[ adnanp @ 05.01.2010. 10:21 ] @
Mozda je tema malo offtopic, ali trebam donijeti odluku i jako mi je bitno vase misljenje. Ovako. Prijatelj me zamolio da mu uz novcanu nadoknadu od 10 eur izrentam igracu konzolu na 24h. Pristao sam. Sutradan doznajem losu vijest da je konzola otkazala poslusnost. Odnio sam je mastoru, gdje je konstatovano da je izgorila strujnim udarom, tj nestabilnim naponom. Steta je procijenjena na 210 eur. Pitanje, sta bi uradili u mojoj kozi, a sta da ste u kozi prijatelja, tj, sta je najpravednije rjesenje ovog problema ?
[ vladd @ 05.01.2010. 10:44 ] @
Korektno bi bilo resenje da ti prijatelj nadoknadi bar pola vrednosti popravke.

Ali, realno, prihvatio si veliki rizik za 10 evra.

Mislim da je najvrednija "skola" koju si platio..ubuduce ces izbegavati takve kombinacije, a verovatno si se spasio od neke buduce pozajmice "prijatelju", auta ili neceg treceg, visestruko vrednijeg od konzole...


Poz
[ bobiska @ 05.01.2010. 11:13 ] @
Ono šta mi bode oči, je da si "prijatelju" uzeo 10€ za iznajmljivanje konzole. Mislim...ja prijatelju nikada ne bih tako nešto naplatio. Kada bih nekome naplatio, računao bih da taj nadoknađuje samo štetu nanetu njegovom krivicom, fizička oštećenja isl. Znaš kako ide. U ovom tvom slučaju, sve kako ti je rekao kolega iznad.
[ barakuda111 @ 05.01.2010. 11:24 ] @
Ja sam otprilike istog misljenja kao prethodni postovi. Tvoj prijatelj nije ostetio konzolu namerno ili svojom nepaznjom i nemozes njega kriviti. Isto kao i kad kupis neku novu stvar, niko ti nece dati, uvaziti garanciju zbog strujnog udara.
Ako ti je dobar prijatelj, pitaj ga da li bi zeleo da platite opravku pola pola, a ako ne, kazes mu ako moze da ucestvuje u opravci koliko moze bices mu zahvalan, a ako ne kazes mu vec ces se nekako snaci. Siguran sam ako se tako fino postavis prema njemu da ce ti pomoci finansiski onoliko koliko bude mogao.
[ bachi @ 05.01.2010. 11:27 ] @
Ako si TI njemu dobar prijatelj, sam će ti se ponuditi da plati popravku ili kupi novu konzolu; to je ono što bih ja uradio da je meni neko dao konzolu.

Ali, s obzirom na činjenicu da je u igri 10€, među vama nema nikakvog prijateljstva, tako da vi ste sve, samo ne prijatelji i onda važi post iznad mene. Ako se ponudi da plati po pola, super, ako hoće sam da plati popravku, još bolje, ali ako se ne ponudi uopšte, na žalost, ništa tu ne možeš da uradiš, niti pravno, pogotovo ne moralno, jer si uzeo 10€. :D
[ Reggie @ 05.01.2010. 22:35 ] @
Pre je bilo da se puska, sekira i zena nikad ne daju na zajam ;)
Ja bih verovatno platio celu popravku da kod mene crkne (ako imam pare), ali radije ne volim da uzimam tudje stvari, bas kad nesto moram i to mi je opterecenje.
A kad nekom pozajmis nesto nema sile a da nesto ne fali kad ovaj vrati. Pre je bila popularna terminator konzola i imao sam oko 20 disketa sa igricama, razmenjivali tako ili davao na nedelju dana za dzabe, ali sam obavezno posle jurio diskete kod sasvim druge osobe kojoj je ovaj lagano dao kao da su njegove, i na kraju se jednom izgubio trag i ode sve...
Konkretno vidjao sam ranije oglase nekih koji su iznajmljivali konzole, e sad mora da oni imaju neke uslove sta se radi ako crkne, nesto se mozda i potpise i sl...
[ Beltrammi @ 08.01.2010. 07:49 ] @
Uz iznajmljivanje trebala bi da ide i kaucija.

Moralno gledano, tvoj prijatelj treba da vrati uredjaj u ispravnom stanju kao sto ga je i primio. Pola/pola moze da dodje u obzir, ako je npr uredjaj vec bio star pa je delom crko zbog starosti, a delom zbog nepaznje.

Slicno se meni jednom desilo. Hteo sam da idem sa jos dva prijatelja u Marsej i kako sam jedini imao auto ja sam zahtevao da ili da oni plate komplet put (benzin/putarina) ili da deponuju po 200 evra svaki za slucaj kvara. Negodovali su i nisu pristali ni na jedno pa tako nismo ni otisli.

Posle sam cuo i da su me ogovarali, ali neka neka. Imace i oni auto, a u ostalom bolje i da me ne vole nego da ispadnem magarac.
[ adnanp @ 08.01.2010. 09:23 ] @
Hvala na odgovoru, pomogli ste mi u odluci
[ jesus alejandro @ 08.01.2010. 16:24 ] @
A odluka je ?
[ vladd @ 08.01.2010. 17:19 ] @
Pusti coveka da naostri sekiru

Poz
[ websurfer @ 08.01.2010. 17:19 ] @
Najpostenije bi bilo da sam snosis posledice, zasto da tvoj prijatelj (koga si inace odrao za 10e ) placa tvoju stetu ako nisi nikakvim dokumentom (koji je on potpisao) regulisao da ti nadoknadi eventualnu stetu!?
[ websurfer @ 08.01.2010. 17:20 ] @
Citat:
vladd: Pusti coveka da naostri sekiru

Poz


A ako ga sekirom promasi pa mlatne u nesto mnogo tvrdje i osteti sekiru onda da mu prijatelj nadoknadi stetu?
[ bttp @ 08.01.2010. 17:28 ] @
Ne mora da znači da je strujni udar slučajnost. Moguće je da su loše električne instalacije u stanu/kući. U svakom slučaju za takve stvari postoje osigurači - pitam se zašto su oni zakazali?

Elem situacija je tolko glupa da ne postoji nikakav pametan savet, to ti je što ti je.
[ bobiska @ 08.01.2010. 18:05 ] @
Citat:
bttp: Ne mora da znači da je strujni udar slučajnost. Moguće je da su loše električne instalacije u stanu/kući. U svakom slučaju za takve stvari postoje osigurači - pitam se zašto su oni zakazali?

Elem situacija je tolko glupa da ne postoji nikakav pametan savet, to ti je što ti je.


Osigurači reaguju samo u slučaju kratkog spoja, što dokazuje da lik nije kriv. U slučaju pada ili skoka napona (elektrodistribucije na ovim prostorima prosto obožavaju i jedno i drugo), osigurač opušteno kulira.
[ Catch 22 @ 08.01.2010. 18:50 ] @
Citat:
Reggie: Pre je bilo da se puska, sekira i zena nikad ne daju na zajam ;)...

Koliko znam to je glasilo "bicikl, ručni sat i žena..." ove agresivne alatke su valda uvedene kao narodna umotvorina u vreme bratoubilačkih ratova?

PS
šta bih ja
šta bi ti
šta bi on (ona, ono)

šta bismo mi
šta biste vi
šta bi oni

[ bobiska @ 08.01.2010. 19:04 ] @
Citat:
Catch 22:
PS
šta bih ja
šta bi ti
šta bi on (ona, ono)

šta bismo mi
šta biste vi
šta bi oni


E jbg, ovo mi sve vreme bode oči, ali kada ja počnem da glumim lektora na forumu, popijem drvlje i kamenje od onih šatro pismenih, ali koji "žure pa ne obraćaju pažnju, pa ko sam bre ja...".
Ako prođeš bezbolno, da ti nabacim jedno 359 nepismenih li(n)kova sa ovog foruma?
[ Marko_L @ 08.01.2010. 19:38 ] @
Pravite veliku filozofiju oko jako prostih stvari. Dakle, kada prijatelj dođe da ti zatraži nešto na zajam, onda imaš dva izbora, da mu daš ili ne daš. Ako mu daš, obično se podrazumeva da on to treba da ti vrati u istom stanju u kakvom je to nešto dobio. Ako to ne učini, tj. ako ti to nešto vrati u oštećenom stanju, onda kompletna nadoknada štete pada na njega, bez obzira da li je kriv ili ne. Mislim, samim tim što je nešto pozajmio, preuzeo je odgovornost za to nešto. Tako barem ja radim sa svojim prijateljima. Upravo zato i izbegavam da bilo šta nekome pozajmljujem, kao i da ja nešto pozajmljujem od prijatelja. Jedino ako baš moram, ali u tom slučaju, uvek preuzmem punu odgovornost za to i ako se nešto desi, uopšte i ne razmišljam ko treba da pokrije štetu, niti pitam prijatelja koliko treba da mu platim, nego vidim koliko to nešto košta, pa mu ili dam novac ili kupim novo, pa mu odnesem.

Međutim, kada uzmeš novac za nešto, to onda prestaje da bude prijateljska pozajmica i prelazi u sferu biznisa, tj. postaje renta, a u tom slučaju važe neka druga pravila. Dakle, prvo, trebao si sa njim da potpišeš ugovor o renti, u njemu navedeš sve pojedinosti u detalje, tipa ko je za šta odgovoran, ko snosi troškove u slučaju štete, koliko traje renta, koliko to košta, kao i da platiš porez na dobit u iznosu od 20%. Pošto to nisi uradio, u ovom konkretnom slučaju, realno je da se smatra da si u tih 10 evra uračunao i potencijalnu štetu, pa samim tim, taj ako ti je pravi prijatelj, neće ti dati ni dinara za štetu, jer prijateljstvo je prijateljstvo, a biznis je biznis i ta dva ne treba mešati, te ako si ti odlučio da to iznajmljivanje konzole podvedeš pod biznis, realno bi bilo da i on to uradi i pravi se blesav za nadoknadu štete.
[ websurfer @ 08.01.2010. 19:52 ] @
Citat:
Marko_L
Međutim, kada uzmeš novac za nešto, to onda prestaje da bude prijateljska pozajmica i prelazi u sferu biznisa, tj. postaje renta, a u tom slučaju važe neka druga pravila. Dakle, prvo, trebao si sa njim da potpišeš ugovor o renti, u njemu navedeš sve pojedinosti u detalje, tipa ko je za šta odgovoran, ko snosi troškove u slučaju štete, koliko traje renta, koliko to košta, kao i da platiš porez na dobit u iznosu od 20%. Pošto to nisi uradio, u ovom konkretnom slučaju, realno je da se smatra da si u tih 10 evra uračunao i potencijalnu štetu, pa samim tim, taj ako ti je pravi prijatelj, neće ti dati ni dinara za štetu, jer prijateljstvo je prijateljstvo, a biznis je biznis i ta dva ne treba mešati, te ako si ti odlučio da to iznajmljivanje konzole podvedeš pod biznis, realno bi bilo da i on to uradi i pravi se blesav za nadoknadu štete.


Utaja poreza!
[ japan @ 08.01.2010. 19:59 ] @
Citat:
Catch 22: ove agresivne alatke su valda uvedene kao narodna umotvorina u vreme bratoubilačkih ratova?

PS
šta bih ja
šta bi ti
šta bi on (ona, ono)

šta bismo mi
šta biste vi
šta bi oni


U se i u svoje kljuse, učiteljice... ;)
[ Horvat @ 08.01.2010. 20:46 ] @
steta skoro skuplja od nove [koja god da je ako je novije generacije xbox 360/ps3/wii] konzole

iako si odlucio,podelicu sta sam uradio u slicnoj situaciji,medjutim u toj situaciji sam ja bio pozajmljivac,a drug pozajmilac
da ne duzim pricu,drugar mi je pozajmio bio hard na kojem su bili neki filmovi,hard je prso kod mene [pregorila elektronika] i ja sam uredno iskesirao za hard koliko je rekao,jer se kod mene sjbo [radio je u trenutku kada je dosao u moje ruke,sad da li je bio na izdisaju ili nije,to apsolutno nije bitno] i licno smatram da tako svako [pa i ovi tvoji drugari za 10e] treba da postupi

takodje se slazem i s par njih koji ne vole bas da pozajmuju stvari,jer k'o uz inat,kod tebe ce da crkne

[ websurfer @ 08.01.2010. 20:56 ] @
Citat:
Horvat
takodje se slazem i s par njih koji ne vole bas da pozajmuju stvari,jer k'o uz inat,kod tebe ce da crkne


'Oce to kod lose karme...
[ Shadowed @ 08.01.2010. 20:57 ] @
Citat:
japan: U se i u svoje kljuse, učiteljice... ;)

Treba razlikovati greske u kucanju od nepismenosti.
[ Catch 22 @ 08.01.2010. 21:39 ] @
^ Nije bila greška u kucanju, nego vojvođansko-sremački provincijalizam


"Ta nećeš me valda ti učiti kako se divani?"
("Pop Ćira i pop Spira", Stevan Sremac)
[ bttp @ 08.01.2010. 21:54 ] @
Citat:
bobiska: Osigurači reaguju samo u slučaju kratkog spoja, što dokazuje da lik nije kriv. U slučaju pada ili skoka napona (elektrodistribucije na ovim prostorima prosto obožavaju i jedno i drugo), osigurač opušteno kulira.

Ne znam otkud ti to da reaguju samo na kratak spoj? Koliko znam osigurači se deklarišu na amperažu, odnosno jačinu struje koju propuštaju. Najveći kućni osigurači koje ja znam su od 25A.

E sad kako je I=U/R (Omov zakon) sledi da je jačina struje proporcionalna naponu, te da se sa povećanjem napona povećava i jačina struje. Prema tome osigurač iskače kada jačina struje pređe deklarisanu za taj osigurač. Šta ti podrazumevaš pod "strujnim udarom"? Valjda upravo nagli skok jačine struje.
[ adnanp @ 08.01.2010. 23:08 ] @
Konzola, btw, radi se o Wii, moze da rikne i od pada napona, zar ne ?
[ vladd @ 09.01.2010. 00:06 ] @
Znas kako, obicno ne. Imaju ispravljace koji tolerisu solidan pad napona. A poneke i svicerski, kog ne zanima da li je 90V ili 220-240V.

Ali postoji ..nesto drugo. Iznajmi ti konzolu za 10€, lepo zameni elektroniku, i vrati neispravnu..a mozda je tako i "nastao" kvar...

Poz

P.S.
Jbga, ne volim sto lici na trovanje, ali ne treba sada istrazivati napone...
Ali podseti me na vreme, kada smo nozili ploce na zurke, a posle..u omotu Flojda, nadjes Tozovca
[ Miroslav Jeftić @ 09.01.2010. 00:28 ] @
Hm... moj kum je imao isti slučaj - iznajmio nekom klincu Sony (davno je to bilo) i sutradan kad ga vratio samo crn ekran kad se upali. Naravno klinac "ništa nije radio". Posle dugog ubeđivanja i natezanja, priznao je ipak da je Sony (NTSC japanski, ide prvo u neki ispravljač, pa u 220v) uključio direktno u struju, bez ispravljača, valjda da "vidi šta će se desiti". Elem, mislim da je uspeo na kraju da dobije pare za popravku, da li od njega ili od njegovih roditelja, ali jedva.
[ maliradojca @ 09.01.2010. 01:30 ] @
adnanp, spali i ti njemu Tv i racunar i onda ste kvit mislim da je to posteno
[ websurfer @ 09.01.2010. 01:38 ] @
Hahahaha
[ Shadowed @ 09.01.2010. 02:37 ] @
Citat:
maliradojca: adnanp, spali i ti njemu Tv i racunar i onda ste kvit :) mislim da je to posteno

Ali da mu prvo da 10e.
[ bobiska @ 09.01.2010. 08:39 ] @
Citat:
bttp: Ne znam otkud ti to da reaguju samo na kratak spoj? Koliko znam osigurači se deklarišu na amperažu, odnosno jačinu struje koju propuštaju. Najveći kućni osigurači koje ja znam su od 25A.

E sad kako je I=U/R (Omov zakon) sledi da je jačina struje proporcionalna naponu, te da se sa povećanjem napona povećava i jačina struje. Prema tome osigurač iskače kada jačina struje pređe deklarisanu za taj osigurač. Šta ti podrazumevaš pod "strujnim udarom"? Valjda upravo nagli skok jačine struje.


Reaguju na kratak spoj i naravno, na preopterećenje, ali je ovo drugo nebitno u ovom slučaju, jer konzola sigurno ne može ni da doprinese preopterćenju, a cela priča mnogo smrdi, od takvih skokova u mreži stradaju najčešće uređaji koji nemaju napajanje preko ispravljača, plus televizori u visokonaponskom delu , koliko se sećam i napajanja kompa zbog svoje specifičnosti. Tamo gde je običan ispravljač sa trafoom, može eventualno da bude šteta od 20-30€ na ispravljaču. Verovatno ima izuzetaka za koje nisam čuo.
[ bttp @ 09.01.2010. 12:17 ] @
Da ako se napaja preko ispravljača onda teži slučaj.

Moguće je da su mu maznuli elektroniku. Jer ako je on njega ubeđivao ne znam kolko dugo da mu iznajmi konzolu i sutradan je skroz riknula, svakako ne zvuči dobro. U svakom slučaju ga treba ganjati za bar polovinu troškova, pa će gledati i to da izbegne na neki glup način ako je zaista ukrao konzolu.