznajem - inspekcije se ne ponasaju kaubojski i po sopstvenom nahodjenju vec doslovno po slovu zakona.
[ bokinet @ 14.05.2019. 01:21 ] @
Na celu pricu oko PU treba dodati i cinjenicu da jedino nasa PU je jedinstveni slucaj u svetu da ima i sudsku f-ju te tako je i to malo disktuabilno.

Takodje, razumem @cipservis sta zeli da kaze i jeste upravu da je PU prema svima nama nekorektna ne samo za MS software vec za gomilu drugih stvari na ime poreza tako da to je ustvari samo pokazatelj da smo mi generalno kao sistem lose postavljeni.
Na to kada se dodaju i zakoni koji su napisani tako da nisu jasni i da moze da se tumaci na vise nacina kao i to da se deo recimo oko knjigovodstva isto svodi na cinjenicu da mozes da imas od 7 knjigovodja, 7 razlicitih misljenja plus 8 misljenje od strane poreske uprave, dovoljno govori opet o nasem sistemu.

Svaka neka dalja diskusija oko toga da li PU ima mandat da forsira proveru legalnosti (samo odabranih) software i to za par stranih firmi jeste izdasna.

MS, Adobe, Corel, Autodesk, CISCO ... to su sve strane firme.

Ja jos nisam doziveo da kada su PU inspektori dolazili u kontrolu oko software pitali za legalnost domaceg software a ima ih.... Banalani primeri su resenja u cestoj upotrebi kao sto su Infosys, 2D Soft, PIN resenja.... to im nije bitno ali je recimo bitno da za MS imas licencu.

Drugo opet je sporna i stvar da poreski inspektor sa USB stikom se nakaci na racunar u firmi kako bi izvrsio proveru... licno mislim da bi mu za to trebao pre svega sudski nalog kako bi to mogao da uradi jer se ovo moze recimo smatrati kao industrijska spijunaza.
Takodje ako su gurali usb stik negde drugde pa pokupili neki virus pa tako onda prenesu nekom trecem licu ko ce onda da snosi posledice?

i tako redom...

Jednostavno gde prestaje logika tu pocinje nasa Srbija.


[ bokinet @ 14.05.2019. 01:29 ] @
Dodatak u vezi OEM software (za one koji nisu upuceni)

Kada se racunar kupuje preko firme i sluzi kao osnovno sredstvo bitno je da na fakturi/racunu budu iskazane obe stavke na istoj tj. da ako se kupuje radna stanica ili notebook uz istu stavku Windows OEM treba da prati to.

U slucaju da su odvojene fakture onda se smatra da pravno lice nema licencu za kupljeni racunar.

Dodatna stvar, za legalizaciju Windows i eventualno naknadnu kupovinu Windows OS, kupuje se GGK Windows licenca.

Pored ove dve postoji i prenosiva licenca koja je skuplja kao i dodatni derivati licenci koji se vezuju kroz odredjen ugovore sa MS ako se recimo kupuje vise licenci i sl.




[ bogdan.kecman @ 14.05.2019. 02:01 ] @
da da dodje i gurne usb u racunar da da ... probao hahahahahha pobegao
... hahaha da da .. gurne usb .. da da ..
[ bokinet @ 14.05.2019. 02:10 ] @
@bogdan.kecman tj. Imenjace

Pa jeste smesno i jos plus nakaradno od strane nase PU :)

Mi smo sampioni da ne kazem sampinjoni.
[ bogdan.kecman @ 14.05.2019. 02:55 ] @
pa vidi, ja ne znam kako je "po firmama" ali brate mili pa datu koju ja
mogu u nekom trenutku da imam na racunaru pa znas sta bi mu oracle
advokati uradili, zazalio bi sto je ziv... kakav usb kakvi bakraci ..
imao sam ja pre dosta godina kratak susret sa njima, trazili da gurnu
usb u masinu (pritom na masini linux sto nisu mogli da razumeju al to
sad nije bitno) ja reko nema problema, napravite mi sluzbenu belesku i
potpisite vi licno imenom prezimenom i brojem licne karte pa se posle
objasnjavajte sa advokatima .... da vidis kako su se pokupili...

nego, mislim da se malo ovde provlaci neka teorija da su ljudi iz pu
neki polutadirani koji ne umeju da razlikuju s00pak i glavu .. ja mogu
da vam kazem da je to b00dalastina, mozda nisu neki genijalci super
programatori upuceni u najnovije tehnoloske pobede ... ali ljudi sa
kojima sam ja pricao uopste nisu glupi i uopste nisu neupuceni i vrlo
dobro znaju sve ovo o cemu mi pricamo... i oooooogromna je razlika sad i
pre ~10 godina ... oni pre 10 godina su bili stvarno neupuceni (kako
mislis nema windows, sta je to onda, kako moze da radi ako nema windows)
ali ovi sa kojima sam ja imao kontakt pre 2-3 godine su potpuno ok... i
potpuno sposobno prate sta se desava u svetu oko njih i vrlo su upuceni
u trendove i slicno... sad, nisu oni krivi sto zakone pisu poluljudi ...
tako da kontam da danas kada dodju na lice mesta i vide linux mogu samo
da zapocnu neku pricu tipa sto ovaj distro a ne onaj i sta imas u vm-u
teras neku dozu ili guras nesto na wine .. i od ovakvih situacija kao sa
oracle racunarima beze ko djavo od krsta :D ...

pri tome, ja sad razmisljam, mislim da ne znam nikoga da je platio
kaznu?! znam puno njih kojima je bila inspekcija, znam da trose "sve"
nelegalno, ali ne znam nikog da je nesto platio?!?!?

a to sa racunima :D :D :D :D ... to tako moze samo na papiru, sutra ako
dodje na sud to prosto NE MOZE ... ne moze mene vucko da tuzi sto ja ne
postujem dogovor sa microsoftom... samo microsoft moze da me tuzi, ono
sto vucko moze (i sto je jos djindjic dogovorio sa bilom) je da me
prijave m$-u da ne postujem dogovor, ali ne moze vucko da me tuzi zbog
toga .. sve velike firme kupuju licence bulk i te licence se assigneuju
zaposlenima .. meni treba neki APPX koji kosta, ja kliknem tamo na
oracle ovo ono, kazem ocu APPX mi treba, i treba mi zbog toga i toga,
moj sef dobije tamo da ja to ocu, klikne approve (ili ne) i tap meni se
to instalira na komp ... dal je fotosok, dal je excell, dal je
zagucizumbus abitno .. za racun mogu cimaju oracle, negde u nekoj
zemlji... kakvi racuni kakvi bakraci .. kakva 2 dana za oem .. to su
klasicne srbistanske gluposti, zakoni i (pod)zakonska akta koji su
nemoguci za implementaciju i sluze za zastrasivanje ... realno ako vam
ransomware nije dovoljno uterao strah u kosti da ne koristite krekove,
nikakva poreska to nece moci :D
[ cipservis @ 14.05.2019. 04:39 ] @
pctel bila je brošura pre desetak godina izdata od strane PU o legalnosti softvera i tu su bila objašnjena ta dva dana. Imam je negde na kompu ali ko će to sad da traži brate mili.
Takođe pokaži ti meni gde piše bilo šta u nekom zakonu o licencama za softver i legalnosti, uslovima.
Zaposleni u poreskoj su neznalice. NIKADA nisam naišao na nekoga a da nisam morao ja da mu objašnjavam zakon.

Ovo da inspektori imaju sudsku funkciju nemaju to Ustav ne dozvoljava, jer sudska mora biti odvojena od izvršne vlasti. Inspektor je izvršna vlast.
Inspektor ne sme da ti stavi bilo šta u računar već ti kaže da preuzemš sa sajta PU aplikaciju za koju oni nisu imali licencu što smo ih provalili pre neku godinu i nismo uspeli da ih nateramo da za to odgovaraju. Kada preuzmeš aplikaciju ti izlistaš instaliran softver imaš obavezu da odštampaš i pružiš na uvid inspektoru. Iz tog razloga oni prvo gledaju fakture jer ako se fakture slažu ovo i ne moraju da zagledaju osim što pogleda da li ima nečega.
Ide se na foru samoprijavljivanja da sam kažeš da nemaš licencu za nešto i to na prevaru, pa ko je glup nema mu pomoći. Zato i popunjavaš onu anketu sa bodovima.
Osim toga samo ukoliko je u našoj državi strani softver zaštićen država ima obavezu da štiti prava. Za sada su to uradili Microsoft, Adobe, Autodesk, Teamviewer i još neke kompanije koje prave skup softver. Sve ostale nisu. Za one koje nisu važe pravila koja važe u domicilnoj državi. Naš preduzetnik registrovan u svojoj kući je ekvivalent homebusiness i nema obavezu komercijalne licence. Međutim ni PU nema mogućnost da štiti njihov softver već goni nešto drugo da li si platio porez. Dodatna fora je da se ni tu ne snalaze sa fizičkim licima, snalaze se samo sa uvoznicima softvera. Domaći softver štite naši zakoni i ne zajebavajte se sa njim. Dobijete očas posla krivičnu prijavu od odeljenja policije za visokotehnološki kriminal. Potrebno je da onaj ko je vlasnik dostavi dokaz, nekada je i prijava dovoljna.

Ovo za crackove i ransomware nije da prvi put čujem ali se ne širi tako.

PCtel pisalo i u ranijim izdanjima Zakona o poreskom postupku i poreskoj administraciji da samo sa nalogom mogu unutra pa ih bolelo uvo dok nismo došli do trenutka da ja zovem policiju. E onda su se iskulirali, pa i ne moramo da uđemo. Inače ako se sećaš kada su se na ulici prodavale cigarete, diskovi itd ako ne znaš inspektori su na prevaru ulazili na gajbe ljudima i vršljali bez ikakvog naloga za pretres. Zavisi od idiota koji nosi tu legitimaciju. A ko nam je na vlasti stvari se samo pogoršavaju.
[ whitie2004 @ 14.05.2019. 07:55 ] @
Citat:
pctel: ... Ako ti je delatnost IT a izigravas francusku sobaricu tvrdeci da nemas kompjuter ...

Nisam francuska sobarica nego ozbiljan IT profesionalac - placenik. Radim pod ugovorom u velikoj beogradskoj firmi - bas kao i vecina. Firma mi je prijavljena na kucnu adresu gde zaista nemam komp, zapravo ne radim ni u istom gradu. Odlazim na posao u tu veliku firmu, sedim za njihovim stolom, koristim njihove racunare. Bas kao i sluzbenik obezbedjenja ili higijenicarka - niko nije zaposlen tu. A ni higijenicarka nije donela svoj usisivac nego je firmin. PU je slobodna da u svakom trenutku dodje i pogleda te racunare, ali oni nisu moji! Sa odredjenim kupcima imamo ugovornu obavezu da se sav razvoj radi na njihovom hardveru ('mek stigao iz Ameriku') i uz posebne mere pristupa. Moras biti fizicki uz racunar - nista internet. Ne vidim razlog da moram imati racunar u vlasnistvu svoje firme.
[ pctel @ 14.05.2019. 11:00 ] @
Citat:
bokinet:
Kada se racunar kupuje preko firme i sluzi kao osnovno sredstvo bitno je da na fakturi/racunu budu iskazane obe stavke na istoj tj. da ako se kupuje radna stanica ili notebook uz istu stavku Windows OEM treba da prati to.

U slucaju da su odvojene fakture onda se smatra da pravno lice nema licencu za kupljeni racunar.

Da, ali isto tako ako na fakturi nije navedena OEM licenca, to ne ponistava legalnost iste, dakle racunar je legalan. To je iz licnog iskustva provereno. Takodje, nije faktura jedini nacin nabavke racunara, moze biti i ugovor sa fizickim licem, a kad se osniva DOO racunar moze da bude unet kao nenovcani kapital. Ko se bavio osnovnim sredstvom, zna da osnovno sredstvo jednostavno moze biti pronadjeno - pojavilo se tu, ne zna se odakle, prilikom popisa je evidentirano i uslo je u upotrebu :D

Takodje, ono sto je chipservis pomenuo, firma moze da ima pun magacin kompjuterskog hardvera i softvera i da sama sebi sklopi racunar itd. Za mnogo stosta za sta ne postoji papir inspektor jednostavno pita i unese odgovor u zapisnik.
[ priki @ 14.05.2019. 11:19 ] @
Citat:
whitie2004:
Nisam francuska sobarica nego ozbiljan IT profesionalac - placenik. Radim pod ugovorom u velikoj beogradskoj firmi - bas kao i vecina. Firma mi je prijavljena na kucnu adresu gde zaista nemam komp, zapravo ne radim ni u istom gradu. Odlazim na posao u tu veliku firmu, sedim za njihovim stolom, koristim njihove racunare.


Gledano kroz papire, ti si izvodjac radova koji si angazovan po ugovoru, bas kao i podizvodjaci na gradjevini.

U knjigovodstvu i ocima inspektora ti si svoj pravni subjekat, dakle, svoja firma, svoj prostor, svoja oprema, svoj softver, ako ga koristis...
Taj softwer mora biti licenciran
I tako flukturias na trzistu

To sto ti radis u drugoj firmi, za drugim stolom i drugim racunarom, inspektora i ne interesuje bas
Mozes da se zastitis jedino ako s njima u ugovoru/aneksu ugovora navedes da zbog prirode posla radis u njihovim prostorijama i koristis njihov softwer i njihove racunare.

Ili predocis da koristis community ili besplatne licence, za svaki program.
I kupis one sto nemaju besplatne licence
[ cipservis @ 14.05.2019. 11:27 ] @
Citat:
whitie2004:
Citat:
pctel: ... Ako ti je delatnost IT a izigravas francusku sobaricu tvrdeci da nemas kompjuter ...

Nisam francuska sobarica nego ozbiljan IT profesionalac - placenik. Radim pod ugovorom u velikoj beogradskoj firmi - bas kao i vecina. Firma mi je prijavljena na kucnu adresu gde zaista nemam komp, zapravo ne radim ni u istom gradu. Odlazim na posao u tu veliku firmu, sedim za njihovim stolom, koristim njihove racunare. Bas kao i sluzbenik obezbedjenja ili higijenicarka - niko nije zaposlen tu. A ni higijenicarka nije donela svoj usisivac nego je firmin. PU je slobodna da u svakom trenutku dodje i pogleda te racunare, ali oni nisu moji! Sa odredjenim kupcima imamo ugovornu obavezu da se sav razvoj radi na njihovom hardveru ('mek stigao iz Ameriku') i uz posebne mere pristupa. Moras biti fizicki uz racunar - nista internet. Ne vidim razlog da moram imati racunar u vlasnistvu svoje firme.

Ako se firma bavi IT onda to što radite nije dozvoljeno jer se ne može uzeti outsourcing iz iste delatnosti. Moraš biti zaposleni.
U svakoj drugoj varijanti ti si terenac, terenska delatnost baš kao i ja. I ja idem kod klijenata ali različitih svakodnevno. Šetam i terensku fiskalnu kasicu prasicu.
I da potvrdio si ono što sam već rekao da možeš biti IT sektor , a nemati računar, jednostavno nemaš osnovna sredstva, pružaš samo uslugu.
[ bogdan.kecman @ 14.05.2019. 11:30 ] @
nisi ti prijatelju veliki profesionalac nego je..na stranka ..

skroz je ok da ti radis (primas pare) kao agencija ako imas i sve
benefite toga (radis od kuce, radis kad oces, ides na odmor kad oces..)
... ali ako ti radis kod firme BRATNALKOPOV od 9 do 5 na njihovom
racunaru, za njihovim stolom, u njuhovoj kancelariji, ti si bratac
kriminalac tj. pomazes njima u kriminalnoj radnji u kojoj drzavu kradu
za porez a tebe za prava ...

ja sam pricao vec ovde na forumu, to je totalno ok, da te placa kao
firmu ako te pusti i da se ponasas kao firma, ali ti si realno zaposleni
koga su zaje..li da mu ne bi placali doprinose
[ cipservis @ 14.05.2019. 11:54 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
bokinet:
Kada se racunar kupuje preko firme i sluzi kao osnovno sredstvo bitno je da na fakturi/racunu budu iskazane obe stavke na istoj tj. da ako se kupuje radna stanica ili notebook uz istu stavku Windows OEM treba da prati to.

U slucaju da su odvojene fakture onda se smatra da pravno lice nema licencu za kupljeni racunar.

Da, ali isto tako ako na fakturi nije navedena OEM licenca, to ne ponistava legalnost iste, dakle racunar je legalan. To je iz licnog iskustva provereno. Takodje, nije faktura jedini nacin nabavke racunara, moze biti i ugovor sa fizickim licem, a kad se osniva DOO racunar moze da bude unet kao nenovcani kapital. Ko se bavio osnovnim sredstvom, zna da osnovno sredstvo jednostavno moze biti pronadjeno - pojavilo se tu, ne zna se odakle, prilikom popisa je evidentirano i uslo je u upotrebu :D

Takodje, ono sto je chipservis pomenuo, firma moze da ima pun magacin kompjuterskog hardvera i softvera i da sama sebi sklopi racunar itd. Za mnogo stosta za sta ne postoji papir inspektor jednostavno pita i unese odgovor u zapisnik.

Gotovo pctel isprovocirao si me da se izlajem... kriv si.... hehehehe
Rekoh već vlasnik licence odlučuje da li je ona validna ili nije, a sud može samo da presudi da li je njegova tvrdnja tačna ili netačna. Dakle nemaš nikakav papir, ništa, ali zaista imaš legalnu licencu bio to serijski broj ili bilo šta drugo od raznoraznih vidova zaštita softvera. Okreneš MS i daš podatke koje ti oni zatraže, licenca se proveri i oni potvrde da je ispravna. Međutim knjigovodstvo radi sa papirima i knjigovodstvenim dokumentima. Dakle neki papir mora postojati kako je to ušlo u biznis. Preduzetnik po članu 37b ima pravo unositi i osnovna sredstva i rezervne delove, repromaterijal, potrošni materijal itd. Preduzetniku država i neće praviti neki problem ako radi u stanu u kome živi, ako je sitan i mali i nema papire, ali se jasno vidi da je legalan. Doduše ukinuto je prosto knjigovodstvo, a dvojno je precizno i jasno definisano tako da sada ko vodi knjige papiri moraju postojati o svemu.
Napomena nikada nikome od inspektora ne pokazujte serijski broj ako nemate prateću dokumentaciju kako treba jer može da ga ukrade. Nije serijski broj to na osnovu čega se utvrđuje validnost licence. Ako ti ga ukrade, pa nemate obojca papire ne zna se čiji je i biće poništen. Govorim o softverima koji koštaju u hiljadama evra. Zabole ga da radi za državu kada ti ćorne serijski koji vredi daleko više od maksimalne kazne. Ono jesi ti dobio taj serijski na popustu pa zato nemaš pairologiju, odnosno u većini slučajeva imaš samo račun u stranoj državi. Inače ranije je na to fizičko lice moralo da plati porez, a naša PU nije znala kako to da izvede. I sad ja sam znao, pa sam ih učio, dva puta smo tako provukli softver ja im platio porez, a oni ništa nisu naučili. Iza toga je zakon izmenjen, sad kao fizičko lice ne mora da plati, šatro. Mora ali im se ne radi. Logika kaže ako uvoznik može i mora da plati porez i carinu mora i fizičko lice koje uvozi. Međutim avaj, kako to uhvatiti kada ti internetom platiš i preuzmeš? I onda je to tvoje poštenje. I ja sam naravno prijavljivao samo ono što je ulazilo u poslovne svrhe. To što smo mi džiberi je naš problem ali proizvođaču softvera zaista treba platiti njegov rad, uslugu koju ti pruža kao fizičkom licu. Voliš da se igraš, pa plati onome ko je napravio to što te zabavlja. Isto važi i za film, muziku i sve ostalo.

Microsoft može da prizna šta on želi, dakle i OEM na starom računaru. Biće presrećni da postoji i OEM bilo kakav, eventualno će zatražiti doplatu razlike za GGK. Kod nas je i dalje u poslovnoj upotrebi nelegalan softver u velikom obimu jer kao što rekoh mi smo stoka. A možda i nismo. Zavisi kako se gleda. Niste svesni šta se radi sa softverom po TV kućama. A tek kada stranci otvore firmu pa nabave nelegalan softver jer naši samo opominju ako te uhvate... ludnica. I kada ih uhvate zapale iz zemlje.

PCtel kada firma pravi sama sebi osnovno sredstvo ili uzima recimo robu za svoje potrebe sve se to knjigovodstveno obavezno evidentira po kontima. pa gde su te knjigovođe odavde da posvedoče? broje pare i boli ih uvo roknuli od 01.01. svi duple cene i slave gosn predsednika.
[ Milibu @ 14.05.2019. 12:49 ] @
Citat:
miki-bgd89:
Plus, ako je program za firmu onda mora da se poseduje i racun. Dok sam bio ms student partner pre 8 godina dobio sam pristup msdn portalu sa licencama za komercijalnu upotrebu (windows, office i ostalo), i dalje imam te kljuceve ali nemam racune. Pa mogu da se slikam.

Kada je firma u posebnom objektu, onda je jasno cija je oprema (negde sam video da postoje neke liste inventara), ali sta kada je u pitanju stan u kojem preduzetnik zivi? Da li treba da ima poseban komp za komercijalu, a poseban za privatnu upotrebu? Ili kako je to reseno? (ili nije).

PS.
@Milibu
Trbojevic je relativno davno na blogu savetovao da se ne radi povracaj novca, pa su mi se povezale neke informacije kada je stigao mejl :D




Hvala što si potegao ovo, nisam ni razmišljala o tome. Mislila sam da nema veze jer je preduzetnik "fizičko lice registrovano za obavljanje delatnosti". Ali, pošto je moj komp (u mom "poslovnom prostoru" od 4 m2 u stanu) star, palo mi je na pamet da sam sve te garancije i račun pobacala kad je i istekla garancija, a kupila sam ga kao obično fizičko lice 2012. Osim toga, imam nešto slično kao ti za prastaru verziju Worda zbog nekog add-ina koji mi ponekad zatreba i radi samo u verziji 2003 :D, iako imam Office 2010 na pretplatu, pojma nemam gde je mi je mejl sa ključevima za 2003. Pošto verujem da ima dosta ljudi u sličnoj situaciji, pozvala sam prvi broj iz onog generičkog mejla, pitala sve to i rekli su mi da ne brinem ništa. Žena se smorila što smaram i rekla da su to poslali da bi se ljudi sami iskontrolisali, a da ko ima legalan softver, nema šta da brine. Ako koristiš komp, bilo kupljen za sebe ili agenciju koji koristiš za rad (kao što ja imam stari HP na kome se nalazi nalepnica sa šifrom proizvoda za Win 7), to se računa da je ok, nikakvi računi nisu potrebni. Pitala sam za taj inventar, kaže da to ne trebe ništa, nego opet, da se ljudi sami iskontrolišu. Da li treba sa listom da se ide u PU? Ne treba. Za Office se zbunila malo oko mesečne pretplate ("vi to plaćate nešto na rate?" :D), ali u suštini, sve dok je legalno, ok je. Šta ako sam na letovanju kad dođu? Ništa, najaviće posetu za drugi put. E sada, ne znam za ljude koji imaju kancelarije, rekla sam joj da radim od kuće i ona reče da me "ovog leta sigurno niko neće posećivati". U fazonu, putuj igumako. Tako da ja mislim da se ne treba zamarati glupostima.

Ipak, i dalje bih se verovatno smejala da dođu da mi trkeljišu komp i da moram da im objašnjavam kako npr. neke stvari koristim sa licencama klijenta (npr. Citrix), a da mi u isto vreme na istom kompu stoje prilično skupi programi koji se u mojoj branši (prevođenje i usluge tumača) najviše krekuju (SDL Trados, MemoQ, ABBYY FineReader). Štaviše, krekuju ih u saradnji sa državom, ali ih nema na listi, pa kao nema veze :D Mislim, ja od toga živim i to mora da radi, zato i plaćam te licence, ali sve pomalo deluje montipajtonovski i skroz neozbiljno :)

U svakom slučaju, nadam se da sam ovim informacijama pomogla nekome.

[ priki @ 14.05.2019. 12:50 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
ali ti si realno zaposleni koga su zaje..li da mu ne bi placali doprinose.


vise je stvar "izjamljivanja radnika" jer pored placanja doprinosa imas i brigu o radnicima (osiguranje od povreda, krediti radnika ...) i sve ostale aktivnosti koje neke firme NECE da imaju
Firma ce platiti taj iznos bruta i onako i ovako

Zajebali su ga samo u:
- mogucnostima boniteta za kredite kod banaka, ako nekom treba.
- velicini penzije, ako nas penzioni sistem prezivi do tada.
- vise posla njemu kao pausalcu (dodatno zdravstveno, dodatno osiguranje i ostalo)

Ostalo su zajebali drzavu.
[ bogdan.kecman @ 14.05.2019. 13:22 ] @
Citat:


Zajebali su ga samo u:
- mogucnostima boniteta za kredite kod banaka, ako nekom treba.
- velicini penzije, ako nas penzioni sistem prezivi do tada.
- vise posla njemu kao pausalcu (dodatno zdravstveno, dodatno osiguranje i ostalo)



pa nije.

1. koliko ga kosta to sto mora da ode na posao svaki dan ...
1a "veliki strucnjak" se tesko vozi busom, znaci to je min cuku vremena dnevno u kolima, da ne racunamo corbu to je sitan trosak, cuku-dve zivota je neprocenjivo
1b rece da je promenio grad, koliko to kosta?
1c rucak na poslu vs rucak kod kuce ?
1d odrzavanje "biznis odece" vs rad u gacama ?

2. treba da izadjes nesto da zavrsis, kada radis kao firma, izadjes KAD OCES i zavrsis, kada radis u firmi, mora pitas sefa da li smes da izadjes, drugi put te gleda popreko, treci put krene te proziva

3. danas ti se ne radi, danas ne radis kao firma, kao radnik koji ide na posao popijes tabletu pa na posao ko te j. dal ti se radi ili ne

etc etc...

direktni troskovi koje imas su red velicine 300-500eur, direktno te zavrsnu za "status", umesto da bez problema uzmes kredu za kola, mozes da kupis biciklo (jeste znam, zdravije je, mada ne mozes ni bolje biciklo), umesto da mozes da resis stambeno pitanje i imas svoj stan koji otplacujes banci ti istu tu kintu dajes nekom za rentu i nemas nista ... umesto da te u banci gledaju ko u boga, da sve imas preko reda, da na aerodromu imas vip tretman, nasuprot gledaju te gore nego nezaposlene...

dal ce biti penzije ili nece nebitno (ja mislim da nece) ali nema tu nista "samo" ..

ja sam prvi da SVAKO moze da odabere da radi kao firma, ali zna se sta to znaci, ti imas task koji mora odradis ali GDE i KADA je tvoja stvar, dakle od kuce, u gacama..... a sad fora ja "zaposlim" 20 "firmi" da mi sede u kancu 9-5 :D ... budimo ozbilji, to je prevara ... i pritom, ako se dobro secam zakona, u toj prevari je taj "radnik" podjednako kriv a kaznice ga i gore nego "poslodavca"
[ priki @ 14.05.2019. 13:37 ] @
Ako zakon dozvoljava da ti zaposlis 20 podizvodjaca da rade u gacama, gde je tu prevara
Jel ima negde da pise koliko izvodjaca smes da imas po projektu, nema. Onda!

Tacka 2 je sve manje tacna, ni privatnici ne mogu da izlaze kad im se hoce, davno proslo vreme
Tacka 3 tesko da je tacna u IT svetu. Kod nas ako pijes kafu dva dana, onda vikendom zavrsavas posao

[ bogdan.kecman @ 14.05.2019. 13:45 ] @
1, zakon ne dozvoljava, mislim da je to jasno od pocetka

2+3  ako sedis u firmi od 9-5 svaki dan a onda zavrsava vikendom tek si
onda izrabljen (da ne kazem sta stvarno mislim), znaci ti mu das svojih
40h da te gleda a onda odes kuci pa radis jos 20h da odradis posao :D :D
:D .... aj razmisli koliko je to normalno

to sto je "uobicajeno" ne znaci ni da je legalno ni da je ok ... kada je
pocelo ljudi su radili od kuce, onda su polako poceli da dolaze na posao
i polako polako je postalo "normalno" da vas izrabljuju ... nije ni
legalno a nije ni ok
[ bokinet @ 14.05.2019. 13:52 ] @
@bogdan.kecman Tako je imenjace :)

cheers, mate!

-----

Da ne citiram sa prethodnih postova i da probam da dodam na nesto sto je vec pomenuto.

Dodatno:

Oko PU i sudskog dela:
Neko pomenu oko PU da nema sudsku vlast - pogledas njihovo resenje i oblik deo oko zalbe na to sto napisu ili donesu resenje i sve ti bude jasno sto sam to napisao... No ajde nemam bas toliko volje ko moj imenjak da pisem.

Oko inspektora:
Zavisi od poreske uprave do poreske uprave, ima da se nadju strucni i kvalitetni ljudi ali ima i onih koji niti znaju da li su posli niti su dosli i jednostavno su sami sebi problem i sve im smeta.

Oko USB stika i inspektora:
To je bilo tragikomicno. Neki cak to nisu ni smeli da primenjuju jer nisu bili bas IT istrenirani i plasili su se da nesto ne zeznu... pa nisu ni nosili na tern, niti su s' oprostenjem 'gurali'.
Inace, MS, ADOBE i ostali su glavni finansijeri BSA gde opet uz lobiranje preko BSA pokusavaju da se nametnu svim drzavama da rade to sto rade za njihov racun.
Takodje, MS je donirao dosta licenci kako za vladu i ministarstva tako i za skole i obrazovne institucije te tako na taj nacin opet su kroz sve to ucipili kod vlasti da ovi rade za njih a ne za gradjane SR.

Nisam protiv kontrole da li je nesto legalno ili ne ali da to bude pravicno i da vazi za sve odnosno da vazi i za nas srpski software i za njihov!

Da ovo oko licenci kod nas ima dimenziju totalne nelogicnosti, na primer ljudi iz RTS kad hoces da radis neku produkciju za njih (film, spot i sl.) kao pravno lice, traze da im dostavis uverenje da si koristio legalan software, kao sto je recimo ADOBE Premier, AfterEffects i sl.

Ja recimo od stranih firmi kod kojih sam radio fizicki i bio pristuan u tim firmama kao i za firme za koje sam radio kao outsourcing ili kao remote position, me nikada u zivotu nisu pitali da li je moj MSDN, Visual Studio i ostali alati legalan ili ne - dok recimo inspektori kod nas jesu :) Kad im pokazes reatil pack za VS - oni te gledaju bledo i pitaju sta ti je to ? jer to to? sto opet predstavlja neozbiljnost njuhovu a samim time i celog sistema jer opet da bi oni imali platu, neko mora da plati i porez i kazne i sve ostalo. Ocigledno da je kod nas glavni nacin prihoda sto se tice poreza, ustvari kazne i nenormalni veliki porezi koji pocinju od velikog poreza na imovinu pa redom...




[ Branimir Maksimovic @ 14.05.2019. 14:01 ] @
boki:"Ocigledno da je kod nas glavni nacin prihoda sto se tice poreza, ustvari kazne i nenormalni veliki porezi koji pocinju od velikog poreza na imovinu pa redom..."

Amin.

Bogdan:"1a "veliki strucnjak" se tesko vozi busom, znaci to je min cuku vremena dnevno u kolima, da ne racunamo corbu to je sitan trosak, cuku-dve zivota je neprocenjivo"

Heh, ja se vozim busom zato sto ne zelim da vozim :P
Mozda jednog dana, kada bude samovozeci auto ;)
[ bogdan.kecman @ 14.05.2019. 14:11 ] @
@branimir :D :D :D ja ne zelim da vozim, zato radim od kuce :) .... razlika je samo u tome sto ja zivim po varijanti zivi i pusti druge da zive a ne ja da zivim a ostali da me sluze :D
[ miki-bgd89 @ 14.05.2019. 15:26 ] @
Citat:
Milibu:
Hvala što si potegao ovo, nisam ni razmišljala o tome.

Hvala i tebi sto si pozvala i podelila informacije sa nama


Citat:
bogdan.kecman:
1d odrzavanje "biznis odece" vs rad u gacama ?

Jos malo samo malo da otopli...
Al ozbiljno, supruga i ja radimo od kuce, nisam ni razmisljao o troskovima odece dok mi ona to nije spomenula. Sve patike mi traju po vise godina

Generalno, rad od kuce naspram rada u firmi ima svojih pozitivnih ali i negativnih strana. Isto tako vazi i obrnuto. Na kraju krajeva, ne lezi svima isto.
Jedan moj drugar radi od kuce, ali ga je to vrlo opterecivalo, nije bio zadovoljan. Pa je otisao u firmu (mozda je lenj, pa mu prija da ga svaki dan sef bicuje... sala naravno ).
Meni recimo mnogo vise odgovara rad od kuce, mnogo vise volim da sam organizujem vreme. A i nekad jednostavno nemas motivacije, pa ostavis posao za malo kasnije (koji onda zavrsis mnogo brze). Ima tu dosta detalja, da ne sirim sad.


[ dejanet @ 14.05.2019. 16:19 ] @
Kukala majka, svakom ko mora na NBG ili dalje i obrnuto. U pitanju su sati na dnevnom nivou.
[ Branimir Maksimovic @ 14.05.2019. 18:54 ] @
Bogdan:"@branimir :D :D :D ja ne zelim da vozim, zato radim od kuce :) .... razlika je samo u tome sto ja zivim po varijanti zivi i pusti druge da zive a ne ja da zivim a ostali da me sluze :D"

Heh, radio sam i ja od kuce godinama i sad eto radim klasicno kuca poso, poso kuca :P


Deja:"Kukala majka, svakom ko mora na NBG ili dalje i obrnuto. U pitanju su sati na dnevnom nivou. "

``Da, ja idem na NBG iz centra
;(
[ bogdan.kecman @ 14.05.2019. 19:00 ] @
@miki, troskovi su OZBILJNI ... pazi ja sam zaposlen u oraklu, ja da
moram da idem svaki dan na posao pricamo o skupim kosuljama, o sakou, o
pantalonama, cipelama ... to je hemisko ciscenje, peglanje drndanje
siljenje ... to su ozbiljni troskovi .. ako pogledas zene, pa prosecna
zemska spuca 200eur samo na sminku za posao o krpama da ne govorim..

a ti sto ne umeju da se organizuju, ima tu mnogo fora i fazona, imam ja
kolege koji rentaju garsonjeru i idu tamo "na posao"... ali realno
osnovna razlika izmedju seniora i svih koji nisu seniori su to da mogu
sebi da organizuju vreme i da se usresrede samostalno na posao...
sigurno neces da zaposlis junosa da ti radi od kuce... ali tu se vracamo
na srz problema. ovde se "agencija" koristi kao nacin da se prevari
drzava, ne plati porez ali se ne zaposljava agencija vec se regularno
zaposljava covek da radi u kancu i to je ono sto je nelegalno i sto je
na stetu tog istog radnika .. jasno je meni sve, gazda ima Xklikera da
ti da, mozes biras oces ti da svih X klikera od kojih ti 100 das vucku
ili hoces da on umesto tebe pola klikera da vucku a tebi samo polovinu i
ti onda bez obzira na legalnost, prava i sve ostalo, odaberes da tebi da
sve pa da ti vucku das 100 umesto da se odreknes 1000+ iklikera

@dejanet, ma put kroz beograd je postao potpuno nemoguc, ja znam ljude
koji su izdali svoje stanove a rentirali gajbe prekoputa posla .. pakao
.. ali nema veze kolarceva ce sad da bude pesacka zona, to su glasaci
zahtevali
[ whitie2004 @ 14.05.2019. 20:53 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
nisi ti prijatelju veliki profesionalac nego je..na stranka ..

Kada kazem profesionalac mislim da odgovorno pristupam onom sto radim i da necu ujutru ustati, zakljuciti da mi se danas nesto ne radi i ostati kuci da ceskam dupe... To je prihvatljivo za pubertetlije koji se jos traze ili za prdavce od 60 godina ...

Citat:
bogdan.kecman:
... ali ako ti radis kod firme od 9 do 5 na njihovom racunaru, za njihovim stolom, u njuhovoj kancelariji, ti si bratac kriminalac

Nesto vise od 2 miliona Srba ovako vidi posao u firmi, a oni su zapravo kriminalci .... Interesantno.

Obadvojica znamo da je sve ovo jeftino filozofiranje. Ako dobijas dovoljno klikera, imaces postovanje u banci, privatno zdravstveno, svu paznju konobara, srecu, ljubav, zdravlje - sve se kupuje. Ako si sretnik koji radi za 200 klikera ... ne valja nikako! I za jedne i za druge je nebitno ko, kako, gde ... bitni su klikeri!

BTW - Da se ipak izvinim starima. Znam previse penzionera koji tresnu brufen , pa odu na pecanje. Onda padnu u ladnu reku i ukoce se jos vise ... Pa iduce nedelje opet iz pocetka. Ali pecanje znaci - zivim. Ostati kuci u gacama - to je najgora kletva za njih.



[ BluesRocker @ 14.05.2019. 21:24 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
... ali ako ti radis kod firme od 9 do 5 na njihovom racunaru, za njihovim stolom, u njuhovoj kancelariji, ti si bratac kriminalac

Zašto je bitno čiji je računar? Ne pričamo o nekoj investiciji sa 4 nule, već o laptopu od 400-500e koji može da donese na posao i kasirka u samoposluzi, a ne IT stručnjak? Sve i da je neka investicija, stvar je dogovora da li će tebi firma plaćati kredit za laptop ili će ti povećati dogovorenu mesečnu sumu za visinu rate.

Kancelarija nije od firme s kojom sarađuješ, već od vlasnika poslovne zgrade koji naplaćuje zakup po kvadratnom metru i isto je svejedno da li firma naručilac plaća zakup za sve ili svaki preduzetnik plaća za sebe u okviru co-working space-a, a na dogovorenu sumu mu se dodaje cena zakupa.

Što se tiče radnog vremena od 9 do 5, većina firmi u Srbiji radi u to vreme i to baš nema mnogo veze sa statusom. Ja sam probao od kuće sa fleksibilnim radnim vremenom i shvatio da mi ne odgovara.
[ Branimir Maksimovic @ 14.05.2019. 21:52 ] @
"Ja sam probao od kuće sa fleksibilnim radnim vremenom i shvatio da mi ne odgovara"

To je stara prica. Radio sam godinama tako i onda shvatio da nemam slobodnog vremena...
[ bogdan.kecman @ 15.05.2019. 07:59 ] @
@branimir, jbg postoje ljudi koji ne mogu da se organizuju a umeju da
rade, ja takve zovem mediori ... seniori su oni koji umeju i da
organizuju vreme pored toga sto umeju da odrade posao ... moja licna
terminologija nista generalno ni preterano bitno ... mada je to
terminologija prilicno prihvacena u IT svetu posto je organizacija
vremena nesto sto je vecini problem

@blues, mislim da nisi skontao poentu toga sto si citirao, mislim da si
toliko daleko od poente da je to zastrasujuce... a "400e laptop za
profesionalca" je vrlo zanimljiva postavka... cime se bavi taj
profesionalac? slanjem mailova?

@beli, pricamo bratac o zakonu!!! mogu ja da se slazem da treba
zaje123ti vucka koliko god se moze, ali ako pricamo o "rashodima,
pausalcu, firmama, radnim knjizicama..." tj o tome sta je po zakonu, to
bratac NIJE PO ZAKONU! to sto ne razumes benefite rada od kuce i sto
mislis da "moze da se i mora da se radi svaki dan" znaci da radis neki
sljakerski posao daleeeeeeeeeeeeeko od bilo kakve pameti jer samo takav
posao moze "uvek" da se radi... to sto si ti napisao da "odgovorno
nastupas" je formalizam koji je vrlo postovan u bankarskom svetu i tako
nekim raznim prevarantskim industrijama, u IT-u je formalizam odavno
prevazidjen... ako se prosetas malo do razvijenog sveta gde se zivi od
IT-a te koji se bave "formalizmom" smatraju prodavcima polovnih
automobila.. no ima vremena naucices :D

nes imati postovanje u banci kao preduzetnik ma koliko klikera ti prodje
preko racuna (za pocetak vrlo ti je limitiran broj klikera koje mozes da
provuces kroz preduzetnicku radnju), a ako mi ne verujes, probaj da im
trazis kredit za gajbu pa ces videti dokle njihovo postovanje ide ... a
to da su "bitni klikeri" to samo govori da si jos uvek bratac mnooooogo
mlad .. bitno je sve, a od svega klikeri su najmanje bitni, klikeri sami
dodju kada je sve ostalo ok... ali naucices.. ima vremena

cek da malo odrastes, svatices, ima vremena :D
[ nkrgovic @ 15.05.2019. 08:12 ] @
Cisto da spomenem: Ja, sam imao posao gde je narucilac insistirao da se radi sa njihovog racunara. Imali su ugovor o poverljivosti sa svojim klijentom koji je zahtevao da se racunari sa kojih se pristupa zivoj infrastrukturi drze u strogo kontrolisanom rezimu. Ja sam imao racunar koji je bio moj, placali su me kao preduzetnika (imao sam preduzetnicku radnju iz radnog odnosa, nebitno), radio sam to kao konsultant i nije bilo sanse da radim sa svog racunara.

Niti je to ilegalno, niti je toliko neuobicajeno - niti to ima veze sa bilo cim. Ono sto ima veze je: Ako si konsultant, tj. preduzetnik onda :

- Radis negde full time, u radnom si odnosu, pa ti je to dodatna delatnost.
- Radis samo to - i radis kao konsultant za vise klijenata.

Ako radis samo za jednog klijenta, sve vreme, kao konsultant, onda si de facto njegov zaposlen. U npr. Nemackoj imaju zakon da, ako si consultant koji radi tako duze od X meseci dobijas sve privilegije kao da si zaposlen... :) Kod nas je jos uvek "slobodno", ali Bogi je u pravu, ovde poslodavac zakida zaposlenog na neki nacin, ukidajuci mu neke pogodnosti koje bi imao da je zaposlen. Ako ti hoces X klikera mesecno, tebi ne smeta da ih dobijes kao zapoleni, samo preduzece mora da plati vise bruto - ali to nije tvoj problem.
[ Branimir Maksimovic @ 15.05.2019. 08:22 ] @
Problem sa vremenom nije uvek stvar izbora i organizacije pojedinca. Poneki put jedini izlaz je da se promeni firma.
[ bogdan.kecman @ 15.05.2019. 08:28 ] @
nije nelegalno kada to traje samo neko vreme, srpski zakon klasicni
konsultantski posao ne poznaje (u usa ili u uk ti mozes da budes
konsultant u istoj firmi 10 godina, to kod nas nije legalno) ... upravo
to sto kazes "radis samo za jednog klijenta, sve vreme, kao konsultant,
onda si de facto njegov zaposlen" - to je ono sto je kod nas nelegalno
(i u vecini razvijenog sveta, sa par iznimki poput usa i uk) ... samo
sto kod nas nije "jos uvek slobodno" nego jos uvek ne forsiraju zakon,
ali po zakonu je vec nelegalno a vec neko vreme menjaju zakon da naprave
da je "za12ebano nelegalno sa ogromnim kaznama" kako bi to sprecili ..

inace to za nemacku je prilicno pogresno shvaceno ovde, ljudi misle da
tamo radis kao konsultant x meseci pa dobijes privilegije zaposlenog a i
dalje te placaju manje, fora je u tome sto tamo ne postoji ovoliki
disparitet u placanju kao kod nas, ti ovde kao firma imas skoro duplo
veci trosak za zaposlenog nego za agenciju (odatle i cela prica sa
zaposljavanjem agencije jer onda za iste pare covek dobije vise jer
drzava dobije manje pa covek bude srecniji -- a firmu kosta isto), fora
je sto u nemackoj kada prodje tih X meseci firma mora da placa pun iznos
drzavi kao da je taj zaposlen, nego je fora sto je tamo razlika sitna
(7-10% ako se dobro secam, a ne 100% kao kod nas) .... nego mislim da to
za neamcku vise ne vazi, ako sam dobro skontao kolege oni od prosle
godine vise ne mogu da rade "samo za jednu firmu" znaci ako si
konsultant ili stagod tog tipa, samozaposlen, ne mozes da imas samo
jednog klijenta, valjda max 80% zarade sme da ti bude jedan klijent
inace se smatra da si u prekrsaju
[ bogdan.kecman @ 15.05.2019. 08:42 ] @
@branimir, a vidi, menjanje firme je cesto jedino resenje za mnogo sta
... evo recimo ovde u oraclu jedini nacin da dobijes povisicu je da odes
iz firme (pa da se vratis) ...

takodje postoje firme koje misle da ako radis od kuce da si 24/7
dostupan, nisu samo "low level" zaposleni ti koji ne umeju da organizuju
vreme, moje iskustvo pokazuje, posebno u velikim starim firmama, da je
management taj koji absolutno ne razume organizuju vremena van
"pristan/nije prisutan" i kada u tim firmama imas ljude koji rade od
kuce ako se isti ne postave ispravno (i bezobrazno) tu nastaje pakao i
jedino resenje je promena firme (ili pristajanje na formalizam te
pojavljivanje u minut do 9 i odlazak u 5 i minut, celodnevno bulaznjenje
o spanskim  ili americkim serijama i ozbiljan nerad koji unistava te
formalisticki orijentisane firme) ... ja mogu o tome dva doktorata da
napisem na zalost :( ... mi kada smo usli u oracle imali smo srece da je
u komadu uslo nas nekoliko hiljada koji radimo od kuce (u trenutku kada
je oracle kupio sun oni nisu imali uopste koncept rada od kuce) od cega
nas 540 samo u jednoj grupi kao vrlo jaka i kompaktna masa te smo uspeli
da se izborimo za to da to u oraclu profunkcionise ok ... trajalo je
nekoliko godina ali sada je to koncept koji se vise manje razume .. da
nas nije bilo toliko i da nismo bili kompaktni to ne bi nikad
profunkcionisalo i ljudi bi uglavnom samo otisli ... no rad od kuce je
posebna prica, ne mislim ja da je to za svakoga i da je to idealno, imam
imam ... sad razmisljam, jedno 10% bogami mozda i vise, kolega koji
rentiraju sebi office, neku garsonjeru, neki colocation, i idu tamo i
sede i rade jer hoce da odvoje to od kuce .. jer nemaju mogucnost da odu
u office (nema oracle office u gradu gde zive) ... i imam jedno min 20%
njih koji malo vako malo nako .. tipa u proseku 3 dana nedeljno su u
kancu i 2 dana nedeljno kod kuce.. (stim da je to uglavnom 2 nedelje od
kuce, 3 nedelje iz kanca i slicno, ne dan/dan...) ali svi su oni
"zaposleni" nisu "externi" ... ono o cemu je ovde rec je da neko koga
placaju kao externog je defacto zaposlen ... da li njemu taj benefit da
moze da radi od kuce vredi ili ne vredi potpuno je nebitno, nekome (sve
vise ovim mladim generacijama) je vaznije sta mu pise na vizit kartici
nego koji su mu stvarni uslovi za rad... evo kaze covek 400e lap za
profi rad :( ..
[ dejanet @ 15.05.2019. 09:00 ] @
Mislim da treba razlikovati konsultanski posao za dominatnog klijenta u lokalu i u inostranstvu. Dejure i defacto.

[ ademare @ 15.05.2019. 12:56 ] @
Ne bih se slozio da neko ko vodi PU , ne mora da bude onaj politicar , vec da tamo nemo bas niko , ko ima nesto u glavi kao neki savetnik , itd . Isto i u ministarstvu finansija itd .

Oni imaju visestruke interese koje treba zadovoljiti .

1. Sopstvene

2. Americku privrednu komoru i slicne u Srbistanu

3. Sopstvene tajkune

4. ....

99. Narod

I sada na osnovu toga oni kroje zakone i propise . Evo sada se ponovo menja zakon i to na inicijativu domacih sindikata ?

Sindikat je trazio da se ogranici lizing radnika , jer imamo strane firme , citave fabrike , koje imaju zvanicno 1 radnika , a svi ostali se iznajmnjuju od agencija . Sada zakon o tome nista ne kaze .

I sta je bilo , stigao predlog koji Nece bito ovo sto traze sindikalci , vec ce se Legalizovati sadasnje stanje , jer to traze Amerikanci !!

Vezano za konketnu pricu preduzetnik , pausalac . Je tako kako jeste , a jedan nacin koji ovi drzavni organi vode , je stalno i to Enormno povecavanje Minimalaca !

Evo koga zanima neka pogleda podatke koliko je skocio zakonom utvrdjeni Minimalac u zadnjih 5 godina i najavljen je dalji rast do kraja godine za 11 % !!

Takodje kada se pogledaju podaci o platama , statisticki , da li nekog iznenadjuje da 99.9 % Preduzetnika ima Navodni Minimalac ? Sve mucenici koji rade za hleb i vodu
[ whitie2004 @ 15.05.2019. 23:06 ] @
O tim 'pretecim' zakonima sam cuo par vrlo logickih stvari:

1. Svaka firma moze vrlo brzo i jeftino otvoriti vise 'cerki' firmi! Umesto sa jednom, imacu ugovor sa vise firmi, letece fakture na sve strane .... Mnogo frke , ali u osnovi - dzbe ste krecili. Sve isto ali po novom zakonu.

2. Ako je moja 'dominantna' firma u inostranstvu, ne mogu reci: 'Imam neke bolide ovde, mozete li mi slati lovu sa vise racuna'. Ne, pre ce biti: 'Onaj beogradski racun zaboravite, evo vam novi broj racuna u Americi'. I drzava ostade i bez ovo malo doprinosa i poreza sto sada uzima.

3. Poreski inspektor vidi lovu koja prolazi mojim racunom i stvarno je tezak fol kad kazem da nemam 50 eura da platim knjigovodju. Ocito je pausal postavljen kao neki minimalni dogovor na koji pristaju obe strane. Normalno, ni jedna strana nije zadovoljna. Kao mi i Kosovo.
[ whitie2004 @ 15.05.2019. 23:08 ] @
@Nikola, ne vidim zasto bi moralo biti da me poslodavac zakida. Mislim, moze me zakidati i kada sam pod ugovorom o radu...

Konkretno kod mene, anulirani su mi troskovi tim radom na njihovoj lokaciji. Pokriveni troskovi stanarine i komunalija, obaveza prema drzavi. Dogovoreni iznosi se nalaze u mom ugovoru i ne idu na ruke nego uredno, na racun. U tom ugovoru su i kopi/pest mnogi clanovi kolektivnog ugovora o radu. Tako imam 20 dana godisnji, do 7 dana za smrt ... prekovremeni rad se vise placa .... Ali i preko toga: privatno zdravstveno osiguranje i to cuveno: relocirani rad. Ne teraju me da radim od kuce ako mi vise odgovara otvoreni bar na plazi. Sve dok 'formalizovano' dostavljam rezultate rada koje oni mogu naplatiti.

Za uzvrat firma se ne cima sa toplim obrokom, kupovinom mesecnih karata, bonova za gorivo... Jednom godisnje ti kazu da doneses uverenje od ocnog lekara da smes da gledas u monitor i bas ga briga gde ces ti da ides i kako da dodjes do njega.
[ whitie2004 @ 15.05.2019. 23:12 ] @
@bogi, ako u preambuli ustava pise da je Kosovo Srbija, a nas predsednik i vlada pregovaraju kako da ga otudje, organizuju sverc robe preko granice i razbijaju sopstvenu drzavu - zasto bi se ja brinuo sta je po zakonu? Ako je ovaj tip ugovora o kome pricamo prakticno sastavljen u PU i dat nezvanicno svima na kopiranje - zasto bi ja bio veci hriscanin nego papa. Da bi pokupio par lakih bodova u diskusiji na netu .... ?

Takodje ne razumem tvoju potrebu da vredjas i omalovazavas. Ne znas me, ali znas da sam mlad. Ti, iz Beograda, prebrojavas meni koliko sam vremena proveo u kolima. U unutrasnjosti nije nikakav izuzetak da si na 5 minuta peske do posla. Ta tvoja prica o 200 eura za sminku je skroz u stilu onih starleta sto su druknule svog makroa pa se zalile da ih tera da trose na sminku, odelo i silikone... ako prosetas malo po unutrasnjosti shvatices da takve smatraju za prodavce magle ... no ima vremena naucices :D

Shvatam da ne vidis benefit od izlaska iz kuce ... ali naucices ... ima vremena
cek da malo ostaris, svatices, ima vremena :D

*** stvarno previse vrtis u diskusiji iste fraze!
[ bogdan.kecman @ 15.05.2019. 23:48 ] @
Citat:
whitie2004: @bogi, ako u preambuli ustava pise da je Kosovo Srbija, a nas predsednik i vlada pregovaraju kako da ga otudje, organizuju sverc robe preko granice i razbijaju sopstvenu drzavu - zasto bi se ja brinuo sta je po zakonu? Ako je ovaj tip ugovora o kome pricamo prakticno sastavljen u PU i dat nezvanicno svima na kopiranje - zasto bi ja bio veci hriscanin nego papa. Da bi pokupio par lakih bodova u diskusiji na netu .... ?


ne mozes tako da gledas ... mislis ako drzavu vode lopovi da treba sistem da bacimo u vodu i da ga ignorisemo... na taj nacin nikad necemo napraviti drugi .. ono mene to najmanje tangira, za mene je kasno a gledam da deca vec srednju zavrsavaju van srbistana ali je stvar principa, mora se zna sta je sistem.. takodje, ne kazem ti ja "nemoj tako da radis", radi bratac kako znas i umes i ako si zadovoljan do jaja, ako nisi, menjaj, trazi pomoci etc.. samo ti kazem sta je "legalno" a sta "nije" i sta su tvoja "prava" .. problem je sto je mnogo ljudi pustilo da zbog par klikera vise izgubi mnogo prava, a kada mnogo njih to dopusti onda oni koji oce svoja prava dobiju keetah umesto prava jer ... jbg mali perica oce radi za 10eur ... na isti nacin se ubija vrednost rada svuda, i u svakoj industriji... zbog "malog perice koji oce radi za 10e" i jeste dobar deo stvari u it industriji puko... it strucnjaci su u srbistanu deficitni, posebno kvalitetni it strucnjaci, i kada dozvolis da te kao deficitarnu robu, neko j123be i nece ti da sta je tvoje onda realno malerises celu industriju, ne samo sebe...

ako radis kao "externi" imas pravo da se ponasas kao externi, to je pravo koje mora se postuje i koga ne smes da se odreknes... jedno je da ti kazes gazdi, meni zgodno da ja radim iz kanca, dolazicu u kanc, ali gazda mora bude svestan da ti to NE MORAS

Citat:
whitie2004:
Takodje ne razumem tvoju potrebu da vredjas i omalovazavas. Ne znas me, ali znas da sam mlad.

ako sam te bilo cime uvredio izvini, nije mi bila namera. da si mlad, ne znam, ne poznajem te, odgovaram na to sto pises, a pises kao da jesi mlad i da *mnogo* toga treba jos da naucis .... zvucis kao ja sa 18 kad sam mislio da sam uvatio boga za m00da i da sam najpametniji na univerzumu... sad mi taj covek deluje urnebesno al .. proslo mnogo godina od tada .. i tebi ce

Citat:
whitie2004:
Ti, iz Beograda, prebrojavas meni koliko sam vremena proveo u kolima. U unutrasnjosti nije nikakav izuzetak da si na 5 minuta peske do posla.

ziveo ja i u nisu, i u novom sadu i u valjevu :D .. ali pricamo o beogradu, ja nisam svatio da zivis u unutrasnjosti i ides na posao vec da si u beogradu..

Citat:
whitie2004:
Ta tvoja prica o 200 eura za sminku je skroz u stilu onih starleta sto su druknule svog makroa pa se zalile da ih tera da trose na sminku, odelo i silikone... ako prosetas malo po unutrasnjosti shvatices da takve smatraju za prodavce magle ... no ima vremena naucices :D

cek ti stvarno radis u unutrasnjosti ili pokusavas da povuces paralelu gde paralele ne postoje?! zene po it firmama u beogradu trose na sminku 2 glave na keca u beogradu .. zene u nisu bi trosile i 3 glave nego nemaju pa koriste jeftine turske i kineske sminke pa ih izadje jeftinije (sto im se posle x godina vidi na licu) ... novosadjanke su malo umerenije ali i tu je glava ipo dve na keca cim se predje 30, a kada mogu da priuste toliko je i sa 20.. nema tu starleta i silikona, kvalitetna krema i kvalitetna sminka kostaju .. pitaj zenu/devojku koliko $$$ joj treba mesecno kad predje 30 da izgleda pristojno svaki dan u ozbiljnoj firmi ...

vidim da te pogodilo to sto treba da ucis :D ... polako .. ima vremena :D
[ pctel @ 16.05.2019. 04:38 ] @
Citat:
cipservis:
Ako se firma bavi IT onda to što radite nije dozvoljeno jer se ne može uzeti outsourcing iz iste delatnosti. Moraš biti zaposleni.

Citiraj konkretan zakon i clan, ako postoji.
[ pctel @ 16.05.2019. 04:41 ] @
Citat:
... ali ako ti radis kod firme BRATNALKOPOV od 9 do 5 na njihovom
racunaru, za njihovim stolom, u njuhovoj kancelariji, ti si bratac
kriminalac

Ili citiraj konkretan clan krivicnog zakona na koji se pozivas, ili moram da brisem
[ pctel @ 16.05.2019. 05:02 ] @
Citat:
nije nelegalno kada to traje samo neko vreme, srpski zakon klasicni
konsultantski posao ne poznaje (u usa ili u uk ti mozes da budes
konsultant u istoj firmi 10 godina, to kod nas nije legalno) ...

valjda max 80% zarade sme da ti bude jedan klijent
inace se smatra da si u prekrsaju

I ovo isto ili da se citira zakon, ili da brisem.
[ pctel @ 16.05.2019. 05:06 ] @
Citat:
dejanet:
Mislim da treba razlikovati konsultanski posao za dominatnog klijenta u lokalu i u inostranstvu. Dejure i defacto.


Zbog cega konkretno? Da bismo diskriminisali one koji imaju domace ili one koji imaju strane klijente? Ako pod "mislim da treba razlikovati" hoces da kazes da bi ti to tako uredio da si premijer, onda ok, ali ako hoces da kazes da je to vec stupilo na snagu, onda daj malo konkretnije, koji zakon i koji clan.
[ whitie2004 @ 16.05.2019. 09:17 ] @
Citat:
cipservis:
Ako se firma bavi IT onda to što radite nije dozvoljeno jer se ne može uzeti outsourcing iz iste delatnosti. Moraš biti zaposleni.

Neznam sta pise u zakonu ali znam kako je u praksi ....
Gradjevinska firma (izvodjac radova) izlije beton. Onda angazuje (autsorsuje?) drugu firmu da to izmeri u milimetar i na osnovu toga treca firma uradi projekat. Tada sledeca firma sa tim projektom izradi al fasadu koju neka tamo peta firma ugradi ... onda nova firma uradi pakete stakala i ugradi ih .... itd

Nema logike da svaki izvodjac radova kupi geodetsku opremu i programe za 3d skeniranje terena. Ili imati meduzu da mozes drzati 300 kila tesko staklo dok ga ugradjues na trecem spratu ... Svi ti pod-izvodjaci su gradjevinci koji rade na prostoru tudjeg gradilista. I samo su oni potrebni ... Klavir stimeri i baletani su na gradjevini nepotrebni!
[ dejanet @ 16.05.2019. 09:49 ] @
@pctel

Prvo. Ovde pricamo o radu konsultanta i kako to regulisati. U opticaju je bio predlog da se sankcionise rad za dominatnog komitenta. Moje misljenje da treba razlikovati domacu firmu od inostrane. Domaca firma, koja dominatno zaposljava konsultante(agencija) i koji godinama i godinama rade in house je u prekrsaju, slazem se sa tim. Ali strana firma nije, ona posluje po zakonima zemalja iz kojih je(i koga je briga da li je ona u prekrsaju).

Drugo. Takodje ovde je po starom komunjarskom principu odgovoran mali preduzetnik a ne kompanija koja izbegava da zaposli ljude. Ja bi to obrnuo i adresirao na kompaniju.

Trece. Svi koji kukaju na pusalce, ako smem da primetim, kukaju zbog svog neravnopravnog polozaja. Pa gospodo, ako nemate odgovarajuci promet, zasto se ne registrujete kao pausalci. Postoji ogranicenje od 50k EUR i postoji velika razlika u legalnom polozaju szr/agencije vs doo, tako da je u velikoj vecini sklucajeva doo pravi izbor(promet, promet, troskovi, troskovi)
[ bogdan.kecman @ 16.05.2019. 12:21 ] @
@pctel, za 80% jedan klijent a rekoh zaq nemacku, nemacki mi je na
zalost los jbg da ti sad nadjem tacan izvor, a kod nas je to predlog
zakona koji rade vec preko godinu dana, dal ce ga usvoje i u kom modelu
ne znam, a mislim da su svi videli ovde taj predlog zakona kod nas za
80% ako bude i vec imaju ideje kako ce to da zaobilaze ...

za pausalca koji sedi u firmi i radi kao zaposleni a vodi se kao
pausalac, to je jos uvek po zakonu, ali to sto je po zakonu ne znaci da
nije prevara (skoro svi srbistanski bogatasi su se obogatili na prevaru
ali legalno) .. pritom mislim da sam jasan, meni je tu veci problem sto
firma vara radnika a ne sto zajedno varaju drzavu
[ brux002 @ 16.05.2019. 13:35 ] @
@Bogdan

Zamisli situaciju da ti imas privatnu firmu i prodajes usluge svoje firme i to naplacujes na sat. I sad tako jednog dana dodje jedan klijent i kaze - mi kupujemo svo tvoje vreme u narednih 1-2-3-neodredjeno godina. Evo ugovora. Po tebi bi to bilo prevara? I ako vlasnik te firme pristane na to on je nekako prevaren? Ti bi mu savetovao da nikako ne prihvati tu sigurnost da ce imati sve svoje sate prodate?

Ne razumem zasto je prodavati svoje usluge i izdavati fakture za X klijenata u redu ako je x>1 a nije u redu ako je x>=1 ??

Jel to znaci da ako ja drzim cvecaru i dodje jedna osoba koja kaze: "kupujem svo cvece koje prodajes u radnji danas sutra i narednih X godina" - ja cu nekako biti prevaren ako pristanem na to? Pa ja bih bio presrecan!! Prodao sam svo cvece - heeej :) Zasto bi me bilo briga da li sam prodao jednoj ili vise osoba?
[ bogdan.kecman @ 16.05.2019. 14:13 ] @
@brux, zamisli sutra absolutni vladar odluci da vrati pare koje je ukrao
i uspostavi funkcionalan sistem u drzavi srbistan i na krene industrija
i kad nesto razvijas i proizvodis mozes da planiras na duze od 7 dana i
... i ...

vrlo je jasna razlika izmedju pausalca preduzetnika i "privatne firme",
niko nema problem sa privatnom firmom da se to desi, preduzetnici su
zaostavstina iz jednog sistema gde nije bio dozvoljen normalan rad, i to
je model koji uglavnom ne postoji u razvijenom svetu... cak je i u
srbistanu devedesetih ukinu PO kao model, ali su ostavili preduzetnike
za muljazu... ono sto je problem kod nas u odnosu na razvije svet je sto
je za "ne-preduzetnike" % koji absolutni vladar otima prevelik ..

dalje, nemoj da me pogresno shvatis, ja nisam za ukidanje preduzetnika,
nisam za ove nove zakone kojii hoce da sprece funkcionisanje
preduzetnika na nacin na koji radi sada, nisam za to da ti moras da
budes zaposlen u firmi i da mora das pola absolutnom vladaru... znaci ja
NISAM za to, smatram da ovde nije postojao taj pausalni preduzetnicki
model nikad IT ovde ne bi ovoliko zaziveo, ja pored mog angazmana imam i
privatnu doo firmu gde su mi svi osim sekretarice "externi saradnici"
... neki pare dobijaju solarno (nisu cak ni preduzetnici, 100000%
nelegalno) a neki kao preduzetnici... ono sto ja zastupam i sto je po
meni u ovom zadnjem delu price "lose" i sto bi "moralo se menja" je
status, znaci mora da postoje statusne razlike izmedju zaposlenog i
externog saradnika, ako si nekog zaposlio, drzava ti placa kad je on na
bolovanju, drzava ti placa kad je na raspustu, prazniku i slicno, imas
prema njemu neke obaveza i on prema tebi.... kad je neko externi
saradnik, odnos mora da bude drugaciji, ako on zeli da sedi kod tebe u
kancu nisam ja da se to zabrani, ali ne mozes coveka koji te realno
kosta manje, za koga ne placas drzavi doprinose, kome ne obezbedjujes
sve uslove kao onom prvom da malerises istim obavezama (za pocetak to da
bude u kancu), ta kolicina benefita koje realno imas mora da bude jasna
i nedvosmislena.... i ne treba da dozvolis da se toga odreknes... pravi
se problem ako firma da oglas za posao, ti dodjes tamo a oni
podrazumevaju da ces ti da budes "zaposleni" al da ce pare primas preko
"agencije" - to nije dobar model .. ok je da ti ponude ovo i ono pa da
biras i da se zna sta su benefiti jednog a sta drugog modela, ali ne
moze da se podrazumeva da je "zaposleni ali preko agencije" normalan
model, a klasicnim "pristajanjem" na to taj sistem postaje "normalan" a
to nije dobro, jer mora se svati da ce svaki gazda da gleda da smanji
svoje troskove i maximizuje ono sto moze da iscedi iz radnika, i mnogo
nije dobro da ovo postaje norma!!!
[ Predrag Supurovic @ 16.05.2019. 16:09 ] @
Bogdane, većina paušalaca koji rade in house imaju ugovore po kojima im komitent plaća pored plate i sve poreze i doprinose i topli obrok i prevoz i bolovanje i štošta nešto. Vrlo često oni nemaju statusno nikakave razlke u odnosu na zaposlene na neodređeno vreme. Često čak i maju i klizno radno vreme, mogu da rade i od kuće ili odakle god bilo sve dok završavaju posao.

Prednost takvog rada za paušalca je u tome što ima siguran posao a može da radi pored toga i još ponešto.

Ako gazda hoće da te izrabljuje on će to uraditi, bez obzira u kakvom ste ugovornom odnosu.
[ bogdan.kecman @ 16.05.2019. 17:53 ] @
@pedja, to bi voleo da vidim, ali od parsto firmi koje ja znam u bgd-u i
ns-u da tako zaposljavju ljude, nijedna nema taj deo da ti placa
doprinose u velicini regularne plate ... "klizno" radno vreme, rado
"odakle god" se podrazumevaju kada si externa firma, tj moraju da se
podrazumevaju i podrazumevali su se godinama, dok brdo junosa nije
krenulo da prihvata da se ponasaju kao zaposleni a budu placeni externo...

ne postoji prednost na taj nacin, po nasem zakonu ne moze gazda da ti
zabrani da se bavis istim poslom bez obzira u kom ste odnosu (kao sto u
usa moze da ti kaze kad prestanes da radis kod njega 3 godine ne smes da
radis to isto) .. a po srpskom zakonu "dodatni" rad je vrlo limitiran po
broju sati tako da ako imas ugovor na 40h dnevno za taj "dodatni" rad
legalno si popusio, znaci mozes samo nelegalno a to mozes bez obzira u
kom si odnosu sa gazdom ... e sad, postoji brdo prednosti da radis kao
externa agencija. ali u tom slucaju nemas ugovor na 40h nedeljno vec se
to definise drugacije i imas brdo raznih benefita, problem je sto su
ljudi krenuli tih benefita da se odricu i postavljaju stvari tako da
postaje "normalno" da ti kao agencija radis kao zaposleni a to je ono
protiv cega sam ja izricito ..
[ Branimir Maksimovic @ 16.05.2019. 23:42 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Bogdane, većina paušalaca koji rade in house imaju ugovore po kojima im komitent plaća pored plate i sve poreze i doprinose i topli obrok i prevoz i bolovanje i štošta nešto. Vrlo često oni nemaju statusno nikakave razlke u odnosu na zaposlene na neodređeno vreme. Često čak i maju i klizno radno vreme, mogu da rade i od kuće ili odakle god bilo sve dok završavaju posao.

Prednost takvog rada za paušalca je u tome što ima siguran posao a može da radi pored toga i još ponešto.

Ako gazda hoće da te izrabljuje on će to uraditi, bez obzira u kakvom ste ugovornom odnosu.


To jos nisam video. Kao pausalac sve sam placas. Da li ce ti platiti kad se razbolis isto je diksutabilno.
Super je kada ti firma uplati bruto koliki bi bio da si zaposlen, ali ima slucajeva kada ti isplate samo neto...
[ Predrag Supurovic @ 17.05.2019. 07:28 ] @
I kad si zaposlen, poslodavac može da ti isplaćuje samo minimalac preko računa i da ti na to plaća poreze i doprinose a ostatak na ruke.

Često čak poslodavci isplaćuju samo minimalac i onda još uslovljavaju da im radnik vrati deo u kešu.

Moja tvrdnja je da je apsolutno nebitan ugovorni odnos. Ako će neko da vas izrabljuje i ako ćete vi na to da pristanete, to će svakako da se desi.
[ bogdan.kecman @ 17.05.2019. 09:32 ] @
i to je isto nelegalno :D
[ pctel @ 19.05.2019. 22:26 ] @
Bogdane, ti unosis veliku konfuziju na ovu temu oko toga sta je nelegalno a sta samo nemoralno. Naprimer, suvise lako potezes rec "prevara". Dakle, pre nego sto kazes prevara, potrebno je da detaljno procitas definiciju iste iz krivicnog zakonika Srbije:
Citat:
Prevara

Član 208

(1) Ko u nameri da sebi ili drugom pribavi protivpravnu imovinsku korist dovede koga lažnim prikazivanjem ili prikrivanjem činjenica u zabludu ili ga održava u zabludi i time ga navede da ovaj na štetu svoje ili tuđe imovine nešto učini ili ne učini,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina i novčanom kaznom.

(2) Ko delo iz stava 1. ovog člana učini samo u nameri da drugog ošteti,
kazniće se zatvorom do šest meseci i novčanom kaznom.

(3) Ako je delom iz st. 1. i 2. ovog člana pribavljena imovinska korist ili je naneta šteta u iznosu koji prelazi četristopedeset hiljada dinara,
učinilac će se kazniti zatvorom od jedne do osam godina i novčanom kaznom.

(4) Ako je delom iz st. 1. i 2. ovog člana pribavljena imovinska korist ili je naneta šteta u iznosu koji prelazi milion i petsto hiljada dinara,
učinilac će se kazniti zatvorom od dve do deset godina i novčanom kaznom.


Takodje, ovde kazes
"i to je isto nelegalno"
Isto kao - sta tacno? Ja verujem da mi imamo isto misljenje - svo to forsiranje ljudi koji ne zele da budu preduzetnici da osnivaju preduzetnicke radnje je prilicno NEMORALNO, ali nije NELEGALNO, ali na moju i tvoju zalost nemoralno ponasanje nije kaznjivo tokom ovozemaljskog zivota, tako da je stvar slobodnog izbora svakog pojedinca i kompanije da li zeli da se ponasa moralno ili nemoralno. Ako ti smislis neku akciju tipa stavljanja nemoralnih kompanija na neki virtuelni stub srama, kako bi izgubile musterije i vremenom prestale sa radom, ja sam takodje na tvojoj strani. Ali, samo jedno te molim, da ne dovodimo citaoce ove teme u totalnu konfuziju oko terminologije, ako se kaze da je nesto nelegalno onda mora da se citira clan zakona po kom je nelegalno, ako se kaze da je prevara onda mora da se triput proveri da li su zaista ispunjeni svi preduslovi za prihvatljivost te kvalifikacije po gore citiranom clanu krivicnog zakona, a ako se samo tvrdi da je nesto nemoralno, onda nista ne mora da se citira, samo to treba da se jasno i nedvosmisleno navede.
[ pctel @ 19.05.2019. 22:43 ] @
Citat:
whitie2004:
Citat:
cipservis:
Ako se firma bavi IT onda to što radite nije dozvoljeno jer se ne može uzeti outsourcing iz iste delatnosti. Moraš biti zaposleni.

Neznam sta pise u zakonu ali znam kako je u praksi ....

Ne postoji nedozvoljeno u praksi, vec samo nedozvoljeno po zakonu. Taman da 999 promila radi po odredjenoj praksi, a 1 promil suprotno toj praksi, to i dalje nije nedozvoljeno. Nedozvoljeno je jedino kad to izricito pise u zakonu.

Konkretno, tvoj primer sa gradjevinarstvom, tu ima bas mnogo outsourcinga u okviru identicne delatnosti. Ajd da pojednostavimo pa da kazemo konkretno zidanje. Naprimer, ti si zidar i neko ti trazi ponudu za zidanje nekog svinjca, ti mu posaljes i on razmislja da li da prihvati ili ne. U medjuvremenu, ti das ponudu i za izgradnju nekog hotela, jer nisi lud da cekas besposlen dok ovaj prvi razmislja, nego posaljes nekoliko ponuda u isto vreme, pa mozda neko prihvati, a mozda niko ne prihvati nijednu. I sad stigne odgovor da se prihvata ponuda za izgradnju svinjca, a odmah potom i odgovor da se prihvata ponuda za izgradnju hotela. Ti sa svojim kadrovskim i tehnickim resursima taman jedva mozes da uspes da zavrsis zidanje hotela na vreme, ne pada ti na pamet da se zamajavas sa zidanjem svinjca, a sa druge strane obecao si da ces da ozidas svinjac i ispadas mnogo neozbiljan ako ga ne zavrsis na vreme, gubis ugled, stices negativne reference. Zato outsource-ujes zidanje svinjca nekom ko ima manjak posla, totalno ti je vise nebitno da li po istoj ceni, ili po nizoj ili po visoj, bitno je samo da se zavrsi kvalitetno i na vreme. Otprilike identicne situacije su mi bile svakodnevica na poslu. Nisam mogao dozvoliti sebi da 50 ljudi bude bezposleno ni jednu nedelju, a nisam mogao precizno dozirati kolicinu posla, zato se uvek prihvata vise nego sto moze da se zavrsi, a sve sto je prekomerno se outsource-uje. To je uobicajena poslovna praksa, to sam ja tako radio kao i desetine hiljada drugih, sve je to inspekciji prikazano i obrazlozeno i nikakvih zakonskih problema sa tom poslovnom strategijom nema.
[ bogdan.kecman @ 19.05.2019. 22:50 ] @
@pctel, kako nije nelegalno, ako ti uzimas nekoga da ti radi kao
zaposleni a placas ga kao agenciju - u kom filmu je to legalno?

oni to "namontiraju" da "izgleda" legalno tako sto oni naprave ugovor da
ti prodajes tante za kikiriki  kao agencija ali taj ugovor je lazan
(dakle nelegalno) i ti si u stvari zaposlen za koga se ne placaju
regularno doprinosi ...

znaci to sto je to nabudzeno da deluje legalno ne znaci da je legalno, i
to sto oni to budze ovi pokusavaju sad novim zakonom da rese, i tim
promenama zakona ce za123ti mnogo onih koji su regularno stvarno radili
kao agencije i naterati ih da predju na druge nacine poslovanja...

znaci ne kazem ja da je njegov ugovor nelegalan, napravili su ga oni
legalnim, ja kazem da je ceo taj odnos nelegalan kada on kaze da radi
tamo kao zaposleni a placaju ga preko agencije... to sto ce on
inspektoru da kaze "ne, ne, ja sam agencija, sad sam svratio ovde imamo
nesto bitno da dogovorimo" pa mu inspektor ne moze nista, to je samo
nacin da se prevari inspektor/drzava, to ne znaci da je stvar legalna...

a sve ostalo, kapiram da svi u temi mislimo isto nema tu nekih velikih
nepoznanica, ono gde sam ja mozda extreman je u tom "prodavanju svojih
prava za kikiriki" jer kao sto sam kad su pocinjali pocetkom ovog veka
klinci da rade sajtove za tuce maraka ondulirao na sav glas da to ne
rade i da cene svoj rad i da to sto zive kod mame i tate i nemaju
troskove ne znaci da je znanje badava i da ne treba svoj rad da postuju,
tako sada drobim ovima koji pristaju da ih se gazi zbog dinara vise ..
ja sam do skora bio ubedjen da tih vise nema i da su naucili lekciju da
je potraznja velika, ponuda pateticna i da moraju da cene sebe i ne
dozvole maltretman ... no dokazase mi da ih i dalje ima ko .... i da za
2 marke vise potpuno odustaju od svojih prava i jos se ponose time i
misle da su uvatili boga za m00desa i napravili dobar dil...

"i to je isto nelegalno" se odnosilo na pedjin post gde kaze gazda daje
nekome minimalac a ostalo na ruke, sta je tu nejasno da je to nelegalno
jbg ?!?!?! ako cemo da pisemo o tome koji se sve sistemi koriste u
srbistanu za varanje drzave siguran sam da bi mogli da ubijemo temu od
1000 strana u 2 nedelje ali nije to poenta ,,, nelegalno je, to sto se
"Radi" ne znaci da je legalno, ni to sto je "uobicajeno" ne znaci da je
legalno ... i precednici mnogih opstina u bgd-u vracaju 50% plate u
stranku, i to je "uobicajeno" al nije legalno, i razni drugi drzavni
sluzbenici placaju 10 do 40% plate u stranku, pa i to je normalno i
uobicajeno al da ga je1234m nije legalno .... i nije sto im placaju
minimalac pa im ostalo daje u kesu, prodavacica u pekari u sopotu primi
minimalac a onda gazda sam podigne sa njenog racuna pola (yoyo, gazda
ima pristup njenom racunu) posto joj je plata tolika ali on ne moze
legalno da joj uplati manje pa joj uplati minimalnu sumu i onda uzme
sebi pola nazad... pa sad ako se to radi ne znaci da je legalno ..
[ pctel @ 20.05.2019. 01:31 ] @
Citat:
@pctel, kako nije nelegalno, ako ti uzimas nekoga da ti radi kao
zaposleni a placas ga kao agenciju - u kom filmu je to legalno?

Mislim da treba ti da kazes - koji clan kog zakona. Ali dobro, prvo ja...

Kao neko ko oduvek radi po sistemu dvojnog knjigovodstva sasvim sam razgranicio u glavi robu/uslugu od placanja. Tako da o te dve teme mozemo da diskutujemo jedino odvojeno jednu od druge, uostalom, desava se da do placanja i ne dodje, sigurno si cuo za to? Znaci, zavrsiti posao na vreme i uz zahtevani kvalitet je jedan problem, a naplatiti ga je sasvim deseti problem. Dakle, razgovaramo o radu. Sta je tu konkretno nelegalno?

Citat:
oni to "namontiraju" da "izgleda" legalno tako sto oni naprave ugovor da
ti prodajes tante za kikiriki kao agencija ali taj ugovor je lazan
(dakle nelegalno) i ti si u stvari zaposlen za koga se ne placaju
regularno doprinosi ...


A ja to posmatram sa pravne strane. Pravno radi se o ugovoru dva privredna subjekta. Da li oni i fakticku saradnju ostvaruju dosledno slovu ugovora, ili nesto improvizuju, ako improvizuju ta njihova saradnja je lazna. Ali, koga to uopste zanima - dve strane uz obostranu saglasnost krse sopstveni ugovor? A ja kao poreski obveznik treba da placam da se neko bavi tim "problemom"?!?!?!

Citat:
ja kazem da je ceo taj odnos nelegalan kada on kaze da radi
tamo kao zaposleni a placaju ga preko agencije...

Ko kaze? Kome kaze? Da li ima ikakav papir kojim moze da dokaze da je zaposlen? Nema. Ja kazem da laze, da uopste nije zaposlen, nego je privatni preduzetnik. I to ce isto reci svaki sudija.

Citat:
to sto ce on
inspektoru da kaze "ne, ne, ja sam agencija

Cekaj malo, saberi se, da li on kaze da je zaposlen, ili kaze da je agencija?

Citat:
sad sam svratio ovde imamo nesto bitno da dogovorimo

Preveliku paznju posvecujes tome gde ko sedi. Ja sam vecinu radnog veka proveo u firmi gde apsolutno niko nije sedeo u sedistu firme, vec su svi radovi obavljani na lokacijama narucilaca, kojih je bilo cetvorocifren broj. I sta cemo sad? Pola zaposlenih nikada nije bilo u sedistu firme, nisu imali potrebe. Ugovor o radu potpisan u kafani. Potom ga vozilo firme svakoga dana pokupi na kucnom pragu i vozi tamo gde se izvode radovi, uvece ga vraca, ili ako je daleko ima placen hotel. Identicno kako zaposleni, tako i preduzetnik, nekada isto vozilo vozi zaposlenog i preduzetnika podizvodjaca. Kad inspekcija dodje na gradiliste, niko nije dosao "nesto bitno da dogovorimo" nego je dosao da radi odredjeni posao, sto mu pise i u ugovoru. Nikakvog laganja nema - radi doslovno ono sto mu pise u ugovoru, placa mu se na nacin i u vrednosti koji pisu u ugovoru. U ugovoru mu najnormalnije pise da je obavezan da nosi uniformu dobijenu od firme i on je nosi. Postoji opasnost da takav preduzetnik jednoga dana uvrti sebi u glavu da je on zaposleni, ali to nije tako, to niti je napisano u ugovoru sa njim, niti je usmeno dogovoreno. Desavalo se. Jednostavno, ako preduzetnik radi isti posao sa zaposlenima, u isto vreme, jede istu hranu, vozi se istim vozilom, on je sklon da zaboravi ko je on ustvari i da pocne da veruje da je neko drugi. Zato je preporucljivo sa tim preduzetnicima svako malo obaviti jedan razgovor, podsetiti ih da oni nisu zaposleni, da nemaju neka prava i obaveze koje zaposleni imaju, a imaju neka druga prava i obaveze koje zaposleni nemaju. I kad se to tako uradi par puta i narocito kad ne postoje nikakva usmena vanugovorna prava i obaveze, preduzetnik konacno ukapira ko je on i po kom osnovu se tu nalazi. Sad ces verovatno da pomislis da ja sve ovo pisem iz eke licne koristi ali moram da naglasim sledece - jednoj firmi je totalno nebitno da li ce angazovanje preduzetnika da bude dozvoljeno ili zabranjeno. Jedino sto je bitno - ne odgovara mi da konkurencija nesto moze da radi, a da ja ne mogu, to je onda kraj, mogu da stavim kljuc u bravu. Sve druge varijante su super - da mozemo i ja i oni, da ne mozemo ni ja ni oni... Hocemo da zabranimo to svima? Ja sam za.

Citat:
ondulirao na sav glas da to ne
rade i da cene svoj rad i da to sto zive kod mame i tate i nemaju
troskove ne znaci da je znanje badava i da ne treba svoj rad da postuju,
tako sada drobim ovima koji pristaju

Nas narod kaze - lako je tudjim polnim organom gloginje mlatiti. Nekom treba iskustvo i reference, naravno da ce da radi dzabe. Nekom besposlenom treba da se uposli, nebitno mu je da li kao zaposleni ili preduzetnik, vazno mu je da ima sta da radi i za koga i da neke pare pristizu...


Citat:
sta je tu nejasno da je to nelegalno

Nejasna je rec isto. Kad kazes isto, recenica bi trebala da glasi otprilike - postupak A je nelegalan isto kao postupak B. Ali ti kazes samo - postupak A je isto nelegalan. To "isto" je suvisna rec koja unosi zabunu, jer ja sad u svojoj glavi treba da razmisljam da li si mozda hteo da kazes:
- postupak A je nelgalan isto kao postupak C
- postupak A je nelegalan isto kao postupak D
Itd. Kao da ostavljas recenicu nedovrsenu namerno da neko ne moze da potegne pitanje da li je drugi postupak takodje nelegalan i da li je to bas isto.

Citat:
precednici mnogih opstina u bgd-u vracaju 50% plate u
stranku, i to je "uobicajeno" al nije legalno

Ja bas i nisam u toku sa davanjem donacija i sponzorstava politickim organizacijama, pa mi to deluje legalno, ali po ko zna koji put - ako tvrdis da je nelegalno moras napisati po kom zakonu i kom clanu istog.

Citat:
onda gazda sam podigne sa njenog racuna pola (yoyo, gazda
ima pristup njenom racunu)

On moze da ima pristup njenom racunu jedino ukoliko mu je ona to licno odobrila, otisla u banku, potpisala... a ne postoji zakon koji brani bilo kome da dozvoli pristup sopstvenom racunu bilo kome. I sad ona naprimer ode u policiju i kaze "dobar dan, taj i taj mi uzeo pola/celu platu sa racuna". Policajac ce naravno da pita "a da li ste mu dozvolili da to uradi, ili je ukrao identitet/hakovao sifru/falsifikovao nesto". Ona ce naravno odgovoriti "sama dozvolila" na sta ce policajac da je zamoli da napusti policijsku stanicu i sledeci put dodje samo ako joj neko nesto ukrade/otme. A da li je nemoralno uzeti zeni pola plate? E, to jeste. Ali policija se ne bavi moralom, vec zakonom.

Kako se onda boriti protiv nemorala? Pa, mozes probati da raspricas okolo da je vlasnik pekare nemoralan i teoretski moglo bi se desiti da ljudi prestanu da kupuju hleb i burek kod njega. Medjutim, u zemlji Srbiji ne ocekuj da bas uspe. Neka drustva su na takvom stepenu civilizacijske solidarnosti da je nemoralno ponasanje veoma prezreno i niko od njega nista ne bi kupio bez obzira na cenu, ali u Srbiji je nemoralno ponasanje prilicno drustveno prihvatljivo i vecina ljudi ce verovatno nastaviti da kupuje.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 20.05.2019. u 02:43 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 20.05.2019. 01:53 ] @
@pctel, dve strane su se dogovorile da prekrse svoj ugovor na stetu
drzave!!!! imas ostecenog == nelegalno, moz posmatras kako oces, imas
utaju poreza, koji broj zakona recice ti inspektor kad pokuca na vrata :D

> Ko kaze? Kome kaze?

pa covek napisao ovde, na forumu, svima nama, crno na belo ?!?!

> donacija i sponzorstava

donacije i sponzorstva su nesto sto se radi slobodnom voljom, ne nesto
sto se radi pod pretnjom otkaza / kao uslov za dobijanje posla, opet,
pogledaj pod "mito i korupcija" .. opet moz "nabudzis tako da deluje
legalno" ... ko tebi moze zabrani da poklonis doktoru 5000eur zasto
mozes da mu poklonis samo 500eur ?! kako to zakon regulise velicinu
poklona?!

> On moze da ima pristup njenom racun

opet se pravis tosa, opet je to pod pretnjom otkaza / kao uslov za posao
.. opet "deluje legalno" opet, nije legalno
[ pctel @ 20.05.2019. 02:40 ] @
Citat:
pod pretnjom otkaza

Ne bih da polemisemo ovde na 10 strana o tome, ti izgleda na radni odnos gledas otprilike kao na dobitak na lutriji, a ne kao ugovorni odnos dve strane... Podrazumeva se da bilo koja od dve ugovorne strane moze da raskine radni odnos pod ugovorom definisanim uslovima, a ugovor opet mora biti u skladu sa zakonom o radu i to je to. Sasvim je u redu da ti gore opisane pojave ne podrzavas, vec naprotiv zelis da se boris protiv njih, ali vidi da izaberes neke druge vidove borbe, nemoj da zloupotrebljavas ovu temu. Daj da se ovde drzimo konkretnih administrativno-pravnih pitanja, tako da ako zelis da upozoris preduzetnike da nenamerno ne prekrse neki zakon, izvoli citiraj konkretan clan, a ako zelis da se bavis nekom vrstom sindikalnog aktivizma, ja uvazavam tu tvoju resenost, ali ovo jednostavno nije prava tema za to.
[ bogdan.kecman @ 20.05.2019. 02:55 ] @
@pctel, ne, ja upravo pokusavam da objasnim pocetnicima da to nije
dobitak na lutriji i da ne treba da se prema tome tako ponasaju ... ali
ti za primere "prividno legalnog" a realno "nelegalnog" odnosa dajem
primere ljudi koji nisu u stanju "tek tako" da nadju posao te gledaju na
posao kao na lutriju i taj "raskid ugovora" ih ne vodi na novo radno
mesto nego na ulicu... jbg valjda znas gde zivis

a cek, ti hoces da kazes, da sada inspektor da procita da je pera peric
napisao da je u firmi lova trade zaposlen kao radnik i radi kao radnik
ali ga placaju preko agencije, i da taj inspektor ode na lice mesta i
pera peric mu kaze jeste, ja sam ovde zaposlen od 9 do 5 i jeste placaju
me kao agenciju da ce inspektor da klimne glavom i kaze da je to ok...
znaci nista moral, normala, uobicanost, cist zakon, na to ce inspektor
da mu kaze, super decko, sve je to 100% legalno sto ste zavrnuli drzavu
za jedno 10 soma evra godisnje min, vazno da ste to ti i poslodavac
uradili u dogovoru i time je to legalno ?!
[ pctel @ 20.05.2019. 07:52 ] @
Citat:
pera peric mu kaze jeste, ja sam ovde zaposlen od 9 do 5 i jeste placaju
me kao agenciju da ce inspektor da klimne glavom i kaze da je to ok...

Taj isti inspektor kad dodje na posao na vratima prodje pored portira koji tu radi od-do, a placeno mu je na racun preduzetnicke radnje, broj sati x ugovorena cena rada. Isto tako i cistacica koja cisti prostorije u zgradi inspekcije. Da to nije OK, oni to tako ne bi radili. I cena rada koja je na tenderu ponudjena je niza od minimalne zakonom o radu garantovane cene rada. Ali, zakon o radu ne vazi za tu vrstu angazovanja i nema prekrsaja. Da je inspekcija predlozila cenu, sigurno bi predlozili vise ili jednako od minimalne cene rada, ali posto preduzetnik sam bira koliku ce cenu da ponudi, a inspekciju zakon o javnim nabavkama obavezuje da izabere najnizu ponudjenu cenu, onda je i uradjeno sve po zakonu. Meni je prilicno nemoralno da ljudi rade za manje od minimalne cene rada, ali nije nelegalno i tu se nista ne moze osim nekim buducim zakonom jednog dana uciniti to nelegalnim.

I drzava u nije ostecena, taj portir i ta cistacica placaju redovno svoje pausalne obaveze razrezane od strane poreske uprave, ako inspekcija dodje da ih kontrolise nema da nadje apsolutno nista nelegalno, bez obzira sto ih svakoga dana vidi kod sebe od 9 do 5, ili vec koje im je radno vreme tamo. Ako sam ja firma a ti preduzetnik, ne postoji zakon koji bi zabranio da ja angazujem tebe 40 sati nedeljno i to bas ako hocemo od 9 do 5, jednostavno u ugovoru navedemo da je preduzetnik duzan da posalje jedno fizicko lice odredjenih kvalifikacija i znanja u tom vremenu i da ce mu to biti placeno toliko dinara po satu, a moze i pausalno toliko po mesecu. Ono sto te razlikuje od zaposlenog je naprimer puno pravo da posaljes nekog drugog i ako taj radi podjednako brzo i kvalitetno kao sto ti radis, ja nemam sta da se bunim. Razboleo si se? Nema problema, posalji zamenika. Hoces na godisnji odmor? Nema problema, angazuj podizvodjaca. Ja hocu uobicajeni kvalitet i brzinu obavljanja radnih zadataka, a koga ces ti da posaljes da izvines bas me zabole. Isto tako je to definisala i sama inspekcija za preduzetnike koje angazuje. Da li ja obavezujem tebe kao fizicko lice da obavljas radne zadatke kod mene 40 sati nedeljno? Ne, ja te ugovorom obavezujem kao preduzetnika, a da li ces ti licno da provedes svih 40 sati kod mene, ili ces da nadjes 40 osoba koje ce da odrade po sat vremena, to mene uopste ne tangira. Bitno mi je jedino da svih 40 imaju potrebna znanja i vestine i da obavljaju posao ocekivanom brzinom i kvalitetom.
[ Sadun @ 20.05.2019. 09:28 ] @
Mislim da se ovde malo otišlo u širinu, ali ko nam je kriv kada su nam zakoni puni rupa i ostavljena mogućnost mućkanja za velike a za nas male da plaćamo kaznu kako inspekcija odredi.

Evo ličnog iskustva....
Nekada davno dok je to bilo još popularno, bubrazer i ja imali PC igraonice. Radilo to lepo, koristili šta smo mogli u skladu sa zakonom, otovreno na kevu iz radnog odnosa, brata skinuli sa zavoda i lepo bili u obavezi 2 godine da mu plaćamo penziono i
socijalno.... Ja sam kao član porodice mogao da budem tamo i da radim (studirao sam tada) kad dođe inspekcija ALI nakon nekih 6 meseci dođe nama inspektorka bem li ga da l beše iz poreske ili inspekcije rada u nenajavljenu kontrolu.
Tj. ona je došla, kako nam je rekla, po prijavi konkurencije (Srbija brale, nismo hteli da se dogovorimo i spustimo cene ;)
LM, kako ništa nije mogla da nam nađe, kaže nemate istaknuto rešenje o osnivanju radnje, evo ga gospođo, na vidnom mestu, e sad što je to hodnik ispred WC'a šta da radimo, nema gde drugde. Tu ona odlepi i krene da talaška sve živo, i napisa nam prijavu.
Razlog? Pa imali smo ljude prijavljene preko studentske zadruge. Uredno ugovor, uredno poštovalil max vreme koje moglo da bude prijava, menjali ih da ne bi prekoračili, dakle sve po zakonu.
Kako da ne, mali Perica nije znao što znaju i inspektori, kaže ona to je nelegalno, kako bre nije legalno pa imate ugovore, sve plaćeno šta tu ne valja? Kaže sa zlobnim osmehom, pa sine nemate vi pravo da držite radnike priajvljene preko zadruge za OSNOVNU DELTANOST, to može samo kraći period, kada je nešto tipa sezona, mnogo posla i sl. Ovako ne, za OSNOVNU DELATNOST morate da prijavite radnike. I tako zbog njene prijave zamalo nismo kaznu popili, ali smo se izborili da se ja prijavim kao radnik u roku od 2 nedelje ili tako nešto :)

Mislim da je i ovde slična stvar i da je Bogdanova tvrdnja 100% tačna, nije po logici (za zakon nisam siguran, verovatno su promenili) dozvoljeno da ti za osnovnu delatnost non stop radiš outsourcing na agenciju. Verovatno može na neki period sa nekim prekidima između, e sad što to niko ne kontorliše to je druga stvar, verovatno im je odozgo sugerisano da tako treba.
[ pctel @ 20.05.2019. 09:42 ] @
Citat:
Kaže sa zlobnim osmehom, pa sine nemate vi pravo da držite radnike priajvljene preko zadruge za OSNOVNU DELTANOST, to može samo kraći period, kada je nešto tipa sezona, mnogo posla i sl. Ovako ne, za OSNOVNU DELATNOST morate da prijavite radnike.

Ja sam za taj zakon davno cuo, pre nekih 20 godina, ali je zakon u medjuvremenu 20x menjan a ako cemo da pricamo o istoriji onda mozemo malo da komentarisemo i feudalizam, robovlasnistvo, prvobitnu ljudsku zajednicu gde su se svi nesporazumi resavali toljagom u glavu i tako to. Medjutim, tema je sadasnje vreme i sadasnji vazeci propisi, tako da ako imate nesto da izjavite u tom kontekstu izvolite. Ja imam iskustvo sa inspekcijom 2017. i 2018. godine, sve perfektno, a angazovanje podizvodjaca u okviru osnovne delatnosti je jedna od najuocljivijih poslovnih strategija firme. Firma se cak i hvali time da je lokomotiva razvoja preduzetnistva u celom regionu, tako da ne gleda samo svoju korist, vec ima veliki privredni i socijalni znacaj jer za sobom snazno napred vuce dvocifren broj preduzetnika iz okruzenja, sa tendencijom ukljucivanja novih. Preduzetnicima je tokom startup perioda ravno premiji na lutriji da se zakace za tako neku firmu, to im garantuje da ce imati novca za troskove a i dobiti tokom najtezeg perioda, a posle kad uhvate zalet mogu da se osamostale i sami jure bolje placene poslove. Tako da ja tu nemam ne samo zakonsku, vec ni moralnu dilemu - privlacenje preduzetnika pocetnika pod poslovni kisobran firme smatram jednom od najboljih stvari koje sam uradio u zivotu. Bez toga, 95% njih bi brzo propali, troskovi bi stizali brze nego sto oni mogu da nalaze posao, to traje nekoliko meseci i kraj. Ovako, sve su to danas jaki i stabilni preduzetnici, neki su se osamostalili, a neki smatraju da jos nisu spremni da se odvaze na taj korak.

Bilo kako bilo, ako neko ima neko iskustvo iz perioda poslednjih 2-3 godine ili ovogodisnje, bilo bi mi veliko zadovoljstvo da podeli sa nama, a ta bajata iskustva sa pocetka ovog veka ili kraja proslog nisu narocito korisna. Cak naprotiv, stetna su. Neko bi mogao odabrati stetnu poslovnu strategiju ukoliko ove 2019. godine koristi zastarele informacije iz 2004. godine.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 20.05.2019. u 10:57 GMT+1]
[ brux002 @ 20.05.2019. 10:05 ] @
pctel:
Citat:
Meni je prilicno nemoralno da ljudi rade za manje od minimalne cene rada


Meni je prilicno nemoralno da postoji minimalna cena rada jer ona nikako ne stiti najsiromasniji sloj ljudi - naprotiv steti im. Hvala letecem spageti cudovistu da postoji koncept preduzetnika i da ljudi bar tako mogu slobodno da posluju. Ako se dvoje ljudi sloze oko transakcije i ako ta transakcija ne ugrozava nikog treceg - niko pa ni drzava nema pravo da im tu transakciju zabranjuje.

[ pctel @ 20.05.2019. 10:21 ] @
To je pitanje licnih afiniteta. Meni se naprimer minimalna zarada veoma dopada, evo da probam da objasnim zasto. Jednoj firmi je totalno nebitno koliko ce da plati radnike. Bitno joj je jedino da ne placa vise nego konkurencija za isti kvantitet i kvalitet posla, dok ako placa vise od konkurencije moze da ugrozi svoju komparativnu prednost na trzistu, jer ce i roba i usluge koje nudi biti skuplji nego sto ih nudi konkurencija, promet ce opasti i firma ce propasti. To znaci da svakoj firmi veoma odgovara cinjenica da konkurentska firma nece moci da plati radnike manje od odredjenog iznosa. Povecanje minimalne zarade u nekom vrlo kratkom roku zaista ima taj efekat da ce ljudi manje da kupuju, ali vec nakon mesec dana ljudi imaju vise novca u rukama i vise ce da kupuju, tako da se sve opet vrati na svoje. Naprimer, uzmimo da radnik u pekari zaradjuje 30.000 dinara a da hleb kosta 50 dinara. U jednom trenutku zakon se promeni i radnik mora da prima 50.000 dinara, sto se odrazi na cenu hleba koja se popenje na 70 dinara. U pocetku ljudima koji su navikli da zive sa 30.000 dinara hleb od 70 dinara deluje neprihvatljivo skup, oni se odlucuju za dijetu i jedu manje hleba. Ali vec nakon mesec dana, oni u rukama imaju 50.000 dinara, hleb od 70 dinara im je sasvim prihvatljiv i oni jedu onoliko koliko su navikli, nemaju potrebe da nastave sa gladovanjem. Pekara prezivi taj mesec dana nekako, a zatim posluje profitabilno kao i ranije.
[ brux002 @ 20.05.2019. 10:39 ] @
Citat:
Ali vec nakon mesec dana, oni u rukama imaju 50.000 dinara


Ovo je idealni scenario koji je nazalost redak slucaj. Mnogo je cesci slucaj da ce polovina radnika u pekari ostati bez posla a druga polovina imati obavezu da radi duplo vise/brze/efikasnije. Onda ce ova polovina koja je ostala bez posla da se nakaci na socijalnu pomoc (zavisnost od drzave) ili jos gore - da se okrene kriminalu (gde su onda ostali gradjani zavisni od drzave da ih stiti). Lose-lose scenario u kome jedino profitira drzavni vrh i vrh multikorporacija, dok mala i srednja preduzeca gube poslovanje i svi bivaju primorani da rade za multikorporacije. Endgame je da ne postoji srednja klasa, svi radimo za taj minimalac dok vrh drzava i vrh multikorporacija uziva u preogromnom bogatstvu...

Cak i da zanemarimo neoliberalni momenat, zavisnost od drzave i globalizaciju - sta je sa elementarnim ljudskim slobodama da ucesnici u transakciji odredjuju visinu transakcije a ne third party? Meni minimalac cak vise lici na vreme monarha i vrhovnih vodja pre revolucije humanizma i renesanse...

Evo liste zemalja koje nemaju minimalno propisanu platu:

Iceland, Norway, Sweden, Finland, Denmark, Austria, Germany, Italy, Switzerland

Ja licno se ne bih bunio da moja zemlja bude u drustvu ovih zemalja - deluje mi da im je lepo :)
[ Ivan Dimkovic @ 20.05.2019. 11:19 ] @
Nemacka je uvela minimalnu platu jos pre nekoliko godina.
[ pctel @ 20.05.2019. 11:36 ] @
Ako sagledas to pitanje sa druge strane, videces da minimalnu zaradu moze da nema jedino ekonomija gde je nezaposlenost ispod 5%, a u Srbiji je 12% nezaposlenih koji su evidentirani kod nacionalne sluzbe, plus verovatno jos toliko koji ne idu redovno do biroa pa su skinuti sa evidencije ili se uopste nisu evidentirali nego sami pokusavaju da nadju posao. Ali, dobro, nadajmo da se nezaposlenost smanjuje i da ce Srbija ikada moci da razmislja da li da ukine ili ostavi minimalnu zaradu.

Poredjenje bilo koje od ovih ekonomija sa Srbijom je obicna demagogija, valjda treba da znamo koje su nam drzave isti red velicine ekonomske moci. Ajd da budem toliki optimista i nacionalno samouveren pa da kazem da se Srbija moze uporediti sa Italijom, a Italija zaista nema zakonom propisanu minimalnu zaradu na nivou drzave. Ali, uvek ima neko ali - ima definisanu minimalnu zaradu na nivou delatnosti! I za vecinu delatnosti minimalna zarada je oko 7 evra na sat. Moze to tako i u Srbiji da se organizuje, nije sporno, ukoliko neko vidi neku prednost takvog sistema minimalne zarade u odnosu na ovaj koji imamo. Ako nista, bilo bi to kompromisno resenje - ti bi bio srecan jer smo u drustvu gore nabrojanih drzava, a ostali bi bili srecni jer im je zarada iznad nekog egzistencijalnog minimuma.
[ cipservis @ 20.05.2019. 12:45 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
whitie2004:
Citat:
cipservis:
Ako se firma bavi IT onda to što radite nije dozvoljeno jer se ne može uzeti outsourcing iz iste delatnosti. Moraš biti zaposleni.

Neznam sta pise u zakonu ali znam kako je u praksi ....

Ne postoji nedozvoljeno u praksi, vec samo nedozvoljeno po zakonu. Taman da 999 promila radi po odredjenoj praksi, a 1 promil suprotno toj praksi, to i dalje nije nedozvoljeno. Nedozvoljeno je jedino kad to izricito pise u zakonu.

Konkretno, tvoj primer sa gradjevinarstvom, tu ima bas mnogo outsourcinga u okviru identicne delatnosti. Ajd da pojednostavimo pa da kazemo konkretno zidanje. Naprimer, ti si zidar i neko ti trazi ponudu za zidanje nekog svinjca, ti mu posaljes i on razmislja da li da prihvati ili ne. U medjuvremenu, ti das ponudu i za izgradnju nekog hotela, jer nisi lud da cekas besposlen dok ovaj prvi razmislja, nego posaljes nekoliko ponuda u isto vreme, pa mozda neko prihvati, a mozda niko ne prihvati nijednu. I sad stigne odgovor da se prihvata ponuda za izgradnju svinjca, a odmah potom i odgovor da se prihvata ponuda za izgradnju hotela. Ti sa svojim kadrovskim i tehnickim resursima taman jedva mozes da uspes da zavrsis zidanje hotela na vreme, ne pada ti na pamet da se zamajavas sa zidanjem svinjca, a sa druge strane obecao si da ces da ozidas svinjac i ispadas mnogo neozbiljan ako ga ne zavrsis na vreme, gubis ugled, stices negativne reference. Zato outsource-ujes zidanje svinjca nekom ko ima manjak posla, totalno ti je vise nebitno da li po istoj ceni, ili po nizoj ili po visoj, bitno je samo da se zavrsi kvalitetno i na vreme. Otprilike identicne situacije su mi bile svakodnevica na poslu. Nisam mogao dozvoliti sebi da 50 ljudi bude bezposleno ni jednu nedelju, a nisam mogao precizno dozirati kolicinu posla, zato se uvek prihvata vise nego sto moze da se zavrsi, a sve sto je prekomerno se outsource-uje. To je uobicajena poslovna praksa, to sam ja tako radio kao i desetine hiljada drugih, sve je to inspekciji prikazano i obrazlozeno i nikakvih zakonskih problema sa tom poslovnom strategijom nema.


Pozdravio te Nogo hehehehehehe
Koji si ti meni kralj od moderatora.
Evo ti zakon, ''b'' ti zakon...
Citat:
XVIII POSEBNE ODREDBE

1. Rad van radnog odnosa

1) Privremeni i povremeni poslovi

Član 197

Poslodavac može za obavljanje poslova koji su po svojoj prirodi takvi da ne traju duže od 120 radnih dana u kalendarskoj godini da zaključi ugovor o obavljanju privremenih i povremenih poslova sa:

1) nezaposlenim licem;

2) zaposlenim koji radi nepuno radno vreme - do punog radnog vremena;

3) korisnikom starosne penzije.

Ugovor iz stava 1. ovog člana zaključuje se u pisanom obliku.

Član 198

Poslodavac može za obavljanje privremenih i povremenih poslova da zaključi ugovor sa licem koje je član omladinske ili studentske zadruge u skladu sa propisima o zadrugama.

2) Ugovor o delu

Član 199

Poslodavac može sa određenim licem da zaključi ugovor o delu, radi obavljanja poslova koji su van delatnosti poslodavca, a koji imaju za predmet samostalnu izradu ili opravku određene stvari, samostalno izvršenje određenog fizičkog ili intelektualnog posla.

Ugovor o delu može da se zaključi i sa licem koje obavlja umetničku ili drugu delatnost u oblasti kulture u skladu sa zakonom.

Ugovor iz stava 2. ovog člana mora da bude u saglasnosti sa posebnim kolektivnim ugovorom za lica koja samostalno obavljaju delatnost u oblasti umetnosti i kulture, ako je takav kolektivni ugovor zaključen.

Ugovor iz stava 1. ovog člana zaključuje se u pisanom obliku.






Slušaj zidar, ti si povremeni posao. Sad smo naučili.
Outsourcing je ekvivalent ugovoru o delu, dakle treba da obavi neki posao za tebe tačno određen. To ne sme biti tvoja osnovna delatnost.
Pa slušaj onda malo Kecmana jel zabio trojku? Jeste. Dakle ugovore pranje tepiha, a bave se frizerajem. Tepihe i nemaju, ali imaju pod boli ih uvce. I sad lik umesto da čisti ili pere, ok pere kosu mušterijama, pa ih i šiša i onda na kraju počisti pod iza sebe, mislim tepih koji je ošišana kosa napravila. Tako otprilike izgleda naš nakaradni sistem. Ako ga inspektor rada zatekne da obavlja osnovnu delatnost, a nije prijavljeni radnik, odnosno zaposleni sledi kazna. Jedina je fora što se inspektor nagodi sa poslodavcem jer mi nemamo KONTROLU PRILIVA SREDSTAVA U BUDŽET!
Sve jasno, samo mala dopuna ispravnost outsourcinga kontroliše Poreska uprava u saradnji sa inspekcijom rada. Nigde ne piše jer nam je zakon preširok radi smanjenja nezaposlenosti, ali u biti ne bi smeo biti dozvoljen outsourcing van osnovne delatnosti onoga ko ga pruža. Dakle ne mogu ja da radim kao frizer ako sam registrovan kao serviser računara. Na sve to meni nije zabranjeno da zaista šišam ljude ali ako ispunim sanitarne uslove za tu delatnost što će reći treba ti poslovni prostor, kao i prostor u kome ćeš obavljati tu delatnst van svog poslovnog prostora. I da, mogu izdati fakturu i za delatnost koja mi nije osnovna ili pretežna da se pravilno izrazim. Bitno je samo da ona koja je prijavljena u APR-u ostane pretežna, a ostaje pretežna sve dok donosi najviše prihoda. I ovde očigledno postoji rupetina u zakonskim rešenjima koja se obilato koristi, ali se isto tako može i kazniti. U Hrvatskoj recimo ne možeš registrovati drugu delatnost ako nemaš zaposlenu osobu koja je stručno sposobna za tu delatnost. Što će reći možeš da radiš samo delatnost za koju si se registrovao. U SRJ rešenje je bilo da ti upišeš, nabrojiš sve delatnosti kojima želiš da se baviš i da se držiš tog spiska, a oni će ti zakonski registrovati sve te delatnosti u skladu sa opštim i posebnim propisima. I to je po meni bilo bolje.
Generalno nema naplaćivanja kazni, klasičnog naplaćivanja već se to uveliko rešava mitom jer nema kontrole priliva sredstava u budžet i moraš biti snažan i lud kao ja da bi bio u stanju da zaustaviš marvu, a epilog bude da posle beže od tebe.
Inače ovaj problem nelegalnosti outsourcinga se lako izbegne kada digneš svoju firmu na nivo iznad te delatnosti što se najčešće kruniše marketinškom delatnošću. Marketinške agencije rade sve i svašta. Opet imamo falinku u sistemu mi nemamo tačno definisano za koju delatnost je potrebno koje obrazovanje. S drge strane to otvara mogućnost ljudima koji znaju da rade posao za koji nisu obrazovani da ga rade, ali neka granica mora postojati pa tako ne može neko bez medicinskog visokog obrazovanja da bude lekar, ali očigledno je da može da bude specijalista bez specijalizacije jer masa lekara opšte prakse to radi.

Dakle pomenuti portir ne mora biti stalno zaposlen u bilo kojoj firmi već može biti unamljena agencija ili preduzetnik koji se bavi tim poslom s obzirom da je to svima pomoćna delatnost. Isto važi i za čistaicu.
[ cipservis @ 20.05.2019. 12:55 ] @
Citat:
Sadun:
Mislim da se ovde malo otišlo u širinu, ali ko nam je kriv kada su nam zakoni puni rupa i ostavljena mogućnost mućkanja za velike a za nas male da plaćamo kaznu kako inspekcija odredi.

Evo ličnog iskustva....
Nekada davno dok je to bilo još popularno, bubrazer i ja imali PC igraonice. Radilo to lepo, koristili šta smo mogli u skladu sa zakonom, otovreno na kevu iz radnog odnosa, brata skinuli sa zavoda i lepo bili u obavezi 2 godine da mu plaćamo penziono i
socijalno.... Ja sam kao član porodice mogao da budem tamo i da radim (studirao sam tada) kad dođe inspekcija ALI nakon nekih 6 meseci dođe nama inspektorka bem li ga da l beše iz poreske ili inspekcije rada u nenajavljenu kontrolu.
Tj. ona je došla, kako nam je rekla, po prijavi konkurencije (Srbija brale, nismo hteli da se dogovorimo i spustimo cene ;)
LM, kako ništa nije mogla da nam nađe, kaže nemate istaknuto rešenje o osnivanju radnje, evo ga gospođo, na vidnom mestu, e sad što je to hodnik ispred WC'a šta da radimo, nema gde drugde. Tu ona odlepi i krene da talaška sve živo, i napisa nam prijavu.
Razlog? Pa imali smo ljude prijavljene preko studentske zadruge. Uredno ugovor, uredno poštovalil max vreme koje moglo da bude prijava, menjali ih da ne bi prekoračili, dakle sve po zakonu.
Kako da ne, mali Perica nije znao što znaju i inspektori, kaže ona to je nelegalno, kako bre nije legalno pa imate ugovore, sve plaćeno šta tu ne valja? Kaže sa zlobnim osmehom, pa sine nemate vi pravo da držite radnike priajvljene preko zadruge za OSNOVNU DELTANOST, to može samo kraći period, kada je nešto tipa sezona, mnogo posla i sl. Ovako ne, za OSNOVNU DELATNOST morate da prijavite radnike. I tako zbog njene prijave zamalo nismo kaznu popili, ali smo se izborili da se ja prijavim kao radnik u roku od 2 nedelje ili tako nešto :)

Mislim da je i ovde slična stvar i da je Bogdanova tvrdnja 100% tačna, nije po logici (za zakon nisam siguran, verovatno su promenili) dozvoljeno da ti za osnovnu delatnost non stop radiš outsourcing na agenciju. Verovatno može na neki period sa nekim prekidima između, e sad što to niko ne kontorliše to je druga stvar, verovatno im je odozgo sugerisano da tako treba.


Inspektorka je bila u pravu. Ali ovo "zamalo kaznu nismo popili" je stvarno ubilo našu državu i narod. Kazna mora da se popije ili plati.
Drugo ja ovde vidim priličan prostor. Dakle ti kao član porodice možeš po zakonu da pomažeš samo u sedištu preduzetničke radnje ako je ona registrovana u objektu u kome živiš. Ako imaš poseban lokal za igraonicu nemaš pravo da pomažeš kao član porodice jer je to poslovni prostor u kome nisi član porodice. Vrlo je bitna ta kateorija "poslovnog prostora". Čim priznaš da postoji važe pravila za poslovni prostor, a ti živiš na Marsu od tog trenutka.
Inače po našem sistemu ti možeš za izdvojeni objekat da prijaviš posebnu pretežnu delatnost. To rešenje jeste dobro, jer ako hoću kao preduzetnik da se bavim i fizerajem nemam više prepreku da otvorim lokal u kome će to biti. Time dobijam pravo na dve preteže delatnosti odnosno ne posmatra se više koja od njih dve donosi veću zaradu ili prihod. I jedno i drugo mogu inspektori da uzmu u obzir.
[ cipservis @ 20.05.2019. 13:16 ] @
Minimalna zarada postoji iz socijalističkog perioda kada je naš sistem u pitanju. Tada joj je bila svrha da zaštiti dostojanstvo proletera, a danas joj je svrha da obezbedi jevtinu ili džabalesku radnu snagu.
Dakle mora se vratiti ona uloga minimalnoj zaradi koju je imala u socijalizmu i ne treba se zvati minimalna već dostojna zarada. To je ona koja obezbedi potrošačku korpu itd. socijalni prag egzistencije.
Pazi kad ja truli kapitalista ovo objašnjavam.

Inače što se tiče ovoga što pirčaju ostali učesnici foruma, tačno je da se cena rada može utvrditi na tržištu direktno i da minimalna zarada nije neophodna. I kod nas to sve više postaje realnost, naime ljudi odbijaju zaposlenja sa minimalnom zaradom. na primer Maxi ima stalno otvoren konkurs za prodavce ali je zarada minimalna i ljudi nemaju želju da rade. Slično je i sa pekarama i u njima ima posla, ali ljudi ne žele da rade.
Posla ima ali je zarada neprihvatljiva mnogima. Međutim i dalje postoje oni koji moraju da rade i za to minimalno jer nemaju drugi izvor prihoda ili nekoga da ih izdržava. Obično ti koji odbijaju poslove žive od nečije penzije.
Moj zaključak bi bio da se minimalna cena rada odmah mora udvostručiti i sistem bi profunkcionisao onako kako je pctel opisao.
S druge strane povećanje minimalne cene rada ne znači i povećanje ostalih zarada, posebno ne u državnom sektoru.
Otuda jasan zaključak da se radi o novoj kategoriji ceni rada koja garantuje osnovno dostojanstvo radniku.
Naravno na ovo će svi zaposleni u državnom sektoru da me kamenuju jer kako to sad prosti rad dase izjednači sa složenim. I jesu u pravu sa primedbom, ali država nema trenutno odakle da im plati realno njihov rad. I sada se ustvari ispunjava svrha minimlca iz socijalizma, a to je dase on isplaćuje kada zaista nema novca i da je on "ravnilovka" kako su onda zvali jer svi ga primaju od direktora do čistačice. Jedino tada i jednio tako sme da se isplaćuje minimlana zarada.
Ovo što se kod nas radi gde je minimalna zarada ustvari osnovna je i protiv "prava na rad" definisanog ljudskim pravima.
Međutim naravno i samom sebi isplaćujem minimalac, a ostatak uzimam sasvim leganlno uz plaćanje poreza kao prihod od samostalne delatnosti.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 20.05.2019. u 17:39 GMT+1]
[ Sadun @ 20.05.2019. 13:19 ] @
Citat:
cipservis: Inspektorka je bila u pravu. Ali ovo "zamalo kaznu nismo popili" je stvarno ubilo našu državu i narod.


A jbga pazi to jeste bilo skoro pa pre 20 godina, a sto se tice kazne ne brigaj, nismo mi bili toliko jaki da smo mogli da izbegnemo tako nesto. Nije ova Srbijica od nas propala nego od nekih drugih mnogo jacih koji ni struju ni doprinose nisu placali a inspektori nisu smeli da im dolaze bez najave 30 dana unapred.
U samom resenju koje smo dobili je stojao neki rok od 15 dana ili tako nesto da se prijavi radnik bez imena istog tako da sam mogao i ja pa smo to i iskoristili. Nego nedugo nakon toga smo i zatvorili jer po recima knjigovodje nama je isao pausalni porez veci nego pojedine firme kojima je ona vodila knjige a bavile su se uvozom/izvozom.... E zbog toga je "drzava" otisla u 3pm
[ pctel @ 20.05.2019. 16:25 ] @

Citat:
cipservis:
Slušaj zidar, ti si povremeni posao. Sad smo naučili.
Outsourcing je ekvivalent ugovoru o delu, dakle treba da obavi neki posao za tebe tačno određen. To ne sme biti tvoja osnovna delatnost.

Ne, to ne da nije ekvivalent, nego nema nikakvih dodirnih tacaka. Ugovor o delu je ekvivalent ugovoru o radu, dakle ugovor izmedju pravnog i fizickog lica, a outsourcing u kontekstu u kom mi ovde o njemu raspravljamo je vrsta obligacionog odnosa izmedju dva pravna subjekta, znaci ja svoju delatnost outsourcujem preduzetnicima i privrednim drustvima, nikako fizickim licima.


Citat:
Dakle pomenuti portir ne mora biti stalno zaposlen u bilo kojoj firmi već može biti unamljena agencija ili preduzetnik koji se bavi tim poslom s obzirom da je to svima pomoćna delatnost. Isto važi i za čistaicu.

Jos samo da nadjes zakon koji postavlja taj uslov pomocne delatnosti. Da ti olaksam, nemoj traziti, nema ga. Podatak da li je delatnost osnovna ili pomocna je cisto statisticko-birokratske prirode, sa pravne strane totalno je nebitna, svejedno moras postovati svaki propis bila ti to delatnost osnovna ili prateca. I jedan primer za razmisljanje. Obicno kad se kaze osnovna delatnost podrazumeva se da ona donosi naprimer 60% prihoda a sve ostale zajedno 40%. Ali to nije uvek tako. Naprimer firma obavlja 50 delatnosti, svaka donosi po oko 2% prihoda. Tad se izracuna na vise decimala, vidi se da jedna delatnost ipak donosi za 0,001% vise prihoda nego ostale i ona postaje osnovna, sa svega 2% ucesca u prihodima. Da, da, ima toga, izmedju ostalog pomenuo si marketinske agencije koje rade sve i svasta. Jbg, marketing pretegao. Sledece godine moze da pretegne pekara, poslasticarnica ili lekarska ordinacija, ako sve posluju pod istom firmom.
[ pctel @ 20.05.2019. 16:33 ] @
Citat:
Dakle ti kao član porodice možeš po zakonu da pomažeš samo u sedištu preduzetničke radnje ako je ona registrovana u objektu u kome živiš.

cipservis, jesi ti slusao vesti? Umro je Drug Tito.
Ja ne mogu da verujem iz kog naftalina ti izvlacis te zakone koji su prestali da vaze pre dvocifrenog broja godina. Prema trenutno vazecim propisima nikakav rad clanova porodice nije dozvoljen, treba ti pomoc clana porodice, angazujes ga kao i svako drugo fizicko lice.
[ bogdan.kecman @ 20.05.2019. 18:01 ] @
ne znam dovoljno ekonomiju da bi imao ideju da li je minimalac koristan
ili nije, ali te nabrojane zemlje koje nemaju minimalac imaju "socijalnu
pomoc" koju dobija "svaki nezaposleni" koja je u visine jedne "dobre
minimalne zarade" tako da ako ti odlucis da ne radis imas X para, osim
ako nisi ex robijas na uslovu da bi se odlucio da radis plata mora bude
veca od X

ne znam sigurno ali mislim da je .de uvodjenje minimalca  pre par godina
priprema za "zagarantovanu platu" (ono sto su u .ch odbili na referendumu)
[ bogdan.kecman @ 20.05.2019. 18:06 ] @
pctel, mislim da si dvocifren broj puta vec naveo taj primer da je
portir pausalac, ja sam u medjuvremenu pricao sa nekoliko svojih
poznanika koji rade taj posao i kazu da ne poznaju
portira/cuvara/vratara u drzavnoj firmi koji je pausalac i da svi, od
epsa, do opstinara, rade preke par agencija kod kojih su zaposleni,
dakle nisu oni pausalci vec rade u agenciji X koja ima ugovor sa epsom,
opstinom, sudom .. i salje ih da tamo rade kao portiri, obezbedjenje i
slicno
[ pctel @ 20.05.2019. 18:48 ] @
Citat:
bogdan.kecman
dakle nisu oni pausalci vec rade u agenciji X koja ima ugovor sa epsom,
opstinom, sudom .. i salje ih da tamo rade kao portiri, obezbedjenje i
slicno


Veoma si me obradovao sto si ovo napisao. A sta ja pricam sve vreme? Pricam da ako ja potpisem ugovor sa bogdan kecman pr da hocu da mi stoji portir na vratima, onda to ne znaci da bogdan kecman fizicko lice ima obavezu da licno dolazi i stoji na vratima, nego posalje koga on hoce, pod uslovom da ja budem zadovoljan radom te individue, jesam li tako pricao? A ispravi me ako gresim, ti si bio sklon tvrdnji da ako ja potpisem ugovor sa bogdan kecman pr, to bogdanu kecmanu fizickom licu daje za pravo da smatra da je u radnom odnosu kod mene? Drago mi je da smo to konacno rascivijali i da je sad svima jasno da angazovanje preduzetnika za neki posao blage veze nema sa drzanjem fizickog loca u radnom odnosu!
[ bogdan.kecman @ 20.05.2019. 19:04 ] @
@pctel ne slazem se sa tobom uopste

i oracle (tako godinama, ne znam dal jos uvek) je rentirao radnike za
security i slicno ali taj radnik nije pausalac, taj radnik je zaposlen,
na platu, na radno mesto, i izmedju firme za koju je zaposlen i firme u
kojoj sedi postoji ugovor po kom taj covek sedi tu i za tog coveka se
placa 100% doprinosa potpuno isto kao i da je zaposlen u firmi gde sedi.
dakle drzava nije ostecena ni za petoparac. u onome sto ti pricas drzava
je ostecena za veliki procenat novca koji je utajen.

cak naprotiv, tu postoji jos dodatni pdv koji se placa drzavi na ugovor
izmedju firme A i B dakle drzava em dobije 100% doprinose za tog
radnika em dobije jos + pdv

> nego posalje koga on hoce

ne moze da posalje koga hoce, vec se pravi ugovor da se taj radnik
privremeno postavlja na tu poziciju (ne znam kako tacno ugovor izgleda
nisam ga video)

> ti si bio sklon tvrdnji da ako ja potpisem ugovor sa bogdan kecman
pr, to bogdanu kecmanu fizickom licu daje za pravo da smatra da je u
radnom odnosu kod mene

ne, nemoj da mi stavljas reci u usta, da si procitao sta sam napisao i
probao da razumes umesto so si citao sa idejom kako ces da mi odgovoris
mozda bi shvatio sta sam napisao

> da je sad svima jasno da angazovanje preduzetnika

kojih bre preduzetnika, nema u ovome sto sam ja napisao nigde preduzetnika, jel citas ti sta je napisano ili samo ono sto zelis / ocekujes da vidis?!

[Ovu poruku je menjao bogdan.kecman dana 20.05.2019. u 20:15 GMT+1]
[ pctel @ 20.05.2019. 19:37 ] @
Bogdane, ili ti brzo pises ili ja sporo kapiram, ali mnogo toga sto pises je kontradiktorno onom sto si prethodno pisao.
Citat:
ne moze da posalje koga hoce, vec se pravi ugovor da se taj radnik
privremeno postavlja na tu poziciju (ne znam kako tacno ugovor izgleda
nisam ga video)

Ne znas kako ugovor izgleda? A znas da ne iygleda tako kako ja kazem? Pa zasto onda pises kako izgleda ako ne znas? O kom ugovoru je ovde rec? O ugovoru izmedju inspekcije i preduzetnika o obavljanju poslova portira? I zasto onda ne znas kako izgleda? Svaki takav ugovor je deo konkursne dokumentacije, koja se javno objavljuje na portalu za javne nabavke, koja svaka od 2015. godine tamo trajno stoji i mozes je naci u veoma kratkom roku. Ako ne umes hoces da ti ja nadjem?

Ne ugovara se fizicka osoba, vec rad. Ja tako radim, inspekcija tako radi, svi tako rade.

Citat:
kojih bre preduzetnika, nema u ovome sto sam ja napisao nigde preduzetnika...

Ti si se decko malo pogubio. Naslov poruke je "Preduzetnik paušalac..."
Ukoliko si negde pisao nesto sto se ne odnosi na preduzetnike molim te da mi posaljes link kako bih to obrisao kao offtopic. I zamoljavam te da se ubuduce drzis teme i pises iskljucivo o preduzetnicima.
[ Branimir Maksimovic @ 20.05.2019. 19:45 ] @
Preduzetnik je vlasnik agencije za obezbedjenje, dok zaposleni u toj agenciji to nisu. Znaci u ovom slucaju postoji agencija koja ima vise od jednog zaposlenog...
Slucaj kada je preduzetnik ujedno i onaj koji obavlja posao je specijalni slucaj zloupotrebe o cemu pricamo, sto je naravno 100% po zakonu iako se radi o zloupotrebi....
[ bogdan.kecman @ 20.05.2019. 20:02 ] @
pctel, ne citas da razumes nego citas da odgovoris, tu ti je problem...
procitaj, razmisli, pa onda odgovaraj .. kako je taj portir preduzetnik
ako je zaposlen u firmi X i prima platu od firme X + firma X mu placa
100% doprinosa?!

postoji velika razlika u tome kada slusas/citas da bi razumeo odgovor i
da bi na njega odgovorio
[ pctel @ 20.05.2019. 21:04 ] @
Citat:
kako je taj portir preduzetnik

Ugovor o obavljanju poslova obezbedjenja zakljucuje se sa preduzetnikom. Svaki preduzetnik moze licno da obavlja posao ili da posalje nekog, ili nekad licno, nekad posalje. Taj je poslao nekog. Prilicno je nebitno koje fizicko lice sedi na portirnici, sustina diskusije da li je u redu da se taj posao poveri preduzetniku, ili sve treba da rade licni ljudski resursi firme.

Citat:
Preduzetnik je vlasnik agencije za obezbedjenje, dok zaposleni u toj agenciji to nisu. Znaci u ovom slucaju postoji agencija koja ima vise od jednog zaposlenog...

E, vidis, ja kad angazujem preduzetnika mene uopste ne zanima koliko on ima zaposlenih i ima li ih uopste. Nije moj problem cak i ako drzi radnike na crno, nego je problem njegov, kao i tih radnika i drzave. Ja sve svoje obaveze posteno placam. To i u ugovoru stoji da je taj preduzetnik kog angazujem duzan da se pridrzava zakona, da redovno izmiruje sve obaveze prema drzavi i da ukoliko napravi neki prekrsaj onda sam i placa za to. Taj preduzetnik kog angazujem ukoliko nema zaposlene opet ima izbor hoce li licno da dodje, ili ce da angazuje neko fizicko lice po nekom ugovoru, ili ce da angazuje drugog preduzetnika, totalno nebitno.

Citat:
Slucaj kada je preduzetnik ujedno i onaj koji obavlja posao je specijalni slucaj zloupotrebe o cemu pricamo...

Znaci, ako sam dobro razumeo, problem su preduzetnici koji sami obavljaju posao, a oni koji samo gazduju dok drugi rade su sasvim OK? Kao sto sam ranije pomenuo, mene kao predstavnika firme koja angazuje preduzetnike totalno ne zanima imaju li oni zaposlene, ili ce sami da rade, ili ce da dovedu vanzemaljce koji ce da urade posao umesto njih. Mene samo zanima da li se posao obavlja uz ocekivani kvalitet i dinamiku, inspekcija je sto se mene tice uvek dobrodosla ukoliko zeli da ih proverava, u ugovoru sve stoji doslovno onako kako zaista jeste, bez ijednog slova nekog prikrivanja ili laznog prikazivanja, outsourcujem osnovnu delatnost, nigde ne pise da je zabranjeno, nego rece nije logicno, meni je itekako logicno. Ukoliko se jednog dana promeni zakon, nikakav problem, poslovanje ce se prilagoditi novom zakonu.
[ bogdan.kecman @ 20.05.2019. 22:14 ] @
voleo bi da vidim tu preduzetnicku agenciju koja zaposljava X portira i
cistacica i vratara i cuvara i placa pausalno porez i ima ugovor sa
opstinom/sudom da im rentira te radnike :D ... takodje bi voleo da vidim
koja je to sifra delatnosti i koliki im je pausal ... daj ne z. to su
sve DOO i opstina ne pravi ugovor ni sa kakvim preduzetnikom nego sa
pravnim licem DOO ili AD ili .. pritom kao sto rekoh, pricah sa par
momaka koji to rade i svi su zaposleni u DOO nisu zaposleni ni u kakvoj
preduzetnickoj agenciji

uporno pokusavas da vitoperis proste cinjenice

 - zaposljavanje radnike kao agencije je nelegalno i treba da je
nelegalno i u celom svetu je nelegalno

 - postoje nacini da se zakon zaobidje (posto je kao i sve ostalo u
srbistanu truo i busan) i to se naveliko radi

 - razlog zasto se u toj meri koristi i zasto su svi blagonakloni prema
tome je to sto niko normalan vise ne veruje u penziju i zato sto je u
slucaju da ne verujes u penziju jedina ostecena strana drzava a i
poslodavac i "radnik" su u plusu. jos bi im bilo bolje da cela
transakcija ide u kesu mimo drzave kompletno i mimo banaka ali je to
nema ni prezentaciju legalnosti pa je ovo najjeftinija varijanta koje na
prvi pogled deluje legalno (ako zazmuris na jedno oko onda i jeste legalna)
[ pctel @ 20.05.2019. 22:48 ] @
Citat:
opstina ne pravi ugovor ni sa kakvim preduzetnikom nego sa
pravnim licem DOO ili AD

Netacno. Po zakonu o javnim nabavkama narucilac nema pravo da diskriminise preduzetnike i bira DOO, vec je kriterijum najniza ponudjena cena.

Citat:
zaposljavanje radnike kao agencije je nelegalno i treba da je nelegalno i u celom svetu je nelegalno

Potrebno je da citiras clan zakona na koji se pozivas. Ja kao moderator imam duznost da odrzim kvalitet diskusije, tako da cu da brisem tvrdnje da je nesto nelegalno bez navodjenja po kom zakonu i kom clanu.
[ bogdan.kecman @ 20.05.2019. 23:01 ] @
brate nije netacno, ja ti kazem opet JA PRICAO SA VISE OD JEDNIM COVEKOM
KOJI TO RADI ... svi oni rade za firmu i to za vrlo mali broj firmi koje
imaju mogucnost da tako opsitnama i ostalima rentaju radnike... opet
klasicna srbistanska mito/korupcija parada

daj mi koji to PREDUZETNIK ima ugovor da radi kao portir u opstini i
koja mu je sifra delatnosti



[Ovu poruku je menjao pctel dana 21.05.2019. u 00:19 GMT+1]
[ pctel @ 20.05.2019. 23:11 ] @
Citat:
zaposljavanje radnike kao agencije je...


Potrebno je da naucimo da razlikujemo zaposlenog od preduzetnika. Krenimo od osnovnih definicija.

Citat:
Zakon o radu:

Član 5

Zaposleni, u smislu ovog zakona, jeste fizičko lice koje je u radnom odnosu kod poslodavca.

Citat:
Zakon o privrednim drustvima:

Član 83

Preduzetnik je poslovno sposobno fizičko lice koje obavlja delatnost u cilju ostvarivanja prihoda i koje je kao takvo registrovano u skladu sa zakonom o registraciji.


Dakle, ako neko ima potpisan ugovor o radu, taj je zaposleni i na njega se primenjuje zakon o radu. Ako neko ima registrovanu preduzetnicku delatnost u APR, ima dodeljen PIB i registrovan je u poreskoj upravi za oporezivanje delatnosti, na tog se ne primenjuje zakon o radu vec zakon o privrednim drustvima i on se ne naziva zaposlenim vec preduzetnikom. Ukoliko neko sebe smatra zaposlenim, sta on koji moj radi u APR-u, u poreskoj upravi, kod pecatoresca, u banci, konkretnije delu za poslovanje sa preduzetnicima, da li se ikada zapitao zasto mu notar naplacuje po tarifi za preduzetnike a ne za fizicka lica... Sve do jedne drzavne institucije i privatne firme ga ne smatraju zaposlenim vec preduzetnikom, a on sebi uvrteo u glavu da je zaposleni? Sto se mene tice tu je sve jasno, ostaje da on prelomi u glavi sta je u stvari i da postupa u skladu sa svojim pravnim statusom. Potrebno je da se uzdrzimo od zbunjivanja citalaca, da ne mesamo pojmove zaposleni i preduzetnik, vec da se doslovno pridrzavamo terminologije i onog ko ima potpisan ugovor o radu nazivamo zaposlenim, a onog ko ima izvod iz APR nazivamo preduzetnikom. Tek tada mozemo ozbiljno diskutovati o tome sta je dozvoljeno a sta zabranjeno u radu sa preduzetnicima/zaposlenima.

Generalno zakon ne brani da neko bude zaposleni a u slobodno vreme bude i preduzetnik, ali ovde nije o tome rec, vec je preduzetnik samo preduzetnik, uopste nije zaposleni.
[ pctel @ 20.05.2019. 23:19 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
brate nije netacno, ja ti kazem opet JA PRICAO SA VISE OD JEDNIM COVEKOM
KOJI TO RADI ...

Da li si pricao sa nekim referentom za javne nabavke? Kad budes pitaj ga ima li pravo da diskriminise preduzetnika i da izabere privredno drustvo. Da ti olaksam - nema. Preduzetnik i privredno drustvo su potpuno ravnopravni, pobedjuje onaj ko da povoljniju ponudu.

Citat:
opet klasicna srbistanska mito/korupcija parada

Ne. Potpuno transparentna javna nabavka uz damping cena do besvesti i rad tog preduzetnika po nizoj ceni nego sto bi mogao da zaposli radnika. Zainteresovana lica mogu da prisustvuju otvaranju ponuda i izboru najpovoljnijeg ponudjaca - ja bio zainteresovan i prisustvovao. Sa zainteresovanima se i diskutuje problematika - neko je pomenuo da ce taj preduzetnik raditi za manje od minimalne cene rada, a inspektor rada kaze da se to njemu nikako ne svidja, ali posto je portir angazovan kao preduzetnik a ne kao zaposleni, na njega se ne odnosi minimalna cena rada.

Citat:
daj mi koji to PREDUZETNIK ima ugovor da radi kao portir u opstini i
koja mu je sifra delatnosti

Uzmes otvoris portal za javne nabavke pa listas. I inspekcije o kojima sam govorio nisu uopste pod nadleznoscu opstine nego okruga.

[ pctel @ 20.05.2019. 23:52 ] @
U Srbiji je broj samozaposlenih presao 30% ukupnog broja zaposlenih i taj procenat je ubedljivo najveci u Evropi. Ali, najveci ne znaci i najbolji, naprimer najveci procenat preduzetnika na svetu kad sam poslednji put proveravao imala je Nigerija, zemlja prilicno slabe privrede, ekonomije i vladavine prava, a velike nezaposlenosti. Ljudi osnivaju preduzetnicke radnje ne zbog zelje da se okusaju u preduzetnickim vodama, vec zbog nemogucnosti da nadju obican posao i budu obicni zaposleni, a to je sve sto su oduvek zeleli. Onaj ko ima potrebu za obavljanje odredjenog posla ima mogucnost izbora da li zeli da zaposli radnika da se time bavi, ili da angazuje preduzetnika. I u jednom i u drugom slucaju neko ce mu se javiti. U Nemackoj ili Norveskoj to sigurno nije tako - ako Nemac zeli da bude zaposleni ne mozes ga ubediti da se oproba u preduzetnistvu. Ako neces ti da ga angazujes kao zaposlenog, ima ko hoce. To jedino trziste moze da regulise, ne mozes represivnim merama zabraniti firmama da angazuju preduzetnike umesto radnika ako one to zele. Mozda je resenje u podizanju pausala i smanjenju limita za pausalce? Ali... oni ce onda samo poceti da vode knjige i placaju doprinose na minimalnu zaradu, nece prestati da budu preduzetnici i zaposliti se. Ne znam, ako se nastavi ovim tempom, zaposleni u buducnosti uopste nece postojati, svi ce biti preduzetnici.
[ pctel @ 21.05.2019. 07:22 ] @
Ja na problem angazovanja preduzetnika gledam samo sa pravne strane - mnogo ljudi dozivljava sebe kao zaposlene a ustvari su preduzetnici. Oni pogresno veruju da ako im ikad zatreba neko pravo iz radnog odnosa, naprimer bolovanje, otpremnina itd, samo ce da priprete inspekcijom ili sudom i problem resen, a ako i nije resen onda ce inspekcija ili sud resiti. Treba im razbiti tu iluziju - sudija ce da ga pita "jesi li ti druze bio u APR, kod notara, u banci, u poreskoj upravi kao preduzetnik? Jesi. A sad glumis francusku sobaricu i pravis se da ne znas sta si? Ti si preduzetnik i nista drugo". To sudjenje bi moglo da traje godinama i da nesrecniku izvuce svaki dinar iz dzepa uz gotovo nikakvu sansu za pozitivan ishod. Zato, bolje u startu razbiti im iluzije i reci - nisi ti burazeru nikakav zaposleni, ti si samo preduzetnik i zakon o radu se ne odnosi na tebe. I u skladu sa time nigde po forumima ne davati im laznu nadu nazivajuci ih zaposlenima vec nazivati ih iskljucivo preduzetnicima, obeshrabrivati one koji nemaju preduzetnickog duha da se upustaju u registrovanje preduzetnickih radnji i podsticati ih da ipak nastave potragu za radnim odnosom.
[ brux002 @ 21.05.2019. 08:52 ] @
@pctel

Amen! :)

Dodao bih jos da bi teranje zaposlenih pod pretnjom otkaza da postanu preduzetnici i izgube prava koja im donosi zakon o radu trebao biti tesko krivicno delo da bi se ovakve akcije suzbijale.

Naravno ako neko zeli svojom voljom da postane preduzetnik (iz bilo kog razloga) drzava tu ne bi smelo da se mesa ni promil!

[Ovu poruku je menjao brux002 dana 21.05.2019. u 10:06 GMT+1]
[ VladaSu @ 21.05.2019. 14:41 ] @
Preduzetnik je samozaposleni. Ujedno i vlasnik i zaposleni.
Ima pravo na bolovanje i otpremninu samo sto nema smisla da sam sebe tuzi jer sam sebi nije uplatio.
Ima prava na penziju i racuna mu se kao svakom drugom zaposlenom.
Ima prava na bolovanje samo do 30 dana (mislim da je sada do 60) nema smisla da nesto posebno koristi to pravo jer mora sam sebi da obezbedi novac.
Preko 30 dana ide pred komisiju i tada mu drzava placa bolovanje.
Ima prava na placeno porodiljsko odsustvo kao bilo koja zaposlena trudna zena.
Ima prava na naknadu za roditeljsko odsustvo i to je opet placeno (doduse visina naknade se malo drugacije racuna u odnosu na zaposlene, prosek nije 18 vec 24 meseca i ne postoji minimalni iznas).
Ima prava na jubilearne nagrade sto i koriste preduzentici knjigasi kako bi podigli nesto neoporezivog novca sa racuna.
Ima prava na pomoc u slucaju smrti clana porodice i to se opet koristi kod knjigasa da bi se podigao neoporezivi novac sa racuna.
Preduzenik kada zatvori preduzetnicku radnju ima prava na novcanu pomoc u slucaju nezaposlenosti, isto kao bilo koji zaposleni.
Ide mu staz kao bilo kojem zaposlenom.
Overava knjizicu kao bilo koji zaposleni.


Preduzenik je definitivno zaposleni samo sto je ujedno i poslodavac i ima sva prava kao zaposleni sem ona prava koja dolaze u sukob sa poslodavcem tj kada on dolazi u sukob sam sa samim sobom.

Za poslove obezbedjenja cesto se angazuju agencije. Pravna forma agencije nije bitna, doo, preduzetnik ili nesto trece.
Te agencije moraju da imaju licencu za obavljanje poslova obezbedjenja.
One mogu da ima usvoje stalno zaposlene ili privremeno zaposlene ljude koji su prosli odredjenu obuku.
Mogu da angazuju i neku trecu firmu ili preduzenika koji ima svoje zaposlene ili ugovor se nekim fizickim licima.

U poslednje vreme te agencije ne zaposljavaju radnike vec im kazu da otvore preduzetnicku radnju i da budu pausalci.
S time da dobijaju da ako je plata npr 35.000 oni moraju da izvodje 58.000 dinara. 23.000 na poreze i jos recimo 2000 na knjigovodju i ostale troskve za svakog radnika. Ukupno 25.000 na platu jos. (ne racunam odelo i slicno...)
Ako im radnik ode na bolovanje agencija svakako mora da placa poreze i doprinose. Mora da odgovora za radnika, mora da pazi da ne napravi neku glupost.
Ako im nije radnik nego naprave ugovor sa preduzenikom onda ce taj preduzetnik placati jedno 15.000 poreze i doprisnose a plata i dalje 35.000.
Ako ide na bolovanje agencija nema nista sa tim vec on ostaje bez para.
Ako napravi neko sr*nje agencija je manje odgovorna.
Dodatno moze da uplati svakog meseca jos npr. 100.000 dinara i da trazi da podigne taj novac i da agenciji a agencija ga casti sa 2000 dinara.
[ Predrag Supurovic @ 28.11.2019. 14:20 ] @
Zakon je u Skupštini, očekuje se da će sutra biti usvojen.

Preduzetnici, pročitajte šta vas čeka:

Test samostalnosti preduzetnika u skladu sa predloženim izmenama i dopunama Zakona o porezu na dohodak građana

https://www.capernaum.rs/blog/...a-o-porezu-na-dohodak-gradana/
[ miki-bgd89 @ 28.11.2019. 15:07 ] @
"Preduzetnici, pročitajte šta vas čeka:"
Pitanje je koliko ce ostati preduzetnika posle ovoga. Tacke su napisane tako da mogu poprilicno slobodno da se tumace, odnosno da je sve na proceni inspektora.
Niko normalan nece da rizikuje da posle par godina rada, zbog odluke nekoga ko je mozda imao los dan, ostane skoro bez icega, pa i u zatvoru da zaglavi.
Dzabe su povecavali i pausal za programere, nece se tu leba najesti.
[ Predrag Supurovic @ 28.11.2019. 15:14 ] @
Po svemu sudeći cilj i jeste da se uništi preduzetništvo.
[ priki @ 28.11.2019. 15:15 ] @
nece se najesti hleba od it pausalaca
pokusace da se najedu hleba od it pausalaca koji su presli u velike firme

tj od onih koji ostanu u Srbiji
[ milstanyu @ 28.11.2019. 15:21 ] @
Sta nas koje mrzi da citamo i tumacimo ovu gomilu teksta (takvih je sigurno 99%) ocekuje konkretno? Da li cemo dobiti u pisanoj formi neki formular koji treba da popunimo i posaljemo nazad? Ili je potreban licni odlazak kod inspektora na "saslusanje"? Ili cemo morati (kao i za sve do sad) da se sami interesujemo i snalazimo, a niko nas ni o cemu nece formalno obavestiti?

Npr. ja najveci deo uplata primam preko PayPala. Nesto je tu od prodaje softvera (strancima), nesto od freelanceovanja na Upworku, nesto od objavljivanja sadrzaja na sajtu... Znaci ne radim za jednog poslodavca, ali kako ce inspektor znati da li meni preko PayPala uplacuje 1 firma ili 999 firmi i lica? Necu mu valjda davati username i password da sam proveri? Ili ce mi verovati na rec?

Nista ne razumem! :)

Pozdrav
[ miki-bgd89 @ 28.11.2019. 15:30 ] @
Zasto ocekujes neke papire u ovoj drzavi? :D
"da se sami interesujemo i snalazimo, a niko nas ni o cemu nece formalno obavestiti?"
Vidis da si vec 50% upucen.

Zakon ide ovako, ako radis sa domacom firmom ona je odgovorna, ako radis sa stranom firmom ti si odgovoran.
Za recimo godinu-dve dodje ti inspektor (ti si ostao preduzetnik), i kaze padas test. To znaci da sve pare koje si dobio od poslodavca od pocetka primene zakona ce da se oporezuju (lupam, 40%). Ako je suma veca od 500k, onda mogu i krivicno da te gone (zbog utaje poreza) i da zavrsis u zatvoru.
[ miki-bgd89 @ 28.11.2019. 15:34 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Po svemu sudeći cilj i jeste da se uništi preduzetništvo.

I to u korist onih velikih firmi, koje su jedine i ucestvovale u izradi izmena zakona ("Inicijativa digitalna Srbija" i "Vojvođanski IKT klaster" - pogledajte koje su firme clanice).
[ nkrgovic @ 28.11.2019. 15:35 ] @
Ako IT firma angazuje preduzetnika, u smislu da, na primer, neko ko se bavi razvojem web aplikacija, angazuje perduzetnika da mu napravi mobilnu aplikaciju, onda:

2. Preduzetnik ce uobicajeno koristiti prostorije - ne svakodnevno, ali cesto. Nece raditi, doci ce na sastanke, ali ce ih,na neki nacin, koristiti
3. Nalogodavac definitivno osposobljava preduzetnika, jer mora da mu dostavi i objasni API kojim ce pricati sa serverom
4. Nalogodavac dobije negde preporuku za taj tim, skoro sigurno, ili daje oglas. Ne znam sta je trece - da ga poznaje? :)
5. Nalogodavac obezbedjuje bar opremu gde se hostuje server, opet neka oprema jeste - a neophodna je. Obezbedjuje i stvari tip git, jer hoce da bude vlasink koda, ma obezbedjuje svasta...
6. Nalogodavac nema pojma da li im je jedini klijent ili ne, placa li im vise od 70% ili ne.
7. U istoj su delatnosti, najgrublje gledano, a sigurno niko nece da snosi odgovornost za app (pricitaj bilo koi EULA)
9. Naravno da radi duze od 130 dana, limit od 4 meseca je bas kratak za ozbiljne aplikacije.

Eto, dovidjenja, cak i bez rasprave da li i koliko cesto vas mobile dev team, koji bi ste outsource-ovali dolazi kod vas, vi imate potencijalnih 7 od 9 kriterijuma da padnu na testu samostalnosti.

Zakljucak, u skladu sa ovime, vi im placate poreze i doprinose po odbitku (vi kao nalogodavac ste duzni da to radite, brinete o tome...), ili snosite odgovornost ukljucujuci i krivicnu.

Sta mozete da uradite:

a) Zaposlite ih full time - realno lakse, a kosta vas skoro isto.
b) Uzmete outsourcing u Bosni ili nekoj drugoj drzavi.
c) Uzmete outsourcing od nekog ko nije preduzetnik, nego privredno drustvo
d) Objasnite poreskom inspektoru da je zapravo normalno da neko ko se bavi razvojem web aplikacija izme mobile developera kao podugovoraca, za neki projekat :)

Ja tipujem da ce najcesci izbor biti b) .
[ miki-bgd89 @ 28.11.2019. 15:40 ] @
Citat:

Na primer, ako je preduzetnik u periodu od 130 dana pružao usluge nalogodavcu od po 15 minuta dnevno, ovaj kriterijum bi bio ostvaren.

Nema smajli za ovo.

Je*ena Ukrajina je lepo sredila freelance, placaju nekih 15% (nisam siguran tacno) na celu sumu, i to je to.
A nas guraju da sami otvaramo drustva (d.o.o), da placam skoro 40% poreza i da muckam oko pravdanja troskova, jer ne raspolazem svojim novcem.
[ bogdan.kecman @ 28.11.2019. 15:45 ] @
ja sam radio extenzivno istrazivanje kada je ova prica pokrenuta u
hrvatskoj, pricao sa preko 100 developera i preko 100 vlasnika (ili
ljudi koji su dovoljno visoko u firmi da odlucuju o poslovanju,
zaposljavanju etc.) it firmi i dobio sam neke informacije ... i
situacija je bila vrlo pozitivna (da ne idem u detalje)

sada sam ponovo kontaktirao otprilike iste te ljude (10% novih) kada je
prosla cela halabuka oko toga, kada je pripremljen prvi pa drugi pa
treci predlog zakona ... i situacija/atmosfera je *mega negativna* ..

mislim da ce od ove price najvise vajde imati ove ekipe koje organizuju
otvaranje off-shore firmi


@milstanyu bole te uvo, ti si jedan od onih koji generalno nema oko cega
da se brine :D
[ milstanyu @ 28.11.2019. 15:47 ] @
Citat:
miki-bgd89:
Za recimo godinu-dve dodje ti inspektor (ti si ostao preduzetnik), i kaze padas test. To znaci da sve pare koje si dobio od poslodavca od pocetka primene zakona ce da se oporezuju (lupam, 40%). Ako je suma veca od 500k, onda mogu i krivicno da te gone (zbog utaje poreza) i da zavrsis u zatvoru.


Cek bre, kako padam test koji jos nisam polagao? Kako se polaze taj test, to sam pitao? :) I kako da padnem test ako imam 999 firmi i lica za koje radim? Doduse, sve pare mi stizu od PayPala, ali nece valjda neko biti toliki moron da me obori sa tvrdnjom da sam pao test jer sam "radio" samo za PayPal. :)
[ dejanet @ 28.11.2019. 15:48 ] @
Samo su kriterijumi "70%" i "130 dana" proverljivi preko faktura, za ostalo bi trebao CSI Horejso.
[ whitie2004 @ 28.11.2019. 15:51 ] @
Citat:
nkrgovic:
Sta mozete da uradite:

a) Zaposlite ih full time - realno lakse, a kosta vas skoro isto.
b) Uzmete outsourcing u Bosni ili nekoj drugoj drzavi.
c) Uzmete outsourcing od nekog ko nije preduzetnik, nego privredno drustvo
d) Objasnite poreskom inspektoru da je zapravo normalno da neko ko se bavi razvojem web aplikacija izme mobile developera kao podugovoraca, za neki projekat :)

Ja tipujem da ce najcesci izbor biti b) .

Ima tu jos mogucnosti, ja mislim da ce omiljena biti:

e) Angazujes koga oces, potpisan ugovor o strucnom osposobljavanju (zato se muvaju po firmi), placanje solarno ...
[ miki-bgd89 @ 28.11.2019. 15:55 ] @
Citat:
milstanyu:

Cek bre, kako padam test koji jos nisam polagao? Kako se polaze taj test, to sam pitao? :) I kako da padnem test ako imam 999 firmi i lica za koje radim? Doduse, sve pare mi stizu od PayPala, ali nece valjda neko biti toliki moron da me obori sa tvrdnjom da sam pao test jer sam "radio" samo za PayPal. :)

Test polazes sam, a rezultate testa mozes da saznas samo ako te poseti inspektor.
Ako radis sa 100 firmi, proverava se test posebno za svaku. Tako da mozes da padnes test i vise puta.

Citat:
dejanet:
Samo su kriterijumi "70%" i "130 dana" proverljivi preko faktura, za ostalo bi trebao CSI Horejso.

... da te odbrani od inspektora koji kaze da si pao test. Neko rece, oni su u pravu, a na tebi je da dokazes da nisu u pravu.
[ bogdan.kecman @ 28.11.2019. 15:56 ] @
@dejanet, nista ne mora se proverava, *sve* je na slobodnoj proceni
inspektora koji je dosao po mito, ako ne dobije koliko je ocekivao on ce
da "proceni" da si u prekrsaju, ide kazna (mora odma platis) a ti onda
ako hoces mozes da se tuzis da dokazes da nisi kriv (pretpostavka
nevinosti ovde ne postoji, kreces iz pozicije da si kriv i dokazujes
nevinost, oni su procenili da si kriv)..
[ Predrag Supurovic @ 28.11.2019. 16:08 ] @
Nepolaže se nikakav test. postoje kriterijumi samostalnosti. Poslodavac ako je domaći je dužan da stalno poverava da li njegovo angažovanej nekog preduzetnika prolazi test. Preduzetnik, ak oradi za stranog poslodavaca je dužan da stalno proverava da li prolazi test. i te provere moraju da se radi u svakom odnosu poslodavac - preduzetnik, bez obzira koliko poslodavac angažuije preduzetnika ili z akoliko poslodavaca jedan preduzetnik radi.

Kako god poslodavac i preduzetnik mislili da su prošli test, inspektor ima pravo da u bilo kom trenutku na samo njemu pznat načinutvrdi da se test ne prolazi i da naloži da se odmah plae porezi i doprinosa na ceo iznos isplata poslodavaca prema preduzatniku unazad za testirani period. Ako iznos neplaćenih poreza i doprinosa pređe 500.000 dinara onda neko ide i na robiju jer je to krivično delo utaje poreza.

Eto, čak i ako u datom momentu zaista preduzetnik prolazi test to ne znači da već sledećeg meseca neće. Tako da i ako stane neki preduzetnik da nije zatvorio radnju, sa njim niko neće hteti da radi jer je rizik sa testiranjem preveliki a i veliki je posao svakog dana raditi proveru.

I da, ovo ne pogađa samo IT nego svih 250.000 preuzetnika. Svaki preduzetnik, bio na paušalu ili knjigaš, je predmet ovog testa. Čak i oni preduzetnici koji imaju zaposlene moraju da proveravaju da li prolaze kriterijume. Čak i dva preduzetnika moraju međusovno da proveravaju kriterijume.
[ dejanet @ 28.11.2019. 16:08 ] @
Mnogo je ovde stvari nedefinisano i apsurdno da se "pregovara" sa inspektorom. Mislim i njima bi lakse bilo da su stavke bolje odredjene i definisane.
[ priki @ 03.12.2019. 23:39 ] @
meni se cini da su kod nas taksisti i advokati pravi primeri preduzetnika
svima ostalima hoce da zakomplikuju zivot
[ miki-bgd89 @ 04.12.2019. 07:40 ] @
Takodje taksisti i advokati nisu pljuvali jedni po drugima, kao sto je slucaj kod programera (gde su velike firme ucestvovale u izradi zakona koji ce da pogasi male)
[ priki @ 04.12.2019. 11:05 ] @
mala ispravka
velike firme nisu ucestvovale nego su SVE organizovale i napravili dil sa politicarima bez da ucestvuju ostali iz IT branse
[ Dexic @ 04.12.2019. 11:20 ] @
Citat:
miki-bgd89:
Takodje taksisti i advokati nisu pljuvali jedni po drugima, kao sto je slucaj kod programera (gde su velike firme ucestvovale u izradi zakona koji ce da pogasi male)

TO ti se cini...
Lagano ce ovaj zakon i male taksiste unistiti. Cak i onaj predlog izmena za pausal (ne zakon o porezu na dohodak, nego smernice za pausal) su izmenjene najgore za taksiste.

Velike taksi firme (ili "firme") su htela da uniste pojedinacne taksiste. Firme nisu udruzenja, znaci ne mislim na ove sto okupljaju pojedinacne taksiste, nego ove druge.
[ Predrag Supurovic @ 06.12.2019. 15:31 ] @
Danas je usvojen zakon.

https://pedja.supurovic.net/sr...ko-unistavanje-preduzetnistva/

https://www.ekapija.com/news/2...e-moci-da-posluje-kao-pausalac

[Ovu poruku je menjao pctel dana 06.12.2019. u 22:29 GMT+1]
[ magrinjo @ 09.01.2020. 21:57 ] @
Koliki ce sada biti porezi za pausalce, koliko sam video vise nece zavisiti od mesta na kojoj je prijava?
[ miki-bgd89 @ 09.01.2020. 22:37 ] @
Ovde je kalkulator za pausal
http://eporezi.purs.gov.rs/kal...salnog-poreza-i-doprinosa.html
[ bogdan.kecman @ 10.01.2020. 02:34 ] @
Citat:
magrinjo:
Koliki ce sada biti porezi za pausalce, koliko sam video vise nece zavisiti od mesta na kojoj je prijava?


zavisi, ko je lud pa ostane ovde rizikuje ozbiljan reket, ko se malo iscima, otvaranje firme na malti kosta kikiriki a porez za IT firme je nula :) ... pritom odlicno mesto za letovanje, trebe uopste nisu lose, vecina raje parla engleski dovoljno da se sporazumes... skroz iskusno.. kapiram da ce se uskoro pojaviti lokalne firme koje ti zavrsavaju celu papirologiju za neki sitan fee mada mislim da je iskusnije da odes tamo direkt...
[ whitie2004 @ 10.01.2020. 08:20 ] @
Ozbiljni problemi, kako za pausalce tako i za IT firme, pocinju za 3 godine!!

Do tada ce se iskristalisati nesto ... Sve, pa i najludje, ideju izgledaju dosta realno.
[ miki-bgd89 @ 10.01.2020. 08:42 ] @
Ima i u Estoniji da se otvori firma. Dobijes e-drzavljanstvo i preko njega otvoris firmu (drzavljanstvo nije standardno, ali ti omogucava da otvoris firmu kod njih). Razvijaju ovaj sistem vec godinama.

Do kraja januara se ocekuje da poreska izbaci neko uputstvo za primenu testa, trenutno je u izradi. Pa se nadam da ce posle toga neke stvari barem biti jasnije.

Ali, ovo su sve prelazna resenja. Za 3 godine ko zna sta ce biti. Uzasno losa klima za razvoj biznisa i bilo kakve planove (ili otvoris firmu napolju, pa dodjes ovde i dobijes dubvencije :D )
Uglavnom, verujem da ce svako iole svestan situacije barem da razmislja o emigraciji...
[ cipservis @ 10.01.2020. 09:06 ] @
Ljudi ja sam se pokidao od smeha: "Za dve, najdalje tri godine...." Brate mili pa to sada piše i u kalkulatoru, pisaće vam i u rešenjima... Sećam se da je pred izbore u Iraku kada podigneš slušalicu telefona umesto standardnog signala bilo "Da, naravno, Sadam!" xexexexexexe

Imate ovde kalkulator: https://eporezi.purs.gov.rs/ka...salnog-poreza-i-doprinosa.html
U prve tri godine imate smanjeni paušal, a posle.... pa glasajte ljudi, glasajte i uništite sebe, prodajte svoju dušu za niži paušal, vrlo povoljno nudi čovek iz bunara što govori jezikom žutih ljudi.

Inače ko sad hoće u paušal, blago rečeno je pukao, dobija nenormalno visoku osnovicu, koja pada u narednih dve do tri godine... a opet se vrtimo u krug, jer ako hoćeš da padne, pa glasaj, glasaj brže, jače i bolje.

Ovo vam je kalkualator, ali morate da imate elektronski sertifikat: https://eporezi.purs.gov.rs/ka...salnog-poreza-i-doprinosa.html


Pctel, dirneš slovce iz ovoga šaljem Pinokija. xexexexe
[ milstanyu @ 10.01.2020. 09:09 ] @
Malta je u EU i otvaranje firme tamo obavezuje da naplacujete VAT na sve usluge za sve EU klijente.

UK firma se vrlo lako otvara. Placa se porez na dobit svake godine od 20%, pored toga pozeljno je imati i knjigovodju sto je dodatni trosak (ja ne bih umeo sam da se snadjem).

USA firma se takodje lako otvara u bilo kojoj drzavi. USA ima najkomplikovanije poreze, ko se tu snadje sam svaka mu cast, a na porez ce sigurno otici oko 30% dobiti. U Delaware postoji mogucnost da se ne placa porez ali samo ako ne poslujete uopste za firmama iz USA.

Mozete imati firmu bilo gde i vrlo lako je otvoriti online bilo gde u svetu. Ako nastavite zivot u Srbiji, verovatno bi mogli da koristeci business karticu firme s vremena na vreme povlacite novac sa nasih bankomata, za osnovne potrebe. Ne znam da li bi to prouzrokovalo neki problem. Ali ako od te firme donesete vecu kolicinu novca i zelite da investirate u Srbiji (kola, stan...), s pravom ce mozda neko postaviti pitanje "odakle ti", tako da za piece of mind bilo bi potrebno platiti porez i ovde. A ta vasa firma bi se tretirala kao bilo koja druga strana firma za koju radite.

Lako je reci "otvori firmu napolju" i zaista je lako otvoriti. Ali probajte pa pricajte posle. Ja bih stvarno voleo da ovde napise nesto neko ko ima firmu na Malti, UK, USA, Sejselima... pa da iznese realna iskustva.
[ priki @ 10.01.2020. 09:11 ] @
Porez za pausalce od ove godine se izdaje elektronskim putem, treba da pocnu sa izdavanjem od januara tj sad
Treba da se ulogujes sa sertifikatom i pogleda
Ili to moze da uradi vas ovlasceni knjigovodja

Ja sam jos na pausalu, cekam test pa cu dalje...


[Ovu poruku je menjao priki dana 10.01.2020. u 10:22 GMT+1]
[ Predrag Supurovic @ 10.01.2020. 09:15 ] @
Citat:
cipservis:
Ljudi ja sam se pokidao od smeha: "Za dve, najdalje tri godine...." Brate mili pa to sada piše i u kalkulatoru, pisaće vam i u rešenjima...


Kalkulator je samo odokativan. Ne može on da predvidi šta će se desiti.

Na primer, posledica ovog nakaradnog zaknaje da će se osnovica povećavati u odnosu na trenutnu iz prostog razloga što će prosek porasti zbog povećanih osnovica (ako ti liči na vrzino kolo, to je zato što to jeste vrzino kolo)


[ miki-bgd89 @ 10.01.2020. 09:27 ] @
I dodaj da ce osnovica da raste sa povecanjem broja zaposlenih u drzavi. Potpuno idiotski.

prosecna_plata * broj_zaposlenih / broj_stanovnika
[ bokinet @ 10.01.2020. 09:51 ] @
U 'kalkulatoru' nije moguce da se obracuna iznos poreza kao pasualni poreske obveznik ako kreces od pocetka tj. do sada nisi bio pausalac.
Bar meni javlja poruku da nije uneta vrednost 'Zone' koja na formi kao polje nigde se ne unosi.
[ srdjandakic @ 10.01.2020. 09:52 ] @
Obavezna naplata VAT nije za sve EU zemlje, konkretno za Sloveniju tek ako
predješ 50.000 EUR prometa sa EU zemljama. Ko radi sa Amerikancima npr. taj
je miran.

Takodje u Sloveniji postoji vrlo sličan sistem kao (bivši) paušalci u
Srbiji. Ali postoje i 2 interesantne stvari:

- "popodnevni PR", što je bukvalno ono što znači... zaposlen si pre podne u
firmi (znači imaš osiguranje) a onda popodne si frizer (šetač pasa,
programer, ...) i troškovi za to su neki simbolični, a imaš sve prednosti
paušalca i velike limite
- "normirani PR", gde se kaže da je 80% troškova, znači npr 50.000 EUR
prihoda osnovica je 10.000.... i to je čak i mnogo bolje nego ovo što je
bilo u Srbij do sad. Limit je do 100.000 godišnje i 300.000 u 2 godine

Naravno, ljudi to ponekad zloupotrebljavaju, tako da poreska kontroliše
zapošljavanja preko agencije, promet povezanih lica (npr otvoriš PR pa
izvlačiš pare iz ženine firme), takodje postoji i ovaj skoro isti test, i
sl.

Tražite termine "normiranec" ili "popoldanski SP"

Problem sa tim je da ne možete biti samozaposleni PR (tj. SP) odmah već tek
sa stalnim boravkom (5 godina, ili brže ako je spajanje porodice) ili ako
ste zaposleni pa posle 20 meseci osiguranja, s tim da treba videti kako to
utiče na radnu dozvolu ako ste je dobili po osnovu zaposlenja. Programeri
zbog plave karte imaju malo brži put, a nedavne promene SRB-SLO u vezi
zapošljavanja mogu da znače da radna dozvola važi duže i da ne zavisi od
poslodavca posle godinu dana.

Za otvaranje firme koga zanima pročešljajte sajt data.si , ako nema nešto
na srpskom, ima na hrvatskom ili bosanskom :)

Otvoriti firmu (d.o.o) nije jeftino, ali nije ni komplikovano, naročito za
programere. Ovo mislim kao samorganizovan put za odlazak u malo normalniju
sredinu, ne da bi se uštedelo (sve je skuplje). Posle nekog vremena može se
preći na paušal koji je finansijski isplativiji.

Raspitajte se i oko otvaranja firme u Bosni koja ovde važi za zemlju sa
niskim porezima. Ljudi prave kombinacije tipa HQ firme u Bosni zbog poreza,
a poslovna jedinica u Sloveniji zbog EU tržišta.
[ miki-bgd89 @ 10.01.2020. 10:09 ] @
Pokusaj da odradis refresh, meni je zona automatski uneta posle izbora
ulice. Kalkulator je malo budjav :D

>
[ bogdan.kecman @ 10.01.2020. 13:47 ] @
Citat:
miki-bgd89:
Ima i u Estoniji da se otvori firma.


ima, uslovi su slicni kao u srbistanu da otvoris DOO, razlike su minimalne u troskovima (malo veci troskovi u estoniji) ali je benefit sto dobijes "proper" IBAN account (SEPA capable) na koji mozes da dobijas normalne brze i free transfere iz EU.

Citat:
cipservis:
U prve tri godine imate smanjeni paušal


uopste nije bitna ni osnovica ni test, sto se mene tice dokle god je isto SVIMA i dok su SVI troskovi unapred poznati nije problem, imas izbor i izaberes kako ces da radis... problem je sto su napravili da i pored testa i pored .!. i palca i dalje ostaje na dusu inspektoru da moze da donese kakav god oce zakljucak, omlati te i osamuti, i to retroaktivno ... i ne samo preduzetnike vec i DOO .. sto u prevodu na srbistanski znaci, kad im zafali para za pijac dodju kod tebe da uzmu 500eur .. dakle opet nista nije unapred poznato koliko ce te sta kostati :(

Citat:
milstanyu:
Malta je u EU i otvaranje firme tamo obavezuje da naplacujete VAT na sve usluge za sve EU klijente.


nije tacno (tj. polutacno je)

Citat:
milstanyu:
UK firma se vrlo lako otvara. Placa se porez na dobit svake godine od 20%, pored toga pozeljno je imati i knjigovodju sto je dodatni trosak (ja ne bih umeo sam da se snadjem).


teze nego malta, znacajno teze. mora se regulise "adresa" to je najveci problem, naravno moze se plati da se dobije usluzno adresa ima brdo agencija ali ne mozes ad upadnes u sredu sa aerodroma i sve da zavrsis :( .. knjigovodje su obavezne ali to je ~500gbp godisnje za jednu firmu koja vrti oko 100,000GBP mesecno kroz ~30 godisnjih faktura.

Citat:
milstanyu:
USA firma se takodje lako otvara u bilo kojoj drzavi. USA ima najkomplikovanije poreze, ko se tu snadje sam svaka mu cast, a na porez ce sigurno otici oko 30% dobiti. U Delaware postoji mogucnost da se ne placa porez ali samo ako ne poslujete uopste za firmama iz USA.


USA je uber lako, otvori se za 48h sve, do duse ja sam otvarao pre 20+ godina ali ne verujem da su oni tu nesto znacajno menjali... Delaware je off-shore zona, nije problem samo da ne mozes da radis sa USA firmama, nece ni .CH da rade sa tobom a i vecina EU firmi izbegava da radi sa tobom tako da i nije bas neko resenje ako hoces ozbiljno da radis a ne da se bavis pranjem para.

Citat:
milstanyu:
Mozete imati firmu bilo gde i vrlo lako je otvoriti online bilo gde u svetu. Ako nastavite zivot u Srbiji, verovatno bi mogli da koristeci business karticu firme s vremena na vreme povlacite novac sa nasih bankomata, za osnovne potrebe. Ne znam da li bi to prouzrokovalo neki problem. Ali ako od te firme donesete vecu kolicinu novca i zelite da investirate u Srbiji (kola, stan...), s pravom ce mozda neko postaviti pitanje "odakle ti", tako da za piece of mind bilo bi potrebno platiti porez i ovde. A ta vasa firma bi se tretirala kao bilo koja druga strana firma za koju radite.


postoje razlicite vrste kartica, izmedju ostalog neke za malo veci mesecni fee (oko 10eur) imas FREE dizanje para bilo gde na bankomatu, dakle dizes kes ovde bez problema, pored toga sto placas sve u radnji etc... nisam probao dizanje sa ovih atm-ova koji izdaju evre ali ne vidim sto bi bio problem.

"odakle ti" nije nikakav problem. ti si te pare ZARADIO i na njih PLATIO POREZ, to su tvoje legalne pare i niko ti ne moze nista. srbistanski zakoni su malo smor pa ima fora oko toga ako imamo ili nemamo ugovor sa firmom gde ti je firma oko duplog oporezovanja tako da tu ima zaje123 gde moze da ti srbistanska vlada trazi da "doplatis" porez u srbistanu, ali realno nemas problem. Dodatno do 15k$ mesecno ne moras da objasnjavas nikom nista po srbistanskom zakonu, a ako zaradjujes vise od 15k$ mesecno mozes da platis biznis savetnika da ti opere te pare na drugi nacin :)


Citat:
milstanyu:
Lako je reci "otvori firmu napolju" i zaista je lako otvoriti. Ali probajte pa pricajte posle. Ja bih stvarno voleo da ovde napise nesto neko ko ima firmu na Malti, UK, USA, Sejselima... pa da iznese realna iskustva.


otvorio sa rahmetli jaranom
- estoniju (to je sad u nekom procesu raspadanja/zatvaranja, mnogo komplikovano kad umre covek, firma je tek bila otvorena, nikakvi transferi jos nisu postojali, mogu zamislim samo kakva bi bila komplikacija da je tamo bilo nekih para), trajalo je 2 meseca, uglavnom zato sto nemamo ambasadu ovde pa je procedura nesto ovde predas, pa cekas, pa ides za austriju na dan, pa se vratis ovde, pa cekas, i onda sve zavrsis za 10min online kada ti stigne ID
- UK (auto-zatvoreno pre 6 godina)

otvorio sam
- Ugarska
- Murika

realna iskustva, ono sto raja ne kapira je da nije jeftinije od srbistana, troskovi poslovanja mogu da budu znacajno veci nego sa dobrim biz. savetnikom u srbistanu (recimo cika Pera iz agencije Mentor, ili Alex. Segedi iz Tim011), ali ono sto je znacajno, i zasto sam ja zatvorio sve svoej pravne entitete u srbistanu, je to sto je sve predvidivo, znas tacno sta koliko kosta, nema nepredvidjenih troskova, nema inspektora koji zickaju za nove gume na autu ili za letovanje, nema nepoznanica, sve moze, strani partneri nemaju nikakav problem da ti uplate pare, da posalju fakturu mailom, niko te u banci ne smatra lopovom i prevarantom etc etc etc .. ono sve funkcionise... a ti kad znas koliko sta kosta onda mozes i da formiras cenu .. "mora naplatis VAT" - da i? naplatis VAT, svaka EU firma zna kakvi su zakoni i sta gde kome mora plati, i plati, ne pravi pitanje ... murikanci isto... e sad, imas i odgovornost, ako ne ispostujes ugovor imas realne penale, realne sudove..


i sad hocu da vidim za Maltu ne samo da otvorim za sebe nego da vidim dal moze se izmuva neki kombo neke lokalne agencije + neke tamo da se napravi servis za otvaranje na Malti bez da pomeris dupe iz srbistana :D .... cekam da mi se jaran originalno sa malte vrati iz australije tamo pa da vidim da se organizujemo oko toga da ne idem napamet, mada znam lika koji je otisao na bum i sve zavrsio za nedelju dana ali je p. od coveka nece podeli info :(

Citat:
srdjandakic:
- "popodnevni PR", što je bukvalno ono što znači... zaposlen si pre podne u
firmi (znači imaš osiguranje) a onda popodne si frizer (šetač pasa,
programer, ...) i troškovi za to su neki simbolični, a imaš sve prednosti
paušalca i velike limite

- "normirani PR", gde se kaže da je 80% troškova, znači npr 50.000 EUR
prihoda osnovica je 10.000.... i to je čak i mnogo bolje nego ovo što je
bilo u Srbij do sad. Limit je do 100.000 godišnje i 300.000 u 2 godine


to ima u vecini EU zemalja i limiti su znacajno veci nego sto su limiti bili za pausalce u srbistanu


Citat:
srdjandakic:
Raspitajte se i oko otvaranja firme u Bosni koja ovde važi za zemlju sa
niskim porezima. Ljudi prave kombinacije tipa HQ firme u Bosni zbog poreza,
a poslovna jedinica u Sloveniji zbog EU tržišta.


sve ovo sto se desilo u .hr i .rs ce "sutra" da se desi u .ba .. dal za po godine ili godinu tako da je losa strategija praviti racunicu sada sa bosnom kao varijablom kada znas da ce vrednost te varijable da se uskoro menja ..
[ stefanx @ 10.01.2020. 22:33 ] @
Ako se dobro secam na konferenciji u Nisu povodom upoznavanje preduzetnika sa novim nacinom oporezivanja, osoba koja je drzala predavanja je "razlozila slucaj Estonija" i potvrdila protivzakonitost...
[ bogdan.kecman @ 10.01.2020. 23:15 ] @
ne znam sta je taj objasnjavao kao nezakonito tu, protivzakontost obicno
uvode sa time da je po nasem zakonu zabranjeno da gradjanin srbije ima
racun u inostranstvu, ono sto zaborave da dodaju je deo u zakonu koji
ide nesto tipa "osim ako mu je neophodan" ili tako nesto (jel, ako radis
u zimbabveu mora imas otvoren racun u zimbaveu) a ti samim tim sto
otvaras firmu u uzbekistanu, estoniji, kirgistanu.. samim tim imas
potrebu da tamo imas i racun te je to zakonito... bas bi voleo da vidim
po kom su to zakonu izracuni da nije zakonito
[ miki-bgd89 @ 10.01.2020. 23:25 ] @
Ne cudi me da ce svasta da kazu kako bi poterali svoju pricu.
I ovo sve rade radi dobrobiti IT sektora.
[ Predrag Supurovic @ 11.01.2020. 00:14 ] @
Citat:
stefanx:
Ako se dobro secam na konferenciji u Nisu povodom upoznavanje preduzetnika sa novim nacinom oporezivanja, osoba koja je drzala predavanja je "razlozila slucaj Estonija" i potvrdila protivzakonitost...


Više su se bavili time da porez svakao mora da se plati i u Estoniji ali i kod nas ako se prebacuju pare.

[ nkrgovic @ 11.01.2020. 10:52 ] @
Pitanje je i koji "slucaj Estonija" je u pitanju. Da li je u pitanju e-residence, ili otvaranje preduzeca u Estoniji? Ono sto je sigurno je da gradjanima Srbije nije zabranjeno (niti bi moglo da bude) da poseduju preduzeca, ili udeo u preduzecima, bilo gde u svetu. Prilicno sam siguran da kad bi neko rekao da je "zabranjeno posedovati preduzece u US" (Dellaware included), da bi mu demokratija vrlo brzo dosla na vrata, ako me razumete... Samim tim, ako hoces da placas porez na offshore firmu i da podizes novac iz te firme, biznis karticom (a ne karticom na privatno lice) za troskove, s'tim da sve to uredno platis - nema prepreka.

A sto se poreza tice, platis porez tamo gde je firma. Ne prebacujes pare fizickom licu, vec podignes na bankomatu, firminom karticom, za troskove. Gde je problem? Koji porez Srbiji dodje firma iz US, ili Malte, ili Estonije, ili gde vec, ako njen zaposleni placa troskove u Srbiji? PDV ce da plati.

Da se razumemo, moj case je da gradjanin Srbije nema racun u npr. US. Gradjanin Srbije poseduje preduzece, preduzece je to koje ima racun (US preduzece, nije pod domenom SRB zakonodavstva), gradjanin SRB, kao vlasnik, predstavlja svoje preduzece, preduzece mu izdaje biznis karticu, on novcem raspolaze za troskove posla, uzme racune, preduzece plati porez u US.

Na sve sto nije odbijeno samo plati porez na dobit, ne mora nista da pravda (u vecini zemalja ne moras da imas racun sta si platio, ako placas dobit na to), a ako hoce da se cima moze da uzima racune i da nadje knjigovodju tamo da mu sredjuje prijave i odbija realne troskove. Trosak poslovanja za nekog ko predstavlja preduzece je i najam stana, i odeca i ruckovi i restoranu, i gorivo i automobil.... US knjigovodje su stvarno dobri u tome. E sad, ne znam koliko je to jevtino ili nije, ali sto kaze Bogi, PREDVIDLJIVO je. Znas kad otvoris koliki su ti troskovi, odma.
[ bogdan.kecman @ 11.01.2020. 13:06 ] @
pazi, video sam ja pokusaje da nasi pajseri tvrde da je zabranjeno i da imas firmu napolju i da imas udeo u firmi napolju, takav jedan odgovor naseg ambasadora u svedskoj je mene kostao preko 60000eur i to je ono sto je u ovom smradu od zemlje najgore, lokalni polupismeni pajser sa malo vlasti moze da se iziviljava nad tobom, nema pretpostavke nevinosti nego si ti odma kriv, odma te blokiraju, odma se naplate, a ti onda ako uspes da dokazes da nisi kriv posle 6-12 meseci sudjenja dobijes, ok, ove pare sto smo ti uzeli si sad u pretplati za porez a to sto 6-12 meseci nisi radio nikom nista, taj pajser ne trpi nikakve sankcije i moze vec sutradan da dodje i opet da te zatvori ako mu ne platis njegov deo... ja, ko sto rekoh, sam batalio da igram vise tu igru sa njima, posto je bila ocajna do sada, a sada sa promenama zakona ce biti jos gora

[ nkrgovic @ 11.01.2020. 19:34 ] @
Sta da kazem, u pravu si. :/
[ milened @ 15.01.2020. 07:07 ] @
Bio u poreskoj i dobio novi BOP. Ustvari dobio sam četiri jer su moju poresku jedinicu ukinuli pa ima novi i stari broj puta dva.

Piše na papiru da će se od sada rešenja dobijati u januaru preko e-naloga.
[ whitie2004 @ 19.01.2020. 18:31 ] @
Pricali smo svojevremeno kako firme gaze radnicka prava sa onim 'pausalnim ugovorima'. Evo stigla nova godina, postadosmo zaposleni u firmama pa mozemo poceti sumiranje i te price.

Moj slucaj: Klikeri - tu negde na broju! Firma placa topli obrok i regres - jasno, od mojih para. Novca za putne troskove sam se dobrovoljno odrekao, a nije mi bas jasno ni kako bi mi platili svakodnevno putovanje iz centralne Srbije (licna karta) do Novog Sada (sediste firme.). Privatno zdravstveno osiguranje je i dalje tu - ali za odlazak na bolovanje moram kod 'drzavnog' lekara par stotina kilometara ... Firma vise ne prihvata da bolujem na trosak svojih dana od odmora. Mora zvanicno bolovanje i samo deo od plate. Doprinosi za penziono: OK, ono sto sam placao je bilo stvarno malo... ali je bilo 20% iznad prosecne zarade. Sada sam (hvala drzavi) osiguran na minimalac. Kad budem za penziju dobicu verovatno oko 150 eura. Ako i samu penziju ne ukinu kao istorijski relikt ....

Sta da kazem - misljenje ljudi u okruzenju se dosta promenilo za ovih 6 meseci. Stigla realnost .... Mozda se to najbolje vidi kod kolege koji je od...
Citat:
... mislis ako drzavu vode lopovi da treba sistem da bacimo u vodu i da ga ignorisemo... na taj nacin nikad necemo napraviti drugi ..

sazreo do ..
Citat:
ko je lud pa ostane ovde rizikuje ozbiljan reket, ko se malo iscima, otvaranje firme na malti kosta kikiriki a porez za IT firme je nula :) ..
[ priki @ 20.01.2020. 10:35 ] @
Citat:
whitie2004:
Novca za putne troskove sam se dobrovoljno odrekao, a nije mi bas jasno ni kako bi mi platili svakodnevno putovanje iz centralne Srbije (licna karta) do Novog Sada (sediste firme.). Privatno zdravstveno osiguranje je i dalje tu - ali za odlazak na bolovanje moram kod 'drzavnog' lekara par stotina kilometara.


to što se ti nisi odjavio iz mesta odakle si i prijavio u mesto gde radiš i provodiš 70-80% životnog vremena nije briga državnih lekara pa ni ove teme.

Citat:
whitie2004:
Sada sam (hvala drzavi) osiguran na minimalac. Kad budem za penziju dobicu verovatno oko 150 eura.


Većina velikih IT firmi plaća sve na "belo", kod manjih IT je kako tako, a kod ostalih kako se zadesi, uglavnom je minimalac ili malo više od minimalca.
Mada mislim da je državna projekcija minimalac za sve, zato je i povećan od januara ove godine za oko 5000 din.
[ whitie2004 @ 20.01.2020. 11:45 ] @
- Prijavljivanjem u novi grad samo brisem ovu kilometrazu ali ostaje: red kod tvog doktora, zakazivanje za analizu krvi, sa time ides da ti zakazu kod specijaliste, opet kod tvog lekara da ti prepise lekove ... To je do sada bilo gotovo 'iz cuga' za 10 minuta.

- Da i kod mene je sve na belo... samo je drzava rekla da firma ne mora da plati puni iznos za penzioni fond nego moze i samo 10%. A to je stvarno mnogo malo !
[ aca405 @ 20.01.2020. 12:05 ] @
Ne razumem, kako misliš da mogu da se plate doprinosi za penziono samo na 10% od plate?

Recimo, ako imaš platu 200.000 din, platiš doprinose za penziono samo na 10% osnovice tj. kao da imaš 20.000 din?

Nisam čuo za tako nešto, pa ako možeš da pojasniš.

[ 574nk3 @ 20.01.2020. 12:38 ] @
Citat:
priki:
mala ispravka
velike firme nisu ucestvovale nego su SVE organizovale i napravili dil sa politicarima bez da ucestvuju ostali iz IT branse


Tako nekako. Nije ovo urađeno preko noći i bez plana. Direktori velikih IT firmi lobiraju za ukidanje paušala poslednjih par godina. Samo je bilo pitanje trenutka kada će uslediti implementacija. Pokazalo se da je usvojanaje zakona bilo brzo i efikasno. Obzirom da u Srbiji ne postoji ozbiljna organizacija koja bi zastupala IT zajednicu ovakav ishod se mogao i očekivati. Najavljene subvencije su posebna smejurija. Očekujem totatalni haos kroz par godina ukoliko ne bude ozbiljnih poreskih reformi vezanih za IT sektor.
[ whitie2004 @ 20.01.2020. 12:57 ] @
Drzava daje olaksice za te ljude koji su iz statusa pausalac (ili nezaposlen) presli u regularno zaposlene. Oni prve tri godine imaju razlicito umanjenje - ja to 'zaokruzio' na 10% ...
[ priki @ 20.01.2020. 13:06 ] @
Ima ovde jedan slack vezan za porez i subvencije, vredi procitati

digitalnazajednica.slack.com

inace, stiglo mi je resenje za porez u postansko sanduce,
veci je za 1000 din od proslogodisnjeg
PIO je isto veci za skoro 1000 din
[ aca405 @ 20.01.2020. 13:08 ] @
Sada razumem, samo mislim da nisi dobro razumeo poentu.

Nećeš imati uplatu za penziono samo 10% već će preostalu razliku da nadoknadi država tako da zaposlenom se evidentira celokupna uplata za doprinose.

U prevodu, neće ti biti umanjena penzija.
[ priki @ 20.01.2020. 13:17 ] @
Citat:
574nk3:
Obzirom da u Srbiji ne postoji ozbiljna organizacija koja bi zastupala IT zajednicu ovakav ishod se mogao i očekivati. Najavljene subvencije su posebna smejurija. Očekujem totatalni haos kroz par godina ukoliko ne bude ozbiljnih poreskih reformi vezanih za IT sektor.


postoji, sama IT zajednica, trebali su izaci na ulice kao taksisti
izgovor im je bio "imamo previse posla"
Sad zbog tog "previse posla" i neprezaljenih 200-500e ce izgubiti mnogo vise na duzi rok a zbog toga su i ostali upali u istu korpu.
[ bogdan.kecman @ 20.01.2020. 13:51 ] @
sto dublje kopam po ovom problemu to sve strasnije stvari izviru na
povrsinu ... elem, interesuje me, dal sam ja okruzen ljudima koji odlaze
ili je tako svuda, ali zadnjih 6 meseci preko 50 poznanika (svi IT) je
sa porodicama zapalilo iz srbistana... pa me interesuje jel to samo neko
moje cudno okruzenje ili ste i vi primetili da su i IT-evci 35-50g
naprasno krenuli da pale?
[ 574nk3 @ 20.01.2020. 14:20 ] @
@priki
IT zajednica je fragmentisana na raznorazne interesne grupacije. Ne postoji grupa, sa ozbiljnim ljudima, koja bi zastupala IT zajednicu. Jedini čovek koji makar piše nešto na tu temu je onaj Spasojević iz Hooloovoa.

@bogdan.kecman
Indeed. Značajan broj mojih prijatelja je uveliko napustio zemlju prethodnih godina. Uglavnom ne žele da im deca odrastaju u ovakvom sistemu, tj. u državi gde su urušeni glavni stubovi društva. Tek sada polako i ja shvatam šta znači živeti u banana državi. Drugi veliki razlog je loš kvalitet projekta i kompanija u Srbiji. Čast izuzetcima ali većina firmi se bavi održavanjem legacy projekata ili štancovanjem CRUDolikih aplikacija. Manji je broj onih koji iz revolta oko paušala napuštaju zemlju. Barem za sada. Svakako očekujem da i njihov broj polako raste.
[ priki @ 20.01.2020. 14:47 ] @
Mislim da ce egzodus IT-a tek da usledi jer tek sad postaju svesni sta je uradjeno
A IT nije izuzetak, iz mog okruzenja njih par je otislo da radi kao elektricari, limari i par doktora, destinacija, Austrija i Nemacka

Citat:
574nk3:
@priki
IT zajednica je fragmentisana na raznorazne interesne grupacije. Ne postoji grupa, sa ozbiljnim ljudima,.


kakva grupa, tu je trebalo da se izadje na ulice i blokira da se zakon NE usvoji i kraj price
jer zakon je zakacio sve delatnosti, IT je bio samo povod i oni su izlobirali svoje, na druge nisu ni mislili jer su u malom broju


[Ovu poruku je menjao priki dana 20.01.2020. u 16:03 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 20.01.2020. 15:23 ] @
@priki, mislim da fundamentalno ne razumes kako stvari funkcionisu...
niko jos nije izasao na ulice i resio problem ako pre toga (kao npr
taksisti) nije bio u krevetu sa nekim na vlascu (dal db, dal neki
ministri pojedinacno).. zatvaranje grada obicno samo pomaze tome ko
"odradjuje dogovor" da pokrije to sto radi ...

od ovih koje ja znam niko nije otisao zbog "pausalca" otisli su jer im
puko film iz milion razloga, ukljucujuci i to da je nemoguce naci ljude
da zaposlis da rade nesto ozbiljno, gde dolazimo do @574nk3 - ovde se
radi takav najnizi tip IT poslova zato sto za to ima raje .. nema
teorije da ti ovde uzmes 20 ljudi kojima je php pinakl programiranja i
pravis nesto ozbiljno ... uglavnom peglanje starih krseva i eventualno
prepevavanje prastarih krseva na "moderne tehnologije" (citaj php + neki
framwork, i to uglavnom neki laravel ili tako nesto generalizovano,
nedaj boze da ti treba nesto malo ozbiljnije tipa phalcon) ... za
ozbiljno programiranje prosto nema ko to da radi.... cak i ovi sto se
k123ce da su velika m0012desa kada ih dovedes pred ozbiljan problem
pobegnu glavom bez obzira .. tako da osim par timova koje domaci zakoni
uglavnom ne tangiraju uopste posto ih ili potpuno izbegavaju i rade 1/1
na crno ili pak rade 1/1 na belo kao doo i svi rade neke umpf dobre
stvari ... ovo ostalo je tuga ...

za ove sto misle da su velike baje evo jednostavan test, da li u toku
godinu dana vise citas sa stackoverflow (pises pitanja) ili vise pises
... ozbiljne poslove rade ljudi kojima je odnos 1:100 koliko tamo traze
resenje u odnosu na koliko tamo postavljaju resenje .. pa svako neka za
sebe licno prema sebi
[ miki-bgd89 @ 20.01.2020. 15:34 ] @
Jos pre ovog zakona ja sam tvrdio da bi jos vise ljudi odlazilo da ne postoji mogucnost da zivis ovde a online radis tamo.
Pare kao jedan segment, dusevnii mir kao drugi.

Sad posle ovoga mislim da ce da poraste brojka.
Samo se secam kad sam ja pocinjao sa pausalom, 150-200€ je neka granica. Po ovome novom, oko nekih 300€, siguran sam da ce retko ko od mladjih da pokusa da se ukljuci (i ja bih debelo razmislio). Pogotovo da trazi projekte i da radi.
Jedino ko razvije neku pricu, pa ima siguran prihod od barem 800€ (da ne kazem ko krece da ce i to poprilicno tesko da izvuce). Jedina alternativa ce biti ukljucivanje u masineriju (sto ne kazem da je lose, ima svojih prednosti i rad u velikim kompanijama, ali oduzeti alternativu jeste lose) ili da ide napolje u drugu masineriju.
[ priki @ 20.01.2020. 15:41 ] @
@bogdan.kecman

slazem se tobom oko ulizivanja i ostalih stvari oko donosenja svega u ovoj drzavi

da si pazljivo procitao moj post, video bi da su otisli elektricari, limari i doktori a niko od njih nije bio pausalac
a IT pausalce sam naglasio jer vecina takvih je ostala ovde uglavnom zbog pausala. Sad ne znam cime ce neku tu vecinu zadrzati ovde.

Inace, da se vratimo na temu, porez mi je otisao vise od 10% u akontacionom resenju
[ bogdan.kecman @ 20.01.2020. 15:59 ] @
@miki, pausal od 300eur je bedza (ja sam placaio 500eur pausal kada sam
zatvorio agenciju pre 6-7 godina i to je isto bilo bedza) ... problem je
sto za platu od 400000RSD ja mora platim 670770.38RSD iliti vucko mi
otme skoro dva ipo soma evra, aj sto mi uzme preko 2 soma evra nego sto
mi za te pare ne da NISTA, kod doktora moram privatno, lekove placam iz
dzepa, vrtic placam iz dzepa, skolstvo nije bedza ni kad je drzavno +
kad potrosis 100 klikera na corbu on ti uzme 70, kada potrosis 100
klikera za laptop on ti uzme 25 klikera etc etc ... tako da realno ti
ako zaradis 670 klikera i potrosis ih u srbiji on ti otme izmedju 370 i
550 klikera (zavisi koliko trosis na pljuge, alkohol, corbu a koliko na
gace, carape, leba ..) .. u svakom slucaju, uzme ti vise od pola onoga
sto si zaradio a ne da ti nista, davis se u smradu, u ocima i grlu te
grebe sumporna kiselina jerbo pajseri nece upale filtere, trose struju
zamisli, ili ih nisu ni ugradili nego su pokrali pare, putevi se
raspadaju, lupa ti reket ko kako stigne, provodis dane godisnje
resavajuci njihove probleme na njihovim salterima ... jbg..

pazi ja sam se vratio (3 puta odlazio, 3 puta se vratio), ja imam mnogo
za i protiv za odlazak odavde i za zivot ovde nema tu nista jednostavno
(za pocetak evo sad sam kupio kucu od 450m2 sa preko 1000m2 placa u
gradu, to kao neko sa 45g u nekom berlinu, minhenu, londonu, amsterdamu,
njujorku, cikagu... ne bi mogao da zamislim, niti mogu moje kolege ...
oni kupuju u usa po ruralnim mestima pandam kuce u "jablanici" ili
"drcevcu") ... ali ono sto je indikativno je odlaze situirani ljudi, sa
decom, sa resenim stambenim pitanjem.. sa dobrim poslom.. kupe prnje i
odlaze u rizik
[ bogdan.kecman @ 20.01.2020. 16:05 ] @
@priki pa nebitno skroz sve vezano za "ne-pausalce" nije tema ..
povecanje od 10% poreza je smesno ne znam sto se bunis?! ako ti 2000din
poreza pravi razliku pogledaj onu racunicu moju iz prethodnog posta
[ milstanyu @ 20.01.2020. 16:47 ] @
I meni je povecanje osnovice od 10% i ove godine. Dogurao sam do osnovice od 92.000 za 2020, za 2019 bila je 84.000. Po prvom resenju iz 2015. god osnovica mi je bila 74.000. Povecanje od oko 10% za 2020. Prethodnih godina povecanje je bilo manje od 10%.

Ljudi koji su ranije otvarali firme po manje razvijenim opstinama, dobijaju takodje resenja uvecana za max. 10% i placaju znatno manji porez i dalje.

Medjutim, po kalkulatoru na ePorezi, ukoliko neko danas otvara novu IT firmu u manje razvijenoj opstini, dobice tek nesto malo manju osnovicu nego u razvijenoj opstini. Ranije su razlike bile drasticne (3X manja osnovica).

Ko danas otvara IT firmu, a nema sigurne izvore prihoda, mislim da mu je jedina opcija da isplacuje sebi minimalac i vodi knjige, tj. da poreze i doprinose placa na minimalac, a ostalo sta pretekne i ako pretekne porez na dobit od 10%. Ili da juri te olaksice koje su najavili, ako se kvalifikuje za njih.
[ ademare @ 20.01.2020. 18:13 ] @
Bilo je to u onoj temi " Sindikat " , al je tema kao i sve otisla u neki tezak off , pa je tesko bilo pohvatati detalje .

To povecanje je najavljeno , ne treba sad da se ljudi iznenadjuju . I to je najavljeno 3 godine po 10 % . Znaci ove i jos dve naredne , svake po 10 % vise .

Onda ce kao da proanaliziraju , bla bla .

Eto nisu lagali digose za 10 % .
[ Predrag Supurovic @ 21.01.2020. 08:34 ] @
Nemojte se uzdati u tih 10%. To je tako po zakonu, kako god da izađe računica, zakon kaže da ne sme4 da se poveća osnoviza za više od 10%. Al to ćeda važi sledeće tri godine a četvrte ide osnovica po računici.

Pored toga, osnovica ćesad tek početi da naglo raste jer će daporaste proseg. Novi propisi će rpaktično ubiti najveći broj sitnih preduzetnika a ostaće samo oni koji obrću veliek pare i koje povećanej poreza neće mnogo pogoditi.

Tako će ljudi iz unutrašnjosti, četvrte godine da dobiju takve klempe da će svi pocrkati.

S druge strane, predizetnici u Begoradu i Novom Sadu su već dobili smanjenje osnovice.

Takođe se pročuilo da će ovo za 10% da primenuju na svako aktiviranje preduzetnika posle deaktivrianja, tako da ako neko zbog ogromnih troškova obustavi privremeno rad, sledeći put kada aktivira radnju, dobiće odmah još 10% povećanja osnovice.
[ milstanyu @ 21.01.2020. 08:43 ] @
Ja nisam dobio nikakavo smanjenje osnovice, cak sam dobio povecanje od 10% za 2020., a registrovan sam u najskupljoj beogradskoj opstini.
[ magrinjo @ 21.01.2020. 17:18 ] @
Ako radim za firmu iz UK (koja ima i ltd ovde kod nas) a ugovor potpisem direktno sa UK, da li zaobilazim onih 9 tacaka?
[ miki-bgd89 @ 21.01.2020. 17:36 ] @
Jok. Ne mozes da izbegnes.
Ali neko rece da se test radi sa onom firmom sa kojom si potpisao ugovor (iako ona ima predstavnistvo ovde, a ugovor glasi na onu iz UK, radis test sa onom iz UK).
[ magrinjo @ 21.01.2020. 18:57 ] @
A reci mi, neko je spomenuo da ako imas ugovor sa minimum 3 firme, da si u tom slucaju pausalac i da zaobilazis obavezu dokazivanja. Samo glasina?
[ bogdan.kecman @ 21.01.2020. 19:08 ] @
1. ne postoji "izbegavanje obaveze"

2. ako imas ugovor sa 3 firme resavas jednu tacku sa testa, ako ih
podjednako deres za pare onda dve tacke, nikako "sve" i nikako
"automatski" a najmanje ista "zaobilazis"

3. osnovni problem nije test (test se prolazi laganeze), problem je sto
je zadnja rec na inspektoru, kako on "oseca" to je to, znaci mozes da
prodjes sve i jednu tacku i da on kaze "ali ja osecam da si ti
prevarant" i to je to, kazna, udaranje po usima, i na dalje si ti lopov
i mora dokazujes da nisi pod pretnjom crnaca sa mnogo veliki spolo...
[ miki-bgd89 @ 21.01.2020. 19:13 ] @
Neko je hteo zesce da troluje.

Mozes da saradjujes sa 20 firmi, sa svakom posebno radis test. I mozes da padnes sa npr jednom, tu se zaposlis a sa ostalim firmama nastavis da saradjujes kao preduzetnik-pausalac.
Ako padnes sa 2 firme, ne mozes da se zaposlis u obe, nego u jednu ides na ugovor o radu, a u drugu na neki drugi ugovor (ili valjda moze u obe po 50% radnog vremena). Nisam siguran kako te stvari funkcionisu.

Mada, ko saradjuje podjednako sa vise firmi teze ce da padne test, jer ne moze da padne pitanje o 70% prihoda, a i rad vise od 130 radnih dana se lakse prolazi.
Npr, ko radi sa jednom firmom iz inostranstva automatski pada 2 pitanja. Znaci od preostalih 7, ako pada na 2 pitanja to je vec 4/9, znaci inspektor izvuce jos jedno pitanje i cao.
[ magrinjo @ 21.01.2020. 19:21 ] @
Da ali ako imas pausalnu agenciju a uporedo si imas i stalno radni odnos (pun fond sati), koja je poenta testa kada i da ih padnes, ne mozes da budes stalno zaposleni kod njih jer vec radis za jednu firmu “na belo”?
Sigurno da ne mogu da te nateraju da radis 50/50.
[ miki-bgd89 @ 21.01.2020. 19:39 ] @
Za drugu firmu onda mozes da radis po ugovoru o delu, ugovoru o privremenim i povremenim poslovima... (kao fizicko lice)
Ovo je proverena informacija, to sto si zaposlen u jednoj firmi ne oslobadja te testa prema drugim firmama sa kojima saradjujes (kao preduzetnik, naravno).

Evo citat:
"U situacijama kada preduzetnik sarađuje sa više pravnih lica neophodno je da testu podvrgne odnos sa svakim od poslodavaca.
– Svaki preduzetnik, ili pravno lice koje sarađuje sa preduzetnikom bi trebalo da proveri odgovore na pitanja iz testa i zaključi da li ga pada ili ne, bez obizira na broj klijenata sa kojim preduzetnik sarađuje – kaže Popara."
https://bif.rs/2019/09/sta-cek...-da-uticu-na-domaci-it-sektor/
[ miki-bgd89 @ 21.01.2020. 23:05 ] @
Mozda mali off, ali moram da pitam.

Cula je vecina za onaj slucaj gde je uhapseno dvoje ljudi zbog utaje poreza od prodaje robe preko instagrama.

http://www.poreskauprava.gov.r...daje-robe-preko-interneta.html
Ono sto je meni cudno je sledece:
"koja obavljaju neregistrovanu delatnost prometa robe stranog porekla...
Na taj način ostvarili su prihod od neregistrovane delatnosti u iznosu od 87.233.051 dinara koji im je isplaćen u gotovini od strane kurirske službe. Ostvaren prihod nisu prijavili i nisu obračunali i uplatili porez na dohodak građana u iznosu od 21.808.262 dinara"
Ispada da je utajen porez oko 25%, sto ne mogu da uklopim ni sa jednim racunom. (cak se spominje samo porez na dohodak gradjana, a ima sigurno jos nekoliko prekrsaja - uvoz robe, placanje pdv, obavljanje neregistrovane delatnosti, itd...)
Po ovome se da zakljuciti da je jeftinije da radis na crno :D
[ magrinjo @ 26.02.2020. 16:10 ] @
https://www.netokracija.rs/test-samostalnosti-tumacenje-166170

Stigla je i zakonska regulativa.. hm
[ whitie2004 @ 26.02.2020. 18:23 ] @
Covece .... 91 strana !!!

Ljudi napisu doktorat na manje.
[ miki-bgd89 @ 26.02.2020. 18:35 ] @
@whitie2004
Da ti objasne detaljno kako si pao


PS. Na kraju, u odeljku 6, pisu kako da za*ebes drzavu za porez
[ ademare @ 26.02.2020. 20:34 ] @
Sve u svemu , nikakvih iznenadjenja ovde nema . Manje vise je sve ocekivano .

Glavne provere ce se vrsiti tamo gde je najlakse . Mi smo to nazivali Poslodavac, sada je to Nalogodavac . Njega kada rebnu dobro ce razmisliti sta i kako dalje !

Tek druga instanca je Pausalac preduzetnik , tj, Radnik . Tu ce biti znatno manje kontrole ,jer je mnogo jednostavnije , brze i lakse kontrolu vrsiti na izvoru , kod Nalogodavca .

Strani Nalogodavac ! Tu vec stvarno ne vidim makar jedan smisleni razlog da neko bude Pausalac i da prijavi da ima stranog Nalogodavca . Odustao sam kod citanja , vec kod Prve stavke da Inspektor proverava SVU mejl komunikaciju sa stranim Nalogodavcem ??!

Ko je lud da tako nesto uradi i pristane ? Broj takvih Pausalaca ce brzo teziti Nuli 0 .

Druga stvar je da je NBS od pre neki dan uvela vodjenje detaljne Evidencije o Svakom prijemu novca iz inostranstva ukljucujuci i cuvenu stavku " pomoc Nepoznatog prijatelja "

Pod vidom sprecavanja pranja novca .

Zanimljivo je da su drzavni mediji strogo Cenzurisali bilo kakav komentar koji se odnosio na primanje novca od neprijavljenog rada preko Neta ??!
[ dejanet @ 26.02.2020. 21:07 ] @
Hmm, mislim da je i za citanje Bin Ladenovih mejlova trebao neki papiric od suda :)

OK, znaci, posto su smislili nebulozan zakon i progurali ga na silu, bez ikakvog sluha za zajednicu i drzavu (1.4 milijarde dolara IT izvoza), onda su dosli do toga, kako da ovakav zakon sprovedu u delo. Bingo, citace sve mailove, slack i fb poruke, tumacice ih kako budu zeleli, verovatno ce da plene kompove na neodredjeno...

[ nkrgovic @ 26.02.2020. 21:19 ] @
Pravno lice nije fizicko lice (ajde!) - i nema zastitu privatnosti. Poreski inspektor ima pravo na uvid u svu dokumentaciju i prepisku pravnog lica, ukljucujuci i e-mail, jer se time ne krse nicjia ljudska prava, koja pravno lice, je'l, nema.
[ milened @ 26.02.2020. 21:27 ] @
Nisam čitao zakon, pa me interesuje kako je regulisano ako si zaposlen, a imaš prijavljenu paušalnu delatnost?
[ dejanet @ 26.02.2020. 21:27 ] @
Nisam znao da je pausalac full pravno lice, takodje znam da je email validan dokument i dokaz na sudu, ali sta ako preduzetnik koristi svoj licni email u isto vreme kao i poslovni, why not :)
[ miki-bgd89 @ 26.02.2020. 21:42 ] @
@milened
Nema veze to. Proverava se odnos preduzetnika sa nalogodavcem (dakle one transakcije koje idu od nalogodavca ka preduzetniku). Ako preduzetnik radi sa 10 nalogodavaca, proverava se odnos sa svakim posebno.
[ milened @ 26.02.2020. 22:02 ] @
Ako sam dobro razumeo cilj je da se paušal iskoreni i da se paušalci zaposle. Ako su već zaposleni, šta je onda cilj?
[ Dexic @ 27.02.2020. 04:50 ] @
Cilj je da se neko ugradi i uzima kajmak tako sto iznajmljuje radnike.

Vrlo malo ljudi je primetilo da, gleda cuda u isto vreme, stupa na sangu i izmena zakona o agencijama za iznajmljivanje radnika :)
I da su se neke konkretne firme "slucajno" nasle kao veliki igraci koji sada iznajmljuju te iste preduzetnike tim istim Nalogodavcima.


Najlepsa para je ona koju vam drzava obezbedi kroz zakone i obaveze drugih (kao sto je ovde slucaj, ili slucaj banaka koje su povecale profit samo na osnovu toga sto su sve stambene zajednice sada u obavezi da otvore racun u banci i rade preko njega!)
[ nkrgovic @ 27.02.2020. 08:33 ] @
Ne, ne, to je sprecavanje pranja novca. Posto stambene zajednice prodaju oruzje Islamskoj drzavi u Siriji kojim se ubijaju deca.... A ne, to je neko drugi, nista.
[ ademare @ 27.02.2020. 11:47 ] @
Citat:
Dexic:
Cilj je da se neko ugradi i uzima kajmak tako sto iznajmljuje radnike.

Vrlo malo ljudi je primetilo da, gleda cuda u isto vreme, stupa na sangu i izmena zakona o agencijama za iznajmljivanje radnika :)


Evo mog posta od 25.9 2019 .

Citat:
ademare:
Meni ovo izgleda , da je u pitanju povezanost sa zakonom o zaposljavanju tudjih radnika tzv. Agencijskih . Ne bih spekulisao , ali Poslodavci i Fejk Pausalci ne bi osetili nista drasticno sto se tice smanjenja novca ,malo svakako, Drzavna kasa ne bi dobila Nista , ali bi kajmak otisao u Agencije koje vode samo Odabrani .

Znaci meni izgleda da je sve ovo Promocija Agencijskog zaposljavanja .


I u samom tada predlogu , pa u zakonu i sada u uputstvu pise da se sve ovo ne odnosi na posrednike tj. Agencije .

[ pctel @ 27.02.2020. 12:02 ] @
Evo sad mozemo da jos jednom pretresemo ono oko cega su se lomila koplja na ovoj temi, a to je poreska obaveza nalogodavca. Prvo citat iz uputstva:

Citat:
Konačno, ukoliko rezultat jednog ili više testova samostalnosti primenjenih na odnose između kontrolisanog preduzetnika i nalogodavaca koji mu isplaćuju naknade bude takav da dovodi do zaključka o nesamostalnosti kontrolisanog preduzetnika u odnosu sa jednim ili više nalogodavaca, a što nije u skladu sa postojećim poreskim tretmanom, dolazi do sledećih posledica:
- kod nalogodavca u odnosu sa kojim je utvrđena nesamostalnost se utvrđuje dodatna poreska obaveza u skladu sa članom 85 Zakona.
Konkretno, prema članu 85 stav 5 Zakona, oporeziv prihod iz stava 1 tačka 17 ovog člana, koji ostvari preduzetnik ili preduzetnik paušalac, čini bruto prihod obveznika poreza, pri čemu stopa poreza na ostale prihode iznosi 20%, prema odredbi člana 86 Zakona.


Da vidimo da li ja dobro razumem srpski jezik... "kod nalogodavca... se utvrđuje dodatna poreska obaveza"

Dakle, kod narucioca, pravnog lica, se utvrdjuje poreska obaveza. Dobro.

"oporeziv prihod... čini bruto prihod obveznika poreza"

Ko je ostvario prihod? Pa, preduzetnik. Sta rekose da je onaj ko je ostvario prihod? Obveznik poreza. Dakle, preduzetnik je obveznik poreza, a kod pravnog lica se utvrdjuje obaveza da taj porez obracuna i plati. Kakav je preduzetnikov prihod - bruto ili neto? Lepo pise bruto.

Konkretan primer, pravno lice je isptatilo preduzetniku 1.000.000 dinara. To je bruto prihod i osnovica za obracun poreza i doprinosa. Pravno lice je u obavezi da obracuan i plati porez i doprinose na taj bruto prihod u iznosu od, aj nek bude ofrlje bez digitrona, 350.000 dinara. Preduzetnikov neto prihod je 650.000 a vise naplacenih 350.000 mora da vrati jednog dana. Pravno lice naravno ne moze da ceka vracanje, nego mora odmah da plati poresku obavezu, a za vracanje - pa tu je molba, pa upozorenje, pa sud, pa izvrsitelj ako ne vrati milom, morace silom... Pravno lice jos mora da obracuna i kamatu i plati eventualnu kaznu, sto ne moze potrazivati od preduzetnika, vec to ima kao sopstveni trosak. Dobro, jeste trosak, ali nije tako veliki kako su pojedinci tvrdili pre par meseci da ce i porez i doprinosi biti trosak pravnog lica. Ne mislim da ce zbog toga pravna lica odustajati od angazovanja preduzetnika. Pretpostavljam da ce samo traziti od preduzetnika da urade test samostalnosti i priheftaju uz fakturu. Ako iz onoga sto si napisao na testu sledi da nema poreza i doprinosa, u redu dobijas puni bruto iznos. Ukoliko se naknadno ispostavi da si nesto slagao, moras vratiti razliku koja ti nije obustavljena, logicno.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 27.02.2020. u 13:14 GMT+1]
[ pctel @ 27.02.2020. 12:20 ] @
U nastavku, citat:
Citat:
Treba imati u vidu da je moguće da je kontrolisani preduzetnik samostalno primenio test samostalnosti na odnose sa jednim ili više stranih nalogodavaca koji mu isplaćuju naknade i primenio poseban postupak oporezivanja koji predviđa član 85 stav 1 tačka 17) Zakona, tako da u ovom vidu kontrole je moguće i proveravati ispravnost unapred opredeljenog poreskog tretmana.

Dakle, preduzetnik sam, bez znanja pravnog lica, kad primi bruto iznos moze da obracuna i uplati sto treba, cime se jos jednom potvrdjuje da su porez i doprinosi obaveza preduzetnika, a obaveza pravnog lica je da ih obracuna, obustavi prilikom isplate i uplati poreskoj upravi umesto preduzetniku. Nikada nije bilo niti ce biti da onaj kome je nesto greskom uplaceno na racun u vecem iznosu postaje vlasnik toga, nego naravno sve sto je vise primio a ne pripada njemu nego poreskoj upravi, to mora vratiti. Ali dobro, to ce mu uvecati penziju jednog dana i obrni-okreni, opet je dobrim delom njegovo u krajnjem zbiru.
[ pctel @ 27.02.2020. 12:27 ] @
u nastavku, citat:
Citat:
Konačno, ukoliko rezultat jednog ili više testova samostalnosti primenjenih na odnose između kontrolisanog preduzetnika i nalogodavaca koji mu isplaćuju naknade bude takav da dovodi do zaključka o nesamostalnosti kontrolisanog preduzetnika u odnosu sa jednim ili više nalogodavaca, a što nije u skladu sa postojećim poreskim tretmanom, dolazi do sledećih posledica:
- kod kontrolisanog preduzetnika, kao primaoca naknade od nalogodavca u odnosu sa kojim je utvrđena nesamostalnost, utvrđuje se dodatna poreska obaveza u skladu sa članom 85 Zakona.

Dakle, kad je predmet poreske kontrole preduzetnik i utvrdi se da nije samostalan, porez i doprinosi se naplacuju direktno od njega, bez ikakvog uplitanja pravnog lica u tu zavrzlamu. Jesi dobio milion? Jesi. Plati 350 hiljada i cao. Razlika je sto u ovom slucaju i kamata i kazna idu na teret preduzetnika.
[ Predrag Supurovic @ 27.02.2020. 13:02 ] @
Napravio si neke su[tinske greške, dal zbog nepažljivog čitanaj ili zbog nerauemvanaj materije ne bih daulazim u to.

I sad bi trebalo da te neko ispravi, al kako da te isptavi kada si ti moderatori i kad god neko napiše da si pogprešio ti mu to obrišeš?
[ pctel @ 27.02.2020. 13:18 ] @
Najnormalnije kulturno diskutujes na forumu, komentarises tekst a ne osobu, ne bavis se politikom, izbegavas sirenje panike i najavu apokalipse i svi srecni, svi zadovoljni. Ovo ti gore oprastam, ispucao si jednu toleranciju komentarisanja osobe godisnje.
[ magrinjo @ 27.02.2020. 13:47 ] @
Citat:
milened:
Nisam čitao zakon, pa me interesuje kako je regulisano ako si zaposlen, a imaš prijavljenu paušalnu delatnost?


I mene ovo zanima, i jos jedno pitanje... sta ako nekome samo saljem fakture, bez ugovora?
[ pctel @ 27.02.2020. 14:02 ] @
Ako si zaposlen koliko sam primetio takodje podlezes testu. Nema neke bitne razlike.

Sto se ugovora tice, u uputstvu jasno stoji da nisi u obavezi da ga imas, mozes raditi na osnovu usmenog dogovora, ili uobicajene poslovne prakse. Ako je ugovor usmeni, onda ce inspektor usmeno na zapisnik da vas obojicu ponaosob ispita kako resavate neke situacije koje su mu interesantne i tu je veca verovatnoca da se u brzini i pod stresom "izlanes" tj. kazes nesto sto ce posle da se koristi protiv tebe. Iz tog razloga je bolje imati ugovor koji danima pazljivo pripremas dok ne formulises sve tacno onako kako zelis i kad te inspektor nesto pita ti mu samo pruzis pa nek cita sam.
[ bogdan.kecman @ 27.02.2020. 14:03 ] @
tih 90+ strana, ima negde direkt link da se skine dokument da ne moram
da citam cudo ovih placenih tekstova dok dodjem do istog?
[ darko.tomic @ 27.02.2020. 14:16 ] @
Vec je verovatno neko kacio:

http://poreskauprava.gov.rs/bi...imenu-testa-samostalnosti.html
[ bogdan.kecman @ 27.02.2020. 14:21 ] @
Citat:
nkrgovic:
Pravno lice nije fizicko lice (ajde!) - i nema zastitu privatnosti. Poreski inspektor ima pravo na uvid u svu dokumentaciju i prepisku pravnog lica, ukljucujuci i e-mail, jer se time ne krse nicjia ljudska prava, koja pravno lice, je'l, nema.


de bre pravnom licu sme neko cita mailove bez sudske odluke ?!?!! aj nek dodju meni da citaju mailove ako imaju m00desa evo neka napisu ovde da hoce dacu im i telefon i adresu i sifru za komp i neka citaju, a onda kad ih oracle advokati dohvate ima unuci da im placaju dugove, i to samo ako su decu vec napravili posto ce do kraja zivota biti gu1234ni u nekom zatvoru .. si normalan bre, pa to je bre industriska spijunaza.. kakvo bre "pravo" ?!?!
[ bogdan.kecman @ 27.02.2020. 14:21 ] @
@darko, hvala, cek bre ovo nije zakon, ovo je uputstvo za primenu dela zakona ??!?!?!?! hahaha koja smo mi imitacija drzave sunce ti poljubim
[ pctel @ 27.02.2020. 15:11 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
de bre pravnom licu sme neko cita mailove bez sudske odluke ?!?!! aj nek dodju meni da citaju mailove ako imaju m00desa evo neka napisu ovde da hoce dacu im i telefon i adresu i sifru za komp i neka citaju, a onda kad ih oracle advokati dohvate ima unuci da im placaju dugove, i to samo ako su decu vec napravili posto ce do kraja zivota biti gu1234ni u nekom zatvoru .. si normalan bre, pa to je bre industriska spijunaza.. kakvo bre "pravo" ?!?!

Nista se ne radi na silu. Inspektor kaze - dajte mi da pogledam taj i taj dokument, ti kazes ne dam, inspektor radostan napise - kontrolisani subjekt ne omogucuje uvid u sadrzaj tog i tog dokumenta, vec prikriva njegov sadrzaj, postoje indicije da se tu nalaze takvi i takvi dokazi da je uradio to i to. Kasnije se to uzima u obzir ne bas kao da je tamo takav dokaz zaista nasao, ali upola tako. A tih indicija moze da bude mnogo vise nego sto nelegalnosti stvarno ima, pa ti polako razmisli sta ti vise odgovara, ako ti odgovara da odbijes pokazivanje onda uradi tako. Ukoliko nemas sta da krijes, onda ti nikako nije u interesu da se smatra da tamo ima neceg sto je nelegalno. Jasno je navedeno u uputstvu kako treba inspektor da tretira prikrivanje dokaza.
[ pctel @ 27.02.2020. 15:20 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
@darko, hvala, cek bre ovo nije zakon, ovo je uputstvo za primenu dela zakona ??!?!?!?! hahaha koja smo mi imitacija drzave sunce ti poljubim

Da, uputstvo za primenu jedne tacke jednog clana zakona ima 91 stranu. Ali ja ne gledam na to sa bilo kakvim podsmehom, vec - svaka cast onom ko je toliko paznje posvetio pisanju tog uputstva.
[ dejanet @ 27.02.2020. 15:47 ] @
Pa i da mu dozvolis da ti cacka po kompovima bez naloga suda, opet je potrebna ozbiljna formalna forenzicka obuka inspektora i formalno znanje razlicitih jezika na kojima je komunikacija od interesa.

Drugo, cim pisu ovoliko uputstvo, znaci da je zakon los. Zakon sam po sebi mora biti jasan, koncizan, jednostavan i jednoznacan. Oni u ovom zakonu imaju samo 1-2 jednoznacna kriterijuma: 70% prihoda od jednog klijenta i delimicno broj dana u godini aktivnosti vezanih za jednog klijenta. Prvi kriterijum je lako dokaziv i jasan, dok je drugi podlozan tumacenju ali je primenjiv. Ostalo je cisto "ludilo", a kao jedini nacin dokazivanja jeste pristup elektronskoj komunikaciji sa klijentom. Moguce je i da smisle da ti traze telefonski listing, ne bi me cudilo. Onda sve to djuture na tumacenje samog inspektora.
[ nkrgovic @ 27.02.2020. 16:18 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
de bre pravnom licu sme neko cita mailove bez sudske odluke ?!?!! aj nek dodju meni da citaju mailove ako imaju m00desa evo neka napisu ovde da hoce dacu im i telefon i adresu i sifru za komp i neka citaju, a onda kad ih oracle advokati dohvate ima unuci da im placaju dugove, i to samo ako su decu vec napravili posto ce do kraja zivota biti gu1234ni u nekom zatvoru .. si normalan bre, pa to je bre industriska spijunaza.. kakvo bre "pravo" ?!?!

Vrlo je prosto: Inspektor je ovlasceno sluzbeno lice. Pred njim nema opslovne tajne, on sve sme da vidi - a zauzvrat je on pod zakonskom obavezom cuvanja tvoje poslovne tajne kao sluzbene tajne i za to odgovara krivicno. Ti imas pravo da mu trazis napismeno da je on trazio (i dobio) pristup i to je sve. (Naravno, mozes da odbijes, to stoji, onda on pise zabelesku da si odbio, kako vec neko rece).

E sad, postoji pitanje bahatosti i pitanje toga koliko se on cega plasi. Ako je dosao slucajno i ako zna ko je Larry i kakvi su mu advokati on ce kaze neka hvala, salio sam se. :) Ako dodje kod malog Micka i neko ga je poslao jer je Micko u pogresnoj partiji, onda ga zabole. Kazem, on realno ima pravo da gleda sve u svim firmama, osim gde je to posebno zabranjeno - a to su advokati (ne sme da gleda prepisku oko klijenata) i lekari (ne sme da gleda kartone pacijenata). Sve ostalo smeju.

I ja sam ovo isto pitao, receno mi je da poslovna tajna ne vazi pred inspekcijom jer su oni "ovlasceno sluzbeno lice" koje je polozilo zakletvu i to tretira kao sluzbeni tajnu.

P.S. Da, znam. Larry ce da tuzi i celu Srbiju. I dobice. Ali taj inspektor nece popiti otkaz, ako ima ledja, nego cemo mi svi da platimo Larry-ju, iz poreza. Sve znam.
[ abyss @ 27.02.2020. 16:27 ] @
Citat:
Poreski inspektor utvrđuje da je od 9 kriterijuma sadržanih u testu samostalnosti,
preduzetnik u svom odnosu sa italijanskim društvom, kao nalogodavcem, ispunio 7
kriterijuma, a da 3 kriterijuma nije ispunio.



3+7=9 wtf
[ bogdan.kecman @ 27.02.2020. 17:56 ] @
imam sta da krijem, u tim mailovima je client data, ja to ako nekom
dobrovoljno pokazem moji unuci ce vracaju dugove a mene ce neko da g...
u zatvoru ... o otkazu nema potrebe da govorim
[ bogdan.kecman @ 27.02.2020. 18:02 ] @
kakvo bre nidzo "ovlasteno sluzbeno lice" ko ga je ovlastio? nema
teorije bez odluke suda da sme da gleda internu komunikaciju... meni se
tu nalazi bre navigacija nosaca aviona, mozda i dump neke bolnice ..
koje bre sluzbeno lice, samo, bez svedoka, bez sudskog nalaza ... nisam
ja bre frizerski salon ..


@pctel, uputstvo na 91 stranu koje nije zakon znaci da su napravili zakon tako da moze se tumaci kako oces pa
su dodali 91 stranu kako ce "danas" da ga tumace a sutra ce posalju novi
doc od 101 stranu kako ga tumace sutra a prekosutra ce da tumace na
treci nacin i to retroaktivno posto "isti je zakon" pa ce te naprmpace 3
godine unazad ..

moj su odgovor dobili, ja sam sve zatvorio sto imam u srbistanu, imaju
od mene preko 25keur manje mesecno poreza...

[Ovu poruku je menjao pctel dana 27.02.2020. u 19:32 GMT+1]
[ pctel @ 27.02.2020. 18:25 ] @
Citat:
dejanet:
Pa i da mu dozvolis da ti cacka po kompovima bez naloga suda, opet je potrebna ozbiljna formalna forenzicka obuka inspektora i formalno znanje razlicitih jezika na kojima je komunikacija od interesa.

Po mom iskustvu, inspektor bas nista ne prcka sam, nego te pita da mu sam otvoris i pokazes dokumente koji ga interesuju i cak verovatno da se dogovorite oko zajednickog prevoda koji ce da udje u zapisnik, jer inspektor nije ovlasceni prevodilac i neke jezicke finese moze pogresno protumaciti. Znaci, ili zajednickim snagama radite na rasvetljavanju svoih cinjenica (bilo da ti idu u korist ili na stetu) ili on napise da ne saradjujes i prikrivas cinjenice od kontrole, sto ukazuje na verovatnu nelegalnost poslovanja i prelazi na sledecu tacku provere. Cak i da mu nista ne pokazes i neces saradjivati uopste, ne znaci automatski da ces popiti kaznu, ali po mom misljenju dovodis sebe u znatno nepovoljniji polozaj od onog u kom bi bio ako bi mogao izvesti da nista (otvoreno) ne prikrivas a sve sto pokazes da bude u skladu sa zakonom. Zato pretpostavljam da ce svako pametan tako uraditi i nekako se pripremiti da pokaze ono sto mu odgovara a ono sto ne odgovara napraviti nekako da ne bude vidljivo, a ne "ne dam da gledate nista".

Citat:
Drugo, cim pisu ovoliko uputstvo, znaci da je zakon los. Zakon sam po sebi mora biti jasan, koncizan, jednostavan i jednoznacan. Oni u ovom zakonu imaju samo 1-2 jednoznacna kriterijuma: 70% prihoda od jednog klijenta i delimicno broj dana u godini aktivnosti vezanih za jednog klijenta. Prvi kriterijum je lako dokaziv i jasan, dok je drugi podlozan tumacenju ali je primenjiv. Ostalo je cisto "ludilo", a kao jedini nacin dokazivanja jeste pristup elektronskoj komunikaciji sa klijentom.

Ne znam, meni naprimer deluje mnogo lakse dokazivo da li radis u prostorijama klijenta ili ne radis, nego ako ne radis koliko tacno dana godisnje radis. Ja jos nisam video fakturu u kojoj preduzetnik fakturise broj dana koriscenja odredjenog coveka sa imenom i prezimenom. Uobicajena faktura sadrzi broj stvarnih radnih sati, ili normiranih sati za neki posao, ali niko ne zna ako pise 300 sati da li je to 1 covek 300 sati ili 2 coveka 150 sati, ili 300 ljudi 1 sat. Jer u gradjevinarstvu za razliku od IT-a jedan covek ne moze da uradi apsolutno nista. Trebaju najmanje dvojica. A ne smeta ni ako preduzetnik dovede 30 izvodjaca, samo ce pre zavrsiti posao. Posto preduzetnik pausalac nije u obavezi da cuva dokumentaciju, a dovede mi cetu ljudi na gradiliste, ja pojma nemam koji su njegovi radnici za koje placa porez i doprinose, ko su radnici na crno, a ko su drugi preduzetnici koje je on nasao po nekoj nizoj ceni. Niti to narucioca po prirodi posla interesuje. Ja ako sa preduzetnikom dogovorim iskop 1000m kanala, ostaje mi da proverim da li je kanal dovoljno dug, sirok i dubok, a ko mu je tacno to pomagao i koliko ih je kopalo, to me u zivotu nije interesovalo. I na fakturi su metri, a ne sati, kako ce sad inspektor da prercunava metre u sate ostaje da se vidi.
[ pctel @ 27.02.2020. 18:29 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
imam sta da krijem, u tim mailovima je client data, ja to ako nekom
dobrovoljno pokazem moji unuci ce vracaju dugove a mene ce neko da g...
u zatvoru ... o otkazu nema potrebe da govorim

Dobro, tada nemoj da pokazes. Najgore sto moze da se desi je da platis porez i doprinose, a placanje poreza i doprinosa je na sopstvenu dobrobit i nikakav problem.
[ bogdan.kecman @ 27.02.2020. 20:06 ] @
kako to mislis na sopstvenu dobrobit?!?!?!

sve je ovo duboko nelegalno po medjunarodnim zakonima, a dodatno je nemoralno, neizvodivo i neprakticno .. potpuna i totalna budalastina ... znam razne razloge koje ljudi stavljaju da stoje iza ovoga, realno mislim da ni jedan ne pasuje, za svaki od tih razloga je moglo tom razlogu bolje da se doprinese a manja steta da se napravi i manje infantilno da deluje, meni ovo sve izgleda kao, bukvalno, igrala se deca, keramicari i soferi seli da pisu zakon :(
[ nkrgovic @ 27.02.2020. 21:40 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
kakvo bre nidzo "ovlasteno sluzbeno lice" ko ga je ovlastio? nema
teorije bez odluke suda da sme da gleda internu komunikaciju... meni se
tu nalazi bre navigacija nosaca aviona, mozda i dump neke bolnice ..
koje bre sluzbeno lice, samo, bez svedoka, bez sudskog nalaza ... nisam
ja bre frizerski salon ..

Znam ja sta ti meni kazes, ja tebi samo kazem kakav je zakon... Gledaj:

https://www.paragraf.rs/propis..._poreskoj_administraciji.html#

Kaze:


Citat:
Član 123

.....

Poreski inspektor je službeno lice koje je ovlašćeno da vrši poresku kontrolu na osnovu naloga za kontrolu, odnosno poziva.


Dalje stoji, pazi ovo:

Citat:
Načelo čuvanja službene tajne u poreskom postupku

Član 7

Tajnim podatkom u poreskom postupku (u daljem tekstu: tajni podatak), u smislu ovog zakona, smatra se i čuva kao tajni podatak:

1) svaki dokument, informacija, podatak ili druga činjenica o poreskom obvezniku do kojih su službena lica i sva druga lica koja učestvuju u poreskom postupku došla u poreskom, prekršajnom, predistražnom ili sudskom postupku;

2) podaci o tehničkim pronalascima ili patentima, kao i svi drugi podaci o tehnološkim postupcima koje primenjuje poreski obveznik, do kojih su službena lica i sva druga lica koja učestvuju u poreskom postupku došla u poreskom, prekršajnom, predistražnom ili sudskom postupku.

Povreda tajnog podatka ugrožava interes poreskih obveznika i javni interes Republike, koji pretežu nad interesom za pristup informacijama od javnog značaja koje predstavljaju tajni podatak, a zbog čijeg bi odavanja mogle nastupiti teške pravne ili druge posledice po interese zaštićene ovim zakonom.

Tajni podatak dužna su da čuvaju sva službena lica i druga lica koja učestvuju u poreskom, prekršajnom, predistražnom i sudskom postupku.

Obaveza čuvanja tajnog podatka odnosi se i na lica iz stava 1. ovog člana kada im prestane radni odnos, odnosno svojstvo u kojem su došli do saznanja o dokumentima, činjenicama, odnosno podacima iz stava 1. ovog člana.

Sto se tice uvida, ima nekoliko delova, ali na primer ovaj:

Obaveza učestvovanja poreskog obveznika u postupku poreske kontrole

Citat:
Član 127

Poreski obveznik je dužan da učestvuje u utvrđivanju činjeničnog stanja i daje obaveštenja i izjave na zahtev poreskog inspektora.

Poreski obveznik je dužan da poreskom inspektoru omogući uvid u stanje sirovina, reprodukcionog materijala, poluproizvoda, gotovih proizvoda i robe (u daljem tekstu: roba) i opreme, kao i da omogući uvid u poslovne knjige, evidencije i drugu dokumentaciju ili isprave.


Sta je sustina:

Poreska dodje, nalozi ti da se udaljis sa radnog mesta, da im omogucis pristup opremi na kojoj radis i da oni vrse uvid. Gledaju sve sto ima veze sa poslovnim procesima, i da li ti ima nekih tragova necega sto bi ukazalo na poreski prekrsaj. Kazem, oni su po zakonu "ovlasceno sluzbeno lice", zakon im nalaze da "cuvaju sluzbenu tajnu", gde spadaju i tvoje poslovne tajne i to se smatra dovoljnim.

Kapiram ja sta ti meni pricas, jasno mi je da oni mogu da vide svasta nezgodno i poverljivo i... ali niko, osim Vojske Srbije, nema pravo da odbije poresku kontrolu. To je slovo zakona, a zakon je forma. Po slovu zakona, poreska uprava ima pravo kontrole i policije i BIA i svih.
[ bogdan.kecman @ 27.02.2020. 22:27 ] @
necu ja sigurno da im se protivim, neka dodju da vide ako smeju, ja samo
mogu da ih upozorim da vuckov zakon nije najvisi i da iznad njega ima
nekoliko visih instanci a ni da vuckova batina nije najveca i da ima
iznad vuckove jos mnogo isntanci sa mnogo vecim palamarima pa neka izvole :)
[ bogdan.kecman @ 27.02.2020. 22:39 ] @
da se razumemo, to je samo zato sto Oracle moze da im izobjasnjava neke
stvari, ja im ne mogu nista, meni su privatno sve vlasti od 1991 pa do
sada otimale pare, naplacivale kazne za svoje greske, naplacivale pare
nelegalno, pretile etc etc.. i nisam im mogao nista osim ti u tamo da
nadjem nekog da platim malo manje ili da podmazem da me manje boli  ...
kad su isli na pijac svracali su po pare za pazar i bih srecan sto su
odma rekli cifru sto nisam morao da trpim torturu i nagadjanje, kad bi
odma rekli cifru... ovako pisan zakon je idealna situacija za te
go12nare i lop12ze ... ja za drugacije vreme u srbiji ne znam, pre
devedeset nisam imao nista privatno, od tada do danas je identicno sve
vreme... jedino kad me nisu guz123 poreznici je bilo dok sam radio van
juge ... e sad posto ja nemam m00desa ko Oracle ja sam resio da sa
$%_#^&$_$#@ vise nemam posla i pozatvarao sta sam mogao, jbg i dalje
mora placam godisnji porez (oracle placa sve ostalo jeli) i mora placam
porez na nepokretnosti .. ostalo od mene .!.
[ Dexic @ 27.02.2020. 23:16 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
necu ja sigurno da im se protivim, neka dodju da vide ako smeju, ja samo
mogu da ih upozorim da vuckov zakon nije najvisi i da iznad njega ima
nekoliko visih instanci a ni da vuckova batina nije najveca i da ima
iznad vuckove jos mnogo isntanci sa mnogo vecim palamarima pa neka izvole :)

Koji su to zakoni iznad nasih?
Mi smo mozda potpisali neke konvencije, ali to nisu zakoni.

Ako dodje do provere, kasno je. Ko moze van zemlje da radi kao bogdan, siroko mu polje, i sve najbplje zelim, u svakom pozitivnom smislu.
Ovde je ocigledno da nema veze sa "kokretnim poslovanjem", inace ne bi nijedna agencija posrednik postojala vec bi sve islo direktno.
[ cipservis @ 28.02.2020. 01:22 ] @
@bogdan
Čika Kecmane nije ti ovo Zagreb.

@pctel
Kralju utopije. Inspektor je glup ko noć, ali zista ume da napiše kraljevsku rečenicu: "Subjekt ometa ili sprečava poresku kontrolu." Međutim ako mu ti ne parafneš taj zapisnik može sa njim samo guzu da obriše, jer na sudu koliko je njegovo toliko je i tvoje, a on je tražio mito da to ne bi napisao.

@SVI
Braćo i sestre mučenici, lepo organizujete sve svoje snage i sile u jedno udruženje paušalaca i onda dobijate mogućnost da sedite oči u oči sa teta Anom. I tada postavljate svoje uslove jer vas štiti povelja UN. Dobiće po tikvi vlast ako vas ne sluša. tako funkcioniše advokatska komora, ali oni više i ne sedaju za sto sa predstavnikom vlade već samo narede šta im treba.
Elem, pamet u glavu, tražite tako čoporativno izmene paušala koje vama odgovaraju.

Jedna osnovna stvar koja je vrlo nepravedna prema samozaposlenima(kada jedan lik sam radi u svojoj preduzetničkoj radnji). Paušal ne sme biti dozvoljen onima koji imaju zaposlene jer je to van pameti zato što oni mogu da obračunavaju plate zaposlenima, da ih prijavljuju, uplaćuju, igraju se ugovora o radu i sve ostalo što uz to ide, a šatro ne mogu da vode knjige ili nemaju da plate knjigovođu. To je velika nepravda i zbog takvih pametnjakovića na čelu sa advokatskim kancelarijama vi imate nenormalno visoke paušale.
Tražite lepo da paušalac može biti samo samozaposleni, dakle onaj koji nema zaposlene, ko radi sam. Taj zaista nema kada da vodi knjige i to je pošteno. Tako bi i trgovac koji radi sam mogao u paušal jer je to pošteno. Zaista bi se smanjila nezaposlenost.

Što se tiče tih agencija i radnika, država je malo trapava i misli da će tim putem iskoreniti rad na crno umesto učestalim kontrolama i drakonskim kaznama.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 28.02.2020. u 11:14 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 28.02.2020. 01:48 ] @
@cip, ne znam odakle sad i zasto vadis zagreb iz price i kakve on ima
veze samnom

@dexic SVI internacionalni zakoni koje smo ratifikovali su IZNAD nasih
zakona i medjunarodni sud ih priznaje. Ako se radi o saradnji sa stranom
firmom (sto je u 99% slucajeva kada je IT u pitanju) lokalni zakoni su
ISPOD medjunarodnih zakona jer se radi o MEDJUNARODNOM POSLOVANJU ..
dakle to sta bi lokalni cata voleo je bitno koliko i moja macka koja mi
se dere ispred vrata ... i svi oni koji se k...ce da su neki .!. vazni
posle padnu na tim medjunarodnim arbitrazama a te kazne (milionske) se
placaju od tog istog poreza. Samo pogledaj kolika je stavka u budzetu za
placanje tih istih kazni medjunarodnom sudu...

evo ti link iz politike

http://www.politika.rs/sr/clan...ove-dacemo-20-milijardi-dinara

znaci planiraju da daju 170 miliona evra na medjunarodne sporove koje ce
da izgube, toliko o tome da su nasi zakoni nesto "vazni" a medjunardni
"nisu"
[ whitie2004 @ 28.02.2020. 08:53 ] @
Citat:
nkrgovic:
Poreska dodje, nalozi ti da se udaljis sa radnog mesta, ...

Samo jos da kazes na koje radno mesto mislis - pa cela frka je oko dokazivanja da taj radni sto sa vazom i cvecem nije tvoje radno mesto nego negde tamo u nekoj firmi. A mozda je pitanje i koji (od mnogobrojnih) telefona / racunara / instanci na AWS ili Googlu zeli inspektor da pogleda. Bas ce se usreci - ni ja cesto ne mogu da se snadjem ... Ili da pitam koji imejl nalog bi da pogleda - ima ih na stotine - oni za prijem reklama, za test konkretne aplikacije kao korisnik sa razlicitim ulogama, za jednokratnu verifikaciju, oni sto ti poklone provajderi ... jedan je kreiran samo da ga prijavim u APR. Ubio me bog ako znam koji je - ima zapisamo negde ...

Ili se ocekuje da ja u toj firmi ne razgovaram sa kolegama u ofisu nego se dopisujemo i ja posle cu to sve snimim i pastujem na taj racunar kod kuce da inspektor ima sta da nadje ... ?

i sto bi ja bilo sta osporavao inspektoru i sprecavao ga u radu - samo da mi ne slomi karanfil !

Jedino sam obavezan po zakonu da ga upozorim da je sigurnosnim kamerama pokriven ceo stan i okolina i da se sve snima ... trazi zakon da se to obavezno uradi.

>> add: ma cela prica sa imejlom je samo da se dokaze krivica onih koji STVARNO rade izdvojeno kod svoje kuce / u svom ofisu.
[ pctel @ 28.02.2020. 09:46 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
kako to mislis na sopstvenu dobrobit?!?!?!

Pa lepo - imaces vecu penziju, sto vise zdravstvenog osiguranja uplacujes to ce bolja biti zdravstvena zastita za tebe i sve nas, od poreza se grade vrtici, skole, boln9ce i slicno, tako da kad se sve to ima u vidu, sta drugo mozemo reci osim podrske u nastojanju da nista ne pokazujes, vec dz platis porez.
[ pctel @ 28.02.2020. 09:56 ] @
Citat:
nkrgovic:
Poreska dodje, nalozi ti da se udaljis sa radnog mesta, da im omogucis pristup opremi na kojoj radis i da oni vrse uvid.

Iz mog iskustva je potpuno suprotno - poreska inspekcija to nisu neki opasni ljudi u gestapo mantilima koji su dosli da saznaju ko je sapalio zito, neko jedna, nepristojno je reci baba, ali valjda je pristojno - gospodja koja kod kuce verovatno ima unuke :D

I ona nista ne pretresa, nego pita - imate li neki dokument otprilike takve i takve sadrzine, ti kazes imam ili nemam. Ako imas, doneses da pogleda, ako nemas ona napise u zapisnik - nema takvog dokumenta i prelazi na sledece sta je zanima.
[ nkrgovic @ 28.02.2020. 10:08 ] @
E, ovo sto Bogi kaze je problem: Poreska ima ovlascenje da vrsi uvid gde hoce i poreska ne odgovara nikome sto je vrsila uvid. Nista vise. Ja sam ovo pregledao detaljno jer sam potpisivao neke ugovore vezano za GDRP i pricao sa klijentom, koji je cimao svoje advokate. Rekli su nam da, ako imamo pismeno da poreska hoce nesto mi njima damo sta god hoce, ali da smo duzni da obavestimo klijenta o tome, naravno kad poreska zavrsi. Posle toga, ja sam cist pred svojim klijentom i ja ne odgovaram, a on mora da to prijavi kod sebe kancelariji za zastitu prava gradjana. Onda oni vide sta ce sa time dalje, tj. posto ja imam ugovor sa konkretno nekom firmom iz Berlina, Nemacka moze da trazi zastitu prava od Srbije, ako proceni da su ta prava povredjena. Ni ja ni moj klijent nismo odgovorni nikome, nas niko ne moze da kazni. To da li ce time prekrsiti nesto medjunarodno, to poresku zabole, to ne placaju oni - nego mi iz poreza.

Takodje, poreski inspektor ne moze biti kaznjen sto je trazio uvid, to jednostavno ne postoji kao opcija, to je isto bitno da se razume. Oni mogu da dodju, blokiraju sve na mnogo dana, sve pregledaju, kazu da je sve OK i odu dalje. To se sve vodi kao "visa sila" i oni nemaju nikakvu odgovornost za to niti iko moze da ih na bilo koji nacin kazni. Pre godinu ili dve smo imali pokaznu vezbu za televiziju kako smo mi drzava, ako se neko seca, poreska je proveravala kako posluje BIA, pa su napisali i izvestaj i sve. Sve je to po zakonu...

Zapravo, ovako je dosta i napolju, samo mi toga nismo svesni. U US kad ti upadne IRS u kontroli isto nema "necu", sve moze, sve gledaju, rade sta hoce - i nikom ne odgovaraju. Jedina razlika je tamo velike firme dovedu svoje advokate za 10 minuta i tamo postoji zastita licnih podataka gradjana, pa se svi dooobro paze sta i kako gledaju, oko tog konkretnog, jer tamo sud moze da se i poreskoj najstrasnije usere u zivot ako gledaju licne podatke privatnih lica, ili nesto sto ne bi smeli. Jednostavno, kontrola svuda postoji, svuda je rigorozna, samo uredjeniji sistemi imaju jace mehanizme da stite neke delove podataka.

Again, znam ja sve u praksi kako izgleda, ja samo o slovu zakona.
[ pctel @ 28.02.2020. 10:08 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
necu ja sigurno da im se protivim, neka dodju da vide ako smeju, ja samo
mogu da ih upozorim da vuckov zakon nije najvisi i da iznad njega ima
nekoliko visih instanci a ni da vuckova batina nije najveca i da ima
iznad vuckove jos mnogo isntanci sa mnogo vecim palamarima pa neka izvole :)

Ne znam cemu divaniti bezveze? Sta, sad ce drzavni sluzbenik da napuni gace od straha? Njemu ni iz gzepa ni u dzep, sve i da ti dobijes drzavu na sudu i naplatis odstetu. Tako da pusti kontrolu da odradi svoje, a onda presavijaj tabak i radi svoje sta si planirao. Takvim govorancijama ces samo dodatno motivisati inspektora da ti nesto nadje, jer kad je nadjeno onda cilj opravdava sredstvo. Isto kao kad ti razbucaju auto, nadju drogu i onda ne moraju ni da sklapaju ni da plate, a ako ne nadju onda su eventualno u problemu.
[ pctel @ 28.02.2020. 10:12 ] @
Citat:
cipservis:
Međutim ako mu ti ne parafneš taj zapisnik može sa njim samo guzu da obriše, jer na sudu koliko je njegovo toliko je i tvoje, a on je tražio mito da to ne bi napisao.

Daj link za tu tvrdnju. Iz mog iskustva potpisivanje zapisnika nije narocito bitno. Poreska uprava donese resenje i ako ne platis izvrsi prinudnu naplatu. Potom se ti zalis kao grk u apsu, pa ti mozda uspe da ti pare vrate, a verovatno ne uspe.

[ pctel @ 28.02.2020. 10:16 ] @
Citat:
bogdan.kecman:
@dexic SVI internacionalni zakoni koje smo ratifikovali su IZNAD nasih
zakona

Daj link. Koliko je meni poznato, obrnuto je, domaci zakoni su iznad internacionalnih.
[ pctel @ 28.02.2020. 10:30 ] @
Citat:
whitie2004:
>> add: ma cela prica sa imejlom je samo da se dokaze krivica onih koji STVARNO rade izdvojeno kod svoje kuce / u svom ofisu.

Koje druge dokumente mozes da pokazes za dokazivanje poslovnog odnosa sa stranim naruciocem, ako ne email?
[ cipservis @ 28.02.2020. 11:09 ] @
Tačno izvrši blokiranje računa ali ne i prinudnu naplatu osim ako si bo glup pa im ostavio pare na računu. Pričam iz ličnog iskustva, ja sam to uradio.
Zapisnik nisi u obavezi da potpišeš samim tim ne prihvataš i ne priznaješ dug. ta stvar je najbitnija nikada ne prihvataj nikakav dug na sebe, još manje prihvataj neku krivicu ili delo bez obzira da li si kriv ili nisis, jer pravo ne zna da li si ti kriv čak i onda kada je očigledno da jesi. To se mora dokazati.

NIKO NE SME DA VAM ČITA PRIVATNE MEJLOVE JER JE TO ZADIRANJE U VAŠU PRIVATNOST.
Dakle za tu rabotu mora potpis sudije i pečat NALDLEŽNOG suda.
NIKO NE SME DA VAM ČITA POSLOVNU POŠTU ZATO ŠTO JE TO INDUSTRIJSKA ŠPIJUNAŽA.
I za to je potrebno ovlašćenje suda.
NIKO NE MOŽE DA VAM UĐE U VAŠ PRIVATAN STAN BEZ OVERENOG NALOGA SUDA.
To je pravo garantovano Ustavom R.Srbije.

Dakle ta stvorenja će pokušati sve da bi vas zajebali , navukli, uradili bilo šta što će njima doneti slavu i pare. Najčešće zatraže mito da oni sve to što su prethodno našli zaborave ili da vam umanje, ne pišu sve kazne i slično. nema svih kazni, izriče se jedna kazna i nju obično izrekne tek sudija za prekršaje, odnosno sud ukoliko je u pitanju krivično delo.
Što zaista inspekcija može?
Može da vam zatvori objekat u vreme svoje kontrole. U tom slučaju vi vrištite da ste goli, bosi i gladni i da otplaćujete sijaset kredita i da nemate vremena za njihove igrarije.
U biti u obavezi si da inspektoru omogućiš radno mesto u svojim prostorijama, dakle sto i stolicu. Nikako nije dozvoljeno da on tebe isteruje iz tvog poseda ili sa tvog stola, radnog mesta i slično. Ta firma je tvoja nije njegova imaj to u vidu, a privatna svojina je neprikosnovena inače dobijamo novo bombardovanje ako mislimo drugačije. Nama nije dozvoljeno da mislimo.
Šta nikako ne smeš da uradiš? Ne smeš da ometaš ili sprečavaš inspekcijsku(poresku) kontrolu. To je zakonom zabranjeno. Znači stalno ponavljaš da ti nećeš i ne želiš da ometaš kontrolu, da ti dozvoljavaš kontrolu, ali eto tražiš slovo zakona i legalizam. Zakon štiti prestupnike ne zaboravite to. Drži se zakona ko pijan plota u kriznoj situaciji i preživećeš.
Zašto ćeš preživeti?
Izvršni organ vlasti što jesu sve te isnpekcije, policija itd. NEMAJU PRAVO TUMAČENjA ZAKONA. Zakone tumači zakonodavac, predlagač istog i parlament. To znači da je u biti uvek onako kako piše i nikako izvršni organ ne može da presudi. Tu moć ima samo sud.
Dakle šta je bitno pročitati: Zakon o inspekcijskom nadzoru: https://www.paragraf.rs/propis..._o_inspekcijskom_nadzoru.html#
To je nastariji zakon koji im vezuje ruke, iza toga su Zakoni koji se odnose na oblast kojom se inspekcija bavi.
Elem iznad Zakona je Ustav, a iznad Ustava svi međunardni dokumenti koje je Srbija prihvatila. Ispod zakona su podzakonski akti koji ne smeju biti van ograničenja koje je postavio sam zakon.

Nema inspekcijskog nadzora bez NALOGA. a taj nalog po pravilu donesu neispravan, sao trebate biti potkovani i to utvrditi. Neispravan nalog se uzme i pozove istog trenutka patrola policije koju je ovaj dužan da sačeka. Sastavi se sa policijom zapisnik i preda krivična prijava protiv tog ludaka koji je tako nešto pokušao. Da se razumemo on će se izvući jer ovde je sve korumpirano, ali i ti ćeš se izvući i to potpuno i dići će ruke od tebe za svaku dalju kontrolu, jer od tebe boli glava. Imaju mnogo drugih lepših i mirnijih pašnjaka od tvog.

Kada nije potreban nalog?
Kada je stvar goruća po zdravlje najčešće ili imovinu i nije potreban za inspekciju na granici.
Nije potreban nalog ni za kontrolnu inspekciju zato što se za nju koristi prethodni nalog kojim je izvršena inspekcija čije se posledice odnosno zadaci sada kontrolišu.

Znači dođe ti inspektor ti mu odmah traži nalog i da se legitimiše. Podatke iz legitimacije uporedi sa nalogom koji ti je dao, moraju biti tu upisani i to su podaci na osnovu kojih kasnije pokrećeš krivični psotupak protiv ovog. Proveri da li je nalog overen adekvatnim pečatom, a ne komadom krompira ili pečatom mesne zajednice. Zatim ponudi inspektora da sedne dok ti proučiš nalog i uporediš ga sa zakonom. Ako neće zovi policiju. Ako se oni okrenu protiv tebe što se dogodi često, zovi opet policiju i kaži da ovi koji su tu vrše pritisak na tebe i ne dozvojavajuti da trezveno i u miru razmišljaš i zatraži da ih opozovu, a zapažanja na papir pa prijava Unutrašnjoj kontroli polocije. Policajac odustaje od bilo čega što nije u skladu sa zakonom kada čuje da znaš šta je komisija uUnutrašnje kontrole.
Ako imaš para imaš pravo i na advokata na licu mesta. Dobar advokat izbaci inspektora napolje i završi sve poslove i otera sve neprijatnosti na koje naiđeš, jer oni su bogovi, njihov komora žari i pali.

To vam je ukratko i pamet u glavu. EDUKACIJA!!!
[ nkrgovic @ 28.02.2020. 11:10 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
cipservis:
Međutim ako mu ti ne parafneš taj zapisnik može sa njim samo guzu da obriše, jer na sudu koliko je njegovo toliko je i tvoje, a on je tražio mito da to ne bi napisao.

Daj link za tu tvrdnju. Iz mog iskustva potpisivanje zapisnika nije narocito bitno. Poreska uprava donese resenje i ako ne platis izvrsi prinudnu naplatu. Potom se ti zalis kao grk u apsu, pa ti mozda uspe da ti pare vrate, a verovatno ne uspe.


Rekao je "na sudu". Pretpostavlja da ce poreska donete resenje, da ces ga platiti (jer zalba ne odlaze izvrsenje), da ce ti zalba biti odbijena i da ces povesti upravni spor. :D To mu dodje bar godinu dana, ako ne i vise....
[ dejanet @ 28.02.2020. 12:13 ] @
Nezavisno od teme, silno gresite o integritetu naseg ustavno-pravnog sistema u odnosu na npr. americki i polozaju nasih drzavljana u vezi sa tim. Znaci, bukvalno ako advokat podigne i falicnu optuznicu protiv lica drzavljanina Srbije u nekom levom americkom sudu, taj nesretnik ce biti uhapsen prvom prilikom kada promoli nos preko granice i ne znajuci o cemu se radi. Nasa drzava se ne bavi ovim slucajevima niti prati te optuznice, tako da niko ovde i nije svestan dok se to ne dogodi.
Inace u velikom broju americkih sudova, sudjenje se ceka godinama...
[ pctel @ 28.02.2020. 13:02 ] @
Citat:
nkrgovic:
Rekao je "na sudu". Pretpostavlja da ce poreska donete resenje, da ces ga platiti (jer zalba ne odlaze izvrsenje), da ce ti zalba biti odbijena i da ces povesti upravni spor. :D To mu dodje bar godinu dana, ako ne i vise....

Dobro da smo otklonili tu nedoumicu, jer je onako kako je formulisao delovalo da to sa brisanjem guze vazi u svakom slucaju. Do suda - ko ziv, ko mrtav.

Inace, ja u vreme ove poslednje vlasti nisam uspeo da ostvarim nijedno svoje pravo na sudu u slucaju da je druga strana drzavni organ, bez obzira sto sam ja 100% u pravu, a drzavni organ 0%. Nije pomoglo ni sto je zastitnik gradjana potvrdio da sam ja u pravu. Ispostavilo se i da je veoma tesko naci advokata koji hoce da vodi postupak protiv drzavnog organa, neki strah, sta li je? E, sad, ko hoce da posveti 20 godina zivota dokazivanju da je u pravu, taj na kraju i uspe. Da bi se doslo do prava vodjenja procesa pred medjunarodnim sudom, uslov je da budu iscrpljeni svi pravni lekovi u srbiji, znaci prvostepeni sud, zalba, drugostepeni sud, zalba, apelacioni sud, zalba, vrhovni sud, zalba. Tek kad sve te procese izgubis i platis troskove sudu i drugoj strani, tada imas mogucnost da nastupis pred medjunarodnim sudom i ako pobedis dobijes veci deo novca nazad.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 28.02.2020. u 14:22 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 28.02.2020. 13:46 ] @
pctel, ne mogu da provalim da li si sarkastican ili jos uvek verujes u
deda mraza :(

babe .. hm, iskustva koja ti i kolege spominjete sa poreznicima ja ne
delim, bio sam szr/agencija/PO/doo tamo negde od '91 pa sve do pre par
godina, uglavnom dodje i ne trazi nikakav papir nego, vidi sin mi trazio
onaj sat od 1300eur, ova firma mi je rekla da ce mi ga prodati za 500ako
uplatis pare odma, evo ti kontakt da se dogovorite odo ja sad da
podignem sat pa se vidimo.. pa do toga da mi podignu 30keur sa racuna
spremljenih za nabavku repromaterijala "slucajno" i onda nece vrate pare
nego mi kazu "sad si u pretplati" i naprave mi stetu od jos 10keur time
.. te sto traze dokumente jos nisam video, meni su samo pare trazili (a
dokumenti su svakako kod knjigovodje tako da ne znam sto bi ih trazili
kod mene)

@nikola, ne moze gledaju sta oce, IRS ima svoje advokate, isto moraju da
dobiju sudski nalog da bi mogli ti plene racunare i gledaju sta tu ima,
nema bez sudskog naloga nikakvog pretresa... dalje IRS ako ti zatvori
firmu na 10 dana i nadje nesto ima sviras klavir ali ako ne nadje nista
ti ih tuzis i osasavis od para sto si bio zatvoren 10 dana... nije to
nista tako jednostavno, taj inspektor sto te nagazio, 3x nagazi pogresno
i da vidis kako krece interna kontrola, penali, odbijanje od plate,
otkaz.. a kod nas nikom ne odgovara moze svake dve nedelje da dodje da
te $%^%^# ne nadje nista i onda dodje opet posle 2 nedelje.. u usa (za
usa znam jer prolazim taj kurs svakih 6 meseci) ne moze niko, ni IRS, ni
pandur i ni bilo ko, precednik trump, da ti gleda mail ako nema sudski
nalog.. a sa sudskim nalogom se slazem da moze sta god oce i to je ok, 
tako treba.. ali mora sudski nalog

@pctel, ugovor je dokument za dokazivanje poslovnog odnosa, ne mail

@pctel, 20 milijardi dinara planiranih da se izgubi na medjunarodnom
sudu zato sto su lokalni zakoni nebitni u medjunarodnom poslovanju

kao sto rece @cip - bez sudskog naloga moze da zaboravi da gleda
mailove, ceprka po internim dokumentima... poreski cata moze da gleda
poreske knjige i tu je KRAJ, kakvi bre mailovi imaju veze sa
porezom?!?!?  sa sudskim nalogom moze i da me j***e to je vec druga prica

@dejanet, ne samo usa, bilo koja zemlja koja je clan interpola neka
prijavi optuznicu cim pomolis nos u neku normalnu zemlju apse te odma na
granici
[ pctel @ 28.02.2020. 15:37 ] @
Ukoliko imas saznanja o krivicnim delima mita i korupcije, trebalo bi o tome da obavestis nadlezne organe, a ne da pises po forumu. Nemas nijedan dokaz, pa cu ja 99% smatrati da si sve to izmislio, a samo 1℅ da je mozda zaista tako bilo. Moje iskustvo je da je sve bilo 100% po slovu zakona. Cuo sam da sad ako hoces da se bavis mitom i korupcijom moras da krenes sa nekog visokog nivoa, od visokog partijskog funkcionera, njemu idu pare, pa on zove nanize i dogovara. Ali ni to nije provereno u praksi.

Nisam pitao za to koliko se placa po medjunarodnim sudovima. To nije sporno. Sporno je da su medjunarodni zakoni iznad domacih zakona, konkretan link gde to pise. Mislim da se procesi vode jer domaci zakoni nisu ispostovani. Kad drzava potpise neku konvenciju, to samo znaci da ce uskladiti sopstveno zakonodavstvo u skladu sa tom konvencijom. Nema nigde tipa domaci zakon dozvoljava 0,2 promila alkohola za volanom a internacionalni 0,8, pa domaci puj, pike, ne vazi. Ako si hteo da kazes da su medjunarodni sudovi iznad domacih sudova, sa tim bih mogao da se slozim.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 28.02.2020. u 17:06 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 28.02.2020. 17:23 ] @
prezentovano nadleznim organima 2x sve sa dokazima snimcima etc... nikad
se nista nije desilo ... pare mi nikad nisu vratili, poreznike nikad
nisu kaznili, samo sam posle trpeo jos vecu torturu ... posle onih
30000eur koje su mi oteli i napravili jos 10000eur stete sam zapalio iz
zemlje na godinu dana da ne bi ubio nekoga jer sam bio na granici .. sva
sreca u medjuvremenu sam pronasao da je bol u .!. jedini nacin da se u
srbiji opstane pa mi sad super ... a i naucio sam da te dokaze vise ne
pokazujem nikom, da se vise nadleznim organima ne zalim i tu i tamo mogu
malo ventiliram na forumu i to je to, a i to cu morati da ukinem i
odatle su krenule da stizu "opomene"

isto kao sto je prezentovano sa dokazima, video i audio zapisom,
zahtevanje para od strane nacelnika bolnice, doktora etc sa pretnjom da
neko nece doziveti jutro ako ne platim, i opet, nikom nista, pa video i
audio zapis doktora koji trazi pare inace nece da leci dete (nije moje
ali blisko sad je sva sreca ok)...

ti stvarno mislis da ti to kad prijavis sa dokazima nesto se pozitivno
desi? stvarno mislis da nasi inspektori zive na marsu i ne znaju tacno
ko sta radi, ko koliko kada i gde uzima, ko sta prodaje gde kome, od
koga kupuje ... to kao ovi sto misle da carinici ne umeju da odu na
aliexpres i 500 drugih kineskih sajtova da vide koliko nesto kosta ..

ti izgleda nemas ideju gde zivis ili namerno za123

procesi se vode unutar zemlje kada domaci zakoni nisu ispostovani a van
zemlje kada medjunarodni zakoni nisu ispostovani, sa sitnim dodacima da
se vode napolju kada su ovde narusena ljudska prava i po srpskim
zakonima ... opet dajes sarkasticne primere, umem i ja tako da pricam
samo nije fora ti onda moz brises ieditujes a ja ne mogu, a i nesto mi
se ne spusta na taj nivo
[ pctel @ 28.02.2020. 17:57 ] @
ovo je dosta kontradiktorno - da spustas kvalitet diskusije neces, a da ventiliras hoces?
Sam nisinuspeo da se izboris za svoja pravanpred medjunarodnim sudom, vec si odustao od horbe, a druge podstices i guras u prve borbene redove?

Bilo bi dobro da budemo umereniji sa savetima, da ne savetujemo drugima ono za sta se sami nismo pokazali dovoljno sposobnim, snaznim, odlucnim. I da drzimo neki mivo diskusije, da je ne spustamo ventiliranjem. Ja mislim da ljudima treba da savetujemo ono cega se i sami pridrzavamo - da gledamo da izbegavamo konflikte i da svojim postupcima ne izazovemo nekenposledice koje ne bismo voleli da trpimo.
[ Bojan Basic @ 28.02.2020. 18:14 ] @
Citat:
pctel:
Inace, ja u vreme ove poslednje vlasti nisam uspeo da ostvarim nijedno svoje pravo na sudu u slucaju da je druga strana drzavni organ, bez obzira sto sam ja 100% u pravu, a drzavni organ 0%.
Citat:
pctel:
Moje iskustvo je da je sve bilo 100% po slovu zakona.

Zar ove dve izjave nisu direktno kontradiktorne jedna drugoj?
[ pctel @ 28.02.2020. 18:42 ] @
Nisu. Prva izjava se odnosi na drzavne organe. Kojih ima konacno veliki broj raznih. Od kojih sam naprimer 3 tuzio sudu. Od kojih nijedan nije bila poreska inspekcija. Zasto nije vodjen nikakav sudski proces protiv poreske inspekcije? Zato sto je bilo sve po zakonu, logicno.
[ miki-bgd89 @ 28.02.2020. 22:56 ] @
Podsticanje ljudi koji su u zemlji je sa velikim novcanim kaznama preko testa samostalnosti, ali zato jedva cekaju strance.
Pa onda svi da pakujemo kofere...

"Poreska olakšica za zapošljavanje povratnika i stranaca, prema njenim rečima, stupa na snagu 1. marta 2020. godine, pa ako privrednik zaposli nekog iz inostranstva i obezbedi mu zaradu, veću od 217.656 dinara tokom pet godina za njih će porezi i doprinosi biti niži do 70 odsto. Ta mera važi i za osobe koje su minimum dve godine boravile u inostranstvu, a ako se zaposli povratnik iz dijaspore koji ima manje od 40 godina starosti i vraća se sa školovanja i dobije platu od 145.104 dinara i za njih važe porezi i doprinosi na plate, niži do 70 odsto tokom pet godina. "

http://rs.n1info.com/Biznis/a5...odrske-za-razvoj-privrede.html
[ pctel @ 29.02.2020. 08:55 ] @
Podsticanje smanjenjem poreza i doprinosa takodje postoji za one koji su bili preduzetnici, a sada uspostavljaju radni odnos.
[ miki-bgd89 @ 29.02.2020. 09:17 ] @
@pctel
Izuzev onih koji rade po firmama kao pausalci, ne slazem se da je primoravanje zatvaranje preduzetnika radi uspostavljanja radnog odnosa podsticanje (olaksice su tu samo da sve lakse prodje). Grunuli su test samostalnosti koji retko ko moze sa sigurnoscu da kaze da prolazi, a ko radi sa inostranstvom je u jos gorem polozaju.

Postoji, ali se domaci podsticu na 3 godine 70%, 65% i 60%, a stranci na 5 godina sa 70%.
I to ne vazi za one koji su imali i 1 dan radnog staza u 2019. (tipa radili do januara pa otvorili preduzetnika). Znaci za takve je trenutno znatno jeftinije zaposliti migranta, nego srpskog drzavljanina (a za 3 godine ce ovo vaziti za sve). S tim da ono osnovno sto nam treba kao drzavi (da krenemo od medicinskog osoblja), nikad nece dobiti te beneficije jer nece upasti u ~2300€ bruto platu.

Strane firme vec imaju beneficije prema domacim firmama (silne hiljade za otvaranje radnih mesta), sad ce i stranci da dolaze da rade. A ne vidim da je nesto bolje.

Sa strane programera, ovako ce da ide: za 2500€ bruto platu u Srbiji dobijace oko 1500€. Znaci programeri iz Srbije ce da idu na zapad da rade, ali ce zato strucni kadar iz Bugarske i Rumunije da dolazi da radi ovde.
[ milened @ 01.03.2020. 20:08 ] @
Nešto mi je palo na pamet.

Sednu deset (dvadeset, trideset) vlasnika i dogovore se da formalno šeruju paušalce. Svakog meseca paušalac napravi deset (dvadeset, trideset) računa i njih deset (dvadeset, tridese) mu plati.

Za to vreme radi samo za jednoga. Sa tolikim brojem računa bi valjda prošao test samostalnosti.
[ pctel @ 02.03.2020. 01:32 ] @
Citat:
miki-bgd89:
test samostalnosti koji retko ko moze sa sigurnoscu da kaze da prolazi

Zasto tako mislis? Ja jos nisam upoznao nekog ko sa sigurnoscu ne prolazi test samostalnosti, pa ako si ti takav bas bi me zanimalo da procaskamo kako si uspeo da sakupis 5 bambija.

Citat:
Postoji, ali se domaci podsticu na 3 godine 70%, 65% i 60%, a stranci na 5 godina sa 70%.

Veoma dobro zapazanje.

Citat:
Strane firme vec imaju beneficije prema domacim firmama (silne hiljade za otvaranje radnih mesta), sad ce i stranci da dolaze da rade.

Ja vec nemogu da zamislim koliko para ce da nagrabi strana firma ako zaposli stranca
Ne znam sto bi neki amerikanac bio lud da otvara IT firmu u USA i tamo zaposli radnike, kad moze da otvori u Srbiji, dobije silne pare, potom zaposli te iste amerikance u Srbiji (mogu da rade preko interneta, ne moraju da dolaze) i eto jos podsticaja... Pa ja da sam neki multimilijarder, ja bih smesta prijavio milijardu stranaca u radni odnos u srbiji

[ pctel @ 02.03.2020. 01:36 ] @
Citat:
milened:
Nešto mi je palo na pamet.

Sednu deset (dvadeset, trideset) vlasnika i dogovore se da formalno šeruju paušalce. Svakog meseca paušalac napravi deset (dvadeset, trideset) računa i njih deset (dvadeset, tridese) mu plati.

Za to vreme radi samo za jednoga. Sa tolikim brojem računa bi valjda prošao test samostalnosti.

Da, ja sam to jos krajem prosle godine predvideo na ovoj temi, ili bese onoj drugoj... Samo sto ja tvrdim da ce i ovako svako proci test samostalnosti. Mozda ce tu i tamo po neko namerno iz nekog inata da padne na testu. Ili neko ko je bas sad pao sa marsa pa ne zna sta treba da kaze. Za ostale ja ne vidim kako mogu da ne prodju test samostalnosti.
[ Dexic @ 02.03.2020. 03:37 ] @
Pasces tako sto im se naredi da svi padnu.
Onda dok dokazes da nisi pao, sto ce oni odugovlaciti ko zna koliko, ako uospte i tvoji unuci dozive to :), vratices se na ovu temu, i reci da je dzaba sto si prosao.
[ pctel @ 02.03.2020. 06:51 ] @
Ako cemo da navodimo apokalipticna predvidjanja, imam ja nekoliko spremnih, pa da napisem?
A ako cemo realno - dosadasnje nacelo fakticiteta omogucavalo je poreskoj inspekciji mnogo vise prostora da to uradi. Zakon im je davao odresene ruke ka kazu - ti si preduzetnik, ali si fakticki zaposlen, primenjuju se porez i doprinosi za zaposlenog. I mogla je to da uradi potpuno proizvoljno, na osnovu jednog od devet kriterijuma kao i na osnovu bilo kog desetog kriterijuma koji im padne na pamet. Ove zakonske promene poprilicno vezu ruke poreskoj inspekciji, obavezuju je da pored jednog dosadasnjeg moraju da dokazu jos cetiri od devet kriterijuma i zabranjuje im da koriste neke svoje sopstvene samo njima poznate a nama nepoznate kriterijume. Tako da, sve i da se ja slozim sa tobom oko apokalipticne teorije da drzava zeli da pokaznjava i poukida sve preduzetnike, onda bi i ti trebao da se slozis sa mnom - preduzetnici sada imaju kakvu-takvu zastitu od samovolje drzave koju do sada nisu imali.
[ whitie2004 @ 02.03.2020. 08:52 ] @
Cuj, zasto bi neki Amerikanac ovo/ono - ma pitanje je zasto bi bilo koji Srbin radio u svojoj drzavi sa svojim sugradjanima.

Zasto bi neka Kraljevacka gradjevinska firma radila na 'BOW' sa nasim radnicima. Zar nije bolje da ragistruje neku kiosk firmu na Kipru i tako radi u Beogradu , sa svim povlasticama i priznanjima (strana investicija) sa Albancima i Indijcima ... Kad dodje vreme da ih platis, sve to razjuris i policija posalje odakle su dosli ...

... Sta ? ... To se vec radi ? ... Ne mogu da verujem :-)

Da , malo kasnimo sa diskusijom. Privrednici su to dogovarali sa vladom pre godinu dana !
[ Sadun @ 02.03.2020. 10:03 ] @
[quote]pctel:
Citat:
...Ne znam sto bi neki amerikanac bio lud da otvara IT firmu u USA i tamo zaposli radnike, kad moze da otvori u Srbiji, dobije silne pare, potom zaposli te iste amerikance u Srbiji (mogu da rade preko interneta, ne moraju da dolaze) i eto jos podsticaja... Pa ja da sam neki multimilijarder, ja bih smesta prijavio milijardu stranaca u radni odnos u srbiji :D


Za moderatora reko bi da si malo više nego pristrasan. Firma u Srbiji da bi uopšte zaposlila stranca, neka radna dozvola možda? Koliko se sećam moji su vadili dozvole za sve strance, e sad ti samo zamisli Džo-a iz USA koji treba u Srbiji da vadi dozvolu za rad.
Joj pa platio bi da budem prisutan na šalteru u policiji kad treba da prijavi boravište a Mica mu kaže FT1P. Ili nema pečat na ovome, ajd nazad u tvoj grad i donesi sa pečatom :) WTF is pečat? Nema šanse da se bilo ko upušta svesno u našu administraciju da bi ućario nešto sitno, jer za ozbiljne firme to što bi dobili su sitne pare spram muke i prometa.

Generalno ovaj zakon je došao da pokopa "štrčanje" i da pare/poslove prelije u velike DOMAĆE firme. Ko god pokušava da ga maskira sa pričom niste radili kako treba, krali ste i sl. je po meni pristrasan jer ljudi su jednostavno koristili pravna sredstva da što bolje prođu, da se što manje maju sa administracijom i uspevali su u tome dok se pravila nisu promenila. Pogledaj samo ko su nosioci licenci za iznajmljivanje radne snage, zakon koji je krenuo od juče i videćeš ko je sve imao udela u kreiranju ovoga (nije ovo samo zbog IT-a, sve paušalce krešu).
Nije problem u promeni, problem je u načinu utvrđivanja činjenica i prevelikoj slobodi u vidu slobodne interpretacije. Da li iskreno misliš ti ili neko drugi, da poreski inspektori koji rade za oko ~60-70K i nikada nikome nisu odgovarali (čak ni nadređenima u discipl. postupku, o zakonu da ne pričam) imaju moral ili šta god? Čast izuzecima ali kad neko takav dođe i snimi da ti uzimaš 3, 4 ili više hiljada EUR ja nešto ne verujem da će biti blage ruke prema bilo kome pa makar i bio 100% čist. Šta je to za tebe kada uvek može da te obori po sopstvenom tumačenju i naplati ti retroaktivno iz celokupne imovine... Pa meni su lično inspektori pred svedocima pretili kako ja mogu da imam sve papire alil on je inspektor i ima 100 načina da me kazni. I sad ja takvima treba da dopustim da mi utvrđuju šta sam? Fala bato...
[ srdjandakic @ 02.03.2020. 10:40 ] @
Razmisljanje iz IT ugla:

Nece doci Dzo iz Amerike da radi u Srbiju, ali ne mislim da je nemoguce da
dodje covek iz Indije, Bangladesa i drugih zemalja koji nema problem da
radi za platu koja se smatra niskom, a koji zeli da odu iz krajeva koji i
dalje jesu treci svet, cak i za trenutnu Srbiju.

Na svakog programera koji zatvori PR zbog "testa", mogu da dovedu N srecnih
radnika koje ce da cute i rade 12h dnevno i uzivaju u blagodetima mirnog
zivota, prospektima EU itd.

Imas takav slucaj sa H1B vizama u Americi, a nama blize recimo imas
Monfalcone gde kad se prosetas centrom pomislis da si u Bangladesu. Razlog:
legalan uvoz radne
snage pre 30 godina za potrebe brodogradilista. Sad druga generacija vec
govori italijanski i "domaci" su, nema tenzija sa njima za razliku od
ostatka Italije koja bas i ne voli migrante koji dodju bez poziva.

A na sve to poslodavac ima stimulans da ih dovede. :)

Bukvalno win/win/win za radnike, poslodavca i drzavu, a srpski programer od
pre neki dan ima otvorena vrata za Nemacku (Sloveniju, Norvesku, ...) ili
da smisli neki alternativni nacin da bude likvidan.
[ Sadun @ 02.03.2020. 15:26 ] @
Citat:
srdjandakic: Razmisljanje iz IT ugla:

Nece doci Dzo iz Amerike da radi u Srbiju, ali ne mislim da je nemoguce da
dodje covek iz Indije, Bangladesa i drugih zemalja koji nema problem da
radi za platu koja se smatra niskom...


Ovo je odavno uvedeno samo što je to retko ko primećivao. Pitajte prijatelje građevince da vam kažu koliko je novih licenci za nadzor izdato u zadnje vreme? Par godina... i kako su promenili zakon da je potreban neki ispit tipa menadžment u izgradnji i bilo koja visoka škola... Nećeš ti da potpisuješ da je ova zgrada ok, ima ko hoće, evo ovaj batica upravo došao iz ko zna odakle i sa kakvom diplomom. Crno nam se piše.... I ne samo u IT-u nego po svim strukama gde je potrebno neko znanje/razmisljanje ali zato za taksiste kvote :)
[ Predrag Supurovic @ 02.03.2020. 16:06 ] @
Kamo sreće da u IT postoje licence i profesionalno udruženje. Onda ovaj zakon ne bi bio donesen jer bi bilo sve blokirano gore nego sa advokatima.
[ Dexic @ 02.03.2020. 19:52 ] @
Neko iz Indije bi dosao da radi u Srbiji u IT-u, dobrovoljno?

TO moze reci samo neko ko Indiju smatra onime sto se pise na TrumpNN-u :)
Ima nasih koji idu u Indiju, jer je sve bolje organizovano, kada imas novca.
Koliko ljudi ovde ima 10.000$ mesecno u ITu? I bruto, ne neto..
[ milened @ 04.03.2020. 09:21 ] @
Ovde pišu uglavnom ljudi iz IT sektora.

Ja imam registraciju "iznajmljivanje i lizing mašina i uređaja". Pri tom sam i zaposlen kao direktor u jednom, za naše prilike, većem udruženju građana. Uradim jednu do dve fakrure mesečno. Ukupno 5-6 koirisnika. Osim iznajmljivanja joši nešto produkcije i malo zaštite na internetu.

Kome sam ja interesantan i kako će mene da testiraju.

Inače rešenja za ovu godinu su postavljena na sajt i smatraju da su uručena.
[ pnikolic @ 07.03.2020. 14:52 ] @
Test samostalnosti i korona virus :D
http://www.mediafire.com/file/...t_Samostalnosti_Vuhan.mp4/file
[ pctel @ 07.03.2020. 17:30 ] @
Citat:
milened:
Kome sam ja interesantan i kako će mene da testiraju.

Ja bih ti preporucio da se sam testiras i odgovore prikacis uz fakturu.
[ gm2004 @ 18.03.2020. 18:51 ] @
Stavio sam preduzetnicku firmu u stanje mirovanja na neodredjeno vreme. Imam jednu fakturu koja nije uplacena (devizni priliv). Da li cu ja moci da podignem taj novac kada bude bio uplacen (proces konverzije eura u dinare, pa podizanje dinara)?

Ili moram da reaktiviram firmu na mesec dana, podignem novac, pa opet vratim u stanje mirovanja?

Koji zakon to tacno regulise?
[ pctel @ 18.03.2020. 22:44 ] @
Ne znam tacno, ali secam se da je to bila jedna od omiljenih fora onih koji ne vole da placaju porez, kao i veoma omrazena od strane poreske inspekcije. Dakle, ljudi su imali obicaj da otvore radnju, rade samo jedan mesec naprimer januar, stave je u mirovanje i najnormalnije rade, samo za sve sto urade tokom godine retroaktivno izdaju fakturu sa datumom u januaru, pa kad ih neko pita - ja sam u januaru radio, sta cu ja kad mi je to tek sad placeno. Licno mislim da to ne smes da uradis. U redu priliv na devizni racun, ali dalje ni makac. Novac se trosi ili za troskove, ili za zaradu, a ti si u mirovanju i nemas ni troskove ni zaradu. I samo to prebacivanje novca, popunjavanje uplatnica, idenje u banku (ili kucanje na tastaturi) je neki rad, a ti poreskoj upravi kazes da ne radis? Sve i da minut traje, rad je, nemas pravo na minut rada na crno.
[ Predrag Supurovic @ 19.03.2020. 00:34 ] @
Citat:
gm2004:
Stavio sam preduzetnicku firmu u stanje mirovanja na neodredjeno vreme. Imam jednu fakturu koja nije uplacena (devizni priliv). Da li cu ja moci da podignem taj novac kada bude bio uplacen (proces konverzije eura u dinare, pa podizanje dinara)?

Ili moram da reaktiviram firmu na mesec dana, podignem novac, pa opet vratim u stanje mirovanja?

Koji zakon to tacno regulise?


Tvoja obaveza je da preduzetnik bude aktivan kada radiš i da tada i fakturišeš. Kada ne radiš možeš da je staviš u mirovanje.

Ti nemaš uticaja na to kad će ti neko platiti fakturu i on može da je plati i kada ti je preduzetnik u mirovanju.

Možeš slobodno da raspolažeš novcem koji ti je uplaćen.
[ gm2004 @ 19.03.2020. 00:56 ] @
Citat:
pctel:
Ne znam tacno, ali secam se da je to bila jedna od omiljenih fora onih koji ne vole da placaju porez, kao i veoma omrazena od strane poreske inspekcije. Dakle, ljudi su imali obicaj da otvore radnju, rade samo jedan mesec naprimer januar, stave je u mirovanje i najnormalnije rade, samo za sve sto urade tokom godine retroaktivno izdaju fakturu sa datumom u januaru, pa kad ih neko pita - ja sam u januaru radio, sta cu ja kad mi je to tek sad placeno. Licno mislim da to ne smes da uradis. U redu priliv na devizni racun, ali dalje ni makac. Novac se trosi ili za troskove, ili za zaradu, a ti si u mirovanju i nemas ni troskove ni zaradu. I samo to prebacivanje novca, popunjavanje uplatnica, idenje u banku (ili kucanje na tastaturi) je neki rad, a ti poreskoj upravi kazes da ne radis? Sve i da minut traje, rad je, nemas pravo na minut rada na crno.


Nije u pitanju nikakva fora, stavio sam u stanje mirovanja zbog novog zakona o preduzetnicima i cuvenog testa samostalnosti. Otvorio sam doo, radicu do kraja godine preko njega. U medjuvremenu cu pratiti kako se provera samostalnosti sprovodi, i da li ce biti podlozna slobodnoj interpretaciji poreskog inspektora. Od nove godine cu se vratiit na preduzetnistvo, jer zavrsavam sa trenutnim stranim klijentom, i onda cu gledati da sklapam ugovore koji ce biti u skladu as novim zakonom. Jednostavno, radicu manje i imacu slobodnog vremena vise, i slican neto. Kome je to dobro, ne znam, drzavi sigurno nece, jer ce u mom slucaju biti manji obim izvoza.

Mozda meni jer cu imati vise vremena da uzivam u zivotu. :-)

@Predrag Hvala na odgovoru, Razmiljsao sam da odem kod mog poreskog inspektora i da je pitam, ali kod nje je u tim nekim diskutabilnim radnjama -"ne moze', i na moje pitanje da obrazlozi, obicno ide odgovor "ja sam ti rekla, a ti kako hoces". :-)
[ cipservis @ 19.03.2020. 11:26 ] @
Citat:
gm2004:
Stavio sam preduzetnicku firmu u stanje mirovanja na neodredjeno vreme. Imam jednu fakturu koja nije uplacena (devizni priliv). Da li cu ja moci da podignem taj novac kada bude bio uplacen (proces konverzije eura u dinare, pa podizanje dinara)?

Ili moram da reaktiviram firmu na mesec dana, podignem novac, pa opet vratim u stanje mirovanja?

Koji zakon to tacno regulise?


Šta su ti sve ispisali. Kada preduzetnik zatvori radnju sva imovina radnje, uključujući i dugove postaju njegovi lični. Prema tome i ta nenaplaćena faktura je tvoja. Državi moraš namiriti porez i to je sve. Dakle kada ti uplate novac ti ga podigni.
To što koristiš račun i nakon odjavljivanja nije sporno. Ali uplate mogu zaista biti samo ukoliko se odnose na period kada si radio. Ti možeš biti u sudskom sporu i dobiti tek posle pet godina obeštećenje. S druge strane ti čak možeš i zatvoriti taj račun, pa opet primiti taj novac od fakture, jer kao što rekoh zatvorio si i ti si jedini naslednik te radnje i njene imovine i dugova.
Međutim, neophodno je da si tu fakturu izdao i da je ona u dokumentaciji prisutna bez obzira što paušalac ne vodi knjige, jer naši su niskointeligentni, ubačeni preko veze, a sud će to smatrati validnim dokumentom ukoliko dođe do nevolja.
Ne možeš raditi novi posao pa izdavati fakturu sa datumom unazad, to je kažnjivo. Ali, možeš izdati profakturu pa kada ti plate, tek onda izdaješ fakturu. Nije nigde propisano važenje profakture, ali je neki ustaljeni običaj 7 dana, eventualno do 30 dana i takvu stvar ti država na sudu može osporiti. Drugo ne možeš da uradiš posao, pa da izdaš profakturu, već tada izdaješ fakturu i ona mora biti zavedena - proknjižena. jasno ti je da muvanje nije dozvoljeno po zakonu, ali ljudi sa snalaze dok ih ne uhvate i ako ih uopšte uhvate ili pokušaju da ih hvataju, jer oni primaju plate radili ili ne radili.
Kao paušalac, ti beše imaš KPO koliko se sećam. dakle faktura moja postojati u KPO u vidu love pre nego što si podneo zahtev za mirovanje. To je tvoj prihod. Međutim pretpostavljam da poreski inspektor kancelarijske kontrole nije ni tražio KPO od tebe pri zatvaranju - odjavljivanju. I druga stvar nadam se da si odjavio poreze i doprinose u PU inače oni nastavljaju da te zadužuju bez obzira što si u APR-u odjavio. To im je praksa. Znači moraš da uputiš zahtev da to obustave.
[ Dexic @ 19.03.2020. 14:33 ] @
Ako je obican preduzetnik, on je morao to da upise u knjige i obracuna ako zeli porez/doprinose/troskove..

Ako je pausalac, manje/vise sve PU gledaju samo kada je PLACENO. Dakle, ako ti plate kada je radnja u mirovanju - dodje plava koverta. Bas tako, dodje plava koverta, a one nikada nisu dobre vesti.


Vise mirovanja/nastavak rada u istoj godini ce ti naneti pravi gnev inspektora, sem ako nije neko na gramu nekog jakog leka dok radi tvoj slucaj.
[ aca405 @ 19.03.2020. 15:44 ] @
Kada preduzetnik pređe u stanje mirovanja, završi sve šta treba u APR i poreskoj upravi, da li treba da zatvori preduzetnički račun u banci?

Da li se negde propisuje da li se račun zatvara ili mora da ostane otvoren (npr. ako ima neplaćenih faktura) ili to nije regulisano?
[ Predrag Supurovic @ 19.03.2020. 19:31 ] @
Račun može da ostane otvoren upravo zbog naknadnih uplata ali i evenutalnih naknadnih plaćanja ka poreskoj. Poreska je poznata po tome da čak i kada ti prilikom zatvaranja daju potvrdu da si izmirio sve obaveze, naknando izmisle neke neplaćene obaveze.
[ Dexic @ 20.03.2020. 12:22 ] @
Banke same zatvaraju racune sada nesto kratko nakon sto se zatvori radnja!
[ whitie2004 @ 20.03.2020. 16:49 ] @
Meni rekli da ni banke ni poreska uprava ne dobivaju te podatke nego moras da ih sam obavestis, u nekom tamo roku ...
[ pctel @ 20.03.2020. 18:30 ] @
Provereno vise puta, svaka banka ima informaciju o svakoj promeni u APR u roku od 24h.
[ whitie2004 @ 21.03.2020. 09:14 ] @
A mislis da poreska uprava nema te informacije ... :-) Da, da, da - kupljeno u Lidlu
[ pctel @ 21.03.2020. 09:46 ] @
Pa, kad malo bolje razmislis, poreska uprava nema apsolutno nikakve potrebe da panicno gleda u monitor promene na apr. Najgore sto moze da se desi je da ti obracunaju vise ili manje poreza, a to se i za godinu dana da ispraviti, nije zec da pobegne. Sa druge strane, ako banka da novac nekom ko vise nema pravo da ga podigne, pa taj pobegne sa koferom, to je onda ogroman problem cije ce resavanje nekog skupo da kosta.
[ milened @ 13.04.2020. 21:17 ] @
Da li neko može da objasni kako bi paušalac mogao da podnese prijavu za tri minimalca?

I da li može samo to bez reprograma poreza?
[ Predrag Supurovic @ 13.04.2020. 23:36 ] @
Ako nemaš zaposlene samo odeš na sajt ePorezi i izabereš banku u kojoj hoćeš da ti se isplati. Ako ispunjavaš uslove u toj banci će ti automatski biti otvoren namenski račun i isplaćivan novac koji posle možeš sebi da prebaciš na svoj račun.

Može i bez reprograma poreza. Samo nastavi da plaćaš porez kao i do sada. To što plaćaš će ti biti računato kao akontacija pošto te Poreska uprava neće zaduživati za porez za tri meseca, ali čim krenu zaduženja, namirivaće se i iz te akontacije.

Ako iamš radnike onda je procedura komplikovanija: moraš da podnwseš poresku prijavu i ostalo. Ako ti to treba možda je najbolje da nađeš nekog knjigovđu da ti to uradi da negde ne pogrešiš, pošto greške mogu skupo da te koštaju.

[ milened @ 14.04.2020. 07:11 ] @
Evo šta sam našao na https://novaekonomija.rs/vesti-iz-zemlje/kako-do-korona-minimalca


Prema tumačenju portala Pausal.rs, ministar finansija Siniša Mali izjavio je da će svi preduzetnici paušalci koji ispunjavaju uslove biti automatski prijavljeni za korišćenje ovih mera s obzirom da ne podnose poresku prijavu PPP-PD.Privredna komora i Ministarstvo finansija najavili su da će svaki dan objavljivati odgovore na pitanja koja im se upute u vezi ovih mera.

Za sada proveravam, posao sam upit poreskoj.
[ nkrgovic @ 14.04.2020. 07:38 ] @
Samo obratite paznju na Clan 16 uredbe:

Citat:

Privredni subjekti u privatnom sektoru koji se opredele za korišćenje fiskalnih pogodnosti i direktnih davanja iz budžeta ne mogu isplaćivati dividende do kraja 2020. godine.


Svi oni, uglavnom iz IT-a, koji su presli na "knjige" ce ovime biti u nezgodnoj situaciji, jer se dosta njih opredelilo za manju platu, plus isplatu dobiti, jer ih tako manje kosta.
[ cipservis @ 14.04.2020. 07:44 ] @
Heeeeeeehehe... pristajete na daj šta daš, a?
Prvo daju neto, a ne bruto. Drugo daju minimalnu, a dužni su prosečnu zaradu. Treće oni imaju obavezu da sve koje su strpali u karantim plate prema Zakonu o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti
"Zaposlenim licima kojima se određuje mera karantina, za vreme provedeno u karantinu pripada odgovarajuća nadoknada, u skladu sa zakonom. "
Član 31., stav 6.

Samoizolacija ne postoji u Zakonu tako da je tehnički to karantin i svim zaposlenima kojima su ograničili rad ili ih sprečili da rade svojim merama moraju isplatiti zaradu koju su inače primali jer oni nisu krivi što je neko odlučio da idu u karantin odnosno samoizolaciju. Važi za zaposlene u R.Srbiji.
Sto evra je smešna kinta koliko oni love ustvari duguju i pretpostavljam da će kasnije biti gomila građanskih sporova sa državom.

I, da, da potvrdim procedura je sledeća:
1.Moraš imati elektronski potpis.
2.Loguješ se preko aplikacije Eporezi na svoj nalog
3.Na vrhu naloga imaš prijavu koju popuniš gde se opredeljuješ za banku i račun preko koje sledi isplata te crkavice. Znači to obavezno popuniš.
4.Ko isplaćuje zarade zaposlenima mora u PPP-PD prijavi koju inače predaje svakog meseca da naznači datum 04.01.2021. kao datum isplate, znači polje 1.4 u prijavi
4a. Onaj ko je već predao prijavu, sada predaje izmenu te prijave čime će mu prijava koju menja biti stornirana. U toj izmenjenoj prijavi smao promeni datum u polju 1.4
5.Ko isplaćuje ličnu zaradu preduzetnika i nema radnike mora takođe u prijavi da stavi datum isplate (polje 1.4) 04.01.2021.
6.Paušalci ne predaju ovu prijavu i po obećanju(ludom radovanje kaže naš narod) resornog ministra biće automatski prijavljeni.
7.Pamet u glavu, obavezno odredi i prijavi račun na koji želiš isplatu jer zna se ko je ovde ko i ko voli pare vie nego leba da jede.

Što se tiče 100 evrića, njih dobija svaki punoletni građanin nakon završetka vanrednog staanja. Pretpostavka je da će odmah automatski biti nastavljen i izborni proces, tako da tih 100 evra najverovatnije isplaćuje nova vlast. Sad ne znam da li ima isplate ako stara ne bude i nova vlast. Ali o tome i sami možete da razmišljate, kao i političkoj propagandi novcem građana Srbije. Mada neka nova vlast bi mogla da isplati i 200 evra, zar ne? Ali takvih ponuda još nema, a vi razmišljajte zašto.
[ milened @ 14.04.2020. 07:57 ] @
Što se tiče samoizolacije, rečeno je da je dokaz za ostvarivanje prava rešenje.

Ja nisam dobio nikakvo rešenje, čak ni usmeno uputstvo, a onda je policija nakon 5 dana počela da me kontroliše svaki dan.

Baš bih voleo da vidim ko će mi naknadno izdati rešenje o samoizolaciji!

Juče sam prvi put izašao posle 28 dana.
[ cipservis @ 14.04.2020. 08:03 ] @
Ne postoji u Zakonu pojam "samoizolacija". Pametnom dovoljno.
Moraćete preko suda da tražite svoja prava.
[ miki-bgd89 @ 14.04.2020. 08:06 ] @
"Treće oni imaju obavezu da sve koje su strpali u karantim plate prema Zakonu o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti"
Pa 100€, malo li je?! :D


Pazi sad ovo (preduzetnik sam): do 30.04. moram da se zaposlim da bih ostvario olaksice (test samostalnosti), a ako se zaposlim gubim prava na ovaj minimalac. I Sah i Mat.
[ pnikolic @ 14.04.2020. 14:42 ] @
Citat:
I Sah i Mat.


i Pat. :D Sta si drugo ocekivao od ovih: https://www.metacafe.com/watch...ednik-vu-i-i-doktor-nestorovi/
[ Dexic @ 14.04.2020. 17:18 ] @
Citat:
milened:
Prema tumačenju portala Pausal.rs, ministar finansija Siniša Mali izjavio je da će svi preduzetnici paušalci koji ispunjavaju uslove biti automatski prijavljeni za korišćenje ovih mera

Ako ima racune u vise banaka, mora da se prijavi.
[ milened @ 14.04.2020. 19:56 ] @
Poslao upit poreskoj!
[ magrinjo @ 22.04.2020. 17:30 ] @
Vidim da se na nekim forumima protura informacija da je test samostalnosti odlozen za 2021. godinu ali nikakav zvanican podatak nisam video.
Da li je jos neko (na)cuo isto?
[ miki-bgd89 @ 22.04.2020. 17:48 ] @
Nisam cuo, ali to bi moralo da bude nesto sto je skupstina usvojila. A cisto sumnjam da su se sada bavili sa time (cak sam poprilicno siguran da ni ne zasedaju). Ne razumem se u pravo, mozda bi mogla i vlada (da donese neko odlaganje), ali bi tu trebalo tacno da se definise sta se onda desava - da li se pomera sve za godinu dana. Duboko sumnjam u ovo.

S obzirom da je sve ovo sa virusom krenulo nakon pocetka primene testa, ne verujem da bi tu ista menjali. Jedino su mogli da pomere rok za sticanje prava na olaksice, sa 30.04. , ali ni tu nista nije uradjeno do sada.
[ magrinjo @ 30.04.2020. 16:17 ] @
Da li je moguce da ja, kao pausalac, napravim ugovor o saradnji sa fizickim licem?

Trebao bih da odradim malo veci web site, pa bih da se ugovorom zastitim.
[ nkrgovic @ 30.04.2020. 16:20 ] @
Sigurno da jeste. Ono sto je problem je :

- Kako primas novac (treba li ti fiskalna kasa)
- Kako placas porez (i ovo i ono gore - pitas nekog knjigovodju)
- Kakvu zastitu imas, tj. ako ga tuzis imas li nacina da utuzis. :)
[ Predrag Supurovic @ 01.05.2020. 22:21 ] @
Citat:
magrinjo:
Da li je moguce da ja, kao pausalac, napravim ugovor o saradnji sa fizickim licem?

Trebao bih da odradim malo veci web site, pa bih da se ugovorom zastitim.



Može:

- ugovor o delu
- ugovor o privremeno povremenim poslovima
- ugovor o zapošljavanju na određeno vreme
- ugovor o zapošljavanju na neodređeno vreme pa raskid kada više nemaš potrebe za saradnjom

Verovatno ima i drugih modela.

U svakom tom slučaju na ono što se dogovorite da mu platiš, mora da se obračunaju i palate porezi i doprinosi.

Najbolje je da se za savet obratiš nekom knjigovođi, izneseš mu sve pojedinosti slučaja kao bi ti dao konkretan savet šta ti je najbolje da uradiš.
[ magrinjo @ 02.05.2020. 00:02 ] @
Hmmm, mislim da sam lose objasnio.

Ja bih trebao klijentu da fakturisem uslugu (ja njemu izradjujem web site), ali klijent je fizicko lice.
[ Predrag Supurovic @ 02.05.2020. 00:20 ] @
Uh, to je već sasvim druga stvar. U principu ako nemaš fiskalnu kasu ne smeš da radiš sa fizičkim licima.


Ipak, neke knjigovođe će ti reći da možeš da naplatiš od fizičkog lica i bez fiskalne kase ako se to radi o retkom slučaju i u tom slučaju treba damu izdaš račun a on da ti plati na tekući račun preduzetnika u banci ili pošti a nikako gotovinom.

Opet, i za to je najbolje da se konsultuješ sa nekim knjigovođom da ti za konkretnu situaciju kaže šta su ti mogućnosti, a dotad nemoj da se šališ da naplaćuješ od fizičkih lica.
[ pctel @ 02.05.2020. 09:36 ] @
Da, upravo tako, pitanje je da li se takav posao desava jednom godisnje ili vise puta, i o kom se % godisnjeg prometa radi. Ja sam imao takvu situaciju (kao DOO bez fiskalne kase, znaci u principu ista situacija). Radi se o takvoj delatnosti gde nikako nije ocekivano da fizicka lica budu narucioci. Ali eto, preduzetnik narucio, na pola posla njemu blokirali racun i ja se nasao pred izborom - zelim li da odustanem od nastavka posla tj da sam dzabe radio mesec dana, ili zelim da nastavim pa potom cekam svoj novac godinu/dve/zauvek ili da prepravimo ugovor da isplatu izvrsi fizicko lice uplatnicom u banci. Naravno, izaberem ovo trece. Posle toga bila kontrola u firmi, upisali tu sitnu neregularnost u zapisnik, upisali i olaksavajuce okolnosti da je to neplanirano, da je u pitanju manje od 1% godisnjeg prometa i da se takve poslovne aktivnosti ne planiraju za ubuduce i potom u resenju inspekcije pisalo da se smatra da nije izvrsena bitna povreda zakona i da nabavka fiskalne kase nije neophodna. Nakon godinu dana ponovi se identicna situacija sa drugim preduzetnikom, opet bude kontrola i opet ishod isti. Ali, vecina preduzetnika bi gledala da to nekako izbegne tako sto napravi neku sitnu i tesko dokazivu neregularnost - odradi to na crno, ili ako mu trebaju pare na racunu da kes nekoj firmi kojoj isti treba, a od njih primi pare na racun. Cak i ja sam pomisljao na to, ali coveku izricito trebala faktura kao dokaz izvrsenog ulaganja. Moze i neka prodavnica koja ima fiskalnu kasu da kupi taj web sajt pa da ga preproda preko fiskalne kase. Ranije je bilo da ako web sajt saljes postom, nisi u obavezi da imas fiskalnu kasu i izdajes fiskalne racune, proveri da li to jos uvek vazi. Ako vazi, sta ti je tesko - snimis na CD ili USB memoriju i posaljes postom. Kod mene posto se radilo o par tona tezine i mnogo radova na montazi, ja nisam istrazivao mogucnost slanja postom. Licno mislim da je to ukinuto, da sad mogu da prodaju bez fiskalne postom samo oni kojima je to pretezna delatnost. Ukoliko ti to cesce treba, mozes da razmotris postoji li mogucnost promene delatnosti na neku koja je oslobodjena fiskalne kase pri radu sa fizickim licima:
http://www.poreskauprava.gov.r...ometa-preko-fiskalne-kase.html

Ako ti nijedna od ovih varijanti nije prihvatljiva, onda moras nabaviti fiskalnu kasu.
[ cipservis @ 02.05.2020. 10:34 ] @
Citat:
magrinjo:
Hmmm, mislim da sam lose objasnio.

Ja bih trebao klijentu da fakturisem uslugu (ja njemu izradjujem web site), ali klijent je fizicko lice.



Ne možeš da izdaš račun za bezgotovinsko plaćanje ako nemaš fiskalnu kasu, tehnički je neizvodljivo jer mora da se kuca kao prijem čeka.
U svakom slučaju moraš po fiskalnu kasu.

pctel, preduzetnik je fizičko lice koje obavlja delatnost, poslovni subjekt i za njega garantuje fizičko lice. Otuda su te stvari koje si obavio bile moguće jer sve vreme radiš sa poslovnim subjektom.

U praksi ako poštuješ zakon moraš da imaš fiskalnu kasu za rad sa fizičkim licima.
[ pctel @ 02.05.2020. 15:30 ] @
To sa njegove strane gledano jeste tako - on placa opremu i radove kao fizicko lice a posle dokazuje da je marko markovic i marko markovic PR u principu jedno te isto. Ali ja na fakturi kad sam doveden u takvu situaciju nigde ne pominjem PR i njegov pib nego samo marka markovica i njegov jmbg. Sa jedne strane jasno je - zakon sam prekrsio. Sa druge strane, takva krsenja zakona se u praksi mogu tolerisati ako su veoma retka i veoma male vrednosti u odnosu na ukupan godisnji promet. I desavaju se u krajnjoj nuzdi - ako mi je unapred poznata cinjenica da ce da plati fizicko lice, onda u taj posao ne bih ni ulazio, ali kad dodjem pred izbor da mi plati fizicko lice ili da mi niko ne plati za posao u koji sam vec ulozio neko vreme i novac, onda sta cu nego da mi plati fizicko lice i kad sam to tako ispricao inspekciji, naisao sam na puno razumevanje i podrsku oko ucinjenog izbora. Verovatno se moglo desiti da bude i drugacije, da kazu - zakon je zakon, bez obzira sto si neplanirano doveden u situaciju da ga moras prekrsiti i bez obzira sto je iznos zanemarljivo mali, izvoli plati kaznu.

Kod DOO postoji nesto sto se zove racunovodstveno nebitne greske. To znaci da ako ja obracunavam koliko treba poreza da platim i nakon sto posaljem vidim da sam pogresio, nije uopste potrebno da ispravljam gresku i ponovo saljem, ukoliko je ta greska manja od odredjenog procenta, koji firma statutom odredjuje koliki ce da bude - obicno 1%, 2% ili 3%. Jednostavno tu gresku ispravim tako sto sledeci put obracunam zantoliko vise ili manje i to je to. Ovo je slicno tome - ako 1% tvog prometa odstupa od zakonski propisanih pravila, a 99% je totalno po slovu zakona, nije bas obicaj da te kaznjavaju zbog toga. Ali, ako si ti nasao da se napravis pametan pa da izbegnes fiskalnu kasu koja ti sudeci po % prometa ocigledno treba, onda si nagrabusio.
[ milened @ 02.05.2020. 19:47 ] @
Odgovor od e-poreza

Preduzetnik paušalac koji nema zaposlenih radnika tj. sam obavlja delatnost da li mora da se prijavi za fiskalne pogodosti i direktna davanja ili po automatizmu ostavaruje pravo?



Preduzetnik paušalac koji nema zaposlenih treba da se opredeli preko portala PU u kojoj banci želi da mu se otvori namenski račun ukoliko ima račune u više u banaka. Ukoliko ima račun u jednoj banci, namenski račun mu se otvara automatski. Takođe, ovaj preduzetnik i ostala prava ostvaruje automatski.
[ magrinjo @ 03.05.2020. 21:06 ] @
Kada se ocekuje da ce leci novac? :)
[ Dexic @ 04.05.2020. 14:58 ] @
15. maja, juna i jula za mart, april i maj.
[ magrinjo @ 06.05.2020. 17:57 ] @
Hvala Dex :)

Da li je neko imao `neprijatno` iskustvo da pokrene tuzbu zbog neplacanja fakture?

Vec 6 meseci cekam na uplatu od nekih 700 eura (u dinarima, naravno), uz njihovu pricu "bice, bice..".
Od dokaza imam kompletnu prepisku sa vibera koja je trajala nekoliko meseci i gde se spominje sve, i cena, i rad i rokovi...

Da li preporucujete da cekam ili da pokrenem proceduru?
[ nkrgovic @ 06.05.2020. 18:07 ] @
Ako nemas ugovor, a deluje da nemas, moja topla preporuka je da platis jedan sat nekom advokatu za konsultacije. Usmeni dogovor vazi kao ugovor, ti imas i pismeni trag tog usmenog dogovora, ali....
[ miki-bgd89 @ 06.05.2020. 18:08 ] @
Mozda im pomogne dopis od strane advokata...
[ magrinjo @ 06.05.2020. 18:25 ] @
Ili da sacekam da im istekne hosting pa da me se sete, s obzirom da sam se barem sa te strane obezbedio da ne dozvoljavam pristup pre celokupne isplate :D
[ Dexic @ 06.05.2020. 20:05 ] @
Citat:
Dexic:
15. maja, juna i jula za mart, april i maj.

Sad malisa kaze da ce biti sutra, a ne tek 15.. videcemo.

Stiglo. Koja ce ovo papazjanija biti...

[Ovu poruku je menjao Dexic dana 07.05.2020. u 13:57 GMT+1]
[ cipservis @ 07.05.2020. 19:38 ] @
Citat:
magrinjo:
Hvala Dex :)

Da li je neko imao `neprijatno` iskustvo da pokrene tuzbu zbog neplacanja fakture?

Vec 6 meseci cekam na uplatu od nekih 700 eura (u dinarima, naravno), uz njihovu pricu "bice, bice..".
Od dokaza imam kompletnu prepisku sa vibera koja je trajala nekoliko meseci i gde se spominje sve, i cena, i rad i rokovi...

Da li preporucujete da cekam ili da pokrenem proceduru?


Moje saučešće.
Treba ti advokat zmajina da bi to naplatio. Viber poruke možeš da odštampaš i sa njima obrišeš guzu ako ovi kažu da nemaju pojma o čemu pričaš.
Samo papir overen kod notara daje neku sigurnost pred sudom, ostalo je sve na onome ko pljune više dokaza.

Zabranjeno je inače davati besplatne pravne savete, izborila se komora.

Postoji trik kako ih možeš navući, ali ako kažu da te ne poznaju možeš da se slikaš. Naravno tu postoji i doza rizik za dodatne troškiće pred privrednim sudom. A pošto si ti zakupio server i platio, a koristiš njihovo ime... pa budi srećan da te ne tuže, jer oni pojma nemaju o vajberu.
Uglavnom kada imaš samo ugovor ili dogovor treba ti advokat i ideš u parnični postupak koji će potrajati koju godinu.
Mislim da će ti oni na kraju ponuditi polovinu te love i to je to.

Postoji i ona poslovica koja kaže da sila Boga ne moli.

Pare se u takvim situacijama uzmu unapred.
[ cipservis @ 07.05.2020. 19:58 ] @
Citat:
Dexic:
Citat:
Dexic:
15. maja, juna i jula za mart, april i maj.

Sad malisa kaze da ce biti sutra, a ne tek 15.. videcemo.

Stiglo. Koja ce ovo papazjanija biti...

[Ovu poruku je menjao Dexic dana 07.05.2020. u 13:57 GMT+1]


Stiglo i meni 30367 dinara.
Ne znam što će biti papazjanija. Paušalci samo podignu te pare i troše.
Kod nas knjigaša to treba da se provuče kroz knjige. Međutim iznenađen sam da ne piše da je to neto plata već "isplata direktnih davanja". Šifra 290 Druge transakcije.

[ magrinjo @ 07.05.2020. 20:09 ] @
Citat:
cipservis:
Citat:
magrinjo:
Hvala Dex :)

Da li je neko imao `neprijatno` iskustvo da pokrene tuzbu zbog neplacanja fakture?

Vec 6 meseci cekam na uplatu od nekih 700 eura (u dinarima, naravno), uz njihovu pricu "bice, bice..".
Od dokaza imam kompletnu prepisku sa vibera koja je trajala nekoliko meseci i gde se spominje sve, i cena, i rad i rokovi...

Da li preporucujete da cekam ili da pokrenem proceduru?


Moje saučešće.
Treba ti advokat zmajina da bi to naplatio. Viber poruke možeš da odštampaš i sa njima obrišeš guzu ako ovi kažu da nemaju pojma o čemu pričaš.
Samo papir overen kod notara daje neku sigurnost pred sudom, ostalo je sve na onome ko pljune više dokaza.

Zabranjeno je inače davati besplatne pravne savete, izborila se komora.

Postoji trik kako ih možeš navući, ali ako kažu da te ne poznaju možeš da se slikaš. Naravno tu postoji i doza rizik za dodatne troškiće pred privrednim sudom. A pošto si ti zakupio server i platio, a koristiš njihovo ime... pa budi srećan da te ne tuže, jer oni pojma nemaju o vajberu.
Uglavnom kada imaš samo ugovor ili dogovor treba ti advokat i ideš u parnični postupak koji će potrajati koju godinu.
Mislim da će ti oni na kraju ponuditi polovinu te love i to je to.

Postoji i ona poslovica koja kaže da sila Boga ne moli.

Pare se u takvim situacijama uzmu unapred.


Skola za ubuduce, ali potrudicu se svakako da me se sete, na regularne nacine.

Hmmm... zasto bi me tuzili sto je server na moje ime (i placen preko moje kartice)?... Njihov sajt je na .com domenu, nigde nije pravno uvezan i taj sajt vrlo lako moze da postane "Hello World" stranica, pa me zanima kako bi oni mogli da dokazu da je to njihovo vlasnistvo, u praksi?

Sta bi u ovom slucaju bila najbolja zastita, ugovor i pravac kod notara ili?
[ cipservis @ 07.05.2020. 21:18 ] @
Najbolja zaštita je pre svega da si pravni subjekt i da si izmirio državi sva dugovanja. Takve poverioce sud jako poštuje i založi se da im pomogne naravno u smislu da ne odugovlači, već da profi obavi svoj posao. Kada imaš sve potrebne elemente to traje dva dana bukvalno, i onda još nekih mesec dana dok se ispoštuju rokovi uručenja i eventualnog prigovora.
Overa kod notara nije obavezna stvar u poslovnom svetu, ugovori tehnički vae i bez overe, ali ako ih ugovorne strane priznaju.
Isto ti važi i za bilo koji dug, ako dužnik odbija da prizna dugovanje poveriocu to je veliki problem jer mora da se dokazuje da taj dug zaista postoji.

Ne znam o kom se sajtu radi, ako bi pokazao sajt koji si napravio rekao bih ti šta oni mogu. A mogu svašta ako si koristio njihov logo, njihove simbole, njihovu fizičku adresu itd. Na tvoju žalost sajt ne može tek tako da postane "hello world" i to je sitnica koju ne poznaješ. Ako imaš ugovor ili dogovor, a sajt nestane ti si taj koji nije ispoštovao i onda oni traže obeštećenje. Nemoj misliti da je sada moguća varijanta tipa da sajta nie niakda ni bilo. Može ako se obe strane slože sa tim, ali obično se ne slože.

Ako si fizčko lice morao si imati bar ugovor o delu. Da li ti je palo na pamet da mogu da se obrate sudu i kažu da ih ucenjuješ za 700e? Napravio si sajt i tražiš da ti se plati, a oni su u panici i strahu uplašeni za sebe i svoje živote. Svakakvih ima.

Uglavnom to tvoje može da se naplati ako si preduzetnik ili pravno lice, a ako nisi pozdravi se sa tim parama, zabole ih jer volonterizam je poznata stvarčica u našem poslovanju.
Ako ugovorom ne predvidiš rok plaćanja onda naplatu možeš da čekaš jako dugo što se tebi upravo događa. Pretpostavljam da si to radio kao fizičko lice, da tu nema ni ugovora, ni fakture i da je to vajber dogovor na daljinu. Verovatno su te iskoristili, mada su svesni da će taj sajt nestati. Opet, pre mislim da žele da ti obore cenu, pod uslovom da su zadovoljni. Ljidi inače kod naplate u bilo kojoj delatnosti naiđu na problem kada rade ili odrade posao, a onda se pojavi neki pametnjaković i kaže to ti vredi 200e, a ne 700e ili ja bih ti to uradio za 200e.

Trenutno imam jedan slučaj koji treba da naplatim do kraja maja jer nisu radili sudovi. Moraš biti pametan. meni se dogodilo sa višegodišnjim klijentom, sve je bilo kul dok smo radili na sitno, a onda su apetiti porasli. To poverenje je moglo skupo da me košta, ali eto bio sam lukav i doskočio. Čim sam obezbedio poslednji neophodan papir u roku od 24h sam se iz dobrice pretvorio u poverioca koji zahteva pred sudom svoje. Inače lik mi je rekao "da je trebalo da zamolim za novac"... pa bi onda on bio dobar. Pogrešna sam osoba za takav bezobrazluk, tako da ću mu biti "ortak" zauvek tj. dok novčano ne namiri to što je rekao, a to je mnogo para, minimum 10 soma evra. Odnosno naučiću ga da moli za sve što bude ikada zaradio. Takvo poniženje nikada nisam doživeo, ali nije mnogo bistar. Kapitalizam zaista stvara zveri, posebno od skorojevića.
[ magrinjo @ 07.05.2020. 21:26 ] @
Da, lepo si to rekao, svidja mi se :)

Preduzetnik (pausalac) sam, nemam ugovor vec kompletan dogovor na viberu, uz poslatu fakturu na vreme na njihov zvanican e-mail. To je sve sto imam od dokaza.
[ cipservis @ 07.05.2020. 21:38 ] @
Šta su odgovorili na mejl sa fakturom?
[ magrinjo @ 07.05.2020. 21:40 ] @
Bez odgovora. Ja sam obrazlozio troskove kao sto su placen hosting, domen, template i slicno i okacio invoice od istih.
[ cipservis @ 07.05.2020. 22:10 ] @
To znači da nisu ni primili taj mejl, jer njihov mejl provajder ne pušta mejlove sa prilozima. Možeš da se pozdraviš na taj način. Jasno je da od početka ne žele da plate, jer svako bi ti odgvorio bar sa hvala, platiću i slično.
Postoje dva načina na koja to možeš da probaš preko suda da naplatiš i tri epiloga. Prvi je da ti sud odbije podnesak, drugi da oni odu u parnični postupak sa tobom, treći da dobiješ svoje pare uvećane za zateznu kamatu, sudske troškove i troškove izvršitelja, eventualno još neke troškove ukoliko ih sud uvaži, a obično ne uvaži. Ako bi prošao taj prvi način onda 90% naplaćuješ tu lovu, osim ako nema od čega da se naplati jer privredna društva odgovaraju samo sa imovinom koja je u poslu. Mnoge forme kod nas bukvalno vrede 1000 dinara ili su u dugovima.
Ne znam kakav je sajt, prosto ne verujem da je obična prezentacija kaja samo stoji tako na netu bez da je oni koriste s obzirom na cenu. Ako ga koriste, pa onda imaš dokaze na serveru koji si zakupio. Bitno je i na čije si ime zakupio taj server, da li na svoje ili njihovo. Ako se ti vodiš kao vlasnik tog domena, a ne oni, onda to nije njihovo. Ne možeš smao na reč da posluješ u nečije ime, moraš imati pisani ugovor da bi za nečiji račun zakupljivao domen, hosting itd. Ako oni ne koriste taj sajt, nemaju na raspolaganju njegov administrativni deo, a očigledno je da nemoju pristup serveru, onda to nije njihovo, nego tvoje i lako može da se okrene priča na to da iznuđuješ novac, a da oni ništa da tebe nisu ni tražili.
[ Dexic @ 08.05.2020. 14:37 ] @
Citat:
cipservis:
Citat:
Dexic:
Stiglo. Koja ce ovo papazjanija biti...


Stiglo i meni 30367 dinara.
Ne znam što će biti papazjanija. Paušalci samo podignu te pare i troše.
Kod nas knjigaša to treba da se provuče kroz knjige. Međutim iznenađen sam da ne piše da je to neto plata već "isplata direktnih davanja". Šifra 290 Druge transakcije.


Pise na forumima da je stiglo u punom iznosu i preduzetnicima iz radnog odnosa, sto ne treba po uredbi.
Ovako ce biti ko se upeca, pa iskoristi, nakace mu kaznu, i tako vrate sav novac koji su dali.
[ cipservis @ 08.05.2020. 14:49 ] @
Kakvu kaznu?
Stigao je neto minimalac u tačnom iznosu i to mora da bude ravnilovka, dakle dobili su ga svi.
Radi se o bespovratnim sredstvima što znači da niko ne može da ti ih oduzme. Ako se naljute na tebe mogu da prestanu sa daljim uplatama, ali da oduzmu ne mogu.
Računam da će biti viš od 3, jer očekujem ponovo vanredno stanje kako bi se izbori pomerili za jesen.
Uglavnom sa 30367 dinara možeš da radiš šta god hoćeš. Taj namenski je otvoren za sve vrste transakcija sa njega, ali na njega može samo uplata kovid19.
Poenta je u ravnilovci i upravo je zato neto, a ne bruto, jer bruto nije za sve isti.
[ magrinjo @ 08.05.2020. 15:27 ] @
Ja sam preduzetnik pausalac iz radnog odnosa, banka mi je otvorila namenski racun ali meni uplata nije legla, tako da ne verujem da su svima uplacivali.
[ Dexic @ 08.05.2020. 18:15 ] @
Citat:
cipservis:
Kakvu kaznu?
Stigao je neto minimalac u tačnom iznosu i to mora da bude ravnilovka, dakle dobili su ga svi.

Ne, oni koji ne rade puno radno vreme ne treba ceo iznos da dobiju, nego proporcionalan. A dobili su ceo.

Ja sam video na vise mesta da su PR iz odnosa dobili ovu uplatu, a ne bi trebali.
[ cipservis @ 08.05.2020. 23:34 ] @
magrinjo pa nije logično da dobiješ duplo, mislim da ti neće ni uplatiti. Tamo gde si u radnom odnosu poslodavac dobija za tebe, tako da u preduzetničkoj radnji nećeš dobiti ništa.
A što se otvaranja namenskog tiče, pa kod mene otvorili taj namenski i stambenoj zajednici bez da je iko to od njih tražio. Biće da je banka te račune čoporativno otvarala.
[ magrinjo @ 09.05.2020. 01:32 ] @
jasno mi je da necu dobiti duplo ali kolega iz poruka iznad rece da su dobijali i preduzetnici iz radnog odnosa, odnosno, dobili su u firmi gde su prijavljeni a i u svojoj PR
[ Dexic @ 09.05.2020. 02:20 ] @
Ne, dobili su u PR, ne znam da li su u firmi.
[ pctel @ 09.05.2020. 10:54 ] @
Ne znam i zasto ne bi dobili dvaput - radis dva posla, sleduju ti dve plate, logicno. Sa druge strane, oni koji rade delimicno radno vreme, logicno da dobiju i delimicnu platu. Mislim, cisto moje razmisljanje, nisam citao uredbu.
[ cipservis @ 09.05.2020. 11:09 ] @
@pctel
Ravnilovka kume, svima jednako. Ne može niko dobiti više od toga, niti duplo. To je pomoć za preživljavanje. Sad da li je svima potrebna je drugo pitanje. Da nisu izbori verovatno bi svi dobili šipak.
Gledah nešto, u vreme socijalizma, ravnilovka je značila da bez obzira na radno vreme svi dobiju isto jer se radi o minimalcu, socijalnoj kategoriji. Tako da bi tada palo u vodu ovo što je Dexic izneo i svi bi dobili jednako. Ali mi davno ne živimo u humanom društvu.
[ magrinjo @ 09.05.2020. 12:24 ] @
Citat:
Dexic:
Citat:
cipservis:
Citat:
Dexic:
Stiglo. Koja ce ovo papazjanija biti...


Stiglo i meni 30367 dinara.
Ne znam što će biti papazjanija. Paušalci samo podignu te pare i troše.
Kod nas knjigaša to treba da se provuče kroz knjige. Međutim iznenađen sam da ne piše da je to neto plata već "isplata direktnih davanja". Šifra 290 Druge transakcije.


Pise na forumima da je stiglo u punom iznosu i preduzetnicima iz radnog odnosa, sto ne treba po uredbi.
Ovako ce biti ko se upeca, pa iskoristi, nakace mu kaznu, i tako vrate sav novac koji su dali.



Na ovu recenicu sam se pozvao kada sam rekao da sam i ja iz radnog odnosa ali da nisam dobio.
Ako sam shvatio kolegu kako treba, neko ko je iz radnog odnosa (kao i ja) je dobio novac, a ako je iz radnog odnosa to znaci da je na nekom drugom mestu prijavljen i da ga i na "drugom mestu" ceka isti iznos.
Svakako, nisam ni ocekivao da dobijem taj novac jer i nije bilo za ocekivati takav "bug" u sistemu ali samo odgovaram na citirani deo.
[ Dexic @ 09.05.2020. 13:35 ] @
^tako je. Treba samo u doo-u da dobiju, ali dobili su u svojoj PR.

pctel, ovo cak ni javno nisu promovisali kao pomoc ljudima, vec firmama. Firme dobijaju te iznose za radnike.
Ako radis u vise firmi, dobijas samo tamo gde si prijavljen osnovno (gde se placaju doprinosi za zdravstveno i nezaposlenost u prevodu). Ako radis u vise firmi, samo ona firma u kojoj si prijavljen prvo ce dobiti iznos proporcionalno broju radnih sati.

Nije neozbiljno bas toliko da se prica bez citanja uredbe barem.
[ Predrag Supurovic @ 09.05.2020. 23:30 ] @
A šta ako taj što je iz radnog odnosa tamo gde je zaposlen ne dobije te pare zato što poslodavac ne želi da ulazi u program?
[ Dexic @ 10.05.2020. 01:29 ] @
Pa poslodavac je na gubitku onda.
[ igvan @ 08.06.2020. 21:27 ] @
Vidim da ima puno upućenih ovde pa ću da pitam. Da li je po našim propisima moguće otvoriti dve firme (dva preduzetnika) u istom poslovnom prostoru? I to da nemaju zasebne prostorije u lokalu već samo različito radno vreme?
[ nkrgovic @ 09.06.2020. 08:24 ] @
Ako vam obojici neko izda prostor, i sve tri strane se slazu sa time, generalno nije problem. Zavisi, naravno, od delatnosti.... Tipa, dva programera mogu da imaju isti prostor i isto radno vreme, to ne bi smeo da bude problem, sve dok imaju ugovor o zakupu (svako svoj comp, dele pod, belu tablu, wifi....), ali ne znam kako bi islo za dva zubara ili restorana ili bilo sta sto ima ogranicenja tipa sanitarne kontrole.
[ magrinjo @ 09.06.2020. 10:08 ] @
Pausalna braco napacena, jedno pitanje.

Firma u kojoj radim nam je ponudila opciju da nam uplacuje bruto iznos, ne kao pausalcima vec kao DOO firmi.

Koliko se to uopste isplati u ovoj situaciji?

Da napomenem da imam pausalnu agenciju (nije na moje ime) preko koje bih skidao platu.
[ miki-bgd89 @ 09.06.2020. 11:07 ] @
@magrinjo
Malo ti je post kontradiktoran. Kazes da firma uplati bruto iznos kao DOO, a onda spominjes pausalnu agenciju.


Ako ne padas test, pausal je bolja opcija. Ako padas test, a rad u firmi i jeste za padanje, nemas bas puno izbora nego da se zaposlis. U firmi ili da otvoris svoj doo. Ili kod nekog drugog da se zaposlis, ali to malo komplikuje situaciju.



Kao pausalac imas obavezu da platis mesecni porez, i sve sto ti legne na racun je tvoje.
Ako si preduzetnik sa licnom zaradom, onda placas porez i doprinose na zaradu koju si propisao, i na kraju godine placas porez od 10% na svu dobit (sve pare koje si dobio a nisu usle u troskove - plate i ostalo).

Kao DOO, ima fora da si vlasnik, ali nisam siguran kako se skidaju pare ako nisi zaposlen u istom. Znam da ima neka minimalna mesecna naknada, i verovatno se primenjuje porez 15% + 15%, ali ovo neko da potvrdi.
Ako imas DOO i zaposlen si u istom, onda DOO dobije uplatu, ti dobijes platu koju si propisao i platis poreze i doprinose. Na svu ostalu dobit na kraju godine platis porez 15%. I ako hoces da podignes kes, platis jos 15% na sumu koju podizes.

Za tebe kao zaposlenog u firmi postoji mogucnost olaksica do 2022. (ako nisi bio u radnom odnosu bilo kad u 2019. ), odnosno porezi i doprinosi na platu iznose oko 30% standardnih doprinosa.
Evo primer sa malo vecom sumom, da dobijes bolji uvid (sve su priblizne vrednosti):
Tvoja neto plata je 1500€. Bez olaksica poslodavac bi trebao da izdvaja za tebe 2470€, a sa olaksicama 1790€.
Odnosno, ako poslodavac izdvoji za tebe 2500€, bez olaksica bi dobio 1516€, sa olaksicama 2090€.
VAZNO Rok za olaksice je bio do 30.04. , medjutim produzili su ga na 60 dana nakon ukidanja vanrednog stanja.

PS. Ja sam ovde pokusao ukratko da objasnim jako puno stvari. Ako nisi upucen malo sta ce ti biti jasno, i toplo savetujem konsultacije sa knjigovodjom.


PS2.
Ovo za skidanje plate...
Nemoj to javno da pises.
[ Predrag Supurovic @ 09.06.2020. 13:43 ] @
Obavezno se konsultuj sa knjigovođm jer ako misliš da ulaziš u takvu kombinaciju onda moraš da pređeš na DOO.

A to nije samo bruto, ima tu gomila dodatnih troškova. Moraš se konsultovati saknjigovođom, objasniti mu sve do tančina uključujući i kojom delatnošću se baviš pa da ti on otprilike napravi spisak troškova.

Onako ukratko: ne ispati se, tebi sigurno a ni tvom nalogodavcu ako pod bruto misli da ti plati SVE troškove. Prostije i jeftinije je da te zaposli. To i jeste cilj ovog novog zakona - da ugasiš preduzetničku radnju i postaneš običan radnik.
[ magrinjo @ 09.06.2020. 13:57 ] @
Lose sam formulisao pitanje, ja imam preduzetnicku agenciju od prijatelja, koju koristim kao svoju u svrhu privatnog posla - bavim se programiranjem.
U firmi sam zaposlen za stalno, sve na belo sto bi se reklo, iako sam bio prijavljen kao pausalac dok je moglo.

Ako sam vas dobro razumeo, ne bi mi se isplatilo da otvorim DOO a zatim ponovo primam bruto iznos za usluge od firme za koju sam trenutno zaposlen za stalno? Bruto iznos bi mi bio oko 2000 eura.
[ bokinet @ 09.06.2020. 14:41 ] @
Razmotriti i videti sa knjigovodjom mogucnost i oko ugovora o dopunskom radu kako je sada trenutno definisan iz ugla poreske politike.
Znaci pored redovnog radnog vremena da se radi dodatni posao... i koja matematika je onda.

Evo kako je bili cini mi se 2018. (sa mreze)
Code:
 www.mojafirma.rs/baza-znanja/ugovor-o-dopunskom-radu/ 


U varijanti da vama firma vase usluge placa kao fakturu za izvrsene usluge vi ustvari cinite toj firmu uslugu jer ona placa PDV a ne doprinose za vas ako ste vi kao pravni subjekt lice koje je u sistemu PDV a ako niste onda je to ukupan iznos.
Ako u vase ime neko drugi radi onda zvanicno je taj drugi izvrsilac a ne vi ako niste i kod njega zaposleni.

Sto se tice obaveza kao DOO vi imate trosak zarade a koja krece od minimalne zarade pa koliko vi odredite ako zelite.
Taj trosak za minimalnu zaradu za april i maj, 2020 u bruto iznosu su iznosili:
April 40,994.35 (neto 30,367.04)
Maj 39,025.28 (neto 28,986.72)
Neto iznos je iznos plate koja ide vama a preostali iznos su porezi.
Pored ove mesecne obaveze, imate troska knjigovodje (zavisi koje mesto, obim posla i sl.) i na kraju porez na dobit na kraju godine.
Sto se tice podizanja para, svaki dinar treba da se pravda koji se podize.
Neka okvirna matematika oko poreza a koji se tice zarada na svaki 1e drzava uzima ~ 62.5% - 65% (0.62 - 0.65 e centi)

Vi mozete da otvorite DOO gde bi ste vi bili vlasnik a ovaj vas prijatelj sto je preduzetnik moze da bude zaposleni kod vas kao direktor firme i ovlasceno lice i da bude isti princip
- isto tu sa knjigovodjom treba videti i upordti obaveze na ime poreza.

Dodatna varijanta isto moze i da bude i da otvorite dvodomno DOO gde bi ste vi imali recimo 50% vlasnistva a vas prijatelj kao preduzetnik (PR) ili kao fizicko lice 50% i gde bi on bi i direktor i ovlasceno lice za zastupanje.

Kod vas je po pisanju i pravni osnov mozda pitanje mozda posto ste ostali nedoreceni da li je to posao koji moze da bude problematican i da pravi probleme vasem primarnom poslu po sistemu sukoba interesa i sl.

Mnogo je bitno da napisete lepo sta hocete pa da se posle gleda sta je pametno raditi kako bi se sve uradilo u skladu sa zakonom ali i da obaveza na ime poreza bude manja.

[ Predrag Supurovic @ 09.06.2020. 15:13 ] @
nisu samo porezei idoprinosi trošak. ide tu i firmarina i člansotvo u privrednoj komori i razni sertifikati (a ze neke ti treba lice koje ima položen ispit i licencu pa i to košta), pa onda raznorazni protivpožarni aparati i njihovo državanej, pa komunalije, pa gomila drugih trošpkova koji te čekaju iza ćoška.

Da li se isplati to najbolje ti možeš da proceniš kad vidiš šta ćeš sve morati da platiš od tih 2000 evra. Ako tvoj poslodavac topredlaže jer to njemu odgovara onda dogovor treba da bude da ti plati bruto platu plus sve ostale troškove koje mu moraš svakog meseca specificirati. U tom slučaju ne znam kako bi se tvom poslodavcu isplatio kad on sve te dodatne troškove već plaća za svoju firmu, što bi plaćao još jednom? Možda nije ni on sve dobro promislio?

To sa otvaranjem firme se isplatilo za muvačinu samo sa paušalcima jer su tu postojali jasni i fiksni mesečni i relativno niski troškoi. Sa DOO je sve to mnogo neizvesnije i svakako skuplje.

[ igvan @ 09.06.2020. 21:18 ] @
Citat:
nkrgovic:
Ako vam obojici neko izda prostor, i sve tri strane se slazu sa time, generalno nije problem. Zavisi, naravno, od delatnosti.... Tipa, dva programera mogu da imaju isti prostor i isto radno vreme, to ne bi smeo da bude problem, sve dok imaju ugovor o zakupu (svako svoj comp, dele pod, belu tablu, wifi....), ali ne znam kako bi islo za dva zubara ili restorana ili bilo sta sto ima ogranicenja tipa sanitarne kontrole.


Hvala na odgovoru, upravo je reč o dve lekarske ordinacije (različitih specijalnosti) gde bi se tako uštedelo na opremanju, iznajmljivanju lokala, računima itd.

Treba mi koji tačno propis reguliše to pitanje ako neko zna. A u svakom slučaju ću morati do zdravsvenog inspektora.
[ pausal-preduzetnik @ 09.11.2020. 01:44 ] @
Da li neko od korisnika ovoga foruma zna nesto vise o mogucnosti otvaranja DOO-a ili samostalne preduzetnicke radnje,
od strane fizickog lica koje je rezident u Srbiji, u nekoj od susednih drzava za slucaj IT delatnosti?

Da li je opcija izmestanja poslovanja jeftinija od postojece DOO opcije u Srbiji?

Koja je uloga dogovor o izbegavanju dvostrukog oporezivanje koje Srbija ima potpisane sa svim direktnim susedima i kako se on primenjuje u ovom slucaju?

Da li neko ima savet gde da se nadje vise informacija na ovu temu?
[ Dexic @ 09.11.2020. 17:56 ] @
U ogromnoj vecini slucajeva, skoro svim, kao rezidentu Srbije, izbegavanje dvostrukog oporezivanja ti znaci iskljucivo ako je porez VECI nego u Srbiji (onda neces placati nista u Srbiji).
Jedini izuzetak za koji znam je Nemacka, gde vazi i "placa se samo na jednom mestu" u nekim slucajevima (bio je slican model i za Kipar, ali vise nije).

Tako da to sto je negde nizi porez ti ne znaci nista ako si i dalje rezident Srbije.
Sve se to svodi na izbegavanje, a ne umanjenje poreza.
[ pausal-preduzetnik @ 10.11.2020. 11:56 ] @
Hvala na odgovoru.

Procitao sam par ugovora o izbegavanju dvostrukog oporezivanja Srbije sa susedima. Nisam pravnik, ali vidi se da su svi ovi ugovori veoma slicni.
Ako je nemoguce naci model po kome poreski rezidenati potpisnica ne dobijaju neku od poreskih pogodnosti, cemu onda sluze ti ugovori?
Zasto bi drzave sa poreski povoljnijim porezom prihvatile dogovor koji vise koriti poreski nepovoljnijoj drzavi? Porez je isto izvozno usmeren proizvod za prodaju.
Ne deluje mi da su ti ugovori u potpunosti iskljucivi i da samo vode ka tome da si oslobodjen poreza u Srbiji ako si negde drugde platio VECI porez.

Ako dobro razumem to pravilo, ako odem da zivim u inostranstvo i tamo zaradjujem i placam porez onda po toj logici ispada da sam duzan porez Srbiji ako je on MANJI od poreza u Srbiji.
Ovo, koliko znam nije tacno. Cena za ovo je to sto moram da odem i da zivim tamo dok radim da bih promenuo poreski rezidens.

Pravo pitanje je kako se odlucuje rezidentnost pravnog i fizickog lica za potrebe poreza jer on odlucuje gde, a samim tim i koliki, se porez placa.
Moje pitanje se pre svega odnosi na porez na dobit i dividendu jer je to perspektiva nekogo ko radi preko vlasnistva svoje firme
a ne kao zaposleni jer je poslovanje preko dohodka uvek skuplja varijanta.
1. Da li moze da bude poreski jeftinije IT DOO/preduzetnickoj firmi da se premesti kao rezident i placa porez na dobit negde drugde?
Meni deluje da je odgovor da moze. Konkretno u okruzenju je porez na dobit od 1%, 3% (Rumunija), 9% (Madjarska) i 10% (BiH, Bugarska, N. Makedonija) sto je dovoljno manje od 15%.
Deluje mi da za ovo nema doplate poreza do 15% dok god je firma registrovana van Srbije. Ugovori su vise darazljivi prema pravnim licima.
2. Da li moze fizickom licu, rezidentu Srbije, da bude poreski jeftinije da dividendu dobija od IT DOO/preduzetnicke firme koja je registrovana van Srbije?
Ovde mi deluje da vazi navedeni princip da mora da se doplati do onog iznosa koji je u Srbiji ako je dividenda manja od 15%. Ugovori su manje darazljivi prema fizickim licima.
3. Ako sam dobro razumeo, fizicko lice koje zivi vise od 183 dana van Srbije nije poreski razident Srbije pa onda i dividendu moze
dobije po ceni iz okruzenja gde mu radi firma ako je tamo boravio tih 183 + 1 dana.
Ono sto se pitam je da li je ovo jedini nacin da se smanji cena dividende za fizicka lica.
Ovo jeste zrtva, ali nije nesto sto je nepremostivo danas kad se dosta toga radi od kuce.

Ako su ove moje analize na pravom tragu onda je zakljucak da je jeftinije:
1. ziveti u Srbiji a raditi za svoju firmu koja posluje u nekoj od susednih drzava
2. ziveti u nekoj susednoj drzavi 184 dana i raditi za svoju firmu koja posluje u toj susednoj drzavi
od varijante da zivis u Srbiji i radis za svoju firmu koja je registrovana u Srbiji.
Sve analize su iz ugla IT/digitalnog poslovanja gde je promet priblizno jednak dobiti i troskovi su mali.
Usteda je vise od 10% (recimo Rumunija: 1% porez na dobit + 5% dividenda + 10% doplata divdende Srbiji < 15% porez na dobit + 15% dividenda u Srbiji)
[ Dexic @ 10.11.2020. 16:25 ] @
1./2. Da. Porez na dobit firme se vec gleda po tome gde je registrovana, a ne gde si ti rezident. Dakle, ako je porez na dobit tamo manja, manje je placa FIRMA, i to je to. ALI, to ne znaci da je porez na dividende manja. TO moras da proveris.
Ako tvoja firma nema predstavnistvo u Srbiji, njen porez na dobit ne dotice Srbiju.
To da li zivis 183 dana van Srbije ne znaci da nisi rezident Srbije. Ako imas i dalje adresu u Srbiji i stan, gde ti zivi porodica recimo - realno si rezident Srbije.
Ali ako zivis vani, tamo radis i placas porez (a mozes to da radis legalno, sto ne mozes recimo tek da otvoris firmu, samo sebe zaposlis kao direktora i dobijes vizu na osnovu toga bilo gde - mozda mozemo mi u Bosni, ali ne generalno), trebalo bi da si miran.

Ideja ugovora o izbegavanju dvostrukog oporezivanja je da ima sto manje pitanja i nesigurnosti - za bogate. Jer su ti ugovori iskkljucivo za kapitalne poslove prvo bili napisani (citaj: za one koji imaju dzepove za ulaganje) - kamate, dividende, iznajmljivanje stvari, royalties (autorsko delo).
Pa je posle malo pridodato za rad.

U vecini, ali bas u vecini, slucajeva je to to - da nema mnogo pitanja za svakodnevne poslove.
Medjutim, nema nista sto te oslobadja da placas porez u obe drzave! Iskljucivo odredjuje gde se moze naplacivati porez primarno.
I eventualno ima izbegavanje poreza po odbitku za kapitalne poslove, ali to se dosta umanjilo u ugovorima koje Srbija ima.


Pogledaj malo ugovor kakav imamo sa Nemackom, i uporedi sa ugovorom za Kipar recimo. Ta dva sam bas skoro gledao, da ti ne kazem neke druge da gledas, koji su mozda izmenjeni od tada.. videces da za Nemacku ima navedeno za neke slucajeve da se porez uopste ne placa u drugoj drzavi, bez obzira na druge okolnosti. Takvi izrazi se vise ne pominju u ugovoru sa Kiprom.


MOZDA postoji i nesto slicno sa Bosnom, ali da ne bih citao ceo ugovor ja - pogledaj ti ova dva, pa uporedi ;)
[ magrinjo @ 06.05.2021. 13:10 ] @
Prijatelji, braco, kumovi...

Kakvo je sada stanje sa otvaranjem firme u Estoniji?

Da li je nasa 'pravna' drzava pronasla nacin da nam pokvari i tu mogucnost?
Da li ima nekih novih negativnih strana otvaranja tamo, nekih novih pozitivnih?


Imam pausalnu ali uskoro cu probiti godisnji limit, pa bih da spremim sve za sledecu godinu.
[ whitie2004 @ 06.05.2021. 15:19 ] @
A imas li ti zenu, decu, familiju .... Pa ni Vucko ne zida beograd_na_vodi na svoje ime ...
[ Predrag Supurovic @ 07.05.2021. 07:38 ] @
Citat:
magrinjo:
Imam pausalnu ali uskoro cu probiti godisnji limit, pa bih da spremim sve za sledecu godinu.


Jesi li u toku sa izmenama u vezi ftiraksera (to su oni što rade na crno a sami sebe zovu frilanserima, kao da ti kao paušalac nisi frilanser).

E pa sad možeš da radiš na crno. Nema nikakvih komplikacija sa knigama i poreznicima, čak imaš i ozbiljne poreske olakšice kakve kao paušalac ne možeš ni da sanjaš. Paušal možeš da staviš u mirovanje i aktiviraš samo ako neko baš insistira da mu napišeš fakturu.


[ tomicmunjicnatasa @ 20.03.2024. 13:20 ] @
Pozdrav, ne znam da li je bilo reci o ovoj temi, iscitala dam sve ali nisam nasla. Naime planiram da se registrujem kao preduzetnik sa sifrom delatnosti 3299-proizvodnja ostalih predmeta tj proizvodnja cvetnih aranzmana pa me zanima da li svoje proizvode pod tom sifrom u iznajmljenom lokalu prodajem preko fiskalne kase i da li ova delatnost moze kao pausal da ide? Hvala unapred
[ Predrag Supurovic @ 21.03.2024. 15:40 ] @
Tvoja situacija je malo složena tako da je najbolje da pitaš nekog knjigovođu, al nađi nekog ko se razume u paušal, pošto su takvi retki.