[ Ivan Dimkovic @ 07.10.2009. 14:51 ] @
http://www.theregister.co.uk/2...07/stop_nasa_bombing_the_moon/

Citat:

'Stop NASA bombing the Moon!'

Surreal Green werewolves launch anti-LCROSS petition

The organisers of the petition claim that the space agency is turning unspoiled lunar wilderness into a "firing range" for space weapons, and that US "imperialists" intend to colonise the moon "without regard for ecosystems or indigenous peoples".

The petition refers to "NASA's LRCROSS plan to bomb the dark side of the moon", but it seems clear that the authors - "the Chicago Surrealist Movement" - are on about the Lunar CRater Observation and Sensing Satellite mission. LCROSS involves crashing a spent Centaur upper-stage rocket into the Cabeus crater at the lunar south pole this Friday; the following LCROSS sniffer-probe will then plummet through the resulting debris plume a couple of minutes later, transmitting readings back to Earth until it too crashes into the Moon.

...

The excuse given is that this is an effort to find water deep under lunar surface. But it also serves as a live-fire test exercise for US war strategists with an interest in the precision of orbiting satellite weapons... in other words, the southern hemisphere of the Moon will be turned into a firing range, making this mission one giant leap for the global reach of space warfare.

Historically, the purpose of exploration has always been the exploitation of resources and the colonization of territory without regard for ecosystems or indigenous peoples, and clearly the Moon is the next territory coveted by imperialists. This so-called "NASA experiment" is a hostile act of aggression and a violent intrusion upon our closest and dearest celestial neighbor.


Indigenous Peoples ?! Marvin the Martian? Vulkance? :)
[ a1200 @ 07.10.2009. 19:02 ] @
Dobro je... napokon se i mesecu uvodi demokratija :)

...
Ja sam, ono, za resavanja problema ovde na zemlji... nekih beznacajnih, kao na primer: glad, ratovi, SEKA, socijalno/medicinska zastita i sl. nebitne stvari.
A'l izgleda da je bitnije skucati pare na istrazivanje meseca.
[ Ivan Dimkovic @ 07.10.2009. 19:12 ] @
Pa zavisi - kako kome. Svako ima drugacije prioritete.

Opet, sa druge strane ta NASA ima smesno mali budzet u odnosu na ostale stvari na koje USA trosi pare. Na stranu ova prica sa eksplozijom, ali nije uopste lose da postoji takvo istrazivanje.

Zapravo, godisnji budzet NASA-e je... pa nekih 50-60 puta manji od onoga sto je alocirano za pomoc bankama prosle godine. Godisnji budzet NASA-e je 50-tak puta manji od godisnjeg budzeta USA vojske - i to onog javnog, bez "crnih fondova" za CIA-u i njene vojne operacije... Ako nista drugo, NASA bar otkrije nesto zanimljivo i gomila stvari postane korisna na zemlji na kraju... dok USA vojska manje-vise trosi pare na vodjenje kojekakvih besmislenih ratova sa Arapima sirom sveta.

Na kraju krajeva - neko i tebi moze da kaze da bacis svoj komp - tj. da ga zavaljas za vrece kukuruza i da ih posaljes deci u Africi... mislim nije fer da deca u africi gladuju dok ti surfas, ne? ;-)
[ Horvat @ 07.10.2009. 19:22 ] @
i ja sam protiv "bombardovanja" meseca
nije dosta sto su ljudi unistili zemlju,treba i okolna nebeska tela da unistavaju?

ali naravno ova citirana vest je malo viju viju,pogotovo taj podvuceni deo
[ Ivan Dimkovic @ 07.10.2009. 19:30 ] @
Dobro FFS to je jedan eksperiment - niko nije jos odlucio da uvede demokratiju na mesecu :)

Nego, ja imam bolju teoriju zavere - NASA ce "slucajno" pogoditi "Apolo 11 landing site" tako da vise nece moci da se dokaze da li su sleteli na Mesec... a takodje ce eliminisati Elvisa koji se tamo permanentno nastanio, cisto da se slucajno nekad ne pojavi :)
[ rdragan79 @ 07.10.2009. 19:54 ] @
Vest o bombardovanju meseca, me podseti na film The Time Machine

http://www.youtube.com/watch?v...p=97F6844FD514CDD2&index=4

klip pogledati od 5:30
[ miroslavL @ 07.10.2009. 19:55 ] @
Ma, da, hoće da vide jel ima leda tamo... samo se pitam kad su već šetali onuda kako to na fin i kulturan način nisu proverili nego bi sad da bombarduju :)

Nego se to njima izgleda svidelo, prvo su poslali raketu na onu kometu da vide jel ima leda itd., pa su onda razneli onaj satelit i sada će da rokaju po mesecu... samo se pitam zašto lažu ljude i šta im toliko to znači da pričaju da su bili na mesecu... u toj celoj priči mi se sviđa onaj deo kad su zaboravili jednog lika na mesecu koji je nastavio da snima kad su mu drugari odlazili :D

Sve u svemu, ne sviđa mi se da rokaju po njemu ni krivom ni dužnom :)... jer i da nadju vodu zagadiće je ko i ovu na zemlji.
[ burex @ 07.10.2009. 20:18 ] @
"All we are saaaayiiiiiing... is give peace a chance!"
No war for moondust bro'! The corporations... it's all because of the damn corporations, maaaan...
[ combuster @ 07.10.2009. 20:22 ] @
I come in peace!

You go in peaces!

:D Ma bre samo se klince ciji je duzi, nije vise ko ce da stigne prvi na mesec nego ko ce da n00k-uje mesec... :(
[ Ivan Dimkovic @ 07.10.2009. 20:41 ] @
A jel ce da se pojave Moon-Huggeri koji ce da vriste i urlaju i da briznu u kolektivni plac kada NASA opali po Mesecu :)

Evo nove propagande - http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8291905.stm - otkrili su kao novi prsten na Saturnu... nije nego, ovo je skretanje paznje javnosti od gnusnog cina bombardovanja meseca!!!

Sve je to zavera.. i ona Cassini proba, to je u stvari tajni projekat za nalazenje mesta za korporacijsku aristrokratiju kada sjebu zemlju... onda ce se oni preseliti na mars, a mi cemo pocrkati!

Zle korporacije... zle zle korporacije :)
[ combuster @ 07.10.2009. 20:55 ] @
Ma daj, sve ce da se obistini kao u zeitgeist prorocanstvu:

http://www.rts.rs/page/stories...raf%3A+EU+postaje+dr%C5%BEava+

E pa tako, evropska drzava, africka drzava, americke drzave, rusija i kina (lol), azijske drzave - GLOBAL WORLD LEADERSHIP!!!

Sve to i nevidljivi prsteni oko saturna i bombardovanje meseca - sve je to maska za ono sto dolazi...

Citat:

White man came across the sea
He brought us pain and misery
He killed our tribes, he killed our creed
He took our game for his own need

We fought him hard we fought him well
Out on the plains we gave him hell
But many came too much for cree
Oh will we ever be set free?

Run to the hills run for your lives
Run to the hills run for your lives


:D
[ djordje1979 @ 07.10.2009. 22:14 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: dok USA vojska manje-vise trosi pare na vodjenje kojekakvih besmislenih ratova sa Arapima sirom sveta.

Besmisleni ratovi?!?
USA je od drugog svetskog rata pa na ovamo vodila preko 20 ratova. I ti tvrdis da su besmisleni? Moze da se desi jednom ili dva puta da bude besmisleno, pogresi covek :) ali nece da se desi 24 puta jedna te ista besmislena oduka. Meni je nekako ocigledno da im ti ratovi imaju smisla (i to bez da ulazim u objasnjenja koji je smisao).
[ a1200 @ 07.10.2009. 22:24 ] @
Citat:

Na kraju krajeva - neko i tebi moze da kaze da bacis svoj komp - tj. da ga zavaljas za vrece kukuruza i da ih posaljes deci u Africi... mislim nije fer da deca u africi gladuju dok ti surfas, ne? ;-)

Na kraju krajeva - takve stvari se resavaju velikim akcijama/strategijama najuticajnijih drzava, a upotrebom, npr, davno zaboravljene demokratske metode - referendumom... Ja bih rado prodao svoj komp ako bi to resilo problem gladnih u Africi... ali bojim se da ne bi resilo nista. Ono sto bi moglo da resi problem, je na primer, referendum na nivou drzava USA, EU itd. sa prostim pitanjem:

Da li ste za smanjenje:
- vojnog budzeta
- povlacenje ljudi iz ("humanitarnih") ratova
- budzeta tajnih sluzbi
- kao i budzeta NASE

zarad iskorenjivanja gladi i siromastva prvo medju domacim, a zatim i svetskim stanovnistvom?

Mislim da znam odgovor vecine... ali isto tako mislim da znam zasto se to pitanje u (nazovi) demokratskim nacijama nikad nece postaviti na referendumu... :)


[ Rumpletstilskin @ 08.10.2009. 06:06 ] @
Citat:
What can we as surrealists or lunatics or astrologers or naturalists or anarcho-primitivists or Greens or werewolves or pagans or psychics or UFO groupies or other concerned members of the general public do?

We must soothe the Moon, we bandage her. We implore other celestial bodies and entities to aid her. We will not let her endure this crime or its grim aftermath alone.

We need to communicate to the Moon. Talk to her in our dreams, trances, or meditations, and prepare her for this shock and wound as best we can. Hold her, send out imaginative protection to her, and put our dream bodies out there in front of the bomb. Collectively, we can sabotage the bombing or by imagining all manner of things going wrong, or encouraging the Moon to increase her own magnetic shields. Sing to her. Give her back just a tiny portion of all that she has done for us. We are all created from Moon dust.
Dzizaz on a bajsikl!

Citat:
a1200
Da li ste za smanjenje:
- vojnog budzeta
- povlacenje ljudi iz ("humanitarnih") ratova
- budzeta tajnih sluzbi
- kao i budzeta NASE

zarad iskorenjivanja gladi i siromastva prvo medju domacim, a zatim i svetskim stanovnistvom?

Mislim da znam odgovor vecine... ali isto tako mislim da znam zasto se to pitanje u (nazovi) demokratskim nacijama nikad nece postaviti na referendumu... :)
"iskorenjena glad i siromasvo" postoji samo u Strumfovima, tajne sluzbe ne bi bile tajne kad ne bi mogle da se "snadju" za budzet (hint: ex-SSSR, Srbija™) a ta rasipnicka NASA i njena ruska posestrima su ipak vaskolikom covecanstvu donele mnogo vise nego sto su potrosile para na raketle.
[ a1200 @ 08.10.2009. 13:18 ] @
Zanimljivo i vrlo argumentovano, pretpostavjlam da je logistika dopreme hrane, tamo gde je potrebna, slozenija od vojnih intervencija i mreza baza sirom planete... al' to je vec pitanje za strumfove.
[ Ivan Dimkovic @ 08.10.2009. 13:44 ] @
@a1200,

Zapravo logistika jeste veliki problem. Bila je jedna velika studija pre ~2 godine secam se ko juce da sam je citao - najveci ubica dece na svetu je najobicniji hebeni proliv od koga dehidriraju - od dehidracije umre na milione dece svake godine.

Lek za dehidraciju je jednostavan - i izuzetno jeftin. Malo vode, secera i soli - kosta manje od $1, i potrebno ga je aplicirati par dana - svi se secamo tog bljutavog napitka kada smo bili klinci :)

Medjutim, problem je upravo u dostavi i nedostatku infrastrukture - ogromna vecina te dece sto umre od dehirdacije posle dijareje (u vecini slucajeva infekcija necistom vodom/hranom/prljavim rukama) se nalazi kilometrima od lekara koji bi to adekvatno na vreme dijagnostifikovao (imas prozor od samo par dana, od dehidracije se umire brzo) jer je okolina jako nisko obrazovana i ne umeju da prepoznaju te simptome, ne postoje vodovodi, ne postoje putevi - to "$1" se pretvara u neverovatno visoke sume - koje CAK i da postoje - a mogle bi se naci, nisu uopste tako lake za trosenje, jer gomila tih drzava imaju korumpiranu vlast koju bole cosak za takve troskove i koji ce 99% tih para protraciti za nesto drugo.

To su uzasno kompleksni problemi, koji nisu samo finansijski, stavise finansije su najamnji deo - LOGISTIKA je tu najveci problem i to nije nikakav paradoks. Mozda ti se cini da je dostava nekoliko litara vode, malo secera i soli deci koja su bolesna jednostavna stvar - ali nije, na zalost - tamo gde je to problem, niti ima tekuce ciste vode, niti ima lekara, niti ima puteva za brz prevoz, niti ima dovoljno edukacije roditelja itd.. itd.. itd... odjednom se od relativno sitnog problema stvori citav kompleksni sistem povezanih velikih problema.

Lako je reci "N miliona dece umre svake godine od dehidracije, a lek za to kosta ukupno par dolara" - i ti onda kazes "PLJUV NASA, PLJUV COVECANSTVO"... ali kada se malo bolje zadubis u problematiku, otkrices pravu velicinu tih problema - a, sto je najgore, njihovo resavanje bi zahtevalomnogo volje lokalnih vlasti i njihovog vremena i resursa bez korupcije - sto se ne desava.

Prema tome - to nisu problemi koji se mogu resiti prostim presipanjem love... i jako je pogresno da se zapostave naucna istrazivanja zbog toga - nije tacno da nema love i za jedno i za drugo; ima - ali problemi siromastva nisu samo u lovi, vec su mnogo tezi i zahtevaju mnogo drugih stvari koje nisu uvek dostupne, a nekad cak nema ni zelje da se one stvore.

Da li sad zbog toga treba da stanemo svi, da pobacamo kompjutere, da se iselimo iz grejanih stanova?

Izvoli, pocni prvi... pa onda to trazi od drugih. Mada, sve i da to uradis - iznenadio bi se koliko sva ta lova cini malo.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 08.10.2009. u 14:55 GMT+1]
[ Rumpletstilskin @ 08.10.2009. 14:03 ] @
Citat:
a1200: pretpostavjlam da je logistika dopreme hrane, tamo gde je potrebna, slozenija od vojnih intervencija i mreza baza sirom planete
Odlicno pretpostavljas, najmanji problem je da se recimo xxx tona hrane istovari u luci ili cak izbaaci iz aviona gde treba - kako ces da sprecis da tesko naoruzani kriminalci ne otmu sve to za svoje potrebe i ciljeve kao sto se dogadja u somaliji ili avganistanu?

Ili malo blizi primer - svetska banka kaze vlasima u jednoj prilicno siromasnoj zemlji "imate na raspolaganju toliko para za osnovne stvari tipa putevi, bolnice, skole... ali i uslov da ih strogo namenski trosite, kontrolisacemo vas". I sta se desava sa tim parama i nesumnjivo potrebnom infrastrukturom? Upotrebi se 10% Pretpostavi koja zemlja je u pitanju.
[ a1200 @ 08.10.2009. 14:08 ] @
Ivane, ocigledno je da se pare trose na "logistiku" drugog tipa... a nema volje da se preduzme nesto konkretno u slucaju gladnih. Kad bi se taj stepen vec postojece vojne organizacje primenio na dopremanje hrane i lekova, ne bi bilo problema. Al' na taj nacin se ne osvaju nove zemlje, pardon, stiti bratstvo i jedinsvo, uvodi demokratija, i slicni popularni izrazi... kao sto rekoh, referendum za pocetak - al' od toga nema nista.
[ Ivan Dimkovic @ 08.10.2009. 14:16 ] @
@a1200,

Ma bre to su njihove pare - trose ih kako oni misle da treba.

Zasto ti imas taj kompjuter sa koga kuckas te poruke na ES-u? Zamisli koliko kila brasna mozes da kupis za to i podelis u Etiopiji... verovatno ti se ne svidja da neko tako tebi odredjuje sta da radis - pa ne vidim zasto to ne bi primenio ni na svoje kategorije.

Izvoli, kao sto rekoh, prodaj svoje luksuzne pokretnosti i udeli jadnoj deci Afrike i Azije... pocni lepo od sebe - prodaj komp, pa pravac sa dzakovima u Kalkutu. Ako te neko rokne tamo, i ukrade ti dzakove... jbg, to ti je onaj deo o problemu logistike :-)

Citat:

kao sto rekoh, referendum za pocetak - al' od toga nema nista.


LOL - ma da, hajde da raspisujemo referendum za svako pitanje koje neko misli da je bitno... Pitam se koliko bi kostala takva drzava, ono 300 miliona ljudi, svako malo - daj da priupitamo sta misle :)

Uzgred, vrlo sam siguran da bi dobar deo Amera mislio isto ono sto misli i njihova vlast - pogledaj koliki su protesti za uvodjenje opsteg zdravstvenog osiguranja - 40 miliona neosiguranih, ali bar 100 miliona ne zeli da plati za to... jbg, zemlja americkog sna... :)
[ a1200 @ 08.10.2009. 14:24 ] @
Cije su to pare? Narodne?

Ako su narodne ajmo pravi demokratski referendum, da vidimo sta narod misli o trosenju budzeta na ratove, "security theater" i letove na mesec ... valjda je jasno da pojedinacni slucajevi ne cine nista. Tako niko nikome ne namece nista, nego se narod demokratski pita sta misli da bi pre trebalo uraditi sa tim parama. Ali do toga nece doci.

...
Da glupo je raspisati referendum, kad vec postoji nesto sto se zove "Lobiranje" - ili ti davanje para demokratski izabranim predstavnicima naroda, da bi oni proguravali ciljeve i interese grupa i pojedinaca koji to mogu da plate - to je verovatno mnogo bolji princip "demokratskog" delovanja. Mmmm, nesto smrdi na, na, korupciju... al' to je vec za strumfove.
[ barakuda111 @ 08.10.2009. 14:29 ] @
yea... bomb the shit out of that fucker!

Kad nadju dovoljnu kolicinu vode i sagrade stan tamo, ja prvi bezim odavde http://www.youtube.com/watch?v=HlSZi1M47CM
[ jericho1405 @ 08.10.2009. 14:54 ] @
Na izborima je narod rekao svoje "da" planu i programu koji smatraju ispavnim i najboljim za buducnost SAD-a. Otprilike, vecina ne podrzava ratove i ne zeli vise da ratuje(bar ne u Afganistanu i Iraku). Medjutim, bez obzira na to, ne vjerujem ni da su pristalice ideje da se dio vojnog budzeta preusmjeri na finansiranje gladnih sirom svijeta. Takva, recimo predsednicka, kampanja bi dozivjela cist debakl.

SAD ima i unutar svojih granica brdo beskucnika i gladnih, al' jednostavno postoje "visi" interesi i vlast ce ulagati onoliko koliko "mora" u slicnim situacijama, a sve u skladu sa interesom kojeg zauzvrat ocekuju. To nije slucaj samo sa njima, vec sa svakom drugom drzavom na svijetu. Licni interes je iznad svega. Velikodusne, altruisticke drzave, ako su i postojale, postojale su veoma kratko.
[ Ivan Dimkovic @ 08.10.2009. 15:41 ] @
Citat:
a1200
Cije su to pare? Narodne?

Ako su narodne ajmo pravi demokratski referendum, da vidimo sta narod misli o trosenju budzeta na ratove, "security theater" i letove na mesec ... valjda je jasno da pojedinacni slucajevi ne cine nista. Tako niko nikome ne namece nista, nego se narod demokratski pita sta misli da bi pre trebalo uraditi sa tim parama. Ali do toga nece doci.

...
Da glupo je raspisati referendum, kad vec postoji nesto sto se zove "Lobiranje" - ili ti davanje para demokratski izabranim predstavnicima naroda, da bi oni proguravali ciljeve i interese grupa i pojedinaca koji to mogu da plate - to je verovatno mnogo bolji princip "demokratskog" delovanja. Mmmm, nesto smrdi na, na, korupciju... al' to je vec za strumfove.


Ma eto bre, ti raspolazes svojim parama - ne treba ti referendum. Izvoli lepo, pre nego sto krenes da se bavis tudjim novcanikom, pozabavi se svojim - lepo sam ti savetovao da konvertujes svoj komp za dzakove brasna - dok ti surfas netom i gledas pornjavu, deca gladuju... kakva je bre to nepravda.

Kazes pojedinac nije nista - pa udruzi se ti i ekipa slicnih, pa lepo prodajte vas luksuz i "prehranite Afriku" - jel vas sprecava neki lobi, neka zavera? Eto Ameri ispadaju nacija gde pojedinci najvise izdvajaju za dobrotvorne svrhe i svake godine se skupi preko 200 milijardi $ (dvesta milijardi $ = 10 NASA-inih budzeta) u dobrovoljnim donacijama (toliko o tome da to "ne cini nista") - ali poenta je u dobrovoljnom... zanimljivo da su svima drugima puna usta humanizma, a na papiru stvari stoje drugacije - ali bi vrlo rado da propisu sta drugi treba da rade.

Sta si bre ti uradio za gladne u svetu pa da mozes da se bavis prioritetima USA i jos da ih prozivas za nepravde? Nesto mi se cini da je USA dala mnogo vise love u te svrhe nego vecina drugih zemalja na ovom svetu... ali nema veze, laka su meta za pljuckanje - hoce da bombarduju mesec, strahota bre.


[ a1200 @ 08.10.2009. 17:08 ] @
Ma jok sve je uredu... ajmo nazad da se igramo terorizma i uterivanja demokratije... a referendumi i sl. gluposti su za slabice. Problem je logistika :)

Pa ja za razliku od tebe barem imam neku svest o tome, i spreman sam da uradim nesto, i odreknem se dela svog komoditeta zarad opsteg dobra - ako takva opcija zaista bude na stolu i pocne na njoj ozbiljno da se radi (i btw, davao sam pare uvek za takve akcije). Ako nista drugo, ne branim trenutnu ekipicu, koja nekako moze da se organizuje i uvodi "demokratiju" polovini sveta putem puscanog metka i cokule, leti na mesec i ispituje mars, al' zato ima problem sa logistikom kad hrana i lekovi treba da se dopreme i iskoreni beda (cak i u svojoj zemlji).

I nisam rekao da se prvo glasa za sredjivanje gladnih u svetu - nego, za pocetak, PRVO u sopstvenoj zemlji... znas oni luzeri pored kojih prolazis kad ides na posao da menadzerishes, sto sede na asvaltu, majke koje rade po 2 posla, ljudi koji su ostali bez kuca zbog nemogucnosti da plate kredit, pa sad zive u satorima i spavaju po parkovima, oni sto nemaju para da se lece... i tako ti ostali, prizemni, beznacajni problemi. Voleo bih da cujem misljenje naroda po tim pitanjima, ono, sta je bitnije vojska/security theater/mesec ili sredjivanje tih problema...
[ stil @ 08.10.2009. 17:50 ] @
Ja mislim da je to sve zbog nafte. Otvaraju uskoro busotinu gore. Pa kad krenu svemirski tankeri ima samo da prsti. :))) Znas kako u istrazivanjima je ko pre devojci ... Tako da ce da se vidi cega sve ima na Mesecu od korisnih resursa. Gde vam je osecaj za avanturu. :)
[ Ivan Dimkovic @ 08.10.2009. 18:33 ] @
Citat:
a1200
Pa ja za razliku od tebe barem imam neku svest o tome, i spreman sam da uradim nesto, i odreknem se dela svog komoditeta zarad opsteg dobra


Wow - opako zvuci, ovako forumski... svi mozemo da budemo buduci filantropi "ako se nesto organizuje"... a umemo i da citamo misli i svest drugih i da pravimo poredjenja cija je razvijenija :)

Reci ne znace ni pisljiva boba, samo dela priznajemo... kada se budes konkretno odreknuo necega - radi "opsteg dobra", a ti reci. Mani se te frazeologije "ja imam svest" - svi mi umemo da sazaljevamo decu u Africi i da konstatujemo kako svet nije fer sto trosi pare na vojsku pored gladnih ljudi... uzgred, i voda je mokra i nebo je plavo.

Vidis, ta frazeologija ne kosta nista, ne odrices se nicega... ali zato imas osecaj da si na nekoj moralnoj visini... ma nemoj, odlicno si to smislio... samo sto nije originalno, uopste - a i provaljeno je, svaki politicar pocetnik ima bar toliku "dusu" i rame za plakanje ;-)

Uradi mali test - zapitaj se sta ta silna deca u Africi ili siromasni u USA imaju od tvoje "uzvisene svesti" ?

Evo, ova slika dole vredi +INF vise od svih tih fraza i frazica - cak i tako mala suma je beskonacno puta vrednija od "uzvisene svesti":



Dela, a ne reci a1200...

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 08.10.2009. u 19:53 GMT+1]
[ Srđan Pavlović @ 08.10.2009. 18:41 ] @
Citat:
stil: Ja mislim da je to sve zbog nafte. Otvaraju uskoro busotinu gore. Pa kad krenu svemirski tankeri ima samo da prsti. :))) Znas kako u istrazivanjima je ko pre devojci ... Tako da ce da se vidi cega sve ima na Mesecu od korisnih resursa. Gde vam je osecaj za avanturu. :)


Pa jedna od istorijski potvrdjenih cinjenica je da covek traga
za potrebnim resursima koji odgovaraju potrebama njegovog vremena.

Ekspanzija je nesto normalno, a kada to budemo u mogucnosti, onda i na druge planete.
Na Zemlji je vec prilicna guzva, tamo gde je lepo ziveti.

Mada ne vidim sta korisno moze da se donosi konkretno sa Meseca,
pesak je malo jefitniji kad se vadi iz Save - nego da se donosi iz svemira ;)
[ a1200 @ 08.10.2009. 18:58 ] @
Na zalost nemam screenshot da ti kontriram, moraces da mi verujes na rec... x puta upate preko mobilnog, ono sto dobijamo uz uplatnice za struju/infostan... kao i preko neta.

Eto vidis, vratio si mi malo veru da ipak neko jos daje kintu za gladne/siromasne (ono, nekako si mi bio poslednja osoba sa ovog foruma za tako nesto :)).

Aj, malo procitaj moje postove pa vidi sta je to sto "ja hocu"... ja samo kazem da bi bilo jako dobro kad bi javno mnjenje/narod imao sansu da bez "izlobiranih" politicara direktno kaze svoje misljenje i malo preusmeri tokove $$$... a samim tim i zaista ucini pomak u resavanju, po mom misljenju, pravih problema. Ovo sto se sada predstavlja kao demokratija vishe lici na lutkarsko pozoriste, nego na bilo sta drugo. Glas'o za osobu B ili C, isto ti se pishe... the show must go on.
[ Ivan Dimkovic @ 08.10.2009. 19:03 ] @
Razumem ja tvoj stav... ali, pazi, NASA istrazivanje sasvim lepo moze da koegzistira sa nekim vecim budzetom za pomoc siromasnima... ako cemo iskreno, najvece curenje love u svim drzavama su politicki-motivisani projekti i gomila javne administracije. U USA se to zovu "pork-barrel" projekti - gde senatori dodeljuju monstruozno skupe projekte svojoj ekipi...

NASA budzet je smejurija u odnosu na to - Sarah Palin je recimo incijalno podrzavala "Brige to Nowhere" projekat koji bi izgradio most ka nekoj vukojebini u kojoj zivi smesno malo ljudi... cena projekta je bila oko 400 miliona $... to je samo jedan usrani most, ono "dobro delo" senatora svojoj ekipi... takvih projekata ima na hiljade i hiljade svake godine.

Uzgred - za svoje novcane donacije nikad u zivotu nisam trazio povracaj poreza - ako neki ljudi misle da dajem donacije kako bi se obogatio na povracaju poreza :) Posto... je li, na ES-u medju nekima postoji uverenje da se moze silno ucariti sa donacijama od poreza... nekako.. mislim ako neko zna kako, da mi objasni pa cu da doniram sve sto imam ;-)
[ stil @ 08.10.2009. 19:48 ] @
@ Srdjan Salu na stranu. Osnovno je da nadju H2O u dovoljnim kolicinama. Posle toga se moze poceti sa izgradnjom naseobine. A krajni cilj je u stvari Mars. Savladjivanje mogucih problema naselja na Mesecu bi bila priprema za izazove puta na Mars. Korak po korak.
[ Igor Gajic @ 08.10.2009. 22:54 ] @
Sta je na tasu ?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/401227.stm

Citat:

If Eros is typical of stony meteorites, then it contains about 3% metal. With the known abundance's of metals in meteorites, even a very cautious estimate suggests 20,000 million tonnes of aluminium along with similar amounts of gold, platinum and other rarer metals.

In the 2,900 cubic kms of Eros, there is more aluminium, gold, silver, zinc and other base and precious metals than have ever been excavated in history or indeed, could ever be excavated from the upper layers of the Earth's crust.


I to sve postaje dostupno ako putovanje u svemir postane dosta lakse(bez ogromnih raketa i hiljada tehnicara da bi se 3-4 coveka poslala gore).

Inace bomba pada 9.10.2009. u 13:31 CET u krater Cabeus .
[ barakuda111 @ 08.10.2009. 23:38 ] @
Igore, gde si nasao informaciju u koliko sati ce se udar desiti. Znaci udar ce biti 09.10.2009 u 1:30 posle podne po nasem vremenu??

edit
Evo ovde ima tajmer koji odbrojava koliko ima do udara http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/main/index.html

a ovde bi navodno trebalo da bude prokazano uzivo dogadjaj http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html

[Ovu poruku je menjao barakuda111 dana 09.10.2009. u 00:52 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao barakuda111 dana 09.10.2009. u 00:52 GMT+1]
[ musicmaster @ 09.10.2009. 00:11 ] @
♪♫♪♪ "AAAAlllll we are saaaaayyyinnnggg...

Is give moon a chaaaanceeee... "
♪♫♪♪♫

[ rdragan79 @ 09.10.2009. 08:22 ] @
http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/main/index.html

ima i countdown trenutno je je 4 sata do...

pise da se NASATV da prenosi, sto znaci da ce verovatno biti i feed-a na w1
[ barakuda111 @ 09.10.2009. 12:07 ] @
24 minuta. Steta sto nemozemo da gledamo u mesec :)
[ rdragan79 @ 09.10.2009. 12:12 ] @
Citat:
barakuda111: 24 minuta. Steta sto nemozemo da gledamo u mesec :)


Pa to je 'spektakl', samo za USA
[ barakuda111 @ 09.10.2009. 12:17 ] @
Evo slike ko ce videti mesec za 13 min http://www.nasa.gov/mission_pa...OSS/impact/impact_amateur.html
[ rdragan79 @ 09.10.2009. 12:20 ] @
Trenutno ide Feed sa NASA TV na:

eutelsat w3 7.0e 11014 v 6666 id CHEVC4 - (4:2:2)



nestao mi je signal?!?!?

ide sada malo losiji na

eutelsat w1 10.0e 10972 v 4167 id up4 - (4:2:0)

[Ovu poruku je menjao rdragan79 dana 09.10.2009. u 13:31 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao rdragan79 dana 09.10.2009. u 13:41 GMT+1]
[ stil @ 09.10.2009. 15:36 ] @





[ Srđan Pavlović @ 09.10.2009. 18:42 ] @
Ok, sada samo da nam te podatke rastumace :)

Posto kazu da imaju "veliku kolicinu vrednih podataka"...
[ Horvat @ 09.10.2009. 18:43 ] @
btw cime su bombardovali? nuklearkom?
[ Srđan Pavlović @ 09.10.2009. 19:41 ] @
Kašikarom :D
[ Ivan Dimkovic @ 09.10.2009. 19:46 ] @
Bombardovali su je ilegalno uhapsenim Arapima koji su prebaceni iz Gvantanama!

Posto su ovi i ovako i onako hteli da eksplodiraju, pruzena im je jedinstvena prilika.

Arapi su trenutno na putu izmedju meseceve orbite i raja gde ih cekaju device...
[ 101010 @ 09.10.2009. 20:29 ] @
Nisu mutavi ti Arapi, prvo bili na Mesecu, a sad idu na device, lose li je ...
[ Srđan Pavlović @ 09.10.2009. 20:57 ] @
Salu na stranu, sto neko rece, malo proguglah ali ne mogu da nadjem
korisceni tip eksploziva, kolicinu, snagu... a zanima i mene :)
[ Horvat @ 09.10.2009. 21:03 ] @
ja sam samo ovo nasao,mada ne znaci puno...
Citat:
NASA orbiter that will bomb the moon with a 2-ton kinetic weapon to create a 5 mile wide deep crater

izvor


sta god kineticko oruzje bilo
[ a1200 @ 09.10.2009. 21:23 ] @
Znaci da nema exploziva, vec se prasina kreira udarcem... kao kad na mesec (prirodno) padne asteroid.
[ Ivan Dimkovic @ 09.10.2009. 22:17 ] @
Mene zanimaju rezultati... ako zaista ima nesto vode u toj prasincini to opravdava celu tu operaciju sa "bombardovanjem"

Ako nema... dzaba su ga rokali :-)
[ germanchc @ 10.10.2009. 10:18 ] @
Cudo jedno kako je bio jadan ovaj prenos sada, nije im uspelo ni da bude u realnom vremenu , cak ni kasnije slika craap... a pre koliko ono bese godina i zvuk i slika u realtimu... prvi put krenuli na mesec sa zivom posadom i sve radilo ko sat :)))
[ rdragan79 @ 10.10.2009. 10:22 ] @
Citat:


Vašington -- Spektakularan živi prenos udarca dve rakete o južni mesečev pol, koji je NASA najavila, nije uspeo. Ekrani su se zamaglili i slika nije bila odmah dostupna.

Sonda koja je pratila raketu sa kamerama se raspala. Fotografije udarca raketa u Mesečevu površinu i pečurka od 10 kilometara lunarne prašine, nisu snimljene.Čitava misija je organizovana kako bi teorija ima li vode na Mesecu konačno bila potvrđena.

Prva i veća raketa trebalo je da udari u krater Kabeus na Mesecu snagom od čiji je ekvivalent 1,5 tona TNT eksploziva kako bi stvorila krater veličine polovine Olimpijskog bazena.

Druga raketa trebalo je da bude snage trećine prve.

Projurivši kroz oblak prašine, sonda je svojim instrumentima i kamerama prikupila dragocene podatke i snimke koje je poslala natrag na Zemlju.

Prilikom pada, obe letelice su išle brzinom od 9.500 kilometara na čas.

Cilj ovog svojevrsnog "bombardovanja" je otkrivanja tragova vode ispod površine Meseca kao deo priprema ambicioznog plana ponovnog slanja astronauta na Mesec, vrednog preko 80 milijardi dolara.

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=15&nav_id=385815








[ Ivan Dimkovic @ 10.10.2009. 10:23 ] @
Verovatno su vecinu dostupnog bandwidth-a koristili za korisne podatke (recimo, one zbog kojih su i poslali tu misiju), koje je ona kanta mogla kupiti i slati nekoliko sekundi pre nego sto se ukuca - a ne za live HD video feed akcije namenjen YouTube-u ;-)

Ne zaboravite da nije bilo moguce akumulirati pa polako slati nazad podatke - jer je druga letilica (koja je prikupljala podatke) imala samo kratak prozor korisnog zivota - pre nego se ukucala u krater. Tako da je sigurno ceo sistem bio optimizovan za slanje najkorisnijih podataka prvo - a ostalo, sta uspe.
[ rdragan79 @ 10.10.2009. 10:35 ] @
Anex : )

Citat:


Ako se ispostavi da je sve bilo dosadno kao što je izgledalo, onda je moguće da površina nije reagovala na udar onako kako smo očekivali. To bi moglo da znači i da nećemo dobiti dovoljno podataka, što bi stvarno bilo šteta", rekao je Vinsent Eke, profesor na Univerzitetu u Duramu, koji je bio jedan od stručnjaka zadužen za odabir "mete".

http://www.blic.rs/svet.php?id=114783



[ Ivan Dimkovic @ 10.10.2009. 10:43 ] @
Citat:

Instruments on the second spacecraft identified a flash from the initial impact as well as a crater, but the expected debris cloud was not evident.


Mozda su ipak trebali da opreme prvu letilicu sa malo eksplozivnog punjenja, cisto kako ne bi morali da ponavljaju eksperiment - recimo jedna mala "takticka" nuklearna bomba, ekvivalent 1-2 kilo-tona TNT bi sigurno digla prasinu :-)
[ Horvat @ 10.10.2009. 10:54 ] @
hvala a1200,a sta je "poguralo" tu raketlu tako velikom brzinom?
---
hajde sad malo da teoretisemo,sta bi bilo,kad bi bilo
i sta,otkriju "cestice" vode,sta onda? kao naselice se mesec? zasto bi to radili? najnepovoljniji prostori na zemlji su povoljniji od najpovoljnijeg na mesecu...a tek na marsu...
[ Ivan Dimkovic @ 10.10.2009. 11:05 ] @
Otkrivanje cestica voda je bitno za dizajn buduce permanentne misije na mesecu - jer u zavisnosti od toga zavisi i te kako puno toga po pitanju dizajna te misije.

Permanentna ljudska misija na mesecu je prvi korak u misijama na drugim planetama (zapravo, prvi korak je ISS) - Mesec je relativno blizu i na njemu je "najlakse" trenirati planetarne sisteme za odrzavanje zivota, i usavrsavati tehnologije.

A pitanje "sta ce nam to" mozes isto da postavis i za ISS - razlog je visestruk, kao prvo - covek od uvek ima zelju da istrazuje nepoznato (verovatno su mnogi pitali "sta ce nam" otkrivanje Australije) a kao drugo, te misije su jako bitne za razvoj nauke - od povecanja znanja o uticaju van-zemaljskih uslova na zivot, preko omogucavanja eventualnog nastanjivanja drugih planeta - pa sve do razvoja novih materijala i tehnologija koje se koriste i na zemlji.

Recimo, rezultati koji su prikupljeni u ISS-u u vezi degradacije kostanog tkiva, i ponovne regeneracije koja se impresivno desava kada se astronaut spusti na zemlju ce sigurno unaprediti medicinu lecenja bolesti kostiju. Da ne pricamo o novim materijalima i sl...

I sve to kosta apsolutno smesne pare - NASA ima budzet od $20-tak milijardi, EU i Rusija imaju nesto slicno mozda zajedno i to je to.... to su smesne pare - EU svake godine izdvaja $50 milijardi na subvenciju mleka (upravo protestuju seljoberi kazu da to nije dovoljno)....

Da ne pricamo o stotinama milijardi $/EUR koji svake godine bivaju baceni zbog drzavne korupcije, "pork barrel" projekata, itd... od ovoga bar postoji globalna korist, za razliku od "bridge to nowhere" od $400 miliona.
[ Horvat @ 10.10.2009. 11:18 ] @
pazi,mir,nije samoodrziv,nego svako malo [par meseci] stize hrana i voda i ostalo do njih

misija na mesecu bi trebala biti samoodrziva,tako?
dakle trebali bi odneti i zemlju ,kiseonik i svasta nesto ,pa na kraju i vodu [pa cak i da postoje "cestice" vode u atmosferi,sta to vredi kad se ne moze iskoristiti,za sada]

ali nije cilj samo istrazivanja [poput onih na antartiki,imas 10 ljudi ukupno],nego trajno naseljavanje meseca [u ne tako skoroj buducnosti]


tako da,ostajem pri misljenju da je glupost sto hoce i van zemlje da prave svet smeca i unistenja

---

ako ce to sto otkriju cestice na mesecu ubrzati razvoj za izvlacenje vode na najnepovoljnijim uslovima,podrzavam [taj,znaci deo sa vodom] projekat,jer ce onda u doglednije vreme doci to i do zemlja na planeti zemlji siromasnim vodom

[btw o kakvom ti mostu uporno pricas?]
[ Ivan Dimkovic @ 10.10.2009. 11:31 ] @
Most o kome pricam je "projekat" koji je bio pokusan da se progura kao klasican "earmark" projekat (ono, na marginama - + ovo) ali je cela stvar eksplodirala pa je postao sinonim za drzavnu korupciju - neko je trebao dobiti $400 miliona da izgradi most koji bi isao do nekog malog mesta od 50 ljudi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gravina_Island_Bridge

Elem, vratimo se na mesec - niko ne planira "naseljavanje meseca" za sad, niti to ima nekog smisla. To sto se planiar da bude inicijalno izgradjeno na mesecu ce biti istrazivacka stanica, bas kao sto na Antartiku postoje istrazivcke stanice, niko ne planira da pravi gradove tamo.

Ideje NASA-e iz 2006-te su da ta stanica ima 6-mesecnu rotaciju. Ako se problem vode moze lokalno resiti, struja ce se generisati solarnom energijom sve ostalo se moze dobavljati na 6-mesecnim intervalima (to se vec radi sa ISS-om) - samo dostavljanje materijala ce biti moguce sa novim NASA-inim raketama koje ce zameniti space shuttle.

Citat:

tako da,ostajem pri misljenju da je glupost sto hoce i van zemlje da prave svet smeca i unistenja


Tvoja konstatacija da je nesto "glupost" se zasniva na potpuno pogresnim premisama - da se planira nekakvo "naseljavanje meseca" - sto nije tacno, svi trenutni predlozi su fokusirani na male istrazivacke stanice sa malim brojem stalne posade.

Citat:

ako ce to sto otkriju cestice na mesecu ubrzati razvoj za izvlacenje vode na najnepovoljnijim uslovima,podrzavam [taj,znaci deo sa vodom] projekat,jer ce onda u doglednije vreme doci to i do zemlja na planeti zemlji siromasnim vodom


Upravo - vidis, sve to sto se usavrsi ce biti korisno i na zemlji.
[ miroslavL @ 10.10.2009. 11:31 ] @
Da se ja pitam - ja bi to batalio, zašto?

Jer je sve to još uvek naučna fantastika, kao filmovi poput Armagedon-a. Za one Apolo su lagali i o tome nema šta više da se priča. Po onim snimcima se vidi da su snimani na Zemlji... a pogotovo oni kad su došli sa Meseca (izlaze likovi i još mogu da stoje na nogama) - što je ne moguće jer na pravim snimcima kad se vrate sa one stanice 'Mir' izvlače ih u invalidskim kolicima ili nose na nosilima zbog beztežinskog stanja i mišići kao da im apostrofiraju - ako se tako kaže :) i što je još fora, pitanje je dali se uopšte može izaći iz Zemljinog magnetnog polja - mnogi naučnici govore da ne može.

Ova raketa što je sad udarila u Mesec (čitao sam negde) lansirana je još u junu mesecu i kružila je te oko Zemlje pa oko Meseca - valjda je na taj način nabila tu brzinu - 9000kmh.
[ Ivan Dimkovic @ 10.10.2009. 11:33 ] @
@miroslavL - imamo posebnu temu o Apolo misiji i Mesecu.

Ovde se prica o poslednjoj misiji sa ciljem identifikacije vode - svoje sumnje u Apolo misiju mozes uvek izraziti na adekvatnoj temi. Necemo svaku temu pretvarati u besmisleni troll.

Citat:

i što je još fora, pitanje je dali se uopšte može izaći iz Zemljinog magnetnog polja - mnogi naučnici govore da ne može.


Hehe, ako izuzmemo Apolo program od 1963-1972 i 14 (cetrnaest) misija sa po 3 astronauta koji su napustili zemljino magnetno polje. Ali da, ti u to sumnjas... dobro.

Mnogi naucnici su govorili i da je nemoguce probiti zvucni zid a da ostanes ziv (cak vecina UK naucne ekipe su hteli da se zaustavi projekat supersonicnog aviona, jer su smatrali da je to nemoguce)... pa eto, do pre par godina si mogao i sam u to da se uveris uz pomoc Konkorda... Nadam se da ce za vreme tvog zivota biti moguce da se uveris i u ovo sto porices :-)

Citat:

Ova raketa što je sad udarila u Mesec (čitao sam negde) lansirana je još u junu mesecu i kružila je te oko Zemlje pa oko Meseca - valjda je na taj način nabila tu brzinu - 9000kmh.


Ovaj, brzina koju moras da postignes kako bi napustio zemljinu orbitu je vise puta veca od te brzine - 11 kilometara u sekundi... ;-)
[ Horvat @ 10.10.2009. 11:39 ] @
Citat:

Tvoja konstatacija da je nesto "glupost" se zasniva na potpuno pogresnim premisama - da se planira nekakvo "naseljavanje meseca" - sto nije tacno, svi trenutni predlozi su fokusirani na male istrazivacke stanice sa malim brojem stalne posade.


cak i da se nikad ne planirao naseliti mesec,trag za covekom ostaje,menjaju podlogu na mesecu,menjaju sadrzaj gasova na mesecu,a naravno,nece sve svoje fekalije i otpad sigurno pokupiti [za pocetak najnovije,da li planiraju pokupiti ove raketle? tesko]

tako da,nisam rekao da je samo glupo [pogresna rec,slazem se] naseljavanje mesecca,nego i [a ovo je bitnije,po meni] zagadjenje van planete zemlje

----
a je l' napravljena ta letilica koja bi zamenila s. shuttle? koliko trosi? ima mogucnost da sleti na mesec i da se vrati citava?

---

ponovo,da se ogradim,ja jesam za istrazivanja i p. zemlje i svemira uopsteno,ali ne ako se ne pokupe tragovi za sobom
[pa sam apolo let je mnogo pomogao zemlji,jer su morali da razviju sofistiranu tehnologiju za medicinske provere ljudi,primer,ekg]
[ miroslavL @ 10.10.2009. 11:46 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Most o kome pricam je "projekat" koji je bio pokusan da se progura kao klasican "earmark" projekat (ono, na marginama - + ovo) ali je cela stvar eksplodirala pa je postao sinonim za drzavnu korupciju - neko je trebao dobiti $400 miliona da izgradi most koji bi isao do nekog malog mesta od 50 ljudi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gravina_Island_Bridge


Dobro Dimke, nećemo u ovoj temi pričati o mostovima - možeš novu temu otvoriti. :)
[ Ivan Dimkovic @ 10.10.2009. 11:49 ] @
Citat:
Horvat
menjaju sadrzaj gasova na mesecu


Ovaj, mesec nema atmosferu... ako prdnes na mesecu, to ce odleteti u medjuplanetarni prostor :-)

Citat:

naravno,nece sve svoje fekalije i otpad sigurno pokupiti [za pocetak najnovije,da li planiraju pokupiti ove raketle? tesko]


Nope, fekalije ce morati da se recikliraju... Na ISS-u se svakodnevno reciklira urin, sta mislis sta se pije tamo :)

Raketle i ne dolaze do meseca, raketla koju vidis na zemlji je "multi-stage" letilica - na mesec ce dolaziti samo mali modul (kao i u slucaju Apolo programa) - i on komplet ide nazad.

Citat:

a je l' napravljena ta letilica koja bi zamenila s. shuttle? koliko trosi? ima mogucnost da sleti na mesec i da se vrati citava?


Joj boze... a da malo, ali samo malo, procitas neke stvari koje spadaju u "opste obrazovanje"? Space Shuttle ce biti penzionisan ove godine. To valjda znaju i vrapci na grani. Shuttle je izuzetno skup zbog svog specificnog dizajna koji je diktirao da to bude letilica koja moze komplet da sleti nazad - to je izuzetno tezak poduhvat koji zapravo najvise i kosta (i koji je kostao zivota ljude u Columbia letilici). Klasicna raketa poput Saturn V-a koji je isao na Mesec ima samo mali modul koji se vraca na zemlju, sto je daleko jednostavnije (i jeftinije)

Njega ce zameniti Ares raketa (http://en.wikipedia.org/wiki/Ares_I) koja ce biti spremna u 2015 i trosak operacije za Ares ce biti znacajno jeftiniji nego za Shuttle zbog toga sto Ares nema zahtev da bude potpuno ponovo upotrebljiv kao Shuttle. Paradoksalno, ali jeftinije je tako nego imati jednu letilicu koja se komplet cela vraca u atmosferu.

A za put na mesec ce biti razvijen Orion:

http://en.wikipedia.org/wiki/Orion_%28spacecraft%29

O celom planu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Vision_for_Space_Exploration

Zapravo, mozda ce doci do nekih promena - ali Ares sigurno ostaje, posto Shuttle mora u penziju. Za Orion cemo znati za nekoliko meseci.
[ Horvat @ 10.10.2009. 12:05 ] @
Citat:

Ovaj, mesec nema atmosferu... ako prdnes na mesecu, to ce odleteti u medjuplanetarni prostor :-)


u pravu si,lapsus
medjutim,mars ima :P


Citat:


Nope, fekalije ce morati da se recikliraju... Na ISS-u se svakodnevno reciklira urin, sta mislis sta se pije tamo :)


a 2. nuzda? :D,ne recikliraju valjda i to
[ Ivan Dimkovic @ 10.10.2009. 12:11 ] @
Na ISS-u se trenutno reciklira urin - a sto se tice fekalija:

http://www.defensedaily.com/pu...-Serving-Crew-Of-Six_7084.html

Citat:

The European Space Agency (ESA) is developing technologies that it hopes one day could result in a machine to convert human feces and urine, and exhaled carbon dioxide, into usable substances -- food, water and oxygen -- required to sustain life in space. ESA...


Yep, sto da ne? Fekalije se i na zemlji mogu koristiti kao djubrivo - to je jos jedna dobra strana svemirskih misija, sto ce se maksimizovati prezervacija i minimizovati koriscenje energije... Naravno, to ne znaci da cemo na zemlji reciklirati g00vna u hranu ali svakako gomila procesa se moze optimizovati.

Btw, ta reciklirana voda na ISS-u koja se dobija od urina je vrlo verovatno cistija od vecine pijace vode na zemlji :-)

Ima dosta protivnika ljudskih misija - navodeci cenu i komplikacije koje dolaze zbog nasih potreba kao zivih bica, ali to ima i svoju drugu stranu - ljudske misije su u stanju da donesu veliki napredak u citavom nizu naucnih disciplina koje su povezane sa odrzanjem zivota.
[ Srđan Pavlović @ 10.10.2009. 12:40 ] @
U Gajtonu ima citavo jedno poglavlje - Fiziologija u svemiru, kao i fiziologija dubokog ronjenja :)

Nekada saznanja o tome kako se ljudski organizam ponasa u izmenjenim uslovima (ili recimo u nekoj
bolesti ili poremecaju) donesu saznanja o tome kako funkcionise zdrav organizam, ili daju neke
vredne smernice za dalja istrazivanja. Ovo nije retko u medicini, koja se bavi covekom. Pri tako skupim
misijama naucnici svih profila gledaju da izvuku ako je moguce neke podatke bitne za njihove oblasti.
Kada se vec pare trose, da bude sto vise raznovrsnih korisnih podataka.
[ peca26000 @ 10.10.2009. 22:45 ] @
Srdjane ovde postoji jedan jako veliki problem , zato sam se pojavio jer me ovaj tvoj zadnji post , provocirao da razmisljam i dosao do saznanja da ce biti jako lose kopanje po toj oblasti !
Prva i jedina stvar , neka saznanja nisu tacno definisana , obicno su relativna ili priblizna ali tacna ? to da bi neko potvrdio mora da postoji i jedan kontra efekat !
Kontra efekat se sprovede i nastaje haos u kome zivimo i to je posledica , tvrdnja koja nema jasne definicije se sprovodi , znaci da se svesno razara ono sto je priroda tako postavila !
Postavio neko ? to ''neko'' je napravilo sav ovaj haos zbog cega ce patiti mnogi koji nemaju nikakve veze sa NASA programom ! ? ko su oni sto ce promeniti ovaj vazduh koji udisemo ili zagaditi vodu koju pijemo ili sve zajedno , zivot koji nema smisao u buducnosti , to je totalno unazad , baveci se efektima i na takav nacin , praviti , postavljati teoriju koja ima smisao samo za naucnike ali ne za obicne ljude .
Taj americki sistem je preterao sve moguce granice .
Malo je i dosadno bombardovanje na zemlji , ajde sad malo mesec , sta je sledece ? Neka nova bolest , o ne i to je vec dosadilo al smislice bolesni mozgovi , kako da se lece na tudje patnje !
Zar oni nisu medju njima vec postavili pitanje , gde je tu neka norma , sta su prirodne sile , ko hoce to da menja , zna li sta menja .
Kakav je to cilj koji nema razumne razmere , koja je to americka budala koja dozvoljava otvaranje i ovako jadnog OZONA setanje dalje od zemlje i privlacenje paznje na medije , ovog puta je nesto ne svakidasnje bombardovanje meseca , zna li neklo koje ce posledice biti zbog ovoga !
Samo jedna sitnica , da li se neko pitao od cega su one rupe na mesecu ? razmisljajte razmisljajte razmisljajte , mozda se i setite ja o tome necu vise pisati .
[ stil @ 10.10.2009. 23:19 ] @
Šta će se dogoditi ako Zemlju tresne neki (veeeliki) meteor, a to će se sigurno desiti jednog trenutka. Taj trenutak je obično reset dugme za sav život na planeti. Ono što se uspe učiniti do tog trenutka je sve što ostaje. To neće biti ni prvi ni poslednji put da se tako nešto dogodilo na Zemlji. Oni krateri na Mesecu govore o tome a zbog toga što tamo nema atmosfere nisu se obrisali kao što se to dešava na tlu zemlje. E sad razvijanjem tehnologije kojom bi mogli da uništimo taj objekat koji leti ka nama omogućićemo naš opstanak kao vrste. U slučaju da je to nemoguće kolonizacija drugih planeta bi bilo moguće rešenje.

U ovom trenutku čovečanstvo koristi 120% resursa zemlje na kojoj živimo. Dakle resursa je sve manje a populacija je sve veća. Šta iz svega toga može da se izrodi ... ? Ništa dobro u svakom slučaju. Pronalaženjem novih resursa bi se taj problem rešio.

Što se tiče diranja u prirodu. Slažem se da treba što manje remetiti njen tok ali u našoj prirodi je da idemo dalje a i mi smo deo prirode :)

Na primer da bi se napravio jedan računar potroši se 30000 litara vode samo da bi mogao da kuckaš na forumu :)

Tako da posle ovog poduhvata uz saradnju rezultata snimanja senzora Indijske sonde i ovoga uzorkovanja može da se vidi koliko su ti senzori pouzdani i da li će se morati i dalje bombardovati ili će se moći tražiti voda samo preletom preko neke oblasti.

Na kraju s' obzirom da postoji toliko mnogo sunčevih sistema u svemiru i ko zna koliko planeta možda i naletimo na nekog ? :)
[ zorg @ 10.10.2009. 23:20 ] @
Ima li ko neki bolji snimak udara, makar sa Zemlje
http://www.youtube.com/watch?v=F0mwljanT3g
http://www.youtube.com/watch?v=VpzI6ewKtxw
[ Ivan Dimkovic @ 10.10.2009. 23:26 ] @
Citat:
peca26000
Kakav je to cilj koji nema razumne razmere , koja je to americka budala koja dozvoljava otvaranje i ovako jadnog OZONA setanje dalje od zemlje i privlacenje paznje na medije , ovog puta je nesto ne svakidasnje bombardovanje meseca , zna li neklo koje ce posledice biti zbog ovoga !


Kao prvo - nije Amerika jedina koja ima misije van zemlje, Evropa, Rusija, Kina, Indija.... itd... su zemlje koje imaju misijel.

Kao drugo, upravo zahvaljujuci NASA-i i tehnologijama snimanja zemlje iz kosmosa imamo informacije o ozonskoj rupi koje su nam omogucile da krenemo u smanjivanje zagadjenja atmosfere. Sluze oni sateliti koji snimaju zemlju i za takve stvari kao sto su opservacija zemljine atmosfere i analiza temperature.

Kao trece - raketne misije naucnog karaktera izbacuju zanemarljivu kolicinu HCL koji bi uticao na ozonski omotac. Postoji opasnost da raketne emisije budu realna opasnost za ozonski omotac ukoliko dodje do "svemirskog turizma" recimo i nekog ogromnog skoka u raketnim lansiranjima u odnosu na danas - druga po redu su komercijalna lansiranja satelita... naucne misije nisu uopste toliko brojne.

Drugim recima - napadas potpuno pogresnu kategoriju. Nekoliko naucnih lansiranja godisnje su manjina lansiranja, a umesto lansiranja komercijalnih satelita koji ce broadcastovati gole sise i MTV hitove, cine jos neke korisne stvari.

[ peca26000 @ 11.10.2009. 10:44 ] @
Uzeti podatke iz 1991 godine koliko puta su amerikanci lansirali sranja i busili ozon , znaci nije tacno da je bilo malo !
Ono sto propagiraju NASA i ostale ne tako mocne organizacije da sa ciljem rasture i ovo malo sto je ostalo , nema nikakav smisao da se napreduje , vec na protiv unazadjivanje jer se ruse detalji koji odrzavaju celokupni sistem u kome zivimo , pogresnih poteza je bilo i pre nego sto su izmisljeni tehnoloski uslovi za izlazak iz zemlje !
Neopravdano se setaju po ko zna koji put i to samo da bi neki mocnici imali korist !
Aseroida je bilo i pre i to nije potreba niti opravdani razlog cestog busenja ozona , uz takva nagadjanja da li je bilo kolike velicine i jacine zemljotresa koji je izazvao to su samo nagadjanja .
To sto imaju neki mogucnosti da vide koliko je ozon ostecen , to je posledica njihovog posla , nazadnog u svakom smislu , razmislite prostom logikom , ti mocnici su zakuvali sve ovo sto se dogadja sa prirodom ali povratka nema !
I tako od projekta do projekta i to onog bolesnog , niko od obicnih ljudi nema koristi , nisam ni morao da surfujem internetom da bi im se zahvalio , nije to moralo niti je to opravdanje sto postoji gomila satelita koji su ''oni'' postavili !
I tako iz dana u dan iz decenije u deceniju patimo ! samo da se zadovolje njihove bolesne glave koje nemaju ideje da nesto konkretno ucine ovde na zemlji !
Svemirski turizam , ovo je vec previse ...
Dok nije bilo tih sisa sa satelita bile su video kasete , bioskopi , ljudi i zene se druzili , sta je ovo danas ?
Citat:
Pronalaženjem novih resursa bi se taj problem rešio.

Jok na protiv jedno se nadje drugo upropasti , kako god okreno nema zakrpe za rupe a samim tim i jos mnogo toga .
Da ne zvuci ovo sve malo zatucano i meni se cini ovako kako pisem , ali prosta logika navodi na jednostavno i prosto razmisljanje .
Citat:
Slažem se da treba što manje remetiti njen tok ali u našoj prirodi je da idemo dalje a i mi smo deo prirode :)

Paz ovako , nema nazad i sad je sve jasno . Za dobrobit svih to treba zaustaviti :( al nema sanse , znaci osudjeni su svi pa i ''oni'' da bog da im svaka raketa eksplodirala sa njima van ove zemlje , negde u svemiru , manje stete jer nebi morali kad se vracaju sa misije da ponovo buse .
''Preko oranja neces moci _____busi busi , haha busii _____deco oo decoo"
"ponovo radi bioskop'' a ne tad nije bilo satelita niti asteroida :)
[ stil @ 11.10.2009. 11:26 ] @
Os. Windows XP . Gasi komjuter i nazad u pecinu. Nema druge. :)
[ barakuda111 @ 11.10.2009. 12:52 ] @
Citat:
stil:

U ovom trenutku čovečanstvo koristi 120% resursa zemlje na kojoj živimo...


Nemoguce je koristiti 120%. A posto ima dosta skrivenih mesta na zemlji gde covek ne moze da dodje realno je reci da koristi nekih 70% mozda manje.

Kao i svaki drugi parazitski organizmi i ljudska rasa ima potrebu da konzumira i da se razmnozava. Sad dokle?... pa videcemo

----
Nego kako napreduje misija sa mesecom? Idemo li na mesec ili ne? Nemojte reci da je ovo svemirsko bombardovanje bilo uzalud. Ako nista makar su vezbali ciljanje mete iz svemira.
[ Ivan Dimkovic @ 11.10.2009. 13:01 ] @
Covecanstvo koristi mnogo manje i od 70% - vrlo smo neefikasni za sada. Ali polako... ;-)
[ Srđan Pavlović @ 11.10.2009. 13:03 ] @
@peca2600 - nije bila upotrebljena cak ni bomba, vec jednostavno
predmet cija je velika brzina i samim tim kineticka energija upotrebljena
da tresne velikom snagom o tlo, napravi krater i podigne prasinu koja ce
biti pokupljena za analizu.

Pazi - bez muke nema nauke. Ta muka moze biti u smislu muke nekog
pojedinca koji se trudi da nesto shvati, ili muke covecanstva, koje zarad
novih saznanja, mora da pretrpi i odredjene "muke".

Za sada u svemir ne mozemo bez raketa (nismo naucili da se nosimo
sa gravitacijom na neki alternativni cistiji nacin), tako da je to sada
nasa "muka", a nauka je nasa teznja da istrazujemo svet oko sebe.
[ musicmaster @ 11.10.2009. 13:07 ] @
Ovaj.... A kako su pokupili prašinčinu?
[ Srđan Pavlović @ 11.10.2009. 13:11 ] @
Samo, kad se citava stvar slozi kao "USA bombardovala i Mesec!!!",
onda to zvuci onako kako Srblji najvise vole da cuju, kako bi mogli
da opletu po Ameriki :)
[ stil @ 11.10.2009. 14:01 ] @
Citat:
World Footprint
Do we fit on the planet?

Today humanity uses the equivalent of 1.3 planets to provide the resources we use and absorb our waste. This means it now takes the Earth one year and four months to regenerate what we use in a year.

Moderate UN scenarios suggest that if current population and consumption trends continue, by the mid 2030s we will need the equivalent of two Earths to support us. And of course, we only have one.

Turning resources into waste faster than waste can be turned back into resources puts us in global ecological overshoot, depleting the very resources on which human life and biodiversity depend.


Link


[ musicmaster @ 11.10.2009. 14:30 ] @
Da. Ovo se savršeno slaže sa činjenicom da zemlja kakvu poznajemo (pardon, ekonomija koju imamo! :D ) može da podnese ne više od milijardu ljudi.
Koje će se mere sve preduzeti kako bi se odstranio "višak" (OMG), the future will tell.
Dal' će to biti malkice veće količine hlora u vodi za piće ili neki veliki mirovni projekat nalik onom iz filma 12 majmuna, videćemo.

Bez obzira što svi ljudi mogu komotno da stanu na jedan kontinent veličine Australije....
Ali, to je, naravno, manje moderna činjenica.
[ peca26000 @ 11.10.2009. 15:22 ] @
Izvinjavam se sto ovako upadam , al samo da objasnim sitnice koje mogu imati velike posledice na nacin razmisljanja koji uporno rusi ovo sto je i malo ostalo da valja !
To bas ovako i izgleda .
Citat:
peca2600 - nije bila upotrebljena cak ni bomba, vec jednostavno
predmet cija je velika brzina i samim tim kineticka energija upotrebljena
da tresne velikom snagom o tlo, napravi krater i podigne prasinu koja ce
biti pokupljena za analizu.

Pazi - bez muke nema nauke. Ta muka moze biti u smislu muke nekog
pojedinca koji se trudi da nesto shvati, ili muke covecanstva, koje zarad
novih saznanja, mora da pretrpi i odredjene "muke".

Za sada u svemir ne mozemo bez raketa (nismo naucili da se nosimo
sa gravitacijom na neki alternativni cistiji nacin), tako da je to sada
nasa "muka", a nauka je nasa teznja da istrazujemo svet oko sebe.

Necu bas da analiziram svaku rec , ono najvaznije sto je moralo da se izlazi van zemlje , ako nisam lose informisan cime i kako je izvedeno bombardovanje meseca ?
Mislim da su i astronauti bili 4 muskarca i jedna zena ?
Zasto je ovo bitno - Muka i nauka o pojedinim organizacijama koje sprovode uporno rovarenje je ne briga za covecanstvo , za pojedince koji uporno rovare ovaj EKO sistem , znaci sa naukom na muku svih koji ce trpeti njihove izazvane posledice .
Bas zato sto bez zagadjujucih efekata nije moguce na prirodniji nacin naci resenje , kako nebi trpeo jedan deo koji je od vaznosti EKO sistema koji se narusava modernim sistemima unazadjuje sistem u buducnosti , ovo znaci da nema alternative za zdrav zivot isto tako ni povratak predhodnog sistema , koji nije imao tu vrstu ''muke'' ili saznanja o nepotpunim podacima koje ce narusiti sistem svakom novom ili daljem busenju .
I sad ako neko misli da ovo nema veze sto ja pisem , neka sagleda realno na koji drugi nacin to izvesti , zato svako istrazivanje bilo da je u pitanju neka druga materija van ove nase ljepe , nema nikakvog opravdanja sto moraju na vec opisani ne savrseni nacin da probijaju zemljin omotac !
Opet ta 90-91 je totalno unazadila nekoliko decenjija unapred , treba pogledati sve unazad pa sabrati koliko je taj ''njihov moderni sistem '' unazadio EKO sistem ! Mesec je samo izgovor kako bi na nacin ucenjivanja dosli do podataka koji nisu cak ni pomak .
Ako se vracamo unazad imamo rezultate koji nisu bas neki pomak na bolje , vise ima negativnih posledica koje nas prate i tesko ili nikako nece da se vrate , to sve asocira na unistenju , svaka zamisao ima cilj na predhodne rezultate a nove akcije za istrazivanje nemaju alternativu jer su zapocete na losem temelju !
[ Srđan Pavlović @ 11.10.2009. 15:32 ] @
Pa naravno da niko normalan nije srecan zbog zagadjenja sredine,
ali sta sad - jel treba da poukidamo sve automobile, i da se vozimo kocijama?

Cime ti ides na posao? Evo, ja idem peske, pa dajem svoj doprinos ocuvanju planete.

Secam se kada sam igrao Civilizaciju II, pa kad dodjes do industrije i tako to, pa kad krene
zagadjenje, onda moras da pravis one Engeneer-s koje onda postavljas na zagadjena polja
i stisnes "P" da ciste poluciju. Onda oni tako tu stoje i ciste zagadjenje. Ako to ne radis,
cela zemlja ti se uskoro zagadi, svi paramteri rasta krenu da propadaju i moguce je da dodje
do global warming-a i onda kao cela civilazcija se vrati mnogo nazad... i zemlja postane totalno pusta.

E sad, pravljenje tih inzinjera kosta, kosta te i vremena, jer imas i okolne nacije koje te napadaju, pa
moras malo i tenkove i rakete da prvis, brodove, nosace... i tako to - moras da izdvajas resurse za nauku
jer bez nauke onaj drugi ce imati bolje rakete... i tako -

to jeste igra - ali sasvim lepo oslikava covecanstvo i njegovu strategiju kretanja i moguce
posledice ako se pretera sa necim. To je izazov sa kojim se nosimo, i koji cemo morati da
savladamo da bi preziveli - to ne znaci ukinuti istrazivanja - to znaci sprovoditi ih tako da
kasnije imamo neku korist, a da steta bude sto manja.

Medjutim, da nije bilo nekih negativnih stvari u istoriji, ne bi se desile mnoge pozitivne.

Recimo, da nije bilo velikih svetskih ratova, medicinska grana - hirurgija ne bi bila na nivou na kome je danas,
i spasila mnogo puta toliko zivota.
[ peca26000 @ 11.10.2009. 15:59 ] @
@Srđan Pavlović To sad sto ti opisujes nije bas za ovu temu , ja sam u okviru ove teme naveo posledice koje su usko vezane .
Naravno necu da komentarisem tvoje dalje pisanje jer ce reagovati Ivan Dimkovic i to opravdano , da se vratimo temi o mesecu .
@Srđan Pavlović tvoja provokacija dalje nije pozeljna jer su cak i povezana sa svim ovim EKO sistemom , ne bi bas imalo smisla pisati dalje , mislim da je cilj ove teme saznanje sta su ta ''gospoda pronasla '' a da nas to zanima i da blejimo na ta njihova istrazivanja , dajte neke linkove manje ce biti opasno od ovoga sto bi trebalo u praksi sprovoditi
[ Beltrammi @ 11.10.2009. 16:23 ] @
Citat:
Na ISS-u se svakodnevno reciklira urin, sta mislis sta se pije tamo :)


isto kao i na Zemlji.
[ Ivan Dimkovic @ 11.10.2009. 16:34 ] @
Pa dobro Beltrammi, ne piju svi Lav pivo :)
[ Srđan Pavlović @ 11.10.2009. 16:38 ] @
@peca26000 - izvini, ali ja ne razumem ovo sto si ti napisao,
zbog gramatickih gresaka u (konfuznim stilom pisanim)
recenicama.

@Dimke - ne brini se ti, evo ove moje komsije iz Celareva izvoze pivce i tamo kod tebe ;)

Uostalom, kada se iz urina filtriraju nepozeljne supstance - ostaje ti prilicno pitka voda :)
[ Binary Mind @ 11.10.2009. 17:14 ] @
Hajde i ja da se ukljucim... Kad ste vec toliko zapeli za urin, da li je iko cuo za urinoterapiju?
[ Srđan Pavlović @ 11.10.2009. 17:17 ] @
Mislis ono sa urinom kornjace i bradavicama? :))
[ Binary Mind @ 11.10.2009. 17:34 ] @
Ne. Mislim na ovo:

[ Srđan Pavlović @ 11.10.2009. 18:53 ] @
Mislim da cu da preskocim ovaj metod lecenja :)
[ barakuda111 @ 11.10.2009. 19:05 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa dobro Beltrammi, ne piju svi Lav pivo :)


Ovo nesme da prodje necitirano :D

I LOLed :)

[ stil @ 11.10.2009. 19:14 ] @
[ peca26000 @ 11.10.2009. 21:00 ] @
Samo jedan odgovor na citat Srdjana .
Citat:
@peca26000 - izvini, ali ja ne razumem ovo sto si ti napisao,
zbog gramatickih gresaka u (konfuznim stilom pisanim)
recenicama.

Ako nesto nije jasno postoji PP mislim da ne treba da sami vodimo javni dijalog , pa zbog toga ne zelim da nastavljamo komentare koji nisu usko vezani sa ovom temom !
@stil odlicni linkovi . Ovo za urin kako se ko snadje ...
[ stil @ 14.11.2009. 09:58 ] @
LCROSS Impact Data Indicates Water on Moon

Citat:
The argument that the moon is a dry, desolate place no longer holds water.

Secrets the moon has been holding, for perhaps billions of years, are now being revealed to the delight of scientists and space enthusiasts alike.

NASA today opened a new chapter in our understanding of the moon. Preliminary data from the Lunar CRater Observation and Sensing Satellite, or LCROSS, indicates that the mission successfully uncovered water during the Oct. 9, 2009 impacts into the permanently shadowed region of Cabeus cater near the moon’s south pole.

The impact created by the LCROSS Centaur upper stage rocket created a two-part plume of material from the bottom of the crater. The first part was a high angle plume of vapor and fine dust and the second a lower angle ejecta curtain of heavier material. This material has not seen sunlight in billions of years.

"We're unlocking the mysteries of our nearest neighbor and by extension the solar system. It turns out the moon harbors many secrets, and LCROSS has added a new layer to our understanding," said Michael Wargo, chief lunar scientist at NASA Headquarters in Washington.

Scientists have long speculated about the source of vast quantities of hydrogen that have been observed at the lunar poles. The LCROSS findings are shedding new light on the question of water, which could be more widespread and in greater quantity than previously suspected.

Permanently shadowed regions could hold a key to the history and evolution of the solar system, much as an ice core sample taken on Earth reveals ancient data. In addition, water, and other compounds represent potential resources that could sustain future lunar exploration.

Since the impacts, the LCROSS science team has been working almost nonstop analyzing the huge amount of data the spacecraft collected. The team concentrated on data from the satellite's spectrometers, which provide the most definitive information about the presence of water. A spectrometer examines light emitted or absorbed by materials that helps identify their composition.

"We are ecstatic," said Anthony Colaprete, LCROSS project scientist and principal investigator at NASA's Ames Research Center in Moffett Field, Calif. "Multiple lines of evidence show water was present in both the high angle vapor plume and the ejecta curtain created by the LCROSS Centaur impact. The concentration and distribution of water and other substances requires further analysis, but it is safe to say Cabeus holds water."

The team took the known near infrared spectral signatures of water and other materials and compared them to the spectra collected by the LCROSS near infrared spectrometer of the impact.

"We were only able to match the spectra from LCROSS data when we inserted the spectra for water," said Colaprete. "No other reasonable combination of other compounds that we tried matched the observations. The possibility of contamination from the Centaur also was ruled out."

Additional confirmation came from an emission in the ultraviolet spectrum that was attributed to hydroxyl, one product from the break-up of water by sunlight. When atoms and molecules are excited, they release energy at specific wavelengths that are detected by the spectrometers. A similar process is used in neon signs. When electrified, a specific gas will produce a distinct color. The ultraviolet visible spectrometer detected hydroxyl signatures just after impact that are consistent with a water vapor cloud in sunlight.

Data from the other LCROSS instruments are being analyzed for additional clues about the state and distribution of the material at the impact site. The LCROSS science team along with colleagues are poring over the data to understand the entire impact event, from flash to crater, with the final goal being the understanding of the distribution of materials, and in particular volatiles, within the soil at the impact site.

"The full understanding of the LCROSS data may take some time. The data is that rich," said Colaprete. "Along with the water in Cabeus, there are hints of other intriguing substances. The permanently shadowed regions of the moon are truly cold traps, collecting and preserving material over billions of years."




The visible camera image showing the ejecta plume at about 20 seconds after impact.





Data from the down-looking near-infrared spectrometer. The red curve shows how the spectra would look for a "grey" or "colorless" warm (230 C) dust cloud. The yellow areas indicate the water absorption bands.

NASA