[ goran9888 @ 22.08.2010. 10:36 ] @
Juce sam se video sa jednim drugom.
Nismo se videli sigurno 5-6 meseci, a bili smo nerazdvojni u srednjoj skoli, sedeli zajedno u klupi, pravili razne gluposti i jako se dobro znali. Kada se vidimo uvek otvoreno pricamo, bez ikakvih mutnih radnji.
Juce kada smo se videli, bio mi je jako cudan. On je inace sportski tip, oblaci se uvek sportski (trenerice, patike, itd) a juce je dosao u po bela dana skockan kao da idemo ne znam ni ja gde (kosulja, pantalone, cipele, ...).

Nakon uobicajenih pitanja (sta se radi? sta ima novo?) nekako iznenadjujuce me je upitao za posao, gde radim, kolika mi je plata, itd itd. Kada sam odgovorio, nasmejao se i rekao: "Jel zelis da imas duplo vecu platu?". Onda sam se ja nasmejao i rekao: "A ko to ne bi zeleo?".

Nakon mog odgovora, rekao mi je da radi u nekoj "stranoj kompaniji" i da moze tamo da me ugura i da mi pocetna plata bude 500-600 eura. Moja prva reakcija je bila: "Jel trebam da ubijem nekoga ili mozda trebam da prenesem neki kg kokaina?" ... :>

Razgovor je bio jako cudan.
Pozvao je nekog coveka, rekao mu je da garantuje za mene i da hocu da radim. Medjutim, problem je u tome sto nije znao da mi objasni o cemu je zapravo rec.
Cudno je to sto decka znam jako dugo, ne verujem da bi mi nesto lose uradio, ali juce...xm, krajnje sumnjiva situacija. Nudi mi posao, nece da mi objasni sta se radi, gde se radi, kako se zove ta kompanija, cime se bavi itd itd, znaci nikakvu informaciju mi nije dao. Njegov odg je bio na sve to: "Brate, zasto zuris? Zar sumnjas u mene? Ako je meni lepo i tebi ce biti. Ali nista ti ne mogu reci, to ces vec saznati kada budes otisao na razgovor."






Jos cudnija stvar je sto on nije jedini. Znam jos par slucajeva, gde ljudi koji su do juce nosili trenerice, majice itd sada nose kosulje, odela, kravate, ne znaju da objasne cime se bave, ali znaju da kazu da je plata 500-600 evra, da posao nije tezak i da ce "oni tamo" to najbolje da objasne.


Da li je neko upoznat sa ovom situacijom? Da li neko zna o cemu je rec. Na internetu ne mogu da nadjem nikakvu informaciju, jer pojma nemam ni sta trebam da trazim (iz razgovora nisam dobio nikakvu konkretnu informaciju; ime firme, gde se nalazi, cime se bavi itd) Da nije mozda neka sekta u pitanju?

Sa tim drugom trebam da se vidim sl nedelje da bih popunio neke papire, koje juce nije imao kod sebe, no ... mislim da ipak necu otici. :>

Sinoc sam pricao sa jednom drugaricom koja je takodje dobila slicnu ponudu, bukvalno ista prica kao i moja, samo sto je njoj ponudjeno da ode u Jagodinu da cuje neko "predavanje" koje traje 5 sati gde "oni" objasnjavaju cime se bave itd, i nakon toga ako zeli moze da radi za njih. No, naravno ona nije otisla tako da pojma nema o cemu je rec.
[ dejande @ 22.08.2010. 10:57 ] @
kirbi se izgleda povampirio :))
[ squirll @ 22.08.2010. 10:59 ] @
neki MLM, udruzenje potrosaca i sl ... verovatno :)
[ Bata @ 22.08.2010. 11:06 ] @
Klasičan multilevel marketing (MLM - potraži po netu)

Promena odeće je zato što je to jedno od pravila, nositi "biznis" konfekciju (u stvari jevtino odelo za ćate).

A neće da ti kažu šta je konkretno u pitanju , jer kad bi ti rekli, onda bi ti rekao "ma to je sr*nje"
a oni ne bi mogli da ispune jednu od osnovnih tački MLM-a , a to je da u organizaciju uvlače svoje pod-agente.

Višesatna predavanja su u stvari višesatna ubeđivanja i priče na nivou onih pisama koje dobijamo e-mailom
u kojima se piše o tome da moraš da proslediš poruku na deset e-mailova, i da će ti se početi događati lepe stvari,
a ako obrišeš poruku , dobićeš tumor, umreće ti dete, ili tako nešto... a to sve potkrepljeno pričama o "istinitim slučajevima".


Posao MLM agenata je u suštini posao trgovačkog putnika, koji kuca na vrata firmi i privatnih lica, nudeći neki proizvod.

To su oni što dokonim domaćicama i penzionerima, kada smo mi kojima mozak kako-tako radi na poslu, ulaze u stanove
i drže prezentacije raznih kirby usisivača, filtera za vodu, i sličnih stvari koje koštaju od 700 evra na više.

Njihov rad se zasniva na izreci "i ćorava koka ubode neko zrno" , dakle u masovnosti je ključ njihove zarade.
Zato je tvom poznaniku bitno da se ti pojaviš na razgovoru za posao, slično je ponudio verovatno svim ostalim poznanicima
i svakom rođaku sa kojim razgovara, a ono što prodaje če da nudi svakom prolazniku, u svakom kiosku, i na vrata svake kuće
i stana će da pokuca.

Jedno od glavnih pravila je "ostaviti sramotu kod kuće".

[ Kovacevic Vladimir @ 22.08.2010. 11:06 ] @
Ćerka i zet su bili u Bgd-u na nekom grupnom (glamurozno organizovanom) sastanku.
U pozivnici je bilo naznačeno (šta) kako se terba obući...etc.

Na pola sastanka zetu zazvoni mob, tel., svi zapanjeno gledaju, jer je bilo naznačeno ...telefone obavezno isključiti!

No, taj momenat su iskoristili i otišli u predvorje, gde su stajali nekakvi ljudi (obezbeđenje) debelih vratova...
Zet ne zaustavljajući se, ide ka izlazu i mrmlja: izbacili su nas, što su ove gorile poverovali...i deca su uspela da se oslobode...na sreću!
Jeste neka teška muljevina, iz koje se, verovatno teško može izaći, jer...ako si primio neki novčani iznos onda imaš i obavezu.
Smutna su vremena.
Veliki oprez, tim pre što Ti je dobar i dugogodišnji drugar, a transformisan za 500-600 % €ura.

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao Kovacevic Vladimir dana 22.08.2010. u 12:31 GMT+1]
[ Wi-Fi @ 22.08.2010. 11:24 ] @
@ goran9888: Ne kapiram cemu strah; idi na taj "tajni" razgovor, vidi sta i kako pa onda odluci. Sto se tice sumnji - sekte bas i nisu isplative (sem za osnivace istih), a prenosenje kokaina se sigurno placa mnogo vise...
[ Lesli Eldridz @ 22.08.2010. 11:52 ] @
Zasto da ide i da gubi vreme na budale i nihove budalastine? Ne treba da ide.
[ Miroslav Cvejić @ 22.08.2010. 11:56 ] @
Vidi se da mu je anus zinuo da ode, samo traži podršku. Čim je 500€ plata za koju bi ubio. :(

500€ mesečno iako je veće od proseka koji serviraju po novinama nije toliko velika plata. Posebno za taj posao (gde se odričeš svog JA i svog društva) treba plata da bude mnogo veća. Pa kad kompletno upropastiš život i društvo za rekordno vreme, red je da ti bar nešto para ostane.
[ Isak666 @ 22.08.2010. 11:59 ] @
Koliko znam, neke MLM firme organizuju skupove gde pozivaju ljude kojima je ponudjen posao gde im se nakon placenog ulaza objasni da mogu biti jako uspesni.
I tako se naredja par uspesnih i skonta se da je jedna od aktivnosti na tom poslu pozivanje drugih ljudi da im se objasni da se kroz pozivanje drugih ljudi na skupove moze zaraditi.

Kasnije te vode na privatne sesije, gde ti objasnjavaju da, da bi usao u posao - trebas da kupis odredjene proizvode i onda mozes i ti da ubedjujes druge ljude da kupe te proizvode i zaradjujes na prodatim proizvodima.


Bio sam na jednom takvom skupu pre ihaha kad mi je jednom isto banuo ortak kojeg dugo nisam video sa ponudom za posao.
Ista prica, samo treba da se pojavim na razgovor sa nekim likovima.

Bilo interesantno ih slusati :D
[ geniuxx @ 22.08.2010. 11:59 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Zasto da ide i da gubi vreme na budale i nihove budalastine? Ne treba da ide.


Treba da ide i cuje sta "oni tamo" imaju da kazu, a da to zatim prenese ovde - i eto teme od bar 5-6 strana... ;)
[ goran9888 @ 22.08.2010. 12:09 ] @
Citat:
Miroslav Cvejić: Vidi se da mu je anus zinuo da ode, samo traži podršku. Čim je 500€ plata za koju bi ubio. :(

500€ mesečno iako je veće od proseka koji serviraju po novinama nije toliko velika plata. Posebno za taj posao (gde se odričeš svog JA i svog društva) treba plata da bude mnogo veća. Pa kad kompletno upropastiš život i društvo za rekordno vreme, red je da ti bar nešto para ostane.


Ne znam da li si provalio, ali to je bilo u sali.
Imam ja svoj poslic tako da mi nije ni anus zinuo za 500evra.

Cudno mi je bilo sto mi je jako dobar drug a zanimljivo mi je izgledalo da je POCETNA plata 500-600 evra. Mozda vama u BG-u to nije nista, ali ovde na jugu je to solidna cifra za mesec dana.

Temu sam otvorio, jer pojma nemam o tim predavanjima, organizacijama i ostalim cudesama. Par puta su dolazili neki likovi sa serpama i usisivacima, ali bili su isterani jako brzo. Inace, ako je to u pitanju... onda, cao-zdravo! :D
[ Pirossi @ 22.08.2010. 12:10 ] @
Citat:
goran9888:
Moja prva reakcija je bila: "Jel trebam da ubijem nekoga ili mozda trebam da prenesem neki kg kokaina?" ... :>

ma jok.
samo treba nekome da uvališ usisivač od 2k jura.
[ Nabukodonosor @ 22.08.2010. 12:19 ] @
Citat:
500€ mesečno iako je veće od proseka koji serviraju po novinama


Ne moras da budes toliko drzak samo zato sto nisi otisao dalje od BG-a. Taj prosek od 500e koji kako ti kazes samo novine serviraju, vadi iskljucivo Beograd. Kada bi iskljucili BG iz racunice, i izvukli prosek plate u Srbiji, mogu da dam desnu ruku da prosek ne bi presao nekih 150e, u maksimalnom slucaju 200e. Tako da nema razloga da pricas gluposti tipa "ja za 500e ne bih ustao iz kreveta, a kamoli radio" jer su ostatku Srbije bi ljudi zaista ubili za 500e platu.

Zalosno.
[ netman @ 22.08.2010. 12:26 ] @
Da se kladimo da je u pitanju "Gem Collection"!
Naravno da je prevara u pitanju, čemu onda cela predstava, ako se bave legalnim poslom?!
Potrazi ovde na forumu, već smo pisali o tome.
Ukratko, zakažu ti sastanak kod "regionalnog menadžera", ali ti traže neki iznos(oko 1300 din.) za obradu podataka, kao i kopiju lične karte, ako prođeš onda ti lepo za nekih 2800 eura prodaju neke "neophodne" knjige, i onda kad se već uvališ u dugove, nemaš drugog izbora nego da uvlačiš druge ljude i varaš na isti način.
I da, taj drug je verovatno već pokušao da uvuče bližu i dalju rodbinu, bliske prijatelje, pa si i ti došao na red ;)
To je to ukratko.
[ Kovacevic Vladimir @ 22.08.2010. 12:48 ] @
Citat:
Nabukodonosor:  Kada bi iskljucili BG iz racunice, i izvukli prosek plate u Srbiji, mogu da dam desnu ruku da prosek ne bi presao nekih 150e, u maksimalnom slucaju 200e.

Zalosno.


Taj (žalosno-realni) podatak je osnova za sve "poslovne" ponude.
Po piramidalnoj matrici, neki se i "omaste" na račun onih naivnih pratilaca "ideje".

Pitanje je da li smo toliko onemoćali, da ne možemo čak ni rasuđivati/prepoznati prevaru i mutljavinu, pa tražimo podršku sa Net-a

Pozdrav
[ netman @ 22.08.2010. 13:02 ] @
Jeste, tako je! Zato je ovaj tip prevare najrašireniji po unutrašnjosti Srbije, jer ljudi ovde vide "šansu".
Ako je nekome promakla činjenica, onih 2800 eura za ulaz u program retko ko ima kao ušteđevinu, bar ne oni koje regrutuju kao nove članove. Tako da ljudi daju sve pare koje imaju sklonjene sa strane i pozajme dobar deo tog iznosa, a kad se uvale u dugove onda nemaju kud nego da istim prevarama pokušaju da vrate pare(bar tako reaguje većina), e tu leži "snaga" ove prevare.
[ Marko Medojević @ 22.08.2010. 13:22 ] @
Nikada mi nije bilo jasno na koji način ljudi nasedaju na ovakve glupave šeme. Kako može nekom da bude ok da mu potencijalni poslodavac kaže radićeš za 500-600 eura nije bitno šta, uglavnom ti si stvoren za taj posao?
Nekom ko je ikada radio negde sigurno će biti čudno što mu poslodavac ne traži CV, ne pita ga za reference, nema nekog test projekta ili šta već. Radniku a pogotovu poslodavcu je u cilju da se što pre raščisti da li je kandidat za to radno mesto što se tiče iskustva, znanja i ostalih kvaliteta tako da tu nema mesta otezanju tipa ne zna se šta je posao, polako videćeš i sl.
Izgleda da je sve više omladine koaj razmišlja u ovom pravcu, a to je posledica ispiranja mozga krajem prošlog veka mantrama u fazonu "šta će mi fakultet kada imam pet kafanskih fakulteta". Mada kad bolje razmislim ispiranje mozga nikad nije ni prestalo. Mnogi ljudi će pre "raditi kombinacije", "snalaziti se" nego što će uzeti neki običan posao dok ne završe fakultete i ne steknu neko znanje da mogu raditi u svojoj struci.
[ Onaj @ 22.08.2010. 13:33 ] @
A da li je legalno osnovati firmu koja se bavi MLM-om ali bez prodaje bilo kakvih proizvoda?

Evo na šta mislim:

Firma otvoreno kaže svojim budućim članovima MLM programa da oni ne prodaju ništa opipljivo nego samo članstvo u programu. Što više ljudi ubede veća je i zarada pošto se članstvo plaća. Ubeđeni novi članovi onda dobijaju licencu da dalje prodaju članstvo. Deo para ide ubeđivačima a deo firmi organizatoru MLM programa.
[ NoneVi @ 22.08.2010. 13:51 ] @
Citat:
Onaj: A da li je legalno osnovati firmu koja se bavi MLM-om ali bez prodaje bilo kakvih proizvoda?

Evo na šta mislim:

Firma otvoreno kaže svojim budućim članovima MLM programa da oni ne prodaju ništa opipljivo nego samo članstvo u programu. Što više ljudi ubede veća je i zarada pošto se članstvo plaća. Ubeđeni novi članovi onda dobijaju licencu da dalje prodaju članstvo. Deo para ide ubeđivačima a deo firmi organizatoru MLM programa.


Ali u tom slučaju nema potrebe za višim nivoom.
Jer zašto bi ja, ako ubedim tebe da mi daš pare te pare dalje prosleđivao nekom.
[ Pirossi @ 22.08.2010. 13:52 ] @
http://www.gemcollection.net/
[ Yoba @ 22.08.2010. 13:56 ] @
mlm, prevara, move along folks, nothing to see here....
[ Onaj @ 22.08.2010. 14:36 ] @
Izgleda da je to baš rasprostranjeno. Kako to da meni još uvek niko nije ponudio da učestvujem MLM-u?
[ Shadowed @ 22.08.2010. 14:48 ] @
MLM nije prevara sve dok su pravila onakva kakvim ti ih predstave, dok ukoliko trebaju da ti isplate neki novac, to i urade i tako dalje. Jeste navlakusa, ali nije prevara.

Citat:
Onaj: A da li je legalno osnovati firmu koja se bavi MLM-om ali bez prodaje bilo kakvih proizvoda?

Kada sam citao na Wikipediji o tim stvarima, procitah da su u nekim drzavama uvodili da ne sme biti bazirano primarno na shemi (u odnosu na samu prodaju). S' obzirom da su svuda prisutne neke prodaje, moguce da je i kod nas tako. Sad, za neku precizniju informaciju, moracemo sacekati nekog pravnika :)
[ a1200 @ 22.08.2010. 14:51 ] @
Citat:


"Tajna uspeha u životu je da čovek bude spreman za priliku kada im se ona pruži"
- Benjamin Disraeli, 1st Earl of Beaconsfield, premijer Britanije

...
ŽIVOT NEMA REPRIZU.

Ukoliko želite da svoj život proživite,a ne da ga preživljavate,ukoliko smatrate da Vi i vaša porodica zaslužujete bolje i više nego sada, stupite u kontakt sa nekim članom našeg uduženja možda Vam može pomoći.


Napokon prave reci... gde da potpishem. :D

Nego, dobra im ova ekonomska sekta... platis 5 dobijes "6"...
Neki cete da poginete,a neki cemo i da prezivimo...
[ mulaz @ 22.08.2010. 15:06 ] @
Citat:
Marko Medojević: Nikada mi nije bilo jasno na koji način ljudi nasedaju na ovakve glupave šeme. Kako može nekom da bude ok da mu potencijalni poslodavac kaže radićeš za 500-600 eura nije bitno šta, uglavnom ti si stvoren za taj posao?
Nekom ko je ikada radio negde sigurno će biti čudno što mu poslodavac ne traži CV, ne pita ga za reference, nema nekog test projekta ili šta već. Radniku a pogotovu poslodavcu je u cilju da se što pre raščisti da li je kandidat za to radno mesto što se tiče iskustva, znanja i ostalih kvaliteta tako da tu nema mesta otezanju tipa ne zna se šta je posao, polako videćeš i sl.
Izgleda da je sve više omladine koaj razmišlja u ovom pravcu, a to je posledica ispiranja mozga krajem prošlog veka mantrama u fazonu "šta će mi fakultet kada imam pet kafanskih fakulteta". Mada kad bolje razmislim ispiranje mozga nikad nije ni prestalo. Mnogi ljudi će pre "raditi kombinacije", "snalaziti se" nego što će uzeti neki običan posao dok ne završe fakultete i ne steknu neko znanje da mogu raditi u svojoj struci.


Nekad su licne preporuke vaznije/bolje od CV-a.... Ali to vazi samo za male firme.. ili poslove gde nije ni vazan CV ("Dobar je decko.. jak... zna da mesa malter...")

Glavna stvar ovde, koja direktno ukazuje na prevaru je to, da mora 'radnik' da plati (velike) pare poslodavcu. Razumem da covek radi mesec dana, ne dobije platu (tih 'prosecnih 150-200eur'), pa da prestane sa radom i opljuje firmu na svim forumima... (i onda novinari, inspekcija, policija, sud, i za 5-10g slucaj zastari, a za to vreme isti direktor tako napravi jos 20ak slicnih firama).
Ali da radnik placa pare poslodavcu? Razumem i to, da mora recimo (buduci) radnik da placa zdravstveni pregled ili nesto... nego da da ogromne(!) pare pre pocetka rada?!

e da.... kako kazu, ovce su za sisanje :)
[ majstorjoe @ 22.08.2010. 15:18 ] @
Mislim da znam o cemu se radi.Slicna "firma" je poslovala pre par godina na teritoriji Srbije i Bosne zvala se "Game Collection" jako puno prijatelja i rodjaka je bilo uvuceno "prevareno" da udje u ovaj posao.Treba da das nekih 3 000 evra kao clanarinu a od te tvoje clanarine tvoj prijatelj ima 500 evra pa opet deo onaj iznad njega i tako dalje kao i svaki klasican MLM.Pokusavali su da me uvuku ali ja u te prazne price ne verujem,jako su uporni! Price sa obezbedjenjem koje zastrasuje naivne je tacna.Inace znam i da su kolovodje pohapsene i osudjene zbog malverzacije sa novcem!!! Inace kad se uclanis moraces da dovlacis prijatelje jer od svakog ces imati po 500 evra!!! odluka je na tebi
[ burex @ 22.08.2010. 15:23 ] @
Zar nisu ta piramidalna sranjca nelegalna u Srbiji?
[ Odin D. @ 22.08.2010. 15:42 ] @
Posto se sema zasniva na geometrijskoj progresiji, evo malo matematike.

Ulozis ~3000 evra, a da bi ih povratio treba da dovedes sestoricu od kojih ces da dobijes 500 evra po glavi ovce.

Znaci: 6 x 6 x 6 x 6 x 6 x 6 x 6 x 6 x 6 = preko 10 miliona.

Tj, u svega nekoliko "stepenica" dovlacenja iscrpljeno je kompletno stanovnistvo Srbije, Bosne i Crne Gore racunajuci babe, djedove, djecu i sve one koji nemaju 3000 evra da se uclane.

Kad se odbiju ti slucajevi, i kad se od onih koji imaju toliko para za procerdavanje odbiju oni koji nisu bas glupi i nece nasjesti na to, ispada da vec nakon par tih stepenica ponestaje ovaca za sisanje.
E sad, ako si ti osnivac te prevare ili si npr. sin osnivaca, mozes ocekivati da se nalazis negdje u vrhu tog lanca i mozda nadoknadis pare za koje su te zajebali, u suprotnom spadas u ovce te se osim sisanju nemas cemu drugom nadati.

Ta sema po kojoj te pozivaju da prisustvujes necemu pri cemu nece unapred da ti kazu o cemu se radi je poznat indikator piramidalnih sprdalica za naivne budale.
Obavijesti "prijatelja" da ga je zagulio sto bi rekli u nekim nasim krajevima i kloni se njega.
[ Lesli Eldridz @ 22.08.2010. 15:46 ] @
Citat:
majstorjoe: ...jako puno prijatelja i rodjaka je bilo uvuceno "prevareno" da udje u ovaj posao.Treba da das nekih 3 000 evra kao clanarinu...
Ako, i trebalo je. I ima da budu zahvalni sto su dobro prosli. Da mene pitaju sve bi ja to nabio u radne logore. Te koji se lepe na te "seme". Pa arbajt maht fraj.
[ Onaj @ 22.08.2010. 16:04 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Ako, i trebalo je. I ima da budu zahvalni sto su dobro prosli.


Pa da moglo je i mnogo gore. Al kad neko tek tako baca pare to može da znači da se nije nešto ni porudio da ih zaradi.

Da li se mogu smatrati prevarenima oni koji su se polakomili na taj hleb bez motike?

Ako je stvar potpuno legalna (a verovatno nije) onda su ze zeznuli u pogrešnoj proceni i niko im tu nije kriv. Ako stvar nije legalna onda su i sami na neki način saučesnici pa su svi zajedno krivi.
[ geniuxx @ 22.08.2010. 17:36 ] @
Citat:
burex: Zar nisu ta piramidalna sranjca nelegalna u Srbiji?


Nisu. Penzioni sistem u Srbiji (a i sire) je piramidalno sranjce, a legalan je. @%#&$^@#%$!
[ Ivan Dimkovic @ 22.08.2010. 17:52 ] @
Sve te MLM idiotarije koriste istu foru kako bi izbegle zakone o piramidalnim prevarama - a to se radi tako sto se pominje nekakav "proizvod".

Iako je finansijski prilicno jasno da je glavni izvor profita u tim pricama globa koja se uzme od novih prodavaca... pardon "menadzera" i sl... te firme su uradile nekoliko bitnih promena kako bi se to sakrilo:

- Za pare koje se traze za "ulaz" se nude nekakvi "treninzi" i pocetna kolicina djubreta za prodaju
- Prodavci dobijaju titule "menadzera", "konsultanata" i sl... kao navodni rezultat "treninga"

Time se zapravo sakriva prava priroda ove obmane - a to je uzimanje para za "ufur" u shemu, koje se piramidalno distribuiraju dalje kako se ide gore uz lanac, i zbog cega su osnivaci tih firmi i ekipa iz prvih par "nivoa" enormno bogati.

Sve u svemu - izbagavati, i uvek imati u vidu da besplatan rucak ne postoji.... kao ni "easy money".

A kad smo vec kod toga:


[ Pirossi @ 22.08.2010. 18:09 ] @
Pena i Telera za predsednike
[ a1200 @ 22.08.2010. 20:22 ] @
Ahahahahahaaaaa :)

Otvorili su ih k'o crvljivu konzervu :)
[ Ivan Dimkovic @ 22.08.2010. 20:30 ] @
P&T-a bi trebalo ubaciti u gradivo u osnovnoj skoli - ima ogromnu edukacionu vrednost :-))

Inace, u 8-mom serijalu (odakle je i klip gore) se u jednoj epizodi na kratko pominje Srbija i jedan obicaj iz proslosti, ali samo kao kao skec za zavrsavanje epizode, ne kao neka tema :-)
[ mmix @ 22.08.2010. 21:39 ] @
Haha, ovo me podsetilo na ispalu iz mog zivota iz srednje skole. Ocijukao sam neku devojcicu iz razreda, sve se nesto vrteo oko nje, cetvrti razred oboje, sveze punoletni, uskoro se rasformira razred nema tu vise mesta snebivanju. I posle neke spike ni pet ni sest nego ona mene zove na gajbu, da dodjem SAM, ima nesto vazno da mi kaze. Masta radi svasta, ja se spremio bog zna kako, sav poletan dodjem na gajbu, ona otvori sva ozarena u nekoj haljinici, hormoni kljucaju. Kad ja u dnevnu sobu a tamo sedi neki bradati cica u odelu na pruge i sa drecavom kravatom. Wtf? Posle pozdravljanja ispostavi se da je riba novopeceni AMWAY "menadzer" i da joj on pomaze pri novim regrutacijama. Narvno, smorio sam se za medalju.
[ Isak666 @ 22.08.2010. 21:43 ] @
:D
A ponadao si se :)))

Priznaj da si nesto ipak kupio - neki piling.
[ Ivan Dimkovic @ 22.08.2010. 21:45 ] @
Ma garant je kupio nesto :) Sve ce covek uraditi u nadi za malo... :-)
[ Izvoljski @ 22.08.2010. 21:48 ] @
MLM mozda jeste ljigava stvar, ali isto tako stoji i cinjenica da su se mnogi ljudi tako i obogatili. Veoma obogatili. U svetu postoji gomila mlm kompanija. Fakat.

Imam jednog poznanika koji radi za Herbalife. Posto mi je tu i tamo nabacivao neke teme ja odem i pogledam na wikiju i vidim da je to klasicna MLM kompanija. Pozove on mene jednom na neku njihovu obuku koja traje dva dana i kosta 30 evra - kao to je prakticno cena dva rucka. Naravno da nisam otisao jer to nije posao za mene, ja nisam trgovac.

Pa opet cuo sam da su imali 100 nak ljudi, a organziovali su to on i jos jedna zenska. Nek ih jer rucak kosta 10 evra, a to je znaci 2000 evra za dva dana rada - zakup hale + roba koju su uspeli nekomd a prodaju ! Znaci, moze da se zaradi.

Citat:
Narvno, smorio sam se za medalju.


isto bi bilo i da si je kresno.
[ mmix @ 22.08.2010. 21:50 ] @
Ma nisam, bio mi je poznat amway od ranije iz familije i vec sam imao amway pastu za zube koju je moja keva kupila od rodjake iz sazaljenja. Tako da sam znao koja su sekta (ono "mi prodajemo svima ali samo za nase clanove je cena sa popustom") i smorila me je bas zestoko. Jbg jesam bio nalozeni klinac ali nisam ni bio toliko glup da ne prepoznam beznadeznu situaciju, da je bilo sanse da piling odvede ka koitusu kupio bih ga sigurno
[ Shadowed @ 22.08.2010. 21:54 ] @
Citat:
Izvoljski: MLM mozda jeste ljigava stvar, ali isto tako stoji i cinjenica da su se mnogi ljudi tako i obogatili. Veoma obogatili. U svetu postoji gomila mlm kompanija. Fakat.

Naravno da moze, zato ih i ima toliko. Samo je stvar u tome da manji deo njih zaradi.
[ Izvoljski @ 22.08.2010. 21:55 ] @
nista mi ne govori mmix. Ja kada sam imao 18g pozove me komsinica 16g. Leto, brate, sve se topi, ona sama kuci, u mini suknji, roditelji na moru, ulazimo u stan ona njise kukovima, ide ispred mene, okrece se i gleda me pravo u oci pre nego sto udjemo u njenu sobu, prsluk hoce da joj eksplodira (bila je well equiped) i ulazimo u njenu sobu i ona me pita kako da stavi matematicki koprocesor za 386-cu.

&/%/%%(&(/&&(#@#@#@
[ Ivan Dimkovic @ 22.08.2010. 21:58 ] @
@Izvoljski,

Upravo je poenta da >MLM kompanije< zarade - to je mali broj ljudi koji su u prvih par "slojeva", i oni jedini zapravo i zaradjuju bitne pare. Kako su upravo prodavci ti koji snose sve troskove, MLM kompanije zapravo kupe sav kajmak, tj. najveci njegov deo.

Svi ostali nemaju ama bas nikakve sanse za neku odrzivu bitnu zaradu, zbog proste matematike - da bi oni zaradjivali od provizija, morali bi da regrutuju svoju "piramidu" a kako su oni vec na nekom N-tom nivou, to je prakticno nemoguce.

Znaci - i te kako se isplati imati MLM firmu.

Ali se ne isplati biti "menadzer"/"konsultant" itd... u lancu te MLM firme, osim ako nisi medju prvih nekoliko (a to je obicno rezervisano za... ekipu oko vlasnika ;-)

--

Ono sto je zapravo tuzno u celoj prici je broj ljudi koji ce poverovati u tu glupost, i cak reklamirati istu i dok gube... Bas P&T epizoda "easy money" prati nekoliko tih nesrecnih prica - oni su pukli pare, ono zaradjuju takvu sicu da bi imali daleko vecu platu da obrcu hamburgere u McDonald's-u ali i dalje "veruju u pricu"... stavise, pre su skloni da sebe nazovu "promasajem" nego MLM shemu koju reklamiraju.

Pogledati epizodu - u njoj i psiholog objasnjava razloge zasto te prevare uspevaju, i zasto ljudi i dalje veruju u te gluposti iako gube novac...
[ Izvoljski @ 22.08.2010. 22:01 ] @
Citat:
Znaci - i te kako se isplati imati MLM firmu.

Ali se ne isplati biti "menadzer"/"konsultant" itd... u lancu te MLM firme, osim ako nisi medju prvih nekoliko (a to je obicno rezervisano za... ekipu oko vlasnika ;-)


pazi, tako ti je to inace. Svugde te ceka neka piramida manje vise. Stvar je jasna.
[ Ivan Dimkovic @ 22.08.2010. 22:05 ] @
Ne, nije tako inace.

Jedna zdrava, dakle ne MLM, firma trosi 15-30% svojih prihoda na plate svojih radnika. Takodje, ti kada se zaposljavas u normalnoj firmi NE PLACAS da bi se zaposlio, i dobijas pare od poslodavca kao platu, a ne mrvice od prodaje za koju ulazes svoj novac u marketing. Okosnica poslovanja je u normalnom biznisu je prodaja proizvoda i servisa, a ne "clanstva".

MLM firme bukvalno pljackaju ljude koje uspeju da prevare sa primamljivom pricom (lazi), i oni nemaju ni najmanjih izgleda za bilo kakvu normalnu zaradu od koje mogu da zive. Da bi usao u MLM pricu moras da platis, plus ti moras da finansiras sve troskove do ostvarivanja prodaje. Od MLM firme ne primas platu, vec te ona zavlaci sa nekim obecanjem mrvica umotanih u pricu o bogatstvu baziranu na nemogucoj matematici.

I, najvaznije, proizvod u MLM firmi je NEBITAN - ako se analizira protok kesa u MLM "biznisu", vidi se da je najveci % protoka u stvari globa nesrecnika na "clanstvo" koja se distribuira na gore i od koje zapravo zaradjuju vlasnici MLM biznisa... sam "produkt" je ubacen u MLM pricu samo kao mamac i kao legalna zastita od nazivanja "piramidom".

Razlika je kao nebo i zemlja.

Zbog toga necete ni videti mnogo ljudi koji zaista zive od MLM-a... puknu kintu neko vreme, i onda pre ili kasnije ustanove da to ne funkcionise i nadju normalan posao.


[ Isak666 @ 22.08.2010. 22:09 ] @
Ja znam lika koji je ostavio posao u Naftagasu u ludilu poleta pocetne zarade sa nekom MLM firmom i u veri u bogatu penziju za par godina.
Sef mu je rekao da nije normalan, posto mu je ovaj objasnjavao svoje planove.

Cale ga opet ugurao posle nekih godinu-dve nazad u Naftagas, povijenog repa.
Nikad mi nije bio jasan - lik bistar, daleko da ne konta realnost, ali je pogresno procenio zamah i domet verovatno.
[ Izvoljski @ 22.08.2010. 22:10 ] @
ima samo jedna razlika. Ne mozes ti da udjes u svaku firmicu i da radis. hehe. A mlm mozes. Ako si pazljiv i pratis moze da se zaradi, a jos ako sam smislis nesto - voilà ! Mislim da je nesto slicno radio i Zepter, ali nisam siguran.
[ mmix @ 22.08.2010. 22:15 ] @
Robert Fitzpatrick, mislim da covek nije psiholog vec sociolog, ali je autor knjige o MLM prevarama i ima svoj sajt http://pyramidschemealert.org/
[ Count Zero @ 22.08.2010. 22:15 ] @
Ne preteruju oni koji prave poređenja sa sektom - ima tu elemenata.
Pre neku godinu telefonira mi drugar, sa kojim se nisam čuo ko-zna-otkad. A glas mu skroz čudan. Ko hipnotisan da je. Posle par rečenica poče da me zove na neki ručak/okupljanje - "ponuda za mnogo dobar posao", "ne mogu preko telefona", "bićete moji gosti", "mnogo dobra stvar", "nisam ni ja verovao" itd..
A glas mu skroz promenjen, verujem da su mu oči bile ono - spirale.
[ Isak666 @ 22.08.2010. 22:23 ] @
^^
Pazi, kad u obicnim korporacijama pumpaju sasvim pristojno svoju ekipu, ali u svakih par meseci - mogu misliti kako su podatni likovi koje pumpas na dnevnom nivou.

Jos ako pumpadzija to jos ume da radi - veselo.
[ Ivan Dimkovic @ 22.08.2010. 22:23 ] @
Citat:
Izvoljski
ima samo jedna razlika. Ne mozes ti da udjes u svaku firmicu i da radis. hehe. A mlm mozes. Ako si pazljiv i pratis moze da se zaradi, a jos ako sam smislis nesto - voilà ! Mislim da je nesto slicno radio i Zepter, ali nisam siguran.


Razlog je prost - MLM firma nije zaposlenje, vec trgovina koja tzv. "prodavcu" uzima pare - cak i da udje u nju. Primarni izvor prihoda MLM firme su upravo "prodavci" a ne "proizvodi".

I zbog toga, naravno da mozes uvek da udjes u MLM "biznis" - zato sto si TI zapravo kupac tu, i oni jedva cekaju takve.

Zamisli da mozes da imas normalan biznis gde ce radnici da ti plate da rade za tebe - i to da rade skroz za dzabe, za neku smesnu proviziju od koje ne mogu da otplate ni troskove za organizaciju prodaje?

Pa mislim da bi "primao" ceo dan - svaki dan :)

Jedini problem je ako si "prodavac" - jer ces biti odrat... nije bas "posao" za koji bi trebalo skakati od srece.
[ Izvoljski @ 22.08.2010. 22:23 ] @
http://www.srpskadijaspora.info/vest.asp?id=1956
[ Ivan Dimkovic @ 22.08.2010. 22:28 ] @
Ne znam koji je % kapitala Zepter zaradio MLM biznisom sa serpama, ali svakako je mogao zaraditi prilicno zato sto je >on< tj. njegova firma bili na >vrhu piramide<.

To je upravo glavna "fora" za navlacenje ovaca - svi MLM "menadzeri" koji "regrutuju" pominju kako je njihov MLM vlasnik bogat... PA NARAVNO DA JE BOGAT kada njemu ide gotovo sve :-))))

Problem je sto nas Prosecni Mile, koji je na nekom N-tom nivou ne moze ni u teoriji navuci dovoljan broj budala ispod njega da ima bitan profit - i u tome se ogleda sav besmisao piramidalnih sema (osim za vlasnike istih, gde MLM piramide imaju sav moguci smisao ;-)

--

Mada, MLM je po svemu sudeci isto kao i E. Coli... ima ga svuda, i ocigledno se ne moze eliminisati jer ce uvek biti dovoljno ovaca da placaju porez na budale....

Jedino sto mozete da uradite je da ako vas neki vas prijatelj pozove na MLM even da mu objasnite o cemu se radi i da mu jasno kazete da on pokusava da vas za*ebe na osnovu vaseg prijateljstva. Ako ga to ne razuveri, nista nece i onda je najbolje zaboraviti na njega.
[ dejanet @ 22.08.2010. 22:34 ] @
Malo da dodam..

Puno nasih Cigana, narocito iz istocne Srbije je prodavalo od stana do stana i po vasarima, razne šerpe, lonce .. itd, to su radili relativno uspesno..

zatim su 70-tih i 80-tih emigrirali u Austriju, Svajcarsku i Nemacku, gde su nastavili da rade isto to, a nekako je Zepter poceo u to vreme i eto uspeha..

inace bilo je tu puno i neplacenog poreza, ne znam zasto su to Austrijanci i Svajcarci tolerisali..
[ goran9888 @ 22.08.2010. 23:13 ] @
Svasta ima na ovom svetu.
Nisam nesto upucen u te MLM i "easy money" organizacije, pa mi je to juce bilo krajnje cudno i zato postavio temu...da vidim da li se o tome nesto zna, posto nisam jedini koji je dobio ovu "ponudu".

Naravno ovo je samo nagadjanje, videcu koju ce pricu da mi plasira kada se vidimo sledeci put. Naravno da ne zelim da se upetljavam u te gluposti, tako da cu ga kulturno otkaciti.



Inace, samo da nije sekta u pitanju posto je drug krajnje cudan. :D
[ Shadowed @ 23.08.2010. 00:08 ] @
Nije sekta, ali cesto podseca. :)
[ jnk @ 23.08.2010. 01:00 ] @
Kao i svaka druga prevara gde ti neko obećava pare i ova se zasniva na tome da čovek uvek HOĆE da poveruje će se baš njemu to desiti da on postane milioner i jednostavno je u ljudskoj prirodi da ako nemaš dovoljno inteligencije da skapiraš da se to neće desiti ti si podložan takvom vidu prevare. Nebitno da li je to nigerian scam, loto ili mlm marketing.

što se mene tiče, samo napred, što više leminga to bolje.
[ žutokljunac @ 23.08.2010. 01:02 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Razlog je prost - MLM firma nije zaposlenje, vec trgovina koja tzv. "prodavcu" uzima pare - cak i da udje u nju. Primarni izvor prihoda MLM firme su upravo "prodavci" a ne "proizvodi".


A šta ti podrazumevaš pod MLM-om? Po meni je MLM svaki vid prodaje usluge ili proizvoda koji nema distributivni lanac maloprodaje, i čiji radnici ne primaju fiksnu platu već samo procenat od prodatog. I poznate banke prodaju osiguranje na sličan način. Da ih ne pominjemo. Gore pomenuti Zepter je celokupnu filozofiju poslovanja zasnovao na MLM-u. Prema tome, ne moraju primarni izvor da budu prodavci.
[ Pirossi @ 23.08.2010. 01:56 ] @
Citat:
žutokljunac: A šta ti podrazumevaš pod MLM-om? Po meni je MLM svaki vid prodaje usluge ili proizvoda koji nema distributivni lanac maloprodaje, i čiji radnici ne primaju fiksnu platu već samo procenat od prodatog. I poznate banke prodaju osiguranje na sličan način. Da ih ne pominjemo. Gore pomenuti Zepter je celokupnu filozofiju poslovanja zasnovao na MLM-u. Prema tome, ne moraju primarni izvor da budu prodavci.

ne moraju, ali najčešće jesu.
i ti što prodaju osiguranje, recimo Delta Generali (znam lika), prodaju polise svim svojim prijateljima i rodbini i onda zivkaju ljude da uplaćuju i tako najrođeniji počnu da ih izbegavaju.
kad prodaš n polisa, n+1 ide jako teško.

još jedna interesantna stvar kod tih MLM-a što je taj džank proizvod gotovo uvek skuplji od proizvode firme koja ne posluje po tom principu.
recimo, po čemu je Cepterova šerpa bolja od Metalčeve?

kirby od 2k???
give me a break.
za te pare ću da kupim flotu usisivača i čistiću po kućama.
[ Nocni @ 23.08.2010. 03:41 ] @
Mene je jedan poznanik zvao prije 7-8 godina sa istom pricom... Ja ga pitam o cemu se radi a on kaze "ne mogu ti rec, moras doci pa ce ti ljudi objasniti"...
Ja sam mu rekao: "ne mogu da idem na taj sastanak a ne mogu ti rec zbog cega ne mogu"

Naravno, kasnije se ispostavilo da nije cak ni prodaja bila u pitanju vec klasicna prevara i glavni akteri su pobjegli... on je prevaren i cak je bio toliko zagrizao da je osim sto je platio za sebe pozajmljivao novac nekom koga je on ukljucivao u taj aranzman... sjecam se da je bilo nekih tekstova u novinama... ako vam prodaju bilo sta (obuka, brosure ili neki proizvod) onda ne moze ni policija nista tu kasnije jer nema elemenata prevare...
[ dava @ 23.08.2010. 08:02 ] @
Citat:
Zamisli da mozes da imas normalan biznis gde ce radnici da ti plate da rade za tebe - i to da rade skroz za dzabe, za neku smesnu proviziju od koje ne mogu da otplate ni troskove za organizaciju prodaje?


Ovako nešto (od 5:40):
http://www.youtube.com/watch?v=DwLReG8z8lk

[ mmix @ 23.08.2010. 08:20 ] @
zutokljunac, MLM jeste piramidalna prevara, samo ime to implicira (multi-level), ono na sta ti mislis se zove "direct product placement" i tu nema ovih regrutnih prevara, postoje tanane ali veoma direktne razlike izmedju ova dva pristupa ali se na kraju sve zasniva na tome da MLM zaradjuje od prodaje prodavcima a DPP od prodaje krajnjim kupcima uz deljenje zarade sa prodavcima. Za pocetak i ako ima recruiting reward sistem DPP se uvek ogranicava na maksimum dva nivoa (tvoja prodaja plus mali deo profita tvojih regruta, njihovi regruti nisu deo tvog poola), recruiting nagrade nisu direktno vezane za broj regruta i nisu uvek materijalne i mogu da budu i recimo pristup poolu za fulltime zaposljavanje u regionalnim distributivnim centrima (jbg ako se neko pokazao kao sposoban u sirenju biznisa zasto bi trazio talente sa strane), nema skupih kitova i clanarina koje moras da kupis da bi radio, mozes komotno da prodajes iz kataloga ako hoces, itd. Tu radis da bi sto vise robe prodao da bi napravio sto veci commission, recruiting je sekundaran.

A da su MLM firme sekta-like to je fakat, mind control tehnike su veoma slicne, uvek postoji neki guru koji je idol i armija koja mu slepo veruje.


[ žutokljunac @ 23.08.2010. 08:37 ] @
I ovo što sam naveo je valjda MLM. I kod njih imaš pozicije od običnog šljakera, pa sve do menadžera. Što je još važnije, provizije se povećavaju od šljakera prema hijerarhijskom vrhu. Tako je u Zepteru. Čak ljudi koji su prošli sve pozicije i dalje primaju provizije, ili bolje rečeno procenat od procenta novog radnika. A to po tvojoj i Dimketovoj definiciji nije LML jer ne podrazumeva da robu prvo uvalja budućem radniku ( prodavcu ).

Meni je sve to MLM.

Susretao sam se sa 3 tipa:

1) Zepter - već objašnjeno

2) Kirby - samo je to po vama MLM

3) Piramidalna štednja - Sa ovim sam se susreo početkom devedesetih, dakle dosta pre Dafine i Jezde. Princip je bio da se položi novac, i da oni koji među prvima "uplate" novac, dobijaju procenat od novopridošlih. Čista prevara, koja mislim da je danas zakonski zabranjena, a te 1989. godine nije bila.

[ misko81 @ 23.08.2010. 08:39 ] @
Imao sam susret sa MLM-om pre nekih 7-8 godina.
Zove kevu neka prijateljica (pre bih rekao poznanica) koju nije videla ni čula ko zna koliko godina. Kao, da se vide posle toliko vremena. :)
Svrati ona, osmeh od uva do uva, onako baš izveštačeno i providno, provali se posle 5 sekundi da je došla zbog nekog interesa. Krenu one da pričaju o svemu i svačemu i uskoro dođe na red "posao". Počela je da priča o "fantastičnim mogućnostima" i šta sve ne, zaboravio sam. Keva je odmah odbila, ali sam onda ja došao na red. :)
Dala mi je neku žvaku o tome kako neki lik u "firmi" koji je mojih godina već vozi Ferarri, kako i mene čeka to isto samo ako se malo potrudim... Ja rekao: "Razmisliću o tome i javiću Vam".:D
Nadao sam se da je time priča završena i da neće više biti smaranja, ali prevario sam se. Posle nekoliko meseci likuša me je zvala na prezentaciju u jednom restoranu u Nišu. Shvatio sam da se neće otkačiti dok ne odem. I tako otišao ja, skupilo se društvance od 15-ak ljudi, mene je još tretirala kao nekog VIP-a, valjda je očekivala da ću ekspresno da pristupim "organizaciji". Onda je tu trabunjala i kezila se nekih sat vremena o kojekakvim preparatima za higijenu na bazi biljnih sastojaka, ja sam bio prisutan fizički, a duh mi je bio daleko odatle. Ono sto me je pomalo uplašilo je utisak koji sam stekao o publici, a to je da je veliki procenat delovao gotovo hipnotisano. Kada se to završilo, krenulo je učlanjivanje, nisam čuo koje su se sume pominjale, niko nije rekao ni reč o tome, izgleda da su svi ili skoro svi bili upoznati sa time, a ja ne, verovatno zato što je znala da mi u tom slučaju ne bi palo na pamet da idem na drugi kraj grada da slušam i gledam izmotavanje.
Epilog priče je ostao na "Čućemo se". Naravno da više nisam želeo da imam bilo kakav kontakt sa njom i njenim mužem koji je takođe u "mašini".
Ma nema tu šta da se priča, čim ti priđe neko sa tom žvakom o dobroj, lakoj zaradi, a pritom ne kaže ni reč o čemu se radi - ćao, zdravo, prijatno i doviđenja, pozdravi kući.
[ mmix @ 23.08.2010. 08:46 ] @
Ne znam kako ne shvatas razliku. Cilj MLMa je recruiting, cilj DPPa je prodaja. Fokus, i samim tim vrsta pomoci i podrske koju dobijas od kompanije su drugaciji. U DPPu ako ne prodas nista kompanija te nece pritiskati, kao pasivan prodavac ti si njima samo ime na papiru, jos jedan putujuci prodavac koji nista ne prodaje, leba ne jedes. u MLM kompaniji ako ne regrutujes oni nemaju kome da prodaju kitove i onda se pocinje sa psiholoskim pritiskom i pricama kao ne uspevas zato sto si luzer koji ne ume da radi unutar tako jednostavnog i mocnog sistema, pritiska te kompanija, pritiska te recruiter jer njega pritiska kompanija (gde si nam ovog doveo), itd.
[ žutokljunac @ 23.08.2010. 08:54 ] @
Razumem razliku, ali je to, bar po meni, sve MLM.
[ dava @ 23.08.2010. 09:15 ] @
Ovakvi sistemi koriste širok prektar psiholoških trikova i to nije ni malo naivno. Utiču na podsvjest žrtava, dobro ne uspjevaju uvjek, nije svima svjest baš toliko tanka. Nekome je dovoljno da spomeneš tipa (što je neko naveo) kako njegov vršnjak vozi ferrari i eto ti hakovane svjesti, možeš mu progurati i voz kroz goozve.

Slušao sam i ja jednom prezentaciju o kirbi-ju ili bi rainbow, ne sjećam se više, uglavnom jedan drug je taman krenuo da šljaka to pa sam ja iz čistog drugarstva pristao da mi dodje kući. Pošto je on novi, išao je sa likom koji to radi godinama i ućio na terenu, tako da je taj lik držao prezentaciju. Kakvo je to ljudi psihološko silovanje, sa sve smješcima, podilaženjima, bacanja po kući tamo vamo (očistio mi je kuću kompletnu) ne bez veze jer se tada javlja osjećaj neke dužnosti, da se razumijemo nije mi se ni malo pokolebao stav o nekupovanju toga zbog, koliko ono bi, oko 2000 evropskih razloga, ali mi je bilo zanimljivo kao oni djeluju.
Moram priznati da je čovjek stvarno profesionalac.
[ Lesli Eldridz @ 23.08.2010. 09:28 ] @
Dobro vi to izdrzavate, kad vam takvi dodju. Ja ne bih izdrzao da to ne najurim i svasta da im ne kazem. Cim se ti kezis nicim izazvan kad nista nije smesno, ulizujes mi se i koristis te glupe "trikove" iz psiholoskih prirucnika za prvi razred osnovne skole, kao sto je neprekidno oslovljavanje nekoga po imenu, pricas o nekim Ferarijima kao da mene zabole za to, ti smatras da sam ja glup i hoces nesto da mi uvalis, ili u nesto da me uvalis, prema tome mars napolje. U stvari, prvo ih ne bih ni pustio da mi trose vreme, nego na primer. 'Bo ih Ferari.
[ HoT_Steppa @ 23.08.2010. 09:41 ] @
http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=105031

http://www.elitemadzone.org/t9...it-For-Success-Academy-Mega-Bo

srch
GEM COLLECTION CLAB
[ Count Zero @ 23.08.2010. 10:18 ] @
Citat:
Dobro vi to izdrzavate, kad vam takvi dodju.

Znaš kako - mnogi izdrže Kirbijevce da bi im ovi kroz demonstraciju očistili tepišče i dvosed.
[ Pirossi @ 23.08.2010. 10:59 ] @
Citat:
Count Zero: Znaš kako - mnogi izdrže Kirbijevce da bi im ovi kroz demonstraciju očistili tepišče i dvosed.

ma jeste, posle ne možeš da ih isteraš iu kuće.
krenu sa scenarijom, zapisuju ti cenu na papiru, zovu šefa... alo, nismo mi ameri iz serija

Oriflame & Avon su takođe MLM, s tim što je potonji ima krš proizvode.
[ ArsenLupen @ 23.08.2010. 11:19 ] @
Citat:
Pirossi:
Oriflame & Avon su takođe MLM, s tim što je potonji ima krš proizvode.


Ko da je to bitno, ko jos gleda kvalitet - pogotovo kad ti glavna sestra na odeljenju valja jedan od njih, kupis 2 kreme, 5 gelova i 18 snalica - pa da vidis kako se dobijaju smene po zelji
[ brainless @ 23.08.2010. 11:32 ] @
@goran9888
Oćeš da odeš, pa da nam preneseš utiske? I još nešto, ko je koga zvao na piće?
[ Count Zero @ 23.08.2010. 11:37 ] @
Citat:
Oriflame & Avon su takođe MLM, s tim što je potonji ima krš proizvode.

Stvarno moram da offtopicujem na ovo - NISI u pravu. Tj, možda su neki krš, ali mahom ne.
[ mmix @ 23.08.2010. 11:41 ] @
Jel zna neko dali i kako nas zakon tretira ove seme? Znam da FTC trazi dve stvari a) no membership fees (direktno ili indirektno) i b) no price fixing (razlicite nabavne cene za razlicite nivoe). Po njihovom tumacenju MLM je sasvim legitiman koncept dok god se kompanija pridrzava ove dve odredbe, sto je npr slucaj sa ove dve firme koje pomenuste.
[ Pirossi @ 23.08.2010. 13:32 ] @
Citat:
Count Zero: Stvarno moram da offtopicujem na ovo - NISI u pravu. Tj, možda su neki krš, ali mahom ne.

mislio sam kada ih međusobno porediš - Avon je krš.
Švedska je ipak Švedska
[ jericho1405 @ 23.08.2010. 15:01 ] @
Citat:
Count Zero: Znaš kako - mnogi izdrže Kirbijevce da bi im ovi kroz demonstraciju očistili tepišče i dvosed. ;)

Imaju fintu da ti ociste samo dio tepiha(najcesce sredinu), pa ako tepih nije bas najcistiji, taj dio se "napadno" primijeti. Onda traze lovu da ociste cijeli tepih kako ne bi imali "fleku" na sred sobe. ;)
[ mmix @ 23.08.2010. 15:20 ] @
Dripci :) Ja bi im trazio da vrate prljavstinu gde su je nasli ako vec nece ljudski da usisaju :)

Ma usisaju oni sve, nazalost to je sve ocajno, ili im tutnes neku kintu za pljuge ili se primis da ces da kupis ali hoces da vidis kako izgleda ceo tepih i onda mu pkazes vrata, kontam da ima svacega u tim delikatnim medjuljudskim odnosima unutar MLMa
[ dava @ 23.08.2010. 15:41 ] @
@Count Zero vidi, nije mi namjera bila da mi očiste tepihe od grinja, iz prostog razloga, jer grinje su oduvjek pratile čovjeka i naš organizam se jako dobro bori sa tim problemom. Veći je problem ako redovno čistiš sa tim usisivačima (i njihovim "moćnim glavama" kako ih je on nazivao, čuj samo naziva "moćna glava", a spomenuo ih je mnogo puta), jer tada životna sredina postaje mnogo sterilnija, a poznato je da je danas sve više ljudi odnosno djece alergično upravo zbog sve višeg nivoa čistoće u njihovim kućama.

Citat:
Dobro vi to izdrzavate, kad vam takvi dodju


@Lesli Eldridz, iskreno da ti kažem konto sam da će doći samo moj drugar, i pristao sam eto čovjek počeo raditi pa čisto da ispuni startnu normu, i nije bilo riječi o ovom udavu, kad ono...

Ma usisaju oni čitav tepih, ali sve po 5 sec. pa gasi usisivač sa "moćnom glavom", saginje se mjenja filter i sve to ponovi ukupno pa oko pedesetak puta, još usput pukće, kontam, nebi li izazvao kod mene osjećaj dužnosti zbog svoje patnje.
Drugar je samo sjedio i kao učio zanat i kad bi se ovaj okrenuo, fatao se za vrat, ko Pera Mitić kad davi žrtvu. :)

I da, mogao se primjetiti nagli pad raspoloženja kada je napuštao moju kuću.

[Ovu poruku je menjao dava dana 23.08.2010. u 16:53 GMT+1]
[ Count Zero @ 23.08.2010. 15:53 ] @
Ma ima raznih tih Kirbijanera... A bude i raznovrsnih psiho-momenata :)
Lično mislim da je uređaj (dobro de - usisivač) extra, ali to što kod nas košta 5+ puta više nego u SAD mi se ne sviđa :)

MLM tipa Oriflame/Avon/Limes-Elisa i sl. nije uopšte loša stvar za potrošače: to je sad već drugi aspekt ovih firmi (tj. pojedinih). Minimum poslovnog prostora i režije razne fele doprinosi prihvatljivoj ceni krajnjeg proizvoda.

A opet, znam masu ljudi koji imaju baš para, ali vole da naruče Avon/Oriflame i vrlo su zadovoljni, tako da ne treba generalizovati teze.

[ goran9888 @ 23.08.2010. 16:15 ] @
Citat:
brainless: @goran9888
Oćeš da odeš, pa da nam preneseš utiske? I još nešto, ko je koga zvao na piće?


Videcu.
Ako mi se javi, pitacu ga preko telefona o cemu je rec, ako mi ne kaze ... nema potrebe ni da se vidjamo jer cu biti 100% siguran da je ovaj MLM ili Kirby nje*ra u pitanju.

Svima hvala na iscrpnim odgovorima. Dosta toga sam saznao/izguglao zahvaljujuci vama. Pojma nisam imao o cemu je rec, niti mi je pak nekada interesovalo.




Iz post-ova sam se setio da su jednom dolazili ovi iz "kirby" - ako se to tako zove, no ja toga nisam ni bio svestan. Tada sam pomislio da je to neka ludaca. Jednog jutra sam bio sam kuci, ustanem, doruckujem i zvoni neko na vrata. Otvorim ja vrata a ono neka zena srednjih godina, lepo doterana sa nekim kutijama, torbama.. Ma jos nisam rekao "Izvolite" ona vec poce da melje. 10-tak minuta me je ubedjivala da trebam da uzmem neku serpu sa nekim tiganjem, jer cu imati neki tamo popust od ne znam ni ja koliko posto i + dobicu BESPLATNO nekakav ultra-zajeban masazer sa ne znam ni ja koliko brzina. Uglavnom zanimljivu prezentaciju mi je odrzala i napunila glavu. Hvala Bogu, iskasirah zenu a ona kao smorena, okrenu se i ode. Nakon toga, rekoh .. aj da skoknem do prodavnice po pljuge, kad par spratova ispod eto je zena kako melje mojoj komsiki koja je vec uzela onu kutiju sa serpama i tiganjima. Predpostavljam da je bila obradjena i da je "pala".

Cini mi se da su jednom i telefonom zvali. Javljam se na fixni, kad ono opet poce neko da "melje" kako sam dobitnik neke besplatne vecere za 3 osobe bla bla... Saslusah sve, poslase mi cak i neku pozivnicu, ali nisam otisao. Uglavnom, cuo sam (juce) da i te vecere u stvari ni nisu vecere, vec te zovu na ispiranje mozga nudeci ti neke bzw proizvode a kuci odes gladan.
[ Pirossi @ 23.08.2010. 16:25 ] @
Citat:
goran9888:
Cini mi se da su jednom i telefonom zvali. Javljam se na fixni, kad ono opet poce neko da "melje" kako sam dobitnik neke besplatne vecere za 3 osobe bla bla... Saslusah sve, poslase mi cak i neku pozivnicu, ali nisam otisao. Uglavnom, cuo sam (juce) da i te vecere u stvari ni nisu vecere, vec te zovu na ispiranje mozga nudeci ti neke bzw proizvode a kuci odes gladan.

pametno.
ni ja za tele-marketare/kribijanere/samo_platite_pedeve-jce/prošnju/verske&ine organizacije nikada nisam tu i nisam zinteresovan.
i nemojte da vas je blam. svoja kuća, svoj mir.
[ Count Zero @ 23.08.2010. 17:14 ] @
Hehe, a jedna moja koleginica redovno ide na te večere: jede, pije, malo posluša i cool. Pre par meseci bila na nekoj prezentaciji za jastuke. :)
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2010. 18:00 ] @
Pa jeste to, mozes da besplatno klopas ali i tvoje vreme ima svoju cenu... takodje, i slusanje kojekakvih budalastina ima cenu :)

Ako je nekom OK da trosi svoje vreme na slusanje tih foliranja kako bi na kraju klopao za dzaba, super za njega :)
[ Onaj @ 23.08.2010. 23:02 ] @
Citat:
Count Zero: Hehe, a jedna moja koleginica redovno ide na te večere: jede, pije, malo posluša i cool. Pre par meseci bila na nekoj prezentaciji za jastuke. :)


Zamisli pozove je neko tako na prezentaciju nekog proizvoda ali joj ne kaže koji je to proizvod jer - to je tajna. Posle klope organizatori objasne svima koji su klopali da je hrana bila zatrovana nekim jakim otrovom od kog će pomreti za par sati ali da sad imaju šansu da po promotivnoj ceni kupe njihov super-protivotrov-plus za samo xxxx eura!
[ Alexxandar @ 24.08.2010. 19:36 ] @
Imao sam nesreću da budem na Gem Collection "poslovnom sastanku", kevi prijateljica rekla da je to za porodice i moraju dvoje da dođu itd... zapravo ispostavilo se da je njoj i njenom mužu trebalo dvoje, da se vidi da "rade". U svakom slučaju oni pokušavaju da ljude stave u euforično raspoloženje, puštaju non stop hitove 80ih/90ih gube se, samo što ne proslavljaju što nisu usrali gaće kad su prdnuli... sve ostalo je tu. Pa dele nagrade najuspešnijima itd, vredi pozajmiti pare interesantno mi je bilo kako se podrazumeva da onaj ko te uvodi u posao nema šanse da ti pozajmi pare!!! Moraš sam da se snađeš, jao pa kad je neki naš pričao kako je živeo u Beču i bilo mu je jadno i bedno a sada ne zna kud će s parama.

Eh da i morao sam da potpišem papir o čuvanju poslovne tajne da bih sve to odslušao... pa ono... nek me tuže sad :P
[ Count Zero @ 24.08.2010. 20:04 ] @
Citat:
Zamisli pozove je neko tako..

Ma jes', sve je moguće: u propagandnom snimku "the company" bude sublimirana poruka kojom ih MLM-alieni hipnotišu i posle im ugrade implante u vugla i daju službena kola...
To ko ide valjda proveri gde će i s kim će, zna ko ga je pozvao itd. A ako ode samcijat u neku vukohebinu ili neki Hostel, ko mu je kriv
Nekima je to zanimljivo - evo, ja gubim vreme trošeći tastere po forumu, a neko tamo sluša o Nasinoj peni za jastuke uz i krcka ćevape. Whatever
[ Onaj @ 24.08.2010. 22:03 ] @
Citat:
Alexxandar:
pa ono... nek me tuže sad :P


Pa šta bi ti falilo, tuže te, izgubiš na sudjenju i odeš lepo u Padinsku Skelu...

edit:
Pa ti i već u Padinskoj Skeli?

Citat:

Alexxandar
Aleksandar Jovanović
Freelancer/Part time developer
Beograd, Padinska Skela
[ slobodnoime @ 26.08.2010. 00:33 ] @
Ili mozda Herbalife.preparat koji zamenjuje dorucak,navodno tim napitkom unosite sve potrebne namirnice koje su potrebne organizmu.poznajem dvoje ljudi koji se bave time i mogu vam reci da imam utisak kao da ih drogiraju tamo.
[ majstorjoe @ 26.08.2010. 10:10 ] @
@slobodnoime mislis podecaju te na nesto ovako....?
[ goran9888 @ 26.08.2010. 14:41 ] @
Preporucujem vam da odgledate film The Joneses. Jako zanimljiv film a dotice i ovu temu.
"Vestacka"-idealna porodica (muz i zena sa dvoje dece tinejdzera) zivi "vestacki"-idealni zivot. Posao im je da u tom gradu gde su ih ostavili, privuku sto veci broj ljudi da kupe one stvari koje oni nose/koriste (kola,nakit,pica,hranu,garderobu, itd itd). Svi oko njih misle da oni zive fenomenalno, svi im zavide i kopiraju ih; sto pak ovi i zele. No, da ne prepricavam, topla preporuka od mene za ovaj film.
[ Marenović Slaviša @ 26.08.2010. 23:12 ] @


I toliko price o MLM-u a da niko nije spomenuo LYONESS????

http://www.lyoness.ag/EU/#

Deluju i kod nas. Bio sa drugarom par veceri.
Jednom kazu samo deo price. Ostanu rupe koje treba popuniti, vidis da je nesto mutno.

Sledeci put, nakon nekoliko meseci prica se siri i tada ti vec objasnjavaju proces.

Strasno je sto ima ljudi koji se pecaju na to.

Jer, poenta je price da svi clanovi lyoness-a imaju mogucnost da ustede pri kupovinama od 1 do ne znam koliko procenata, 30 cini mi se.

Kao, u tom rasponu se krecu popusti odnosno za utroseni novac se jednostavno "refundira" pa kako porodica potrosi godisnje toliko i toliko mozete da ustedite toliko.... korak prvi.

A onda vam ponude zaradu.

Da li i vi zelite da zaradjujete kao i mi?

Pa onda ide prica o popunjavanju pozicija (kako to oni zovu, a u stvari je popunjavanje piramide)

Pogledajte sajt, strasno je to sto oni te pozicije kotiraju izvesnim kupovinama u izvesnom iznosu.
Kada potrosite xy novca dobijete poziciju, pa zatim sledecu, ali kazu, DA NE BI CEKALI DOK VI POTROSITE TOLIKI NOVAC, bolje da samo kupite pozicije tako sto cete iskesirati toliko i toliko novca za pozicije.... STRASNO!

Dakle, udjes, ogule te, pecen si.

[ tforgo @ 26.08.2010. 23:29 ] @
Sad je pravi trenutak da se kupi pozicija... Ako sad ulozite pare bicete na samom vrhu :) Moj komsija je kupio svoju poziciju a to ga je kostalo 2000 evra.
[ Suns @ 27.08.2010. 14:40 ] @
Uuuu bre tolika tema a niko da spomene fenomenalni Timeshare?

Naša politika, samo vi platite 20.000€ i možete na letovanje bilo gde na svetu


Drugar moj je radio u jednoj Timeshare kompaniji u BG-u sedište im je u hotelu jednom kod železničke stanice, uglavnom on je tamo došao tako što ga je preporučio prijatelj (koji je odlazio sa tog mesta) u početku je lik za 15.000 dinara mesečno na prezentacijama pušta slajdove, donosio kafu, radio sve te tehničke stvari, kasnije kada su izvalili da ima B kategoriju, išao je sa klijentima u njihove domove gde bi potpisivali ugovore o Timeshare.

Po njegovoj priči (dečko živi dve ulice od mene ceo život, odrasli zajedno) ta firma zaradjuje oko 40-80k € svakog meseca, 98% ljudi su seljaci koji u životu nisu otišli na more, a imaju para i para u šteku. To mi priča jer je obišao Srbiju uzduž i popreko za 2 godine koliko radi kod njih.

Valjda ti primitivni i zatucani ljudi sa brda najbolje se šišaju
[ mmix @ 27.08.2010. 14:52 ] @
Zvuci kao prevarantstvo al kakve veze ima to sa MLMom?
[ anakin14 @ 27.08.2010. 15:13 ] @
Citat:
Hehe, a jedna moja koleginica redovno ide na te večere: jede, pije, malo posluša i cool. Pre par meseci bila na nekoj prezentaciji za jastuke. :)


There's no such thing as a free lunch.
Milton Friedman
[ Suns @ 27.08.2010. 15:19 ] @
Citat:
Zvuci kao prevarantstvo al kakve veze ima to sa MLMom?


Pa to im je zajedničko prevarantstvo kao što si i sam rekao

I kod njih u Timeshare imaš referente, komercijaliste, agente dakle vrbuješ ovce i dobijaš pare. Kasnije i te ovce dobijaju neki popust i premije ukoliko dovedu sledeće ovce, dakle MLM na malo drugačiji (skuplji) način.

Ali poenta je ista da se ljudima za velike novce proda magla u tegli.
[ Java Beograd @ 27.08.2010. 15:34 ] @
Citat:
anakin14: There's no such thing as a free lunch.
Milton Friedman

Naravno da ne postoji besplatan ručak. U primeru koleginice - taj ručak su platile ovce koje kupuju proizvode sa prezentacije. A koleginica je ručala.
[ Lesli Eldridz @ 27.08.2010. 20:03 ] @
To kad te zovu telefonom zbog takvih stvari primenis Sajnfeld fazon. Kazes "nemam sad vremena, dajte mi Vas kucni broj pa cu da vas pozovem veceras; aaaaaa, ne svidja vam se da vas nepoznati ljudi zovu kuci, pa ne svidja se ni meni" i tras slusalicu.
[ mmix @ 27.08.2010. 20:50 ] @
A sta ako ti da broj? ;)
[ Lesli Eldridz @ 27.08.2010. 21:13 ] @
Pa nista, onda je mozda pao/la na tvoj sexy glas, pa vredi da se proveri ;-)
[ MagicMaster @ 22.11.2010. 19:11 ] @
Znači, lyoness nije toliko dobar, a?
[ FoxVanis @ 03.12.2011. 11:36 ] @
Haha, svima je čudno kada vide ljude srećne i mirne. Problem pojedinaca je taj što kada im se ponudi dobar posao i mogućnost odbiju jer se uplaše, što je razumljivo. Ja sam 3 godine u Lyoness-u, neradim nigde, zarađujem od raznih firmi ali ja sam radio u inostranstvu. Elektronikom se bavim iz hobija i imam svoju radionicu da mi nebude dosadno a glavni prihod mi je lyoness. Nisam pucao na 5-6 hiljada evra platu jer me smara ta svakodnevna priča i prezentacije ali 500-600€ možeš veoma lako zaraditi i imati fiksno...

Vremenom dobijaš i više...

Poslušaj prijatelja... Bar otiđi na seminar... Moj savet...
[ Braksi @ 03.12.2011. 12:26 ] @
ha, obozavam ove prodavce koji ti uvaljuju sve i svasta najcesce im zatvorim vrata ili spustim slusalicu.

Problem nije sto oni prodaju svoju robu, mada i tu ima elemenata uznemiravanja. Mislim, kupac sam treba da odluci da li ce nesto da kupi, a ne da mu sad ti nesto naturas. Medjutim juce, nazove me neka zenska, kao oni su neka telekomunikaciona kompanija i nude mi da predjem kod njih i tvrde da sam njihovu ponudu dobio sa poslednjim racunom telekoma. To je zapravo moj kod, sa kojim bih teoretski mogao i da blokiram liniju ili promenim ugovor. Lopovi.

Telekom Italije je posebna prica. Gubitak monopola poklapa se sa uvodjenjem ADSL. Tu su se telekomovci dobro prosvirali (a mozda je bila i neka namestaljka) jer su javno odbijali da daju adsl bez fiksne linije na koju se placa pretplata. Manje vise tako je svugde u Evropi, ali sad tu dolaze novi provajderi koji kazu NE NEMOJTE PLACATI RACUNE TELEKOMU mi vam nudimo ADSL tutto incluso (Sve ukljuceno). Trebalo je izdrzati sve te kanonade poziva, ponuda a u sustini to njihovo sve ukljuceno bilo je npr 35 evra mesecno adsl+fixni. Dok telekom kaze 19 evra adsl i 17 fixni - isto dakle.

Primetio sam da je koeficijent inteligencije i tehnicka pismenost u obrnutoj proporciji sa teznjom da se napusti telekom i ponovo plati instalacija i uvodjenje drugog provajdera po istoj ili cak i visoj ceni uz cak losiju uslugu i suport.

Izgleda da je evropski komesarijat za zastitu potrosaca samo mit posto on nikom ne treba. Pametnoga neces preci, budali neces pomoci, a i muljatorima je ok.
[ fanfon @ 04.12.2011. 12:07 ] @
Mene takodje povremeno zovu na fiksni telefon i to uvek zenske osobe se jave. Cim se javi pitam koji joj je JMBG. Kad me pita sta ce mi, kazem joj da hocu da je proverim u bazi MUP-a. Tu se razgovor zavrsava
[ flighter_022 @ 05.12.2011. 08:17 ] @
Citat:
fanfon: Mene takodje povremeno zovu na fiksni telefon i to uvek zenske osobe se jave. Cim se javi pitam koji joj je JMBG. Kad me pita sta ce mi, kazem joj da hocu da je proverim u bazi MUP-a. Tu se razgovor zavrsava :D


Ahahahahahahaha, ovo je najbolji odgovor (na ovakva sra*ja) koji sam cuo u poslednjih par godina!
[ 3MAJ86 @ 05.12.2011. 11:27 ] @
Zanimljiva tema, imao sam i ja dodira sa ovime.

Bio sam 4. godina gimnazije, i negde u gradu pokupim flajer kao nudi se posao. Može full time, može part-time, šta god. I ja kao usijana glava, a imao sam već tada fino znanje iz programiranja, reko' aj da vidim šta nude, možda im treba neki programer ili štaTiJaVećZnam. Javim se nekom liku na mail, malo napišem šta znam da radim, ali nije on to ni pročitao, već je rekao da je u pitanju firma (ime_firme :), kao vodeća firma u welness industriji bla truć), i da dođem u onaj hotel na Obilićevom Vencu (beše Mažestik? zaboravih). Otišao ja tamo, oni kao prodaju neke proizvode za mršavljenje. Kao što neko reče, sve u histeriji, svi fantastični, svi zarađuju ogromne pare. I kao ovi likovi što su nas doveli kao svi koriste, i kao svi su smršali 150000 kila za 2 meseca (a ono podmetnuli slike koje nisu ni photoshopovane, već otprilike odrađene u paint-u :) ). A gomila tih likova što prodaju su i sami debeli kao svinje, a kao smršali su već od tog njihovog "proizvoda".

A posle se pojavio taj moj "kontakt" i počeo da me smara nešto da mi objašnjava. Ja sam samo rekao "da da, kako da ne" i otišao sam. Sva sreća, pa sam i tada kao klinac umeo da nanjušim sr@nje na vreme. Žalim samo utrošenog vremena. Čak nam ni sok nisu dali, a ne nešto više. Pih.