[ mmix @ 10.06.2010. 21:05 ] @
http://www.bing.com/videos/watch/video/lego-printer/20jowbz6


Cool stvar, ne znam, po meni kad sam bio klinac i kad je komsija dobio lego set iz nemacke, ovo je bilo ono o cemu se radilo. Ne bas pravljenje stampaca, to je perverzija, ali je postojala kreativnost kroz bezbroj mogucnosti, od jednog seta smo pravili avione, kamione, kola, zamkove, zgrade. Bili smo ograniceni ne izborom razlicitih kockica po oblicima i velicinama vec samo po ukupnom broju kockica (jer u jugoplastika monopolizovanoj jugoslaviji nisi bas mogao da kupise jos jedan set).

Sta se desilo u medjuvremenu, jer danas kad udjem u prodavnicu igracaka i pogledam Lego deo razalostim se skroz. Ready-made, uklopi tri kockice da dobijes ovo ili ono, ako i toliko, svelo se uglavnom na franshizovanje tekucih filmova kroz lutkice ciji domet fleksibilnosti predstavlja savijanje u struku. Ako i ima malo vise delova (za uzrast 10+) onda je to strogo profilisano i delovi varirani da odgovara izgradnji konkretne predefinisane stvari (recimo transformersa) gde ne mozes da uzmes te delove i napravis nesto drugo. Zasto je stari lego umro? Zar se doslo do zakljucka da su danasnji klinci debilni i nekreativni do te mere da im uklapanje deset kockica bez instrukcija predstavlja frustrirajuci problem sa kojim ne mogu da se izbore? Nesto sumnjam da je to istina, ako je neko debilan to mogu da budu samo njihovi roditelji, deca se radjaju spremna za ucenje i kreativnost danas kao i pre. A ako deca mogu da konzumiraju kreativne igracke, zasto se to ne materijalizuje kroz potrebu za takvim proizvodom (koji bi mozda neko drugi pokrio ako nece Lego).
[ maliradojca @ 10.06.2010. 21:15 ] @
Verovatno je profit u pitanju. Mozda im je isplativije da prodaju tematske setove koji ne mogu da se uklope sa drugim setovima. Mada, mogli su da zadrze i old school fazon sa generickim kockicama, pa da se deca zanimaju do mile volje.

edit: Ako te bas zanima mozes da ih pitas mejlom, ali u svakom slucaju je neka poslovna odluka.
[ Miroslav Cvejić @ 10.06.2010. 21:17 ] @
Pogledaj gaming industriju kako tretira igrače...

Seti se igre Prince of Persia od pre 2 decenije. Imaš 60 minuta i 3 života pa pređi igru. nema checkpointa, savegame i ostalih modernih pomagala.
Prošli nastavak igre prince je toliko pojednostavljen da ne možeš (u pravom smislu reči) da zagineš. Koliko god se trudio da pogrešiš sidekick te vrati nazad. I to možeš beskonačno puta uraditi. I koji je izazov preći igru?

Inače, imao sam i ja LEGO kockice, tamo neke '85. godine. Neki set sa zamkovima i vitezovima. Naravno, sklapalo se sve živo, od kranova do aviona. I stvarno je težak smor videti današnje LEGO ideje. Kad se samo setim LEGO Technics od pre 20 godina. Građevinske mašine, pneumatske pumpe za upravnjanje, genijalno.
[ 3way @ 10.06.2010. 21:19 ] @
Citat:
Miroslav Cvejić:
Seti se igre Prince of Persia od pre 2 decenije. Imaš 60 minuta i 3 života pa pređi igru. nema checkpointa, savegame i ostalih modernih pomagala.


Imas prince megahit ;)
[ Horvat @ 10.06.2010. 21:21 ] @
pa i postoje i "old school" setovi
sad barem ima milion razlitih setova

ali da,ima i onih ogromnih koje su gotova resenja,koje bi bilo bolje da su ubacili xy kockica od kojih sagradis to (nisam siguran,ali mislim da je ulaz u pecinu sada genericki napravljen)

u svakom slucaju, lego.com, pa gledajte koje kockice postoje :)

(postoji i besplatan programcic tamo,ldd za dizajniranje sa lego kockicama,pa se igrajte malo)
[ mmix @ 10.06.2010. 21:28 ] @
Da bre, pneumatika, to sam skroz zaboravio. How cool is that! Neko je mom klincu za rodjendan poklonio neka ambulantna kola sa doktorom i bolesnikom i nosilima. Da nema dve rupice na nosilima na kojima pise lego ne bi ni znao sta je da vidis.
A pogledaj sada technics seriju http://technic.lego.com/en-us/Products/default.aspx, ovo je top of the line u "kompleksnosti" a opet se svodi na N gotovih igracaka koji stizu u rastavljenom stanju. Opet nulta kreativnost.


Znam za tog PoPa, to je bas bio bezvezan deo te fransize. Ali nekako i ta video gaming industrija ide sve vise ka idiotizaiji svojih proizvoda, ne radi se stvarno vise ni o tome da konzole nemaju adekvatne interfejse za kompleksniju interakciju, vec se i u okviru mogucnosti konzole stvari zaglupljuju maksimalno.
[ 3way @ 10.06.2010. 21:34 ] @
Ja sam imao neki rovokopac (Technic 8851), sa pneumatikom i potpunom kontrolom...Ne da je bilo dobro...Osim kasike kao specificnog dela, sve ostale je bilo moguce koristiti bilo gde...
A poslednji dana sam bas gledao po Limundu da li ima nesto od Lego-a...Rado bih se ponovo igrao sa njima...
[ mmix @ 10.06.2010. 21:35 ] @
Horvat, ja sam i na sajtu gledao i ja ne video to o cemu ti pricas (a kamoli da sam to video u lokalnim prodavnicama). Najblize sto sam video je ovo http://creative.lego.com/en-us/Products/Basic/6177.aspx (Basic Brick set). ALi to su samo cikle, nema nikakvih specijalnih kockica koje su lego cinile legom. Ovakve kockice imam i ovde da kupim od "male privrede", da ne reklamiram sada. To sam klincu i kupio i bar sa tim mozemo da se igramo i da pratimo mastu i sklapamo ono sto mi hocemo, ali mi nekako nedostaje mogucnost da ga uvedem u svet Lego kockica kakav je nekad bio i jos vise mogucnosti.
[ the_tosic @ 10.06.2010. 21:39 ] @
Pogledaj cenu 30$ :D za pakovanje od 650 komada! Ja sam u BGu u Lego prodavnici gledao i neko pakovanje od 100 max 150 komada je kostalo ~2300.
[ Marko_L @ 10.06.2010. 21:44 ] @
Vi k'o da živite na Marsu :) Zar ne vidite da prosečan čovek u 21. veku sve hoće instant i ne želi da se muči ni sa čim, a firme koje jelte, rade za profit, čine sve da im to i omoguće. To je vidljivo na svakom koraku. Mislim, uporedite programiranje pre 20 godina i danas. Onda si za neke prostije operacije sa bazom morao da pišeš gomilu koda, a danas uzmeš i prevučeš 2 kontrole na pravo mesto :) To naravno nije dobro jer ubija fleksibilnost i kreativnost, ali hej kome to treba, bitno je da se nešto završi za 5 minuta umesto da se na tome izgubi 5 dana. Verovatno su ovi koji vole da se malo pomuče i pokažu svoju kreativnost u manjini, pa nisu isplativi za eksploataciju. Isto važi i za te lego kockice.
[ Horvat @ 10.06.2010. 21:45 ] @
pa na to sam mislio,oni prvi setovi sto si imao samo veliku plocu i "gradjevinske cigle"

a ovi ostali imaju raznih kockica,postoje i setovi koji su bas takvi sto kazes,jedna kocka,pola seta
a ima i koji su detaljnije napravljeni :)

ovaj broj je valjda od kockica,nije valjda citav na gotovs napravljen http://pirates.lego.com/en-us/Products/Pirates/6243.aspx
[ Shadowed @ 10.06.2010. 21:58 ] @
Citat:
mmix: Horvat, ja sam i na sajtu gledao i ja ne video to o cemu ti pricas (a kamoli da sam to video u lokalnim prodavnicama). Najblize sto sam video je ovo http://creative.lego.com/en-us/Products/Basic/6177.aspx (Basic Brick set). ALi to su samo cikle, nema nikakvih specijalnih kockica koje su lego cinile legom.

E-e, pa to je prava stvar. Tako sam i ja imao - 2x2, 4x2 i 8x2 i nista vise :) jedino sto su bile neke krupne (nije original lego) i imao malo delova. Pravi lego sam video tek kasnije i imao je neke delove zamka i figurice i bilo mi bez veze sto su gotovi delovi.

Taj Basic Brick set bih i sad vol'o imati, tj. vise komada na gomili :) Naravno, znam da me ne bi dugo drzalo, ipak sam omatorio a nemam jos klince sa kojima bih zajedno.
[ mmix @ 10.06.2010. 21:58 ] @
Sad sam se setio supercar-a i kako sam svojevremeno hteo da ga imam

pogledajte sistem vesanja al to je 1995a, a pogledajte danas.


Mislim ok, to je vec preterano. Ali zar iz jedne krajnjosti u drugu. Ovo je sto Marko kaze je tacno, ali za to su krivi roditelji, deca se ne radjaju sa namerom da postanu zduovna, impulsivna i nedotupava. Ako detetu kupis kreativnu igracku ono ce je koristiti u skladu sa svojim mogucnostima/mastom/uzrastom, ali ako detetu kupis glupavu single-use igracku ono sa njom moze da radi samo ono za sta je predvidjena. Ako to dete odraste uskraceno za mogucnost da se kreativno ispoljava sta posle raditi sa takvom osobom? Gde je bunt roditelja prema tome, gde je zelja da detetu pruzis kreativni outlet i bojkotujes glupave igracke cij aje jedina svrha postojanja profit.


Shadowed, tih basic brick setova imas vec kod nas gomile i za mnogo manje para koje nisu Lego, ja kupio klincu (a i sebi bogami) 2x400 komada. Tek tu ne vidim svrhu kupovanja Legoa.
[ stil @ 10.06.2010. 22:02 ] @
Lego nije naivan kao što mislite :)

Kad ga ukrstiš sa Matlabom možeš svašta da dobiješ :D





[ Horvat @ 10.06.2010. 22:10 ] @
nego,mmix jesi video ovo? :)
(s onim vesanjem si me podsetio na to)
[ StORM48 @ 10.06.2010. 22:53 ] @
@mmix
Skini sa Lego sajta besplatni Lego Digital Designer - konstruiši šta god Ti se sviđa, klikni na "check the price" i poruči komplet na kućnu adresu
Stići će upakovan u kutiju koju si Ti prethodno dizajnirao, sa štampanim uputstvom da sklapanje.

Univerzalnih kompleta i dalje ima... problem je što domaći "uvoznici" ne vide računa u dovlačenju toga.
Uvoze samo stihijski, pred Novu godinu i to je uglavnom to.

Inače, kupovinom "creator" kompleta dobijaš upravo to što tražiš - gomilu kockica za sve i svašta, s tim što u uputstvu dolazi par predloga za sklapanje. Kombinovanjem više takvih kompleta dobijaš više mogućnosti.

Ako u sve to uguraš i neki Technic - možeš čuda da napraviš.

Pozdrav
[ a1200 @ 10.06.2010. 23:20 ] @
Evo ga tehnics... malo je zavucen na glavnom site-u: http://technic.lego.com/en-us/Products/default.aspx
Ima mnogo jakih stvari... ako nista drugo kupi se vishe setova pa se kombinuje, setovi su dobri da objasne kako svakodnevne mashine rade (za igranje sa decom, jedva cekam ponovo da ih sklapam zajedno) :)

[Ovu poruku je menjao a1200 dana 11.06.2010. u 01:37 GMT+1]
[ mmix @ 11.06.2010. 07:48 ] @
Nekako smo opet zastranili od sustine mog pitanja. Nije da technics ne postoji, postoji, nije da constructor ne postoji, postoji, ali to nije ono sto je nekad bilo. Ne postoje univerzalni setovi, StoRM48 kaze da ima ali ja i dalje to ne vidim na sajtu, ovi constructor setovi na sajtu su prosto smesni sa kreativnog aspekta i dalje fiksirani samo ne jednu stvar, nije stvar ni u tome da ti online dizajniars igracku i da ti oni posalju, stvar je da dobijes set od 500 delova u 40, 50 razlicitih oblika i da onda sam napravi nesto. Pogledajte malo van forme technics igracke, np asembly i iz kojih delova je sastavljen, delovi postoje ali te delove ne mozes iskoristiti ni zasta sem za helikopter ili kamion i ako iz seta izvuces univerzalne delove sa kojima mozes da radis neces se mnogo naigrati.
[ Java Beograd @ 11.06.2010. 08:02 ] @
Citat:
mmix: Nekako smo opet zastranili od sustine mog pitanja. Nije da technics ne postoji, postoji, nije da constructor ne postoji, postoji, ali to nije ono sto je nekad bilo. Ne postoje univerzalni setovi, StoRM48 kaze da ima ali ja i dalje to ne vidim na sajtu, ovi constructor setovi na sajtu su prosto smesni sa kreativnog aspekta i dalje fiksirani samo ne jednu stvar


Upravo tako. Lego set za pravljenje aviona (na primer) ima tačno one kockice koje treba da se slože prema priloženom uputstvu ! Al' si razvio kreativnost ! Do mojega.
[ Rumpletstilskin @ 11.06.2010. 08:33 ] @
Epic!



[ a1200 @ 11.06.2010. 11:02 ] @
@mmix
Mislim da je to namerno uradjeno... jer ovako moras da kupis 10 setova, pre nego sto sakupish dovoljan broj kockica (univerzalnih) da mozes sam da napravish sta hoces. :)
Posebno je problem za technics koji izgleda nema taj basic set, vec samo projekte koje pravis.
[ Java Beograd @ 11.06.2010. 11:39 ] @
Na stranu to što je Lego skup, skup i preskup !
[ StORM48 @ 11.06.2010. 12:07 ] @
Svuda je skup, ali je konkretno kod nas - najskuplji. Recimo - Lego City - kompletna policijska stanica - kod nas košta ~15.000 dinara (odnosno - koštala je toliko pre više meseci, kada je Evro bio u rangu 95 dinara). Pre mesec dana u Parizu koštala 79€. Sada bi kod nas koštala minimum 1000 dinara više. Mogu da mislim koliko košta u nekim drugim evropskim gradovima, budući na Pariz ne spada u najjeftinije, koliko je meni poznato.

Problem je što domaći trgovci i "uvoznici" ne priznaju biznis na kome se zarađuje manje od 100% na nabavnu cenu.
A nabavka im je blago rečeno užasna. Dovuku dva neka kompleta u 300 primeraka pred NG i to onda vuku po nekim sumanutim cenama dok se ne rasproda, a kad se rasproda, nabavljaju samo onaj Bionicle krš u onim malim Kinderjaja paketićima.

Pozdrav
[ 101010 @ 11.06.2010. 13:37 ] @
Nedavno sam dovukao iz US prijatelju u BiH komplet LEGO kockica za njegovog klinca. Komplet je tamo kupio, ali posto je zapremine povelike putne torbe bilo je drasticno jeftinije da ga neko licno donese... Zasto toliko cimanje, zbog vise nego trostruke razlike u ceni.
Bio je u pitanju neki ludi lego mehanics koplet sa kojim mozete da pravite sve i svasta, znaci nije striktno determinisan, znam jer sam ga izvadio iz originalne kutije i prepakovao zbog carine.
Imao je mogucnost da programirate ponasanje svojih tvorevina na kompu, a zatim program preneste bluetooth-om do kontrolne jedinice u vasoj tvorevini.

Inace secam se da su LEGO kockice bile papreno skupe i nedostizne kada sam ja bio klinac, za dzaba sam balavio po robnoj kuci :). Secam se druga ciji su roditelji bili inzenjeri gradjevine koji su radili po nesvrstanima i bili puni kao brodovi. Kupovali su tom drugaru najnovije komplete od kockica i insistirali da on pravi cuda, a njega kockice uopste nisu interesovale sem kao municija za pracku. Bez obzira na to danas je uspesan u svom poslu, a nije inzenjer.
Nema smisla siliti decu da se igraju necim sto ih neinteresuje, ako ih zainteresuju osnovni paketi LEGO kockica, sami ce kukati za komplikovanije, vece, skuplje :)...
[ Horvat @ 18.06.2010. 15:19 ] @
gomila tvorevina raznih ljudi ;)