ja sam pravio i imam ga negde u furdi i nisam primetio neko dejstvo al sam na kraju ubacio filtere u saht i zaboravio
na problem sem sto menjam uloske.
pozdrav..
genije

pozzdrav, pre 4 godine sam nakacio na ulaznu vodovodnu cev desetak permanentnih feritnih magneta koje sam pocupao iz starih ne ispravnih zvucnika, i to sam ih kacio bez reda i pravila, pa, mogu vam prijaviti da i tek kako ima uticaja na kamenac, ranije mi se u bojleru talozilo toliko kamenca da mi se za pola godine upropastilo dva grejaca a do pola je kazan bio pun shuta, a sad za 4 godine jedva da se nazire kamenac u kazanu a grejac netaknut, tako da , ne znam kakav uticaj ima oscilujuce mag polje na kamenac ali znam da permanentno mag polje osetno i ocigledno ima uticaj i to pozitivan po bojler i moj novcanik :)

Komplikovano za ugradnju.



Mnogo jednostavnije i prosto za ugradnju i eto pozitivnog iskustva iz prve ruke

A mozda je i do grejaca.
Ima onih koji se menjaju na pola godine a i onih drugih koji duze traju.
Ko zna

Sto jes najbolji je sporet na drva ...
Ja sam meto isto magnete ali na ulasku , cevi na bojler i manje kamenca eo vec 3 godine grejac ok , voda u Panchesteru je ochaj , mogu potvrditi i drzaci za grejace isto crkavaju od kamenca ...

nije do grejaca sigurno jer stavljam uvek iste - imam ih na lageru, a vidi se i po kolicini kamenca u kazanu bojlera...

Je ne znam baš dobro hemiju ali koliko sam upoznat kamenac se taloži usled promene temperature. Ovo sa magnetima iz zvučnika nije loša ideja samo, valjda, elektroničari više vole da im elektronika nešto odrađuje. Poz

Kamenac se talozi u zavisnosti od temperature. Na istom bojleru u koji ulazi voda iste tvrdoce, koji radi sa istim grejacem,..., i svim ostalim istim uslovima rada,
pri povecanju temperature preko 60^oC, talozenje kamenca raste logaritamskom progresijom.
Prvo pravilo protiv gomila kamenca oko grejaca je regulisanje radnog termostata na temperaturu do 60^oC.

A to sa magnetima iz zvucnika, he he, to nema veze ni sa hemijom a bogami ni sa elektronikom, objasnjenje daje fizika i to na molekularnom nivou.

Permanentni magnet orijentise molekule vode u jednu stranu(nebitno koju) i na taj nacin sprecava izdvajanje kamenca iz vode.
Drugo pravilo, turi stalni magnet na cevku gde voda ulazi u kucu i nakrivi kapu.

Slicna naprava se stavljala i na crevo za benzin na ulazu u karburator, i nakon merenja parametara voznje doslo se do zakljucka da motor mirnije radi na leru, ima vecu snagu, manje CO₂ u izduvnim gasovima, bolje sagorevanje,manja potrosnja goriva po predjenom kilometru,....
Za one koji ovo ne znaju, to se zvalo PETROMIZER, a oni koji znaju, rado ce ga se setiti.

Ala ste ovde nalupali , umalo nisam pao u nesvest.

Onaj stavio magnet od zvučnika , i eliminisao kamenac , sad mirnije spava ???????

Gospode Bože , šta sve nećete lupiti . Orjentacija molekula vode :-)))) - e svašta .Pa nije to magnetni dipol pa da se orjentiše .

I vi , elektroničari i svi ostali , držite stranu ovoj gluposti . Niko da se ogradi ?


Kamenac , narodski rečeno , predstavlja talog na površinama u koje dotiče nova voda a koje se greju .
Da bi se kamenac (kalcijum karbonat) taložio , neophodno je da voda ima mogućnost razmene jona , tj. da ima mogućnost rastvaranja kalcijuma (što nije uvek slučaj) .

E sad , kad imate vodu bogatu (tvrdu) solima kalcijuma i magnezijuma , grejanjem dolazi do taloženja ovih materija . Ako se pristupi omekšavanju vode , a to predstavlja , ne eliminacija jona , kao taložnih elemenata , već razmena jona . Mesta menjaju kalcijum sa natrijumom . Dakle , najobičnija tableta sode bikarbone će izvršiti razmenu jona , pa će umesto jona kalcijumove soli , u vodi koja se greje biti joni natrijumove soli .

A natrijumov jon nije rastvorljiv uopšte, za razliku od kalcijumovog koji se taloži . Praktično , on će da bude u vodi ali ne može da se izdvoji (taloži).


Pitanje za shadow88 : kad si eliminisao kalcijum na taj način , gde se on sad taloži? I leba ti , nemoj zezati narod i ložiti ih sa glupostima .

Povedi malo racuna o terminologiji, a onako usput, mogao bi malo da nesto procitas

http://www.impexcz.com/en/products.htm

Magneti sa zvučnika ili elektronika. Ja bih pre elektroniku. Druga stvar, ove stvari ne uklanjaju kamenac nego sprečavaju njegovo založenje. Ne bih ulazio u teoriju, tako sam pročitao. Smatram da bi ovo bila vrlo korisna stvar i za ostale, jer ovaj problem ne zaobilazi nikoga. Poz

Stvaranje kamenca je vezano za tvrdocu vode. Tvrdoca se meri i Nemackim
stepenima (moze i drugima ali sa ovima imam iskustva). Kod mene je cca 16 D,
izvorska je 8, kisnica jos manje a destilovana, oko 0. Za velike kolicine
omeksane vode, upotrebljavaju se jono-izmenjivaci, za manje sluze
destilatori. Mislim da bi fabrike umesto jonoizmenjivaca u masinama za
pranje sudova, stavile nekoliko magneta ili neku prostu elektroniku. Hocu da
kazem, sve je subjektivno ako ne moze da se izmeri tj tvrdoca vode pre i
posle neke skalamerije.
pozdrav Lala
;;
;;

ja imam vss VII/1 i uza struka mi je tehnologija vode i otpadih voda i nikada do sada nisam cuo da magneti iz zvucnika mogu da eliminisu kamenac tj. sprece njegovo talozenje. Prihvatam da nisam dobro informisan i ako je to ipak moguce recite mi gde se ugradjuju ti magneti da kazem ovim ostalim inzenjerima u firmi novi nacin za uklanjanje kamenca iz kotlovske vode. Verovatno cu dobiti neku povisicu pa cu je rado podeliti sa vama ;-)

Kao sto su to vec neki rekli, kamenac su nerastvorne soli kalcijuma i magnezijuma koje se TALOZE NA TEMPERATURAMA VISIM OD 60-65 STEPENI CELZIJUSA i to na grejanim povrsinama (najvise). Kada se te soli nataloze, promenu se faktori razmene temperature (kamenac se ponasa kao toplotni izolator) pa to dalje dovodi do jaceg zagrevanja grejnih povrsina sto na kraju rezultuje pregorevanjem. Pored fizickih ostecenja i termickih smetnji, kamenac stvara i hemijska i mehanicka ostecenja koja u industriji stvaraju VEOMA VELIKE probleme i gubitke. Secam se da smo jedan uredjaj u sred sezone morali da peremo (4 - 5 sati stajanja) kiselinom BAR JEDNOM nedeljno zbog natalozenog kamenca. I ovo stajanje se veoma mnogo osetilo jer nam je u toku 24h znalo da stigne i po 400t voca! Da je to sa magnetima istina, veruj mi, da bi se neko vec setio da ih upotrebi ovde gde sam ja radio ;-) (nije bitno gde, onaj ko me poznaje zna gde je to)

Umesto da se mucis oko pravljenja uredjaja jednostavno smanji temperaturu na koju zagrevas vodu u bojleru i resio si problem.
- Svinje se schure sa vodom temperature 50-60 stepeni, a za one bas matore svinje koristi se voda temperature, cini mi se, 65 stepeni! Ovo ti navodim kao primer za intenzitet te temperature.
- 37 stepeni osecas kao mlako tj. tu temperaturu neosetis - to ti je ono kad stavis ruku u vodu ali neosecas da si je umocio u vodu... Kao da voda nepostoji... E to ti je 35-37 stepeni
- tusiras se sa max. 38-39 stepeni (to ti je topla voda)

E, na grubo racunajuci ovako ti stoje stvari: ako imas bojler od recimo 80 litara u kojem si zagrejao vodu na 60-65 stepeni to ce ti nakon dodavanja hladne vode (obaranje temperature na oko 37 stepeni) omoguciti da imas oko 120 litara vode temperature oko 37 stepeni, a to ti je dovoljno da se okupa 2 coveka. Racunao sam napamet pa sam mozda malo pogresio, ali to je otprilike to

Mislim da je 60 stepeni sasvim dovoljno...

Mozda ti se sada nakuplja manje kamenca jer:
- je voda meksa
- zamenili su kriticne delove vodovodne mreze negde u gradu
- slabije zagrevas vodu u bojleru...
Moze biti koliko hoces razloga da sada imas manje kamenca. Ja bi na tvom mestu skinuo magnete i odneo ih u radionicu da imam sa cim skupiti eksere kad mi se prevrne konzerva sa njima ;-) i smanjio bi intenzitet grejanja vode na 60 stepeni.

Za ovo sa oscilatorom nemam misljenje. Moze biti i da funkcionise, ali bi me jako iznenadilo ako bi troskovi pravljenja takvog uredjaja bili pristojni...

U vezi "orijentisanje molekula vode": gluuuuuuuuupooooost, orijentisu se trenutno i to veooooooooma slabo, a daljim kretanjem kroz cevi, ventile, suzenja.... pri bilo cemu sto stvara turbulentno kretanje to se sve isporemecuje. Moze neko reci "glupsone jedan pa vidi na www.nesto_tamo.com i informisi se malo bolje" ali prica se i da se zileti ostre unutar piramide (sa odnosom stranica kao sto je kod keopsove) pa nevidim nikoga da pravi piramidice ;-)

Opet ti kazem: skini te magnete sto imas na cevima, smanji grejanje vode i mozda da se raspitas za ovo sa oscilatorima

Imas kod kineza da kupis, za nase potrebe, dovoljno precizne unimere koji mere i temperaturu. Kostaju oko 900-1000 dinara u zavisnosti koliko je brat kinez alav, a ako imas nesto protiv ulaska u kineske radnje onda ces za isti takav izdvojiti oko 1700 dinara. Kad sam to video pao sam na dup*... Eto to ti je to, pa sretno sa kamencicima.

P.S. Ca(HCO3)2 je rastvoran, CaCO3 je kamenac tj. nerastvoran. Na temperaturama visim od 60 stepeni se desava sledece:
Ca(HCO3)2 ----> CaCO3 + H2O + CO2
I kako, majke ti, ovu reakciju moze da spreci jedan magnet od zvucnika...

gospodo kolege, ja nisam svoje iskustvo podelio sa vama da bih se hvalo niti da bih nekog vredjao ili omalovazavao kao i znanje doticnih osoba, niti da bih zabludjivao narod glupostima,niti mi je provokacija kolega bila namera, sto kod nekih ovde nije slucaj, vec da bih nekome pomogao, sto i jeste cilj foruma.

prvo, odavno je dokazano da magnetno polje utice na vodu sto se tice talozenja kamenca, stavio sam permanentne magnete na ilaznu cev vodovodne instalacije, i uocio drastican rezultat, i to podelio sa vama. niti manje zagrevam vodu jer je stelovanje termostata nemoguce osim ako se ukloni poklopac bojlera (mislim na poklopac koji stiti elektricnu instalaciju) tako da to nije menjano, a sto se tice promene kriticnih delova vodovodne instalacije u gratskoj mrezi, e to bih nazvao gluposcu,

"Mozda ti se sada nakuplja manje kamenca jer:
- je voda meksa
- zamenili su kriticne delove vodovodne mreze negde u gradu
- slabije zagrevas vodu u bojleru..." BY: aleks94

da pojasnim, pobijate sami sebe u istoj poruci ovom izjavom:

U vezi "orijentisanje molekula vode": gluuuuuuuuupooooost, orijentisu se trenutno i to veooooooooma slabo, a daljim kretanjem kroz cevi, ventile, suzenja.... pri bilo cemu sto stvara turbulentno kretanje to se sve isporemecuje.

a sve je to glupost jer:

magnetno polje na vodu utice tako sto polarise NEGATIVNE JONE a ne molekule vode iz dibidus redosleda i polozaja i dovodi ih u red laicki receno, sto za posledicu ima sprecavanje talozenja kamenca, nisam nigde regao da se kamenac eliminise vec da se neutralise, a to da se taj polozaj i redosled ponovo poremeti zbog muckanja vode , to je kao kad bih rekao da ce namagnetisan predmet da se poremeti ako ga budem promuckao :)

ma dajte ljudi, bavim se atomskom fizikom vec 7 godina, znam sta pricam,ako kojim slucajem ne bih bio u pravu, mogli bi zapaliti komotno oko 30 knjiga iz atomske fizike koje sam procitao a njihove autore nazvati budalama,stim sto se sve sto sam iz tih knjiga naucio prakticno dokazalo vise puta.

uzmite u obzir jonizator vazduha, princip je isti, sve su ostalo nijanse, s'tim sto je jonizatoru cilj da izazove talozenje cestica.

aleks94, ne mesaj hemiju i atomsku fiziku, vidim da dobro poznajes hemiju, ali atomsku fiziku nemas pojma, zato shhh! :)
nije bitno da li je magnet od zvucnika, bitno je da imas izvor magnetnog polja, bio to permanentni magnet ili elektro magnet,oscilator je tu samo u cilju ustede baterije koju crpi taj elektro magnet,jer ne mora da bude promenljivo magnetno polje da bi postigao rezultat.

"Da je to sa magnetima istina, veruj mi, da bi se neko vec setio da ih upotrebi ovde gde sam ja radio" - neko bi se setio ? haha, pa sto se nisu ljudi odmah setili da se struja generise u provodniku na koji deluje promenljivo magnetno polje ? nego je to otkrio bas odredjen covek ? zato sto to niko pre njega nije pokusao niti isprobao, zakljucak, neka neko to pokusa pa nek onda komentarise.

paga, nisam eliminisao kamenac vec sprecio njegovo talozenje, ne znam gde se talozi niti da li se igde talozi, ali znam da to sigurno nije u mom bojleru i znam da je to zbog uticaja magneta, i kao sto ti je radarac66 rekao , pripazi na recnik, ja ne provociram nikoga, narocito ne tebe, a ti se ovde jedini pravis pametniji od istorije i nauke.

pozz svima.

Ma nije mi namera nikog da omalovažavam , ali i to orjentisanje jona , i to malo što ih ima u vodi , prestaje čim izađe iz polja magneta .
A to je nekoliko cm nakon magneta .
Dakle, u kucu ulazi , potpuno isto ono što je bilo i pre magneta .

Izvinjavam se na rečniku .

Nadam se nekome pametnijem da objasni ovaj postupak . Ako je ovo tačno (sa magnetom), dajem glavu da onaj ko objasni princip , ima DOKTORSKU disertaciju.

Postojala su dva proizvoda na trzistu(mozda jos uvek postoje) koja su se zvala magnofuel i petromizer.

Elem, oba su radila istu funkciju, orijentisala molekule benzina, i montirala se oko creva za benzin na ulazu u karburator.

Lako za proveru za one koji ne veruju :

Odete u bilo koji tehnicki pregled koji ima instrument za merenje CO i CO₂u izduvnim gasovima.
Izmerite vrednost CO i CO₂.
Postavite magnete na crevo benzina na ulazu u karburator.
Ponovite isto merenje bez bilo kakvih drugih izmena u roku od desetak minuta.

Smanjena koncentracija CO₂ i gotovo nista CO govore o tome da je sagorevanje takoreci potpuno, a samim tim bolji stepen iskoristenja goriva i motora generalno(sto za posledicu ima ustedu u gorivu i bolji rad motora, duzi vek izduvnih ventila, cistiju okolinu,...

E, takav isti efekat ima magnet i na vodu:

Ne vrsi se izdvajanje kamenca iz vode(ne smanjuje se ukupna tvrdoca vode), vec se na odredjen nacin sprecava njegovo talozenje na grejacu.

Magnet, takodje ima veliki uticaj i na zdravlje ljudi. Na tu temu je odavno medicina postigla zapazene rezultate

Veliki broj ljudi veruje u Boga, pa to ne daje za pravo ateistima da im govori kako lupaju gluposti jer ne mogu da dokazu njegovo postojanje.

Postoji gomila aksioma na ovome svetu koje velika vecina od nas ne moze da dokaze ali ih opet uzimamo kao takve.

Zbog svega ovoga bih zamolio za konstruktivnost dijaloga.

Pozdrav

Ima svega i svacega , dal cu ja da verujem necemu ili nekome to uopste nije bitno .
A tema je takva "Protiv stvaranja kamenca" i sad ima tu svega po malo , al ja tvrdim da je sporet na drva i to onaj pravljeni od tucha najbolji , di celo drvo ide bez da ga cepas na polak .
A magnet , dokazano odavno , nisu to gluposti za koje tvrde ovi pametni "strucnjaci ili namenski inzinjeri za posebne namene " Meni soli pamet kako nema kamenca u vodi , ili pricu u Panchesteru kako ova magla smrdi od mog sporeta na drva i ugalj , pa moram da kupujem i bacam silne pare na flasiranu vodu koju pijem vec 10 godina ! Vi se gospodo zaj ebavate sa obicnim ljudima i dajete savete na koje ni vi lako ne padate ali ste napravili diplomu da se kuresate kako imate znanje koje uopste ne doprinosi , stetu pravite na sire razmere , pokusavate da uvalite vasu filozofiju na jedan nestrucno-neprirodni nascin u koje ne veruje ni dete od 4 godine ! Na tako nesto je narod navikao i nema potrebe da se raspravljate oko neprirodnih stvari .
Drzacu magnet koliko ja mislim da treba , ali znajte bez tog magneta imao sam svakih 8 meseci problem na bojleru , na stancli koja drzi grejac i niko iz BG nije takve probleme imao .
Nisu u pravu ljudi koji govore i pisu da je temperatura bitna , to za obicnog coveka ne treba , dovoljan je pogled na chesmu koja nema cevi za toplu vodu , naravno da sam prozvan ovakvim pisanjem koji pisu da to nema veze , stavite magnet ali ne neki malecki , nego neki od 200/1000W od nekog zvucnika i gle cuda ! Nema zvuka ni galame ali ni kamenca .
Za gospodu od "znanja" bitno je kako se postavlja magnet , dalji opis vam nije bitan jer niste obicni ljudi .
"Budimo Srbi ako nismo ljudi , sto neko rece "

Budimo ljudi, iako smo Srbi :)

BTW dobar je magnet iz hard diska, tj ona 2 komada. Mali a jaki. Otrov živi...

-Pedjolino,,sta ti je veceras ???
nemas potrebe da "izvrces" reci patriarha Pavla,,,,,nije ovo mesto,momenat a ni potreba za tim,,

Svako od nas ima svoje misljenje i praxu,,
ljudi samo iznose ono sto im se dogadja i kako to resavaju,,

-Niko ovde nije prozvan i NE treba da se oseca tako,, ( pa ni Ti )

,,,,,,,,,,,jednostavno samo pricamo o kamencu,,,,jel,,,,,,,,,i to ne treba da bude tesko,naporno ili nesto lose,,,

Pozdrav ekipi,,robert

Da i ako smo ljudi al nisu svi ... ko razume razumeo je .
E taj iz harda je bas otrov , pazite na prste , kad se spoje to je cudo .

Mislim da je doticni Petromizer provaljen i u MuthBustters, tako da je to samo jos jedan magnet za zgrtanje para od neuke populacije.
Pa dajte ljudi, zar stvarno verujete u "nova cudotvorna svojstva magneta" koja niko nije dokazao, dok se suprotno vrlo lako dokazuje nizom prostih merenja.

Mozda nauka o zgrtanju para ima efekta , ja nisam davo para za neki magnet , to sto niko nije dokazao ili se tako misli , to su sumnjiva ubedjenja , jednostavno bez mnogo formula i razglabanja jeste ili nije , pogledajte bez bojlera koliko ima kamenca !
Nije cudo , suprotno je uvek od onog sto cujemo ili vidimo u medijima , ono sto vidimo u svojoj kuci to je najbolji dokaz .
Jedan glupi primer , kazu oni ''strucni'' trafo stanica nema uticaja na zdravlje :) ma da kako da ne , svi prodaju takve stanove pa cak i u zgradama stoje danas taki trafoi .
I to su mi ljudski saveti , sve nekih strucnih prevaranata sa lepim i kulturnim , ne pali vise to kod obicnih ...
Nego ajde lepo da pisemo korisno da nas ceo svet razume .
Dok god budemo nefer prema sebi , verovacemo drugima !
Vise ne verujem ono sto pise na ambalazi za vodu , koju kupujem i ona ima sumnjivih materija a ova iz vodovoda je katastrofa na ljudima !!!
I konacno voda koja je protiv kamenca je samo Prolom voda !
Ovu temu valjalo bi muvnuti na ekologija ako ima takav forum .

Pazi, vidi, ova stvar sa magnetima uopste nije losa ...

Mada, moj favorit je ona nalepnica sto ide na mobilni i stiti ti mozak da ne provri! Ima na internetu i na reklami, fakultet u Nemackoj stoji iza toga. Ima i slike krvnih zrnaca. Sa tom nalepnicom su mnogo obliji i uopste, srecnije trckaraju po krvnim sudovima !

Mada i onaj "mejbi-bejbi" nije za podcenjivanje. Liznes elegantno neko staklo i optika ti uradi hormonalnu analizu i trenutku procenu plodnosti!!

OUP: Neznam sta Pavle i vera traze u ovom forumu, ali mi ne smetaju ni verujuci ni ateisti, ni oni sto se mole bogu ni oni sto ga spomenu samo u psovki. Problem je samo kad vernik tu psovku vidi kao uvredu i napad ne njegovu veru. A to nema veze. Ti veruj u svoju veru i boga, a to sto ovaj psuje, nisu ni tvoja vera ni tvoj bog. Sve skupa nema nista sa tobom.

@whitie2004
Ti kada liznes "mejbi-bejbi" uvek ti pokaze da si u neplodnim danima pa mu zato ne verujes?
:)
To je vec nauka whitie2004 - uci se i u skoli tako da gresis tu.


Te magnete za kola sam davno video kao jednog mehanicara.
Doterao mu neko juga, a i mene neka slicna muka snasla pa se nasao tamo.
Vidim kod njega nesto zuto bode oci.
Pitam ga i on kaze da su to magneti.
"A cemu sluze?"
Kaze da tako manje trosi ali je to tako rekao kao da je hteo i sebe da ubedi u to.
Magneti u narukvicama, magneti u uloscima za obucu, u obliku privezaka, oni sto ih stavis u čaši sa vodom...
Svaka roba nadje svog kupca, a mozda i nesto znaci barem onima koji veruju u to.
Ko zna

E, koilege moje drage, sad cu da uradim mali test, znaci po nekima od prisutnih kolega kamenac se talozi bolje na preko 60 stepeni jel da ? OK, lepo cu da napravim dva sistema, dva mala bojlercica sa staklenim kucistem i redovnim grejacima, jedan cu da punim redovnom vodom sa cesme, a drugom cu na ulaz da nakacim magnete i to na razlicite nacine, vise razlicitih komada,tipova i snage, i napravicu razmak od bojlera i magneta bar 1m kako neko ne bi zamerio izjavu da se voda polarise samo na par cm od magneta pa da to ima neki uticaj, i ubacicu neko savijanje cevi, koleno, sta god, da utvrdimo teoriju muckanja . pa sad, ne znam koliko ce kamencu trebati da se natalozi, ali koliko god treba , nije problem sacekati :) naravno temperatura vode ce biti oko 70 stepeni celzijusa, a protok vode minimalan, kako bih sto pre postigao rezultat, pa sad kom opanci kom obojci, mislim da posle dobijenih rezultata niko nece moci da me ubedi u suprotno, kakvi god da bili rezultati.

dobro bi dosli jos neki saveti kako da ubrzam talozenje kamenca , da li da ubacim neki komad metala u svaki stakleni sud ?

probacu i sa magnetima "u kazanu" i to dosta magneta, mozda i to bude imalo bolji uticaj .

E vidis to si lepo i jasno opisao . Kod mene kamenca u vodi i bez te temperature koja ga lakse izazove , ja imam ponovicu na hladnoj vodi talog , odakle , skuplja se i na plastici od vodokotlica , gde je sad teorija da je zbog tople vode , to mi nije jasno i svetlo-zute je boje .
Sto se tice flasirane vode , nemojte prati casu ako pijete vodu AkvaViva videce se beli talog kao so .
Magneta 2 komada iz harda , drzim na jednom mestu u kuci na patosu , prizemna kuca gde se veoma neprijatno osecam , od kada stoje na tom mestu ne primecujem problem , mozda nauka nije dokazala ali meni je dobro , dok stoje gde sam ih stavio .

@hadow88
e, kolega, odlicno ako si fizicar! Daj reci mi gde se nalaze relevantni dokazi za to sto govoris. Nemoj shvatiti da se prepirem sa tobom, ali iz onoga sto sam ja procitao i ucio na tehnoloskom faksu (imali smo tamo i dosta dobru fiziku, fizicku hemiju, elektrotehniku, elektroniku...) tesko je moguce da megnetno polje sprecava talozenje kamenca. Mene to zbilja interesuje jer mi je i sam naziv teme privukao paznju, ali toliko sam siguran u nemogucnost sprecavanja talozenja kamenca magnetnim poljem da necu ni da pokusam dok dokaz neprocitam iz nekog RELEVANTNOG izvora.
Ponovio bih u vidu pitanja: ako je to moguce koji je razlog da parna postrojenja ne ugrade jaka magnetna polja na izlazu. Sad cak postoje i oni, da li su to, neodijumski permanentni magneti sa izuzetno jakim magnetnim poljem pa nemoraju strujom generisati magnetno polje cime bi mnogo pojeftinila proizvodnja pare (na 10-20 godina - stednja na broju zaposlenih, repromaterijalu, odrzavanju masina i uredjaja za omeksavanje...). Odgovor koji si naveo je u najmanju ruku neozbiljan za jednog intelektualca i uvreda tvojih kolega. Iz odgovora koji si mi dao ja zakljucujem da si ti taj covek koji ce ideju o magnetnom polju sprovesti u delo u parnim postrojenjima - jer, hvala Bogu, ti si, iako radis kao vikler, zaposlen na radnom mestu "razvojni tehnicar idejnih projekata" u firmi elektra d.o.o i to sve sa odlicnim poznavanjem atomske fizike... Tvrdoca ti je prisutna i pre i posle magneta i tu nemozes nista. Da li je to i neki od postulata u fizici da "materija ne moze nestati niti se stvoriti ni iz cega"?! A posto radijacije nema (jos niste ocelavili, niti sijate u mraku) znaci da materija nije nestala niti se promenila tj. da su joni Ca, Mg, SO4, Cl... iz sistema sa magnetnim poljem izasli u neizmenjenom stanju (jel tako?) sto dalje znaci da je tvrdoca i dalje prisutna u istoj meri (pa majku mu staru nije u pitanju nuklearni reaktor!!!)... A mozda ti se jos i povecao sadrzaj teskih metala kao sto je cink (do proizvoda rastvorljivosti) usled delovanja magnetnog polja jer je cink istisnut sa reaktivnijim kalcijumom ili jos reaktivnijim magnezijumom a netalozi se iznad 60 stepeni? posledica bi bila da na unutrasnjosti metalnih cevi imamo sloj Mg-hidroksida/karbonata koji ce lagano odlaziti u rastvor i na kraju ogoliti gvozdenu cev, sto ce opet dovesti do elektrohemijskih reakcija na povrsini gvozdene cevi.... Rekao sam SVASTA MOZE BITI (razlog!) ako si primetio da imas manje kamenca u sistemu....

Naveo sam turbulentno kretanje, a ne muckanje ;-). Turbulencija otkida delove metala tj. kida metalnu vezu, a kako onda nece pokidati slabasnu vodonicnu nastalu delovanjem magnetnog polja, a koja odrzava nastalu uredjenost sistema. Sa turbulencijom imamo problema kada se pokvare ventili za vodu. VIDEO sam ventil koji je u unutrasnjosti gde naleze zaptivna gumica, isecen kao testerom usled delovanja turbulentnog kretanja vode... Ta pojava se zove kavitacija. Verovatno o njoj ima dosta na netu, ali nisam trazio. Wikipediju nemojte posecivati jer taj sajt niko ozbiljan ne tretira kao relevantan izvor saznavanja. Ako si vec fizicar onda znas i sam da sa turbulencijama imaju problema u hidrocentralama. I tamo isto dolazi do ostecivanja metalnih i betonskih povrsina usled povremenih pojava kavitacija. Tamo se to doduse pojavljuje usled krajnje nepaznje jer izbegavaju i samu pojavu turbulentnog kretanja (za potpunu kontrolu ujedncenog stvaranja struje im je potrebno laminarno kretanje vode!)

U fiziku se razumem onako, nije da se ne razumem. Ma sigurno kao ti u hemiju i ako tvrdis da ima neko objasnjenje za delovanje magnetnog polja na sprecavanje talozenja kamenca u sistemima, a da je to relevantan izvor posalji mi link, sken skripte, naziv dela i autora.... Bilo sta jer me to mnogo interesuje. Nebitno u kojoj meri je to strucnog karaktera - fiziku su mi predavali akademici SANU-a pa cu se snaci, a ovo 94 nije godiste nego godina bitna za moj zivot tako da, jbg, nisam bas ni mladic ;-)
Jos me interesuje koji autor je rekako da se negativni joni mogu polarisati sa magnetnim poljem koje mozes dobiti/generisati i kao tako velikog intenziteta, bezbedno koristiti u kuci? Kako se to Cl- polarise (pricamo o negativnim jonima tvrdoce vode)? Da mu se "pocepaju"/razdvoje orbitale (s, p, d, f...) u magnetnom polju to shvatam, ali za to je potrebno i-ha-ha jako magnetno polje a permanentni magnet koji mozes naci u kuci sigurno nije tako jak.
Sigurno se cesce posvecujes temi fizike nego ja pa ocekujem da vec znas neki relevenatan izvor. Nadam se da ces ovu poruku shvatiti kao diskusiju na zadatu temu, a ne kao prepirku i da ces mi dati neku relevantnu referencu.
-------
Tvrdoca vode je stetna samo sa aspekta grejnih elemenata, a za pice je pozeljno da tvrdoca postoji! Da li je neko pio destilovanu vodu??? I, kako mu se cini? Voda u Pancevu je nezdrava iz nekih razloga koji su nevezani za tvrdocu. Postoji niz parametara koji opisuju zdravstvenu ispravnost vode, a opisani su u zakonima koji regulisu tu oblast. Koga interesuju neka ode na sajtove potrebnih ministarstava i tamo sve lepo pise.
-------
voda je dipolni molekul (dva pola) i samim tim sto mu je priroda polarna, priroda tog sistema je suprotna i skroz se drugacije ponasa od sistema tecnih goriva koji je sacinjen od nepolarnih molekula. Za ovo sa gorivom uopste nisam skeptik! Cak hocu da se raspitam o nacinu funkcionisanja tog uredjaja i da ga ugradim kod sebe u renault25, ali ovo za tvrdocu vode zvuci mi "malcice" neverovatno... Ako neko ima blize informacije o ovom uredjaju za gorivo moze mi poslati podatke na tftmp[manki]yahoo . com.
Molekul vode je polaran i samim tim na njega mora da utice magnetno polje. Znaci magnetno polje moze da utice na molekul vode, a jone u rastvoru moze samo da u vecoj ili manjoj meri preraspodeli pa da koncentraciju negativnih i/ili pozitivnih jona poveca na jednom od odgovarajucih krajeva datog rastvora. Sa tim se i sami molekuli vode MORAJU orijentisati i na taj nacin se moze stvoriti, u izvesnom smislu, slabasni magnet, ali taj sistem se NEIZOSTAVNO MORA RAZRUSITI nakon prestanka delovanja magnetnog polja. Sad da li je to par cm ili mm (sto je spominjao neko od forumasa iznad) zavisi od protoka (maseni, zapreminski), precnika cevi, jacine magnetnog polja... ali u svakom slucaju rec je o par cm kao sto je to neko vec spomenuo.
--------------
Ko nezna sta je istina neka proba pa neka zakljucuje tako je najbrze i najsigurnije.
Mozda je jos brze da uradite eksperiment: ko nema staklene bojlercice neka uzme dve prohromske serpe (na prohromu ce se lepo videti da li ima promena zbog njegovog sjaja!) sa oko 2 l vode zagrejte do kljucanja (ostavite da kljuca 30tak sekundi) i to ponovite 4-5 puta, ALI UVEK UZMITE SVEZU VODU I TO HLADNU. U jednu serpu ubacite magnet, a druga neka bude bez magneta. Bilo bi jako dobro da KADA BUDETE UZIMALI vodu za serpu sa magnetom da stavite sto jaci magnet NA SAMU SLAVINU. Za drugu serpu tj. serpu bez magneta, sklonite sve magnete. Posle 5tog prokuvavanja pogledajte dno serpi. Sta vidite u jednoj, a sta u drugoj?
evo ga i kvisko tj. pomoc: nemojte pretrpavati serpe sa magneticima jer to onda zbog velike povrsine i prisutne apsorpcije moze dati laznu rezultate ;-)

Peco, mnogo veliki problem u vodi je prisutno gvozdje i magnezijum, a u nekim vodama kao sto je ona iz panceva ima mnogo opasnih (mutagenih, teratogenih....) supstanci koje mnogi mikroorganizmi mogu posle nekog vremena da "svare". Svima nama je u vodokotlicu sve braon, zuckasto, smedje, crvenkasto. Voda, koliko god da je hladna, uvek isparava, a to ce ti u vodokotlicu dovesti do povrsinskog izdvajanja soli tvrdoce vode koje ce se taloziti, gde drugo ako ne na zidovima vodokotlica. Imas tu i jednu pojavu koja se zove kristalizacija i koja je prekomplikovana oblast za objasnjavati na forumu. Vremenom se, sta da radimo, svima nataloze soli Ca, Mg, Fe, Mn, Mo, Cu i svih drugih elemenata koji ti mogu pasti na pamet (naravno u tragovima ima cak i zlata), sto zajedno sa mikroorganizmima koji se zapate unutar vodokotlica ima te blesave boje koje vidis. Mikroorganizmi na koji se pojavljuju na takvim mestima su obicno veoma slicni ili isti kao i oni iz kiselog kupusa i imaju sluzasti omotac oko svoje celije pa ako ih ima u dovoljnom broju u kotlicu onda bi unutrasnjost vodokotlica ispod nivoa vode trebala da ti bude sluzava na dodir. Ali to i nemora da bude tako ako su neki drugi mikroorganizmi prisutni.... Sve je to prirodno, relativno i slozeno, pojave na koje utice mnoooooogo faktora i nazalost nista nije kao u matematici.

Nemoj shvatiti da sam ti rekao da je ti je voda zdrava za pice!!! To ni u kom slucaju! Voda za pice u srbiji uopste je u ocajnom stanju, ali tvrdoca (Ca i Mg soli) vode nije vrednost zbog koje je voda stetna za pice! To su neki drugi sastojci vode. Recimo aluminijum je jako lose ako se nadje u povecanim kolicinama u vodi, a o tome niko neprica.
Sto se tice tvrdoce vode - ja cu uvek piti tvrdu vodu i nijednu drugu ;-). Ako se pitas zasto onda gucni destilovanu ili demineralizovanu vodu koja je apsolutno meka pa ces videti zasto sam odlucio da pijem tvrdu vodu...
pozz...

aleks94@
RELEVANTNI izvori:

Ruski naucnici I.V.Dardimov, A.V.Krilov i Brehman su davne 1965 pisali o pojavi zvanoj DIMAGNETIZAM.

V.I.Klasen je 1982 pisao o magnetisanju vodnih sistema.

Dimagnetizam je pojava koja je posledica gibanja elektrona u atomu, odnosno zbog delovanja Lorencove sile uzrokuje se indukovano magnetno polje u molekulu vode.

Prouci literaturu pa da diskutujemo. Neces valjda i ove svetske strucnjake u svojim oblastima nazvati obmanjivacima sirokih narodnih masa???

Peca26000@

Ponovo naglasavam:
Izdvajanje kamenca se desava na bilo kojoj temperaturi ali je kriva izdvajanja logaritamska i drastican porast se uocava na temperaturama iznad 60^oC.
Znaci, ako je odredjena koncentracija kamenca prisutna u vodi, izdvajanje se desava i na 5^oC, ali je manje nego na 30^oC, i neuporedivo manje nego na 70^oC.
Nadam se da sam bio jasan.

Pozdrav ekipi

uticaj jakih magneta na vodu je samo ako je ista u polju. znači ako se magnet stavi spolja na GVOZDENU cev, koje je polje unutra?
komercijalni proizvodi kao onaj sa linka ili imaju magnete (PAR) spolja na plastičnoj cevki ili su kao domaći montirani unutar parčeta klasične
cevke. i to ne na cevki već u plastičnom nosaču. ko je montirao, kaže da ima efekta. poželjno je da voda ide sporo čak i kroz par jakih magneta da bi imalo efekta. toliko o praktičnoj primeni a svako dalje prepucavanje vodi u katančenje teme.

Ok hvala gujo011 potrudicemo se da do toga ne dodje , ako se do sad nisam otrovo od bunara nikad necu , mozda :)
E ovako ja necu nista da provociram , pozdravicu vas sve koji ste ucestvovali u temi i dacu vam slike da pogledate , imacete dalje o cemu da diskutujete , bice jos korisanije jer sam za sad zivi dokaz , ko zna mozda sam pun otrova nisam 15 godina proveravao sebe sta imam u krvi ...
Na slikama ce se videti bas ono sto je pominjao aleks94 i to sve u prasksi moze posluziti ,
radarac66 da vidis kod mene , bice na slikama .
Pozdrav







Ove rupice su zapusene na tusu uvek bez onih magneta , jacina zvucnika sa kojih je skinut je 200W visokotonca i jako su opasni za prste prilikom odlepljivanja .

_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 21.11.2009. u 23:10 GMT+1]}

@radarac66:
1. Svaka cast za ovo o temperaturama - otprilike je to to. Dosta to zavisi i od samog proizvoda rastvorljivosti jednjenja od kojih je sacinjen kamenac, same tvrdoce, temperature...
2. relevantni izvori: nemogu verovati da vec 27 godina, skoro 3 decenije niko nije sproveo u delo jednu tako revolucionarnu ideju! knjige iz kojih sam ja ucio su stare po 10tak godina i sami autori kazu da su zastarele, a ove cekaju 30 godina i svi na svetu se prave blesavi. Ipak je to jako korisno ako je tako. U svakom slucaju hvala na informaciji POGLEDACU tu literaturu jer je oblast veoma interesantna. Naravno, pre toga cu proveriti pouzdanost tih autora - ipak je i Jovan Deretic i profesor i doktor i u neku ruku autoritet za istoriju pa ga necemo bas tek tako slusati i citirati - jel tako.
3. Autori: naravno da necu o njima pricati da su "obamnjivaci sirokih narodnih masa" kao sto nisam nikoga do sada ni nazvao pa bi te zamolio za jedno izvonjenje. Ja sve vreme diskutujem na zadatu temu sa znanjem koje posedujem i nista vise! I pokazujem zelju kroz vise postova da saznam da li sam u pravu ili o vodi postoj i nesto sto nisam cuo, a da ujedno nisu clanci casopisa popt "treceg oka" ili nekada davno "arke".
4. Kroz sve postove pokazujem da imam siroko znanje na ovu temu, a niko od prisutnih forumasa koji su se ukljucili u diskusiju nema ni pokusaj zelje da sazna nesto vise o tome zasto pojedinci (medju njima sam i ja) tvrde da to sa kamencem nije istina. Trebam li da pocnem pricu i o dijamagnetizmu, paramagnetizmu.... tj. da nekome tamo dokazujem da znam i tu oblast pa da neko shvati ozbiljnije ovo sto pricam? To mi je struka i tu nedam pravo nikome da iznosi neproverene stvari. Sto se mene tice apsolutno mi je prihvatljiva ideja da je nekom prestao da se talozi kamenac u bojleru i super ako je uspeo to da postigne. Ali da je to uspeo zahvaljujuci dva magneta koji su skinuti sa zvucnika od 1000w mi zvuci, blago receno, nerealno.

@guja011:
1. svaka cast na komentaru - podrzavam! Svako koga interesuje da li u celoj prici o magnetima ima istine sigurno, ako nema vise komada staklenih bojlerica u kuci i dzak sitnih magnetica, ima valjda dve prohromske serpe sa pijace i neki stari zvucnik pa moze da proveri pricu.
2. unutra je magnetno polje nebitno na materijal koji je prisutan. Mogu biti i decije pelene! linije sila idu od jednog pola ka drugom polu i najbolje se prostiru kroz vakuum.
3. Zasto bi katancio temu? Ovde se samo malo zaostrila diskusija jer izgleda da niko nema dve serpe i jedan magnet pa da napravi eksperiment. Ja imam serpe, ali magnet nemam. Znam da sam rekao da mi nepada na pamet da probavam tu ideju, ali cu ovo sa serpama ipak probati pa da eliminisemo potrebu za dokazivanjem teoretskog znanja. Voda ce kod mene cak biti pod stalnim dejstvom magnetnog polja jer cu (cim dodjem kuci) verovatno napraviti i elektromagnet sa jednosmernom strujom koji ce obmotavati serpu. Tako da se voda nece sporo kretati kroz magnetno polje nego ce u njemu mirovati. Za skeptike po pitanju mog znanja napravljeni solenoid ce biti od debele bakarne zice da bi imao sto manji otpor tj sto vecu struju, a opet da bi izbegli topljenje bakra bla, bla, bla... Jaka struja bi trebalo da prouzrokuje jako magnetno polje ili i ovo ne znam bas dobro?

Peco nisam skontao da imas bunarsku vodu... Ja bi proverio zdravstvenu ispravnost te vode. Oblast gde zivis je vojvodina i svasta moze doci u vodu. Ne zelim da te plasim niti trebas da se plasis samo ti kazem da bi bilo dobro da zbog oblasti u kojoj zivis, ako imas love, proveris zdravstvenu ispravnost vode. Voda je komplikovan sistem i, ajd, mozda magneti nesto i urade ali tu je i masa drugih faktora, posebno u bunarskoj tj. "sirovoj" vodi. Tvrdoca je sigurno prisutna kao i gvozdje, u banatu se koliko se secam pojavljivao arsen, a od rafinerije Boga pitaj sta je sve doslo preko zemljista i vazduha, a tu su i mikroorganizmi: bakterija, protozoe, gljivice (i kvasnice), alge... Ima toga koliko hoces. Na srecu ljudi vecina toga nije stetno, neke stvari ako nepostoje opet nije dobro... Nemas od cega da strahujes, ali ipak uradi analizu vode pa se konsultuj sa nekim sta dalje da radis i sta uopste mozes da radis.

Znam sigurno da vodu analizira tehnoloski fakultet (ili institut - u istoj su zgradi) u NS, mada bi ti BG mozda bio blizi. Tamo su ti ujedno i profesori, ali i uz rezultat analiza ces sigurno dobiti neko tumacenje. cimni ih telefonom i cuces sve. Ako sam dobro informisan o cenovniku, analiza vode bi trebala da kosta oko 80-100 EUR, ali proveri to - mozda je i manje

Gospodine ja se ne glupiram , tvoje znanje sprovedi u praksu !
Konkretan dokaz je na slikama , ako ne verujes dodji i uveri se sam , znaci nikakva teorija nije tu mnogo bitna osim tih magneta od zvucnika ali ne 2 i ovo su specijalni magneti slicni kao iz harda ali duplo jaci , mada iz harda nisu ni oni naivni . Nema 2 magneta nego 4 !
Znaci teorija je jedno a ono sto je ovde pre cevi vidljiv kamenac , dokaz postoji i nikakva teorija je nece izmeniti .
Da nebi bilo nejasno , pisao sam koju vodu pijem ali koju kupujem necu pisati zbog reklame ...

Nasao sam podatak da je fabricki magnet kroz koji prolazi voda snage 20.000 gausa.

E, sad bas ne znam kako se moze izmeriti jacina magneta sa zvucnika ili harda pa da se stavi bar priblizna vrednost???

Probao sam i da pustim vodu da polako curi iz slavine i da joj prinesem magnet, i gle cuda, mlaz skrece prema magnetu...

Bez uvrede, ali ove slike su olicenje nehigijene, osim ako u pitanju nije neka radionica ili slicno.

Peco, izabrao si neumesan nacin da mi se obracas... Mozda gresim, ali oseca se negativna "nota" u prvoj recenici.

Da bi se teorija sprovela u delo tj. da bi se uradilo ono sto bi svi voleli MORAS, ali shvati da MORAS, prvo uraditi analizu da se vidi sta je prisutno u vodi pa se TEK ONDA mogu ponuditi resenja koja su prihvatljiva u tvom slucaju. Mozes to i samnom, ali tek posle potrebnih analiza, a moje misljenje je da ti je najpotrebnija hemijska analiza, mada ni mikrobioloska nebi bila losa. To je moje misljenje. Ako ces da ti ja pomognem koliko mogu moj mejl je [email protected] pa me cimni tamo, ali tek nakon analiza. I trebas prihvatiti da najverovatnije neces moci nista ili ces moci veoma malo da uradis. Ako smatras da tebi pomazu magneti ti ih slobodno nastavi koristiti, ali moje misljenje sam vec rekao po tom pitanju. Imam ja nekih starih HDD-ova pa cu ti ih poslati ako hoces (ozbiljan sam) i koristi magnete i iz njih jer evidentno da imas problem sa vodom i da ti kazem odlicno ako je nepijes.

Ove fleke sa slika uspesno skida nerazblazena sona kiselina osim u slucaju kada pojedine soli (joni metala) vrlo brzo prodru u glazuru keramike i tada ih ne moze nista vise ukloniti. Za one sluzave delove mozes uzeti nerazblazeni domestos. Nemoj mesati domestos (varikinu) sa kiselinom to ti je upozorenje koje ti stoji i na ambalazi domestosa (varikine) jer se oslobadja opasan gas. Najcesce su kombinacije kamenca i bakterija sto nebude sluzavo, a to se ukloni samo sa nerazblazenom sonom kiselinom.

prineo sam katanac temi i zanimljivo, tema sam skače ka katancu.
najmanja šteta da se pojedinci malo smire, jer za ono pisanje u romanu, gde se obrađuje profil učesnika, sleduje
brisanje kompletnog posta.

Zar to nije slicno onom eksperimentu iz fizike osnovne skole kada se naelektrisana ebonitna sipka prinese tankom mlazu vode???

aleks94, pošto si popljuvao schadowa , onda primi pecin komentar jer je isti. ne možeš ti nikome određivati kako će da reaguje na tvoje postove.

a, ok, verovatno se ti i shadow poznajete pa sad tako pises. OK, magnet sprecava talozenje kamenca... Ne samo da sprecava taloznje kamenca, nego magnet od 200`000 gausa neostavlja suvi ostatak u slucaju totalnog isparavanja vode (mora biti bar 10x jaci od deklarisanih 20`000 gausa za ovaj primer)! Ne znam kako to funkcionise, ali ja cu to prihvatiti i svima pricati da sam to saznao ovde na ovom forumu...

Uvredljivo sam rekao samo u prvom postu sa onim "gluuuuuuupost" i zivo me interesuje sta je to bilo uvredljivo od mene? Cak sta vise sve sto mozes naci uvredljivo je su reci upucene meni, pa i od tebe - svrha postova u vidu romana je da se odgovori na sva pitanja u vezi, za vecinu, nepoznate teme. Valjda je diskusija svrha foruma.

Popljuvao! Pa to nema smisla, ja sam se bas obradovao diskusiji sa kolegom, a ovaj kojem hocemo da pomognemo me vredja, kolega se prepire i nepokazuje trunku stecenog intelekta pa da bude otvoren za (za njega) nove oblasti (ja to pokazujem i hvala forumasu koji mi je ostavio reference!), ti samo sto me nebanujes...

Ma odo ja odavde samo sam gubio vreme koje sam mogao da provedem sa devojkom.

gospodo, mislim da je ova tema zasluzeno presla u madzone , :)

prvo, ne,aleks, ne poznajemo se , drugo, ti i dalje tvrdis svoju teoriju iako je vecina utvrdila da magnetno polje ima uticaja na vodu kad je kamenac u pitanju, za to zna pola planete zemlje i to odavno, a ti i dalje pokusavas da nas ubedis da je u pitanju neka teorija zavere ? I kakve veze ima sad tvoja devojka sa svime ovim ? ok, hoces da kazes da si svo vreme koje si potrosio na diskusiju sa nama mogao da provedes sa njom .? pa sta te je sprecavalo ? jesi li bio vezan ili prinudjen da kucas ovde na forumu poruke i da se ubedjujes sa nama i da izmisljas toplu vodu ? ne, niko te na to nije primorao, prvo, a drugo, sad kad vidis da nisi u pravu, okreces ledja i bezis od istine, umesto da je prihvatis zdravo za gotovo.

i ja namerno nisam hteo da pametujem i da ti iznosim dokaze u teoriji kako to magnetno polje utice na vodu, jer su me pretekle moje drage kolege sa prakticnim dokazima.

pozz.

Zdravo
Zamolio bih Vas za savet. Imam nameru da postavim magnete na ulaznu vodovodnu cev u šaht koji je udaljen od kupatila 15 m. Da li će imati efekta? Koliko feritnih magneta da postavim? Navlačio bih na cev magnete. Da li da ih postavljam jedan do drugog ili razmaknute i koliko? Hvala.

Stavi jedno 10000000 komada. Po mogućstvu čeono a ostale bočno.

I da, obavezno pored šahta stavi knjigu nekih ruskih "naučnika" koji su poslednjih godina postigli zavidne uspehe isceliteljstvom produhovljenim magnetnim poljem. To će da pojača efekat. Uspeh garantovan. Tako mi sibirskog manifesta!

Auuu, ala si ti pametan čovek!! Gde bi nam bio kraj da imamo više tak'i.

Pokušaj na sajtu instituta "Mihajlo Pupin" da nađeš odgovore na svoja pitanja.

Bave se i time što tebe konkretno interesuje.

U septičkoj jami (kuda vode namagnetisani rusofili) sigurno ne.

^Vasastajić

To što proizvodi Mihalo Pupin su uredjaji kroz koje voda prolazi. Princip rada tih uredjaja je nešto sasvim drugo od dejstva "dobrih magnetnih valova na dipol vode". Dakle, mora se preseći vodovodna cev, i voda uzimati sa izlaza separatora.

Dakle, voda se ne prečišćava tako da "Navlačio bih na cev magnete.", kao što bi hteo @idealo, već propuštanjem vode kroz filter/separator.

Poz.

Super ti je ideja.
Neće. Kakav efekat očekuješ ? Magnet ne može da dezintegriše kamenac i ostale minerale koji već postoje u vodi.
Koliko god može da stane.
Manje će mesta da zauzme ako stavljaš jedan do drugog.

Nije me to nešto posebno interesovalo, jer ja permanentne magnete koristim i to izuzetno efikasno, ali si me ti sada naterao da malo detaljnije obratim pažnju na tekst sa sajta:

Dakle, to je upravo ono što je postavljača teme i interesovalo, ostaje samo da izmoli od instituta podatak o snazi tih magneta za određeni protok.
Ja ovde ne vidim da se radi o bilo kakvom separatoru, osim ako se nisi zakačio za sam početak teksta sa sajta, a on veze nema sa vodom .
Lično koristim neodijumske magnete, ali na drugačiji način, kako za vodu, tako i u medicinske svrhe.
Kao lokalni analgetici deluju fantastično, a pretpostavljam da je, pored ostalog, tome razlog taj što se ljudski organizam sastoji od 70-tak% vode.

Shadow88 je probao i čoveku verujem.

Vasi se zahvaljujem na pomoći.

Neodijunske magnete ne mogu za sada da nabavim jeftino (sem ako neko zna neku šemu) a feritne mogu za dž. iz zvučnika. Navućiću po nekoliko komada sa rupom na glavnu dovodnu plastič. cev za vodu u šahtu. Jedino što je malo dalje ali videćemo. Ne košta me ništa, sem nešto vremena. Ne može da škodi a možda će da koristi.

^Vasastajić


Ljudski organizam "sastoji" i od 70-tak% placebo efekta.

Već sam napisao da sam se "zakačio" za


Što se tiče linka koji si postavio, a sa koga citiraš deo teksta, primetio bih da "svaki ciga svoga konja 'vali", Još kad se na to doda pomenuti placebo efekat eto "vode bistrice koja leči sve boleštine".

Pošto već poseduješ neodijumske magnete možeš me demantovati tako što ćeš ubaciti kredu (kalcijum-karbonat) u čašu vode i pored čaše postavi taj magnet. Da li se kreda mrvi pod naletom magnetizma? Šta se dogadja? Tvrdim ništa posebno.

To što oni iznose na svom sajtu priču o "sprečavaju stvaranje kamenca" je EPP urlikanje. Kad se na to doda neodredjena fraza "dolazi do promene kristalne strukture minerala" koju može da tumači ko kako hoće dobije se ono što sam nazv'o kvazi nauka.

No, čak i da dolazi do famozne "promene kristalne strukture minerala" šta se dogadja kad ti minerali napuste taj njihov separator/filter? Da li su ti minerali "omamljeni" i neće da se talože kad dodju u bojler?

Tvrdim: ako nema filtera (sode-bikarbone, kiseline, EDTA i sl. trikova) u tom njihovom uredjaju kalcijum-hidrogenkarbonat će se istaložiti u bojleru u obliku kamenca, ma koliko ga pre toga "opijali" magnetizmom.

Za kvantitativne parametre neću da postavljam pitanje... za sada.


Pozz.

PS. Ja ne trvdim da njihov uredjaj ne prečišćava vodu. Ono što sporim to je princip rada.

Ja idem sledećom logikom:

1. U vodi ima minerala (manje ili više, zavisi od vode), a najviše kalcijum-karbonata, tj. kamenca
2. Kad voda ispari, svi minerali moraju da ostanu u sudu u kojem se greje voda, ne mogu da nestanu.
3. Voda intenzivno isparava u neposrednoj blizini grejača (u bojleru, veš mašini i slično), na dnu lonca, u električnom bokalu i slično. (kad "vri" i / ili "ključa")

Da mi ovde pričamo o nekom filteru, koji bi nekako zadržao kamenac u sebi, to bih svakako prihvatio. Ali taj magnet ne zadržava kamenac. Kamenca i dalje ima u vodi.

Ako ovo čudo sa magnetom funkcioniše, neka mi neko objasni: gde kamenac nestaje kad voda ispari ? (Kakva god da mu je "kristalna struktura")

Pa objasnili su Java, ne nestaje nigde, tu je u vidu muljevitog taloga, a ne u vidu slepljenih konglomerata, do čega ne može doći upravo zbog promenjene kristalne strukture.
Čistio si bojler od kamenca sigurno ne jednom, pa šta bi ti bilo lakše da eliminišeš, samo čist mulj ili one stalagmite i stalaktite sa grejača?
Ne nestaje "kreč" iz vode nigde, ali sa tako promenjenom kristalnom strukturom i organizam ga može koristiti za svoje potrebe za kalcijumom, jer sa tom, ajde da slikovito kažem "zaobljenom" kristalnom strukturom lako postaje deo ćelijskog metabolizma, dok se onaj netretirani "kreč" svojim "šiljcima kači i to najčešće za meka tkiva i tu onda pravi rusvaj, jer mu i nije tu mesto.
Ovo je samo vrlo štura priča o tom kalcijumu, jer mu za priču u ljudskom metabolizmu fali nezamenljivi parnjak magnezijum koji sam direkto učestvuje u preko tri stotine metaboličkih procesa, i još mnogo što šta, ali što definitivno nema veze sa bilo kakvim placebom, no to je već uveliko priča van ove teme.

bigkandor,
kad te jednom zaboli nesnosno zub, dođi do mene, ali obavezno u fazonu "nevernog Tome", da bi bio eliminisan faktor placeba, daću ti magnet i garanciju da ćeš preživeti bez bola taman do intervencije zubara.
Može (ne daj Bože) i akutna, bolna povreda kolena, hronični reumatski bol, šta god, čak su akutna stanja pokazala najbolju reakciju na dejstvo polja magneta, bukvalno ćiribu-ćiriba.
Ne volim ni ja tog Lenjina, ali jedno mu dajem za pravo:
Praksa je najbolji kriterijum istine!

Pa ja i govorim o praksi. Nisam tu neki "napaljeni teoretičar" pa da ignorišem stvarnost zarad nekih "teorema". Uostalom, predložio sam ti da pokušaš da razbiješ kredu dejstvom magneta.

Pazi još nešto, kad već pominješ "lekovita dejstva" magneta. Ako se magnetom može razbiti kamenac u bojleru, zašto ne razbijaju kamenac u bubregu, žuči i šta već? Promena kristalne strukture bi bilo idealno i bezbolno rešenje za one koji imaju kamen.

Mislim da "malo" banalizuješ stvari i zato ne bih dalje o tome.
Mis'im...krede,...bubrežni kamenac,...slušaš li sebe bar malo kad "pričaš"?
A ustvari voleo bih da mi se javiš kada ti iz česme u čašu uleti parče krede...tako, baš parčence,...a što i ne bi, pa to je po tebi isto što i molekul kalcijum karbonata u vodenom rastvoru...pa da, jeste isto...
Ok, sad nastavi sam.

Ne znam šta padaš u vatru. Samo sam glasno razmišljao.

Kamen u bubergu i žuči ne može da se sakrije. Ako je taj magnetizam zaista tako efikasan tada bi mogao da se koristi za topljenje kamena u bubregu/žuči. Prostim uporedjivanjem snimaka (pre i posle tretmana) bi moglo da se ustanovi da li se kamen "rastopio" u vrtlogu "promenjene kristalne strukture" ili nije. U stvari ne mora ni snimak. Svaki nesrećnik koji ima kamen zna na čemu je. I tu nema trte-mrte kad počne da jauče nakon EPP urlikanja na plaćenim TV "istinitnim (al smrdi) izlečenim na ličnom primeru koje iz prve ruke potvrdjuju (još jače smrdi) blagotvornost magneta".

Nešto drugo je propuštanje vode kroz filter. Dobijete čistu vodu na izlazu iz filtera ali filter prodajete sa neupotrebljivim magnetom po 10x većoj ceni. I tako triput ste zadovoljni, prvi put jer ste prodali filter po neverovatnoj ceni i koji može da se naruči odmah, drugi put jer ste se otarasili magneta s kojim ionako ne znate šta ćete i treći put jer imate mušteriju za zamenu dotrajalog filtera koji takodje može da se naruči odmah.

Nezgodno je samo što čoveka ne može da se propusti kroz filter. Mislim, bar ne može u komadu.

Mene zanima sledece,kod mene se desava da ima kamenca koji se vidi kada se voda sipa u casu.Na dnu case ima nesto kao zuti sitan pesak kao neke ljuspice sitne,kada stavim mrezicu nakupi se poprilicno,da li bi magnet u tom slucaju pomogao da se to nekako odstrani.