po oko 30 k imao sa obje,privredno vozilo,peugeot partner.od ova dva zla,glasam za s3 definitivno.

Uzmi Hankook W440, malo su skuplje, ali ih bar ADAC spominje da su "vredne preporuke".

Uzgred, Sava pravi tri vrste zimske gume, a Eskimo HP su najbolje. Pa proveri koje su gume, postoji Eskimo S3, Adapto pa uporedi.

O HP cujem sve pohvale, ali mislim da je cena razlicita..

Poz

Pricamo o osnovnoj verziji Eskimo S3, Hankook ne ulaze u moj budzet :(

U tom slucaju Wintera, da ne obori budzet.

Poz

Komsija se kune u taj eskimko na jugicu ih imao, sad hoce da uzme istu za pezoa 405,
ortak na koroli vrlo zadovoljan sa winterom a i dosta ljudi je hvali
pa ne bi se toliko prodavala (obrati malo paznju uglavnom je ona na kolima)
Vidjao sam winteru i na oktaviji, pasatu...

Ja uzeo Fuldu neki model kristal montero 3
uzeo sam malo uzu 165/70/13 kao bolje za sneg uza guma
Skuplja je za oko 500 din po komadu od wintere
mislim da je za toliko sigurno bolja.

http://www.vulkal.hr/Default.aspx?Func=H#tab3
po ovome izgleda da nisam pogresio
Generalno ja licno nesto ne verujem ni jednom testu
mislim da se sve to montira radi bolje prodaje.

A izmedju ove dve ja sam za winteru.

Komsija ce da se tek navikava, sa Yuga na 406, sa delova od 100 din, na delove od 100€, sa tezine 800kg, na tezinu 1300kg..

Sa Sava gumama petljaju, postoji neki uvoz iz Poljske, cene variraju, malo je haos na trzistu. Moguce da je za nijansu bolja od Wintere, recimo po vlaznom kolovozu, ali za sneg ne bih rekao.

Uglavnom, budzet je zakovan, mada bih ja preporucio nabavku 2 guma sada, a dve za sledecu zimu...zbog budzeta, i zbog malo boljih guma. Nekada se stednja ne isplati.

Poz

Vozio sam i jednu i drugu i to bas u teskim uslovima na teskoj dionici(Manjaca).Savu sam vozio prije3-4g.a sad vozim winteru.Ako vjerujes i jedna i druga me nije osramotila.Po vucnoj sili tu su negdje,po silazenju niz utaban led i snijeg cini mi se da je wintera za nijansu stabilnija.Za kisu su vrtljive,za suvo vozio sam i jednu i drugu 140km/h i tu su negdje.Ljeti ih nisam vozio,ali pocetkom aprila na visoj temperaturi sava se ponasa kao da vozim na zvakacim gumama,dok je wintera kao malo cvrsca.Eh da sava je totalno losa kad prelazis sa suvog na mokro,izgubu trakciju,ali nista pogubno.U sustini mislim da su obe gume bolje od mnogih koje su vise rangirane i po cjenovnom ,a tako i po rang listi po raznim testovima.Ako ti je vec presudna cijena uzmi winteru i bog te veselio...

Izmedju ove dve gume je izgleda mrtva trka, izgleda da ima veze i sa vozilom koje ih nosi, ali i sa vozacem koji vozi to vozilo, negde i negde imas razlika, ja definitivno ih nisam primetio.

Prosle sam sedmice bio zbog posla u nekoj firmi, a njihova proizvodnja na nekom bregu, put u razvoju, ali ta deonica sa nekih 10% uspona od 130 metara pravo blato, i peske da ides ne mozes uzbrdo. Nekao se uspenjem sa Winterom, bilo negde oko pola brda da stane, ali izadje. Malo kasnije kroz pricu, covek koji tu radi, u komentaru oko snega i blata kaze sledece, ima dva auta na jednom wintera, a na drugom sava eskimo. Sa winterom teze izlazi uz to brdo, dok sava jede uzbrdo po tom istom blatu, dok ostale razlike nije primetio, po snegu se obe isto ponasaju.

Tako, mada mi sad kako se prisecam komentara prijatelja koji voze kola, vise njih vozi savu, cak su neki vise zadovoljnjiji sa savom nakon wintere, kazu bolje izvlaci na vecem snegu i usponu nego wintera, ja licno nisam imao prilike da to i iskusim, mada opet sve se na kraju svede na vozaca i njegov osecaj i znanja voznje u tim uslovima.

Wintera

Pa da podelim sa vama danasnju lekciju koju sam cuo od prodavca guma iz X prodavnice koja glasi ovako:
Tigar gume ne preporucuje zato sto ispod dva gazeca sloja, koliko ima svaka guma, se nalazi kao osnova zica te pri udaru u neku vecu rupu moze doci do krivljenja istih tako da dolazi do deformacije gume koju je nemoguce ispraviti,kod svih ostalih proizvodjaca je u osnovi korisceno neko spec platno
Sava je bolja od Tigra, ali je mana u odnosu na Winteru zato sto je tvrdja guma
Iako sam mu ja rekao da je moj budzet max 4000 - 4200 din po gumi, predlozio mi je i Fuldu Kristal Montero 3 za 4600 din za koju mi je rekao da joj je mana sto ima preuske horizontalne kanale koji se brzo pune snegom tako da se sneg sa njih izbacuje tek prilikom 2-3 okretanja gume.
Naravno njegov predlog je bila najskuplja guma u nekom srednjem rangu Semperit Master-Grip koja kosta 4900 din i koja jedina navodno ima 5god garanciju (koju proizvodjac priznaje) iako je kod nas zakonom propisano da garancija moze biti 1,3 ili 6god

Svaka savremena guma ima doticni sloj celika koji ojacava strukturu gazeceg sloja.

http://www.shining-wit.net/rick/buggy/design/wheels/index.html

Wintera ima slabu cvrstocu bokova, sto za nase japanske ulice(samajama), i obicaje pentranja na trotoar, predstavlja ozbiljan problem. Ne vazi garancija, a guma je prakticno unistena.
Ako se pazi, u normalnoj, zimskoj eksploataciji, sasvim je solidna.

Poz

Da se nadovežem na priču,ja imam na sva četiri točka Winteru,i moram reći da nisam zadovoljan njome.Nije ona loša,ali...nije to to.

Ja planiram da za iduću zimu pazarim Goodyear UltraGrip 7+ gume.Tačno da je cena malo viša,ali kvalitet je to,nema tu dvoumljenja mnogo.Ko ima novca,normalno da će uzeti nešto kvalitetno,zar ne ?

Kristall Montero 3
Tehnologija "Snow catcher" omogućava da se sneg sabije i zadrži u gazećem sloju za vreme kontakta sa podlogom. Za vreme kontakta sneg-sneg stvaraju se najveće sile vuče. Ova tehnologija omogućava da se postignu odlične performanse u zimskim uslovima vožnje. Zahvaljujući velikoj gustini lamela i mehanizmu medjusobnog preplitanja lamela gazeći sloj ostaje dovoljno čvrst. Ovo omogućava optimalnu ravnotežu performansi za vožnju zimi i vožnju po mokroj i suvoj podlozi
Toliko o strucnosti nasih prodavaca koji kazu :
"...mana sto ima preuske horizontalne kanale koji se brzo pune snegom tako da se sneg sa njih izbacuje tek prilikom 2-3 okretanja gume..."

@ haski kako su se kod tebe pokazale Fulde KM3 ?!?

Izdgleda da cu morati da se ispruzim jos 400 din po gumi ;-)

Gigo, kao prvo moraš da se oslobodiš navike da prodavce pitaš za mišljenje. Balavac koji je juče došao da naplaćuje iza pulta, i osnovno šta treba da zna je da pročita bar kod, sigurno ne može da se razume i u akumulatore, i u gume, i amortizere i tako redom. Matori keša koji je iza pulta, odavno je naučio da daje takve savete koji će da mu uvećaju promet. Za sve ostalo mari koliko i za lanjski sneg. A ako slupaš auto, oho-ho ! eto njemu još većeg prometa !

Tvoj post, nažalost, odiše omađijanošću koju si doživeo od nekoliko prevejanih trgovaca (čitaj lopova)

- Pa da podelim sa vama danasnju lekciju koju sam cuo od prodavca - stvorio ti je lažni utisak da ti ništa ne znaš, pa ti održao "lekciju"
- zato sto ispod dva gazeca sloja, koliko ima svaka guma, se nalazi kao osnova zica te pri udaru .... - pa žica naravno, nije konac za pecanje (neko ti je već na ovo replicirao)
- kod svih ostalih proizvodjaca je u osnovi korisceno neko spec platno ... pazi, kod SVIH ostalih. Samo su U Tigru vesla silsali. A kod SVIH drugih nešto SPECIJALNO. Pojma nema, lupeta bez stida i srama
- Sava je bolja od Tigra, ali je mana u odnosu na Winteru zato sto je tvrdja guma Jel on u radnji ima instrument za merenje tvrdoće gume ?! Ili, opet onako odokativno ?!
- Iako sam mu ja rekao da je moj budzet max 4000 - 4200 din po gumi, predlozio mi je i Fuldu Kristal Montero 3 za 4600 din Trgovac, zar ne
- da joj je mana sto ima preuske horizontalne kanale koji se brzo pune snegom tako da se sneg sa njih izbacuje tek prilikom 2-3 okretanja gume. On je specijalnim kamerama snimao ponašanje gume na snegu, čim ih je dobio u radnji, zar ne ? Ili opet lupeta bez stida i srama.
- Naravno njegov predlog je bila najskuplja guma u nekom srednjem rangu Semperit Master-Grip koja kosta 4900 din i Naravno.
- iako je kod nas zakonom propisano da garancija moze biti 1,3 ili 6god Pretpostavljam da ti je posle ovakve tvrdnje pokazao Službeni glsnik gde ovo piše. Ili možda opet lupeta.

Sve u svemu Gigo, poslušaj svaki savet koji će ti nako dati, ali u prodavnici zapuši uši voskom. Da te ne omađijaju. Na ovom forumu ima zaista puno dobrih poznavalaca auto tehnike, i mnogo toga pametnog možeš da pročitaš. Pre svega mislim na Žarka, Vlada i još nekoliko njih. Naravno, svako ima svoje bisere, :), ali bože moj ovo je forum.

Najmanja verovatnoca da se kupi skart zimski pneumatik jeste orjentacija ka ovom proizvodjacu. Ovo je moje misljenje zasnovano na dvadesetogodisnjem iskustvu i zimskoj voznji iskljucivi na lamelastim pneumaticima.
Osim toga, logika nalaza, da onaj ko prvi nesto napravi i plasira na trziste, ukoliko sve "tece kako treba", po pravilu, za korak bezi konkurenciji. Nevezano o kom proizvodu je rec.
Naravno, mada ne mora bas uvek da bude, kvalitet prati i odgovarajuca cena.

Semperit M&S, proizvodi se u nekoliko tipova; onaj najskuplji je i najbolji: najmeksi, najpostojaniji, najprecizniji, najlakse se balansira, podnosi najveca dinamicka opterecenja, i tako dalje.
Medjutim, za jevtiniju kategoriju vozila, ili pravilnije receno, za laksu kategoriju automobila nije uvek obavezno kupovati onaj najskuplji. Naprotiv, kupovina najskupljeg moze predstavljati nepotrebni izdatak gde adekvatni dobitak ne opravdava cenu kostanja.

Zbog toga je u manjim (laksimm) kategorijama mozda bolji odabir na primer Tigrova Wintera, ili slican konkurent.

Kao i kolega "@komosarz", vozio sam obe ove gume i ni jedna me nije izdala. Obe su mogle da ladno izdrze 4 polusezone, bez neocekivanih anomalija u izgledu ili performansama. Sva 4 komada sam uvek kupovao i voznja po snegu je bila vrlo sigurna.

Ipak, poznajuci kako stvari funkcionisu u proizvodnji, uvek se treba informisati o TRENUTNOM kvalitetu pomenutih tipova, jer sam ubedjen da se pod imenom obe firme mogu naci ozbiljne varijacije u kvalitetu. Ja pitam 'svoje' vulkanizere, pa sad, koliko je to merodavno...

I ovo sto rece vladd je istina. Wintera je nekako zaobljena po bokovima, sto je meni ekstra ruzno, pa se ima utisak da je u startu 'losa'.

A s obzirom da je trenutna nestasica Wintere u popularnim dimenzijama 165-185, 13 i 14", znaci da su prodate sve kategorije koje su se nasle na trzistu.

Mogu se ocekivati "vristeca" licna iskustva

Poz

giga545,
Taj prodavac te je dobro savjetovao za semperit... kad to nisi uzeo onda s obzirom na nestasicu uzmi koje bilo zimske gume jer sa vozilom starim 24 godine inace moras u zimskim uslovima da vozis kao po jajima...
Inace, pitanje je koja ce cijena biti kad dobiju nove kolicine... mozda ce tigar biti skuplji od ovog semerita sada jer ovi vasi su poceli da stampaju pare... ne bas kao Milosevic, nego onako kurvinjski iz prikrajka... sad daju prognoze kolika ce inflacija biti do aprila kao da to ne zavisi od njih samih...

_{[Ovu poruku je menjao Nocni dana 14.12.2010. u 11:55 GMT+1]}

Moje iskustvo za sad je sledece, a presao sam par hilhada km ( ne vise od 4000)
A znamo kako je vreme bilo od polovine oktobra (tad su montirane) do danas
Evo tek sad nekog snega.. a nisam vozio ovih dana.

Kako sam izasao od vulkanizera volan se ponasao kao da sam ugradio servo volan
a ne zamenio gume :-)
Tako se isto ponasao volan i kad sam stavljao nove letnje..
O cemu se radi ne znam, objasnjenje sigurno postoji :-)

Sto se gume tice mogu ti reci da se po mokrom "cuje" dosta vise od letnjih koje su bile,
a u pitanju je gradska voznja. Primetio sam da buka od guma mnogo zavisi i od toga kakav je asvalt.
Ali mi to ne smeta. Nekom mozda bi to bila bitna karakteristika.

Dok sam cekao montazu razgovarah sa covekom koji je isto cekao..
Covek se kune u kristal montero :-)
Kaze da je imao kristal montero 2, nisam siguran dal rece i model pre kristal montero (1)
Kaze ja nijednu drugu zimsku gumu nego tu.

Ja do sada nisam imao na kolima zimsku gumu, i kad sam se odlucio za kupovinu imao sam istu dilemu kao ti sada.
I odlucio se za ovaj model i za ovu marku.
Jer mislim da je sigurno bolja i od eskimka i od wintere a kosta recimo 500din vise
A i ako je iole verovati onom testu to je izgleda vrlo dobra guma za te pare
Pri tom sam je ja nasao za povoljnu cenu jer znam da je na drugom mestu bila za 1000 din vise po komadu.

Zakljucak :-)

Sta god da uzmes neces pogresiti :-)
Jer je u krajnjoj liniji ipak svaka zimska bolja od letnje gume..

E pa ovako, da se pohvalim i da podelim svoju radost sa vama :)
Kupio danas Fuldu KM3, Wintere nije bilo vise na lageru i pitanje je kada ce je ponovo dobiti, Savu mi nije hvatalo oko, tako da sam se jos malo vise ispruzio i za 4600 din po gumi kupio Fuldu (DOT 4110).
Mogao sam da nadjem Winteru i u nekoj drugoj prodavnici, ali tamo gde sam ja kupio gume uz njih se dobija besplatna reglaza trapa i gume su u proseku za 200 din jeftinije u odnosu na druge prodavnice.
Hvala svima na dobronamernim savetima.
Pozz

Ja sam još u oktobru kupio 4 komada Fulda KM3, ovih dana mi se konačno pružila prilika da ih testiram i prevazišle su moja očekivanja. Prosto je neverovatno koliku razliku prave 4 zimske gume na automobilu po sveže prekrivenim ulicama.

E a koji auto vozis?
Kako ti se cine do sada?

Ja stavio dve napred nisam imao para za sve cetri.
(toyota corolla `90)

Mazda 323 (1987g) sedan
I ja sam stavio samo napred, za sada ono sto mogu da primetim da se male rupe i lezeci policajci (kornjace) manje osecaju, volan je nekako laksi, ali iskreno jedva cekam sneg da vidim kako se tada ponasaju

Za početak, pre nego što uđeš u oštru krivinu u punoj brzini, sa novim zimskim gumama, treba da znaš da nikakve, ni najbolje zimske gume ne mogu da ti obezbede opuštenu vožnju na snegu i poledici.

Zimska guma će ti pružiti nesumnjivo bolje prianjanje na hladnom i mokrom asfaltu i poledici. Ali na zamrznutoj podlozi (na ledu), utabanom snegu i slično - pamet u glavu i max 30 na sat.

Podrzumeva se da nema "ludovanja" na ledu ma kakve gume imao na automobilu, pogotovu ne sa automobilom koji je star 24g.
Rekao sam u predhodnom postu da jedva cekam sneg da ih isprobam, zato sto sam sa letnjim gumama prosle zime molio Boga da ne budem prvi na semaforu jer tu po pravilu ima najvise leda te je pokretanja automobila bila prava "umetnost" ;-)

ArsicS kakvo je tvoje dosadasnje iskustvo?

|Evo i ja da podelim iskustva,
gumu sava eskimo s3 sam vozio u profilu 195/55/15 na spustenom autu i nije nijednom bilo problema popeti se uz brdo po bilo kakvom snegu cak i sa malom sarom, jedini problem je sto se auto ponasao kao grtaca no nebitno guma se pokazala kao i vise nego dobra.
Po kisi takodje dobra ali nije ok da se vozi kad se puno zagreje asfalt jer onda gubi cvrstocu i pretvara se u zele-zeku :-)
Vredi tih para-preporuka. Stavis u novembru skines krajem marta i tako jedno 4 sezone.

Na drugom autu imam napred nove tigar wintera 195/60/15. Nazad su polovne zimske gume ali sa dosta dubokom sarom. Danas sam probao po utabanom snegu kocenje pri 50km/h,uletanje u krivinu (druga pun gas) i ostalo i nisam nesto zadovoljan. Nije losa wintera ali nije ni dobra jer kad naglo kocim osecam da radi abs ali predug je zaustavni put sto znaci da je do gume (kocnice su u savrsenom stanju,kao i ostatak auta).
Tako da sledeci put necu izabrati tigar gumu nego nesto 500 din skuplje a bolje.Tih par metara duzeg zaustavnog puta moze da mi spasi auto i zivot.

Ja sam gumama prezadovoljan, a nakon vožnje sinoć sa kolegom (njegov auto ima Wintere) ubeđen sam da razlika nije samo na testovima i da treba uložiti tih par stotina dinara više i kupiti Fuldu.