[ bojanvet @ 15.12.2010. 20:40 ] @
I to u najboljoj bolnici u Srbiji. Ne znam samo ko je proglasio i zbog cega!
Naime, pre nekoliko dana sam imao zdravstveni problem i neurolog mi je napisao uput za oftalmologa,skener glave, krvnu sliku...
Oftalmoloski pregled odradio privatno, jer nisam imao vremena da cekam a i mislim da nije skup. 1200din za 40min pregleda izuzetno ljubaznog oftalmologa.
Krvnu sliku takodje odradio privatno, jer sam trebao jedan dan da zakazem, pa drugi dan da cekam... A kad sam otisao da zakazem u hodniku ceka 100ljudi! Analizu platio 2500din.
Otisao da zakazem rendgen, zakazase za 10 dana, ajde sacekacu.
Ali skener glave su mi zakazali tek za 4meseca, da za april 2011. Naravno, to mi je malo kasno, ili mozda bude kasno, pa sam takodje odlucio da odradim privatno. Kosta 5000din.
Inace, kao preduzetnik , ove godine sam uplatio , cini mi se oko 28000din, za redovno zdravstveno osiguranje. Takodje uplacivao sam i prethodnih 8godina a njihove usluge na srecu nisam koristio.
Slavicu onaj dan, kad ce svoj novac od zdravstvenog osiguranja moci da preusmerim u neku privatnu kliniku.
Ako je toliki problem sa tim aparatima, zasto jednostavno ne opreme jos koji kabinet i tako pruze kvalitetniju uslugu?!
[ RonJ @ 15.12.2010. 21:09 ] @
CT skener i magnetna rezonanca se cekaju jako dugo to je opsta poznata stvar,zasto je tako suvisno je o tome pricati.
[ ArsenLupen @ 15.12.2010. 21:10 ] @
Nisam 100% siguran pa proveri. Ako dobijes napismeno da skener ne mozes uraditi u roku od mesec dana, pravac kod privatnika, platiti sto treba, uzeti racun i pravac socijalno - ako se nesto nije menjalo, refundiraju troskove.
[ Milos911 @ 15.12.2010. 21:18 ] @
Koja je to bolnica?
Inace vise nista ne moze da me zacudi. Evo, u Uzickoj bolnici i domu zdravlja se ceka po 6 meseci prosecno na bilo sta. Za obican pregled kod doktora ceka se od deset do mesec dana. Ultrazvuk 6-12 meseci, holter 12meseci, test opterecenja 6-12 meseci. Mislim realno, ili si zdrav, ili ti je bolje da se samoubijes ako nemas novca za privatnike, jer u bolnici ces ladno da umres dok ne dodjes na red....
[ RonJ @ 15.12.2010. 21:19 ] @
Citat:
ArsenLupen: Nisam 100% siguran pa proveri. Ako dobijes napismeno da skener ne mozes uraditi u roku od mesec dana, pravac kod privatnika, platiti sto treba, uzeti racun i pravac socijalno - ako se nesto nije menjalo, refundiraju troskove.


Ovo ne vazi za CT i magnetnu rezonancu,posto imaju malo aparata niko ne moze da dodje na red pre mesec dana tako da bi svima morali refundirati troskove
[ bojanvet @ 15.12.2010. 21:25 ] @
Citat:
RonJ: Ovo ne vazi za CT i magnetnu rezonancu,posto imaju malo aparata niko ne moze da dodje na red pre mesec dana tako da bi svima morali refundirati troskove

Ne verujem bas da su izuzeli CT i magnetnu rezonancu, sutra cu bas da proverim!
[ bojanvet @ 15.12.2010. 21:26 ] @
Citat:
Milos911: Koja je to bolnica?
.

ZC Studenica Kraljevo
[ Lesli Eldridz @ 15.12.2010. 21:35 ] @
Prosek cekanja na magnetnu rezonansu u UK je oko tri meseca. Ko hoce moze da plati pa da bude brze, isto kao ovde.
[ RonJ @ 15.12.2010. 21:43 ] @
Citat:
bojanvet: Ne verujem bas da su izuzeli CT i magnetnu rezonancu, sutra cu bas da proverim!

Znam sta pricam prosle godine u decembru sam imao problema sa vratnom kicmom i radio sam magnetnu rezonancu


Evo sta ti je na listi cekanja http://www.rzzo.gov.rs/index.php/liste-cekanja-elektronsko/info

[ etjen @ 15.12.2010. 21:49 ] @
Citat:
bojanvet
Slavicu onaj dan, kad ce svoj novac od zdravstvenog osiguranja moci da preusmerim u neku privatnu kliniku.


i ja isto...

Plaćaš kao idiot a ne dobijaš praktično ništa. Za svaku kontrolu ili test uglavnom se ide kod privatnika. Trudnoća se čak vodi privatno(ako želiš da budeš koliko-toliko sigura da neće nešto da za seru)


Pljačka.
Doduše, mnogo mi više smeta penziono. Tu će tek šipak da nas čeka... To stvarno treba ukinuti.
[ losmipfc @ 16.12.2010. 23:38 ] @
Ista situacija ovde.

Imao sam nesrecu i povredu prsljenja u inostranstvu, i tamo sam lecen. Dodjem ovde na kontrolu, i doktor me uputi odmah na magnetnu rezonancu, jer postoji mogucnost da zarasta nepravilno.

Tada se prvi put susrecem sa famoznom listom cekanja, i magnetnu odradjujem kod privatnika za 10.000 dinara. Jer dok bih ovamo dosao na red, moglo bi 2 puta pogresno da mi zaraste.

Sledeca kontrola je glava, ovaj put dobijam upute za CT glave. Opet lista cekanja, cena oko 5 hiljada. Posto imam dva pregleda, opet dodjem na 10 hiljada.

Strasno.

Jel moze neko ko se stvarno razume da objasni zasto je to tako? Zasto postoji manjak tih skenera i cuda, i kolika je u stvari njihova cena? Neko spomenu da se i u UK ceka, malo mi cudno da su njima finansije problem? Sem ako to ne kosta ko zna koliko?
[ Lesli Eldridz @ 17.12.2010. 00:48 ] @
Cena uredjaja je od oko milion dolara pa do dva ipo miliona. A u UK se ceka isto zbog cega i ovde - kod njih je drzavno zdravstvo finansirano iz budzeta, dzabe je za sve, i ne mogu oni sad da kupuju hiljadu tih uredjaja kad nemaju pare za to. Tamo kome treba brze ili bolje, ima privatna osiguranja i privatne bolnice pa ide tamo, isto kao ovde. Ja mislim da je na VMA snimanje bilo oko 8,000 dinara, ali mozda su poskupeli, ne znam.
[ RonJ @ 17.12.2010. 09:44 ] @
U Novom Sadu snimanje MR je od 13000-15000 dinara i to jednog segmenta (kicmu recimo dele na tri segmenta)
[ 101010 @ 17.12.2010. 09:46 ] @
Ne znam tacno kakvi su propisi i kako je organizovana UK zdravstvena zastita, ali pre neku godinu spanske bolnice su imale problem engleskih turista-pacijenata. Dolazili su jer dosta med. zahvata koje bi u UK morali skupo da plate (iako su osigurani) u Spaniji ide na racun osiguranja. Pa su se liste cekanja u nekim spanskim klinikama naglo uvecale na racun Engleza...

Kod nas je situacija takva da postoji ozbiljan deficit pomenutih masina, ne samo tih vec i jednostavnijih rendgena... Pa se tako desi da posle ozbiljne saobracajne nesrece u urgentnom centru kicma povredjenog snima na rendgenu. Sa snimka se cita da nema povreda kicme.
Da bi u nastavku lecenja ortopedi sa Banjice te snimke ocenili kao potpuno neupotrebljive zbog loseg rendgen aparta urgentnog centra. Na 'banjickom' rendgenu se vide povrede, a CT potvrdjuje naprsnuce prsljenova...
[ mmix @ 17.12.2010. 11:03 ] @
Nije samo nedostatak masina vec i strucnih kadrova, e.g. specijalista radiologa. Snimak sam po sebi ne znaci nista ako ga ne prati analiza radiologa, a postati specijalista radiologije, pritom dobar da mozes da primetis sve ometaje koji se vide na skenerima/magnetu, nije nimalo lako. Ja sam recimo u inostranstvu radio CT glave zbog nazalnih polipa ali ta bolnica (koja je imala aparat) nije imala resident radiologa pa sam cekao da oni posalju snimke u Boston na pregled i da se vrate sa analizom, cirka 3 nedelje.
[ a1200 @ 17.12.2010. 14:37 ] @
Citat:
U srpskim bolnicama odloženo je na stotine operacija, jer nema dovoljno gaze. Najviše problema ima u Valjevu, Pančevu i Kraljevu, a u Zdravstvenom centru u Užicu su se u znak protesta u operacioni blok zaključali hirurg dr Edin Mutevelić i šestoro pacijenata, kojima su operacije danima odlagane, saznaju beogradski mediji.

http://www.vesti-online.com/Ve...jenti-se-zabarikadirali-u-sali

Nisu samo skeneri u pitanju. Ali ne brinite, za gazu je "kriva" SEKA, poplave u Kini, pozari u Rusiji... nikako propusti u organizaciji, tako da niko nece biti odgovoran.

...
Ja sam za caleta, tamo 2002, placao skener jer su nam rekli da treba da ceka 6 meseci (a u njegovom slucaju, kasnjenje sa terapijom od 6 meseci, bi bila razlika izmedju zivota i smrti). Ironija je da posle 300 Evra istom tom doktoru koji je pre 5 minuta rekao da nema mesta, za bukvalno 4 dana se naslo mesto, i to na istom tom skeneru, dodushe posle zvanicnog "radnog vremena".

Kod nas imas 3 izbora:

1) Da umres ili da rizikujes da ti se stanje pogorsa do te mere da mozda ne moze da se izleci.
2) Da platis mito, i dobijes minimum onoga sto se smatra normalnom zdravstvenom zastitom.
3) Da odes u "Minhen", kao nas ministar zdravlja, ako imas para i zelis da nesto zavrshis kako treba.

[ bojanvet @ 17.12.2010. 17:43 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Cena uredjaja je od oko milion dolara pa do dva ipo miliona. A u UK se ceka isto zbog cega i ovde - kod njih je drzavno zdravstvo finansirano iz budzeta, dzabe je za sve, i ne mogu oni sad da kupuju hiljadu tih uredjaja kad nemaju pare za to. Tamo kome treba brze ili bolje, ima privatna osiguranja i privatne bolnice pa ide tamo, isto kao ovde. Ja mislim da je na VMA snimanje bilo oko 8,000 dinara, ali mozda su poskupeli, ne znam.

Sumnjam da je bilo koja privatna klinika kod nas platila toliku cifru za CT aparat a licno i neverujem da toliko kosta!
Samo me interesuje da li tamo moraju da placaju drzavno osiguranje kao kod nas, ili je dovoljno samo privatno?!
[ a1200 @ 17.12.2010. 17:49 ] @
Evo neke cene... ne mora sve novo da se kupuje, ako se vec nema para. Siguran sam da privatnici ne kupuju najnoviju generaciju, odmah sa proizvodne trake za 1 milion...

Cene polovnih su od 5K do 200K... sa prosecnom cenom od oko 40-50k.

http://www.google.com/search?q...QQwAA&biw=1680&bih=866

[ vidan kv @ 17.12.2010. 19:48 ] @
Bojane,....nije za utehu ali i moja keva treba na MR pregled i to po uputu neurologa pod oznakom HITNO!.....zakazali su joj pregled za Maj 2011.Još joj je prilikom zakazivanja ljubazna sestra napomenula da "ukoliko platite 15.000din pregled možete zakazati za sutra"!?!?......u čemu je onda fora?40 godina je uplaćivala osiguranje i ako ponovo platiš može sutra u protivnom ako preživiš-preživiš.......o gotovo svakodnevnim izdvajanjima za lekove ne želim ni da pišem.....tuga i jad.....
[ bojanvet @ 17.12.2010. 22:24 ] @
Ti si privatnik, ja sam privatnik, jos koliko njih koji cita ovo su privatnici ili rade kod privatnika. Ako su vec izradili nase roditelje, ne moraju i nas. Nek njima lepo ostanu njihovi osiguranici iz budzetskih firmi, a mi da se nekako izborimo da nas novac od osiguranja ide u privatne klinike, pa cemo onda videti da li ce nesto promeniti u svom poslovanju.
Ja sam odlucio da platim snimanje, iako imam dosta prijatelja i klijenata koji su tamo zaposleni i sigurno bih mogao da "sredim" ali mi to nekako nije ljudski zbog pacijenata kao sto je tvoja keva, naprimer.
Zao mi je samo svog novca koji "bacam u bunar"
[ Lesli Eldridz @ 18.12.2010. 16:07 ] @
E sad. Niko nikoga nije izradio. Tako je to svuda. Za ovo drugo se slazem. U stvari, treba da se skroz ukine da zdravstveno osiguranje bude obavezno, pa ko hoce taj ce da placa kojoj osiguravajucoj kompaniji hoce, a one ce pa da odluce u kojim bolnicama ce da vazi to osiguranje itd. Samo sto je sve to teorija i nema od toga nista.
Citat:
bojanvet: Sumnjam da je bilo koja privatna klinika kod nas platila toliku cifru za CT aparat a licno i neverujem da toliko kosta!
Ja sam napisao cenu za magnetnu rezonansu, ne za CT skener, izvinjavam se sto nisam naznacio.
[ mmix @ 20.12.2010. 11:36 ] @
Evo i strucno tumacenje nedostatka kadrova

Nedostatak radiologa veliki problem zdravstva
[ ArsenLupen @ 20.12.2010. 16:57 ] @
^
Sve u svemu kad saberes tebi covek da bi radio samostalno u angio sali i stavljao stentove npr, treba posle srednje skole da ide jos oko 12 godina u skolu, a to kosta boga oca - i novca, a i vremena koji taj lekar mora da ulozi da bi sa svojih ~30 godina bio dobar pocetnik. E to kad se stavi u nase okruzenje i platu od oko 100k dinara nikako ne ide.

Dobra vest je bolonjski proces koji visim rendgen tehnicarima(sad strukovnim medicinskim radiolozima) dozvoljava doskolovavanje 4. i 5. godine i specijalizacije na npr. rendgen dijagnostiku, pa se pravi usteda i u vremenu i novcu u skolovanju kadra. Tako se neka osnovna rendgen i CT dijagnostika, kao i neki koraci u planiranju radioterapije mogu uraditi bez lekara u potpunosti, sto opet znaci ustedu i u vremenu (i vremenu lekara, a i pacijenta koji ceka ne na pregled nego na opis istog) a i kesa (od realne cene skolovanja do cinjenice da pregled obavlja stukovno lice a ne lekar specijalista)

Trenutno se taj 4. i 5. stepen rade samo na dva mesta u Evropi(univerziteti u Holandiji i Sloveniji(!) ), sto bi reklo da je stvar jos uvek u povoju, ali plan je radjen na duge staze, tako ce se i ostvarivati.
[ bojanvet @ 13.04.2011. 22:32 ] @
Da malo osvezimo temu. Konacno, posle 4 meseca cekanja odradih i CT glave. (sve je u redu , sto je najvaznije).

Tog popodneva je bilo samo nas cetvoro na snimanju i stvarno mi nikako nije jasno zbog cega se ovoliko ceka, ali ajde...
Neposredno pre snimanja , sestra nam pogleda upute i sve nas posla na hirurgiju da nam stave braunile. Obavismo to i vratismo se na radiologiju.
Mene prozva prvog. Udjoh unutra, nekoliko minuta lezanja, onaj obruc ide napred-nazad iznad glave i gotovo. Sestra izvadi braunilu i ajde kuci pa sutra po rezultat.
Upitah zbog cega su mi stavljali braunilu, kad nisam snimao nista sa kontrastom.
"Nemam ja vremena da gledam ko sta snima (vec je pre toga gledala uput) vec stavimo svima i posle snimanja izvadimo" Cudan rezon i cudi me sto se niko ne buni. Valjda svi cekaju nekoliko meseci pa gde jos i da se bune, svi su nekako srecni kad obave to snimanje.
Pokupih ja konacno sve rezultate (samo 4 meseca mi je trebalo za krv, rendgen, ct i nalaz oftalmologa) i vratih se da zakazem kod neurologa pregled, odnosno kontrolu, posto je on trazio sve ove analize.
Predajem sestri knjizicu i nalaze i pitam za termin. Ona pogleda sve ono i rece " A, neeeee, pa ne mozete sada zakazati, zakazuje se pocetkom meseca, dodjite pocetkom maja".
Okrenuh se i odoh ko popisan iz najbolje bolnice u Srbiji i i dalje ne znam ko je i zbog cega takvom proglasio.
[ Lesli Eldridz @ 13.04.2011. 23:14 ] @
A koja je to najbolja bolnica proglasena za najbolju u Srbiji, ako nije neka tajna? Stvarno pitam jer ne znam.
[ mmix @ 14.04.2011. 13:23 ] @
Citat:
bojanvet:"Nemam ja vremena da gledam ko sta snima (vec je pre toga gledala uput) vec stavimo svima i posle snimanja izvadimo" Cudan rezon i cudi me sto se niko ne buni. Valjda svi cekaju nekoliko meseci pa gde jos i da se bune, svi su nekako srecni kad obave to snimanje.


Ne rise, kakva neuka seljancura i kakav mobing pacijanata. Sta joj je izgovor, ne mesa se u svoj posao?
[ bojanvet @ 14.04.2011. 13:47 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: A koja je to najbolja bolnica proglasena za najbolju u Srbiji, ako nije neka tajna? Stvarno pitam jer ne znam.


Bolnica u Kraljevu, prosle ili pre 2 godine.
[ burex @ 14.04.2011. 16:23 ] @
Meni su obično vađenje krvi zakazali za 4 meseca kasnije u Subotici! Pitala me je doktorica (jedina zadužena za sve studente u Subotici) da li da napiše "hitno" na uput ili ne - rekao sam "ne" jer sam imao sledeći dan važan kolokvijum. Ako se napiše "hitno", onda se ide sledeći dan, ako ne, onda "malo kasnije" - tako mi reče. Odem do ambulante da zakažem, a ova mi rokne neki datum za koji smatram da je nemoguć... tražim da mi ponove sa šaltera, a ona samo mi pokaže prstom na papir gde je zapisano i zatvori vratanca... 'Ladno 4 meseca kasnije. Pa 5 puta da crknem dotle jbt. Na kraju sam radio privatno analizu krvi za 800din i kraj priče - sve je bilo ok.

Nemojte mi sad reći da je obična analiza krvi toliko komplikovana kao rezonanca?
[ ArsenLupen @ 14.04.2011. 17:22 ] @
^
Cetiri meseca je stvarno nerealno, za nalaz ti je potreban laboratorijski tehnicar i aparat koji radi celu analizu max pola sata. Za razliku od vadjenja krvi, nalaz sa magneta treba da ocita lekar specijalista. A za ubuduce:

http://webmedicina.org/vesti/r...privatnog-zdravstvenog-sektora

Citat:
Da bi osiguranik ostvario pravo na refundaciju, neophodno je da mu lekar izda potvrdu o nemogućnosti izvršenja pregleda u državnoj ustanovi. ... Pacijenti mogu da refundiraju troškove za sve dijagnostičke i laboratorijske preglede za koje ne postoje liste čekanja. Izuzetak predstavljaju redovni kontrolni pregledi, i uz njih neophodne analize, koje je ustanova dužna da obavi do roka koji je doktor tražio, a koji može biti duži i od 30 dana.


Znaci, ako kaze da ne moze obicna laboratorija (ili bilo koji drugi pregled) za manje od mesec dana zahtevati da se to da napismeno, odraditi privatno i sa svom dokumentacijom i fiskalnim racunom pravac RZZO na refundaciju troskova.
[ Lesli Eldridz @ 15.04.2011. 08:58 ] @
Citat:
bojanvet: Bolnica u Kraljevu, prosle ili pre 2 godine.
Eh pa znas kako to ide. Evo ovako. Veseli se Sundjer Bob zbog toga sto je... 28 puta za redom bio radnik meseca (u hamburegaraju) i sto ce da bude opet 29 put, a Lignjoslav mu kaze "Sundjer Bobe, zar ne znas da su te nagrade budalastina; Keba Kraba (njihov gazda) ti daje te nagrade da bi radio vise za manje para". E tako ti isto vazi za sve te "nagrade" , "proglasenja" , "titule" itd u vezi svega.

Inace setio sam se da sam skoro cuo o tome sto pricate. Jedna imala neku hipertenzivnu krizu i otisla kod lekara, oni joj dali nesto tamo da joj obore pritisak i poslali je u laboratoriju da uradi krvnu sliku, a ovi joj zakazali za ... mesec, dva. Tako da... igleda da nema tu leba, i izgleda da ce i to da propadne isto kao sto je propao koncept drzavnih penzionih fondova.