EUropska izmisljotina i unistavanje tradicije....
Isto tako su u EU pokusali da zabrane i uniste tradicionalni nacin pripreme raznih jela i pica.

U Srbiji ovo sa rakijom ide korak dalje - ovde se to pretvara u pljacku.....

Udariše tamo gde najviše boli. Biće novi oktobar i pre oktobra.

Ima li išta u ovoj "državi" što nije naopako??

_{[Ovu poruku je menjao geniuxx dana 06.12.2010. u 11:44 GMT+1]}

Jos jedan primer devijantnog ponasanja BG politicara. Ti ljudi odavno nemaju dodira sa stvarnoscu, njima je ovo samo jos jedan nacin da izmuzu ljude koji nesto rade i proizvode, dajte-vi-nama-vase-novce-lako-cemo-posle sistem.

Seljačka posla.
Kad god seljaka pitaju za setvu, žetvu, berbu, otkup, ma bilo šta uvek je samo jedan komentar: NE VALJA, NE VALJA, NE VALJA. Niko ništa ne zarađuje, stalno su u gubitku, ne isplati se ni sejati ni žnjeti, nema se para ni za kafu, skupo gorivo, skupo đubrivo - niska otkupna cena. Ququ lele, pocrkasmo.

A već 20 i više godina seljak živi tri puta bolje od radnika u gradu.

Tako i za ovu rakiju. Paz' da je ne prospu slučajno. Naravno ni iz daleka ne pokušavam da branim ovu nesposobnu vlast i sulude zakone koje usvajaju na kvarno, ali ni iz daleka nije tako crno kako seljak kuka.

Nije, crnje je.

Lepo receno.

Niko ne dira one koji peku rakiju za sebe, nego ove koji prodaju na veliko. Ne znam sta je sporno u tome da se registruju, i da placaju porez na tu rakiju koju prodaju.

Ne odgovara im porez i davanja, ovako je isplatljivije da prodaju na crno i da inkasiraju za novog forda karavana ili da naprave jos jednu supicu na dva sprata.

Ali za kukanje su maheri, valjda od previse narodnjaka...

Prave brazilske sunke, peku rakiju, jos ce da pozele da prave avione, a hteli bi u uredjenu evropu, pa tamo da valjaju secerusu bez poreza, direktno za evre

To sto im je losa godina, to sve oni napplate na pijaci sa visokim cenama, nisam primetio da im zbog lose paprike padne cena.

Kada je kriza, uvek se naplate, znaju da za hranu nema diskusije, mora da se kupi..

Ovako ce bar trezne glave da pocnu da se bave zivotom..

Poz

Seljaku se ne moze verovati

J.V.Staljin

Aha, naročito pre neku godinu kada je ZABRANJEN IZVOZ PŠENICE. Video bi tebe kad bi tebi vlada Srbije ovako nešto uradila.

A kako ne shvataju te budale od seljaka da je njihov posao da rade od jutra do sutra da bi nobles u gradu imao jeftina hleba i mesa.

Ma đubrad. Bogate se od svog rada. Misle da zato što rintaju najteže poslove od zore do mraka, imaju pravo da naprave sebi kuću ili kupe kola. Treba sve što proizvedu da poklone lezilebovićima.

Ko ima 2 koze - KULAK
(1944, leva skretanja u Crnoj Gori i Hercegovini)

Za slucajeve koji pljuju seljaka... jeste probali jedan dan da kupite sljive, ali ranke (ima vise naziva :crvena ranka, sumadinka,...)... obicno zri i opada pocetkom
avgusta kad su vremenske prilike da i crnci padaju u nesvest, a sljiva sva gnjilava, ruke umazane, trava suva pokosena pa bode onaj deo sto viri iz zemlje,
uvece kad se okupas a ono voda iza tebe kao fenol...

Jeste li sadili papriku, odgajivali rasad kad mu vreme nije, sadili, okopavali, zalivali, brali,... odrali vas skupim semenima iz Holandije,
specijalnim djubrivima iz Finske, ...

Jeste prodavali na pijaci, gde svaka budala vas zahebava i zakera....


Jeste sejali psenicu i kukuruz, gde 1 Ha pojede minimum 500 eur, a rodi 4 tone psenice (ovaj deo sami sracunajte, kolika je dobit),
a da ne spominjem radne sate ulozene (slabo koji seljak to racuna)...

Ne kažem da je kulak ko ima dve koze, nego je jasno da je naslov "Prinuđeni da prospu milion litara šljivovice" tendeciozna budalaština.

Ono što znam je da su me odrali cenom paradajza od 200 din letos, "kad mu vreme nije" i cenom paprike od 100 din jesenas. Da'l joj vreme ili nije - ne znam. Svaki dinar uložen u holandsko seme na kraju se izvuče iz mog džepa.

Jadni ovi seljaci :) :)

Ako imas kucu i okucnicu, gaji sam... ako nemas, raspitaj se u blizini Beograda da za neki sitan zakup uzmes 2-3 ara zemlje, a nacices i dzabe
samo ako hoces da radis... za sve savete slobodno mi se obrati..

Lol, opet svi preteruju, svako u svom smeru :)

A sta ti ocekujes? Da neko ko ceo dan rinta po stali, po njivi, po livadi, sluza Mocarta i ide na Exit?
Daj molim te, veoma nisko....

Ne "pljujemo" seljake ali isto tako neka oni sada probaju da rade moj posao. Ne bi im baš išlo.....
Znači to što ti opisuješ je njihov posao. Svaki posao je posao i ima svoje dobre i loše strane.

A u svakom poslu treba da se zna red i poredak. NIKO ne zabranjuje pravljenje manjih količina
rakije za lične potrebe i rodbinu/prijatelje. Alo ako se od toga pravi posao pa makar i onaj na pijaci
"gde te svaka budala ...." onda to potpada pod neku kontrolu i porez na prihod.
Zašto bi ostale zanatlije plaćeale porez a oni ne?

Namera nije bila podcenjivanje, vec da se posle napornog rada nadje vremena i za opustenciju....

A sto ne bi slusao Mocarta i isao na Exit? Kakvo veze ima to (ne)slusanje sa fizickim radom i naporom?

Rakija kao rakija vec odavno nije trazen artikl, sve od muljavine '70-ih kad je bio otkup na veliko,
i kad se ista dzibra vracala i po 20-30 puta u kacu sa secerom i kvascem...

Realno je da stvarno mogu prosuti tu silnu rakiju - jer nema kupaca.

Ja sam proizvodjac na 50 ari, neki stari vocnjak, ove godine nista, prosle 60 l vrhunske ranke,
veci deo stoji (oko 40 l), dok je kod ostalih proizvodjaca evidentno los kvalitet
(previse kiseline, nepravilan postupak)...

Ustvari sta zelim reci, drzava umesto sto se zamajava sa rakijom koja i onako nema trziste,
poradi na edukovanju proizvodjaca iste (jer video sam da i neke babe je same peku),
pa ako alkohol od zitarica tipa viski i votka(ima i od krompira) ima vecu prodju,
to je samo znak loseg tehnoloskog postupka kod nas sa vocnim rakijama...


A kad bi dobili neki standardan kvalitet (a moze se reci da voca ima manje od zitarica),
Srbija bi imala veoma konkurentan proizvod na svetskom trzistu... ali ne..
kod nas prica ide sta su rekli u EU.

Niko ne kaže da ne treba da plate porez, ali oporezivanje treba da bude proporcionalno, a ne da ti onemogući da posluješ. Preterana regulacija može da uguši.

Pa cekajte...vama smeta sto ce ti "trgovci" rakijom biti kontrolisani? Sto ce tehnolog morati da radi svoj posao? Sto nece biti raznih mucki, raznih "secerusa" i slicno? Sto ce ti proizvodjaci, trgovci morati da plate porez? Sto ne sme da se kojekakvo djubre prodaje po pijacama?

Ispasce da teram neku trecu stranu i jeste...
Tehnolozi ne rade svoj posao a i gomila njih samo ima diplomu i nista vise od toga.
Problem je sto onaj ko treba da kontrolise i sam ne zna sta je kvalitet.

Kako vlast zamislja ovu oblast mnogo je delikatnije polje i sami nemaju kopetentnost po pitanju istog...

Vi izgleda niste procitali sve sta tamo pise. Oni prodaju rakiju proizvodjacu koji se dalje preradjuje i za koga taj proizvodjac garantuje kvalitetom, i to podleze inspekciji. Bas kao sto neko ima krave pa prodaje sirovo mleko mlekari.

@milance_kg

Ja stvarno ne razumem sta ti hoces da kaze? Da li ti podrzavas ovakvo zavodjenje reda ili ne? Ako ne, imas li bolji predlog.

Kako dovesti u red ove proizvodjace MEKE rakije koji je prodaju na veliko?

Kako ih spreciti da tu rakiju ne proizvode od kojecega, i kako ih naterati da plate nekakav porez za tu svoju proizvodnju i prodaju?

Ma jesmo, nego smo se dohvatili proizvodjaca finalnog proizvoda...
Dobro sto napomenu, eto jos jedna budalastina od ove vlasti, smetaju im proizvodjaci sirovine (meka rakija) koji to plasiraju
dalje ka finalnim proizvodjacima...

@vilil1

E ovako, svaki iole skolovan tehnicar moze da analizira sirovinu koju je dobio (laboratorija) i da odbije
mutljivca... napredovala tehnika po tom pitanju odavno.

pravo da vam kazem navijam za seljake sve vise. Dobro je sto radza ne moze propadne kao zito vec sto duze je drze samo ce joj rasti cena i to brze nego kamata kod jezde vasiljevica. Xaxa sad moze da crkne uvozno-izvozni lobby koji uvek ceka da sve skoro pa propadne pa onda otkupljuje po bagateli, a mi u EU dobijamo proliv od pokvarene robe.

Da, slozicu se.. ali ako je kvalitetna i cuva se u hrastovim buradima (moze i u staklenim sa dobro ovinjenim hrastovim cepanicama)...
Proizvod koji starenjem dobija sve vise na ceni :)

U Blic-ovoj vesti se spominje cifra od 2500 eura...
Da li zna neko odakle im ova cifra i sta se tacno kaze u propisima koji se tiču proizvođača?

Pravo da ti kažem, nisam stigao ni da pročitam tekst ali su komentari poput




katastrofa. 3. pasus OK, al prva dva su katastrofa (posebno ono 3 puta bolje). Znam ja da je ovo MZ i da svi malo preterujemo, ali i u preterivanju treba imati mere.

Pa kako vam nije jasno.... hoce da namaknu medjuakcizu... A oporezuju onog ko je proizvodjac sirovine, a posle opet
finalnog proizvodjaca... Ako niste znali, sede u vladi neki tipovi kao onaj u Crnom Gruji, sto je za vozda trebao
da oporezuje sve zivo i mrtvo( a najbolja su mu bila izuzeca, nesto tipa 14 celjadi ... kilaze manje od 10 kg), no Bole ga spreci na kraju satarom...

I ne samo duplo oporezivanje, već i neproporcionalno oporezivanje, što ulazi u fiksne troškove rada. Nešto kao one "takse" za razne gluposti (npr isticanje firme) koje plaćaju preduzeća. Dobar dan, 1000 evra.


<sarkazam>Aaaa, znači zato se svi ovi radnici po gradovima što su izgubili posao masovno vraćaju u sela odakle su potekli...</sarkazam>

Ovima što kažu "lako onima" preporučujem da pređu na to lakše zanimanje. Zemlja je jeftina, jer niko neće da radi.

Svake godine seljaci kukaju kako je pšenica jeftina, kako je kukuruz bagatela, kako je cena otkupa mleka smešna, kako se prosipa rakija, kako cena mesa ne može da ih dovede na nulu... Dok potrošači kukaju za cene hleba i žitarica, za cenu mleka, za cenu alkoholnih pića, za cene mesa...

Očigledno je da imamo previše "middleman-a" u sistemu, ili da nešto drugo pogrešno radimo. Negde te pare moraju da idu, ili smo samo svi mi jedni veliki kukavci.

Vili, u redu je da tehnolog kontrolise tu proizvodnju, pogotovo tamo gde je velika kolicina u pitanju.
Ali tih 2500 eura NEK PLATI DRZAVA.
U tome je problem. Nije problem u porezu, vec u tome da treba da se placa tehnolog. I to koliko?

Što bi država plaćala nekome ispitivanje ispravnosti alkoholnog pića? Vi kao da pričate o osnovnim životnim namirnicama a ne o žestokom alkoholnom piću...

Da li bi onda i meni trebala drzava da placa QA za software koji pravim?

razlicite privredene aktivnosti podlezu razlicitim inspekcijskim propisima.

Cenu inspekcijskog pregleda treba ukalkulisati u cenu proizvoda, vrlo prosto.

Profit=Income-Cost

Ja hocu da jedem uvek bakterijski ispravan burek i zato cu ga placati 92 umesto 90 dinara jet toliko vlasnika kosta jednom mesecno inspekcijski pregled. I fala bogu da te stvari postoje samo da se rade psoteno i na pravi nacin.

Kukaju seljaci iz sela!


A kukaju i oni iz grada!


Ovi iz sela ne mogu u grad, nemaju dovoljno novca, ali vi iz grada možete u selo! Mada, čemu to kada svi živimo u jednoj zemlji na brdovitom Balkanu?

P.S.

Ko ne želi više da bude seljak neka upiše "Beograd" iza svog nicka na ES-u!

Koliko sam ja razumeo, ne plaća se inspektor da pregleda kvalitet proizvoda - što bi bilo sasvim normalno - već proizvođač rakije mora da zaposli nekog "tehnologa" sa tom diplomom (srednja/viša/visoka/bog te pita sprema) ko bi upravljao procesom proizvodnje. J...š rakiju ako je nije proizveo neko sa tim i tim stepenom stručne spreme. Moramo da zaposlimo mamine i tatine sinove sa biroa, a nema proizvodnje, pa daj makar na selo, samo da im ide staž i plata.

Ja i dalje ne znam sta je sporno. Oni koji hoce da se bave proizvodnjom i prodajom te meke rakije, ce raditi po propisu. Pa dosta je bilo "divljaka". Pocevsi od automehanicara koji rade generalke na trotoaru ispred zgrade, pa do, eto ovih, koji na veliko prodaju rakiju.

Peci ti rakiju za sebe, pa podeli nesto i prijateljima, niko nece da te dira, ali ako vec hoces da radis na veliko, pa onda radi regularno, zasto ne, registruj firmu za to, pa teraj...;)

Al' jok, odmah je tragedija ako nesto treba da se unormali ovde.

Isto kao kad bi proizvodjaci mleka morali da budu firme(naravno ne bukvalno jer mleko i rakija nisu isto).
Pa kad seljak ili udruzenje seljaka postane pravno lice on ce da proda mleko/rakiju Imleku/Rubinu, i plati porez.
Pa ce ovaj iz Rubina da plati porez kad je bude prodao u Miskecovom lokalu.
Pa ce miskec da plati porez zato sto ima lokal(al to nije bitno za pricu).

A ja i ti cemo da ih sve za*ebemo i umesto da platimo nesto duplo oporezovano kupimo direkt od seljaka to mleko/rakiju.

_{Pa kad se potrujemo metanolom i salmonelom djavo ce da nam bude kriv, jer nema kontrole kvaliteta}

^
^
^
^

Amin!

Nadam se da ce neki sada shvatiti zasto je potrebna kontrola tehnologa, ali da bude placena od strane drzave, da zastiti svoje gradjane!!!
A ne da tovari seljaku na grbacu jos nekoliko cata i jos nekoliko maminih i tatinih sinova!!!!!!

Ma nemoj , pa evo ja ne pijem rakiju i ne želim da država od svojih !? (valjda naših
= porez) para plaća kontrolu rakije ! Ko prodaje-neka plati kontrolu !
I manite se više gluposti sa porezom - PDV može samo jednom da se plati , ne mogu ga platiti i seljak i otkupljivač>prodavac.
Nemojte da lupate gluposti .

+1

Društvo je prihvatilo jedan model ponašanja, gde nije na ceni red, nego beskonačna "snalažljivost", izbegavanje svake vrste obaveze.
Taj problem su imali i Mađari, dok nisu shvatili da ulazak u EU znači više od nekih navika i tradicije seljačkog dvorišta.

Pozdrav

Ma sve to stoji, al ne stoji da seljak živi lepo

Proizvođač (seljak) treba da plati kontrolu kvaliteta, kako bi potrošači bili zaštićeni. Zapošljavanjem tehnologa kvalitet nije garantovan, neophodno je i dalje da neko nezavisan izvrši kontrolu! Proizvođač tehnologa treba da zaposli zbog potrebe a ne zakonske regulative. Potreba se javlja iz razloga da ako meni nezavisna kontrola pronađe neispravnu robu zatvoriće mi firmu! Ako ja umem da proizvedem proizvod koji zadovoljava sve kriterijume i ne plašim se da neće proći kriterijume kontrole šta će mi tehnolog i njegova diploma?

Pa i ja ako 'oću da servisiram kompjutere moram da registrujem firmu. Šta je tu strašno ?

Strašno je ako servisiraš računare godinama i niko te ništa ne pita i onda odjednom neko ti postavi uslove koje ne možeš da ispuniš. Još jedna sitnica, tvom ocu koji je imao veliku firmu za proizvodnju računara je ista organizacija pre nekih 50ak godina oduzela sve što je imao i podelila ljudima koji nisu nikad čuli šta je to računar.

Strašni su troškovi pokretanja bilo kakvog posla u poređenju sa cenama u razvijenim zemljama.

Proći će mnogo vremena da se naš čovek "osvesti", da izađe iz svog ambijenta seljačkog dvorišta, uličnih i kafanskih gledanja na stvari, postavke "zakonitosti", koje priliče XIX veku.

Setim se često Nemca, koji tvrdi: kada mi se pojavi neki serviser, majstor-moler ili bilo koji uslužni delatnik, prvo tražim da mi pokaže da mu je legalna firma, da li izdaje račun...

Pozdrav

Izvini ali ovo je klasicna idealizacija Nemaca... ja sam licno vise puta imao prilike da budem pitan da platim kesom i da zaboravim na racun, i to od strane klot Nemaca, u Nemackoj. Lepo ljudi pitaju, ocigledno postoji razlog sto pitaju, sigurno ne eto tako, sto im je dunulo ;-) Mislim da se niko ovde ne kopca na ledja i jasno mu je sta znaci kada neko trazi da ne izda racun i da dobije kes na ruke.

Yep, radilo se o malim privrednicima (krecenje, servisiranje i sl...)

Ocigledno kada se to desilo meni, jednom od 80+ miliona stanovnika tamo, verovatno nije tako redak slucaj ni tamo. Razlika je u tome sto nije moguce imati iole ozbiljniji biznis a da se ne placa preko racuna.

A sto se malih privatnika tice (firme sa 1-2 zaposlena) tu je situacija daleko sarenija nego sto se nekima mozda cini ;-)

Oko Nemca... ljudi tamo, ljudi ovde... Svako gleda sta mu u licnom interesu...
Doduse ovde se pojedini trude biti 'veci katolici od pape'...

@Kovacevic Vladimir

Mozete li nesto odsvirati od 'cika' Hajdna i okaciti na YT, kazu da donosi srecu :)

@Ivan Dimkovic

NIGDE na kugli zemaljskoj situacija nije idealna. Ali.....

Razlika između Nemačke (ili bilo koje druge uređenije države sa samosvesnim stanovništvom)
i Srbije je što je to u Nemačkoj pre izuzetak nego pravilo dok je uSrbiji to pre pravilo nego izuzetak.

@hexter

Vazi! Samo da nam ovi iz vlade daju primer samosvesti... 'ocemo mi...

@Ivane
Shvatio si šta sam hteo reći.

A šire tumačenje je dao @hexter.

Imam utisak da i to malo % malih privatnika, što čine to "...šarenilo...", da je imigrantska radna snaga, koja prenosi svoje manire, bilo gde da ode na rad.




Mogu.
A kome donosi sreću?

Ako donosi sreću onome ko svira, onda nema potrebe da preispitujem dejstvo na sreću. Lažu ljudi...
Ako ne veruješ, odsviraj Ti.

Pozdrav

@Kovacevic Vladimir

Ma svima, kako Vama, tako i nama...
Napoleon se hvalio :)

p.s.

Ne umem svirati, radije slusam izvodjace...

Bogme, oni sto su mene pitali za zaboravljanje racuna i placanje kesom su klot Nemci, veze nemaju sa imigrantskom radnom snagom ;-)

Mislim, nemoj da se lazemo, nemaju Nemci CPU u glavi za placanje poreza - dokaz za to su mere koje su uvedene sa Svajcarskom, oko naplate poreza na bankovne racune Nemaca tamo... nece bas biti da su svi pokupili to "znanje" od kojekakve migracije.

Sto se Srbije tice - treba imati u vidu da "posteno poslovanje" nekog malog preduzetnika izuzetno kosta, i zbog opsteg niskog standarda u zemlji preti da ugrozi golu egzistenciju. U takvim uslovima ce naravno mnogi posegnuti za neplacanjem poreza, jer jednostavno nemaju puno drugih mogucnosti.



Da, ali te 2 zemlje se ne daju porediti - stavise, u SLICNIM situacijama u Nemackoj, postoji takodje zelja za izbegavanjem poreza. Nemac u Nemackoj, koji ima egzistencijalne probleme ce takodje imati "njuh" za zaobilazenje poreza.

Tacno, u Nemackoj su ti ljudi kuriozitet, zbog same razvijenosti zemlje gde vecini nije problem da plate porez. To znaci da se treba zapitati da li je adekvatna poreska politika ako malom privatnom preduzetniku predstavlja veliko opterecenje.

Mozda, ali samo mozda, ima smisla razmisliti o MANJIM opterecenjima ali sa vecim kontrolama?

Na kraju se sve svodi na pitanje mere, svaka drzava (vlada) smatra svoje poreske obveznike za guske koje treba ocerupati tako da najmanje kreste. Poenta price je - gde se ta mera nalazi? Iskreno, ako imas veliki % ljudi koji ne mogu biti konkurentni zbog tog cerupanja, mislim da imas problem. Ti ljudi nece postati "Nemci" (ti idealizovani ;-) jer jednostavno ne mogu.

Lako je navoditi primere - e kako u ________ (dodati zemlju po zelji) moze. Ali ispravna analiza treba uzeti u obzir i neke druge stvari koje se ne vide na prvi pogled.

Za pocetak treba napraviti racunicu - ako imas bitan % ljudi kojima je isplativije da budu na birou, nego da legalno (sa sve porezom) rade kao samostalci cak i ako imaju znanje/zanat itd... onda treba finansijsku politiku podesiti tako da se to stanje eliminise.

Slična stvar je i u USA, iako važe za zemlju gde je utaja poreza gora od ubistva. Više puta su me neki saradnici freelanceri zamolili da im platim usluge nekim alternativnim putem, samo da ne ide preko računa. Inače, oni još i imaju poreske olakšice, recimo, freelanceri ne plaćaju porez na iznose ispod 700$, pa opet gledaju ako mogu i to da izbegnu. U svakom slučaju, verovatno je stvar u tome što već plaćaju popriličan porez na ono što prime kao platu tamo gde su zaposleni. Ja sam inače oduvek govorio da je oporezivanje firmi glupost, jer firma nije neki tamo imaginarni entitet, već je čine ljudi koji ionako već plaćaju porez na zaradu. Pa onda kad oporezuješ firmu, to ispadne dvostruko oporezivanje. To treba ili ukinuti, ili da se barem postavi neka granica ispod koje se ne plaća porez, a iznad toga da se plaća neki simbolični iznos. Naravno, nijedna država to neće učiniti, jer se time odriče znatnog dela sredstava koje sada ubiraju, ali zato se to nadoknadi sivom i crnom ekonomijom koje ima svuda u svetu, pa mu dođe na isto.

Dobro... nego da se vratimo na temu (jedan bitan deo) - proizvodnja rakije.

Ako bude interesenata mogu da opisem ceo tehnoloski postupak, od odabira bakra za kazan... itd.. itd..
I naravno kad budem imao vremena...

Sve je tačno samo postoji još činilaca u celoj situaciji:

- što veći broj poreskih obveznika izbegava plaćanje poreza to se prihodi od naplate smanjuju, pa država povećava procente da bi namirila državnu kasu. I tako u krug. To je primer da neplatiše direktno rade u korist svoje štete a onda na kraju (ne)opravdano se žale kako su nameti veliki. Država donekle može da reguliše problem neplatiša ali kada to preraste neku cifru kada nije moguće obraditi toliku količinu neplatiša, najjednostavnije rešenje je povećanje poreza.

- omiljeno opravdanje, kao što smo i ovde u diskusiji pročitali, se svodi na "Samo da nam ovi iz vlade daju primer samosvesti". "Ovi" iz vlade i pri vladi rade baš onako kako radi i pučanstvo koje ih bira. NIKADA se nije dešavalo da se promeni samosvest u upravljačkim strukturama pa onda u narodu. Upravo se dešavalo obrnuto. Znači kada narod bude poštovao zakone, plaćao porez, izbegavao da plaća mito, ponašao se u interesu i za dobrobit svih e tek će onda i političari MORATI da se ponašaju drugačije i pokazuju samosvest. E to je teško narodu da shvati i da promeni..... Lakše je naći izgovor, umesto rešenje.




_{[Ovu poruku je menjao hexter dana 08.12.2010. u 14:40 GMT+1]}

Konacno realna prica, mnogo se danas nakotilo onih sto bi da budu veci Nemci od Nemaca, veci Ameri od Amera
a do pre 10-ak godina su valjali benzin iz bugarske u shufla od 1.5L.

Ali kako god, da 'drzava' ima osecaj za realnost imali bi ga i gradjani.