Najzad i Zakon o pivu
Konzumenti piva napokon mogu biti spokojni, budući da je donet Zakon o pivu. Dakle nema više neprospavanih noći zbog nepostojanja Registra proizvođača piva, nema više straha od sopstvene iracionalnosti proizvođača piva zbog nedovoljne kontrole od strane Vlade, sada su svi problemi rešeni.
U izjavama ministra kao i obrazloženju predloga zakona navodi se da će zakon „podržati industriju“ i doprineti njenoj „konkurentnosti“, paralelno navodeći kako je Srbija „lider u industriji piva u okruženju“. Neverovatno kako nije uočeno da ove stvari nisu baš konzistentne, i da je vrlo moguće da je Srbija lider upravo zato što nije bilo pokušaja države da reguliše ovu delatnost, tj. donosi zakone. Ako je već industrija piva postigla takve rezultate i privukla značajne strane investicije, a da se država nije u to previše uplitala, možda bi bilo bolje i da tako ostane, umesto da se ova oblast opterećuje? Da ne govorimo da se radi samo o sigurnosti zaposlenja određenog broja državnih službenika na teret poreskih obveznika koji će voditi taj tužni registar proizvođača piva.
Kao i svaki drugi zakon, i ovaj ima pregršt korisnih definicija koje pomeraju granice našeg znanja, pa u čl. 4 možemo da naučimo da „točeno pivo jeste pivo koje se direktno toči potrošaču iz originalne ambalaže preko aparata za točenje“.
Zakonom je definisano i da proizvođač piva mora da dostavlja brojne informacije o svom poslovanju, tehničkim standardima, kapacitetima itd Registru proizvođača piva, iako su većina tih informacija već dostupne javnosti kroz finansijske izveštaje, berzanske prospekte (za otvorena akcionarska društva) koje sastavljaju same kompanije.
Međutim sve to nije ništa u poređenju sa sekcijom u kojoj se obrazlaže donošenje zakona, pa tako na strani 5 obrazloženja ima odeljak sa naslovom „Koji se problem rešava ovim zakonom?“ a da u samom tekstu nije naveden nijedan konkretan problem koji sada postoji osim što nema zakona kao takvog. Jedino što se provlači kao mogući problem jeste postojanje tzv. mini pivara, tj. preduzetnika koji se bave proizvodnjom piva, tako da razlozi za donošenje zakona se mogu nalaziti i u potrebi velikih kompanija da eliminišu deo konkurencije nametanjem određenih uslova u pogledu zaposlenosti, opreme i sl. koje oni neće moći da ispune.
izvor: Slobodno trziste
[ 3way @ 17.05.2010. 23:55 ] @
Komunisticki leminzi...
[ Suns @ 17.05.2010. 23:57 ] @
^^LOOOOL
hehehehehehehehe
[ Pirossi @ 18.05.2010. 00:08 ] @
sad će proizvođači piva morati da prebacuju pivo na Kipar.
[ maliradojca @ 18.05.2010. 00:19 ] @
Leming komunista ce da vozi pivo u Zastavinom kamionu preko Egejskog mora, a kuci ga ceka zena od 11 godina.
[ yolja624 @ 18.05.2010. 05:05 ] @
A joj anakine... pa dokle sa tim vise?
Molba administraciji - dajte anakinu otvorite forum i postavite ga za moderatora. Dajte naziv forumu "slobodno trziste rada - lemminzi zbor" :D
E pa nije vam valjala planska privreda u kojoj je jedino moguce da zemlja zaposli sto vise ljudi koji u njoj zive zato sto sama za sebe proizvodi sve sto se moze. Sad uzivajte u "slobodnom trzistu" zbog koga sve na svetu proizvodi Tajvan ili Kina ili neko slican, i sve je bofl, jer "liberalni kapitalisti" teze tome da uloze 0 necega a dobiju maksimalno moguce na konto imena (tzv brenda) , pa ce uskoro i nerdjajuci celik da pocnu da prave od plastike, a ostali samo lepe etikete i valjaju neku robu. Trazili ste - gledajte. I nema plakanja. Ko izda...
[ Isak666 @ 18.05.2010. 07:59 ] @
Citat:
Zakonom se uređuju uslovi proizvodnje, prerada, kontrola kvaliteta sirovina koje se koriste u proizvodnji piva, pakovanje, deklarisanje, skladištenje, transport, prodaja, kao i izvoz i uvoz piva.
Proizvodnjom piva, prema novom zakonu moći će da se bavi pravno lice ili preduzetnik koji je upisan u Registru proizvođača piva, koje će voditi Ministarstvo poljoprivrede.
Zakonom je predviđeno i da Registar ima podatke o prostorijama za proizvodnju i skladištenje sirovina i gotovih proizvoda, podatke o opremi i uređajima za proizvodnju i punjenje, podatke o standardima kvaliteta i sertifikatima, kao i o obimu godišnje prodaje.
Proizvođači piva će morati da ispune uslove u pogledu objekata, prostorija, opreme, uređaja i stručnog kadra.
Kako je precizirano, hmelj, ječmeni slad, druge sirovine i voda koji se koriste u proizvodnji piva moraće proći obavezno ispitivanje kvaliteta u pogledu fizičkih i hemijskih i mikrobiloških parametara, kao i prisustva ostataka sredstava za zaštitu bilja, biocida ili zagađivača.
Što se piva tiče, ja bi to uveo kao obaveznu praksu prvo u osnovnim, kasnije i srednjim školama, pivo je način života
Ja kao izričit pivopija bio bih srećan kada bi ovaj zakon stvarno bio sproveden u delo, međutim osvrnem se oko sebe razbistrim ukrštene oči i shvatim da sam i dalje u Srbiji
[ llux @ 18.05.2010. 12:00 ] @
Covece, tolika borba protiv cigareta a alkohol se promovise na sve strane, kao da je potpuno bezopasan
[ vujo032 @ 18.05.2010. 13:46 ] @
Ja bi zabranio da se pivo reklamira na tv-u :)
[ Count Zero @ 18.05.2010. 14:53 ] @
He, pa sad, puno toga je štetno ako se preterano konzumira. I pljeskavice. I ljute papričice. I energetska pića. I kafa.
A kod cigareta - i jedna je štetna.
Nego, nemojte da nam se @deerbeer naljuti.
[ anakin14 @ 18.05.2010. 17:02 ] @
Citat:
U izjavama ministra kao i obrazloženju predloga zakona navodi se da će zakon „podržati industriju“ i doprineti njenoj „konkurentnosti“, paralelno navodeći kako je Srbija „lider u industriji piva u okruženju“.
ovo je sporno
[ mmix @ 18.05.2010. 18:22 ] @
Haha, dok je meni bar jedno cesko pivo u bilo kojoj prodavnici ja ovo nase ne uzimao ni za dzabe, sa ili bez zakona. Sterilni, metalizirani ukusi. Ovo me sve podseca na amerikance koji se isto tako nesto loze da imaju dobro pivo, mozda su od njih i prepisali zakon.
Ne vidim da je njih zakonska regulativa o proizvodnji i kvalitetu piva omela u uspehu.
Naprotiv.
Ne pijem vise Jelene i Lavove kad dodjem u Srbiju posle ovoga -
[ MilojkoPetrovic @ 21.05.2010. 00:50 ] @
Svasta!
[ mmix @ 21.05.2010. 07:11 ] @
Jel ima negde tekst predloga tog zakona?
@Isak, ako je zakon donet samo zbog cistoce piva i kvalteta onda je dobar, ako je medjutim donesen da blokira mikro-pivare onda je veoma los, sto uopste nije isljuceno jer nase zakonodavsdvo uopste nije gadjlivo na preotekcionizam velikih proizvodjaca. Za svaku pivaru postoje fiksni troskovi i za svaki batch piva postoje fiksni i varijabilni troskovi i ako zakon sluzi da ili direktno zabrani mikro pivare ili da ih onemoguci kroz nerazumno podizanje fiksnih troskova (takse na kontorlu kvaliteta, godisnje clanarine za registar, itd), onda je anakin u pravu.
[ Isak666 @ 21.05.2010. 08:02 ] @
Pazi, iz ugla potrosaca, je mnogo bolje i sa verzijom zakona koju si ti naveo kao mogucu, jer do sad nije postojalo nikakvo uredjenje kontrole kvaliteta piva.
E sad, detalje zakona ne znamo, tako da mozemo nagadjati.
Ovde se spominje, kako je Srbija neki lider zahvaljujuci nemesanju drzave i navodi se briga za novac poreskih obveznika, jer ce neko morati voditi taj registar. Heh.
Lider - u cemu sve nije lider / briga za troskove drzave - heh ma nemoj.
Treba potrosac da veruje finansijskim izvestajima i berzanskim prospektima da bi zakljucio nesto o kvalitetu piva, a ne da vidi npr pecat "Gebraut nach dem Deutschen Reinheitsgebot".
Za protekciju velikih - trebamo ceo tekst zakona.
edit: typo
[Ovu poruku je menjao Isak666 dana 21.05.2010. u 09:40 GMT+1]
[ mmix @ 21.05.2010. 08:53 ] @
Nekako mi se cini da ti ocekujes da srpski zakon o pivu pretvori jelene, vajferte i lavove u Hacker-Pschorr-ove? Nema teorijske sanse, a recu cu ti i zasto. Kad god se u Srbij donosi zakon u korist potrosaca na teret proizvodjaca koje forsira u nekom pogledu odmah se pojavi neki sef novoosnovane kartelske organizacije (npr udruzenje proizvodjaca piva) da realno protestvuje kako ce ih to sprecavati da drustvu ispred dragstora uvaljuje skrndelj pivo. Drugo, zakon sigurno nece pisati ministri i njihovi pomocnici, zakon se radi u konsultaciji sa "prvacima" industrije i kao takav uvek se formira da stiti njihove profitne interese. Od velikih proizvodjaca nema leba (piva), oni su orijentisani na high-volume low-cost operacije a tu kvaliteta nema.
[ Isak666 @ 21.05.2010. 09:17 ] @
Ne ocekujem da se pretvore u to, ali ocekujem da ce kvalitet biti u mogucnosti nekako kontrolisati, te postaviti neki standard za taj proces i tako izvuci maksimum kvaliteta od moguceg.
Za ovu situaciju sa sefom nekog kartela koji ce se buniti sto ne moze da prodaje pivo iz kade, to je vec njegov problem.
To pivo moze biti skrndelj ukus, ali mora ispuniti minimum kvaliteta.
Citat:
Od velikih proizvodjaca nema leba (piva), oni su orijentisani na high-volume low-cost operacije a tu kvaliteta nema.
Koliko znam, firme koje proizvode dobro pivo u svetu nisu porodicne firme orijentisane na low volume i high cost operacije.
Citat:
Ministar poljoprivrede, šumarstva i vodoprivrede Saša Dragin najavio je u ponedeljak donošenje zakona o pivu čime će Srbija biti jedina zemlja Jugoistočne Evrope sa takvim zakonskim aktom. Njime će biti regulisana proizvodnja, pakovanje, deklarisanje ali i kvalitet ovog pića.
Iz ovoga mogu zakljuciti da ostatak Evrope takodje ima ovakvu zakonsku regulaciju i ne vidim nista neobicno u tome.
Citat:
Pivo je po obimu proizvodnje i prometu u Srbiji izjednačeno sa mineralnim vodama i bezalkoholnim pićima, pa stoga i tu oblast valja zakonski urediti.
U većini evropskih zemalja pivo se označava kao prehrambeni proizvod, dok je u Srbiji označeno kao alkoholno piće, zbog čega je i dodatno oporezovano.
Iz ovoga mogu imati korist i mali i veliki proizvodjaci.
Ali ono sto nema logike je neodrediti minimum uslova potrebnih za kvalitet proizvodnje piva ili bilo cega drugog.
Imali smo primer Zivadinovica i kucne radinosti u proizvodnji metil alkohola.
Citat:
Predlogom zakona o pivu, koji se nalazi u skupštinskoj proceduri, prvi put se uredjuje oblast proizvodnje piva, kontrola kvaliteta sirovina koje se koriste u njegovoj proizvodnji, a propisan je i način na koji se to piće mora skladištiti, transportovati i prodavati da bi se očuvale njegove fizičke, hemijske i mikrobiološke osobine.
Vlada Srbije, koja je i predložila taj zakon, je u obrazloženju napomenula da je do sada ta oblast bila regulisana podzakonskim aktima, te istakla važnost uredjenja te oblasti na sveobuhvatan način, jer je pivo po obimu proizvodnje i prometa izjednačeno sa mineralnim vodama i osvežavajućim bezalkoholnim pićima, a konzumira se tokom cele godine.
Donošeje tog zakona, kako je naveo predlagač, je važno i zbog toga što u Srbiji postoji deset velikih proizvodjača piva, koji postepeno povećavaju proizvodnju (od 500 miliona litara u 2002. godini do 650 miliona litara u 2008. godini), dok se godišnje uveze oko 16,5 miliona litara tog pića, a poslednjih godina povećava i broj "mini-pivara".
Propisano je da pre stavljanja u promet, laboratorije ovlašćene od nadležnog ministarstva kontrolišu kvalitet fizičkih, hemijskih i mikrobioloških parametara piva i njegovih sastojaka - hmelja, ječmenog slada, nesladovane sirovine i vode, kao i ostataka sredstava za zaštitu bilja, biocida ili zagadjivača.
Zakon predvidja da je proizvodjač, odnosno uvoznik, dužan da pakuje pivo i lepi deklaraciju, koja mora biti uočljiva, jasna i čitka i ne sme dovoditi u zabunu potrošača.
Pivo se mora transportovati, skladištiti i prodavati na način koji obezbedjuje očuvanje fizičkih, hemijskih, mikrobioloških, senzornih i drugih osobina, a nadzor na sprovodjenjem zakona obavlja nadležno ministarstvo preko poljoprivrednih inspektora.
Meni ovu deluje kao uslovi koje moze svaka pivara da ispuni i limitira upravo te op cup firme, koje osim svoje licne koristi u vidu dobre zarade na ustrb kvaliteta ili zdravlja ponekad, ne daju neki veci doprinos industriji.
Moze se o detaljima zakona pricati kao losim, ali ide mi na nerve stav "jeeee jos jedan zakon" i da trebamo da cekamo evoluciju da mi resi da ne pijem vodeno pivo koje nije odstojalo ni dva dana, pre nego li je doslo do prodavnice.
[ mmix @ 21.05.2010. 09:32 ] @
Ali otkud znas da nece odstojati ni dva dana uz zakon? Sve ovo lepo zvuci, ali ako veliki pivari prave ovaj zakon onda ti veliki pivari i odredjuju te "norme kvaliteta" a one nece biti u interesu potrosaca kvalitetnog piva vec u interesu profita pivara koje vecinu svog proizvoda i prodaju ljudima kojima je rezon "pivo je pivo, vazno da je jeftino". Ovo je vec vidjena prica, zakon ce reci "pivo mora biti odredjenog kvaliteta definisanog pravilnikom u nadleznosti ministarstva poljoprivrede" i onda ce pivar i ministar da se "dogovore" sta stoji u pravilniku u zavisntosti od trzisnih uslova i pretnji po velike igrave. Srbija je jednostavno uzasno malo trziste i tamo gde nema monopola drmaju karteli. Vi kvalitetno pivo ovde ne videli sem iz uvoza, sa ili bez zakona.
I da, kvalitetna piva kostaju, kostaju zato sto proizvode od boljih sirovina, imaju komplikovaniji i manje optimizovan proces proizvodnje, imaju vremenski duzi proces od sirovine do proizvoda, itd. Zbog toga su skuplji pa im je i promet manji, dakle low-volume high-cost. Koji god pivaru je preuzeo ovaj evropski konglomerat (ne mogu da se setim naziva), to pivo je uvek pojeftinilo i izgubilo na kvalitetu.
[ Isak666 @ 21.05.2010. 09:53 ] @
Tu si najverovatnije upravu i postoji sansa da necu znati da li je odstojalo dva dana ili ne uz ovaj zakon. Postoji velika sansa.
Procitaj zadnje strane na temi o medu i to je ta situacija - postoji zakonska odredba sta je med, sta i koliko cega sme sadrzati i ko kontrolise to sve, ali jedan med se i dalje nalazi u prodaji u Metrou i nakon kontrole kvaliteta uradjene od strane udruzenja potrosaca iz Nisa valjda, na inicijativu saveza pcelara i katastrofalnih rezultata.
Od Metroa sam dobio odgovor da je sve uradjeno u skladu sa veterinarskom inspekcijom, ali odgovor na pitanje sta to znaci tacno, obzirom da je neispravni med jos u prodaji - nisam jos dobio ;)
Ali to je pitanje sprovodjenje zakona i svakako je daleko od tvrdnje izvora sa pocetka ove teme kako je uspeh u proizvodnji zasnovan na odsustvu mesanja drzave, a ne na procesu proizvodnje i odabiru sirovina.
Takodje, iz ugla potrosaca u nekoj teoretskoj postavci je bolje da postoji neki zakon na cije sprovodjenje mogu vrsiti pritisak udruzenja za zastitu potrosaca, nego da nema nikakvog zakona.
Kao i mogucnost zlouptreba od strane velikih proizvodjaca - apsolutno se slazem.
Ali to je opet daleko od toga da drzava ne treba da se mesa, nego je pitanje nacin na koji to radi.
Najbolje bi bilo da cujemo nekog malog proizvodjaca sta ima da kaze.
Citat:
I da, kvalitetna piva kostaju, kostaju zato sto proizvode od boljih sirovina, imaju komplikovaniji i manje optimizovan proces proizvodnje, imaju vremenski duzi proces od sirovine do proizvoda, itd. Zbog toga su skuplji pa im je i promet manji, dakle low-volume high-cost. Koji god pivaru je preuzeo ovaj evropski konglomerat (ne mogu da se setim naziva), to pivo je uvek pojeftinilo i izgubilo na kvalitetu.
Koliko para toliko muzike. Takvo je trziste.
Ali ponavljam, ovim ne treba da se podigne kvalitet piva, nego da se ne dozvoli da on ode ispod minimuma ispravnosti.
[ Horvat @ 21.05.2010. 11:04 ] @
Citat:
U većini evropskih zemalja pivo se označava kao prehrambeni proizvod, dok je u Srbiji označeno kao alkoholno piće, zbog čega je i dodatno oporezovano.
nego sta je nego alkoholno pice,sigurno ne jedes 'leba i piva :S
sto se tice zakona,treba se uvesti regulativa o tome sta sme i sta ne sme u pivo,ali slazem se da ovako fiktivno ne mozemo reci da li je cilj cisto miniranje malih ili sta
Citat:
Koji god pivaru je preuzeo ovaj evropski konglomerat (ne mogu da se setim naziva)