[ Roker23 @ 09.09.2010. 02:38 ] @
Država naplaćuje šetnju 100 dinara?
9. septembar 2010. | 00:04 | Izvor: Novosti
Beograd -- Za boravak u zaštićenim prirodnim područjima plaćaće se novčana naknada. Za ulazak automobilom na Kopaonik cena 200 dinara, a za pešačenje 100 dinara.


Pri ulasku u nacionalne parkove, parkove prirode i rezervate, posetioci će već od jeseni morati da plate naknadu za korišćenje zaštićenog područja.

Taksa će se naplaćivati po osobi i predstavljaće neku vrstu pojedinačne ulaznice, dok se druga tarifira za ulazak motornih vozila.

Predstavnici četrdesetak zaštićenih prirodnih područja Srbije ("Kopaonik", "Tara", "Fruška gora", "Đerdap", "Uvac", "Vlasina", "Golija"...) krajem avgusta održali su sastanak na Kopaoniku, kako bi se dogovorili o ovom "cenovniku".

Jer, prema Vladinoj Urebi o naknadi za korišćenje područja koja je letos stupila na snagu, svakom zaštićenom području daje se mogućnost da samostalno formira visinu ove naknade, ali bez većih odstupanja od drugih.

"Naknada za korišćenje područja NP "Kopaonik" za ulazak putničkih vozila naplaćivaće se na dva punkta, Brzeće i Jošanička banja i koštaće 200 dinara. Pojedinačna ulaznica za odrasle biće 100 dinara, a decu 50 dinara", rečeno je u NP "Kopaonik".

Ovo je zasada predlog odluke našeg nacionalnog parka koji bi trebalo da bude potvrđen i na Upravnom odboru koji će se održati za koji dan.

Ovde nam je rečeno i da su predložene naknade za ulazak u NP "Fruška gora" nešto niže - za odrasle 84, a decu 42 dinara. U ovom NP, inače, već se naplaćuje naknada za ulazak motornih vozila i ona iznosi 100 dinara.

Predstavnici zaštićenih područja, kako je potvrđeno u NP "Kopaonik", još jedino nisu uspeli da se slože oko iznosa visine naknade za teretna vozila - fapove, kamione sa prikolicama, traktore.

"Kako su oni i najveći zagađivaći životne sredine čuli su se predlozi da naknada za ova vozila ide čak i do 2.000 dinara" , kažu nam u NP "Kopaonik".

http://www.b92.net/biz/vesti/s...09&dd=09&nav_id=457262

--------

Pre nekog vremena smo se zezali u drustvu sa pricom da ova vlast nije uspela da oporezuje samo jos vazduh ovom jadnom srpskom narodu a sada su i to uspeli da urade :)

ovo sto rade su vec onako potezi ocajnika koji pokazuju da je totalno bankrot drzave nikad blizi.


Monty Python Flying Circus "Serbia"
[ Roker23 @ 09.09.2010. 02:41 ] @
Danas se ocigledno ne isplati ici u hajduke - za odlazak u sumu treba platiti harac vlastima od 200 din dnevno po vozilu + 100 din po coveku :)))))))))))
[ burex @ 09.09.2010. 03:57 ] @
Da li je park ograđen? Ako iko zaluta tamo, hoće li ga/je zaustaviti neki ludak u uniformi i tražiti 100 srpskih zlatnika? Ima li popusta na ekskurzije?
Patetika. Ajde sada da vidim kako će im izgledati turistička sezona...
[ Bata @ 09.09.2010. 07:51 ] @
Hm, ja bih tako nešto, samo skuplje, uveo za Beograd. Gužva je bre, a ne može više da se čeka neko rešenje, eto prošle zime ona toliko najavljivana ( i očekivana ) pandemija bila ćorak.


A ako hoće stvarno da pomognu očuvanju prirode, prvo bi trebalo da poruše sve one Altine i Kaluđerice na Zlatiboru i drugim zabetoniranim prirodnim rezervatima.
[ Roker23 @ 09.09.2010. 08:53 ] @
Znaci bato, ako sam razumeo dobro, ti bi posle Tadiceve takse na cist vazduh uveo i Djilasovu taksu na "cisti" beogradski smog? :)

[ ventura @ 09.09.2010. 09:03 ] @
100 dinara jednokratna ulaznica je ok... 100 dinara DNEVNO je malo mnogo...

Kopaonik npr. nije ograđen, ali na prilaznim putevima postoje one drvene kapije u kojima postoje šalteri, koji su verovatno i napravljeni za naplatu ulaznica... Generalno naplata ulaska u nacionalne parkove je ok ideja, i generalno se primenjuje na dosta mesta..
[ Roker23 @ 09.09.2010. 09:07 ] @
na drugim mestima ti za tu ulaznicu dobijas nesto. u srbiji ne dobijas nista sto znaci da je ovo samo jos jedan u nizu haraca i pljackasih poteza aktuelne vlasti .

[ 3way @ 09.09.2010. 09:27 ] @
Naplata ulaska u nacionalne parkove je sasvim na mestu.
Za te pare dobijas ciscenje djubreta koji ostavljaju seljaci iza sebe i obelezene planinarske staze, tamo gde ih ima.
100 dinara nedeljeno bi bilo ok, dnevno je potpuno sumanuto.
[ deerbeer @ 09.09.2010. 09:28 ] @
Citat:

na drugim mestima ti za tu ulaznicu dobijas nesto.

A mozes da kazes sta se dobija ? Lilihip ?

Inace kako se Srbalji ponasaju prema prirodi i prema nacionalnim parkovima , taksa treba da bude i 1000 din najmanje ,
pa misle da im je je bogom dato da izrovari zemlju svojim automobilom i zagadjuje je izduvnim gasovima ,
gde mu god dune da raspali rostilj , isece sumu , ostavi djubre . itd ..

Prodjite samo vikendom kroz kosutnjak pa cete da vidite i bice vam jasno ....
[ Marko83 @ 09.09.2010. 09:52 ] @
Citat:
deerbeer
Inace kako se Srbalji ponasaju prema prirodi i prema nacionalnim parkovima , taksa treba da bude i 1000 din najmanje ,
pa misle da im je je bogom dato da izrovari zemlju svojim automobilom i zagadjuje je izduvnim gasovima ,
gde mu god dune da raspali rostilj , isece sumu , ostavi djubre . itd ..

Prodjite samo vikendom kroz kosutnjak pa cete da vidite i bice vam jasno ....


Ovo je apsolutno pogresno
ZASTO kaznjavati sve sa naplatom takse za nesto sto samo pojedinci rade?
Zar nije logicnije da se naplacuju KAZNE za one koji seku sumu, ostavljaju djubre...???
Komunizam ("kolektivna krivica") je odavno propao

Nerazumno mi je da se placa ulazak pesaka na Kopaonik(...) bez obzira koji iznos bio u pitanju
[ 3way @ 09.09.2010. 09:59 ] @
Citat:
Marko83: Ovo je apsolutno pogresno


Ko ce da ti obelezi u uredi staze?
Ko ce uopste da nadje one koji ostavljaju djubre?
Uostalom, naplata ulaska u nacionalne parkove je uobicajena praksa i u nekomunistickim zemljama.
tako da...ne treba biti opterecen komunizmom...
[ djoka_l @ 09.09.2010. 10:08 ] @
Citat:
Roker23: na drugim mestima ti za tu ulaznicu dobijas nesto. u srbiji ne dobijas nista sto znaci da je ovo samo jos jedan u nizu haraca i pljackasih poteza aktuelne vlasti .


Pa nije ovo potez vlasti nego potez uprava nacionalnih parkova...
[ deerbeer @ 09.09.2010. 10:12 ] @
Citat:
Marko83: Ovo je apsolutno pogresno
ZASTO kaznjavati sve sa naplatom takse za nesto sto samo pojedinci rade?
Zar nije logicnije da se naplacuju KAZNE za one koji seku sumu, ostavljaju djubre...???

Eno na kosutnjaku njih 5 su parkirali kola van zelene povrsine , ostalih 25 su se uredno ufurali na proplanak ,
pa ti vidi kakva je tu sacica pojedinaca .
Taksa je opravdana a @3way me je pretekao , a skroz druga prica je sta ce drzava stvarno da uradi sa tim parama .





[ Marko83 @ 09.09.2010. 10:18 ] @
Citat:
3way: Ko ce da ti obelezi u uredi staze?
Ko ce uopste da nadje one koji ostavljaju djubre?

Ako zelis da zaradis moras nesto i da ulozis
Ukoliko odgovorne osobe smatraju da uredjivanje i obelezavanje staza moze doprineti turistickom unapredjenju odredjene regije onda je sasvim normalno da postoje uredjene staze da bi uopste tu neko i dosao i potrosio novac

Komunalni policajac, cuvar parka...
Ako vec postoji kriticna kolicina ljudi koji se ponasaju na taj nacin onda ce i njihovo pronalazenje biti lako
A jos ako su kazne visoke... jedna win-win kombinacija

Izvinjavam se zbog komunizma, vise sam mislio na mentalitet
Svojstven komunistickim zemljama
Nisam mislio nikoga uvrediti
[ Marko83 @ 09.09.2010. 10:26 ] @
Citat:
deerbeer: Eno na kosutnjaku njih 5 su parkirali kola van zelene povrsine , ostalih 25 su se uredno ufurali na proplanak ,
pa ti vidi kakva je tu sacica pojedinaca .


easy money
Postoji li znak za zabranu parkiranja?
Prodje komunalni policajac i svima podeli cestitku u vidu 5k din ili koliko je vec pogresno parkiranje
Problem resen
Taksa naplacena za danas
Od novca skupljenog od nerazumnih ljudi urediti Kosutnjak
Napraviti staze
[ flighter_022 @ 09.09.2010. 10:26 ] @
Glavna ruta koja povezuje istocni deo Bosne sa Madjarskom ire preko Fruske Gore. Put uzan, ali jedini koji postoji. Prva sledeca alternativa je da se ide preko mosta kod Beske sto je mnogo kilometara duzi put. Ili, recimo, ceo Srem je povezan sa ostatkom Vojvodine tim istim putem preko Fruske Gore, preko Iriskog Venca. Ako ce se na tom putu naplacivati "vazdusarina" onda se prvo mora ponuditi alternativa koja ne vodi kroz nacionalni park.
[ 3way @ 09.09.2010. 10:51 ] @
Citat:
Marko83: Ako zelis da zaradis moras nesto i da ulozis


Sa takvim cenama nacionalni parkovi uglavnom ne zaradjuju nista.

Citat:
Marko83:
Ukoliko odgovorne osobe smatraju da uredjivanje i obelezavanje staza moze doprineti turistickom unapredjenju odredjene regije onda je sasvim normalno da postoje uredjene staze da bi uopste tu neko i dosao i potrosio novac


To mozda kada nacionalni parkovi postanu privatno vlasnistvo, pa vlasnik hotela i ostalih objekata u njima pocne da uredjuje sta treba i kako treba.

Citat:
Marko83:
Komunalni policajac, cuvar parka...


Ahahah ::):)
Jeste da...pa jel znas na kojoj povrsini se prostiru ti parkovi i koliko bi ljudi trebalo da 'cuva' sumu i lovi 'prestupnike'?
Uostalom, kazne za bacanje smeca, krivolov, paljenje vatre itd postoje.

Citat:
Marko83:
Izvinjavam se zbog komunizma, vise sam mislio na mentalitet
Svojstven komunistickim zemljama
Nisam mislio nikoga uvrediti


Pa jes, taj mentalitet je duboko ukorenjen u USA, Evropi, Australiji, Novom Zelandu...
[ HaD1987 @ 09.09.2010. 10:55 ] @
Taksa je dobra stvar, ali dolazi u sasvim pogresno vreme. A taj jadan komunalni policajac koji bi pokusao da urucuje cestitke za pogrsno parkiranje od 5k dinara, morao bi da poznaje sijaset borilackih vestina i da bude u zavidnoj fizickoj formi zato sto ce dobijati batine redovno.
Bilo bi lepo kada drzava ne bi uzimala globu i od tih ulaznica, pa da se sva prikupljna sredstva zaista upotrebe za uredjenje parkova, nova parking mesta itd...
[ deerbeer @ 09.09.2010. 11:10 ] @
Citat:

ali dolazi u sasvim pogresno vreme.

A kad je pravo vreme ? Kad vratimo Kosovo ?
[ karadima @ 09.09.2010. 11:11 ] @
Najveci problem i jeste sto se te pare koje se uzimaju za takozvane "zelene" i "ekoloske" potrebe uglavnom ne trose na iste.

Ja nisam skoro cuo da se nesto ekoloski uradilo u Srbistanu.

Mozda gresim, pa ako je tako neka me neko ispravi i da neki dokaz da se nesto radi povodom ekologije u Srbiji.

Nije mi samo jasno , sta na primer ako ja hocu biciklom da udjem , ili peske. Jel i tada trebam da platim disanje svezeg planinskog vazduha?

Uskoro ce se ostvariti ono sto je Pile Teleshop jednom reklamirao: Konzervirani Grendlandski vazduh! Samo otvorite i disite :)


[ HaD1987 @ 09.09.2010. 11:13 ] @
Kada osnovne zivotne namirnice ne probijaju plafon sa cenama i kada ih ima sasvim dovoljno. Sta Kosovo? Kakve veze Kosovo ima sa ovim?
[ 3way @ 09.09.2010. 11:13 ] @
Citat:
karadima: Najveci problem i jeste sto se te pare koje se uzimaju za takozvane "zelene" i "ekoloske" potrebe uglavnom ne trose na iste.


To je vec drugi problem i nije vezan za naplacivanje ulaza u NP, bilo u Srbiji bilo u Svetu.
[ Marko83 @ 09.09.2010. 11:23 ] @
Citat:
3way: Sa takvim cenama nacionalni parkovi uglavnom ne zaradjuju nista.

Nisam mislio na direktnu zaradu parka, mada i tu postoji mogucnost prodavanja suvenira itd
Na pameti mi je bilo da se parkovi naprave kao pozeljna mesta gde bi turisti dolazili a od turizma cela drzava ima koristi
To sam mislio kad sam rekao da moras da ulozis da bi dobio
Ne na ulaganje privatnika
Sto pozeljnije mesto za dolazak to vise turista dolazi, sto vise turista dolazi to ce biti vise novca za ulaganje u parkove
Ovako mi samo deluje munjarski, uzecemo novac odmah, bez obzira sto nema uredjenih staza, taj novac ima da ode na nekog budzetskog parazita a Vi nam ponovo dodjite da nam ponovo ostavite novac
Bar moje vidjenje situacije i "poreza"

Turizam doprinosi boljitku zemlje na vise razlicitih nivoa

Citat:
3way:Ahahah ::):)
Jeste da...pa jel znas na kojoj povrsini se prostiru ti parkovi i koliko bi ljudi trebalo da 'cuva' sumu i lovi 'prestupnike'?
Uostalom, kazne za bacanje smeca, krivolov, paljenje vatre itd postoje.

Ako vec postoji kriticna masa ljudi koji se tako ponasaju bar je onda lako uloviti prestupnika
Poenta je KAZNITI svakog prestupnika
Samo primenjivati postojece kaznene odredbe
Ako se krene tako raditi vrlo brzo ce smece, krivolov, seca suma biti veoma retka pojava
Samim tim ce biti potrebno manje ljudi da "strazari"

Citat:
3way: Pa jes, taj mentalitet je duboko ukorenjen u USA, Evropi, Australiji, Novom Zelandu...

pa mozda to ima veze sa velikom verovatnocom da ces dobiti kaznu ako se tako ponasas...


Citat:
deerbeer: A kad je pravo vreme ? Kad vratimo Kosovo ?

Hajde jos da ubacimo nekako i SPC, pored KiM, pa onda imamo potpunu temu...
[ deerbeer @ 09.09.2010. 11:24 ] @
Citat:

Nije mi samo jasno , sta na primer ako ja hocu biciklom da udjem , ili peske. Jel i tada trebam da platim disanje svezeg planinskog vazduha?

Ajooj , vi bre kao da ne vidite dalje od svog nosa ili necete da vidite ..:)
Zamisli da krenes biciklom ili peske kroz nacionalni park pa ti se desi usput da padnes sa bicikla polomis/povredis ,
pa da treba neko da dodje da te izvadi iz sranja ? Postoje gorske sluzbe spasavanja , protiv-pozarni odredi itd ..
i svima treba da bude u cilju da u svakom trenutku nacionalni park bude ocuvan i da vi budete bezbedni i zasticeni.
[ 3way @ 09.09.2010. 11:35 ] @
Citat:
Marko83: Nisam mislio na direktnu zaradu parka, mada i tu postoji mogucnost prodavanja suvenira itd
Na pameti mi je bilo da se parkovi naprave kao pozeljna mesta gde bi turisti dolazili a od turizma cela drzava ima koristi
To sam mislio kad sam rekao da moras da ulozis da bi dobio
Ne na ulaganje privatnika


Nacionalni parkovi jos uvek nisu u vlasnistvu privatnika (bar ne vecina), tako da kao vid zarade ostaju privatnici sa svojim sadrzajima.
Suvenire odma' mozes da otpises, posto to kupuju ioanko samo oni koji zevaju po hotelima.
NP su vecim delom divljina i privlace ljude bas zbog te divljine dolaze tamo, a ne da bi kupovali suvenire.

Citat:
Marko83:
Ovako mi samo deluje munjarski, uzecemo novac odmah, bez obzira sto nema uredjenih staza, taj novac ima da ode na nekog budzetskog parazita a Vi nam ponovo dodjite da nam ponovo ostavite novac


Na Durmitoru se naplacuje cini mi se 2e za nedelju dana.
PLaninarske staze su obelezene, na sve strane imas putokaze i mape.
Djubre oko glavnih staza (gde ga najvise i ima) se manje-vise redovno odnosi i sve u svemu covek se prijatno oseca.

Citat:
Marko83:
Bar moje vidjenje situacije i "poreza"


Skoro svi NP naplacuju ulaz...tako da su oni sigurno mnogo bolje od mene i tebe analizirali da li i zasto treba uzimati pare od ljudi (a uglavnom i nisu neke velike pare).
[ Marko83 @ 09.09.2010. 11:58 ] @
Citat:
3way
Nacionalni parkovi jos uvek nisu u vlasnistvu privatnika (bar ne vecina), tako da kao vid zarade ostaju privatnici sa svojim sadrzajima.
Suvenire odma' mozes da otpises, posto to kupuju ioanko samo oni koji zevaju po hotelima.
NP su vecim delom divljina i privlace ljude bas zbog te divljine dolaze tamo, a ne da bi kupovali suvenire.

Slazem se. Zarada na suvenirima je stvarno mizerna, zanemarljiva
Osnovna zarada bi bila od turizma, od pozeljnosti neke lokacije
Drzava uredi staze i infrastrukturu -> Pozeljnija lokacija -> Vise turista -> Veca zarada drzave(benzin(porez+akcize), hrana(porez)....) -> Vise novca za uredjenje druge lokacije....pa onda u krug vise turista....itd itd

Citat:
3way: Na Durmitoru se naplacuje cini mi se 2e za nedelju dana.
PLaninarske staze su obelezene, na sve strane imas putokaze i mape.

Vrtimo se u krug
Sta je starije kokoska ili jaje
Moje vidjenje je da trebas ponuditi nesto da bi mogao da naplatis a ne da naplacujes za nesto sto mozda nikad nece postojati u ponudi
Znaci uredis staze, postavis putokaze, odnosis djubre redovno pa tek onda naplacujes "uslugu". Ne obrnuto.
Jer taj novac od "takse" se u ovoj drzavi sigurno nece uloziti u nesto pametno

Citat:
3way: Skoro svi NP naplacuju ulaz...tako da su oni sigurno mnogo bolje od mene i tebe analizirali da li i zasto treba uzimati pare od ljudi (a uglavnom i nisu neke velike pare).

Naravno
Naplacuju taksu shodno nekom brilijantnom Master planu :-)))
Novac nije od vaznosti, stvar je principa i ugla posmatranja
[ dule_ns @ 09.09.2010. 12:08 ] @
Meni nije jasno u čemu je problem. Ako neki smatraju da će platiti xxx dinara i za to dobiti "ništa", a vi lepo idite na prvu njivu, pa se tamo šetajte. I tamo ćete dobiti ništa, a nećete ništa ni platiti.

S druge strane, ako taj nacionalni park ipak ima neki sadržaj da vam ponudi, onda je u redu i da se to naplati. Jedini problemi koji mogu nastati su cena koju plaćate i način trošenja sredstava.
[ stil @ 09.09.2010. 12:11 ] @
http://www.nps.gov/fees_passes.htm

http://www.pc.gc.ca/pn-np/ab/banff/visit/tarifs-fees_e.asp?park=1
[ karadima @ 09.09.2010. 12:32 ] @



I sta sa time?
U Americi i Kanadi se placa ulazak u NP. Sunce mu njegovo ... zamisli... placaju 80$ godisnje za to.

U Srbistanu videli da se konj potkiva pa i mi digli nogu. A mozda bi mogli prvo da srede te parkove kao sto su sredjeni americki i kanadski pa da onda traze globu za ulazak. Zasto se ovde uvek pocinje od zadnje stavke kad se preuzimaju tudje ideje?

Sumnjam da su Ameri i Kanadjani samo odjednom poceli da naplacuju ulazak u NP i da pritom sve pare koje uberu od ulaznica potrose na pecenje jarice i viskije.
A to ce kod nas da se desi 100% jer kao sto se vidi , to je postalo uobicajeno da se pare trose na sve sem na ono za sta su predvidjene.

Meni nije problem da placam ulaz u NP, da placam parking , da placam takse, poreze na mobilni, na hranu, na vazduh, na beton... ali mi je mrsko sto sve to uvode a da prethodno ne pomisle : "Bogca mu , pa mi sve ovo uvodimo po uzoru na evropske jake drzave, a ne razmisljamo da nasi gradjani nemaju to od cega da plate jer im je standard NULA" , pa da onda kazu sledece "Ajde malo da proradimo na standardu i kupovnoj moci nasih gradjana, pa da onda udarimo reket na sve ".

[ deerbeer @ 09.09.2010. 12:49 ] @
Citat:

Meni nije problem da placam ulaz u NP, da placam parking , da placam takse, poreze na mobilni, na hranu, na vazduh, na beton... ali mi je mrsko sto sve to uvode a da prethodno ne pomisle : "Bogca mu , pa mi sve ovo uvodimo po uzoru na evropske jake drzave, a ne razmisljamo da nasi gradjani nemaju to od cega da plate jer im je standard NULA" , pa da onda kazu sledece "Ajde malo da proradimo na standardu i kupovnoj moci nasih gradjana, pa da onda udarimo reket na sve ".

Sve je to tacno sto si rekao , samo sto je to licemerno opravdanje .

Da ti NP posalje pozivnicu da ucestvujes vikendom u uredjivanju/ciscenju/obelezavanju istog za dzabe narednih 3-6 meseci ,
a da za uzvrat dobijes besplatnu godisnju kartu za ulazak i boravak tamo da li bi pristao ?

Ili da bolje preformulisem : Koliko bi ljudi u Srbiji pristalo na to ?

Treceg nacina naravno da nema .
[ Kovacevic Vladimir @ 09.09.2010. 13:03 ] @
Citat:
karadima: I sta sa time?
U Americi i Kanadi se placa ulazak u NP. Sunce mu njegovo ... zamisli... placaju 80$ godisnje za to.

U Srbistanu videli da se konj potkiva pa i mi digli nogu. A mozda bi mogli prvo da srede te parkove kao sto su sredjeni americki i kanadski pa da onda traze globu za ulazak. Zasto se ovde uvek pocinje od zadnje stavke kad se preuzimaju tudje ideje?


Tu je suština problema u mnogim "novouvedenim" propisima: sled logičkih postupaka.
Pa i ono što je dobro, u samom startu se pretvara u loše ... daje povoda, večito nedisciplinovanim korisnicima opštih dobara, za pogrdno i sprdajuće imenovanje ideje, a da i ne govorimo o sprovođenju, jer su to već neki spomenuli.

Pozdrav

P.S.
A ko je plaćao (ORA-e), ili nudio bilo kakav benefit u korišćenju auto-puteva, i za izgradnju gradova...(plaćali smo decenijama solidarnu taksu za zemljotres u CG...itd.), pa smo ostali živi.

[ vilil1 @ 09.09.2010. 13:29 ] @
Pa Kusturica godinama uzima reket - putarinu kroz Mokru Goru. Put za BiH, glavni put za Jadransko more...Stavio covek naplatnu rampu ispred granice i radi li radi.

Nema onda razloga da se ovima osporava nesto slicno.
[ Srđan Pavlović @ 09.09.2010. 14:01 ] @
Sto se tice naplate na planini, razumem naplatu za automobile koji zagadjuju ili koriste neki put
koji je neko izgradio, ali naplatu za pesaka ne razumem.

Ako nekome treba da se naplati bacanje djubreta u prirodu, to se naplacuje TOME KOJI BACA,
u vidu kazne, a ne opet da sav normalan i civilizovan svet ispasta zbog nekoliko divljaka. Ovo naravno nije
ni prvi ni poslednji slucaj da drzava tretira SVE gradjane kao kriminalce ili divljake, umesto da
trazi nacine da kulturno i odgovorno ponasanje nagradjuje - a ne lupa po usima sa 100 din dnevno.
[ 3way @ 09.09.2010. 14:03 ] @
Citat:
Srđan Pavlović: Sto se tice naplate na planini, razumem naplatu za automobile koji zagadjuju ili koriste neki put
koji je neko izgradio, ali naplatu za pesaka ne razumem.


I ti pesaci koriste put koji je neko izgradio i koji mora da se redovno odrzava.
[ vilil1 @ 09.09.2010. 14:16 ] @
Citat:
Srđan Pavlović: Sto se tice naplate na planini, razumem naplatu za automobile koji zagadjuju ili koriste neki put
koji je neko izgradio, ali naplatu za pesaka ne razumem.

Kako "razumes"? Nije to put koji je Kusturica izgradio, ili njegova firma. To je javni put, ne autoput, uz to medjunarodni, na kome je on postavio rampu. To je kao kada bi ti ispred svoje kuce stavio rampu na put i naplacivao prolazak.

Neko(Kostunica & co.) se dosetio, ceo taj deo podveo pod, mislim, Nac. park, i Kusta udara reket. Znaci prolazak se placa. Svi koji idu u BiH tuda, na more, hteli ne hteli MORAJU da plate.

Pa valjda i ovi mogu da naplate nesto slicno.
[ Roker23 @ 09.09.2010. 15:42 ] @
Citat:
Eno na kosutnjaku njih 5 su parkirali kola van zelene povrsine , ostalih 25 su se uredno ufurali na proplanak ,
pa ti vidi kakva je tu sacica pojedinaca .
Taksa je opravdana a @3way me je pretekao , a skroz druga prica je sta ce drzava stvarno da uradi sa tim parama .


verovatno ces da predlozis da zaposle jedno 100 takvih kao ti da ubiru harac, za platicu drzavnog parazit. ovaj hocu reci cinovnika od 60.000 dinara mesecno a ?

kad procitam postove ljudi kao sto je ovaj deerbeer onda mi dodje da mislim da ovaj narod , ili bolje receno stoka od naroda zasluzuje sve sto mu ova vlast radi...
[ Roker23 @ 09.09.2010. 15:49 ] @
Citat:
I sta sa time?
U Americi i Kanadi se placa ulazak u NP. Sunce mu njegovo ... zamisli... placaju 80$ godisnje za to.

U Srbistanu videli da se konj potkiva pa i mi digli nogu. A mozda bi mogli prvo da srede te parkove kao sto su sredjeni americki i kanadski pa da onda traze globu za ulazak. Zasto se ovde uvek pocinje od zadnje stavke kad se preuzimaju tudje ideje?

Sumnjam da su Ameri i Kanadjani samo odjednom poceli da naplacuju ulazak u NP i da pritom sve pare koje uberu od ulaznica potrose na pecenje jarice i viskije.
A to ce kod nas da se desi 100% jer kao sto se vidi , to je postalo uobicajeno da se pare trose na sve sem na ono za sta su predvidjene.

Meni nije problem da placam ulaz u NP, da placam parking , da placam takse, poreze na mobilni, na hranu, na vazduh, na beton... ali mi je mrsko sto sve to uvode a da prethodno ne pomisle : "Bogca mu , pa mi sve ovo uvodimo po uzoru na evropske jake drzave, a ne razmisljamo da nasi gradjani nemaju to od cega da plate jer im je standard NULA" , pa da onda kazu sledece "Ajde malo da proradimo na standardu i kupovnoj moci nasih gradjana, pa da onda udarimo reket na sve ".


upravo tako.

na zapadu prvo sve srede do maksimuma pa tek onda naplacuju sadrzaj

a u srbistanu, rezimlije prvo postave naplatnu rampu i kucicu na livadu pa tek onda od te livade krecu da prave autoput koji naravno zavrse za 300 godina

pa pogledaj samo tzv "autoput" beograd subotica koji nije ni a od autoputa al to ne smeta rezimlijama da vec godinama unazad ubiru putarinu na autoputu koji to nije.
[ deerbeer @ 09.09.2010. 16:13 ] @
Ja sam jos napocetku rekao da razlikujete ideju od aktuelne realizacije ,nego se nekima ne svidja ni sama ideja .
Ali tebe to Sopocanac u otadzbinskoj upravi nisu naucili .
Realizacija u srbiji i pored najbolje namere i ideje nekih se pretvori u cirkus i nesto deseto ..

A te sve price standard ovo-ono su smesne .
I na najmanjim sitnicima se svi uhvate i nadju opravdanje da postoji nesto prece i vaznije .


[Ovu poruku je menjao deerbeer dana 09.09.2010. u 17:23 GMT+1]
[ Roker23 @ 10.09.2010. 00:53 ] @
ceo smisao svih ovih ideja nije da se poboljsa stanje u tim nacionalnim parkovima vec da se napuni preko pljacke naroda ispraznjena i bankrotirana drzavna kasa....

to je ceo smisao i znam da od toga ni kopaonik ni njegovi posetioci necei mati nista.

ovim ce samo da se oteraju turisti sa kopaonika na neke druge destinacije
[ 3way @ 10.09.2010. 06:42 ] @
Citat:
Roker23
ovim ce samo da se oteraju turisti sa kopaonika na neke druge destinacije


U koji god NP da odes, ulaznicu ces da placas.
[ milance_kg @ 10.09.2010. 07:01 ] @
Samo se jedno pitam, recimo : Vlast kaze da su g**na hranjiva i ta ih treba jesti, siguran sam da bi se ovde nasli pojedinci
koji bi opravdavali takav stav.

Ovo oko naplate 'vazdusarine' uopste nema nameru da bude ono sto se kaze da ce da bude,
nego cista pljacka, samo se izmislja argumenat.

Ako ja treba kao vozac koji putuje u neki drugi grad, da mislim koliko ima hajduckih rampi na putu, o onda da ga
hebem.

A ideja od koga su dobili, pa zna se - od profesionalnog 'srbina' koji hajdukuje na Mokroj Gori.
[ 3way @ 10.09.2010. 07:39 ] @
Citat:
milance_kg:
Ovo oko naplate 'vazdusarine' uopste nema nameru da bude ono sto se kaze da ce da bude,
nego cista pljacka, samo se izmislja argumenat.


Ovde su se povele 2 price.
Jedna - da li treba naplacivati ulaze u NP i druga - da li ih treba naplacivati u Srbiji.
Odgovor pod jedan je da, u normalnim zemljama taj novac ce da ode gde treba. Odgovor pod dva je ne, cisto sumnjam da ce taj novac otici gde treba.
[ mmix @ 10.09.2010. 09:26 ] @
Nije mi bas najjasnije kako oni ovo planiraju da sprovedu za visednevne posete? Znaci ako odem sa zenom i klincem na taru 10 dana treba da im platim 30e vazdusarine? I ko ce to da mi naplati i za sta? Za ciscenje tudjeg djubreta? Da bi tu oupste zazivelo mroace da bude gro agenata na terenu d proveravaju ljude i nece ni to biti dovoljno para. I to jos na 40 (je 40) lokacija kroz koje sigurno prolaze magistralni i medjunarodni putev koje oni planiraju da taksiraju cak i za ljude koji samo prolaze i ne nameravaju da koriste park. Veliki idiotizam, ako je do koriscenja onda se to resava boravisnim taksama.
[ ventura @ 10.09.2010. 09:58 ] @
Ne verujem da mogu da naplate po danu, prvo jer je mnogo 100 dinara dnevno, a drugo ne postoji efikasan mehanizam za takvu naplatu... Naplata u nacionalnim parkovima poput Kopaonika, gde postoje svega 2-3 prilaza kuda možeš doći automobilom je relaitvno jednostavna... Stavi se rampa na ulaz, i platiš jednokratno sedmodnevnu propusnicu 100 dinara... To je recimo ako si smešten u Brzeću da ne moraš svaki dan da plaćaš kartu... A gore ako ostaneš i 15 dana nije strašno, ne verujem da bi to sada neko kontrolisao...

Što se tiče samih nacionalnih parkova, mogu konkretno da pričam za Kopaonik jer tamo provedem najmanje mesec dana svake godine... Koliko ja vidim gore najveći problem je što nakon izgradnje objekata, staza i sl. stvari se ne dovedu u prvobitan izgled nego sve ostane onako razbacano, gomila šuta, otpada, sve razrovano.. Ne znam da li je tolika nauka iza sebe pokupiti šut, poravnati zemlju i posejati travu...

Većina turista ni ne primeti masovno krčenje šume koje se odvija svake godine (sve legalno, sa odobrenjem šumara). Ja se vozim ATV-om po čitavom Kopaoniku, i pređem ga uzduž i popreko uvek.. Ove godine su krčili šumu oko vikend naselja i bačišta, plus standardno krčenje u crvenim barama... Zvanično obrazloženje zbog čega se seče šuma - "seče se jer je neuređena!?!?" WTF, pa to je valjda i poenta nacionalnog parka da se priroda ne dira... Ok je da isečeš trulo stablo pored staze da ne padne i ne ubije nekoga, ali zašto uopšte dirati šumu u sred nacionalnog parka, pa i u rezervatima prirode (područja sa posebnom zaštitom unutar samog nacionalnog parka).

Pešačke staze po kopaoniku su generalno lepo uređene i obeležene, i tu stvarno čovek ne može da kaže ništa loše... Tu i tamo neko drvo padne i prepreči put nakon oluje, ali uglavnom to mi sa ATV-ovima ili sankama sklonimo, ili ako pre toga naiđe neki traktorista koji izvlači šumu, tako da može lepo da se šeta... Pretprošle zime nordijske staze nisu bile u funkciji jer su sanke bile zabranjene, a nije imao ko da prođe da ih utaba, i barem definiše da neki skijaš ne zaluta (one nisu skoro pa uopšte obeležene), tako da su od prošle sezone ponovo počeli da tolerišu sanke, pa su i te staze zimi prohodne...

Ove ulaznice u nacionalni park će verovatno poslužiti da uprava parka obnovi vozni park i kupi par novih igračaka, ali šta je tu je, možda nešto kapne i na drugu stranu pa stvarno i poboljšaju nešto....
[ Lesli Eldridz @ 10.09.2010. 09:59 ] @
Citat:
Marko83: Komunizam ("kolektivna krivica") je odavno propao
OFF

Odmah se vidi da nemas pojma. U "komunizmu" je bas krivica bila pojedinacna, ama su uspesi bili kolektivni. Ono, osvoji Mika na primer zlatnu medalju u necemu i to smo onda pobedili "mi" , a ako Mika ne osvoji zlatnu medalju onda je izgubio on i svi mu psuju mater. Ja mislim da ni sad nije drugacije, i ovde a i sire, he, he, he

A o temi, pa valjda je u trzisnoj privredi i kapitalizmu normalno da se naplacuje ulaznica u nacionalni park, i pare da sluze za odrzavanje parka, samo sto je 100 din dnevno mnogo, a mozda i nije za dnevne posete, a za nedeljne ili duze bi trebalo da se odredi druga cena. Kao sto ima jedna cena za godisnju pecarosku dozvolu a druga cena za dnevnu.
[ Roker23 @ 10.09.2010. 11:35 ] @
Citat:
Ne verujem da mogu da naplate po danu, prvo jer je mnogo 100 dinara dnevno, a drugo ne postoji efikasan mehanizam za takvu naplatu... Naplata u nacionalnim parkovima poput Kopaonika, gde postoje svega 2-3 prilaza kuda možeš doći automobilom je relaitvno jednostavna... Stavi se rampa na ulaz, i platiš jednokratno sedmodnevnu propusnicu 100 dinara... To je recimo ako si smešten u Brzeću da ne moraš svaki dan da plaćaš kartu... A gore ako ostaneš i 15 dana nije strašno, ne verujem da bi to sada neko kontrolisao...


po cemu ne mogu ?

u tekstu ne pise da ce karta biti na 7 dana sto znaci da ce se placati za svaki ulazak u tzv "nacionalni park"

na primer ljudi koji ostaju da borave u vikend naselju ce morati da placaju svaki dan kada idu na skijanje po 300 dinara minimum, ako su sami, a za dvoje ih sleduje 400 dinara.
[ Roker23 @ 10.09.2010. 11:37 ] @
Citat:
Samo se jedno pitam, recimo : Vlast kaze da su g**na hranjiva i ta ih treba jesti, siguran sam da bi se ovde nasli pojedinci
koji bi opravdavali takav stav.

Ovo oko naplate 'vazdusarine' uopste nema nameru da bude ono sto se kaze da ce da bude,
nego cista pljacka, samo se izmislja argumenat.

Ako ja treba kao vozac koji putuje u neki drugi grad, da mislim koliko ima hajduckih rampi na putu, o onda da ga
hebem.

A ideja od koga su dobili, pa zna se - od profesionalnog 'srbina' koji hajdukuje na Mokroj Gori.


e a najjace od svega je sto gro magistralnih puteva ide kroz te "nacionalne parkove" na primer gomila puteva magistralnih prolazi preko fruske gore i ti ljudi nece moci da stignu od tacke a na tacku b bez da plate harac na vazdusarinu tj 200 dinara za ulazak u nacionalni park + 85 dinara mislim na fruskoj gori da je harac po coveku.
[ Roker23 @ 10.09.2010. 11:40 ] @
Citat:
U koji god NP da odes, ulaznicu ces da placas.


nesto nacionalne parkove nisam posecivao u zadnje vreme, osim prilikom letovanja u egiptu prosle godine, u sharm el sheiku sam posetio nacionalni park koralni greben ras mohamed i niko mi ne naplati nikakav harac .

evo odlicne ideje za ubiranje novih haraca i punjenje budzeta - proglasiti po jedan nacionalni park na svakih 20 kilometara magistralnog puta, i ubirati pare od srpskih ovaca , na ime svakog ulaska izlaska i prolaska....
[ Roker23 @ 10.09.2010. 11:43 ] @
Citat:
Ne verujem da mogu da naplate po danu, prvo jer je mnogo 100 dinara dnevno, a drugo ne postoji efikasan mehanizam za takvu naplatu... Naplata u nacionalnim parkovima poput Kopaonika, gde postoje svega 2-3 prilaza kuda možeš doći automobilom je relaitvno jednostavna... Stavi se rampa na ulaz, i platiš jednokratno sedmodnevnu propusnicu 100 dinara... To je recimo ako si smešten u Brzeću da ne moraš svaki dan da plaćaš kartu... A gore ako ostaneš i 15 dana nije strašno, ne verujem da bi to sada neko kontrolisao...


ovo je po meni samo fora da se dodatno opljacka narod, i da se pare uteraju Kosticu u kasu, sobzirom da je gomila ljudi narocito iz beograda odmarala u brzecu gde je smestaj jeftin tj 5 evra, i 4 puta jeftiniji najmanje nego smestaj kod kostica u konacima za grand tek da ne govorimo. i na ovaj nacin oni ce da destimulisu jedan broj ljudi da boravi "van tzv nacionalnog parka"

ja rekoh iamm vikendicu u vikend naselju , i vikend naselje je van nacionalnog parka, sto znaci da ce se verovatno i nama koji imamo tamo vikendice naplacivati zuti tadicev harac na ulazak u nacionalni park - na dnevnoj bazi...
[ pbenka @ 10.09.2010. 11:43 ] @
Na Fruškoj Gori već naplaćuju harač, ali zasad samo za vozila i to ne naplaćuju na mag. putu nego kad skrećeš sa njega. Koliko sam ja video, naplaćuju na putu N.S. - Ruma gore na Vencu, ako želiš da skreneš na Partizanski put. I to verovatno samo u dane vikenda. Ako na isto mesto dođeš sa drugog kraja, nikom ništa ...
[ Roker23 @ 10.09.2010. 11:45 ] @
Citat:
Na Fruškoj Gori već naplaćuju harač, ali zasad samo za vozila i to ne naplaćuju na mag. putu nego kad skrećeš sa njega. Koliko sam ja video, naplaćuju na putu N.S. - Ruma gore na Vencu, ako želiš da skreneš na Partizanski put. I to verovatno samo u dane vikenda. Ako na isto mesto dođeš sa drugog kraja, nikom ništa ...


nisam iz tog kraja pa ne znam rekoh da te pitam...

hoces da kazes da vec sada naplacuju harac na putu novi sad ruma preko fruske gore i da svako ko ide u rumu iz novog sada i obratno mora da plati harac ?
[ pbenka @ 11.09.2010. 10:32 ] @
Ne plaća se ako ideš glavnim putem, međutim ako želiš da skreneš na Partizanski put (ide praktično grebenom FG), eto čike sa torbicom i nekim ulaznicama...
[ ArsenLupen @ 11.09.2010. 17:35 ] @
Citat:
pbenka: Ne plaća se ako ideš glavnim putem, međutim ako želiš da skreneš na Partizanski put (ide praktično grebenom FG), eto čike sa torbicom i nekim ulaznicama...


Relativno cesto idem tim putem na relaciji Mitrovica - NS, i to u dve varijante:

SM - Lezimir - Beocin - NS , ili

SM - Lezimir - Iriski Venac - Kamenica - NS , i niko nikad nije ni pokusao da naplati putarinu.

Za 1. maj je na raskrsnici koja odvaja Beocin i Iriski Venac stojao baja koji je naplacivao parking 50 dinara, ali je delio kese za smece, ali to je bila neka akcija kao cuvajmo zivotnu sredinu, nikakva "vazdusarina"
[ pbenka @ 11.09.2010. 19:38 ] @
Ove godine 3. jula (subota) moj radio klub je montirao antene u blizini tornja RTV, i pri skretanju sa puta NS-Ruma, naplatili su nam 100 din po automobilu. Hteli su i za kamp kućicu ali smo im rekli da ćemo biti unutar dvorišta tornja pa su nas pustili. Pre dve godine ista situacija kad smo išli na Brankovac, to je bilo prva subota posle prvog maja. Može se to zvati parking, ulaznica ili vazdušarina, ali se naplaćuje po automobilu - zasad. Verovatno to rade kad je lepo vreme i samo za dane vikenda, kad ima naroda koji ide na F. Goru. Ako ideš preko Beočina na Brankovac, onda tu niko ne naplaćuje, valjda uberu dovoljno harača na Vencu.
[ marko37 @ 13.09.2010. 22:54 ] @
Bio sam na Brankovcu, sa Iriškog Venca pre jedno tri nedelje, i nisam nikog sreo. A sad mi žao, propustio sam priliku da ne platim i prođem dalje i da gledam kako se neko nervira...
Ko vam je uopšte i naplaćivao? Jel imao neku legitimaciju, a da nije članska karta biblioteke u Beočinu?