[ niki 67 @ 16.10.2009. 22:48 ] @
Imam opel kadet 1.4i i pre desetak dana sam ugradio plin i razocarao se.Problem je u sledecem.Svako jutro imam probleme sa paljenjem.Palim na benzin ali auto mi vise ne radi kao pre.Moram zaverglati bar 2 puta i moram dodavati gas da upali i kad upali radi kao na 3 svecice neko vreme 2-3 minuta i hoce da podigne nenormalno ler ili da se ponovo ugasi.To se isto dogadja ako palim i na plin.Kad krenem da vozim nestaju problemi onda radi sve i pali tokom celog dana.Cim ostavim auto na duze ili do jutra ponovo problemi.Napominjem da je auto pre ugradnje plina radio besprekorno.
Ako je neko imao slicna iskustva molim za pomoc-hvala svima unapred.
[ mjux @ 16.10.2009. 22:55 ] @
da li si siguran da to nema nikakve veze sa ovim naglim padom temperatura...
nekada znaju da imaju takav uticaj na kola

pozdrav
[ niki 67 @ 16.10.2009. 23:30 ] @
Nije problem u hladnoci kad sam ugradio plin bilo je vrucine do daske tokom celog dana pa ujutru problemi ili posle 5-6 sati nevozenja.Sad me majstor salje na dijagnostiku u neki servis i uporno tvrdi da nije do njega a ja se pitam kako je pre toga radio bez problema a sad ne valja.
[ vladd @ 17.10.2009. 10:48 ] @
Majsto je nesto zabrljao oko lambda sonde, moras ga bar pitati sta je radio po tom pitanju.

Njegova je greska, ocito je neupucen dovoljno ili ...

Poz
[ niki 67 @ 17.10.2009. 23:37 ] @
I ja sumnjam da je zabrljao-pali mi narandzastu sijalicu kad radi na ler a ponekad i u voznji i on kaze da je to na plin kad vozim normalno-ja znam da prijavljuje neku gresku i svaki pud kad resetujem modul auto radi super i na benzin i na plin dok ne upali sijalicu.i naravno pocinju problemi.
Zna li neko posle ugradnje plina dal auto treba da radi na benzin perfektno ili je to normalno da zeza.
hvala svima na pomoci.
[ ljuba.micic @ 18.10.2009. 22:07 ] @
Treba da radi dobro, naravno ( ako je pre ugradnje plina radio normalno ). Kakvu vrstu uredjaja si ugradio, s obzirom na "i"? Ja sam pre dva meseca ugradio ( Niva 1.7i ) tzv. sekvencijalni uredjaj ( Lovato ) koji je dosta skuplji od obicnog uredjaja - za starije motore ( karburator ). Nemam nikakvih primedbi, kako pri koriscenju plina, ili benzina....
[ niki 67 @ 18.10.2009. 23:49 ] @
I meni je ugradio Lovato ali moj auto nosi umesto karburatora-mono point-sa jednom diznom i u sredini je ubacio plocu preko koje ide plin.Obavezno uvek pali na benzin a posle odredjenog broja obrtaja motora on sam prebaci na plin.Posle gasenja auta sam automatski prebaci na benzin.Problem ocigledno postoji jer pali teze i veoma nemirno radi u pocetku,mogu da zamislim kako ce biti kad dodje prava zima?
[ ljuba.micic @ 19.10.2009. 20:12 ] @
Da li si u servisu dobio informaciju da posle predjenih 1000km dodjes na ev. dodatno podesavanje computera koji regulise sve ove radnje oko plina i benzina? Bice da ti comp nije dobro podesen. Bas zbog toga sto uvek pali na benzin, pa posle odredjene temperature predje na plin, ne bi trebalo da bude problema kada dodje zima....
[ niki 67 @ 20.10.2009. 21:54 ] @
Dobio sam tu informaciju ali mi je rekao pre toga da dodjem posle predjenih 300km radi podesavanja potrosnje.To je navodno obavio za 5-10 sek. i kao sve je ok.Medjutim i dalje imam isti problem i sad me salje kod mehanicara na proveru paljenja, razvodne ruke razvodne kape itd....
A problemi su ostali isti-kako se sve to pokvari bas od ugradje plina???
[ djmilosh @ 20.10.2009. 23:10 ] @
99.9% je Lamda sonda. Pitanje da li je ugradio ili da li je ispranu ugradio. Uglavnom trazi odgovor od plinadzije.
[ niki 67 @ 21.10.2009. 22:05 ] @
Ne razumem odgovor-Lamdu sondu ne ugradjuje niko ona vec postoji na autu i ne moze je ugraditi ni krivo ni pravo-Imam na svu srecu jos jednu pa sam zamenio i opet ista situacija.Danas sam resetovao modul i posle par minuta auto radi kao sat.Sta je on pokvario ne znam ali uporno izbegava svoju odgovornost i salje me kod drugih.
[ vladd @ 22.10.2009. 00:22 ] @
Mora da ugradi elektronski sklop koji simulira rad lambda sonde dok auto radi na plinu. Ali je to izgleda nepotreban trosak za majstora, bolje da se setas po raznim radionicama...steta da ti usteda na plinu ostane u dzepu.

Poz
[ djmilosh @ 23.10.2009. 18:26 ] @
Ja sam mislio na emulator lamda sonde. On se obavezno ugradjuje.
[ niki 67 @ 23.10.2009. 19:59 ] @
Hvala vam svima na savetima ali sad sam stvarno pobesneo-Pa ako mi to nije ugradio poludecu.Zato meni pali onu narandzastu lampicu od kako imam plin a pre toga je radio savrseno jos mi majstor kaze da je to normalno.Kako to izgleda-taj emulator-i gde se nalazi da ja to proverim.Ovih dana me auto ponovo zeza.Ne pali bas najbolje i nema stabilan rad trazi da mu dodajem gas a to me izludjuje.napominejm jos jednom da u voznji nemam problema ni sa benzinom ni sa plinom a i dobra je potrosnja.jedino pali iz drugog ili treceg pokusaja i radi ko na 3 svecice prvih nekoliko minuta.
[ krckosky @ 25.10.2009. 11:01 ] @
Proveri relej za prebacivanje sa benzina na plin. Meni se desavalo da pomesa dva goriva i ugasi se, pa onda uopste nisam mogao da ga upalim. Vergla kao da nema goriva, a ima i jednog i drugog. Relej inace kosta stotinak dinara, ali sam muku video dok ga nismo provalili.
Ja imam omegu 2.0i, ali mi je uredjaj landirenco
[ vladd @ 25.10.2009. 15:38 ] @
Citat:
niki 67: ...Kako to izgleda-taj emulator-i gde se nalazi da ja to proverim....


http://www.aeb.it/products/emulators

Verovatno se, u tvom autu, nigde ne nalazi.

Poz
[ niki 67 @ 25.10.2009. 21:46 ] @
U pravu si stvarno ovo nema kod mene-ili ima a ja nisam video sto nesto ne verujem.
Sad jedno pitanje-Jer ovo mora da ima u svaki auto koji ima elekt.ubrizgavanje-full ili treba i kod mene bez obzira sto ja imam kod kadeta mono point-jedna dizna za sva 4 klipa?
Zasto mi to nije ugradio pitacu ga ponovo pa se javljam.Ljudi jer vi svi imate ovo?
[ mjux @ 25.10.2009. 22:16 ] @
ja nemam npr. a isto imam monopoint ubrizgavanje... a isto tako sumnjam da bilo koji majstor ili servis ugradjuje te emulatore... i 99% sam siguran da kad ga budes pitao zasto to nije ugradio, da covek nece ni znati sta je to
a sto se tice check engine lampice, svaki majstor ce ti reci da je to normalno
[ vladd @ 25.10.2009. 22:17 ] @
Mora da ima svaki benzinac sa lambda sondom(i ostalom opremom za ubrizgavanje), uz ugradjen plin.

Lambda sonda ne salje impulse racunaru, zbog cistih produkata sagorevanja plina. Kompjuter ne posmatra lambda sondu u rezimu zagrevanja, ali nakon toga konstatuje gresku, koju pamti i na nju upozorava.

Po toj proceduri se kod tebe javljaju problemi.

Lambda emulator nije preskupa komponenta, osim ako ne dolazi u paketu sa dodatnim opcijama, moze da se napravi i amaterski, i poveze u garazi, naravno, uz neko osnovno poznavanje posla..

Za budzmajstore je dodatni trosak...lakse im je da proganjaju musteriju da popravlja ispravno vozilo..za mene je to vrhunac bezobrazluka i pokvarenosti...

Poz

P.S.@mjux

To je najbolji nacin da si stalna musterija. Procesor (ECU) pamti gresku, i jednog trenutka uvodi motor u servisni mod.
Kod nekih vozila, posle 40-ak ocitavanja ponovljene greske
Tesko da ces se navozati, bez druzenja sa majstorima. Oni znaju, da je dvadesetak dana ili vise dovoljno da se musterija uljuljka u "ispravan" rad, i kada krene malo jace "gusenje" motora, tj "servisni mod". eto musterije.

Inace se varas da ozbiljni servisi ne ugradjuju emulator, ali si u pravu za budzmajstore i one nalik njima...
[ niki 67 @ 26.10.2009. 01:17 ] @
Tacno tako-to se meni upravo i dogadja.kad restujem modul on od tog momenta radi super dok ne pocne da pali lampicu i naravno zaludi i pocne da zeza a tek onda nastaju problemi to jest zeza pri paljenju trazi da dajem gas i radi nestabilno dik se ne zagreje a ponekad zeza malo i kad stanem na semaforu itd.... hoce da smanji ler i da se ugasi i pri ponovnom paljenju treba zaverglati malo duze ili 2 - 3 puta.
ovo mi se nije dogadjalo dok nisam ugradio plin ali majstor uporno tvrdi da je nesto drugo u kvaru a meni se to dogadja i na benzin i na plin.Pre ugradnje auto je radio besprekorno.Nego kako to da ja kupim i koliko kosta a tek kako ga ugraditi sam jer majstor ce reci da sam lud?
[ gti2 @ 26.10.2009. 20:35 ] @
Ja imam emulator,a imam i pitanje :-) Da li on simulira samo lambdu ili i dizne?
[ niki 67 @ 27.10.2009. 08:28 ] @
A koji auto imas i gde se to nalazi-tj. gde je majstor to ugradio?kod mene definitivno nema.
[ gti2 @ 27.10.2009. 15:25 ] @
Nexia 16v.Nalazi se na pozarnom zidu,pored ventila za gas,ali to mogu da stave bilo gde...
[ niki 67 @ 27.10.2009. 22:47 ] @
Hvala puno sad mi je jasno kod mene definitivno toga nema sve sam pretrazio a narocito pored map senzora kao sto stoji kod tebe-nema pa nema.Jos uvek majstor tvrdi da je kod njega sve ok oko plina.Dodje mi da sve ovo rasturim i izvadim ovu plocu rasturim instalaciju i da oteram auto da vidi kako radi perfektno na benzin bez njegovih umotvorina.Ne znam kako ovo sam da ugradim mozda bih resio sve probleme a i ne znam gde da kupim?
[ gti2 @ 28.10.2009. 15:51 ] @
Nemoj rasturati nista :-) Sto se tice nabavke emulatora,znam gde ih ima u Subotici (na mom je i njihova nalepnica),ali bi u vezi toga trebalo da se konsultujes sa nekim majstorom.Ja sam se raspitivao oko ugradnje lambda kontrole i receno mi je 80€ sa ugradnjom pa pretpostavljam da je emulator znatno jeftiniji.Koliko si platio ugradnju uredjaja?
[ niki 67 @ 28.10.2009. 21:20 ] @
Majstoru sam za ugradnju platio 230E.-LOVATO-Sve radi super ali paljenje?
[ gti2 @ 28.10.2009. 22:08 ] @
Drasticna razlika u ceni.Kod mene je bilo 320,takodje Lovato.
[ vladd @ 28.10.2009. 22:23 ] @
Daj oznaku Lovato modela, neki imaju integrisani emulator u kontroleru. Mozda ga majstor nije dobro programirao.

Poz
[ niki 67 @ 29.10.2009. 20:35 ] @
Pojma nemam koji je model gledao sam i samo pise Lovato i ima neki srijski broj a na papiru koji mi je dao majstor pise nesto- 70 Lovato-gde to da vidim koji je model u pitanju?
[ djmilosh @ 30.10.2009. 20:54 ] @
Vozim VW PASSAT 1.8 B3 i kod mene je monopoint i imam ugradjen emulator lamda sonde, uredjaj mi je lovato, a sam emulator je vrh u toj oblasti AEB. Radi mi sve savrseno.
Cuvaj samo punpu za benzin.
[ niki 67 @ 31.10.2009. 00:09 ] @
Jao ljudi sta da radim-kako to da uradim da funkcionise kako treba.Dal da idem u neki servis i ponovo placam-nisam pametan?
[ vladd @ 31.10.2009. 00:47 ] @
Neko mora da razjasni sta imas ili ne. Ili stari ili novi majstor. Ugradnju lambda emulatora, i kao sto rece djmilos nekog sklopa koji iskljucuje pumpu za benzin, ili samo vraca gorivo u rezervoar, moze da uradi skoro pa bilo koji elektricar.

Moras sa starim majstorom da razgovaras, i da bar specificira sta je uradio, ako nece-ne zna da istera problem do kraja.

Poz
[ mjux @ 31.10.2009. 02:38 ] @
@niki 67
sta da ti kazem brate jednostavno te bije maler
imam isti sistem kao ti isto lovato platio sam ga ravno 300e. nemam nikakav emulator. check engine mi se palio i pre ugradnje plina, bio je na dijagnostici rekli su da nema problema i da se to desava inace na mojim kolima sto sam potvrdio na par foruma, posle ugradnje plina nista se nije promenilo, tj check engine se ne pali nista cesce, cak mi se cini da mozda i redje pali
auto inace pali kao mina bilo na benzin, bilo na plin, nikakvih problema nisam imao, cak ni tokom ovih hladnijih dana sto su bili, vuce skoro isto kao na benzin
mada mi se vise svidja kako ide na plin (tise i mekse)
sve u svemu sve radi savrseno i bez tog emulatora

moje nestrucno misljenje je da si ti i ranije imao problem koji nije bio toliko izrazen i da je ugradnja plina samo taj problem dovela do izrazaja, tako da ti opravka neka ne gine, i nesto ces sigurno morati da placas

sto se tice cuvanja benzinske pumpe evo sta mi je mstor rekao..
pumpa se nalazi na otprilike 1/3 visine rezervara i kako ne bi presusila i samim tim bila izlozena kvaru potrebno je uvek u rezervaru imati 1/3 punog rezervara goriva. ja za svaki slucaj uvek u autu imam pola rezervara benzina, i da naravno da ga treba s' vremena na vreme provozati na benzin.. ja to resavam tako sto uvek cekam da mi nestane gasa i onda se vozam jedan ceo dan na benzin. posle naspem punu bocu gasa i ponovo cekam da se isprazni i ponovo vozim jedan dan na benzin...
[ gti2 @ 31.10.2009. 13:52 ] @
Citat:
niki 67:Dal da idem u neki servis i ponovo placam-nisam pametan?

Rekao bih da neces ponovo platiti,jer emulator najverovatnije nisi platio prilikom ugradnje.Otuda i ta razlika u ceni od stotinak eura.Odes kod normalnog majstora,pitas koliko je to sa ugradnjom i znas na cemu si.

Citat:
mjux: @niki 67
sta da ti kazem brate jednostavno te bije maler
imam isti sistem kao ti isto lovato platio sam ga ravno 300e. nemam nikakav emulator. check engine mi se palio i pre ugradnje plina, bio je na dijagnostici rekli su da nema problema i da se to desava inace na mojim kolima sto sam potvrdio na par foruma, posle ugradnje plina nista se nije promenilo, tj check engine se ne pali nista cesce, cak mi se cini da mozda i redje pali


Mozda ti imas onaj integrisani emulator o kojem je Vladd pisao.Gde su ti rekli da je normalno da se check lampica pali?Kod mene se upalila samo par puta na benzinu jer mi je lambda bila neispravna.Posle njene zamene se nijednom nije upalila (na benzinu).Mozda je to slucaj kod OHC verzije jer DOHC nema egr ventil...Kazes da su na dijagnostici rekli da nema problema.Svako paljenje check lampice kompjuter pamti tako da dijagnostika mora da pokaze gresku zbog koje se lampica upalila.

Sto se tice pumpe,ja sam ubacio rele koji je gasi iako u rezervoaru uvek imam min 10 litara benzina.
[ mjux @ 31.10.2009. 14:22 ] @
model mog isparivaca je lovato rid gpl rge090

e sad ako neko moze da proveri da li ima integrisan emulator bio bih mu zahvalan...

za check engine javljam kasnije posto sam sad u zurbi...
[ gti2 @ 31.10.2009. 18:15 ] @
Mislim da model isparivaca nema nikakvu ulogu u svemu ovome jer ako je isparivac Lovato,ne mora da znaci da je i onaj prekidac (kontroler) u kabini istog brenda.Moze majstor da stavi neki drugi kao kod mene :-) Isparivac Lovato,ventil Zavoli i prekidac AEB725,sta reci...

[ niki 67 @ 31.10.2009. 21:15 ] @
Nisam vise pametan sta da radim a ocigledno nesto nije u redu.Sad ste me zaludeli ovim odgovorima -treba ne treba -ima nema-i vise nisam pametan.Ako neko ima ugradjen plin na opel kadet 1.4i neka mi kaze kakva je ploca koja je ugradjena na monopoint-u.kod mene nosi neku oznaku 0.250 ili tako nesto ima ispisano-pa se mislim da nije problem sto je to u sredini i samim tim dizna je malo vislje pa se i benzin rasprasuje sa vece visine.ali zasto onda na plin nije paljenje kako treba.poludecu.tek sad mi nista nije jasno.
[ gti2 @ 31.10.2009. 21:21 ] @
Koliko sam ja shvatio,ti kad resetujes komp,auto ujutro pali bez problema.Problemi pocinju tek posle nekog vremena tj posle paljenja check lampice.Znaci,da je greska do nekog mehanickog dela ili pogresne montaze necega,auto bi lose palio u svakom slucaju,a kod tebe se resetovanjem stanje poboljsa.Znaci ostaje samo elektricni deo...To je neka moja logika,ali ja nisam automehanicar :-)
[ niki 67 @ 02.11.2009. 11:27 ] @
Sve je to tacno.Posle reseta auto radi super kao ranije.Ali tad je na benzin radio super -a sad zeza na benzin a zeza i na plin-znaci problem je nastao od ugradnje plina i tad se sve poremetilo.Sta je on pogresio ili pokvario pojma nemam ali sigurno je jedno-pre ugradnje plina auto je radio savrseno-a sad ne pali kako treba!
GTI2 si potpuno u pravu ali sta je pogresio-kad on uporno tvrdi da je sa njegove strane sve u redu.Ostaje mozda da sad idem kod drugog majstora i bacam pare ili da skinem plin i dovedem auto u predhodno stanje jer ne znam kako da resim problem
[ jakalazu @ 05.11.2009. 21:22 ] @
ja imam isti auto sa lovato uređajem već 4 godine i prezadovoljan sam s plinom...kad krenem vozim na benzin jedno 1-2km tek onda prebacim na plin...ako to ne uradim auto na plinu počne da trokira i da se gasi a kad prebacim na benzin imanenormalu turažu...to se sredi ako stanem i sačekam 1-2 minuta..krenem ponovo na benzin i nakon 1 km pređem na plin.Ovo pišem ne bi li se prepoznao u problemu pa ga možda na ovaj način rešio.Od pre godinu dana sam isključio lamba sondu jer ona ima efekat samo kad je auto na benzinu pa kad radi na plinu da ne šalje neke bezveze signale kompjuteru, oću reći da probaš da isključić lambda sondu,jednostavno je na džek,pa da probaš
[ niki 67 @ 05.11.2009. 23:02 ] @
Hvala ti puno na ovom obavestenju-meni lepo ide i na plin i na benzin-majstor je rekao da uvek palim na benzin sto i radim-primetio sam uposlednjih par dana da trazi kad ga palim da zadrzim gas da bi upalio sto ranije nije bilo a kad upali radi nestabilno-i na plin i na benzin a desi mi se nekad kao tebi da na benzin digne nenormalan broj obrtaja-ali zanimljivo kad resetujem modul pali lepo i na plin i to iz prve a i na benzin.Ranije nisam morao ni da udjem u auto da bih upalio nego spolja iradio je na ler super i zimi i leti a sad mi je to veliki problem.A desi se i u toku dana kad negde stanem pa ugasim auto da posle kad palim na benzin zavergla duze a ne upali dok ne dam gas a ranije sa tim nisam imao problema.Kod mene se ne manifestuje kao kod tebe ali opet hvala na savetu-napominjem da je auto radio besprekorno pre ugradnje plina a isad moze da radi ali kad restujem modul a to kratko traje-ocigledno da je majstor nesto zeznuo pri ugradnji plina-moracu da idem na dijagnostiku jer on kaze da nije pogresio-eto kakvi su majstori-naravno ne svi.
[ vladd @ 06.11.2009. 00:15 ] @
Dijagnostika ce pokazati gresku na ispravnoj lambda sondi, posto je bila zakucana na "siromasnoj" smesi zbog rada na plinu.

Bolje doradi plin kod nekog pismenijeg majstora.

Poz
[ niki 67 @ 13.11.2009. 01:20 ] @
Sad sam nasao fazon-kad palim zadrzim malo gas i pali iz prve i lepo radi a zasto to trazi ostaje i dalje pitanje-moram na dijagnostiku.