[ adrrij @ 02.10.2009. 07:53 ] @
Mislim da bi se i mi trebali povesti za primjerom Kine i donijeti zakon po kome bi se oporezovalo svako drugo i trece i sledece rodjeno dijete i tako smanjio natalitet , a time i smanjio broj nezaposlenih a onim ljudima na birou za zaposljavane dodijelio nadoknadu dok im se ne obezbijedi posao, cijenica je da je poslednjih decenija porastom populacije koja je bila u koliziji sa razvojem resursima drustva stanja u kojem se nalazimo, a drugio dio novca za ovaj fond bi se pretocio iz budzeta time sto bi se smanjile plate drzavnoj administraciju ako i drugim budzetskim potrosacima na prvom mjestu policiji zdravstvu i drugim mjerama smanjenja administracije koja je vec u planu.


[Ovu poruku je menjao adrrij dana 02.10.2009. u 16:01 GMT+1]
[ Sofrontije @ 02.10.2009. 08:00 ] @
Odlicna ideja, ali kada se u Srbiji tako bude povecavao broj stanovnika, s obzirom na to da Srbija vec godinama ima negativan prirodan prirastaj, a Vojvodina u tome prednjaci. Mozda je bolje da nam Kinezi posalju deo tog svog poreza, s obzirom na to koliko Kineza ima u Srbiji.
[ adrrij @ 02.10.2009. 08:24 ] @
To sigurno Kinezi bi iz svoga fonda placali porez za svoje emigrante Srbiji, a i sami Kinezi koji ovde borave bi svaki pojedinacno placali porez, zatim tu bi se jos mogao uvesti i porez na politicke stranke i bavljenje politikom.
[ jericho1405 @ 02.10.2009. 08:35 ] @
Srbija ima negativan prirodni prirastaj, a finansiranje ljudi koji su na birou nije rjesenje problema nezaposlenosti. Srbija treba da se trudi da poveca prirodni prirastaj, a nezaposlenost treba da rjesava, logicno, zaposljavanjem ljudi tako sto ce aktivirati proizvodnju i izgradnju infrastrukture. Obzirom da je dobro poznata cinjenica kako ovdje bivstvuje veliki broj jako lijenih ljudi, takav potez finansiranja nezaposlenih nije bas pametan potez.
[ Lazar-I @ 02.10.2009. 10:21 ] @
Podsticati negativan prirodan priraštaj i nerad. Bez obzira da li se pokretač teme šali temu treba premestiti u Ultra mad zone.
[ Kovacevic Vladimir @ 02.10.2009. 10:51 ] @
Šala ili ne, Naslov ne zaslužuje da bude ni u Ultra MZ.

Šteta za prostor!

Pozdrav
[ Zoran Rodic @ 02.10.2009. 11:08 ] @
Evo, da ubrzamo prebacivanje

''Predlažem da se upotrebi nekreditni novac''

Sad može u ultra mad zone :)
[ Kovacevic Vladimir @ 02.10.2009. 12:05 ] @
Pa jel' onaj tumač teorije "nekreditnog novca" još prisutan?

Pozdrav
[ anakin14 @ 02.10.2009. 12:48 ] @
Citat:
Podsticati negativan prirodan priraštaj i nerad. Bez obzira da li se pokretač teme šali temu treba premestiti u Ultra mad zone.


svaka cast na odgovoru.



Moram da budem vulgaran: Boli me k***c za nezaposlene. Sami su krivi za to. A oporezivanje dece... zemljo otvori se da propadnem... Kakvih sve retarda ima na ovoj planeti...
[ anakin14 @ 02.10.2009. 12:49 ] @
e nadoknada za dzabalebarose...
[ Java Beograd @ 02.10.2009. 13:19 ] @
Zapravo, istine radi, svako ko prima platu (legalno) pored doprinosa za zdravstveno osiguranje i penzijskog osiguranja, plaća i "Osiguranje za slučaj nezaposlenosti". Od tog novca se nezaposlenima isplaćuje pomoć, u trajanju od 6 meseci od dobijanja otkaza, ukoliko za to vreme čovek ne nađe drugo zaposlenje.
Ovo smatram kao relativno fer. Doprinos je u visni od nekoliko procenata (nisam siguran ali mislim da je oko 3%), dakle, nije mnogo, a pomoć se dobija prvih 6 meseci. To je sasvim dovoljan period da neko ko stvarno traži posao - da ga nađe. Istina je da će džabalebaroš koji dobije otkaz da se ovajdi, ali to je kolateralna šteta, imajući u vidu da svakako postoje radni ljudi - hranioci porodice koji bez svoje krivice ostanu bez posla i kojima treba pomoći.
[ anakin14 @ 02.10.2009. 13:28 ] @
Citat:
koji bez svoje krivice ostanu bez posla


nego zbog cije krivice???

ako govoris o firmama gde radnici dobiju otkaz jer su visak, onda ti isti radnici SVOJOM KRIVICOM nisu medju onima koji nisu dobili otkaz...

Sta ako imas porodicu a nista ne radis neko je duzan da te izdrzava samo zbog toga sto si hranioc??? Ako je neko nesposoban da radi nevmora da pravi decu i tacka. Ja licno znam da svako moze da nadje posao kada hoce (posla ima kolko oces) al mora malo manje da se bira a malo vise da se radi...

a kad smo vec kod poreza Srbija je medju prvima u svetu po velicini poreza za penziono i invalidsko osiguranje, a u ekonomsko "normalnim" zemljama to osiguranje postaje opciono, sto naravno i treba da bude, a zdravstvo je privatno... sta kao drzava brine sta cu ja kad budem cilac i kad budem bolestan... to je moja stvar.
[ Java Beograd @ 02.10.2009. 14:30 ] @
Citat:
anakin14: nego zbog cije krivice???
ako govoris o firmama gde radnici dobiju otkaz jer su visak, onda ti isti radnici SVOJOM KRIVICOM nisu medju onima koji nisu dobili otkaz...

Sta ako imas porodicu a nista ne radis neko je duzan da te izdrzava samo zbog toga sto si hranioc??? Ako je neko nesposoban da radi nevmora da pravi decu i tacka. Ja licno znam da svako moze da nadje posao kada hoce (posla ima kolko oces) al mora malo manje da se bira a malo vise da se radi...

a kad smo vec kod poreza Srbija je medju prvima u svetu po velicini poreza za penziono i invalidsko osiguranje, a u ekonomsko "normalnim" zemljama to osiguranje postaje opciono, sto naravno i treba da bude, a zdravstvo je privatno... sta kao drzava brine sta cu ja kad budem cilac i kad budem bolestan... to je moja stvar.


Jesi li ti pročitao moj post ? Ili si pročitao tek dve reči, pa si odmah rešio da pišeš odgovor ?

Da makar malo pratiš vesti i svakodnevicu zemalja u tranziciji, a i ekonomske vesti iz evropskih zemalja tokom 2008 i 2009 godine, čuo bi da odjednom bez posla ostaju po više stotina ljudi. Gase se celi sektori, pogoni pa i cele fabrike. Uz samo malo logičnog razmišljanja, mora se shvatiti da nisu otpušteni samo neradnici i lenštine, već vlasnik kapitala zbog ekonomskih faktora gasi proizvodnju, pa bez posla ostanu svi zaposleni. Shit happens. Stotine inženjera je Nemačkoj 2008 ostalo bez posla kad je Nokia rešila da jednostavno, zbog visokih troškova zatvori fabriku. E, to se zove "dobio otkaz bez svoje krivice".

Dalje, da makar malo poznaješ materiju isplate zarada, o kojoj toliko zdušno raspravljaš i pišeš, NIKAKO ne bi mogao da pomešaš porez i doprinos. Zatim, ako nisi znao, u svim "normalnim" evropskim zemljama se OBAVEZNO uplaćuje socijalno i zdravstveno osiguranje. A zdravstvo je i privatno i državno. Sine, mešaš babe i žabe sa integralima i hard diskovima.


[ anakin14 @ 02.10.2009. 15:14 ] @
Citat:
Dalje, da makar malo poznaješ materiju isplate zarada, o kojoj toliko zdušno raspravljaš i pišeš, NIKAKO ne bi mogao da pomešaš porez i doprinos. Zatim, ako nisi znao, u svim "normalnim" evropskim zemljama se OBAVEZNO uplaćuje socijalno i zdravstveno osiguranje. A zdravstvo je i privatno i državno. Sine, mešaš babe i žabe sa integralima i hard diskovima.



ma ja to zovem porez zato sto ga dajem drzavi... i pomeni u cemu je razlika? znaci ja kao preduzetnik posle zavrsnog racuna dajem drzavi POREZ NA DOHODAK GRADJANA sto je ekvivalent porezu na dobit kod preduzeca ali pritom na moju dobit placam i DOPRINOSE, tako da necu da kazem da sam pogresio vec da mi je to isti djavo...
jos cak i porezi i doprinosi idu u drzavnu kasu gde bi doprinosi trebali da se koriste za dugorocne plasmane a nakon toga za isplatu penzija a ne za popunjavanje rupa u budzetu. dakle u Srbiji DOPRINOS = POREZ

Citat:
Zatim, ako nisi znao, u svim "normalnim" evropskim zemljama se OBAVEZNO uplaćuje socijalno i zdravstveno osiguranje. A zdravstvo je i privatno i državno. Sine, mešaš babe i žabe sa integralima i hard diskovima.


ja koliko znam u americi se placaju samo porezi dok je osiguranje opciono, pa cak i zdrastveno. kad sam rekao "normalno" naravno da nisam mislio na evropu. sto se tice zdravstva ok, postoji i privatno i drzavno.

Citat:
esi li ti pročitao moj post ? Ili si pročitao tek dve reči, pa si odmah rešio da pišeš odgovor ?


procitao sam i odgovorio sam samo na te dve reci. Mada se ne slazem da je FER da dajem 3% neradnicima,

Citat:
Da makar malo pratiš vesti i svakodnevicu zemalja u tranziciji, a i ekonomske vesti iz evropskih zemalja tokom 2008 i 2009 godine, čuo bi da odjednom bez posla ostaju po više stotina ljudi. Gase se celi sektori, pogoni pa i cele fabrike. Uz samo malo logičnog razmišljanja, mora se shvatiti da nisu otpušteni samo neradnici i lenštine, već vlasnik kapitala zbog ekonomskih faktora gasi proizvodnju, pa bez posla ostanu svi zaposleni. Shit happens. Stotine inženjera je Nemačkoj 2008 ostalo bez posla kad je Nokia rešila da jednostavno, zbog visokih troškova zatvori fabriku. E, to se zove "dobio otkaz bez svoje krivice".


pratim vesti. ostaju bez posla pa sta? idemo dalje, ako je drzava propala pa nema mesta za inzenjere motiku u ruke pa na poljoprivedu? nemoz s konja na magarca? sta zavrsio si fax,dobio mesto u fabrici i osigurao si se za ceo zivot??? ma idi... sasvim je normalna za mene pojava da ti posao nije siguran i da uvek moras imati altrenativu... iako sam procitao kapital i cenim marksa, smatram da je socijalni program najveca greska danasnje civilizacije. Ovde kod mene u Kragujevcu jedan hteo da skoci sa opstine jer dobio otkaz? toliko o socijalizmu. Ja sam naucio da sam sam na ovom svetu i da ako mi treba posao ta treba da ga nadjem i borim se za njega, da mogu da radim i gore od onog sto sam radio pre, a ne da dobijem otkaz i krivim ceo svet sad jer mi leba vise nije siguran.Ok, moja je nokia, nije mi vise potrebno 100tinak inzenjera,dovidjenja, ne trebate mi vise... ako se nekom ne svidja onda neka se potrudi da ne bude inzenjer nego da njegova bude nokia. Jeste mi malo grub i ogranicen odgovor ali sta cu, ovo je tema sa kojom se cestom susrecem zato sto su mi u porodici radili u zastavi i stric u filipu kljajicu i dan danas smatraju da je drzava krivac zato sto su popili sut karte... pa nije ti drzava mama da ti daje sisu.
[ adrrij @ 02.10.2009. 15:36 ] @
Evo jos malo informacija, u Americi postoje nevladine organizacije koje se bave stimulisanjem smanjienja porasta polpulacije sam Bil Gejts i njegova zena su milijarde i milijarde su ulozili u te fondove, o ovim stvarima koji su ozbiljan problem u razvijenim zemljama se kod nas ne govori u medijima smisljenom politikom se ljudi drze u lazi obmanutu
mi postajemo drustvo spektaklla, ljudi se sve vise otudjuju postaju nadrogirani televizijom tako da nemogu da sagledaju cijelu istinu o sustini problema. Sta je cilj drzave sa tolikim viskom radno sposobne populacije da se obezbijede jeftina radna snaga za nove kapitaliste kojima su prodate nase firme, koga je jos u vladi briga sto su u Srbiji 2 miliona ljudi bez posla. Unazad 20 god a dobrim dijelom u procesu tranzicije i sada u ekonomskoj krizi , sa tranzicijom se dosta manipulaise. Stvar je u tome sto zadnjih 3 -4 decenije nije uspostavljene ravnoteza izmedju porasta populacije i razvoja drustva, nije napravljen projekat porata populacije, zatim kad se to uradi pravi se projekat obrazovnog sistema u skladu sa resusima potencijalima i izgradjenom infrastrukturom, pa projekat razvoja u ulaganja u razvoj industrije u skladu sa prorodnim i energetskim resursima tako da se sve to izbalansira.
Kod nas imamo situaciju da se zivi stihijski bez vizije bez velikih projekata razvoja drustva u budocnosti, da je sve to uradjeno na vrijeme ne bismo imali ovakav haos u obrazovnom sistemu koje je jako devalvirano na drzvnom univerzitu koji je postao trka za diplomama koje su u dobroj mjeri obezvrijedjene, ne bi smo imali ovoliko lokalnih kvazi fakullteta svaki gdje svaki grad ima svoj fakultet, sa provatnim fakultetima je u ionako haoticno stanju unijet jos stravicniji haos
gdje svako ko ima para moze kupiti diplomu koju hoce i sta je smisao toga - liberalizovali su obrazovanje privatni i drzavni fakultetu su ravnopravni kako to moze da se poredi ?
[ adrrij @ 02.10.2009. 15:37 ] @
Evo jos malo informacija, u Americi postoje nevladine organizacije koje se bave stimulisanjem smanjienja porasta polpulacije sam Bil Gejts i njegova zena su milijarde i milijarde su ulozili u te fondove, o ovim stvarima koji su ozbiljan problem u razvijenim zemljama se kod nas ne govori u medijima smisljenom politikom se ljudi drze u lazi obmanutu
mi postajemo drustvo spektaklla, ljudi se sve vise otudjuju postaju nadrogirani televizijom tako da nemogu da sagledaju cijelu istinu o sustini problema. Sta je cilj drzave sa tolikim viskom radno sposobne populacije da se obezbijede jeftina radna snaga za nove kapitaliste kojima su prodate nase firme, koga je jos u vladi briga sto su u Srbiji 2 miliona ljudi bez posla. Unazad 20 god a dobrim dijelom u procesu tranzicije i sada u ekonomskoj krizi , sa tranzicijom se dosta manipulaise. Stvar je u tome sto zadnjih 3 -4 decenije nije uspostavljene ravnoteza izmedju porasta populacije i razvoja drustva, nije napravljen projekat porata populacije, zatim kad se to uradi pravi se projekat obrazovnog sistema u skladu sa resusima potencijalima i izgradjenom infrastrukturom, pa projekat razvoja u ulaganja u razvoj industrije u skladu sa prorodnim i energetskim resursima tako da se sve to izbalansira.
Kod nas imamo situaciju da se zivi stihijski bez vizije bez velikih projekata razvoja drustva u budocnosti, da je sve to uradjeno na vrijeme ne bismo imali ovakav haos u obrazovnom sistemu koje je jako devalvirano na drzvnom univerzitu koji je postao trka za diplomama koje su u dobroj mjeri obezvrijedjene, ne bi smo imali ovoliko lokalnih kvazi fakullteta svaki gdje svaki grad ima svoj fakultet, sa provatnim fakultetima je u ionako haoticno stanju unijet jos stravicniji haos
gdje svako ko ima para moze kupiti diplomu koju hoce i sta je smiso toga - liberalizovali su obrazovanje privatni i drzavni fakultetu su ravnopravni kako to meze da se poredi ?
[ superbaka @ 02.10.2009. 17:09 ] @
ova ideja bi jos i mogla da prodje kada bi narednih sto godina ubijali sve koji steknu uslov za penziju... naravno, pod uslovom da na startu programa pobijemo sve penzionere...
posalji dedu i babu...
[ Lazar-I @ 05.10.2009. 07:39 ] @
Zašto ubijati pezionere kad Ivan Dimković ima rešenje za to.

Citat:
Ivan Dimković: Sto se "bele kuge" tice - planetarno gledano, ima nas previse tako da je svaka bela kuga zapravo dobra na duze staze (problem penzionih fondova i zdravstvenih osiguranja se moze resiti uvozom radne snage iz krajeva koji su preivse naseljeni).


http://www.elitemadzone.org/t372820-0#2400492

@adrrij
Bilo bi lepo kada biste usaglasili svoju teroriju sa idejom Ivana Dimkovića. Mislim da bi to zasenilo sve ostale teme na UMZ.
[ Rumpletstilskin @ 05.10.2009. 07:54 ] @
@Lazar-I:

Ma jok, treba da se ubace samo 2 nova clana u zakon o saobracaju:
1. ljudi preko 60 godina starosti mogu da prelaze ulicu na crveno
2. ljudi preko 65 godina starosti moraju da prelaze ulicu na crveno

@adrrij:

Samo da proverim da li sam dobro shvatio tvoje predloge:
- oporezovati decu da bi se nezaposlenima dala kinta bez da rade
- praviti decu samo i iskljucivo u skladu sa projektom infrastrukture
- M$ Bili je silne pare ulozio u smanjenje populacije
- vrlo elokventno i pismeno si nam objasnio kako to nemozetako da su privatni i drzavni fakulteti ravnopravni

Jednom recju: DAAAAAAAAAMN!
[ Java Beograd @ 05.10.2009. 07:55 ] @
@anakin14

Amerika je jedina zemlja, među visokorazvijenima, gde zdravstveno osiguranje nije obavezno. Zato su na neslavnom 77. mestu (informacija od pre par meseci) prema pokazateljima zdravstvenog stanja nacije: smrtnost novorođenčadi, dužina životnog veka, smrtnost od izlečivih bolesti i slično.
[ adrrij @ 20.12.2009. 15:14 ] @
Evo vidim da ova ideja nije naisla na odobravanje u javnom mnenju.
Ljudi o najozbiljnijim problemima pricaju neargumentovane nesvesni cele pozadine problema, niej valjda da su toliko zombirani televizijom.
Cinjenica je da se broje nezaposlenih kao i broj stanovnika svake godine progresivno povecava.
Poraszt populacije svugdje u sveti pa i kod nas mora na jednom novou dostici plafon preko koga se vise ne moze, svugdje u raszvijenumo zapadu se mnogo se bilioni dolara ulazu u organicavanje porasta populacije, samo se o tome javno ne govori pogotovu ne kon nas u a o medijim da i ne govorimo koji su sve drugo samo ne slobodni kojima upravlja krupni kapital i multinacionalne korporacije.
Setite se ideje o "Zlatnoj milijardi " , po kojoj se na planeti moze obezbediti samo jednoj milijardi ljudi da obezbedi blagostanje i dobar zivotni standard. Pa veliki drustveni teoreticari su pre 200 godina znali za sve danasnje probleme covecanstva.
POred ogranicenaj porasta populacije potrebno je ograniciti i industrijski rast, to su sve uzroci velike globalne ekonomske krize, koja je prethodno u 20 om veku imala svoje manifestacije u krizi morala individualnoj i socijalnoj.
Ovaj predloga zakona o ovodjenju poreza na porast populacije bi omogucio vlikom broju ljudi egzistenciju i ne bi smo imali ovoliko broj nezaposlenih. s druge srane bi ogranicio daljnji rast populacije, ap da li bi na Kosovu doslo do takve demografke eksplozije da je ovakav zakon na vreme donet ?
To sto se vi ovde na forumu zavaravate pa kazete da Srbiaj nema veliki skoro zanemarljiv prirodni prirastaj populacije a u nekin deloviam ima cak i negativan to je sto mnogi mladi ljudi ne formiraju porodicu uopste ili jako kasno cak sa 40 g
a na drugoj strani imate one sa 3, 4 i vise dece koji to nadoknadjuju i opet postizu porast.
Ovaj zakon bi uredio jednu oblast za koju jos ne postoji zakonska regulativa , a to neminovno mora da bude uredjeno zakonom, kao u svakoj civilizovanoj drzavi koja ima strategiju buduceg razvoja, ovde je humana raprodukcija prepustena
samovolji pojedinca koji nema dovoljene svesti niti vizije da sagleda kako se porast populacije odvijao na planeti i cemu to u buducnosti vodi.
Za sada smo mi i na individualnom i na socijalnom nivou robovi tradicionlno patrijarhalniog morala koji je nametnut ljudina kroz vekove zbpg poznatih razloga stallnih ratova , turskog ropstva, i potrebe da se veikim natalitetom sacuva nacionlano bice jednog naroda, ali to ne moze da funkcionise ni izdaleka u 21 veku, raspolazemo ogranicenim zivotnim prostorom , ogranicenim priorodnim resursima, a narocito energetskim, ko jos ima hrabrosti u skupstini da progovori o ovom problemima koji su sasvim realni a ciju cenu svi mi zadnjih decenija debelo placamo, politicari koji vode zemlju vlada skupstina niko nece da zrtvuje svoje biracko telo an sledecim izboriam svi se dodvoaravaju narodu, a svi rade protiv naroda.
Interesuje me misljenje forumasa o ovim problemima koje sam izneo ?
[ superbaka @ 20.12.2009. 21:31 ] @
stvar je u tome sto se u Srbiji u stvari i ne zna pravi broj nezaposlenih... prvo, pod zaposlenima se smatraju samo oni kojima se uplacuju doprinosi... drugo, nezaposlena lica koja se ne prijavljuju redovno u Nacionalnoj sluzbi za zaposljavanje brisu se na odredjeni period iz evidencije pa se tako u statistici ne vode ni kao nezaposlen,i a ni kao zaposleni... kada treba da dodje kontrola u NSZ, naglo opadne % nezaposlenih lica jer evidenticari odjednom obrisu iz evidencije veci broj lica... i tako pre neki dan gledam nekog politicara na TV-u koji prica o velikom smanjenju broja nezaposlenih u Vojvodini ove godine, a mozda jadnik i ne zna da se radi o ljudima koji su izbrisani iz evidencije...
[ vladd @ 21.12.2009. 11:56 ] @
Uvesti stimulans za lovce. Za odstrel penzionera 3000 evra(trose 30% budzeta), odstrel nezaposlenog 1000 evra, a za drugo i trece dete 500.

Da usrecimo anakina 14 i Rokfelera

Poz