[ Aleandro @ 04.11.2009. 02:08 ] @
| Već postoji niz tema na forumu koje su vezane za PDV i sve informacije u vezi s istim.Medjutim,kako mi je čitava priča i dalje nejasna,voleo bih da mi neko pojasni stvari na konkretnom primeru :
Da li ja kao prodavac usluge/proizvoda klijentu, imam pravo da tražim povrat PDV-a od države,budući da sam već platio proizvodjaču proizvod (koji je naravno taj proizvod proizveo za mene,kako bi ja na kraju,isti taj proizvod prodao krajnjem kupcu).
Dakle,da pojasnim : Proizvodjač je proizveo proizvod za mene.Taj proizvod plaćam proizvodjaču i nakon toga prodajem ga trećem licu.
Da li u tom slučaju imam pravo na povrat PDV-a ?
Uskoro ću najverovatnije ući u sitem PDV-a,pa mi je bitno da se pripremim detaljnije za ovu problematiku.
Voleo bih da mi neko stručan pojasni ko u ovom slučaju ima pravo na povrat PDV-a ?
Unapred Hvala na Odgovoru. |
[ S A J A @ 04.11.2009. 06:03 ] @
Prilikom kupovine robe ti placas PDV i ako istekne poreski period a ti tu tobu nisi prodavao (ili si malo prodao) ti ces biti u pretplati sto se tice PDV-a i mozes da trazis povracaj. Medjutim, jednostavnije ti je da tu pretplatu zadrzis u smislu poreskog kredita za sledeci poreski period. Pretpostavimo da prodas svu tu robu i naplatis od kupca PDV, prilikom ulaza si platio PDV na nabavnu vrednost a prilikom izlaza naplatio od kupca po prodajnoj. Ta razlika je zapravo tvoja PDV obaveza.
[ konislav @ 04.11.2009. 12:51 ] @
Citat: Prilikom kupovine robe ti placas PDV i ako istekne poreski period a ti tu tobu nisi prodavao (ili si malo prodao) ti ces biti u pretplati sto se tice PDV-a i mozes da trazis povracaj.
Ne bih se slozio da je ovo tacno, cak mislim da je malo apsurdno.
Uzmimo primer: ja kupim robu u vrednosti od pr.10000 eura na to platim 18% PDV , znaci platio sam 11800eura i tu robu skladiram. Prodje poreski period i odem u upravu prihoda i kazem, gospodo vi meni dugujete 1800 eura. Onda prodam robu za 11000, na razliku izracunam porez od 18% sto je 180 eura i to platim. Znaci od razlike mi ostane 820 i plus 1800 sto mi je drzava vratila, sto je jednako zaradi od 8.2%, a drzava je zaradila samo 1.8%.
Ne ide to bas tako, moj druze.
PDV je kao sto samo ime kaze POREZ NA DODATU VREDNOST. Stom se nekakav proizvod ili usluga pusti na trziste odmah se njena cena uvecava za 18%. Kod uvoza, kad se roba pojavi na granici odmah se doda 18%, pa kad veletrgovac ili uvoznik proda robu trecem licu sa nekakvom zaradom, opet se na razliku u ceni (na visak vrednosti) izracuna i plati 18%
18% je uzeto cisto onako, poreska stopa je razlicita.
1.Pravo na povrat PDV-a imas (ako si registrovan za PDV) na proizvode ili usluge koje si platio, a nisu namanjene daljoj prodaji. Odnosno ostaju tebi, kao krajnom kupcu.
2.Pravo na povrat PDV-a imas na proizvode ili usluge koje si platio, a namenjeni su izvozu. Po izvrsenom izvozu imas pravo na povrat PDV koje si platio i nemas obavezu placanja PDV na razliku u ceni (tvoju zaradu, koju si ostvario na stranom trzistu)
Sta se podrazumeva pod tackom.1
PDV koji si platio za struju, telefon, grejanje, vodu, gorivo za vozila pravnog lica. Masine, alati i oprema koje su potrebne za poslovanje pravnog lica. Softver i tehnologije koje su ti potrebne. Sigurno ima jos nesto cega se u momentu nemogu setiti.
Sta se podrazumeva pod tackom.2
Prodao si nekome i Makedonije kante za sir, da bi napravio te kante treba ti lim. PDV koji si platio pri kupovini lima, po izvrsenom izvozu mozes traziti nazad, a na pare koje ti budu stigli iz Makedonije nemas PDV.
To je ukratko. Najbolje angazuj knjigovodju.
[ Aleandro @ 04.11.2009. 12:58 ] @
Hvala puno na odgovorima.
A šta se dešava na primer sa uslugama ? Za usluge ne važi povrat PDV-a,pretpostavljam ? Ili se varam?
Evo navešću bukvalno konkretan primer,s obzirom da se moje društvo pored primarne delatnosti bavi i uslugama.
Na primer,klijent je naručio izradu 1.000 komada kalendara za Novu Godinu.Moje je da uradim logo,dizajn i celokupnu pripremu.Pošto štampu kalendara obavlja štamparija (dakle,štampariji plaćam štampu),da li imam pravo da tražim povrat PDV-a u tom slučaju ??
Pretpostavljam da je ovo sličan primer sa prethodnim,a možda se i varam.
Hvala još jednom.
[ konislav @ 04.11.2009. 13:07 ] @
Ne prijatelju, malo si pomesao loncice.
Ti platis stampu kalendara i platis PDV, dodas tvoju uslugu i sve to fakturiras tvom kupcu. Samim tim PDV za stampu je tebi platio tvoj klijent, a za uslugu platis ti. A povrat PDV-a moze da trazi samo krajni kupac (ako za to ima pravo)
[ S A J A @ 04.11.2009. 13:25 ] @
Citat: konislav: Ne bih se slozio da je ovo tacno, cak mislim da je malo apsurdno.
Uzmimo primer: ja kupim robu u vrednosti od pr.10000 eura na to platim 18% PDV , znaci platio sam 11800eura i tu robu skladiram. Prodje poreski period i odem u upravu prihoda i kazem, gospodo vi meni dugujete 1800 eura. Onda prodam robu za 11000, na razliku izracunam porez od 18% sto je 180 eura i to platim. Znaci od razlike mi ostane 820 i plus 1800 sto mi je drzava vratila, sto je jednako zaradi od 8.2%, a drzava je zaradila samo 1.8%.
Ne ide to bas tako, moj druze.
Postovanje konisave
Upravo ste iskazali veliko nepoznavanje PDV materije. Dozvolite da vam detaljno objasnim:
Kada vi kupite robu za 10.000e, vi dobavljacu platite 1.800e PDV. To je vas poreski kredit.
Kad prodate tu robu za 11.000e, vi pravite obavezu za PDV koja iznosi 1.980e.
Obaveza (1.980) manje kredit (1.800) iznosi 180e koje ste duzni da platite.
Tih 180e predstavlja 18% na dodatu vrednost (razliku u ceni) koja je 1000e.
Ukoliko bi se odlucili da od drzave povratite porez onda bi to izgledalo ovako:
Kada vi kupite robu za 10.000e, vi dobavljacu platite 1.800e PDV.
Posto ne zelite/ne mozete robu da prodate u skorije vreme, vi od drzave trazite da vam vrati taj PDV od 1.800e
Kad prodate tu robu za 11.000e, vi pravite obavezu za PDV koja iznosi 1.980e.
Obaveza (1.980) manje kredit (0) iznose 1.980e koje ste duzni da platite.
Dakle kao sto vidite, u ovom slucaju ste platili isto ko i gore -180e
jer 1.800 koje ste dobili od drzave + vasa obaveza 1.980 daju upravo tih 180e
Dakle, isto vam dodje da li uzmete poreki kredit koji imate ili ne uzmete, bez obzira da li je dalja prodaja ili sopstvena potrosnja. Na kraju isto platite.
Bilo koji poreski obveznik, po zakonu moze da zatrazi povracaj PDV-a ukoliko je u pretplati, tj. ukoliko je poreski kredit veci od obaveze.
[ Aleandro @ 04.11.2009. 13:26 ] @
Sad mi je malo jasnija problematika.Hvala na odgovoru.
I još jedna stvar ... Da li mi se isplati da sad (u Novembru mesecu) udjem u sistem PDV-a,s obzirom da ću najverovatnije preći limit zbog poslova koje ću obaviti do kraja godine? Ili da otvorim preduzetničku Agenciju,pa preko nje završim poslove do nove godine?
[ konislav @ 04.11.2009. 14:34 ] @
SAJA:
Moram da vidim kako je regulisan povracaj PDV-a u Srbiji, pa da ti dam tacan odgovor u vezi poznavanja i nepoznavanja PDV-a.
[ quality @ 04.11.2009. 19:24 ] @
ovo sto kaze SAJA je tacno...potpisujem odmah da je tako
[ Kempesh @ 04.11.2009. 19:53 ] @
SAJA je u pravu. U toj sam tematici. Jedino tako je ispravno !!!
[ Vaha088 @ 04.11.2009. 21:56 ] @
O, svemoguci i sveznajuci konislave, najpametniji covece u svetu i okolini, postoji li ijedna oblast za koju ti nisi "ekspert" ?
[ konislav @ 05.11.2009. 11:31 ] @
Jeli strucnjaci, mozete li me uputiti koji to clan zakona ili pravilnik regulira povrat PDV-a na robu koja nije prodata.
Buduci da ste svi u toj materiji ne bi trebalo da pretstavlja nekakav problem za vas.
[ S A J A @ 05.11.2009. 16:52 ] @
Član 52 zakona o PDV
Ako je iznos prethodnog poreza veći od iznosa poreske obaveze, obveznik ima pravo na povraćaj razlike.
Ako se obveznik ne opredeli za povraćaj iz stava 1. ovog člana, razlika se priznaje kao poreski kredit.
Poreski obveznik može da traži povraćaj neiskorišćenog iznosa poreskog kredita iz stava 2. ovog člana
podnošenjem zahteva, najranije istekom roka za podnošenje poreske prijave za tekući poreski period.
Povraćaj iz st. 1. i 3. ovog člana vrši se najkasnije u roku od 45 dana, odnosno u roku od 15 dana za obveznike
koji pretežno vrše promet dobara u inostranstvo, po isteku roka za predaju poreske prijave, odnosno od dana
podnošenja zahteva iz stava 3. ovog člana.
Vlada Republike Srbije propisuje kriterijume na osnovu kojih se utvrđuje šta se, u smislu ovog zakona, smatra
pretežnim prometom dobara u inostranstvo. Ministar bliže uređuje postupak ostvarivanja prava na povraćaj
PDV, kao i postupak i uslove za povraćaj PDV umesto poreskog kredita.
[ konislav @ 05.11.2009. 17:24 ] @
Iz gore navedenog clana Zakona , ne moze se videti prevo povracaja PDV-a na neprodatu robu.
Ako neko ovde javno iznese stav da je moguce vrsiti povrat PDV-a na neprodatu robu i jos mi pokusa obrazloziti kako se to racuna, mora to potkrepiti nekakvim dokazom da je to uopste moguce, odnosno dozvoljeno .
Iz gore navedenog clana zakona se vidi da je povrat PDV-a dozvoljen i to nije sporno, nisam ni ja to sporio. Sporan je povrat PDV-a za neprodatu robu, kako je to regulisano zakonom i kako se to obracunava .
Kad budemo utvrdili taj momenat, automatski cemo utvrditi ko poznaje ili se razume u dati zakon , a ko ne.
[ S A J A @ 05.11.2009. 17:36 ] @
Rečenica "Ako je iznos prethodnog poreza veći od iznosa poreske obaveze, obveznik ima pravo na povraćaj razlike." znači da imaš prava na povrat PDV-a nebitno da li si prodao robu ili nisi. Možda neko radi sa uslugama pa nema robu. Povraćaj PDV-a nema nikakve veze sa robom, jednostavno ako imaš poreski kredit možeš da zatražiš povraćaj.
[ konislav @ 06.11.2009. 00:43 ] @
Ta recenica to nikako ne pokazuje. Medjutim nerazumem dali ti pokusavas da kazes da je moguce da neko uveze robu za pr.100000 eura, plati na to 18% PDV, onda to skladira i sledeceg meseca trazi od poreske uprave da mu vrati njegovih 18 000 eura, zato sto on nije prodao svoju robu. Neznam koja bi bila logika placanja PDV-a na granici, ako sledeci mesec ja mogu traziti te pare nazad. Po tvojoj logici bi moglo i sledece, ja sam kupio od tebe nakakav proizvod sa uracunaim PDV-om (znaci platio sam PDV), ali ako mi sledeci mesec zaskripi za pare, trazicu da mi drzava vrati pare koje sam dao na ime PDV-a za robu koju nisam prodao, jer je logicnije da pare stoje kod mene, a ne kod drzave. Pa kad nesto prodam, tad cu drzavi dati za porez.
Mozes ti da trazis povrat poreza ako si kupio kompjuter za svoje potrebe, ali ako si kupio 100 kompjutera za dalju prodaju sa uracunatim porezom od 8%, pa to ti stoji na zalihi, tesko malo da mozes traziti tih 8% nazad zato sto ti nisi prodao kompjutere.
Citat: Prilikom kupovine robe ti placas PDV i ako istekne poreski period a ti tu tobu nisi prodavao (ili si malo prodao) ti ces biti u pretplati sto se tice PDV-a i mozes da trazis povracaj
A u ovoj recenici ti tvrdis da je moguce traziti povracaj poreza za robu koju nisi prodao.
[ S A J A @ 06.11.2009. 06:07 ] @
Citat: Medjutim nerazumem dali ti pokusavas da kazes da je moguce da neko uveze robu za pr.100000 eura, plati na to 18% PDV, onda to skladira i sledeceg meseca trazi od poreske uprave da mu vrati njegovih 18 000 eura, zato sto on nije prodao svoju robu.
Tako je. Po zakonu je to dozvoljeno. Samo treba da si svestan da time drzavu neces zeznuti, samo ces imati vecu obavezu prilikom prodaje. Na kraju ces sve to platiti u celosti.
Citat: Po tvojoj logici bi moglo i sledece, ja sam kupio od tebe nakakav proizvod sa uracunaim PDV-om (znaci platio sam PDV), ali ako mi sledeci mesec zaskripi za pare, trazicu da mi drzava vrati pare koje sam dao na ime PDV-a za robu koju nisam prodao, jer je logicnije da pare stoje kod mene, a ne kod drzave. Pa kad nesto prodam, tad cu drzavi dati za porez.
Jeste. Tvoja obaveza nastaje prodajom robe (a ne kupovinom). Ako roba stoji kod tebe, mozes da uzmes i PDV da stoji kod tebe. Samo treba da znas da se to izuzetno retko koristi. Pare se dobijaju uglavnom 44. dana (zakonski rok je 45 dana) a sam cin trazenja povracaja se dozivljava ko guranje 'prsta u oko' drzavi pa ti uglavnom posalju poresku inspekciju da ti 'proceslja' dokumentaciju i proveri da li je sve u redu. Pri tom, kad su vec tu, opale te za neku kaznu koju ce najverovatnije naci ako budu uporni.
Citat: A u ovoj recenici ti tvrdis da je moguce traziti povracaj poreza za robu koju nisi prodao.
To je samo jedan od razloga zasto bi se neko odlucio za povrat. Nebitno sa stanovista zakona. Zakonski je samo definisano da mozes da pogidnes PDV ako si u pretplati.
[ quality @ 06.11.2009. 12:37 ] @
sam cin trazenja povracaja se dozivljava ko guranje 'prsta u oko' drzavi pa ti uglavnom posalju poresku inspekciju da ti 'proceslja' dokumentaciju i proveri da li je sve u redu. Pri tom, kad su vec tu, opale te za neku kaznu koju ce najverovatnije naci ako budu uporni.
Ovo je najcesci razlog zbog kojeg se ljudi ne odlucuju na povrat pdv-a jer kaze se da je uvek bolje da drzava duguje tebi nego ti drzavi
[ Kempesh @ 06.11.2009. 13:06 ] @
To je vec prica za sebe...Kako se kome zalomi. Uglavnom , ako se trazi malo veci povrat pdv-a , obavezno dolaze u kontrolu, i po pravilu uvek nesto nadju za neku kaznu. Iz iskustva pricam
[ bojannorth @ 18.02.2010. 13:51 ] @
Ja zivim na kosovu i kad kupujem neku robu u srbiji u vecoj kolicini, kupujem je preko firme mog druga pa tako uvek imam povracaj PDV-a. treba mi naravno racun od lica ili firme gde sam kupio robu, i taj racun podnesem carini koja mi kasnije uplati povracaj PDV-a.
[ magnetista @ 02.02.2012. 11:37 ] @
Pozdrav svima
moze li neko da mi kaze da li se pdv vracen nakon izvoza robe moze zapravo racunati kao zarada firme jer se time firma finansijski rasterecuje poreske obaveze,a imaterijalno se oslobadja zaliha robe na koju je propisana pdv obaveza.Ima li smisla racunati na vracen PDV na osnovu izvozne fakture kao na deo profita?
[ S A J A @ 03.02.2012. 19:53 ] @
Citat: magnetista: Pozdrav svima
moze li neko da mi kaze da li se pdv vracen nakon izvoza robe moze zapravo racunati kao zarada firme jer se time firma finansijski rasterecuje poreske obaveze,a imaterijalno se oslobadja zaliha robe na koju je propisana pdv obaveza.Ima li smisla racunati na vracen PDV na osnovu izvozne fakture kao na deo profita?
PDV se plaća ili se ne plaća (u slučaju oslobođenja) pa ne vidim kako bi mogao da predstavlja zaradu iliti deo profita. Mada neki imaju filozofiju da ako nešto ne plate onda ispada kao da su zaradili pa onda u tom slukaju neplaćanje PDV-a mu dođe nekako kao zarada.
[ magnetista @ 03.02.2012. 21:19 ] @
Ali zar samo oslobodjenje od placanja PDV-a je neki vid zarade.Da sam to prodao na domacem trzistu taj novac bi isao drzavi , ovako ide meni....To nije novostvorena vrednost to je tacno ali je ipak vrednost jer ne postoji drugi nacin da se ne plati porez prilkom prodaje proizvoda(na domacem trzistu).Iako trazim povracaj na pdv-a na zalihe , ja cu taj pdv jednog dana posle prodaje proizvoda morati da platim.Kroz izvoz mi se vraca i pdv i materijalno se razduzujem od zaliha robe.U nedoumici sam oko ovoga.NIsam bas siguran daje to tako ali moje razmisljanje ide na tu stranu.
Jedan mi prijatelj rece povracaj pdv-a od izvoza nije zarada to te samo finansijski rasterecuje.Pa zar finansijsko rasterecenje od placanja poreza nije na neki nacin prihod?
Kupio sam sirovinu za 100.000 din dao drzavi 18000 din
izvezao proizvod za 180.000 din i trazim povracaj pdva 32.400.....taj novac mi dolazi na racun opipljiv je.U suprotnom ako robu prodam na domacem trzistu ja bh morao da ga prosledim drzavi taj novac.
[ S A J A @ 03.02.2012. 22:37 ] @
Citat: magnetista:
Jedan mi prijatelj rece povracaj pdv-a od izvoza nije zarada to te samo finansijski rasterecuje.Pa zar finansijsko rasterecenje od placanja poreza nije na neki nacin prihod?
Kupio sam sirovinu za 100.000 din dao drzavi 18000 din
izvezao proizvod za 180.000 din i trazim povracaj pdva 32.400.....taj novac mi dolazi na racun opipljiv je.U suprotnom ako robu prodam na domacem trzistu ja bh morao da ga prosledim drzavi taj novac.
Nisi ti tu nešto lepo izračunao. Prilikom kupovine robe ti platiš dobavljaču 18.000 din PDV, onda izvezeš robu i na izvoznoj fakturi uopšte ne zaračunavaš PDV. Od države tražiš da ti vrati onih 18.000 što si platio dobavljaču. Dakle, PDV u najbolje slučaju ne moraš da plaćaš ali nikako ne možeš da zaradiš na osnovu njega.
[ magnetista @ 04.02.2012. 07:41 ] @
ne znam ni sam vise sta je tacno a sta ne.U pravu si za to da PDV nije prihod .Medjutim , nesto drug me takodje zbunjuje.... kada trazim povracaj PDVa on mi se obracunava 18 posto od izvozne fakture x kurs evra...a ne samo onaj pdv koji sam platio dobavljacu.....
[ Predrag Supurovic @ 04.02.2012. 08:00 ] @
Povracaj PDV nije zarada nego smanjenje rashoda. Te pare si ti već zaradio samo ne moraš da ih usmeriš na PDV.
[ S A J A @ 04.02.2012. 10:36 ] @
Citat: magnetista: ne znam ni sam vise sta je tacno a sta ne.U pravu si za to da PDV nije prihod .Medjutim , nesto drug me takodje zbunjuje.... kada trazim povracaj PDVa on mi se obracunava 18 posto od izvozne fakture x kurs evra...a ne samo onaj pdv koji sam platio dobavljacu.....
To ne radi tako, a nije ni logično da tako bude. Jedini povrat PDV-a je onaj koji si platio dobavljaču, dakle na kraju si na nuli. PDV je u osnovi običan porez, il ga plaćaš il ga ne plaćaš, ne možeš zaraditi na njemu. Jedini koji zarađuje na osnovu PDV-a je budžet republike Srbije.
[ ajax00 @ 01.03.2012. 22:13 ] @
Kakav je slucaj kada je firma na pocetku rada i jos nije u sistemu PDV-a a bavi se prodajom robe iskljucivo iz uvoza a prilikom uvoza placa carinu i PDV (firma nije u sistemu pa nema pravo na povracaj a placa PDV prilikom uvoza uz carinu) dali jefirma u gubitku za placeni PDV
i dali je finalna cena po kojoj se roba prodaje kasnije ista i ako firma jos nije u sistemu PDV-a i posle kada udje u sistem (prelaskom prometa na racunu od 4 000 000 din.)
[ Dexic @ 01.03.2012. 23:08 ] @
Kad udjes u sistem, od toga trenutka na prodatu robu racunas PDV. Pre toga nisi nikako u gubitku. Ti si platio PDV na UVOZNU cenu i to je sav PDV koji drzava dobija od tebe. Ti ces prodati uz neku marzu, ali neces dodati PDV na marzu.
Da si u sistemu PDV-a, ti bi dodao i PDV na marzu. Znaci, krajnjem kupcu bi roba bila skuplja da jesi u sistemu PDV-a.
[ ajax00 @ 02.03.2012. 09:59 ] @
E sada el moze da se bira posto se ne placa PDV za marzu pa za toliko da smnjimo cenu kupcu dok firma nije u PDV-u ili da se ne smanjuje cena nego da to bide nesto veca marza dok firma ne udje u sistem PDV-a (razlog da posle kupcu nebi objasnjavali zasto je povecana cena za ti razliku za koju se placa PDV kada se bude uslo i sistem PDV, nego kupcu da je ista cena i pre i posle ulaska u sistem PDV-a), dali mogu da se biraju i jedna i druga mogucnost
[ ajax00 @ 02.03.2012. 13:33 ] @
Dali firma koja jos nije u sistemu PDV-a na fakturi koju daje kupcu obracunava i prikazuje PDV ili to samo obracunavaju i prikazuju firme koje su u sistemu PDV-a
[ Dexic @ 02.03.2012. 13:48 ] @
1. Mozes da biras kako ces formirati cenu osim ako nisu prozivodi cije su cene kontrolisane (tipa namirnice). Ako nije roba sa kontrolisanom cenom, ti sam biras koju ces marzu staviti - naravno kupac bira da li ce uopste kupiti :D
2. NE stavljas PDV na fakturama dok ne udjes u sistem PDV-a. Nemoj slucajno da se zeznes i stavis cak i "porez uracunat u cenu", a kamoli da izrazis PDV, jer se time obavezujes da platis PDV! U prevodu DUPLO ces platiti PDV.
To treba knjigovodja inace da ti kaze, nadam se da za trgovinu nemas nameru da sam radis knjige ma koliko mali promet, bilo po broju artikala bilo po novcu?
[ ajax00 @ 02.03.2012. 14:03 ] @
Imam knjigovodju a u pitanju su neki delovi za masine koje koriste u fabrici, e sad slucaj je ovakav uvezli smo robu platili carinu i PDV a u sistemu cemo uci kada promet na racunu predje 4 000 000din.,
e sada koliko sam shvatio da smo u sistemu PDV tada bi na primer bilo:
1 - 1.000€nabavna cena i carina x 1,1marza x 1,18PDV = 1.298€ (ovde ima 198€ PDVa kojeg ce fabrika naredni mjesec vrati jer je u sistemu PDVa), dakle deo ih košta 1.100€
a posto nismo u sistemu PDV-a tada bi na primer bilo:
2. - 1.000 x 1,1 x 1,18 =1.298€ (mi tada na fakturi na 1.298 ne obračunamo PDV pa fabrika nema što odbiti i cena in je viša za 18% (ne moze vratiti novac pa im se ne isplati kupovati)
Dali fabrika vraca novac kada na fakturi im je iskazan PDV ka sto sam naveo kod prvog primera za to nisam siguran?
[ Dexic @ 02.03.2012. 16:04 ] @
E to je vec drugo, kad si samo u lancu izmedju obveznika PDV-a to je zeznuta stvari. Onda ODMAH trazi da udjes u sistem PDV-a (imas pravo da odmah udjes, i odmah pocnes da primenjujes obaveze/olaksice PDV-a, ne moras da cekas da promet predje 4.000.000). Ako ne predjes 2.000.000 godisnje, onda ces na kraju godine morati da radis roll-back PDV-a, ali sansa da nemas promet od 20.000e godisnje za nesto sto se fabrikama prodaje je jako mala (u sustini, cak i da je marza 30% neces imati dodovljno da isplatis osnovne troskove godisnje).
Pazi, ako ti izrazis na racunu da je cena sa PDV-om, da, ta firma kojoj prodajes ima pravo da odbije taj PDV - ALI TI NEMAS. Ti ces duplo placati PDV. Placaces PDV tokom uvoza, na koji NEMAS pravo odbitka jer NISI u sistemu PDV-a, i platices PDV sa racuna jer si napisao da je cena sa PDV-om!
Dakle, moj predlog, a mislim i predlog svih koji se iole razumeju u ovu pricu je - udji odmah u sistem PDV-a.
[ ajax00 @ 02.03.2012. 16:10 ] @
To smo i hreli ali naisli smo na novi problem jer firma je osnovana u APR-u 10.01.2012 a prvi uvoz smo ostvarili 16.02.2012 i hteli pre nego se zavede u njige da se prijavimo u Poreskoj upravi na PDV ali su namrekli da smo to mogli do 10.02.2012 dok nije isteklo mesec dana i da sada moramo da cekamo tih 4 000 000 din. Dali postoji nacin da udjemo u PDV, izgleda da nam je to sada problem?
[ S A J A @ 02.03.2012. 20:57 ] @
U PDV može da se uđe:
- dobrovoljno prilikom osnivanja firme
- dobrovoljno ako je promet između 2 i 4 miliona stim što je rok do 15.januara za tekuću godinu (pošto ste zakasnili morate da čekate sledeći januar)
- po sili zakona kad se prevali 4 miliona
Bitne stvari:
- firma ne sme da odbije PDV ako je dobila račun od dobavljača koji nije u PDV sistemu. nebitno je što je PDV iskazan na računu.
- u pdv sistem se ne može ući dobrovoljno tokom godine, može samo do 15 januara
- svako ko se bavi nekim "ozbiljnijim" poslom bi trebao pre otvaranja firme i otpočinjanja posla da se ispriča sa knjigovođom/poreskim savetnikom/poslovnim konsultantom u vezi poreskog planiranja. Početak poslovanja je najteži i većina novopečenih vlasnika ga dodatno oteža svojim neznanjem. Pogrešna odluka na pitanje "biti ili ne biti u PDV sistemu" može da vas košta propasti firme pogotovo sad u vreme krize.
[ Dexic @ 02.03.2012. 21:24 ] @
Lupam u prazno verovatno, ali ajde da i ja pitam nesto, ako neko zna..
Da li 100% izvoznici (sto je jel'te vecina programerskih firmi ovde...) ima neki nacin da bude u sistemu PDV-a bez malverzacija, ili barem na povracaj PDV-a za opremu? Jedino mi padaju na pamet slobodne zone, ali to je poprlicno neisplativo jer mora da postoji fizicki kancelarija unutar zone.
[ ajax00 @ 02.03.2012. 21:42 ] @
Angazovali smo agenciju prilikom otvaranja, pricali sa knjigovodjom i navodno trebali smo se prijaviti sa prvim uvozom inace status firme je d.o.o. i ustvari radili bi kao predstavnici jedne strane firme koja proizvodi odredjene masine koje se koriste u fabrici a mi bi fabriku snabdevali rezervnim delovima a imali bi zaposljene inzenjere koji resavali probleme oko reda masine , popravke i zamene delova, znaci osim prodaje bavili bi smo se i pruzanjem usluga (popravke i ugradnji delova)sve je za sada islo po planu osim ulaska u PDV sistem, dali neko ima ideju sta bi mogli uraditi (naravno sve u skladu sa zakonom)? dali gasenje i osnivanje nove firme pa odmah po osnivanju prijava na PDV sistem ali sta sa uvezenim delovima (naravno da se isprati zakon) ili neko drugo resenje?
[ Dexic @ 02.03.2012. 22:38 ] @
Za ovo nisam siguran, SAJA verovatno zna..
Ako prvom fakturom odmah prebacis 4.000.000, automatski moras da udjes u sistem PDV-a i obracunas PDV... to je dovoljno da udjes u sistem PDV-a, obracunas PDV, otpises prethodno placeni PDV i svi su happy?
[ ajax00 @ 02.03.2012. 22:57 ] @
El bi moglo ovako:
da dogovorimo posao sa fabrikom da im prodamo te delove ili opremu (sta njima je sada potrebno) ali cena na fakturi da predje 4 000 000din, uvezemo robu platimo pdv i carinu i posaljemo fabrici robu i fakturu sa cifrom koja prelazi tih 4 miliona dinara
To dakle znaci da smo automatski u sistemu PDV-a i da na toj fakturi mozemo da zaracunamo PDV i prikazemo ga, ali moracemo da sacekamo da nam fabrika uplati tu cifru sa fakture koja prelazi 4 miliona da bi iz banke uzeli potvrdu da je promet na racunu presao cifru od 4 miliona i uz poresku prijavu i kopiju resenja iz APR-a, prijavimo se u Poreskoj upravi u sistem PDV-a i tada bi i fabrika mogla da povrati taj PDV sledeceg meseca
Ako sam dobro razumeo to bi trebalo tako? i dali je ovako izvodljivo?
[ zivanicd @ 02.03.2012. 23:28 ] @
Ovako...
Ako imas kupce koji ce tvoju robu da kupuju po dobroj ceni i ako nemaju pravo da odbijaju PDV, ostani VAN PDV-a dok ne dodjes do tih 4 milke.
TIme si automatski ustedeo 4.000.000 x 15.254 % dinara koliko ti je PDV.
Problem je sto ako radis sa firmama koje su u PDVu svima je u interesu da kada kupuju od tebe odbijaju porez po nekom osnovu (kupuju osnovna sredstva, sirovine i sl.)
Ali ako vec imas kupce poslusaj me i do 4 milke kuliraj van PDVa.
Mi smo 10 godina u PDVu. Problem je tu sto ti kao PDV obveznik placas razliku izmedju REALIZOVANOG i POTRAZNOG PDVa.
Recimo kupio si robu za 10.000.000 din, a napravio si 20.000.000. Platices PDV na razliku od 10.000.000.
Sve bi to bilo sjajno da ne zivimo u drzavi Srbiji i da nam sva naplata kasni bar 45-60 dana. Ne smes ni dana da zakasnis sa placanjem PDV-a.
Mi smo u mesecnom PDVu i svaki mesec oko 10og ne gungula da nahvatamo duznike da nam uplate da platimo PDV.
Najbolje je da konsultujes knjigovodju. Dobar knjigovodja ti je zlata vredan.
Poz
[ Dexic @ 02.03.2012. 23:49 ] @
Za 40.000e, gde je tesko marza >30% ali i da je 50%, to je profit od 20.000e godisnje. To je <1500e/mesecno, sto nema teoretske sanse da je dovoljno za firmu koja se bavi trgovinom :( (moze... ali to nije zarada vredna truda, a firma koja uz to UVOZI ne moze proci kao samoposluga)
U prevodu, mislim da nema teoretske sanse da firma bude profitabilna a ne predje 40.000e prometa (u stvari sada 36.000e :D), pa ce sigurno uci u sistem PDV-a. A takodje ako prodaje fabrikama sanse da one nisu u sistemu PDV-a su ravne... NULI?
[ S A J A @ 03.03.2012. 07:02 ] @
Citat: ajax00: Angazovali smo agenciju prilikom otvaranja, pricali sa knjigovodjom i navodno trebali smo se prijaviti sa prvim uvozom inace status firme je d.o.o. i ustvari radili bi kao predstavnici jedne strane firme koja proizvodi odredjene masine koje se koriste u fabrici a mi bi fabriku snabdevali rezervnim delovima a imali bi zaposljene inzenjere koji resavali probleme oko reda masine , popravke i zamene delova, znaci osim prodaje bavili bi smo se i pruzanjem usluga (popravke i ugradnji delova)sve je za sada islo po planu osim ulaska u PDV sistem, dali neko ima ideju sta bi mogli uraditi (naravno sve u skladu sa zakonom)? dali gasenje i osnivanje nove firme pa odmah po osnivanju prijava na PDV sistem ali sta sa uvezenim delovima (naravno da se isprati zakon) ili neko drugo resenje?
Ako ste pričali sa agencijom onda je trebalo odma da se prijavite u PDV, nije moguće prijavljivanje tokom godine (tj. prilikom prvog uvoza). To sa otvaranjem nove firme bi pomoglo eventualno u vezi novih uvoza ali za ovaj postojeći nema pomoći.
Citat: Dexic:
Da li 100% izvoznici (sto je jel'te vecina programerskih firmi ovde...) ima neki nacin da bude u sistemu PDV-a bez malverzacija, ili barem na povracaj PDV-a za opremu? Jedino mi padaju na pamet slobodne zone, ali to je poprlicno neisplativo jer mora da postoji fizicki kancelarija unutar zone.
Izvoznici ne mogu nikako da budu u PDV-u jer da bi to bio moraš da imaš preko 2 miliona "PDV oporezivog" prometa. Međutim, imao sam prilike da vidim softversku firmu koja je prijavljena za PDV, dakl to nije po zakonu ali je jednostavno uraditi, samo odeš u poresku upravu, kažeš da imaš toliki i toliki promet i oni te prijave, samo što eto zabraviš da spomeneš da je to izvozni prihod a i njima promakne ta činjenica.
Citat: Dexic: Za ovo nisam siguran, SAJA verovatno zna..
Ako prvom fakturom odmah prebacis 4.000.000, automatski moras da udjes u sistem PDV-a i obracunas PDV... to je dovoljno da udjes u sistem PDV-a, obracunas PDV, otpises prethodno placeni PDV i svi su happy?
Probijanjem limita postaje se PDV obveznik tek sutradan. Znači na toj fakturi ne može da se računa PDV. Onda sutradan kad uđeš u PDV možeš da odbiješ PDV za predstojeće ulazne fakture, nikako one koje su se desie pre tog perioda kad nisi bio u PDV sistemu.
Citat: ajax00:
Mi smo 10 godina u PDVu. Problem je tu sto ti kao PDV obveznik placas razliku izmedju REALIZOVANOG i POTRAZNOG PDVa.
Recimo kupio si robu za 10.000.000 din, a napravio si 20.000.000. Platices PDV na razliku od 10.000.000.
Ovo je tačno i treba paziti na te stvari. PDV i druge dažbine državi moraju da se plate bez obzira da li je vama dobavljač platio robu ili nije.
[Ovu poruku je menjao S A J A dana 03.03.2012. u 10:15 GMT+1]
[ ajax00 @ 03.03.2012. 09:31 ] @
Znaci ne moze ni na prvoj fakturi da se iskaze PDV, izgleda kao mat pozicija ...Problem je sto iskljucivo radimo sa fabrikom i ona je u sistemu ,,,neznamvise sta bi moglo dali gasenje firme i ponovno osnivanje ali vec imamo uvezenu rpbu ccc 10 000e sta sti , (a naravno zelimo sve po zakonu)?
[ S A J A @ 03.03.2012. 10:03 ] @
S obzirom da ste već uvezli robu i platili PDV tu se više ništa ne može uraditi. Kasniji ulazak u PDV ne omogućava retroaktivni odbitak za ulaze koji su bili ranije. Znači do januara sledeće godine ne možete ući u PDV osim u slučaju da prevalite 4 miliona i u tom slučaju dobijate PDV status od sutradan koji opet ne važi za ranije ulaze.
Eventualno možete da vratite robu dobavljaču, da zatvorite firmu, otvorite novu koja je u PDV-u i onda da vam dobavljač ponovo fakturiše. Sad je samo pitanje da li se sve to isplati raditi. Napravite računicu koliko bi vas koštao PDV u ovoj godini i sa druge strane koliko bi vas koštao povraćaj robe i zatvaranje/otvaranje firme (u novcu, vremenu i nerviranju) i na osnovu toga odlučite.
Mada, kad bolje razmislim, ne znam da li se kod povraćaja robe u inostranstvo vraća plaćeni PDV, moram da priznam da se nisam susreo sa takvom situacijom.
[ ajax00 @ 09.03.2012. 16:44 ] @
Jos jedno pitanje oko nase firme, ako se odlucimo da zatvorimo i otvorimo novu, a vlasnik i ovlasceno lice (direktor) da su isti, dali i ako treba koliko se treba cekati , dali moze odmah ili postoji neki vremenski rok koji mora proci do otvaranja nove firme (naravno ovo je sve u cilju da na pocetku ispravimo gresku oko ulaska u sistemPDV-a) i dali je sve to zakonito
[ S A J A @ 10.03.2012. 11:58 ] @
Ti možeš otvoriti novu firmu a da nisi još zatvorio prethodnu. Drugim rečima možeš imati više doo u isto vreme.
[ ajax00 @ 10.03.2012. 12:25 ] @
E sada namece mi se jedno pitanje, dali moze biti i isti direktor u obe, i dali mogu posto smo u prvoj uvezli robu cca 10 000e (uracunata i carina i PDV) da prodamo novoj firmi tu robu i potom ovu prvu zatvorimo a sa novom dalje da nastavimo da radimo (odmah se prijavimo na sistem PDV-a) i naravno tu robu prodajemo fabrici kako je prvobitno planirano (dali je je to sve zakonski izvodljivo)
[ Dexic @ 10.03.2012. 14:02 ] @
Za to sto si vec uvezao, fabrici je svejedno od koje od te dve firme kupi - u prvoj ce platiti X, a nema PDV-a, u drugoj ce platiti X+PDV i odbiti PDV, znaci opet platiti X.
I tebi ce doduse efektivno biti isto, jer ces prodati za X u prvoj i ne placati PDV, a u drugoj X+PDV pa platiti PDV. Samo ces iskomplikovati nepotrebno stvari. Sto je stiglo, prodaj iz prve, sto nije prodaj preko druge.
Moze biti isti direktor, samo nece morati da se placaju svi doprinosi u drugoj firmi, sve dok ne bude zatvorena prva.
[ ajax00 @ 10.03.2012. 16:36 ] @
A posto imamo jedan lokal tj. kancelariju gde bi zeleli da i druga firma radi ali na toj adresi je i prva pa dal to nema neke veze sto bi se obe firme vodile na jednoj adresi, a mislio sam da proda prva firma drugoj pa bi otprilike to izgledalo ovako:
Kada bi fabrika kupila od druge firme koja bi bila u PDV sistemu :(900e nabavna cena + 100e carina + 180e PDV=1180e)placeno pri uvozu + (100e marza + 18e PDV) = 1298e (ovde fabrika vraca 198e PDV) i kupljena roba bi fabriku kostala 1100e
Kada bi kupovali od prve firme fabrika bi ocekivala cenu od 1100e (posto nabavlja vec po toj ceni i nece skuplje da plati naravno) po toj ceni jer nebi mogla da vrati PDV, a problem sto je vec roba placena 1180 e: (900e nabavna cena + 100e carina + 180e PDV=1180e)placeno pri uvozu i tako bi se prodala sa gubitkom od 80e
Pa sam mislio da prva firma proda drugoj po ceni od 1180e (900e nabavna cena + 100e carina + 180e PDV=1180e)koliko prvu firmu kosta pri uvozu, a potom ova fabrici ali ne znam dali druga firma bez obzira sto je u sistemu PDV-a moze da prikaze na fakturi PDV koji ce fabrika vratiti 1180e + 198e PDV (jer je kupila robu od prve firme koja nije bila u sistemu PDV-a) ili posto je nabavila robi od firme koja nije u sistemu da prikaze cenu robe bez upisa na fakturi PDV-a?
[ Dexic @ 10.03.2012. 20:51 ] @
Firma na fakturi kaze:
- artikal kosta X*1.18
- od toga je 0.18*X PDV
- neto je X
Nebitno od koga si i kako kupio. Tj. Ti kada kupis od prve firme po 1180e, da ne bi druga firma bila u minusu ti MORAS da prodas po 1180*1.18e=1392e, znaci samo da bi bio na nuli. A fabriku to opet kosta 1180e.
Pobrkao si da druga firma moze da proda po ceni od 1298e sa PDV-om a da to nju ne kosta. U toj ceni je 1298e/1.18 = 1100e neto, znaci fabriku to kosta 1100e, ali ti ces morati da platis 198e PDV-a koji dobijes od te fabrike. Medjutim tvoju firmu je ta roba kostala 1180e - znaci u minusu si 80e.
Mogu koliko hoces firmi biti prijavljene na istu adresu koliko znam, cak i deliti kancelariju.
[ ajax00 @ 13.03.2012. 06:54 ] @
Dali postoji mogucnost da se promenom delatnosto u APR ili osnovanjem nove radne (poslovne jedinice) u okviru forme d.o.o. da se odmah udje u PDV (posto bi to bila nova delatnost ili bi bila nova poslovna jedinica sa novom delatnoscu) ili mora iznova nova d.o.o. firma
i dali moze samo vise d.o.o. firme da otvori jedan vlasnik ili moze recimo da je prva d.o.o. a druga da je STR pa sa drugom da je odmah u PDV (a sa prvom kada dodje vreme)
[ Dexic @ 13.03.2012. 09:00 ] @
Sta mislis da dobijes time?
Jedini nacin da nekako dobijes povrat PDV-a je da prodas nesto za 20.000e (to je limit preko koga MOZES da udjes u PDV, preko 40.000e si OBAVEZAN), recimo uslugu, koja nema ulazni PDV, posle toga trazis da udjes u sistem PDV-a i onda mozes da odbijes ulazni PDV za robu.
Ali bilo kakva manevracija ovog tipa ti garantuje inspekciju.
Moze isti vlasnik da otvori i doo i STR u isto vreme (i pozeljno je prvo doo, da bi se odmah odbili neki doprinosi u STR). Imati STR za trgovinu... ne znam koliko je isplativo, osim ako ne mislis odmah da to zatvoris cim vratis PDV.
Otvaranje nove poslovne jedinice, ako mislis podfirme, moze cerka firma da udje u sistem PDV-a ali opet nista ne mozes uraditi sa ulaznim PDV-om maticne firme - koja nece uci u sistem PDV-a.
[ ajax00 @ 13.03.2012. 09:31 ] @
Mislo sam da sto smo uvezli sa prvom firmom da prodamo iz prvre firme a da otvorimo novu firmu i u njoj da smo u odmah sistemu PDV-a (slusajuci savete sa foruma) i sva ostala poslovanja (prodaje) da idu preko druge firme da nebi sa prvom cekali 4 000 000din prometa, a predhodno pitanje sam mislio da sa otvaranjem pod firmom dal nije jednostavnije nego otvaranje nove firme pa potom zatvaranje prve, na to sam mislio ali ok kako je jednostavnije i isplativije naravno ostacemo kod ideje nova firma.
A sto se tice STR to je bio predlog vlasnika koji mu je dala navodno neka agencija u ovde kod nas u Srbiji. ne znam sa kojom je to pricao jer ja cu mu voditi poslovanje ovde u Srbiji a on mi je napomenuo samo ideju koju je dobio, ja sam mislio da je mozda najbolje opet d.o.o.(delatnosti bi bile servisiranje i prodaja (trgovina)) i sa njome novi uvozi , odmah u PDV sistem i krenuti sa poslom a sto je uvezeno u prvoj prodavati iz prve firme, ako sam dobro shvatio to bi bilo resenje u nasem slucaju
...inace vlasnik ove firme ima vec razradjene firme po Sloveniji Republici Srpskoj Bosni Hrvatskoj i sve rade isti posao i sa fabrikama istog tipa, cilj firme u Srbiji mu je rasterecivanje troskova jer osim prodaje tih delova mora da posalje i inzinjere iz tih njegovih firmi (pa dnevnice hotel put) ovako otvori kod nas u Srbiji zaposli potrebne ljude i normalno radi...
[ ajax00 @ 14.03.2012. 09:11 ] @
Jeno pitanje koje nije usko vezano za temu PDV ali je u nizu, posto bi sve radili preko druge firme uvoz prodaju, a preko prve samo prodaju robe koja je prva uvezena mozda necemo uspeti bas sve da prodamo do roka isplate dobavljacu (90dana) cca 7500e , kako moze da se namiri dobavljac dali moze iz druge firme ili mora iz prve pa uz prodaju robe ta uradimo i neku uslugu iz prve dok to ne platimo i sta se desava kada se firma zatvori d.o.o. ako ostane neka roba ili u nekom slucaju novac na racunu?
[ Dexic @ 14.03.2012. 19:27 ] @
Uradis pozajmicu druge firme prvoj u krajnjem slucaju ili bolje prodaj robu iz prve firme, drugoj firmi.
Novac/roba podmiruje poverioce, ukljucujuci valjda i vlasnika do visine uloga, a ostalo... e to ne znam iskreno :D
[ ajax00 @ 29.03.2012. 11:46 ] @
Jedno pitanje oko obaveza firmi koje jos nisu usle u sistem PDV dali te firme imaju obavezu predavati nesto poreskoj upravi svakog meseca , nekakav izvestaj, prijavu o poslovanju (do 10-tog narednog meseca ili do kraja meseca) ili bilo sta sto bi morale raditi svakog meseca (sto bi imalo rok do kada da se preda)
[ ajax00 @ 03.04.2012. 18:26 ] @
Koji je rok za prijavljivanje firme u sistem PDV po dobijanju resenja iz APR-a (koliko dana), ako zelimo da nam firma odmah radi u sistemu PDV-a
Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|