[ lazar markovic @ 21.12.2009. 18:57 ] @
Zamolio bih za savet: Naime u jednoj domacoj osiguravajucoj kuci sam uplatio puni kasko za moj auto star 4 godine. Ugovorena suma osiguranja je 920.000.

Posle 7 dana doslo je do nezgode. Totalna steta.

Osiguravajuca kuca mi nudi sporazum o poravnanju, u kome auto sada procenjuju na samo 828.000.

Kazu, za toliko moze da se nadje slican auto ovde u Srbiji...

(Moze, kazem ja, ali donesen havarisan pa ispeglan/prepakovan i sa vracenih jedno 200.000km...Ja sam auto kupio u FR i zato nije 2 godine imao nijedan kvar)

Da stvari budu gore, platili bi u novcu 587.000 i ostavili mi olupinu koju su procenili na 241.000, a sa kojom ne znam sta bih radio, kome da je prodam, mislim da to niko ne bi kupio.

Smatram da je jedino fer da mi isplate vrednost vozila od 920.000, na koliko i glasi Polisa, a ne da umanjuju vrednost auta post festum i da mi ostavljaju olupinu. Ako su je procenili na 241.000 valjda znaju i kome mogu da je prodaju za te pare...

Pise i da mogu da podnesem prigovor koji ce u roku od 8 dana resiti.

Razumem da idu na varijantu - APP (Ako Prodje Prodje).

Meni je ovo umanjenje vrednosti nelogicno jer auto nije mogao da izgubi na vrednosti za 7 dana 10%.

Uostalom sto ga nisu procenili na toliko u startu!

Inace u istoj toj ponudi pise da je vrednost novog vozila 2.198.423. dok u Uslovima osiguranja iskopah da vozilo ne moze biti osigurano na sumu manju od 50% te vrednosti, ako je mladje od 5 godina.

Molim vas za konkretan savet.

Znaci sporno je tih 10% za koliko su umanjili vrednost vozila. Uz to sporno je i sto ne zele da isplate sve u novcu, vec 241.000 racunaju ostatak vozila.

Da li bi neko znao da me posavetuje na sta da se pozovem prilikom osporavanja te dve stavke u prigovoru? (koji planiram da posaljem sutra uvece 22.12. 2009 ).

Hvala unapred!
[ ctrl alt del @ 21.12.2009. 19:09 ] @
Ne znam kako stoje stvari sa tim iznenadnim umanjenjem vrednosti za 10%, ali što se tiče umanjenja keša za vrednost olupine - na to mislim da imaju pravo. Ako je ostalo išta što vredi - staklo, far, amortizer, vrata, motor klime... sve to ima "neku" tržišnu vrednost. E sad kolka je to vrednost oko toga se možda možete natezati. Ali sigurno neće pristati da oni zadrže havarisano vozilo a tebi da plate.
[ vjamovic @ 21.12.2009. 20:22 ] @
Čini mi se da je fer da tražiš drugi automobil istih osobina kao tvoj stari
a pristaneš da im učiniš ustupak i ti njima dodaš 10% keša.

Ali pošto je to osiguravajuća kuća po definiciji prevaranstka kao i sve druge spremi se
da po odbijanju ove ponude podneseš prijavu tgovinskoj inspekciji kao i da ih blatiš sa punim nazivom firme po forumima i medijima. I ovo iznesi u ponudi

Verovatno će te odbiti i tako imati štetu veću nego da pristanu na dogovor.
[ Zarko Silic @ 21.12.2009. 20:56 ] @
Za prvo pitanjie bitno je ovo:

Ko i kako je procenjeno da je rec o totalnoj steti?

Postoji vise varijanti kasko osiguranja (sa i bez ucesca itd.). Koje je ovo tvoje?


Sto se drugog pitanja tice a vezano za vrednost olupine, ovo sto si napisao nemaju pravo. Ako je steta totalna, duzni su da je isplate u potpunosti, odnosno u iznosu koji zavisi od vrste kasko osiguranja. Sta ce uraditi sa olupinom to je njihov problem, a ne problem stranke.
Osiguravajuca suma vazi za citav period tekuce godine (ne kalendarske) i nema veze da li se nezgoda desila 7 dana nakon osiguranja, ili 7 dana pre isteka osiguranja.

Najbolje da se obratis advokatu, ili da im nagovestis da ces se obratiti advokatu. Sudski sporovi nisu danas predugi, a troskovi ni malo nisu zanemarljivi. Isto tako, nema ni one cuvene inflatorne komponente na ciju kartu su osiguravajuce kuce igrale decenijama te sumnjam da ce im se ovakva avantura sa tuzakanjem dopasti.


P.S. Zasto nisi naveo o kojoj osiguravajucoj kuci je rec? Treba da se zna.


[ Reno4 @ 21.12.2009. 21:08 ] @
Šta je fer a šta nije moraš da ostaviš po strani i da uz konsultovanje advokata utvrdiš šta ti sa pravne strane sleduje.
[ lazar markovic @ 21.12.2009. 21:21 ] @
Pre svega - svima mnogo hvala na odgovorima!


Citat:
zarsilic: Za prvo pitanjie bitno je ovo:

Ko i kako je procenjeno da je rec o totalnoj steti?

Postoji vise varijanti kasko osiguranja (sa i bez ucesca itd.). Koje je ovo tvoje?

P.S. Zasto nisi naveo o kojoj osiguravajucoj kuci je rec? Treba da se zna.


Ljudi iz osiguravajuce kuce su snimili olupinu i utvrdli da je steta totalna, valjda posle konsultacija sa servisom, gde je olupina i 'parkirana'.

Uzeo sam polisu bez ucesca u steti ( ovo dalje je nebitno - ali pokriveni svi rizici u zemlji i inostranstvu , i kradja)

Rekli su da ce odgovoriti na moj prigovor za jedan dan, znaci u cetvrtak, pa mislim da nije korektno da pomenem firmu dok ne vidim kako ce da se ponasaju.

Kazu da ce uplatiti odmah to sto tada odobre, (tzv nesporni deo ) znaci najmanje tih 587.000 iliti 63% od vrednosti vozila po Polisi (realna vrednost je naravno veca), a da za ostatak mogu da ih tuzim.

Nazalost nisam pravnik, niti znam nekog strucnog za ovu problematiku. Uh.
[ Zarko Silic @ 21.12.2009. 21:39 ] @
Citat:
lazar markovic:  Kazu da ce uplatiti odmah to sto tada odobre, (tzv nesporni deo ) znaci najmanje tih 587.000 iliti 63% od vrednosti vozila po Polisi (realna vrednost je naravno veca), a da za ostatak mogu da ih tuzim.

Nazalost nisam pravnik, niti znam nekog strucnog za ovu problematiku. Uh.


Pazi dobro sta potpisujes da ti ne podvale pristanak na njihove uslove. Dobro procitaj 2 puta, ili jos bolje povedi nekog ko barata ovom materiom, sa sobom.

Po mom skromnom misljenju rec je o prostom sporu tako da ti za njegovo razresenje nije potreban nikakav ekspert. Moze vrlo lepo da ti pomogne i advokat pripravnik kojih u BGu ima bar 2000
[ lazar markovic @ 21.12.2009. 22:24 ] @
Hvala na savetima & ohrabrenju! Nadam se da cu sutra do 18:30 (kada kurir dolazi) uspeti, uz pomoc ES (a mozda i advokata pripravnika:) da formulisem prigovor dobro i time ih motivisem da isplate korektnu odstetu..

[Ovu poruku je menjao lazar markovic dana 21.12.2009. u 23:48 GMT+1]
[ lancia88 @ 21.12.2009. 23:11 ] @
Pozdrav,

bojim se da ovo sto su predlozili nije daleko od onoga sto bi im sud nalozio, a narocito vezano za "olupinu" i njeno ostavljanje vlasniku uz procenjenu vrednost. Proveri u svojim uslovima osiguranja da nije rec o 10% Tvog ucesca u steti, to bi moglo da razresi nedoumice. Solidno si napisao sve ovo, a ja iz dosta brojnih licnih ili bliskih iskustava (profesionalno sam blizak materiji, nije se bas meni desavalo nijednom) mislim da se ni na sudu ne moze mnogo pomeriti citava ta granica, dok bi eventualno vestacenje stete iznova, ako bi ga sud i odobrio, povuklo jos dosta sredstava koje moras uloziti za veoma sumnjiv ishod. Javi ovde odgovor, ako mozes sto celovitije.
[ lazar markovic @ 22.12.2009. 00:30 ] @
Citat:
lancia88: Pozdrav,

bojim se da ovo sto su predlozili nije daleko od onoga sto bi im sud nalozio, a narocito vezano za "olupinu" i njeno ostavljanje vlasniku uz procenjenu vrednost.

Ne znam. Voleo bih da gresis. Ali Sud bi im svakako nalozio i da plate troskove i mog advokata, sto nije zanemarivo,sve zajedno bi ih dosta kostalo. U EU ne ostavljaju olupinu vlasniku... Jer kako da prodajem delove, kad vec nijedan servis nece da otkupi ceo auto? Jedino da se prekvalifikujem za automehanicara i prodajem deo po deo :)

Citat:
lancia88:Proveri u svojim uslovima osiguranja da nije rec o 10% Tvog ucesca u steti, to bi moglo da razresi nedoumice.


Nije to. Kao sto gore pomenuh, polisa je bez ucesca.


Citat:
lancia88:Solidno si napisao sve ovo, a ja iz dosta brojnih licnih ili bliskih iskustava (profesionalno sam blizak materiji, nije se bas meni desavalo nijednom) mislim da se ni na sudu ne moze mnogo pomeriti citava ta granica, dok bi eventualno vestacenje stete iznova, ako bi ga sud i odobrio, povuklo jos dosta sredstava koje moras uloziti za veoma sumnjiv ishod. Javi ovde odgovor, ako mozes sto celovitije.


Ne ciljam na vestacenje. Vec na citiranje odgovarajucih tacaka iz Uslova osiguranja (upravo ih proucavam:) koji preciziraju obaveze Osiguravaca. Tamo pise i da ostatak vozila ostaje vlasniku, osim ako se drugacije ne dogovori. Javicu njihov odgovor svakako, samo da prvo napisem taj nesrecni prigovor :)
[ Zarko Silic @ 22.12.2009. 01:13 ] @
Citat:
lazar markovic:U EU ne ostavljaju olupinu vlasniku


U EU osiguravavajuce kuce, samo na pomen advokata, beze od sudova kao djavo od krsta.

Nadam se da ce, posle ove reforme sudstva, nesto slicno biti i kod nas.

Krajnje je vreme.
[ Nocni @ 22.12.2009. 02:07 ] @
Tome glavnom sefu koji odlucuje o isplati, kad budete nasamo reci da ces mu slomiti obje ruke i obje noge ne bude li ti isplatio 920.000...

Salim se (mada u svakoj sali ima po malo istine)... Treba na tom sastanku da im kazes da ces sve dati u najcitanije novine i casopise... oni se toga boje 100 x vise nego suda... sta ti god budu nudili neka ti daju napismeno... reci, tako trazi novinar... moguce je odjednom da se predomisle i naglo da smeksaju...
[ lancia88 @ 22.12.2009. 09:30 ] @
Pozdrav,

troskovi advokata su zanemariva stavka jer se obracunavaju prema cenovniku, a to je dibidus smesna stavka....zato i strajkuju zbog bilo kakve kontole svojih prihoda, pocev od fiskalnih kasa. Sa druge strane, taj cenovnik na osnovu koga im se i razrezuje poreska osnovica, jedini je merodavan u nadoknadi troskova koju bi odredio sud.

Ovde ne treba odustajati, iako mislim da se nista spektakularno nece resiti sem mozda tih 10% sto je, verujem, i bila njihova sracunata strategija na psiholoski momenat kod Tebe - isterao bi svoje, iako je kljuc u proceni vrednosti ostataka vozila, ali tek za slucaj da mozes obe te stavke da isteras.

Novine?
Tesko, stvarno tesko....iz dosta razloga. Ume da bude problem jednom ili dvojici unutar firme ali tesko da vise mogu nesto drasticno da promene, posebno u ovako bliskim procenama.
Ipak, i dalje sam misljenja da ne treba pristati na ovo bez jos jednog do dva pokusaja da se cifre ponude i potrazivanja medjusobno priblize i eventualno ostane razlika od 500 eura, onako odokativno.
[ Zarko Silic @ 22.12.2009. 10:32 ] @
Boje se oni i novinara i sudjenja.

Novinara zbog rejtinga, a sudjenja zbog troskova i zateznih kamata koji mogu da porastu, u zavisnosti od slozenosti (vestacenja,...) i duzine sudjenja od 50% pa i 100% u ovom slucaju.

Vazno je napomenuti da je medju osiguravajucim kucama borba za trziste ogromna; nikad veca nego sto je u poslednje vreme pa im medijska hajka ne bi isla na ruku.

@lazar markovic
Ako te tacno ono sto si nam ovde rekao, nema opravdanog razloga da ti se celokupna suma ne isplati. Osim toga ako je steta procenjena kao TOTALNA (znaci nema popravke), onda je prica oko olupine apsolutno nevazna: vozilo mogu zadrzati sebi ili ga ostaviti tebi. Njima na volju, ali stetu moraju platiti 100%. Naravno, ponavljam, pod uslovom da prilikom potpisivanja ugovora o kasko osiguranju nisu postojala mala slova.
[ stex @ 22.12.2009. 12:05 ] @
Bez obzira sto imas full kasko (full kasko ti samo znaci da ce ti isplatiti osigranje u slucaju totalne stete ili kradje) ti placas od 50 do 100 evra (u zavisnosti od kuce) ili 10% (zavisi sta je vece od ova dva) od vrednosti stete. Na primer, ako je steta 1000 evra, kuca ti placa 900 evra. Ako je steta 150 evra ti placas 50-100 evra. Takodje, vrednost osiguranja auta opada sa mesecima, a ne po godinama. Na primer 01.11.2009 vrednost je 1000 evra, 01.12.2009 je 990 evra i tako dalje.
[ cozmo_im @ 22.12.2009. 12:15 ] @
Netacno. Moja koleginica je imala stetu od 150e i jednu od oko 100e, full kasko i nista zivo nije platila.

I to dva puta za godinu dana (jednom je nju udario neko a drugi put je ona zviznula u stub neki svojom greskom).

Samo je oterala auto na procenu stete, zapisnik, auto bio u servisu, preuzela i to je to.
[ lazar markovic @ 22.12.2009. 13:42 ] @
Citat:
lancia88: Pozdrav,

troskovi advokata su zanemariva stavka jer se obracunavaju prema cenovniku, a to je dibidus smesna stavka....zato i strajkuju zbog bilo kakve kontole svojih prihoda, pocev od fiskalnih kasa. Sa druge strane, taj cenovnik na osnovu koga im se i razrezuje poreska osnovica, jedini je merodavan u nadoknadi troskova koju bi odredio sud.


Posto uopste nemam iskustva sa advokatima, (na srecu!), moram da te zamolim da pojasnis: hoces da kazes da bih na Sudu dobio neku smesnu cifru za troskove angazovanja advokata, po nekom proforme cenovniku. A da bi advokat prethodno trazio da ga platim mnogo vise, naravno ne po tom cenovniku (koliko mislis da je uobicajeno za ovakav slucaj?), a uz to ce traziti mozda i procenat od izvucene odstete?
[ lazar markovic @ 22.12.2009. 13:52 ] @
Citat:
zarsilic: Boje se oni i novinara i sudjenja.

@lazar markovic
Ako te tacno ono sto si nam ovde rekao, nema opravdanog razloga da ti se celokupna suma ne isplati. Osim toga ako je steta procenjena kao TOTALNA (znaci nema popravke), onda je prica oko olupine apsolutno nevazna: vozilo mogu zadrzati sebi ili ga ostaviti tebi. Njima na volju, ali stetu moraju platiti 100%. Naravno, ponavljam, pod uslovom da prilikom potpisivanja ugovora o kasko osiguranju nisu postojala mala slova.


Naravno,sve je tacno sto sam napisao.
Nema malih slova u Ugovoru.

A u Uslovima za kasko pise da 'ostatak vozila ostaje vlasniku, ako se drugacije ne dogovori'.

Medjutim, ja bih voleo da znam kako to prolazi na Sudu, jer ocekujem da Sud moze da ih natera da isplate stetu po Polisi iskljucivo u novcu, a da se sami bakcu sa prodajom ostatka, koji su sami procenili. Mada, tu bi tek moglo bilo zloupotreba i prodaje prijateljima za smesne pare, pa mozda Sud to zato i ne trazi... E to ne znam, a bilo bi sjajno kad bih znao. Nekog od advokata to ne smem da pitam. Zbog cene konsultacija. A i nisam siguran da im se isplati da mi kazu istinu...
[ cozmo_im @ 22.12.2009. 14:01 ] @
Izlazak advokata za bilo sta je 100e po izlasku (cisto da znas).
[ lancia88 @ 22.12.2009. 16:52 ] @
Pozdrav,

Citat:
lazar markovic: Posto uopste nemam iskustva sa advokatima, (na srecu!), moram da te zamolim da pojasnis: hoces da kazes da bih na Sudu dobio neku smesnu cifru za troskove angazovanja advokata, po nekom proforme cenovniku. A da bi advokat prethodno trazio da ga platim mnogo vise, naravno ne po tom cenovniku (koliko mislis da je uobicajeno za ovakav slucaj?), a uz to ce traziti mozda i procenat od izvucene odstete?


tako je, iako je tacno da u praksi uglavnom advokatski, pojedinacni izlazak na sud stvarno uglavnom bude oko 100 eura. Nazalost, jedno je ono sto se stvarno naplacuje a drugo ono sto ima zvanican cenovnik. Iako imaju pausal, svesni su da ako bude deklarisali prave cene, i pausal ce biti veci a moguce da bi i ubrzo promet podlegao vodjenju knjiga po stvarnom prometu sto bi sve podiglo njihove troskove iznad nivoa novih cipela, odela, racuna za mobilni i ponekog rucka na svoj racun....
[ lazar markovic @ 22.12.2009. 17:23 ] @
Hvala. To su lose vesti. Jer ako cu placati 100e po izlasku, a dobiti nazad po tom cenovniku recimo 10e po izlasku, ako bude 5 ili vise rocista onda je pitanje da li mi se uopste isplati ici na Sud za 1000e, ako ce +500e da ide advokatu. Mozda mu dodjem i svih 1000 ako ima dovoljno roscista. Jbt koja zemlja apsurda! Inace nisam napisao prigovor, ipak sam morao da nazovem advokata, i dobio savet da sutra prikupim ponude za olupinu i da tako dokazem da su je precenili, kao i oglase za polovna kola kako bih dokazao da su moj auto potcenili. Kaze da je u ovoj tzv drzavi praksa da olupina ipak uvek ostaje vlasniku, i Sud to podrzava, za razliku od uredjenih zemalja EU.
[ stex @ 22.12.2009. 18:45 ] @
Citat:
cozmo_im: Netacno. Moja koleginica je imala stetu od 150e i jednu od oko 100e, full kasko i nista zivo nije platila.

I to dva puta za godinu dana (jednom je nju udario neko a drugi put je ona zviznula u stub neki svojom greskom).

Samo je oterala auto na procenu stete, zapisnik, auto bio u servisu, preuzela i to je to.


Kakav kasko ona ima? Ja kad sam trazio kasko ni jedna kuca mi nije nudila kasko gde oni 100% pokrivaju troskove. Isto je i kod par mojih prijatelja.
[ brankos @ 22.12.2009. 21:36 ] @
Evo da vam pomognem sa svojim još svežim iskustvom sa DUNAV-om. Do pre 2 nedelje sam imao taj FULL kasko za moju novu astru G. Osnovica osiguranja (vrednost auta) 1.000.000 dinara. Kasko gde ja "ni kinte" ne učestvujem u šteti me je izašao 466 EUR/god.

E, pre 2 meseca mi neko na parkingu polomio retrovizor i to onaj što se staklo pomera džojstikom iz kabine, što će reći nov košta 23000 + farbanje 1 plastikice u boju kola. Da sam ga odvezao u bilo koji servis 1.5 radni sat za zamenu su bili bez pogovora spremni da plate po ceni 5000 din/h. + 3dl. farbe (napisao procenitelj.) E, sad došla krizna vremena, ja "skontao" da mogu na otpadu da kupim polovan retro. za 50EUR., a ostatak da stavim u džep. Na moj predlog su mi u osiguranju rekli da i tako može da se reši, ali se od cene novog retrovizora odbija PDV i još nekih 6% ako je isplata bez računa "po sporazumu", a "ruke" mogu najviše da plate 2000 din/h. Pošto sam farbu u spreju (2250 din.) sam kupio u radnji i za nju priložio račun, nju su refundirali 100%. Za 3 dana mi je na račun uplaćeno 22500 dinara.

Posle pozitivnog iskustva sa njima obnovio sam KASKO opet kod njih, samo pošto se sad smatram "malo boljim" vozačem nego pre pre godinu dana opredelio sam se za intresantniju varijantu KASK-a nego pre 12 meseci. Umesto 466EUR uplatio sam 404EUR, a pri svakoj eventualnoj šteti imaću učešće od 5090 dinara (52 EUR) fiksno, bez ev. 5% ili 10% u odnosu na štetu. Znači ako ne bude nikakve štete uštedeo sam 5090 dinara. Kod DUNAV-a je "kvaka" što kod naplate 2. štete KASKO osiguranja u toku 1 godine MORATE imati učešće u šteti u vrednosti 1/3 premije (404:3=134,66EUR) ako ste uplatili FULL kasko bez učešća. Ako imate fiksno učešće (kao ja) ili u procentima - to se dodaje na ovih 134,66EUR-a.

[Ovu poruku je menjao brankos dana 23.12.2009. u 02:23 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao brankos dana 23.12.2009. u 02:25 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao brankos dana 23.12.2009. u 02:27 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao brankos dana 23.12.2009. u 02:29 GMT+1]