[ irule @ 19.11.2010. 19:25 ] @
Nisam imao pojma gde da otvorim ovu temu pa sam shodno tome mislio da cu najmanje pogresiti ako to uradim ovde :)
Elem, trenutno sam u fazi trazenja posla i logicno nalecem na konkurse u kojima je "fluency in english" jedan od uslova. Ono sto mene zanima je sta poslodavci podrazumevaju pod tim terminom posto ljudi sa kojima sam pricao razlicito dozivljavaju taj izraz.
Po nekima tecno znaci pricati bez pravljenja pauza bez obzira na akcenat uz dopustene manje gramaticke greske, nekome je to sposobnost govora kao neko kome je to maternji jezik (uz minimalno odstupanje po pitanju izgovora) itd. Znam neke ljude koji se hvale tecnim znanjem i to zaista zvuci tecno kada govore ali sintaksa i gramatika van pameti :)
Nakon svega nemam pojma u koju bih kategoriju sebe svrstao, kao nekog ko poseduje napredno znanje ili tecno i da li bih se mogao samouvereno pojaviti poslodavcu koji ima takve uslove, zato bih voleo da cujem kako ljudi razmisljaju na ovu temu.
[ a1200 @ 19.11.2010. 19:57 ] @
IMHO, to bi trebalo da znaci da osoba bez ikakvih problema razume i cita engleski, kao i da pishe i govori tecno bez problema... bez nekih vecih greski sto se tice gramatike. Naglasak smatram da ne spada u kategoriju "must have" :), ali sam govor mora da bude bez greske razumljiv ljudima kojima je to maternji jezik.




[Ovu poruku je menjao a1200 dana 19.11.2010. u 21:12 GMT+1]
[ bttp @ 19.11.2010. 21:05 ] @
Znači tečno govorenje jezika - umesto sricanja rečenica.
[ etjen @ 19.11.2010. 23:00 ] @
ma to u konkursima ne znači ništa. Ako pričaš engleski pristojno samo napred...
[ Miroslav Jeftić @ 20.11.2010. 01:09 ] @
Citat:
etjen: ma to u konkursima ne znači ništa. Ako pričaš engleski pristojno samo napred...


Otprilike Jako mali broj ljudi bi zaista mogao da se pohvali sa "fluency in English", tako da to u konkursima zaista ne znači ništa. Uostalom...

[ tahuti @ 20.11.2010. 03:13 ] @
Nema stroge definicije, mozes da podelis na:
-osnovnu (znas da kupis, da pronadjes ulicu,...) zgodno za putnike sa par fraza
-konverzacioni, razumes TV, radio, novine osrednje-teze, postoje jos gramaticke greske i nedostatak reci
-fluent - tecno, razumes nepoznate reci u zavisnoti kako su upotrebljene, mozes da govoris o raznim temama (TV, muzika, sport, ...), govori sa umanjenim akcentom, i razumes ostale akcente sa manjim problemima.
-maternji jezik, govoris kao da si rodjen tamo

Engleski govorni i pisani jezik nije bas isti. Lakse je razumeti nego aktivno koristiti. Cak i oni kojima je maternji jezik ne govore savrseno, zavisi od obrazovanja. Engleskih akcenta ima ih dosta http://www.youtube.com/watch?v=dABo_DCIdpM
http://www.youtube.com/watch?v=fGxlxOcS-tE
http://www.youtube.com/watch?v=3UgpfSp2t6k


Da li govoris zivi Engleski ili arhaicni.
Poslovni Engleski, postoje cak i za one koji su rodjeni tamo kursevi kako da pisu poslovna pisma, izvestaje, i sl.
[ tdjokic @ 20.11.2010. 07:17 ] @
Govoriti tecno neki jezik od prilike znaci sledece: pocnes neku pricu pa ne mozes da se setis prave reci, onda onaj koji nije "tecan" stane, "smrzne" se, a onaj koji jeste tecan (recimo Jenifer Lopez) on / ona kaze "Ju nou!" i tako razgovor tece napred, svako malo "Ju nou!". Salim se, naravno, ali nije daleko od istine. To mu dodje da o svemu mozes da pricas a ako ne mozes znas da se izvuces, da isto kazes drugim recima i slicno: "Sta je hipertenzija - odlicno pitanje, sad cu vas ja odvesti kod kolege koji se bas time bavi, bas vam hvala za interesovanje o toj danas tako cestoj temi, bla, bla,..." Znaci, u stanju si da razgovor odrzavas zivim, tekucim, bez obzira sta ces reci :-) ali za to ipak treba imati solidan fond reci i poznavati gramatiku.
[ marko37 @ 20.11.2010. 09:27 ] @
Citat:
a1200: ali sam govor mora da bude bez greske razumljiv ljudima kojima je to maternji jezik.


Po mom dosadašnjem iskustvu jedni od najgorih korisnika engleskog jezika su upravo ljudi kojima je to maternji jezik. Najbolji su oni koji su engleski počeli da uče od malih nogu, imaju često prilike da ga koriste, ali nisu došli u situaciju da ga kvare uličnim slengom.
A fluency in english je veoma širok pojam u zavisnosti od toga za šta se traži. Npr. ako je u pitanju oglas za posao za čoveka koji treba da radi neke tehničke stvari, uglavnom znači da je dovoljno samo da se pravilno razume sa sagovornikom koji je takođe "fluentan", što u pisanoj što u govornoj formi. Za one kojima je posao više okrenut kontaktima sa ljudima (prezentacije, prodaja i sl.) e tu se već traži i malo lepši govor kao i mogućnost vođenja konverzacije.
[ irule @ 20.11.2010. 11:25 ] @
Vidim da vecina vas dozivljava to na slican nacin kao ja :) dakle, i ja sam kapirao da to ne podrazueva savrsenstvo vec upravo ovo sto je tdjokic rekao: ako dodje do zapetljavanja moras biti sposoban da se lako raspetljas nalazeci alternativne nacine da kazes ono sto si naumio (bez postapalica naravno)
[ jnk @ 20.11.2010. 18:13 ] @
Problem je što mnogo njih misli da zna da priča engleski(i to navodi u svom cv-u) a onda kad treba ne može da sroči 2 rečenice.
[ Kubissimo_ @ 20.11.2010. 19:10 ] @
Pažnja, ovo je najnoviji
«fluency in english» test:
pogledaj sledeći video samo
do 1:06 i zaustavi ga, a zatim
na engleskom jeziku što lepše
i to naglas odgovori na pitanje:
«what are your career goals
for the next four or five years»
Onda odgledaj video do kraja.
[ tdjokic @ 20.11.2010. 20:22 ] @
Ma nije ovo nista, cim nije pitala "Sta imas za prijaviti?" Da vidis kako od tog pitanja klecaju kolena! :-)
[ konislav @ 20.11.2010. 23:21 ] @
Evo kako je to objasnjeno od strane Common European Framework of Reference for Languages (CEF) mozete pogledati ovde. Sa moje tacke gleadista B2 se moze smatrati sasvim solidnim nivoom znanja, pod uslovom da nemamo ambicija da se skolujemo na engleskom, odnosno ako nemamo ambicija da de bavimo poslom koji trazi visi nivo akademskog znanja.
[ burex @ 21.11.2010. 01:56 ] @

Tečan k'o puter.

Toliko preduzeća traži osobe sa tečnim engleskim i toliko ljudi navodi ocenu 5 za svoj engleski jezik u CV-ima, da ispada da je cela Srbija samo deo Velike Britanije
[ fanfon @ 21.11.2010. 09:52 ] @
Onaj ko ga saslusa do kraja moze da se pozdravi sa par hiljada mozdanih celija
[ New Village DC @ 21.11.2010. 10:38 ] @
You thinks? :D