Postojale su dve mogucnosti:
1. Da se ekskurzija organizuje tokom raspusta - niko ne bi isao
2. Da se ide u toku skolske godine - uraaaaaa :)

Radna nedelja mora da se nadoknadi i to je to. Mislis da bi profesori radili da ne moraju? Nisu ni oni toliko ludi :)

Da, mora da se nadoknadi... Evo i ja sutra idem u skolu... Kako nam je profesorka objasnila dani na eksurziji se racunaju kao radni dani ali ne i kao nastavni i zato moraju da se nadoknade... Nekad se racunalo kao oba ali danas ne...

Mora se nadoknaditi. Skolski kalendar je "keva", ima 36 radnih nedelja,
tacan fond casova koji mora da bude odrzan... sve je to tacno uklopljeno
i bilo koji dan kada nema nastave, a po skolskom kalendaru treba da je bude,
mora da se nadoknadi.

Izvor: Izmene pravilnika za gimnazije - deo ekskurzije

Nadoknadjivalo se to oduvek, ali me nesto drugo zanima, sta to kazes da placate profesorima po 50 evra? Jel to ekskurzija kostala 50 evra, to ste im placali znaci isto kao vi sto ste placali, sam aranzman, ili je samo za profesore bilo 50 evra sto idu sa vama? Mislim, znam da je van sezone u Grckoj jeftinije, oko 80 evra je bilo u septembru za nedelju dana (ili 10 dana, ne znam), pa me zanima da li je za tako vece organizovane posete jeftinije, ili je to bilo bas samo za profesore?

Eksurzija u Grckoj je oko 300€... a ovih 50€ (kod mene u skoli je bilo 20 ili 30...) to svaki ucenik daje razrednom na ruke... Isplati se biti razredni...

Pa, definitivno se isplati. Ali za razliku od profesora fizickog, koji imaju dodatne uslove za zaradu(skola plivanja, skijanje), ostali profesori bas i nemaju neke uslove. Ima vec preterano mnogo onih koji daju privatne casove pa je zbog konkurencije zarada prakticno nikakva. Zato zbog ove 2 dodatne plate koje profesor zaradi na ekskurziji vodeci decu(po meni je to velika odgovornost), uopste ne treba dizati frku...

@fanfon

Ako ti radis u prosveti, vodis decu na ekskurzije, i tako uzimas novac, mogu da te razumem. Ali ako nisi u tom poslu...Nije mi jasno...

He, pa nije onda bez veze ono...Dok je ovaca, bice i novaca...

wtf?!?! davali ste mito direkt profesoru?!?

zar nije to drugacije reseno,da oni dobiju free trip od organizacije koja vrsi prevoz i organizuej smestaj i jos bonus na platu od vlade?

Dobiju oni besplatan put i sve to tamo, samo što vlada ne plaća bonus na platu. Barem je nama tako rečeno.
Nije stvar u tome što im se plaća, već šta taj novac simbolizuje! Tj. da smo svi na nastavi, a ne da se samo provodimo tamo bez ikakve veze sa školom.

A odakle ti ideja da ekskurzija treba da bude "provod bez ikakve veze sa skolom"?

Ako vam je do toga lepo se organizujete i odete zajedno negde dok traje raspust, bez profesora da vas ukoravaju, vode na ispiranja i orobljuju za 5 ojra dnevno po lobanji.

Mito?!?!?!?

Profesori platu dobijaju za nastavu tako da svakako treba da dobiju nesto extra.
Po meni te pare treba da obezbedi drzava, a ako ona nece da da pare onda ekskurzije treba ukinuti.
Inace ne postoji stresniji posao nego voditi 25 hormonima nabijenih maloletnika u stranu drzavu. To nije moguce platiti.

Ne mora bas skroz da obezbedi, ali da dotira treba. Mi kad smo u ono vreme isli na te ekskurzije, kroz celu ex SFRJ, i to ne gde bezveze, nego Dubrovnik, Sveti Stefan i takva mesta, placali smo nesto malo, a ostalo je placala drzava + deo stzo smo sami zaradjivali tako sto smo preko skole sakuopljali sekundarne sirovine i tako to. Sad puni kontejnerti plasticnih i staklenih flasa, svakodnevno se to baca na hiljade tona, a posle se bune prljava nam zemlja. Sizofrenija na kub.
I znaci on tad kad vodi razred na ekskurziju uzme 1500 evra od odeljenja! izem ti ja ovu njihovu slobodu. U onom ropstvu neko bi za tako nesto zaglavio visegodisnju robiju. Da ne pricamo sto naplacuju skluplje djacima ekskurziju u septembru i oktobru, nego sto kosta letovanje u sred sezone. Da im bas nabijem takvu slobodu na onu stvar. To je po meni totalna sizofrenija i poslednji stadijum ludila, u rangu sa onim gazenjem kengura.

Ti racunas da svako odeljenje ima 30 ucenika i da od svakog ucenikaide 50e? Prosecno odeljenje ima 21,17 ucenika i sad prvi put cujem za brojku 50e po uceniku (dobrota je rekao da je kod njega bilo 20 ili 30e)
Dobrotin razredni je uzeo dakle recimo 450 ili 650e.

Osim toga nemoj da potcenjujes tezinu posla koji ti ljudi imaju kao ni troskove koji su veliki (iako im je "sve" placeno).
Proceni koliko bi ti trazio da 7 dana budes odgovoran za zivote i zdravlje 20 decaka i devojcica koji su jedva docekali malo slobode,
u stranoj zemlji,
uz obilje alkohola (da, to je nemoguce spreciti),
bar jednog maloletnog ludaka (ucenika) koga booooli za skolu, roditelje, profesore,
uz domoroce koji jedva cekaju da istamburaju nekog u diskoteci
uz spavanje od tri sata dnevno u proseku .......
......
......
.......

A sve to nije u opisu tvog radnog mesta (iako se od tebe ocekuje da prihvatis da vodis ekskurzije).

Reci, koliko cenis ovakav "poslic" od nedelju dana.

^ Sta ocekujes ako je fajt u diskoteci da ce razredna da uleti i zaustavi tucu. Oce sutra malo. Sve se to manje vise svede na "Deco budite dobri" i gotovo. Ko ne bude dobar dobice ukor neki zvanican i to je to....

Znaci i profesori se bave kriminalom :D
"U moje vreme" ( pre 6 godina ) placala se exkurzija, profesori dobiju besplatno putovanje + dnevnice za stranu drzavu od organizatora!
Sad prvi put cujem da i djaci daju pare na ruke profesoru sto ih ovaj vodi!

@djordje1979
Ako treba i uletece (licno prisustvovao), naravno ne da bije vec da smiri situaciju ako moze, a to cesto uspeva. Naravno, razredna ne treba da ide u diskoteku da djuska vec da pazi na ponasanje dece, da upozori na preterano konzumiranje alkohola ...... I verujte mi prisustvo profesora drasticno utice na ponasanje dece.
Ako nastavnika boli qrac onda takav ne treba ni da vodi ekskurziju jer je to tempirana bomba koja ce kad tad da eksplodira (tj dogodice se neka nesreca).
To je vec druga stvar ali ne treba generalizovati (kao kada je u pitanju bilo koja druga profesija)


To i jeste problem, deca su zasticena kao beli medvedi i kada to ne zasluzuju.
I ti treba da vodis odeljenje a ne smes da se deres, pretis deci i sl.
To ti je kao kada bi pustili zatvorske cuvare medju robijase ali bez oruzja. Pa ti zavedi red.

@stefan,ovaj,ti das lovu profesoru kao "simbol" da si na nastavi??
nisam te najjasnije razumeo za sta tih 20-30-50 evi ide profi NA RUKE od UCENIKA!!

@Rumpletstilskin
ne znam kako drugacije da definisem kada ucenici daju lovu profi na ruke


je l to od ove nove reforme skolstva [koja ukljucuje i petnicu] ukinuto to da profe dobijaju bonus za eksurzije na platu?
sad jos neko da kaze da profe koji su razredni ne dobijaju vecu platu od onih koji nisu,nego da ucenici svakom razrednom daju po 10 eura mesecno...

@Dobrota


Ako se toliko isplati, a ti se skoluj za profesora, pa da mlatis silnu lovu ;)

@Horvat - spusti loptu malo i ne pricaj o necemu ako ne znas kako stoje stvari,
razna nagadjanja nas samo mogu dovesti u nepotreban flejm i osipanje paljbe.

Ja recimo imam u skolpu radnih obaveza i razredno staresinstvo, ali ne vidim
ikakve dodatke na svoju platu zato sto sam decu negde vodio, niti se bilo kakav
novac uzima od dece (dobro kod nas je specificno, deca su hendikepirana pa im
onda najcesce sama skola i obezbedi novac za ekskurzije).

Sa druge strane, meni je recimo "oduzet" da se tako izrazim vikend, jer moram
recimo decu da vodim u subotu, da ne bismo gubuli radne dane i nadoknadjivali
jer se nadoknaditi mora. Ako je radni dan ipak, onda nam lepo odrede neku radnu
subotu, pa tada ide nastava, ili vise radnih subota ako se izgubilo vise dana.

U svakom slucaju ne vidim nikakvu dobit za sebe sto me neko odredi da vodim
decu na ekskurziju, vec samo nabacenu odgovornost, bez mehanizama da uticem
na ponasanje neke dece, jer svi oni svoja prava jako dobro znaju i pozivaju se na
njih, a za OBAVEZE ih ne pita niko, niti snose neke sankcije za krsenje obaveza
koje propisuje pravilnik skole.

Ne razumem otkud ovolike generalizacije uvek kada je prosveta u pitanju.
Ako neko smatra da neki prosvetni radnik uzima novac bez osnova, neka
ga tuzi, cak i da se to desava nije red da se paljba osipa po celoj prosveti
na osnovu necijeg pojedinacnog cinjenja.

O odgovornosti kada se deca vode na ekskurziju nema potrebe mnogo pricati,
to svako normalan moze da shvati.

_{[Ovu poruku je menjao Srđan Pavlović dana 17.10.2009. u 17:02 GMT+1]}

Xaxaxaxa nisam rekao da profesori mlate slinu lovu... daleko od toga... Mislio sam na rezredne staresine u odnosu na druge profesore...

kernel, nismo se razumeli,ovo za dodatak na platu za razrednog nema veze sa eksurzijama
mozda se to promenilo,ali moja razredna je imala vecu platu od profesora koji nisu bili razredne staresine,samo zbog toga sto je imala svoj razred [verovatno zbog toga sto je imala par casova vise,sto je morala sredjivati dnevnik i tako to]
nisam rekao da je neopravdano ;)


a sto se eksurzije tice,eto,ti ne trazis da ti ucenici kesiraju po 20-30-50 eura

dok to nije primer bio sa stefanom i dobrotom

i nisam rekao da svi reketiraju,nego da su oni [razredni vec pomenutih] primali mito i cudio se kako i zasto to...a likovi su prilicno udaljeni jedan od drugog,pa sam pomislio da je sistematski nesto
imas drugo misljenje o ovom pitanju?

Pa ne znam, ja staresinstvo imam samo kao jednu od dodatnih
OBAVEZA, i valjda dodatak na platu, ne znam sad tacno nije mi
pri ruci neki listic od plate, ali valjda nesto tipa 1000 din mesecno...
(eto, mlatim lovu :)) - imam za pizzu, onu veliku od toga)

Eto ako ti je to neki motiv, ti se onda prvo skoluj za profesora,
a onda na sednici pre pocetka skolske godine moli boga da tebi
uvale staresinstvo za neki razred ;)

I za ekskurziju da ti uvale, da vidis koji je to divan provod kada mislis
na grupu tinejdzera odrastalu u periodu totalno izgubljenih vrednosti koji
ne poznaju termin "OBAVEZA" (recimo pridrzavanja pravila ponasanja na
ekskurzijama) ;)

Da ne generalizujem i ja, manji deo dece ipak nosi jedno lepo kucno vaspitanje,
sto se primeti i u odnosu prema skoli i ponasanju na tim ekskurzijama.

ako se na mene odnosi,ne hvala,sve ludji i ludji su klinci ;)

ali nisi odgovorio sta predstavlja kesiranje profi od svakog ucenika?

Pa ne mogu da pricam o necemu kad ne znam sta se tacno desava,
mogu samo da nagadjam, ali to ne zelim.

U svakom slucaju, kao sto sam vec rekao, ako mislite da neki prosvetni
radnik uzima novac za nesto sto ne bi trebalo, prijavite, prosvetnoj inspekciji,
policiji... itd.

Svaki slucaj se mora razmotriti pojedinacno.

xaxaxa mozda i budem profa... ali ne da bih bio razredni...

Mada kako kaze moj prof. logike san mnogih ucenika je da postanu menadzeri Coca-Cola-e... ali nije to smisao zivota... smisao je da se ti proveds u zivotu...
Ja kazem isto nije to smisao biti tamo neki menadzer... smisao jeste da se provedes... a da bi se proveo trebaju ti pare, a da bi imao pare moras da budes menadzer Coca-Cola-e...

U mojoj gimnaziji (Svetinoj u Novom Sadu, iz koje sam izašao pre dve godine) Savet roditelja je odlučivao koliko svaki učenik plaća razrednom starešini po danu ekskurzije. Mislim da se plaćalo 4-5€ po danu. U opštem slučaju mi je bilo OK da se to plaća, ali gadile su mi se profesorke koje su nam prodavale priču kako one to čine zbog nas, kako hoće da idemo zajedno na ekskurziju da bismo se družili, kako je vodila svoj razred na ekskurziju iz ljubavi, a tamo su je razočarali, pa sad kao neće dalje da ih vodi... Jeste to stres, istina je da učenici rade neviđene gluposti, ali definitivno je vredno 500€ i više koliko se zaradi, pogotovo u poređenju sa profesorskom tradicionalno niskom platom.

Takođe, kod nas se koliko se sećam to uplaćivalo na račun škole, dakle ipak se plaća porez.

Deca plaćaju agenciji cenu ekskurzije koja je ugovorena nakon objavljenog i sprovedenog tendera za organizovanje školske ekskurzije. U cenu ekskurzije uračunata je takozvana "nastavnička nadoknada" čiju visinu utvrđuje i donosi odluku o tome Savet roditelja. Agencija nakon uplate poslednje rate refundira nastavničku nadoknadu školi, koja nakon toga uplaćuje nastavnicima na račun taj novac. Na to se naravno plaća PDV od 18%. Visina nadoknade varira od 1200 dinara po danu za nastavnika (zakonska dnevnica) do 50 evra po učeniku, kako sad vidim ovde na forumu. Voditi decu na ekskurziju je jedan od najstresnijih delova posla profesora u školi, a ni razredno starešinstvo ne zaostaje za tim previše. Inače dodatak na platu ako si razredni starešina je 4%, što iznosi između 1500 i 2000 din mesečno u zavisnosti od radnog staža nastavnika. Ako ekskurzija prođe bez problema onda možemo pričati o etičnosti i ostalim aspektima "nastavničke nadoknade", a ako dođe do "vanrednog" događaja, onda ti ne vredi ni milion ojra.

Vi se sprdajte kako profesori mlate lovu, ali oni čim se zaposle sa nekih 23-24 godine imaju veću platu nego pripravnici po nekim sudovima koji su završili mnogo teži fakultet i neki od njih čak i završili pravosudni o čijoj težini ne mora da se priča...
Šta vi napraviste od jadne dečice... Sve neki narkomani koji jedva čekaju da im ispiraju želudce posle ponoćne tuče sa domorodcima...
P.S. Nije keširanje na ruke nego preko pošte.

Aj ne preteruj... nismo se bas sprdali... :P



E ovo si dobro rekao, ocrnise nas ovde... :P



Kod mene su rate isle na racun a ovo za profesore je bilo na ruke...

Ajde! Pa jos stresnije je biti pljackas banaka, jel to znaci da zaposleni u banci treba iz svog dzepa da daju neku paru, 50e, pljackasu kada se pojavi, plus ono sto pokupi iz kase. jer, eto, nije mu lako...
Kakva su to sada opravdanja za zavlacenje ruke u tudji dzep!? Ne postoji zakon koji moze da natera nastavnika-profesora da ide na ekskurziju ako on to ne zeli. Nego je slatka lova. Za 10ak dana 1000-1500eura!? Malo li je.A sve placeno...
I roditelji to podrzavaju!? Pa i treba im uzimati, ovce su za sisanje.

Nije baš tako, mi smo priterani uz zid. Nemamo drugu opciju. To nam je samo dva puta u životu i posle ne možemo to nikada da nadoknadimo ako slučajno propustimo. Sad što oni iskoriste tu situaciju (ako iskoriste uopšte)...

Inace, svaku sledecu izjavu ovog tipa, koja nije potkrepljena dokazima
(potvrda od strane ovlascene inspekcije ili policije da je doslo do neovlascenog
uzimanja novca od ucenika), cu smatrati troll-om i brisati.

Isto tako si mogao da lupis da profesori zaradjuju 10 hiljada evra po ekskurziji.

Zalim, ali sirenje ovakvih prica bez ikakvih dokaza necu dozvoliti ovde.

Dakle, ako nemas ime i prezime profesora koji je nezakonito / neovlasceno
uzeo 1500 evra ili neku drugu sumu od ucenika, sto je potvrdjeno od strane policije, kraj price i troll-ovanja.


_{[Ovu poruku je menjao Srđan Pavlović dana 18.10.2009. u 02:30 GMT+1]}

Troll, as usual....

@Srđan Pavlović


Znaci, ovo je PRVI POST. OVO JE TEMA!!!
A i u drugim postovima pise da profesori uzimaju tako novac.

Ako te mrzi da citas temu od pocetka-





Jel ti to ne zelis da se prica o stanju u prosveti? Zabranjujes?

/modedit: Troll, offtopic, flame.

_{[Ovu poruku je menjao Srđan Pavlović dana 18.10.2009. u 15:32 GMT+1]}

Zadnja dva citata si izvukao od mene i iskoristio ih u svoju korist iako sam hteo da pokazem da tvoje misljenje nije ispravno

"Profesori platu dobijaju za nastavu tako da svakako treba da dobiju nesto extra."
To sam rekao u smislu da niko ne treba da radi dzabe ono sto mu nije u opisu posla. E sad ko da plati i kako to je vec pitanje i tu je drzava kriva sto nije regulisala mehanizme. Kao kada bi lekar morao da ocisti bolnicu posle radnog vremena. Ako vec mora da cisti neka mu to i plate. Nece vec za dzabe.


"Ti racunas da svako odeljenje ima 30 ucenika i da od svakog ucenika ide 50e? Prosecno odeljenje ima 21,17 ucenika i sad prvi put cujem za brojku 50e po uceniku (dobrota je rekao da je kod njega bilo 20 ili 30e)
Dobrotin razredni je uzeo dakle recimo 450 ili 650e."
To sam rekao kao primer da nisu u pitanju cifre tipa 1500e vec pre 500e po ekskurziji.

Moje citate si izvukao iz konteksta. To je bezveze



Tacno je da ne postoji ali direktor (citaj šef) od profesora "ocekuje" da on vodi ekskurziju. Pa lepo kaze: "nemoras da ides ali bi bilo zaista lepo da ipak ides, nema ko drugi da vodi, ipak su to tvoja deca.....".
Osim toga, mozda nastavnik voli svoje ucenike i zeli da provede ipak nezaboravne trenutke sa njima, uprkos problemima koji su sastavni deo ekskurzije, ne misleci na novac malo i da zaradi (legalno i zasluzeno, jer da nije tako valjda bi neko vec zavrsio u sudu, tuzite ako mislite da ste osteceni)



Posto su u organizaciju vec ukljuceni roditelji, u cemu je problem otici u par agencija, izabrati najpovoljiju i otici u sopstvenoj reziji? Posao od par sati, nista vise.
A vodja puta? Zasto bi to radio profesor koji za to nije ni skolovan ni placen?
Pa, neka vodja bude neki roditelj ili turisticki vodic ili.....
Ma neka deca idu sama, najlepse ce se provesti

Ali ne, roditeljima je lepo da ekskurziju organizuje skola (drzava), da o deci brinu nastavnici, da je njima savest mirna i da mirno spavaju.
Al za dzabe, ako moze

Ovde je pitanje vrlo brzo dobilo odgovor,pa se počelo polemisati ko drpa lovu.
E možda ću i ja biti malo u off-u.
Drugar na nekoj turi na odmoru Italija-francuska-Španija.Pa da nedužim ali,
zakasni jedanput na dogovoreno vreme za diskoteku u barseloni,plate 5 € ulaz
i posle utvrde da su drugih 48 platilo vodiću po 12€ i provale za autobus po barseloni,koridu
i ostale stvari da je čovek drpio negde oko 4000€,pa se posle nisu pitali za kupovinu parfema
i kamera a radi za platu.

Uffff,
hajde sad ispocetka, ali polako, recenica po recenica :)

Jesam, ne da bih nesto iskoristio, nego mi nije bilo jasno zasto se obraca iskljucivo meni, i moj post naziva trolovanjem, kada je bilo tih postova i pre mog posta.


Rekoh zbog cega. I nebitno je da li se uzima 500 ili 5000eura.


Mislim da niko nije rekao da je to nelegalno, suprotno zakonu.


Pa znaci da se slazemo u svemu. Ne mora da te stvari radi profesor. Niko ga ne moze naterati, ali...pare...ocigledno mogu.

Razumeo sam ovaj deo do Italija-francuska-Spanija. Posle mi se magli.

kaze da ih vodic dere vise od duplo ,obicna ulaznica kosta 5e,a vodic naplati 12e po ulaznic

ako sam dobro razumeo

Naravno da je bitno. I pogresna je rec "uzima", treba reci "placa".


Pa, ne slazemo se u svemu :)
Opet nisi video ili nisi hteo da vidis jer sam u vezi toga vec napisao sledece:
"Tacno je da ne postoji zakon koji moze da te natera, ali direktor (citaj šef) od profesora "ocekuje" da on vodi ekskurziju. Pa lepo kaze: "nemoras da ides ali bi bilo zaista lepo da ipak ides, nema ko drugi da vodi, ipak su to tvoja deca.....".
Osim toga, mozda nastavnik voli svoje ucenike i zeli da provede ipak nezaboravne trenutke sa njima, uprkos problemima koji su sastavni deo ekskurzije, ne misleci na novac malo i da zaradi (legalno i zasluzeno, jer da nije tako valjda bi neko vec zavrsio u sudu, tuzite ako mislite da ste osteceni)"

Zasto u svemu vidis losu nameru. Takvi profesori svakako postoje ali ne treba generalizovati.

I na kraju kako bi ja to organizovao:
Svaki profesor treba da oceni koliko vodjenje ekskurzije treba da mu se plati (kao sto majstor za bojlere procenjuje svoj rad). Kaze "trazim toliko i toliko". Ipak u pitanju je njegovo vreme (da, ti izgubljeni dani se nadoknadjuju subotama, vikendom koji se ekstra placa u normalnim zemljama), njegovi zivci i glasne zice. Ja bih uracunao da je u pitanju rad od 20 casova svakog dana (ne samo 8 casova). Ako je mnogo neka nadju nekog drugog, molim lepo. Ko ce da plati i kako ce to da se organizuje ne interesuje me i ne zelim da znam, pare da legnu na racun.

Tako se postupa kada radis posao koji nisi obavezan da radis. U praksi kod nas moras da ga radis, drugi ti odrede koliko ce da ti plate i jos te svi nazivaju lopovom. Eeee, zemljo Srbijo :)

To što niste razumeli čovek priča kako ih je vodič pokrao 4000 evra za nekih možda nedelju dana. To je najveći problem ovde, evo ako uporedite npr. koliko koštaju ekskurzije nekih srednjih škola videćete da su neki skoro duplo više plaćali, i to kradu decu, a zamislite šta je tek sa onim starijima od kojih imaju šta da ukradu...

A zasto su platili, ako je skupo?

Ako nisi znao, kradja je krivicno delo i ako te pokradu mozes da odes u policiju i prijavis lopova. To je tvoje zakonsko pravo i ako ga ne iskoristis mozes sebe slobodno da nazivas magarcem.
Svako ceni svoj rad i ako nekome ne odgovara neka nadje drugog da mu odradi trazeni posao.

Čemu sve ovo ?

Paa, zbog ovoga-


A to i profesori dobro znaju, pa onda i postupaju kako @mrkii pise. Mozda ne bas tako, ali tu negde -

Pa ne vidim losu nameru. Kao sto i ti kazes, pravo svakoga je da trazi toliko i toliko. Nebitno da li je 3,4,5 eura dnevno po uceniku. Hm, ti kazes da je bitno. Zasto? Jel to hoces da predjes u skolu gde se vise uzima?

Ne vidim zasto bi se neki profesor zbog ovih stvari nazivao lopovom. Kao sto sam ranije pisao, Dok je ovaca...

Zato sto si upotrebio termin "uzima", a uzimaju lopovi. Nastavnicima se placa.


Ne radim u skoli tako da nemam apsolutno nikakav licnu korist.Ipak, zelim da iskazem svoje misljenje kao neko ko je upucen u temu i zna o cemu pise.

Pa ja sam napisao potpuno suprotno, haha.
Opet ponavljam da roditelji i deca imaju drugu opciju a to je da sami organizuju ekskurziju. Prema tome, niko ne moze da ih ucenjuje. Ali sam objasnio i zasto to roditelji nikada ne urade, ali nikada.
Jedini koji ovde realno kradu su ljudi koji "dovedu" agenciju u skolu i koji dozvoljavaju agencijama da naduvavaju cenu ekskurzija (za procenat). To je krivicno delo koje niko nije spomenuo i protiv cega se treba boriti. Ali, ovde se blate nastavnici koji su legalno i javno placeni za svoj rad.

Ja sam na to i mislio kad sam gore naveo primer koliko se razlikuju cene po školama. I to sve ode direktoru i možda još nekome.
A nastavnici naravno da moraju da dobiju dodatak za to što nas non-stop nadgledaju tih nedelju dana i ja nikada nisam komentarisao u negativnom smislu koliko njima ide.

Nemam pojma stvarno :)
Ali bilo je zanimljivo sve ovo čitati naročito dok je Srđan bio uključen u temu.

93 Stefane,

potpuno te razumem da zelis da ides na ekskurziju. Imas 17 - 18 godina, hoces da putujes i da se zajebavas. I tako i treba da bude.

Ali ne kontam, kako ste priterani uz zid?
Da li se na ekskurziju mora ici, propisano zakonom i zato nemas izbora osim da placas nesto sto je precenjeno?

Ako ne morate, a ipak zelite, iako je to skupo (kako si rekao neko plati i duplo vise) - zasto se ne izabere neka destinacija koju mozete finansijski izdrzati?
Koliko znam, o izboru ekskurzije odlucuje i Savet Roditelja koji moze braniti svoje interese, ako smatra da neko iz skole ima interesa da favorizuje neku agenciju koja ima preskupu ponudu.

Ako je ta uplata po glavi ucenika protivzakonita, zasto neko od ucenika ili roditelja nije podneo prijavu protiv nastavnika koji cini to delo?


Da li je angazman moguce samostalno uraditi od strane roditelja i da sami kontaktiraju hotel, obezbede prevoz, vize ako se ide van zemlje, obezbedi vodic - ako smatraju da je ekskurzija u organizaciji skole preskupa?

Ne, nisi, ovo si ti napisao-

E, ja kazem da otprilike tako nesto i rade, zato su i razliciti novci od skole do skole...3,4, a videli smo da u skoli kod @93 Stefan ide na 5. eura.
Da li je to protivzakonito, pa nije, da li je moralno, pa nije...Da li je to zloupotreba polozaja, ucena...Za mene jeste, mozda nije za druge, za zakon, ali...
Sutra svaki klinac ima pravo da stane ispred tog profesora, da mu se nasmeje u lice i kaze nesto kao...Sta 'oces bre, ja te iz svog dzepa placam, ima da me slusas...Ili bilo sta slicno.

Ma to ti je bre sve jedan organizovan kriminal, sace B92 da krene da razbija
lanac "mlacenja love razrednih od ekskurzija".... Ono, u saradnji sa Interpolom....
Munjevita akcija, zaplena 150.000 evra... guzva... krv... Hollywood :D

@vilil
Ne naravno, ali zabranjujem troll-ovanje.

Aha, a ti si ovo nazvao trollingom-

@93 Stefan je napisao da su dali 50e po uceniku. Neka je islo njih 20. to je 1000eura.
Sta tebi ovde smeta? Sta je trolling sto sam ja napisao?
Ili ti po tvom starom obicaju, ukoliko diskusija ne ide tokom koji TI zelis, pokusavas da nametnes neka samo tebi znana pravila, sluzeci se nekakvim upozorenjima-pretnjama, brisanjima...

@Isak666
da ti prevedem.Naplaćivao je svuda gde se plaćala karta više i stavljao u svoj džep.Fešten.

Pa vidim ja da je neki kurcslus u pitanju ;)

Ich verstehe alles, ako je to bilo Fešten.

@vilil

Imas li ti nekog konkretnog da optuzis? Ono sto ti radis
je koriscenje svake prilike da pljujes po prosveti generalno,
koristeci se nekim neproverenim navodima drugih.

Rekao Stefan... znaci - ja sad kazem jos petorici prijatelja da
se registruju na ES i kazu kako im je trazeno 100 evra po djaku.
Znaci - istina :)

Bojim se da to ne ide bas tako - i zato i jeste izmisljen termin Internet Troll.

Da li je ovo policijska stanica, ili forum?
Eto, ako bas zelis, mogu tebe da optuzim da iznosis neistine kada si rekao da koristim svaku priliku da pljujem po prosveti.

I nije samo Stefan napisao, vec i drugi ucesnici u diskusiji. A koliko vidim, ti jedini pises da toga nema, a zaposlen si u prosveti. Hm, kome da verujemo, tesko pitanje.

I sve da si u pravu, pitam te, zasto si moj post ocenio kao trolling, i samo meni "pripretio", kada si, valjda, video da su i ostali iznosili slicne cifre?


_{[Ovu poruku je menjao vilil1 dana 18.10.2009. u 17:06 GMT+1]}

Forum, na kome treba da se vodi racuna o kvalitetu diskusije.

Ja jesam zaposlen u prosveti, i mozda zato znam da mesto
gde se podnose tuzbe nije ES forum :)


Pa vidim ja da si sav u fazonu "tuzenja", ne bi me cudilo i to :)

Tu sam mislio, imamo samo dve prilike u životu da odemo na tako nešto, naš izbor, ili ne idemo ili idemo po njihovim uslovima. Nije propisano zakonom da se mora ići :)

Nama je bila sasvim normalna cena. 300 i nešto evra plus ono za profesore. Što nije uopšte skupo jer su uračunate i razne ulaznice za koje kakve stvari. Nego neki su za i manje dana plaćali više, ja na sreću ne spadam među te. Ne znam baš koliko je velika uloga Saveta roditelja u svemu ovome. Mislim ne mogu oni sad da dovode neke svoje agencije i tako to...

Nisam čuo za slučaj da su negde tako uradili.

Samo svima da razjasnim, ja se nisam ni u jednom trenutku žalio da je preskupo bilo šta. Samo sam pitao da li sme da se nadoknadi ekskurzija :)

I to sto kazes ;)

Jbg, nadam se da ce se i to konacno unormaliti i da ces moci lepo putovati i nesto i videti :)

Sto se tice te naknade, negde sam usput procitao o pocetku sredjivanja te price sa licenciranjem vodica i sl. kroz neki zakon, ne znam tacno koji. Mozda ce biti malo jasnije uskoro ko kome sta placa.

stvarno ga preteraste od jednog najobičnijeg pitanja koje je dečko postavio...

Inače, i mi smo nadoknađivali ekskurzije, još davnih devedesetih

Na pitanje koje je postavio pokretac teme je odgovoreno, dakle:

DA - svaki nastavni dan (koji je po skolskom kalendaru nastavni)
se nadoknadjuje ukoliko tada nije bila nastava. Posto se otislo
skroz u off-topic, zakljucavam ovu temu.

Evo primera postavljacu teme skolskog kalendara (ovo je za Vojvodinu):

http://www.obrazovanje.vojvodi...ravilnici/kalendar_os_9_10.zip