-Ko povrati pre kraja----Njemu 2 BODA U GOSTIMA !!!!!!!!!!!!
[ Isak666 @ 29.01.2011. 20:37 ] @
Pa nemoj da pustas da deca gledaju to.
[ robert63 @ 29.01.2011. 20:52 ] @
ne puštam ja,
al to kao gleda 8-Miliona ( Tamo nekih živih +Mrtvih Glasačkih lističa)
PS:
-KO Nije na vreme exhumiran,,,,,ostače da " Gleda PINK " --Kao kaznu BOŽJU !!!
NI 100 kila čumura (na onom svetu) van neće pomoći !
--Da izbegnete ONO što ste gledali nasmejana lica
[ Isak666 @ 29.01.2011. 21:00 ] @
Znas kako, nisu tih 8 miliona lutke bez mogucnosti izbora.
Naprotiv, dovoljan je jedan klik na daljinski upravljac.
Tako da je odgovornost podeljena.
Mislis, kad bi poceli od sutra svi da pustaju klasicnu muziku, da ce Sorabi poceti da se ponasaju drugacije?
Jok.
Nije taj Pink pao sa neba, nego je morao imati nekog ko ce to da gleda i voli da bi narastao.
Ako se nekom moze prigovoriti, to je RTS. Jer on je javni servis i ne bi trebao da ide niz dlaku raji, nego da ulozi kes u nesto sto nije tako profitabilno kao sto je to sisata seljanka.
Pink je privatna firma i nije duzna da se brine o tome.
[ SStudio @ 29.01.2011. 21:01 ] @
Nema nama rifreš, došlo je doba da čekamo samo shift+delete.
[ 3way @ 29.01.2011. 21:13 ] @
Citat:
robert63:
al to kao gleda 8-Miliona ( Tamo nekih živih +Mrtvih Glasačkih lističa)
Ne gleda 'kao' nego gledaju i uzivaju....a Pink samo prodaje ono sta narod hoce da kupi.
[ Darko Nedeljković @ 29.01.2011. 21:14 ] @
Ako si postavio link onda i navedi neki pametan razlog zbog kog mislis da bi voleli da ga vidimo. A gluposti nisu Srbi izmislili, ima toga u svakoj zemlji.
[ Isak666 @ 29.01.2011. 21:47 ] @
^^
Upucava ti se ES?
Ja saljem post po par puta redovno.
[ 3way @ 29.01.2011. 21:48 ] @
I meni isto.
Poslednjih para dana je katastrofa. Ali, dovoljno je kliknuti na "posalji", pa i ako browser ne osvezi stranicu poruka je upisana.
[ robert63 @ 29.01.2011. 22:14 ] @
Citat:
3way:Poslednjih para dana je katastrofa. Ali, dovoljno je kliknuti na "posalji"
Vatrogasni APARAT NA SVE OVO :
Citat:
SStudio: Nema nama rifreš, došlo je doba da čekamo samo shift+delete.
U 3 Reči SJANO i JE**TAČNO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vozdra Pozitivnoj "BANDI"
sa "shift+delete" !!!
[ Nocni @ 30.01.2011. 03:38 ] @
Snimak je stvarno dno... najsmjesniji je onaj decko od Seke Aleksic sa telecom glavom... za 1.600 kvadrata, tasne, napumpane sisetine i usta... ne treba komentar... treba izricito zabraniti djeci to da gledaju...
Kazu da je i taj dvor koji se emituje umjesto farme jedno veliko dno takodje...
[ burex @ 30.01.2011. 04:34 ] @
Super je to što idioti vole da gledaju ovakva sra**a, super je to što je ultra jeftino da se emituje veliki brat, farma, dvor (dopisati po želji) a da zarađuje mnogo bez ikakvih žešćih ulaganja... ono što nije super je to što se sve to emituje preko javnih televizijskih frekvencija koje se karakterišu kao javno dobro. Ne znam za vas, ali javno dobro u mom spisku ne treba da ima ovakve "emisije" na programu kao ni low-cost reality show gluposti koje se baziraju na voajerizmu. Da pridodam, smejem se i ja najglupljim stvarima, ali kako ovaj klip od roberta može nekome da bude od ikakve zabavne vrednosti meni nije jasno.
[ payge @ 30.01.2011. 08:28 ] @
Bože, kakav ružan narod na ovom klipu... fuj.
[ Kovacevic Vladimir @ 30.01.2011. 09:32 ] @
Nemojte biti tako strogi!
To sve Narod voli, ceni, gleda, sluša, plaća...jer to su njihove Ikone, Idoli, Uzori.
Citat:
Nocni:... treba izricito zabraniti djeci to da gledaju...
Kako zabraniti?
Pa deca su sa tim Ikonama odrasla, tu uče osnovne elemente ponašanja, govora, oblačenja i uopšte životnog stava sa punim odobravanjem svojih roditelja.
Pozdrav
[ Odin D. @ 30.01.2011. 09:56 ] @
Snimak je odlican, koristan i poucan.
Naravno, za pametne ljude koji odatle mogu nauciti dosta toga korisnog o svijetu u kome zive.
Za budale, a kakvih je najvise, ionako nema pomoci, jer da nema toga da gledaju na televiziji oni bi onda sami radili to kod kuce - u cilju zadovoljavanja potreba za tim i takvim budalastinama.
[ a1200 @ 30.01.2011. 12:03 ] @
Citat:
Pa deca su sa tim Ikonama odrasla, tu uče osnovne elemente ponašanja, govora, oblačenja i uopšte životnog stava sa punim odobravanjem svojih roditelja.
Ja znam za slucaj gde su majka i otac itekako svesni svih tih "parametara" ovog bolesnog drustva, obrazovani i daleko pametniji od proseka, i onda na sve to kazu: ma bolje je da se dete uklopi u sve to, i u takvoj sredini koja evidentno vlada oko njega izbori za svoju poziciju, nego da ga ucimo nekim vrednostima koje ovde ne vaze.
Ja sam ostao bez teksta, nem na par minuta :). Kad razmislim, ko zna, mozda sam ja taj koji sve radi pogresno...
[ etjen @ 30.01.2011. 12:06 ] @
samo im dajete na važnosti ovakvim temama.
Evo ja nisam imao pojma da ova emisija još postoji a sad sam i odgledao čak minut.
Ne treba im davati pažnje.
[ Kovacevic Vladimir @ 30.01.2011. 12:46 ] @
Citat:
a1200: Ja sam ostao bez teksta, nem na par minuta . Kad razmislim, ko zna, mozda sam ja taj koji sve radi pogresno...
Onaj, koji ne poznaje, ili svesno odbacuje univerzalne vrednosne kategorije opšte kulture - je u problemu, koji će se pojačano pokazati kad-tad.
Zar ima ljudi, koji misle da će ova Estrada večito trajati ovim, manifestovanim, intenzitetom?
Blago njima i njihovim glavama!
Pozdrav
[ scrip @ 30.01.2011. 13:33 ] @
Ne razumem tacno na sta cilja ova tema? Na Seku i Cecu sa silikonima? Pa? Zivimo(valjda) u slobodmom svetu sa mogucnostima izbora, ako neko voli da se ulepsava(unakazava) na taj nacin, njegov izbor. Plasticna hirurgija nije izmisljena u Srbiji, niti se jedino primenjuje u Srbiji, niti se jedino silikonke pojavljuju na nasim televizijama. Kao na Rai-ju su sve prirodne, prokladno obucene i sa vrlo finim manirima. Aha, vazi.
Seka se po imidzu ugleda na Rijanu, Karleusa na Leji Gagu itd., ne secam se bas nekih nasih originalnih poteza u industriji zabave. A sto se tice vrste muzike koje one zastupaju, de gustibus non est disputandum.
[ Ivan Dimkovic @ 30.01.2011. 16:03 ] @
Citat:
burex
nije super je to što se sve to emituje preko javnih televizijskih frekvencija koje se karakterišu kao javno dobro.
Pa drzava je iznajmila te frekvencije i uzela lovu... kada bi uveli strogu regulaciju tog programa samo bi ubrzali selidbu na druge metode distribucije (KDS, IPTV, ...) jer onda kanali na "javnim" frekvencijama ne bi bili zanimljivi sirokim masama. Danas je tehnologija dostave TV sadrzaja pojeftinila do te mere da i srpski TV "magnati" imaju racunicu da, u slucaju da im drzava onemoguci biznis na tzv. "javnim frekvencijama", investiraju u dotiranu pristupnu opremu za kabl, satelit i sl... time bi tranzicija u kabl/IPTV/SAT bila samo ubrzana kada bi drzava odlucila da se umesa.
Ti trash programi su neminovni, hteli vi to ili ne.
Opet ne vidim sta to sprecava bilo koga da ih ne gleda... ja recimo u zivotu ne bi mogao ovo da gledam osim u izuzetnim slucajevima intoksikacije odredjenim supstancama kada to izaziva histericne napade smeha i bol u grlu dan posle :) Pretpostavljam da isto vazi i za ostale (sa ili bez onog drugog dela ;-) koji to ne bi mogli da gledaju str8... a oni drugi sto to gledaju u "normalnim" stanjima? Pa oni ocigledno to vole... tu nema pomoci, i ne vidim zasto bi se njima to branilo uopste - bitno je da cute i da rade.
Ja bih rekao da se nekima ovde zapravo ne dopada "the narod"... bojim se da je to prilicno tesko promenjiva stvar, i da je zapravo "the narod" jako slican bilo gde... u pitanju su samo nijanse, taj mediteranski program ima vise "soft porn-a" u sebi, dok su na severu samo malo uzdrzaniji... ali u principu je to isto sr***, jer svuda ta ciljna grupa ima tu negde isti intelekt i juri iste stvari.
Ako vam to smeta... nemojte posecivati ista mesta, TV kanale i sl... i necete morati to da gledate. I problem resen :)
[ morihei ueshiba @ 30.01.2011. 16:19 ] @
Citat:
Ja znam za slucaj gde su majka i otac itekako svesni svih tih "parametara" ovog bolesnog drustva, obrazovani i daleko pametniji od proseka, i onda na sve to kazu: ma bolje je da se dete uklopi u sve to, i u takvoj sredini koja evidentno vlada oko njega izbori za svoju poziciju, nego da ga ucimo nekim vrednostima koje ovde ne vaze.
pa ovo je poznato pod nazivom "drzi vodu dok majstori odu",to jest umesto da pokusas da ispravis sistemsku gresku (na nekoj masini,programu,sistemu),sto zahteva puno rada i znanja,ti je kompenzujes drugom greskom koja dovodi sistem u prividno stabilno stanje koje se rusi prvom prilikom,recimo kad to dete ode na matursku ekskurziju van granice postojeceg ludackog sistema i napravi neobjasnjivu 3,14zdariju u nekom Becu,gde lokalni organi vlasti nemaju razumevanja za teoriju kompenzacije greske
[ dejanet @ 30.01.2011. 16:42 ] @
Ukoliko su alternativa Voice of America, EuroNews i Evronet, poucne mikimaus emisije od kojih su neke zabranjene u domicijalnim zemljama za tamosnje stanovnistvo ili specijali(vrh istrazivackog novinarstva) kako je drug veljo(iz cacak) maznuo 7500 evra na izgradnji wc-a na zeleznickoj stanici pre deset godina - wtf, normalno da the narod (preciznije keve) biraju nesto manje toskicno u vidu the cece ili onih plavusana/plavusa turaka (cujem da su gledani i u grckoj).
[ Ivan Dimkovic @ 30.01.2011. 16:52 ] @
Mislim da dajete previse politickih konotacija svemu tome... to je valjda popularno, videti politiku u svemu - ali ne i nuzno tacno.
Svako ko ima satelitski risiver moze da pogleda kako izgledaju programi sirom Evrope i bliskog istoka - generalno, "mediteranski" vid zabave je slican i stil koji se vidi u Srbiji je zapravo "istocno mediteranski". To korespondira sa ukusom mase i njihovom idejom dobre zabave. Svidelo se to nekima ili ne, Srbija spada u tu grupu, i to je verovatno rezultat procesa i dogadjaja koji su mnogo duzi od bilo cijeg zivota na ovom forumu.
Komercijalne TV stanice samo iskoriscavaju to sta raja voli da cuje/vidi kroz marketing - dakle, moras pustati ono sto je raji zanimljivo da bi mogao da pustas reklame, radis "product placement" unutar emisija i sl.. inace raja to nece gledati. Zakucane oci = profit. A da bi zakucao oci na ekran, moras pustati ono sto je tim ocima zanimljivo.
Zbog toga niko normalan ko zeli da zapravo zaradi neki novac na tom poslu nece pustati stvari koje nisu popularne.
Onda tu ljudi kazu "eeee, ali to su JAVNE FREKVENCIJE, ..." - tacno, ali te javne frekvencije vrede upravo onoliko koliko je neko spreman da plati. Kada bi drzava propisala neka pravila koja bi program na takvim frekvencijama totalno lisila isplativosti (jer ne bi bio zanimljiv masama) - niko ih ne bi ni kupio na kraju. Mozemo mi propisati da na javnim kanalima mogu da se vrte iskljucivo Bah i Sopen recimo, ali to bi samo ubilo bilo kakvu bitnost tih frekvencija danas - POGOTOVU danas kada su tehnologije pristupa drasticno pojeftinile.
Ako neko zaista razmislja o nekoj velikoj promeni tog ukusa mase - to se ne moze uraditi nasilnim menjanjem TV sadrzaja, jer ce raja naci neki drugi nacin da dodje do svoje "vulgarne zabave".
[ dejanet @ 30.01.2011. 17:01 ] @
Mozda Dimkovicu, ali kad god banem kod keve, vrti se pink,a zena je slusala rolingstonse pre 40 godina i proputovala pola sveta..
[ Ivan Dimkovic @ 30.01.2011. 17:13 ] @
To sto je ona slusala Stonse i proputovala ceo svet ne znaci da je apsolutno nenormalno da sada ona slusa Pink.
Ljudski muzicki ukus je kompeksna stvar - veruj mi znam po nesto o tome ;-) da je lako predviteti ga danas bi imali kompjutere koji komponuju muziku - ali to i dalje nije moguce (ne u nekom korisnom smislu osim nekih AI eksperimenata).
Sta hocu da kazem? Moguce je sasvim da se u nekoj fazi zivota slusa drugacija muzika. I na Pinku ima dopadljivih stvari, pretpostavljam.
Ja sam kao klinac prvo slusao grandz pa metal pa neke starije YU stvari (EKV, elorg, ...) pa onda D'n'B trip-hop pri kraju srednje - da bih posle presao skoro pa iskljucivo na elektronsku muziku (house, electroclash, ...) - ima cesto i stvari sa "azijatskim" temama koje isto rado slusam mada tu i tamo pustim i Claptona, Stonse, Bowie-a i sl... Ovde nema nikakvog "patterna" :-)
Ukusi su razliciti - a umeju i da se menjaju. Bas zato sto su razliciti nekom te promene mogu biti i "na gore" - ali, na kraju krajeva, svi smo mi razliciti.
Mislim, ko smo mi da nazivamo neku muziku "dobrom" ili "losom" pored toliko razlicitih muzickih formi koje se stalno menjaju i pored ociglednih razlika u individualnim muzickim ukusima?
Ja bih pre rekao da ljudima smeta asocijacija te muzike i neke drustvene grupe.
Na primer, uzmimo neku Karleusinu numeru koja ce naravno biti "trash" mnogima.... Kada se ista melodija pojavi na nekom Buddha Bar-u (V) - odjednom jedan deo trzista pocinje to da ceni, jer onda to asocira sa sasvim drugom socijalnom grupom (koja cesto slusa te kompilacije).
Dakle ... nije sama muzika, vec nesto drugo sto vam smeta.
[ Odin D. @ 30.01.2011. 17:35 ] @
Citat:
dejanet:ali kad god banem kod keve, vrti se pink,a zena je slusala rolingstonse pre 40 godina i proputovala pola sveta..
Ta pojava se u muzici obicno naziva "Going back to roots".
[ dejanet @ 30.01.2011. 18:33 ] @
Citat:
Ta pojava se u muzici obicno naziva "Going back to roots".
yep, roots of the roots..
U svakom slucaju izgleda da je zabavniji the grand od programa koje uredjuju zene u crnom..
[ Ivan Dimkovic @ 30.01.2011. 18:40 ] @
Pa naravno da je zanimljiviji - cilj granda je zabava (jeftina) dok je neki program ZUC politicke prirode.
Ljude daleko vise zanima zabava od bilo kakve politike ("dobre" ili "lose" zavisi od individualnog politickog opredeljenja). Tu se nista nije promenilo - bez obzira na to koja je politicka opcija na vlasti ili sa velikim uticajem u medijima.
Politika je za brz pregled vesti - dobar deo stanovnistva ne bi bio prikucan 100% za TV da se samo vrti politicki program bez obzira na to ko rezira taj program...
Dakle, ostaju samo zabava i naucno-obrazovni program, sa tendencijom da ono prvo obicno zauzima dobar deo vremena sa nekim retkim izuzetcima, a i ti izuzetci su u stvari uspesni zato sto su naucni program uspeli da prezentuju kao zabavu (Discovery Networks, NatGeo i sl...)
A zabava mora biti takva da bude isplativa - znaci, tu se apliciraju marketinski principi segmentiranja u nekom regionu. A mislim da svi znamo kakvi segmenti postoje u Srbiji, i bas na osnovu toga imas i zastupljenost zabavnih sadrzaja.
[ SlobaBgd @ 30.01.2011. 19:01 ] @
Citat:
dejanet: Mozda Dimkovicu, ali kad god banem kod keve, vrti se pink,a zena je slusala rolingstonse pre 40 godina i proputovala pola sveta..
A gde sad da sluša Rolingstonse? Na MTV?
I ja bih bluz na TV, ali nema! A bolje i Pink nego panel diskusije, svađe koalicionih partnera ili farma/svadba/veliki brat/dvor...
(nisam znao da toliko reality programa poznajem! )
Ja bih pre rekao da ljudima smeta asocijacija te muzike i neke drustvene grupe.
Dakle ... nije sama muzika, vec nesto drugo sto vam smeta.
Ta društvena grupa uzima celokupni model ponašanja iz te muzike, ponaša se i u školi, na ulici, u redu na pošt. šalteru, prodavnici...kao Mega zvezda, sa kopiranim izgledom i rečnikom, sveukupnim životnim stavom.
Ja TV uopšte ne gledam, ali dovoljno da prepoznam the Narod po ponašanju i izgledu, različit po negativnoj osnovi.
Različit je porazno po tome, jer ceni samo svoj izbor, a za sve drugo, što postoji van njegovog sveta, nema uopšte čak ni osnovni receptor za prijem informacija druge vrste.
Druga, bezazlenija grupa je ona, koja može paralelno voleti i A. Bocelli-a, Mozarta i J.K....ali to nije tema.
Pozdrav
[ since1986BC @ 30.01.2011. 19:10 ] @
Ponekad se zapitam u trenutcima dokonosti, dok ljudi oko mene sirom otvorenih ociju i razjapljenih vilica,
gledaju u "savremeno ognjiste"... WTF is Red Button for ?!?
[ SlobaBgd @ 30.01.2011. 19:11 ] @
Dugme za uključivanje kompa?
[ Ivan Dimkovic @ 30.01.2011. 19:30 ] @
Citat:
Kovacevic Vladimir
Ta društvena grupa uzima celokupni model ponašanja iz te muzike, ponaša se i u školi, na ulici, u redu na pošt. šalteru, prodavnici...kao Mega zvezda, sa kopiranim izgledom i rečnikom, sveukupnim životnim stavom.
Ja mislim da gresis - moje misljenje je da estrada KOPIRA narod, tj. da je idealna "zvezda" u stvari skup osobina koje su rezultat istrazivanja trzista a i kopiranja onoga sto prolazi u drugim regionima (zapad, lokalno okruzenje tipa ex-YU i istocni Mediteran tipa Grkca, Turska, Kipar pa i Liban i sl...).
Taj, kako se to originalno zvalo, "pejdzer, pajero i plavusa" lifestyle su kreirali odredjeni tipovi poznatiji kao "kontraverzni biznismeni" - kako su ti "proto zeldiji" bili poslovno uspesni, da se tako izrazim, oni su postali modeli drugima jer dosta ljudi zeli da imitira uspeh, kako god taj uspeh lokalno izgledao. Mislim, ja tu (u individualnom naporu ljudi da ipak budu uspesni - u okruzenju kakvo je bilo tada) ne mogu da nadjem nista specijalno zlo - ljudi svuda zele uspeh, a u Srbiji 1993 nisi mogao praviti novi Microsoft, Apple ili Google... mogao si biti uspesan svercer recimo zbog sankcija, ono, umetnost moguceg - a neke stvari jednostavno nisu bile moguce tada.
Estrada je tu tek sledeci potez - estrada samo kopira ono sto je "in", nema tu neke originalnosti. Estrada je proizvod, proizvod koji sluzi da investitori u to profitiraju.
Na pocetku, 90-tih, to je bilo grubo i da kazem ne sofisticirano, ali danas - pa to je biznis kao i svaki drugi, gde imas ljude koji su placeni da dizajniraju izgled i lifestyle neke "zvezde". Nije to samo tako na MTV-u, tako je i na Pinku koji je odavno postao tehnicki podjednako opremljen kao i taj MTV.
--
Ono sto ja mislim da je apsolutno paradoksalno je da se ocekuje od tih ljudi da edukuju narod - ljudi, ti ljudi su proizvodi za zaradjivanje love - nisu oni roditelji ili skole, tj. institucije koje sluze za vaspitavanje i edukaciju. Ti ljudi ce EVENTUALNO uraditi neke "kampanje" - tipa protiv pusenja, za siguran sex, protiv rasizma, homofobije ili ___________ (ubaci svoju omiljenu "vrucu" politicku temu) ali ne zato sto oni veruju u to - vec zato sto je to dobro za biznis (obicno to finansiraju neke NGO ili sama drzava koje jesu bitne za druge stvari - recimo dobijanje prostora za koncert i sl...).
Da budem jos kraci - ako trazite moral ili edukaciju, trazite ih na pogresnom mestu.
[ Kovacevic Vladimir @ 30.01.2011. 20:06 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ja mislim da gresis - moje misljenje je da estrada KOPIRA narod, tj. da je idealna "zvezda" u stvari skup osobina koje su rezultat istrazivanja trzista a i kopiranja onoga sto prolazi u drugim regionima (zapad, lokalno okruzenje tipa ex-YU i istocni Mediteran tipa Grkca, Turska, Kipar pa i Liban i sl...)
Nije ni bitno ko_od_koga i na osnovu kog redosleda kopiranje funkcioniše.
Imaš potpuno pravo za Estradu, kao profesiju i način profitiranja, ali...dok oni profitiraju, ujedno i rade, a konzumenti tog produkta ne rade ništa, niti ih interesuje nešto korisno.
Mi već imamo izgrađen kantar za odabir i razvrstavanje gde šta pripada i šta čemu služi, dok ova grupacija nema nikakav kantar, nego sa TV ekrana kopira i usvaja apsolutno do detalja svaku ponuđenu "in"verziju. Dalje od TV i ne vidi ništa, a sve što čita je SMS poruke, Facebook...
Inače, moral i edukacija može biti svugde i na svakom mestu i temi korisna.
Pozdrav
[ Ivan Dimkovic @ 30.01.2011. 20:26 ] @
Citat:
Kovacevic Vladimir
konzumenti tog produkta ne rade ništa, niti ih interesuje nešto korisno.
Tacno.
Medjutim:
a) Estrada nije >odgovorna< sto oni ne rade nista
b) Estrada nije >duzna< niti zapravo i moze da natera te ljude da rade "nesto"
To sto ti ljudi ne rade nista, za to mozes kriviti:
1 - Njihove roditelje, koji im nisu usadili odredjene principe - vaspitali na odredjen nacin
2 - Njihove roditelje, ponovo, jer ih finansiraju i preko potrebe umesto da ih uslove da krenu da budu finansijski nezavisni
3 - Ekonomiju, ako nema dovoljno posla
Sta god da izaberes, "estradu" ne mozes kriviti zato sto neka individua ne radi. Zao mi je, ali ne mogu da vidim "estradu" kao nekakav katalizator zelje da neko radi... ne vidim uopste nacin na koji bi to bilo izvodljivo, niti vidim razlog zasto bi "estrada" uopste imala motivaciju da se time bavi - konacno, ne smatram da je uopste to posao "estrade".
U Beograd, takodje, se svake godine slije dosta ljudi koji doleze DA RADE - dakle, posla ocigledno ima, bar u Beogradu, tako da u Beogradu (a pretpostavljam i >bar< u Novom Sadu i sl...) #3 ne mozes da krivis nikako.
Dakle sta ostaje?
Pa ja mislim da ostaje #2 najvise - ako neko ne radi, taj neko ne radi zato sto ga neko drugi hrani. Taj neko drugi svakako nije estrada - pa krivca ne treba traziti u njoj.
[ Kovacevic Vladimir @ 30.01.2011. 20:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Taj neko drugi svakako nije estrada - pa krivca ne treba traziti u njoj.
Ne polemišem, jer si u pravu.
Samo (Tvoj TM) "ima tu jedan zez".
Estrada je agresivna i koristi prazan prostor u nedostatku pravih kulturnih vrednosti, emisija i dr., jer su one skupe i zahtevne za produkciju.
U toj agresivnosti i ponudi nema milosti i obzira, pa ni mere za vreme, tako da sve estradno traje 24/7.
A i Estrada ima svoje nivoe, gde ona grupacija prihvata ono najlepljivije, najpamtljivije, najordinarnije... i eto nama "sreće".
Nikada društvo nije bilo u težim prilikama (ekonomski), a nikada nije toliko fabrikovano muzike i estradnih ličnosti.
Pozdrav
[ Ivan Dimkovic @ 30.01.2011. 21:11 ] @
Estrada je samo uspesna, zato sto ima uspesan poslovni model.
Isto kao sto je Las Vegas grad koji se najbrze gradi u USA.
Zasto? Zato sto ljudi trose na zabavu - direktno (placajuci) ili indirektno (kroz kupovinu robe koja se plasira kroz emisije i sl...).
To samo po sebi nije lose (iako se mnogi nece sloziti) - nije lose zato sto je to uspesan biznis, i ocigledno kao takav doprinosi ekonomiji kroz radna mesta. To nije kriminal, to je apsolutno posten biznis. To cak nije ni kocka sa kojom neki imaju moralnih problema!
Problem je na drugoj strani - ali besmisleno je rusiti nesto sto funkcionise samo zato sto nesto drugo ne funkcionise. Estrada ne sprecava prosperitet bilo cega drugog - na tom "zapadu" ljudi privredjuju, a opet - i tamo postoji lukrativna industrija zabave i "estrada" ista kao i ovde, jedino se razlikuje muzicki stil - sto je stvar koja ima velike veze sa lokalnim uticajima.
Bojim se da se ovde ta estrada proziva krivcem za nesto sto ne moze ni u teoriji biti njena krivica. Vec sam objasnio zasto.
Postoji JASAN lanac odgovornosti - ako ljudi zive sa roditeljima i u 30-toj i u sredinama gde se stalno naseljavaju imigranti iz drugih mesta!!!
[ Nocni @ 30.01.2011. 21:43 ] @
Ivane, za većinu si u pravu... ovo kad kažeš da su roditelji krivi, i ja to mislim... vjerovatno je proteklo prilično vremena otkad nisi bio u bg-u... Ovo sto Kovačević kaže je bukvalno tako... estrada je postala toliko agresivna da sad recimo na pinku imaš trandžu kao voditelja koja ima svoju dno dna pljuvačku emisiju o estradi i usput je potpuno bez škole a i skroz nepismen do mjere da ne zna da priča...
To se gleda sa oduševljenjem...
Za razliku od zapada ovdje ljudi u besparici žive tuđe živote i toliko se ponašanjem poistovjećuju sa nevjerovatnim novim "zvezdama" sa ekrana da to jednostavno ne možeš da ne primjetiš...
Kad izađeš recimo vikendom u neki noćni klub da se malo opustiš prosto ne možeš da vjeruješ kao se ta "pink kultura" preslikava na mladu populaciju... što nama u takvim situacijama, kad su mlade ribe u pitanju i ne smeta baš ali ukupno gledano dugoročno nestalo je nekog pristojnog i finog ponašanja...
Ovi današnji momci, po nekim mojim kriterijumima ne mogu da nađu normalnu, moralnu djevojku za udaju... takvih više nema...
Kad si već pomenuo Karleušu... ajde da se nekako shvati da je ona upala na estradu uz pumpanje para od strane Karića... ali kako da se shvati da je došlo 20.000 ljudi na njen koncert u arenu... došli su da slušaju ono pjevanje gdje se nijedna riječ ne razumije ili je kolektivno ludilo u pitanju...
[ Ivan Dimkovic @ 30.01.2011. 21:49 ] @
Razumem ja to Nocni sto pricas, ali ko bre finansira to?
Ako su ti "Pink klinci" takvi... mislim neko im placa takvu odecu, takav lifestyle... neko im daje dzeparac da vise tu gde vise. Ocigledno ne umeju da cene rad i novac - a to je moralo doci od negde, cim novca ocigledno imaju - a ne moze biti rad, sto nam ostavlja... ;-)
Razumem, tesko je odupreti se pritiscima kao roditelj - ali bas zato sto IMA ljudi koji se time odupiru smatram da je to moguce - ne samo moguce, vec i ostvareno u malom % koji treba da postane veliki.
Ja ne vidim resenje u nekakvim cenzurama - zapravo, nemam nista protiv da bilo koja drzava napravi jos vece zabrane na "javnim frekvencijama" - to ce samo ubrzati konacnu dominaciju novih metoda dostave sadrzaja.
Drzava nam nece pomoci svojim cenzurama - nemojte se zanositi sa tim. Svaka cenzura drzave je nova moc za birokrate - a ta moc pre ili kasnije nece biti upotrebljena za vase dobro... kada je date, nema nazad.
[ dejanet @ 30.01.2011. 22:19 ] @
Mada ruku na srce Lady Gaga ili Justin Biber su z*li cak i Karleusu..
U stvari danas, klincadija i nema neku alternativu, taj nas solidni yu popic dopic dado topic je bila copy paste zapadne scene uz par izuzetaka... a danasnja americka scena je poprilican s*t i eventualna losa reciklaza..
A sto se muzike u zemljama eu tice, mislim da je bilo zivahnije i originalnije u sssr-u(pod Breznjevim)..
[ Nocni @ 30.01.2011. 22:31 ] @
Ma ljudi moji pa prije 20 ili 25 godina je bila velika sramota ako neko slusa Mila Kitica ili neku od sokacara iz grand parade... Danas on gostuje po klubovima i slusa ga neka mlada populacija koja po svim normalnim rezonima nebi ni trebalo da zna da on postoji... Treba vratiti te narodnjake na periferiju... tamo na ibarsku magistralu odakle su i dosli... Necu da moje dijete zna ko je Tarmi Ricmi nikada u zivotu... naravno da se moze sprijeciti i to od malena...
Ivane, jedan kul lik kao sto je Dejan Cukic npr. sad ucestvuje sa 20 pevaljki i grandovaca u rijaliti shou zbog para... zar nije to zalosno... a u sustini ih prezire... svaki dan se neko prikljuci toj trash masini...
A sto se muzike u zemljama eu tice, mislim da je bilo zivahnije i originalnije u sssr-u(pod Breznjevim)..
Ko jos slusa muziku sa TVa? ;)
Stvarno, trziste je takvo da postoji za svakog nesto.
To sto sad neki dobri bendovi i muzacari nemaju iza sebe MTV, Viva ili sl, ne znaci da ne postoje nego da nisu interesantni masama.
Koncerti, lokali, magazini preko kojih mozes da dodjes do njih su dostupni dovoljno, a falabogu - internet je tu.
[ scrip @ 31.01.2011. 17:21 ] @
Citat:
Nocni:Treba vratiti te narodnjake na periferiju... tamo na ibarsku magistralu odakle su i dosli...
Izvini, da li mozes da objasnis ili jos bolje argumentujes zasto je potrebno vratiti te "zle narodnjake" na periferiju, ibarsku magistralu ili gde vec? Sta je sledece po tebi, otvaranje logora za ljude koji ne slusaju istu muziku kao ja? WTF? Mislim da je jedan takav lik ziveo i vladao u proslom veku. Nije dobro prosao...
Svako ima svoj muzicki i bilo kakav drugi ukus/neukus; sto se meni dopada, ne znaci da mora da se dopadne i tebi.
-( Nemo da se neki od VAS u'vati za RASPORED imena )
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Svako od nas,vas ima svoje argumente ( joj Bože argument,ima li neka srpska reč za to)
ALI da pitam VAS sa decom :
Da li bi Vaspitavali i Edukovali decu tako da ih prepustite PINK-Paradi samo zato što to okolina preferira ?
Pa kao "ako nečete" onda vam dete odskače od " ulične istine" !
Pa nema iste patike,pa NE ide u Španiju na more kao i svi iz razreda,
pa nema MOBILNI koji je u "toku dogadjaja",
pa kako da ide na -12C u grad kad svaka budala zove taxi,
pa zar če da " Bleji pored stola" dok neko ne pozove piće ? ( za Čeru)
pa neće valjda sama kući ( Djabe se šminkala) a da je niko ne otprati,,,--več zovne taxi--pa trošak Jovo-na-novo,
SVE mi je TO nešto poznato ( nemampojma odakle )
Ništa tu nije lako i NEMA jednostavne definicije--kako da se Reaguje.
Šta god da se preduzme--ima posledice.
Preteranog pametovanja nema---da ne bi bilo PRETERANIH POSLEDICA !
Sad če gospodin Kovacevic Vladimir da mi održi kurs o pravopisu,,
al će valjda da mi oprosti--ipak mi nije ovo Maternji ( pa kud puklo)
Veliki Pozdrav prisutnima !
robert
[ Nocni @ 31.01.2011. 18:41 ] @
Citat:
scrip: Izvini, da li mozes da objasnis ili jos bolje argumentujes zasto je potrebno vratiti te "zle narodnjake" na periferiju, ibarsku magistralu ili gde vec?
Naravno, objasniću ponovo... to je potrebno da bi se djeca normalno vaspitavala i da bi znali šta je dobro a šta ne valja, moraju da znaju šta je to kič i šund, a šta je dobra muzika... a odnekud se mora poceti... trebalo bi promijeniti iskrivljen sistem vrijednosti u kojem se dešava da se onakva spodoba kakva je Karleuša naziva divom i uopšte joj se dozvoljava da se pojavljuje, jer se ono što ona radi ne može ni nazvati pjevanjem... Trebalo bi zabraniti da našminkana krmača od 150 kg u mrežastim čarapama, odvratni transvestit koji usput ne zna da priča, vodi emisiju na pinku u udarnom terminu...
Onda u novogodišnjem programu onaj Brenin potrčko Popović, slaže stotine narodnjaka i raznoraznih "zvezda" u više nizova na sceni i oni tu glume nekakvu tkz "elitu" a u stvari njihova prirodna sredina je zadimljena kafančina na već spomenutoj ibarskoj magistrali ili možda čak i šator... Stalno se regrutuju mlade snage na vrlo pežorativan i vulgaran način kroz "takmičenja" za razne zvezde grand parade, koje kasnije učestvuju u realitjima... koji su, opet, priča za sebe...
Pročitaj cijelu temu, biće ti jasnije... Kovačević je to veoma lijepo i plastično objasnio u više navrata...
[ scrip @ 31.01.2011. 18:57 ] @
Procitao sam temu, hvala na obavestenju. Ne vidim da "muzika" Bokija,Bojane,Bojano, stagod, 13 i Karleuse moze da se izjednacava sa muzikom Ane Bekute, Tozovca, pa cak i Ere Ojdanica. Hoces da kazes da su i oni kic i sund?
Ako si procitao moj prethodni post, upravo sam ukazao na to da su silikonske sisate plavuse, razni Bokiji 13 i slicni,veliki smradovi i farme, pojava dosla sa zapada, a ne izum malenih piona, Saleta Popovica i slicnih.
Ko nije gledao idiocracy, neka pogleda, poucan film. ;)
Poz!
[Ovu poruku je menjao scrip dana 31.01.2011. u 20:08 GMT+1]
[ Kovacevic Vladimir @ 31.01.2011. 19:09 ] @
@ robert63
Ha könnyebb, akkor írhatsz Magyar nyelven is.
Csak legyen értelme.
Citat:
scrip: zasto je potrebno vratiti te "zle narodnjake" na periferiju, ibarsku magistralu ili gde vec?
"Zli narodnjaci" i folk muzika nisu isto.
Folk muzika je nastala u narodu, on je razume i nosi u sebi i tamo treba da ostane, kao deo folklornog stvaralaštva.
Umetničke i folklorne institucije za negovanje muzike naroda, etničkih grupa...su dobrim obradama i aranžmanima, orkestracijom i koreografijom plesova i igara, izdigle vredan folklorni fundus na viši - umetnički nivo i izvodi se i na velikim i poznatim scenama.
"Zli narodnjaci" tzv. turbo-folk, sa sve "poučnim" tekstovima, nastao je za upotrebu u kafančinama, na obodu gradova i najordinarnije bircuze u selu, pa se dodala nova instrumentacija, scenska rasveta, kostimografija i šminkeraj...u zadnje vreme i neka dance koreografija, pa i trbušni ples...i polako se osvajali lokali u centru gradova (jer se vlasnicima to baš tako dopada), a i privlači masu.
Masu sa periferije grada i masu iz urbanog dela, koja se uz takvu muziku najlepše oseća.
Pa, šta je prirodnije: da li ova pošast u gradu, ili da se sve izmesti - odakle je i došlo, gde i pripada?
Pozdrav
P.S.
Sve što je došlo za Zapada, dobro se primilo na ovom plodnom tlu i dobilo druge dimenzije i značaj, koji ne zaslužuju.
[Ovu poruku je menjao Kovacevic Vladimir dana 31.01.2011. u 20:29 GMT+1]
[ scrip @ 31.01.2011. 19:21 ] @
Cini mi se da se kroz celu temu provlci sledeci obrazac: narodnjaci(fuj to)=turbo-folk=PINK=Zeljko Mitrovic=Slobodan milosevic='90=dizelasi=sponzoruse=ratovi=sankcije=los zivot i 20 godina posle=svi drugi su nam krivi za stanje u zemlji osim nas samih... Nadam se da ste razumeli. Postoje samo ovi ili oni, levi ili desni, crni ili beli, cetnici ili partizani, narodnjaci ili svi ostali(uglavnom se izjednacava sa "normalni") i sl. Zasto?
Znaci, niko te ne primorava da slusas Gogu Sekulic, i njen sada vec legendarni "hit" Gacice, promeni kanal, muzicku stanicu, lokal ili drustvo, ne vidim u cemu je problem.
I molio bih za prevod, za nas koji ne razumemo Madjarski.
[ robert63 @ 31.01.2011. 19:25 ] @
@Kovacevic Vladimir
Gospodine,
-Zar u prva " Dva stiha" verujete da
>napisano nece biti razumljivo< ---u 21 Veku ?
Ako je tako,
-Vi STE me odmah poklopili i zapečatirali što se tiče ove teme.
Sve što bih i rekao ostalo bi ispod debelog poklopca, koji od težine nikad neče se u vis dići.
[ SlobaBgd @ 31.01.2011. 19:40 ] @
Citat:
robert63: @@@@--scrip,Nocni,Ivan Dimkovic,dejanet,Odin D.,SlobaBgd,Kovacevic Vladimir,Isak666,SStudio,3way,burex,...
-------------------------------------
ALI da pitam VAS sa decom :
Da li bi Vaspitavali i Edukovali decu tako da ih prepustite PINK-Paradi samo zato što to okolina preferira ?
Pazi ovako, ovo je moje mišljenje, ne mora da znači da sam u pravu, i nikad neću znati...
Ja svog 19-godišnjeg sina vaspitavam primerom. Ono što čitam, ono što slušam, stavovi o društvu generalno i ljudima pojedinačno, o religiji, moralu, uspehu, sve to može da vidi, čuje ili opazi kod mene. I uvek sam tu da razgovaram sa njim o svemu, a često se desi da se ne slažemo oko nekih stvari, i da on ima bolje argumente od mojih. I to mu kažem, uz puno uvažavanje. Ne pada mi na pamet (ne bih umeo) da ga prisilim na nešto ni da mu zabranim. Mogu da komentarišem njegov izbor ili stav, da ga bolje upoznam, da ga zezam oko nekih stvari, ali nikako ne da mu namećem ni džez ni bluz ni Allmane, ni Apdajka, ni Baha, ništa. To je isto kao kad bih mu nametao Cecu, Bokija, ovog-onog...
Ako i pored svega izabere turbo folk, OK. Imao je izbor, i odlučio je. A upoznao je i ono drugo, ali se tu nije našao.
Često gledam Farmu, Dvor, Survival i ostale reality programe. Zašto? Da bih mogao da razgovaram i sa ljudima koji ne gledaju Agape ili Kvadraturu kruga ili Discovery. To se zove socijalizacija.
[ Kovacevic Vladimir @ 31.01.2011. 19:41 ] @
Citat:
Ha könnyebb, akkor írhatsz Magyar nyelven is.
Csak legyen értelme.
Prevod:
Ako je lakše, možeš pisati i na Mađarskom jeziku.
Samo da bude smisleno/razumljivo.
@robert63
Nemoj ništa zameriti ni zapečatirati.
Piši. Razumećemo
Pozdrav
[ robert63 @ 31.01.2011. 20:03 ] @
@SlobaBgd
Slažem se da sve gledaš,i ne može niko da Ti zabrani,
( Ti Si svoje detinjstvo nahranio vremenom kada nije bilo OVIH OTROVA,
PA ti je sve što je razumno-i Razumno bilo ) !
A kako če naši klinci kad Euforiju Vataju sa "Ko-je-koga-Izburgijao"---Pa Di to ima veze sa bilo čim NORMALNIM ???
Krvave Filmove puštaju odmah iza vesi,oko 8:15,,
Očekuješ da kad pošalješ klinca po jogurt u 11 ( pa nema jogurta)
da ne nabode Babu koja je uzela flašu pre njega ? A sinoć gledao EDUKATIVNI FILM O TOM PRIMERU !!!
Koga mi pokušavamo da ubedimo i LAŽEMO kad sami u tome učestvujemo---NEČINJENJEM !!!
[ SlobaBgd @ 31.01.2011. 20:10 ] @
Ako pod činjenjem podrazumevaš nametanje mojih stavova i ukusa, kakva je razlika?
Ključne reči su izbor i primer.
[ Ivan Dimkovic @ 31.01.2011. 20:13 ] @
Citat:
robert63
Svako od nas,vas ima svoje argumente ( joj Bože argument,ima li neka srpska reč za to)
ALI da pitam VAS sa decom :
Da li bi Vaspitavali i Edukovali decu tako da ih prepustite PINK-Paradi samo zato što to okolina preferira ?
Pa kao "ako nečete" onda vam dete odskače od " ulične istine" !
Pa nema iste patike,pa NE ide u Španiju na more kao i svi iz razreda,
pa nema MOBILNI koji je u "toku dogadjaja",
pa kako da ide na -12C u grad kad svaka budala zove taxi,
pa zar če da " Bleji pored stola" dok neko ne pozove piće ? ( za Čeru)
pa neće valjda sama kući ( Djabe se šminkala) a da je niko ne otprati,,,--več zovne taxi--pa trošak Jovo-na-novo,
SVE mi je TO nešto poznato ( nemampojma odakle )
Ja nemam decu (jos) ali moram da prokomentarisem - razumem ja to sto si izlozio, ali mislim da drzavna cenzura jednostavno ne moze da pomogne..
Pokusacu da objasnim zasto:
1. Iako izgleda lako "na papiru", prostakluk na TV-u je zapravo jako tesko zabraniti - osim ako ne zelis totalnu cenzuru a-la bliski istok, sto je tek potpuno neizvodljivo. Primera radi, mozes da zabranis reci, nacin oblacenja itd... a opet ce se naci nacin da se to zaobidje i izmisli neki novi prostakluk. Recimo, umesto psovki ce se cuti "piiiip" a svi ce znati sta se tu zapravo reklo, neka sugestivna vulgarna erotika moze biti "ublazena" a opet da zadrzi svoju originalnu svrhu itd... Da ne pricamo o nekim kompleksnijim stvarima tipa popularizacija odredjenih nacina ponasanja i sl... I u najuredjenijim zemljama imas prostakluk na TV-u - da li ce biti ove ili one forme, to je irelevantno - forma je tu manje bitna od sustine (prostakluka).
2. Sve i da drzava pokusa da uvede neke stroge mere kontrole koje bi imale siroke posledice po prostakluk (a to bi morala biti podeblja cenzura), to bi samo ubrzalo seobu na nove nacine distribucije sadrzaja... Deca nece imati problem da odu kod nekog ko ima privatnu kablovsku ili SAT ili nesto deseto...
3. Od kad postoji svet, postoje i roditeljske muke... samo se menja forma onoga sta je "los uticaj"... jbg, to je deo roditeljskog posla - ako roditelji nisu u stanju da izadju na kraj sa svojom decom i nemaju mogucnosti da plate boravak te dece u nekom dobrom vrticu/skoli i sl... dok su oni zauzeti, tu pomoci onda, na zalost, nema... Traziti cenzure je po meni apsolutno previse i neprihvatljivo jer televizija NE TREBA da bude uopste sredstvo za vaspitavanje - kada se krene tim putem, kraj se onda ne nazire..
4. Znam da ce ovo izgledati bezdusno ali, da se ne lazemo mi ovde, ne mogu sva deca da postanu deo "visoke kulture" - "cobana" ce uvek biti. Cak i u najuredjenijim drustvima imas sloj ljudi koji:
a) Nemaju neko veliko obrazovanje
b) Nemaju velike intelektualne sposobnosti
c) Zivot provode citajuci i gledajuci prostakluke i vulgarnosti (tabloide, jeftinu zabavu i sl...)
Zapravo, mislim da ti ljudi cine ne tako mali % drustva... Naravno da treba raditi na povecanju obrazovanja i kulture, ali - na kraju krajeva, koliko god se trudili - taj deo drustva ce postojati. Ne zelim ja nikome da mu deca postanu "seljaci" i svakako smatram da treba uloziti vise napora na obrazovanju i vaspitavanju ali... ne vidim resenje u cenzurama.
I da... koliko je za takvu decu, buduce "nize slojeve" drustva odgovorno uzgajanje a koliko geni - to zaista pojma nemam. Ali fakat jeste da su ti ljudi neizbezni... neko mora na kraju krajeva da cisti klonje u drustvu, dok ne izmislimo robote koji ce to raditi :(
[ robert63 @ 31.01.2011. 20:21 ] @
Ivane ,
Nemo da me zajebavaš,
Ti kad dodješ kod mene u Pančevo mi sedimo na Roštilju kod mene od 22 do 05 ujutru
Pevamo ali NE URLAMO,
Lepo nam je i dobro REBRA nas bole od FAZONA i SMEHA,
I NIKO OD NAS SE NE SETI da ide u grad i da zove TAXI da tamo negde poveča PROVOD !
Ovi mali,
sada idu u grad u 23h--ajme !!!
Očeš da me ubediš da je to normalno ????????????
Ebote pa kad ustaje kad je lego malo pre !!!
A i kad ustane nije ni za Q !--još 2-3 sata !
To je dobar raspored života ???----------Ako je tako svaka čast !
[ Ivan Dimkovic @ 31.01.2011. 20:25 ] @
A kakve veze TV ima sa tim sto te klince roditelji pustaju?
Ne razumem kako bi TV cenzura doprinela da se ta deca vracaju kuci ranije.
Ne za*ebavam ja uopste... vec jednostavno ne mogu da vidim vezu. Problem je ocigledno u zapustanju te dece a duznost za vaspitavanje nije na TV-u, sta god na njemu bilo. Rekoh da je prostakluk jako tesko izbeci na TV-u - zato sto se vrlo lako pronalaze alternative stvarima koje su zabranjene, bez prakticnog smanjivanja nivoa prostakluka i vulgarnosti.
I u vreme dok sam ja bio klinac je bilo isto tako - mnogim klincima su bili idoli stariji dizelasi "face" mahom sitni krimosi (neki i ne tako sitni)... Pa opet, deca koja su imala roditelje su odrasla normalna.
[ ventura @ 31.01.2011. 20:32 ] @
Citat:
robert63:
sada idu u grad u 23h--ajme !!!
Očeš da me ubediš da je to normalno ????????????
Nije normalno. U grad se izlazi oko 00:30 - 01:00, ako dođeš pre toga, velika je šansa da ćeš biti sam u lokalu :)
Ja skoro bio u gradu sa nekim prijateljima, i ajde da odemo negde još na piće, taman je ponoć... Krenemo mi, 15 miunta kasnije poljubimo vrata - nisu još otvorili, da dođemo za 20-tak minuta (u pola jedan) :)
[ Count Zero @ 31.01.2011. 20:35 ] @
Citat:
Često gledam Farmu, Dvor, Survival i ostale reality programe. Zašto? Da bih mogao da razgovaram i sa ljudima koji ne gledaju Agape ili Kvadraturu kruga ili Discovery.
Ma beži. Nema šanse da sa tim motivom gledam koješta.
I, zanimljivo, ali ljudi koji prate te "emisije" umeju da razgovaraju i o drugim stvarima.
Mnogi možda namerno ili polusvesno stvaraju taj "sloj", radi komunikacije sa drugima, a u stvari nema potrebe, jer i jedni i drugi prate X drugih stvari, o kojima mogu da razgovaraju.
Za izbor si u pravu sigurno.
To je najvažnije, a sa Internetom postaje neizbežno - IZBOR. Pa oni posle ako hoće da budu ljakse, neka ih, šta da radiš.
A ako baš ne možeš sa nekim da nađeš zajednički jezik - i ne moraš, zar ne?
A i ovi drugi mediji što kao ismevaju te "emisije", u stvari im samo podižu rejting.
Kao fora, ih šta je onaj uradio, kakvi su to bolidi, ovo-ono, a non-stop komentarišu o tome.
Kad malo bolje razmislim, i mi ovde isto
Ivan Dimkovic: 4. Znam da ce ovo izgledati bezdusno ali, da se ne lazemo mi ovde, ne mogu sva deca da postanu deo "visoke kulture" - "cobana" ce uvek biti. Cak i u najuredjenijim drustvima imas sloj ljudi koji:
Zapravo, mislim da ti ljudi cine ne tako mali % drustva...
Jedan drugi quote:
Citat:
The social class system is threefold: (I) the upper-class Inner Party, (II) the middle-class Outer Party, and (III) the lower-class Proles (from Proletariat), who make up 85% of the population and represent the working class
Jednostavno neizbezno ;)
[ Nocni @ 31.01.2011. 23:24 ] @
Da naravno, ne treba mijesati pjevacke velicine izvorne muzike kao sto je npr. nedostizni Cune Gojkovic ili Silvana Armenulic sa novokomponovanim trashom o kojem pricamo...
Ja imam djecu od 8 i 6 godina i jednostavno ne dozvoljavam da im dodje do usiju nesto od tog smeca...
Da bi se shvatilo konkretno o cemu se radi treba otici u krajnost i poslusati najgore pjesme...
Vjerujte, jos su gori oni koji pjevaju isto ovakve stvari samo malo zamotano u foliju i malo kulturnije uz ukradene grcke melodije i slicno... postoji direktna obrnuta proporcionalnost... sto je covjek muzicki pismeniji to mu se novokomponovana muzika vise gadi...
Mozda nema potrebe ali evo jos malo
[Ovu poruku je menjao Nocni dana 01.02.2011. u 00:48 GMT+1]
[ goran.mg @ 01.02.2011. 00:37 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ja nemam decu (jos) ali moram da prokomentarisem - razumem ja to sto si izlozio, ali mislim da drzavna cenzura jednostavno ne moze da pomogne..
Pokusacu da objasnim zasto:
1. Iako izgleda lako "na papiru", prostakluk na TV-u je zapravo jako tesko zabraniti - osim ako ne zelis totalnu cenzuru a-la bliski istok, sto je tek potpuno neizvodljivo. Primera radi, mozes da zabranis reci, nacin oblacenja itd... a opet ce se naci nacin da se to zaobidje i izmisli neki novi prostakluk. Recimo, umesto psovki ce se cuti "piiiip" a svi ce znati sta se tu zapravo reklo, neka sugestivna vulgarna erotika moze biti "ublazena" a opet da zadrzi svoju originalnu svrhu itd... Da ne pricamo o nekim kompleksnijim stvarima tipa popularizacija odredjenih nacina ponasanja i sl... I u najuredjenijim zemljama imas prostakluk na TV-u - da li ce biti ove ili one forme, to je irelevantno - forma je tu manje bitna od sustine (prostakluka).
2. Sve i da drzava pokusa da uvede neke stroge mere kontrole koje bi imale siroke posledice po prostakluk (a to bi morala biti podeblja cenzura), to bi samo ubrzalo seobu na nove nacine distribucije sadrzaja... Deca nece imati problem da odu kod nekog ko ima privatnu kablovsku ili SAT ili nesto deseto...
3. Od kad postoji svet, postoje i roditeljske muke... samo se menja forma onoga sta je "los uticaj"... jbg, to je deo roditeljskog posla - ako roditelji nisu u stanju da izadju na kraj sa svojom decom i nemaju mogucnosti da plate boravak te dece u nekom dobrom vrticu/skoli i sl... dok su oni zauzeti, tu pomoci onda, na zalost, nema... Traziti cenzure je po meni apsolutno previse i neprihvatljivo jer televizija NE TREBA da bude uopste sredstvo za vaspitavanje - kada se krene tim putem, kraj se onda ne nazire..
4. Znam da ce ovo izgledati bezdusno ali, da se ne lazemo mi ovde, ne mogu sva deca da postanu deo "visoke kulture" - "cobana" ce uvek biti. Cak i u najuredjenijim drustvima imas sloj ljudi koji:
a) Nemaju neko veliko obrazovanje
b) Nemaju velike intelektualne sposobnosti
c) Zivot provode citajuci i gledajuci prostakluke i vulgarnosti (tabloide, jeftinu zabavu i sl...)
Zapravo, mislim da ti ljudi cine ne tako mali % drustva... Naravno da treba raditi na povecanju obrazovanja i kulture, ali - na kraju krajeva, koliko god se trudili - taj deo drustva ce postojati. Ne zelim ja nikome da mu deca postanu "seljaci" i svakako smatram da treba uloziti vise napora na obrazovanju i vaspitavanju ali... ne vidim resenje u cenzurama.
I da... koliko je za takvu decu, buduce "nize slojeve" drustva odgovorno uzgajanje a koliko geni - to zaista pojma nemam. Ali fakat jeste da su ti ljudi neizbezni... neko mora na kraju krajeva da cisti klonje u drustvu, dok ne izmislimo robote koji ce to raditi :(
Da li si protivan zato sto ti je dosadno ili je mozda nesto drugo u pitanju?
Televizija je najmocnije oruzje na ovoj planeti. Dzaba ti svi tenkovi ako ne stvoris odgovarajucu sliku, sto moj prijatelj voli da kaze pusti konja da rze sat vremena dnevno na tv-u i pascemo travu za mesec dana. Mogu da na odredjenim televizijama pronalaze zlatne zice i da je eksploatisu uglavnom do poslednjeg sms gledaoca, samo da li je moralno obrazovati jednu pa cak i vise drzava u regionu sa pogresnim vrednostima? Slazem se sa tobom da televizija ne treba da bude sredstvo za informisanje ali u odredjenim slucajevima, ali ona to ipak jeste. Tesko je odvojiti razliku sta je dobro a sta nije, sta je obrazovno a sta nije. Zato postoje urednici i oni bi trebalo da imaju odredjenu moralnu odgovornost, uglavnom prema samom sebi. Sami vlasnici televizija bi trebalo da, kad dodju do odredjene finansisjske bezbednosti, uticu na prikazivanje pravih vrednosti. Desice se to ali tada cemo liciti na vanzemaljce, za nekih xxxK godina :)
I uopste mi nije jasna taj tvoj b) stav. Ko ima velike intelektualne sposobnosti? Koliki je to procenat stanovnistva na celoj planeti? Ko to moze da izmisli novi vid energije? Ko ima mogucnost da stvara a ne da kopira? Po mom misljenju ogromna vecina stanovnistva ima priblizne mogucnosti i intelektualne i ostale. Neko je imao vise srece pa je rodjen, odrastao i obrazovan u razvijenom delu sveta. Neko je krenuo pogresnim putem, nije imao novca, uslova, ustanova... za obrazovanje. Neko je verovao da treba biti lenj, lazov, prevarant kao na tv-u, zasto posteno raditi kao i roditelji kad televizija te uci drugacije.
Ne treba uspostaviti cenzuru nego prave vrednosti. U zemlji gde vecina stanovnistva nema mogucnost druge zabave sem televizije samo televizija moze da uspostavi te vrednosti. I opet smo u zacaranom krugu da li je moralno zaradjivati do poslednjeg sms-a ili pretvoriti ljude u pokorne zombije zarad svog prvog miliona u sledecoj mililjardi...
[ konislav @ 01.02.2011. 02:23 ] @
A vi se bunite sto prosvetari traze 25% vecu platu, epa drugovi borci, prosvetari treba da izadju na kraj sa tom vasom decom koju ste opisali u prdhodnim postovima.
Jos je interesantnije da niko nije pomenuo Boru Djordjevica, a on je najveci sljam koji je bio tamo u studiju. Kao ismejava narodnjake, a posle se lize sa njima. Ismejava vlast, a bio ministar, pa se usrao. Pa on je celu svoju karieru napravi ismejavajuci ono sto sad radi, ali vama to ne smeta. Vama smetaju ove druge guske u studiju. Guske su guske, ali su postenije. One su od samog svog pocetka seljanke i to ne kriju, a Corba je gooovno dvolicno.
[ burex @ 01.02.2011. 02:59 ] @
Citat:
A vi se bunite sto prosvetari traze 25% vecu platu, epa drugovi borci, prosvetari treba da izadju na kraj sa tom vasom decom koju ste opisali u prdhodnim postovima.
3 od 4 prosvetara koje poznajem lično gledaju (ili su gledali) Farmu.
[ djordje1979 @ 01.02.2011. 04:02 ] @
Citat:
Često gledam Farmu, Dvor, Survival i ostale reality programe.
Ja vec godinama gledam te emisije i uopste mi nije jasno zasto ih ljudi gledaju
-Dusan Kovacevic®
[ Isak666 @ 01.02.2011. 06:05 ] @
Kontam da nije toliko problem sto je u jednom momentu nastala TV Palma, pa za njom Pink koji su nam iznedrili nekadasnje periferne likove Juznog Vetra u samu zizu zivota - sa svim produkcijskim carima i scenskim nastupima koji ne prestaju ni posle koncerata, spotova nego su njihov stalni deo i nacin zivota.
Postoji MTV na cijoj Top Ten listi nije samo Lejdi Gaga, nego i Adele, Leona Lewis ili Duffy.
Koncerata je sad u Srbiji vise nego sto je ikad bilo tokom devedesetih, kad su harali bliskoistocni zvuci i kad se na neki pristojan koncert moralo putovati u Pestu.
Postoje i neke nezavisne hip hop produkcije (koje licno ne varim, ali su bolje nego arlaukanje Grand produkcije) sa solidnim tirazima i svojom publikom.
U Evropi (osim ako nije u pitanju Italija, Spanija ili Balkan) sansa da ces na nekom kanalu videti popodne neku bandu kao ovu sa pocetka teme je prilicno prilcino mala. A ne postoji neka cenzura, nema etiketa SUND na cd-u, nema ekstra poreza.
Mozes videti neke forme koje mozda podsecaju na nekadasnju Hit Paradu sa RTBa, posebno na nemackim i austrijskim kanalima, ali to opet nema veze sa tom bandom.
Dok je pristup muzici u Srbiji mnogo laksi nego u Evropi (ako jos rade pirati po ulici po smesnoj ceni CDa, a ako ne - uvek ima net da se svuce).
Tako da je pitanje zasto je jedna opcija zastupljenija od druge - ako je uopste zastupljenija.
Mozda je to realnost, ono - turska crta ;)
^^
Stvar ukusa.
Meni ne.
Te tri su mi malo manji prosek od pomenute gospodze.
Mozda je bolja za prangijanje. Pod uslovom da ne skida sminku.
[ DaliborP @ 01.02.2011. 10:01 ] @
Ne znam zasto si bas izabrao te 3 ali kao da si dao odgovor na pitanje koje su 3 najdosadnije pevacice iz UK.
[ scrip @ 01.02.2011. 11:34 ] @
@ Kovacevic Vladimir
Odlican tekst, s tim sto opet ima primesu onoga na sta sam ja vec ukazao u prethodnim postovima, Pink rialiti=los
RTS rialiti sou=odlican i poucan???
Stvaranje porodice ili stimulisanje nataliteta se ne pospesuju rialiti souom. Neki velja iz neke zabiti, koji nema osnovne zivotne uslove savremene civilizacije (put,struja,voda i sl.) sigurno se nece odluciti da posle jedne odgledane epizode "vreme je za bebe" stane na ludi kamen. Osnovno je pitanje gde ce da nadje zenu koja bi dosla u te uslove(ne uslove), u selu gde je vecina stanovnika prevalila 50,60 nema dece sa kojom bi njihova deca isla u skolu i sl.
Meni je svaki rijaliti sou, isti, tj. zabava za dokolicav narod. E sad, problem je kod nas, sto, za razliku od Nemacke, Holandije, ili odakle su vec uvezeni ovi formati, postoji mnogo veci broj nezaposlenih dokolicara(da se ne gadjam procentima). A raji je potrebno hleba i igara. Hleba nema, nema veze, gledacemo kako na tv-u 20 velja svako vece pravi bahanalije, ili kako je ovima tesko sa sakom pirinca, ju-hu, nama je sa "kilom 'leba" i litrom mleka super. Tako valjda pobegnu, makar na 1 ili 2 sata od sumorne realnosti.
@ burex
Koliko prosvetara poznajes? Mislim sta ti znaci ta informacija? Istrazivanje se ne radi na uzorku od 10 ljudi(ako zelis da ti bude validno).
Kakve veze ima strajk prosvetara sa tim ko gleda a ko ne gleda farmu? To se valjda zove, diskriminacija, ne?
@Nocni
Mislim da ti je pristup pogresan. Trebalo bi da ih upoznas i sa takvim stvarima, jer kako ce uvideti razliku izmedju dobre i lose, nazovimo je tako, muzike. A kad tad ce se susresti i sa tim sr****a. Ne mozes da ih drzis pod staklenim zvonom.
I cisto da se razumemo, meni je MTV = PINK. Isto sra** drugo pakovanje. Lokalizovano pakovanje. Ne vidim mnogo veliku razliku izmedju Madone ili Lejdi Gage sa jedne i JK "Dive" i recimo Seke Aleksic sa druge strane. Osim mozda malo drugacijeg stila pevanja (diskutabilnan pojam "pevanje" u slucaju trece pomenute). U poslednje vreme mi je MTV jos ziljaviji, jer se kao lokalizovao, pa ponovo siri "bratstvo i jedinstvo".
Smeta mi to povezivanje PINK=narodnjaci=seljaci=glupi ljudi... To mi lici na onu Kartmanovu NASCAR=STUPID=POORE
Uvek mozes da se okrenes internetu, barem dok i on ne postane kontrolisan i cenzurisan, zbog ovog vragolana Ansanza ;)
[ Isak666 @ 01.02.2011. 11:46 ] @
^^
Moram da dodam da je intezitet prikazivanja tih reality s*anja prilicno jaci nego u Evropi (za SAD ne znam).
Mislim, tesko da ce se naci jos neka zemlja kao Srbija gde se na sajtovima skoro svih medija svakodnevno mogu procitati vesti o desavanjima u tim emisijama.
Ludilo.
Pa to su vesti iz paralelnog sveta.
[ scrip @ 01.02.2011. 11:55 ] @
Pa jednostavno takva je situacija u zemlji. Nema posla, nema problema, daj raji igara i svi srecni. Pa valjda je vaznije da li je ***** udario/la ****, nego sto je inflacija tolika kolika je, sto su cene previsoke, sto jedan monopolista kontrolise citavo trziste robe siroke potrosnje... Primera je, nazalost mnogo. :(
[ rfe @ 01.02.2011. 13:20 ] @
neko je nekada i negde presudio gradjanskom drustvu, moralu i porodici. Bas kao sto je nekada gradjansko drustvo presudilo patrijarhalnom i poboznom selu.
Sledece: luk i strela.
[ Kovacevic Vladimir @ 01.02.2011. 15:48 ] @
Citat:
Isak666:
Moram da dodam da je intezitet prikazivanja tih reality s*anja prilicno jaci nego u Evropi (za SAD ne znam).
Tamo, gde je nastala ideja o Reality show formi zabave, je to moguće ponuditi gledalištu, jer je samo jedna od ponuda.
Kod nas je to dovedeno do nivoa potrebe!
Kada se uzme u obzir % pokrivenosti kablovskom TV i % domaćinstva sa Internetom, dobijamo ovaj nivo kulturne "prosvećenosti", kakav imamo trenutno.
Citat:
rfe: neko je nekada i negde presudio gradjanskom drustvu, moralu i porodici.
Oba citata imaju nešto zajedničko, POTREBU, zarad realizovanja određenih prečih ciljeva.
Pozdrav
[ a1200 @ 01.02.2011. 17:58 ] @
Citat:
JK dizajnira lutku sa svojim likom
Biće to savremena lutka koja će imati sve atribute koje poseduje „Mala od skandala“. Imaće velike grudi, tanani struk, napućena usta i lepu stražnjicu
PEVAČICA i skandal majstor, Jelena Karleuša ne prestaje da iznenađuje javnost. Naime, Jeca je spontano odlučila da dizajnira lutku sa svojim likom, a njeni prijatelji i sardnici su je podržali i složili se da bi to bio pun pogodak.
Lutka će biti mnogo drugačija od svih igračaka za devojčice koje se već mogu naći u prodaji. Biće to savremena lutka koja će imati sve atribute koje poseduje „Mala od skandala“. Dakle, imaće velike grudi, tanani struk, napućena usta i lepu stražnjicu.
Karleuša je za ovaj projekat angažovala kreatora Darka Kostića, koji će dizajnirati garderobu za lutke. Sve to naći će se u kutiji sa igračkom, pa će devojčice moći same da stilizuju plastičnu JK.
"Mala od skandala" - i to od malih nogu, kako bi odgovarajuci sistem vrednosti do "zrelih" godina vec bio uveliko primljen i utisnut u svest i moralnu strukturu...
Nadam se da sledece nisu price pred spavanje, npr: "Mala sponzorusica, plasticni hirurg na dedinju, i matori zlocesti Vuk u Audiju - tante za mante, a sta ostane, pa ide baki za lekove..."
[ p3j4 @ 01.02.2011. 18:56 ] @
Jbg a1200, kad sam pročitao
Citat:
JK dizajnira lutku sa svojim likom
Biće to savremena lutka koja će imati sve atribute koje poseduje „Mala od skandala“. Imaće velike grudi, tanani struk, napućena usta i lepu stražnjicu
ja sam mislio da se radi o lutki na naduvavanje
Treba neko da joj javi da razmisli i o toj varijanti ili predloži bisMis plan. Lova do krova bre
[ rfe @ 01.02.2011. 19:56 ] @
tesko da bi to imalo neku prodju s obzirom da je ona ekstremno ruzna zena.
[ robert63 @ 01.02.2011. 21:51 ] @
Da vežete pojas pre gledanja,
Nemo neko da ispadne iz RINGIŠPILA koji traje već 50 Godina :