Nista, treba sacekati jos nezavisnih tumacenja podataka (autor je pozvao sve zainteresovane da analiziraju rezultate) posto je laznih "uzbuna" bilo ranije.

Ako se ispostavi da je to sto se tvrdi tacno... onda je to zaista velika vest.

Osmi putnik :)

Čuo sam da su se pre jedno 40-tak godina (možda malo manje) u Beogradu održavali (neprijavljeni) sastanci osoba koje su tvrdile da su ne znam ni ja odakle iz kog svemira i tako to.

Znači, postoji inteligentan život još negde. O tome svedoče posetioci.

Da smo mi sami u svemiru, to bi bilo ogromno traćenje prostora.

Bogohuljenje ? :D

Ovakve vesti se pojavljuju svaki cas....
Novinarska stoka ne ume da razlikuje neko saopstenje od senzacije pa baljezgaju gluposti.

Ivan je vec rekao - treba sacekati i videti sta ce se desiti....
A ja bih bas voleo da znam na koji nacin ce se ostaci meteora starog xxxx godina svrstati u vanzemaljske :)

(znam da ce neki sa foruma ovo prhvatiti oberucke uz usklike "jel sam rek'o", i tako to, al sta da se radi, svaka budala ima svoje veselje)

Na isti nacin na koji se identifikuju fosilni ostaci zivota sa Zemlje. Postoji cela nauka i razvijena metodologija koja se bavi proucavanjem fosila, sto ukljucuje i bakterijske.

U stanju smo da pozitivno identifikujemo slicne ostatke zivota sacuvane u stenama sa Zemlje, slican istrazivacki aparat ce biti primenjen i na ekstraterestrialne stene.

"svaka budala ima svoje veselje"
Verovatno vecina ljudi veruje (u nekom obliku) da zivot na zemlji nije jedini zivot u univerzumu...



p.s. ha ima resenja, ako se doda amandman u svete knjige i ovo otrice moze da prodje...izvini adame nisam te preopoznao :D

I kako ces njih da razlikujes u odnosu na vanemaljske?
zivota sacuvane u stenama sa Zemlje, slican istrazivacki aparat ce biti primenjen i na ekstraterestrialne stene.



Mogu oni da veruju i da zmajevi koriste Duracell baterije za dobar i dug vatreni dah, to nista ne menja....

Mislim da odavno postoji proveren naucni metod kojim se razlikuju meteoriti od stena zemaljskog porekla. Da ne guglam, lako ces pronaci...

Sto se tice vere u zivot u univerzumu, pretpostavljam da je tvoje ogorcenje usmereno ka onima koji veruju u male zelene, klingonce i dosije x verziju price :).
Sto se tice nauke to pitanje uopste nije kontroverza i sprdnja, vec je otvoreno za razmatranje i ozbiljno istrazivanje... Pa postoje i specijalizovane naucne discipline kao sto je astrobiologija...

Pa, ako umesto RNK imaju nešto drugo (a takav oblik života još nije poznat), to je dobar razlog da se posumnja da taj život sa do sada poznatim nema zajedničko poreklo.

I ja mislim da na Zemlji ne treba tražiti tako nešto, jer ako se RNK život toliko nakotio da nismo u stanju da nađemo ništa drugo, onda nećemo ni naći. Da takvog nečega ima na Zemlji, usled evolucije bi bilo bar pola promila ne-RNK života na Zemlji, a nema ga. Dakle, istraživanja treba da budu usmerena ka svemiru. E, sad, to je mnogo teže od čaprkanja po Zemlji, ali ovo drugo ne daje izgleda na pozitivan rezultat.

Jok, ja takve i ne zarezujem, i vrlo ozbiljno shvatam teoriju panspermije.
Samo, upozoravam da su novinari 'mozda' malo preterali, jer bi se ovakva vest prvo procula u naucnim krugovima...

Ne znam sta su novinari preterali? Clanak je sasvim korektan ako si ga procitao dalje od naslova :)

Sreća te ovaj meteor nije pao u toplije krajeve...

@Nedeljko

U Beogradu vec 65 godina ne postoji inteligentan zivot!

Ne bojte se... brzo ce to da se zaboravi. Jer "who cares", a i kakve veze to ima sa bankama, kreditima, novim proizvodima, naftom, madonom, lady gagom...

Loshe bi bilo da se uzburka postojeci sistem vrednosti i pokrenu mozda neka druga razmisljanja... tako da to treba saseci u korenu. Ima prost svet o cemu da misli - kako da vrati kredite, plati porez za armiju, R'n'D i generalno ocuvanje vladajuceg sistema onih koji znaju za sta pare treba trositi.

Sve i da su sleteli u Manhattan svemirskim brodom, i otpevali odu radosti, to ne bi bila vest i neko bi je opovrgao - jer masa, po misljenju onih koji "vode" ovaj svet, "nije zrela" da prihvati tako nesto, nije vreme itd...

P.S. khm: "Battle of Los Angeles"

_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 06.03.2011. u 12:27 GMT+1]}

Izgleda da su oni koji vode ovaj svet - kako ih ti nazivas - ustvari ujedno i gospodari citavog svemira.
Mislim, ako neko moze "opovrgnuti" vanzemaljce koji imaju tehnologiju da iz dubokog svemira stignu na Zemlju, onda su brajko vanzemaljci peace of shhit za njih.
Dodju vanzemaljci tako na Zemlju, a ovi domaci dzedaji im ne daju ni da se pojave u javnosti, me ne daju im ni za novine nesto da kazu, nego moraju jadnici - poput nekog francuskog pokreta otpora - da valjaju nocu krugove u zitu, svjetlucaju baterijskim lampama, ispisuju grafite po zemlji, i tome slicno ne bi li nekako skrenuli paznju na sebe, a ovi nasi im cak i to okrenu u sprdnju.

Kome onda ti zalosni vanzemaljci mogu biti zanimljivi pored ovih nasih domacih dzedaja sto yebu sve vanzemaljce odreda!?

Pre bih rekao da je masa totalno nezainteresovana, i ignorantna, tako da nije ni potreban nekakav specijalan trud da se cela stvar svede na nivo podsmeha. Ono, ubacis par freakova koji pricaju gluposti, snimis 1000x vishe nebuloza za koje i dete iz vrtica vidi da su fake, i stvar je reshena - ono sto zavredjuje paznju se vishe ne vidi od shume gluposti. Objasnjenje za "Battle of Los Angeles" je, verovali ili ne, meteoroloski balon - i to neka izgleda specjalna vrsta otporna na preko 2000 granata ispaljenih iz AA topova...

I Indijanci na Americkom kontinentu su opusteno mogli da tvrde da ne postoje brodovi sa belim ljudima i advanced opremom, koji dolaze od "ko zna kud", jer da postoje - mnogo vishe bi ih bilo i oni bi mogli svima "odmah" da pokazu da su tu.

Nego, Odine za tebe nista nece biti dovoljan dokaz dok ne sidju sa neba i poljube tebe licno u d00pe :). Tako da je natezanje zarad natezanja na nekom forumu gubljenje vremena. Svako ima dijametralno suprotno misljenje koje sumnjam da ce se promeniti - dok i budali ne postane ocigledno, tj. dok se ne dogodi upravo to o cemu ti pricas.





_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 06.03.2011. u 21:18 GMT+1]}

Neznam sta da ti kazem, meni je suludo vjerovati u to da vanzemaljci oce da se pokazu Zemljanima, a neko zakulisni likovi ih sprecavaju u tome...
Dobra ti je ta analogija sa Indijancima. To ti je npr. kao da su se vrac i poglavica dogovorili da sakriju pojavu bijelaca od ostalih Indijanaca, pa jos u tome i uspjeli.
Samo jos kad bi objasnio kako, mnoge bi stvari postale jasnije.

Ne nego je to analogno sa time da su vrac i poglavica odbili da kazu ostatku plemena, koje nije bilo prisutno sa njima, sta su videli... a one koji nisu hteli da cute o tome - zataskali na jedan ili drugi nacin (proglasili ih ludim, izbacili iz plemana itd.). Pritom ugovarajuci protokol za odrzavanje buducih susreta i nacina saradnje - a koji im pravi najmanju pometnju. A sve u cilju odrzavanja privida moci medju stanovnistvom, jer bi inace javna pojava unela pometnju i sumnju u njihovu moc (intelektualnu, duhovnu, religioznu, fizicku kako god)... ono sto se slucajno provuce, se zatrpa gomilom gluposti i dezinformacija, podsmevanjem - do mometa kad se odluci da je "uredu" objaviti vest. I onda stizemo do smesnih situacija gde je meteoroloski balon gadjan oko pola sata artiljerijom sa zemlje, pritom krecuci se vrlo sporo horizontalno, i bio u zizi nekoliko reflektora... eeeh, kako su ih samo Japanci tada pravili - neunistivi leteci baloni™ :)

Ganjao sam Time machine pa zalutao. Koja je ovo godina?

Vest je bajata unazad nekoliko desetljeća. Nemogu tačno da se setim kad je prvi put obljavljena priča o mikroorganizmima pronadjenim u ledu meteorita i tt. Sa drugarima u kafani o tome smo istresli sve varijante. Da je to zaista bilo davno zaključujem po tome što je moj drugar objavio SF priču pre 12 godina a o tim bakterijama smo diskutovali bar 10 godina pre toga. Čak bih rekao da je o tome bio članak u časopisu "Galaksija" koji ne izlazi još od 90-tih.

A što se tiče eventualne posete izvanzemaljaca, oni mogu samo da dodju da nas

(a) pojedu,
(b) porobe i koriste kao životinjsku radnu snagu,
(c) opljačkaju i
(d) sve pod (a), (b) i (c) (najverovatnije kod visokointeligentnih izvanzemaljaca).

Zato sedite i opustite se, kad dodju znaćete bez dileme.

Prvo, "ne znam" se pise odvojeno a ne kao ne znam.



Oko ovoga se svi mislim slazu. Da vanzemaljci hoce da se nedvosmisleno objave Zemljanima to bi i uradili i nikakva zemaljska sila ih ne bi mogla spreciti u tome.


Samo sto niko nije tvrdio to sto si ti pretpostavio. On je rekao nesto sasvim drugo. Ulozi malo truda da razumes sta drugi pisu. Nije toliko tesko.



_{[Ovu poruku je menjao Ankalagon the Black dana 07.03.2011. u 00:30 GMT+1]}

@Ankalagon
1) U slucaju da su se javno pokazali - sigurno je ugovoren protokol buducih susreta, najmanje "stetan" po ekipu koja odlucuje. Kad to rade diplomate izmedju zemlja, sto ne bi radili i sa njima...
2) Da zele da se pokazu masovnoj populaciji, pokazali bi se.
3) Ono sto mi znamo i vidimo moze da bude produkt toga da oni rade svoj posao, jednostavno ne obazirujuci se na siroku populaciju. A to sto se "uhvati", njih ni najmanje ne dotice... stetu sanira ekipa zaduzena za to (a klima da samo budale i frikovi veruju u tako nesto je vec formirana)...

I takodje bi dalo povoda raznim ludacima u plemenu da iskoriste priliku dok su svi sokirani novim saznanjem da situaciju okrenu u svoju korist i naprave haos u plemenu od koga se ne bi oporavili dugo godina. Postoje dobri razlozi da se tajna drzi sve dok se ne stvore uslovi da se saopsti bez haosa ili ako se ne desi nesto da isforsira objavu ranije.

Ono sto ja tretiram kao cinjenicu jeste:

1) Tacno. Prema svedocenju Dan Burisch-a, za koje smatram da je 100%, istinito imamo sledece:

http://www.angelfire.com/pe/pe...inks/UpdatesPart23Burisch.html



Ne mora da znaci da je ovim obuhvacena sva interakcija sa vanzemaljcima i/ili sa svim vrstama vanzemaljaca.

2) Naravno.
3) U sustini da. Mozda se ponekad i namerno pojave pred manjim ili vecim brojem ljudi. Tesko je proceniti namere nekoga o kome skoro nista ne znamo osim da postoji.

@Analkagon

Prvo, ispred suprotnog sveznika "a" ide zapeta iliti zarez.
Drugo, "Zemljani" se pise velikom slovom.
Trece, "bi" se pise sa "b", a ne sa "v".
Cetvrto, veznik "i" se pise kao "i", a ne kao "u".
Peto, glupost se ne moze maskirati pravopisnim greskama.

@Onan D. Whatever.

Nema potrebe oslanjati se na same vanzemaljce kada imamo armiju penzionera i otpustenih generala koji su ih vec raskrinkali.

Sad se dogodilo!

Did scientists discover bacteria in meteorites?
-No.
http://scienceblogs.com/pharyn...scientists_discover_bacter.php

Ja ovde vidim da se dogodilo da je ovaj izasao na televizor i nista vise.

U redu je. Svako ima razlicitu dubinu vida. Probaj recimo da nadjes da je negde rekao neku glupost. Evo, kroz ceo intervju koristi razne medicinske/bioloske termine, probaj recimo da nadjes da je pogresno upotrebio neki od tih termina, na primer. Ili nesto drugo sto smatras da moze da se proveri. Pomocu svemocnog googla mozes za sekund da nadjes objasnjenje bilo koje reci.

steta sto bakterija ne moze da pregovara, ili leti u space shuttle-u, inace bi se odma pokazala ;)))

@Ankalagon

Ja smatram da postoji mnogo vishe dokaza - video marijala, svedocenja o istom dogadjaju vishe ljudi koji nemaju neki interes da zarade pare na tome (ne pishu knjigu ili nesto sl.), pa cak i direktnih prenosa NASA-e iz svemira koji govore mnogo konkretnije o postojanju, nego price koje pricaju neki ljudi... Ovaj lik mi iskreno zvuci neprovereno, mislim svako moze da prica sta hoce, da ima neku fiksaciju ili fobiju i da sam sebe ubedi da je to tako bilo...

Hocu da kazem, postoje mnogo konkretniji dokazi od ovog svedocenja lika za koga se realno ne zna sta je.

Meni je na primer cela prica oko "Battle of L.A.", pa zatim onaj snimak NASA-e koji je isao live, a na kome se vidi pojavljivanje velikog objekta iznad zemljine povrsine, posle koga su prestali sa live feedom :), pa onda snimak iz svemira kako UFO bezi od zraka ili neceg slicnog ispaljenog sa zemlje (sama nagla promena brzine kretanja i pravca tog objekta je dovoljna), pa snimak uzletanja satla na kome se vide 3 svetlece tacke koje menjaju brzinu i polozaj zadrzavajuci formaciju (bilo je komentarisanje i na americkim vestima) itd...

Ovaj lik bi lako mogao da bude fake... ili neki ludak. Postoje mnogo solidnije stvari.




_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 07.03.2011. u 19:57 GMT+1]}

Postoji, naravno, ogromna kolicina veoma dobrih dokaza i svedocenja ljudi, kao sto su na primer, Dr. Edgar Mitchell. Razlog sto sam pomenuo Dan Burischa, osim sto se u njegovom svedocenju nalazi odgovor na postavljenu hipotezu o "svemirskim" protokolima (ugovorima, paktovima, i slicno) je i ta sto je on moj licni favorit medju svim likovima koji su se pojavili na UFO sceni, tj. tacnije receno koji su imali nesto da kazu u vezi UFO-a i/ili vanzemaljaca.

Razlog zbog koga je on moj licno favorit je taj sto kontinualno pratim sve sto se dogadja sa njim nekoliko godina i nasao sam da je su on i njegova ekipa najkonzistentiji od svih sto se tice njihovih izjava, postupaka i reakcija na izjave i postupke drugih ljudi. Nije mi namera da ubedjujem nekoga da veruje u to sto Dan Burisch ima da kaze. Ali kada treba da odgovorim na neko pitanje mogu to da uradim samo koristeci ono sto ja mislim da je tacno. I takodje ono sto je iz mog ugla najjaci svedok.

Mogao bih recimo po pitanju sistema ugovora sa vanzemaljcima da pomenem i ovog lika:





Koji sigurno ima, instant, mnogo veci kredibilitet jer je bivsi vladin zvanicnik. Nadam se doduse da ce to sto pominjem Dan Burischa ipak inspirisati nekoga da detaljnije pogleda o njemu.

Takodje mislim da su "real deal" svi pojedinci kojima se ovaj bivsi vladin zvanicnik zahvaljuje : bivsi astronauti, John Glenn, Edgar Mitchell, Gordon Cooper i Buzz Aldrin, Captain Bill Uhouse of the United States Marine Corps, Lt. Col John Williams of the United States Air Force, Co Phillip Corso Sr. of the United States Army, Commander Graham Bethune of the United States Navy, David Hamilton of the Department of Energy, Donna Hare of NASA, James Kopf of the National Security Agency.

Ako se samo krene sa ovog impresivnog spiska moze se veoma lako utvrsiti da nismo sami u svemiru pa ni na ovoj planeti. Doduse, neki ljudi ce i pored svega toga, izabrati da ne uvaze nista od toga. To je njihov izbor i moje misljenje je da ne treba nikoga primoravati da veruje u nesto, kao sto ne treba nikome govoriti sta da misli.

Dokazi o tome da smo bili i jos uvek smo poseceni od strane vanzemaljaca su vec sada toliko jaki da je neminovno da ce vremenom to postati normalna cinjenica cak iako do zvanicne objave nikada i ne dodje.

A sve što političari kažu je 100% tačno.

Sta reci, covjek bira svjedoke iz najlazivije profesije u Mlijecnom Putu.

I to je sve?! Politicari lazu i to nam je sasvim dovoljan razog da zanemarimo sve sto ovaj covek ima da kaze?! Sve je u redu, nikakav zvanican dokument on nije video. Mozemo da se svi lepo vratimo svakodnevnom zivotu :)

Ajd da probamo recimo ovako: Jel zna neko jos nekakvu tvrdnju da ljudi pomenutog kalibra, ostvareni u svojim profesijama, pominju u ovakvom broju i intezitetu? Recimo da su videli Elvisa, Hitlera, duhove, babaroge ili sta ti ja znam drugo. Znaci, jos nesto osim vanzemaljaca da moze da se nadje ovoliki broj kredibilnih ljudi da tvrde nesto veoma cudno da se tako izrazim. Jel mozete da pronadjete jos nesto? Ako ne mozete, zapitajte se onda zbog cega.

Evo šta kažu na jednom forumu povodom "otkrića" vanzemaljskih bakterija:


Autior bloga Did scientists discover bacteria in meteorites? očekuje da se "sledeće godine otkrije vanzemaljski zec u meteoru" sa odgovarajućim otiskom stopala.

Svi traže povećanje budžeta. I zato mora da se trude da budu u centru pažnje. Makar i ovakvim "otkrićima" jer prosečan konzument takvih vesti ima mozga koliko i svraka. Još ako je i poreski obveznik eto prilike da "otkrivač" zadovoljno protrlja šake. Samo treba naći načina za sticanje medijske pažnje a u tržišnim ekonomijama to znači povećanje prihoda.

S vremena na vreme se objavljuju slična "otkrića" i zato nije ništa novo. Na primer Bacteria from Mars found inside ancient meteorite. U principu čovek ne može biti protiv težnje da i "otkrivač" nešto prihoduje. Nije to izum samo Fox News menadžemnta. Mnogi su se "naparili" zahvaljujući aliensima. Od pisaca SF storija, radio spikera, filmske industrije pa do "istraživača" od kojih je verovatno najpoznatiji Erik Von Deniken.

Još davne 2001. objavljeno je da Scientists Find Further Evidence Of Ancient Microbial Life On Mars In Meteorite i to u časopisu ScienceDaily čija je reputacija proverena za razliku od "Journal of Cosmology" na koji se Fox News poziva. Nije bez značaja da se na sajtu NASA taj meteor ne pominje.

I šta reći na sve to? Pa biznis je biznis.

A da li su aliensi bili na Zemlji? Mislim oni veći od bakterija, "mali zeleni" sa antenama na glavi. Ubedjen sam da nisu jer da jesu 100% bi izbio rat koji bi Zemljani izgubili pa ne bi bilo ni Zemljana ni ovog foruma.

Izgleda da su ogromne distance nepremostiv tampon koji sprečava civilizacije sa različitih zvezdanih sistema da stupe u medjusoban kontakt. Brzina svetlosti je praktično dostupna samo za mikro čestice ali ne i za makro objekte. Sve dok ne budemo bili sposobi da transportujemo informaciuju i na osnovu informacije na mestu prijema rekonstruišemo transportovani objekat nema ništa od putovanja kroz Kosmos. No i za to je potrebno da na mestu prijema postoji mašina koja informaciju pretvara u objekat. Kako transportovati takvu mašinu? To dodje kao pitanja "šta je starije kokoška ili jaje?". Jedna mogućnost je da na mestu prijema postoji civilizacija koja je sposobna da konstruiše takvu mašinu. Tada samo još treba pribaviti odobrenje za kontakt. U medjuvremenu Zemljanima jedino ostaje skakutanje oko Zemlje u limeno-keramičkim konzervama.

Svi profesionalni lazovi, ostvareni u svojim profesijama, poput raznih magova, vidovnjaka, vracara, prorocica... stalno vidjaju Elvisa, Nikolu Teslu, Dzingis-Kana, Hitlera, zagrobni zivot, a pogotovo Isusa... vec prema tome koju grupu budala muzu. Postoji i grupa zainteresovana za vanzemaljce naravno, pa se i to iskoriscava. Ne bi vjerovao koliko ima proroka ostvarenih u svojim profesijama koji maltene svakodnevno komuniciraju sa Isusom, a njihovih sljedbenika 10 puta vise nego vas gero-ufologa.
Ustvari, za koju god maglu ima musterija - ima i prodavaca.

Tako da ne vidim sta bismo se zapitavali. Ako je prema kolicini laprdanja i onih koji se na to primaju - daleko je veca vjerovatnoca da nas Isus redovno posjecuje nego vanzemaljci.
Ovi sa Dzibusom su bar konzistentni - jedan je Dzibus, dok kod vas ufo-loga svaki ima svoju verziju koja ne moze egzistirati zajedno sa jos nekom.
Tako da, vi ste valjda najsmjesniji od svih...

Isus se ne racuna jer je u pitanju siroko rasprostranjena religija. I racunaju se samo profesije generalno postovane u drustvu kao sto su naucnici, astronauti, piloti, vatrogasci, policajci, profesionalni vojnici i slicno. Lepo sam objasnio, nemoj sad da mi izmisljas neke vracare i cuda. I da navedes primere koje znas. Znaci linkove hocu da vidim. Nemoj da se pravis da me ne razumes sta govorim. Daj mi nekoga kalibra Dr. Edgara Mitchella da vidja Dzingis Kana ili Elvisa ili bilo sta slicno a da nisu vanzemaljci.

Ti si potkrepljivao kredibilnost čoveka time što je bio političar.

@kandorus

Ne mora na drugom kraju da postoji masina za "materijalizaciju". Mogao bi recimo svemirski brod da bude dovoljan sam sebi za putovanje kroz vreme i prostor. http://en.wikipedia.org/wiki/Wormhole

Siguran sam da oni vidjaju jos kojesta.

I? On je politicar, tj. donosilac zakona (legislator) po profesiji i sta to sada znaci u kontekstu toga sto on ima da kaze?

Da govori istinu, sta bi drugo.
Gde si ti video politicara koji nateruje vodu na svoju vodenicu?

To sto si ti "siguran" drugim recima znaci da ne mozes pozitivno da odgovoris na moje pitanje, jer naravno ne postoji masovno ubedjenje visokoprofilnih ljudi u postojanje bilo cega drugog osim vanzemaljaca. Niko ne tvrdi da je radio na projektu proucavanja "vestica" i "bauka" ili "deda mraza" i slicno. A razlog zasto uopste postoji na stotine kredibilnih svedoka sa licnim iskustvima u vezi vanzemaljaca ili njihove tehnologije jeste taj zato sto govore istinu.

A koja je njegova "vodenica" u ovom slucaju? Ili opet pricamo u nekim generalnim pojmovima koji nemaju dodirnih tacaka sa onim sto smo culi. I ko ovde onda bezi od realnosti?

Takodje je i ta ufologija siroko rasprostranjena religija, ali zbog velicine bolje joj odgovara naziv sekta.
Nemate nista vise nego bilo koja druga religija: pojedinci koji tupe da su nesto vidjeli i gomilu nekih koji im vjeruju iako tupljeci pojedinci ama bas nista nikome ne mogu dokazati niti pokazati od toga sto tupe.
Jesi li ti ikad ista vidio osim izjava nekih drugih da su nesto vidjeli?
Tako ti je isto i sa religijama.

To sta je za tebe "kalibar" to je tvoja subjektivna stvar, koja ocigledno nema mnogo veze sa objektivnim svijetom.
Taj Edgar je kalibar samo za sludjene ufo-loge, inace ne vidim da za ikoga drugog razumnog i priznatog iz svijeta nauke doticni predstavlja ikakav "kalibar".

Na primer, publicitet, kao i svakoj drugoj javnoj ličnosti.

To je bilo moderno pre par vekova, sad vise niko ne veruje u to, pa ih je sramota da tako pricaju.



Ja uopste ne sumnjam da oni govore istinu i da su 100% ubedjeni da su videli tako nesto.



Svako nesto prodaje.

^Ankalagon the Black

Ako je putovanje crvima moguće onda je inteligentni život više nego retkost. U suprotnom neko bi nas do sad valjda posetio. A kako do kontakta do danas nije došlo to znači ili smo prilično usamljeni (malo verovatno) ili su velika kosmička rastojanja nepremostiva prepreka za makro objekte, pre svega za živa bića (najverovatnije).

Istina je da se mnogi u ufologiji ponasaju kao sekta. Sa jedinim ciljem da zarade novac od prodaje svojih knjiga i seksualnim iskoristavanjem zena. Ali, svedoci koje navodim ne pripadaju tom miljeu. Kao Dr. Edgar Michell na primer, koji, de facto, predstavlja velicinu i autoritet kako u aeronautici tako i u nauci. Njegova rec ima tezinu, barem kod nepristrasnih ljudi.

Vidim da se i on pomalo bavi baucima i vesticama:

Publicitet je cest motiv mnogih ljudi. Popularnost uvek moze na neki nacin da se pretvori u pare. Medjutim, ovaj legistrator se pojavio samo jedanputa i to u ovoj objavi koju sam linkovao. Prvi i jedini put. Nisam do sada naisao ni na jedan drugi njegov intervju. To nije tipicno ponasanje nekoga ko trazi paznju. Ipak, u istoriji ce ostati zapisana ova njegova izjava. Ono kako ja ovo vidim, covek je rekao sta je imao da kaze. Sto je u saglasnosti sa sadrzajem izjave. Njegov mali doprinost da se kaze ljudima istina.

Recimo, konverzacije radi, da je putovanje crvima moguce. Svemir je i dalje veoma veoma veliki i cak i kada bi neka civilizacija imala mogucnost putovanja kroz vreme i prostor i dalje bi morala da zna kuda hoce da ide. A da obidje celu galaksiju je i dalje u domenu nemoguce misije kada se uzme u obzir sam broj zvezdanih sistema pomnozen sa brojem planeta koje poseduje i drugih nebeskih tela koja mogu biti interesantna za istrazivanje.

A recimo da nas nadju. Pod kontaktom verovatno podrazumevas njihovo otvoreno pojavljivanje pred populacijom. U idelnom svetu to bi mozda funkcionisalo tako. Medjutim u realnosti to bi izazvalo velike probleme za nas ovde na Zemlji. Strah i panika od nepoznatog su ekstremne emocije koje bi obzirom na 7 milijardi populacije na Zemlji izazvale prilican haos. Neki bi ljudi sigurno pokusali da obore neki od njihovih svemirskih brodova ili ako bi ih susreli na tlu, pucali bi u njih. U tom, nesrecnom slucaju, mogli bi samo da se molimo da vanzemaljci nisu rasa koja je osvetnicki raspolozena. A takodje, sansa je da im mi ne bismo bili prva nerazvijena civilizacija na koju su naisli ili su sami prosli kroz iskustvo prvog kontakta na svojoj planeti. U svakom slucaju, morali bi da imaju dobru predstavu o tome kako bi njihovo pojavljivanje uticalo na nas i do cega bi sve moglo da dovede. A to vec stvara moralnu dilemu, da li u ovom trenutku ostvariti direktan kontakt ili sacekati povoljnije vreme. A i ovo je samo jedna od stvari koje su komplikacija.

Sto se tice premoscivanja rastojanja u svemiru, za to smatram da je najmanji problem od svih. Nasa civilizacija je u rekordno malo vremeskom periodu eksponencijalno povecala mogucnost premoscivanja rastojanja na planeti. Takodje, vec postoje razne teorijske postavke u fizici koje dopustaju da se prevazidje ogranicenje brzine svetlosti, kao sto je Einstein-Rosen Bridge. Jos uvek naravno ne mozemo da napravimo nista konkretno sa tim teorijama, ali imajuci u vidu brzinu tehnoloskog razvoja mislim da taj trenutak nije toliko daleko. Mozda jedno 100-200 godina. Ko zna.

Remote viewing je real deal. Fenomen stvarno postoji. Postoji dugacka istorija njegovog istrazivanja i primene. Postoje oni koji su uspeli da reprodukuju eksperimente americke vojske i oni koji nisu uspeli. U svakom slucaju efikasnnost metoda nije na visokom nivou i verovatno ce proci jos vremena dok neko ne uspostavi solidne naucne osnove za taj fenomem. Sto znaci, da ce sve relevantne prirodne zakone u toj oblasti definisati sa naucnom sigurnoscu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Remote_viewing

Da li je moguce izleciti nekoga na taj nacin, na daljinu? Nemam pojima. Reci sa sigurnoscu da ne moze bi bilo preuranjeno obzirom na nekompletnost istrazivanja. U svakom slucaju, drago mi je da je Edgar izlecen.

Znaš kako, argumenti tipa "video sam" nisu naučno prihvatljivi, jer nisu objektivno proverljivi.

Vidiš, skoro kad sam bio bolestan, nisam otišao na posao i sanjao sam da mi je majka (koja živi relativno blizu) došla u posetu, da bih je ja sutra ubeđivao da je dolazila kod mene, a ona mene da nije i da ima svedoke za alibi.

Kada su u pitanju wistlebloweri koji govore o kontaktu sa vanzemaljcima onda je primenljivi metod dokazivanja pravne prirode a ne naucne. Pravilan put bi bio sledeci, na primeru ovog legislatora:
Neko, tuzilac, pripadnik generalne populacije ili bilo koja druga zainteresovana strana treba da pozove doticnog gospodina da deponuje svoje svedocenje pred sudom u obliku Depozition-a. Takodje, pod krivicnom odgovornoscu, svedok treba da napravi i potpise i u sudu overi takozvani Affidavit.

Istu proceduru treba ponoviti za sve raspolozive svedoke.

To bi bio pocetak ozbiljnog pravnog procesa koji be utvrdio istinu. Autoritet suda bi obezbedio pozivanje dodatnih svedoka i cela stvar bi prilicno brzo dobila veliku paznju medija i populacije sto bi bio voz bez povratka za utvrdjivanje istine.

E sada, ovakvu proceduru moze da zapocne bilo ko ko ima dovoljno "cajones" i malo para za advokata i dobru volju. Pitanje ovde bi na primer bilo: Zbog cega glavni proponenti Disclosure-a, kao sto su Steven Greer, Steven Basset i drugi do sada nisu uradili ovako nesto?

Zato što lupetanje gluposti nije zabranjeno, pa sud neće time da se bavi.

Ne postoji. James Randi nudi milion dolara prvoj osobi koja dokaze ovako nesto. Znaci u strogo kontrolisanim laboratorijskim uslovima treba gledati na daljinu.
Ne treba naglasavati da do sada niko nije uspeo o tome, a svi do jednog tvrde da fenomen postoji, da su upoznati sa istrazivanjima itd.
http://www.randi.org/site/index.php/1m-challenge.html

Odin & 3way vs Ankalagon The Indestructible - round 22334253..



Ne mora da znaci, mi smo samo jedna tackica u ogromnom prostranstvu.

Dobar video na tu temu:

^Ankalagon the Black: "Kada su u pitanju wistlebloweri koji govore o kontaktu sa vanzemaljcima onda je primenljivi metod dokazivanja pravne prirode a ne naucne."

Ovako šta bi moglo da se pojavi na sudu ali samo kao tužba radi prevare ili [irenja la\nih vesti i uynemiravanja gradjana. Ako je tužba u smislu prevare o kontaktu, vidjenju ili komunikaciji sa vanzemaljcima tužioc ima dobre osnove da se nada povoljnom ishodu spora jer taj ko bi tvrdio da je kontaktirao vanzemaljce ne bi imao apsolutno nikakav dokaz za to. Naravno, da bi ste ostvarili neku novčanu naknadu morate dokazati da ste pretrpeli štetu zbog neistinitih tvrdjenja o kontaktu sa vanzemaljcima.


Jedna "tačkica" u ogromnom prostranstvu je "retkost".

Oces reci, ako se dovoljan broj ljudi na drustvenim funkcijama slozi oko lazi da ona onda postaje naucna istina!?
Krajnje zanimljivo glediste...
Sto se ne bismo slozili da gravitacija ne djeluje na avione, i to turili u ustav, pa da ustedimo nesto kerozina...

Cinjenica je da ako iko dodje do nas, znaci dolazi sa druge zvijezde. Dakle mnogo su tehnoloski napredniji nego mi.
Mogu nas pokoriti, pojesti, unistiti, jeb***... sta im padne na pamet... a mi nista tu ne bi mogli da napravimo.

E sad ako su i dosli i odlucili da nas samo posmatraju, to mogu uciniti i sa sigurne daljine.
Po meni sve price o otimacini i slicnim stvarima su glupost.

Kao sto bi trebalo da znas sud ima mogucnost da poziva dodatne svedoke da potvrde ili opovrgnu izjave witleblowera. Na primer ljude koji su sa njima radili na projektu. I takodje ima mogucnost da poziva vestake koji mogu utvrditi verodostojnost dokumenata na primer ili drugih vrsta dokaznog materijala. Zbog toga sudski metod funkcionise u najvecem broju slucajeva da se dodje do istine o necemu.

Dakle, za tebe, ako si neupucen, a vidim da jesi neupucen, sudska praksa koristi nauku tamo gde je primenjiva. Kod fizickih dokaza i po potrebi misljenje medicinskih eksperata ako treba ispitati medincinski svedoka.

Zaista bi trebalo da znas ove elementarne stvari u zivotu.

U nacelu, takav proces bi se mogao nazvati tuzbom. Ali bez tog dela da se trazi odsteta ili da se tuzi NN lice ili drzava. Postoji mogucnost pokretanja procesa samo da bi se utvrdila istina, nista vise od toga.

E sad, ako se ne bi nasao nijedan dokaz onda se tuzba odbacuje usled nedostatka dokaza. Razni ljudi, kao na primer, Dan Burish, Steven Greer, Srg. Clifford Stone, David Adair i mnogi drugi tvrde da imaju dokaze za svoje tvrdnje, pre svega, ogromnu kolicinu originalne dokumentacije sa projekata na kojima su radili.

Kada bi sud, pomocu vestaka, utvrdio verodostojnost dokumenta i potkrepio ih pozivanjem drugih ljudi koji su radili na istim projektima, tada bi vec bilo dovoljno materijala da se otvori dalja istraga, mozda u vidu kongresnog sasluslanja ili nekakve predsednicke komisije. Shvatas kuda ovo vodi? Usled, velikog pritiska javnosti, moralo bi da se nadje legalno resenje da javnosti budu prikazani delovi tajnih projekata koji nisu direktno vezani za nacionalnu sigurnost. Na primer, antigravitacione letelice, lesevi vanzemaljaca, neki od zivih vanzemaljaca ako su dostupni i ko zna sta jos.

Adam Dreamhealer....

"Papir sve trpi, a more proguta", imale obicaj da kazu neke moje kolege...

Sudski metodi se koriste zarad rjesavanja sporova izmedju strana u sporu, a ne zarad dokazivanja cinjanica koje nemaju veze sa sporovima, i ne garantuju nikakvo objektivno cinjenicno stanje nego obicnu vjerovatnocu zasnovanu na slobodnom uvjerenju onih koji presudjuju, sto znaci poptuno neupotrebljivo za nauku.
Mislim, koliko covjek treba biti glup pa mjesati sudski i naucni dokaz!?

Ti bi da pomocu papira na kojem je neko nasvrljao da je vidio vanzemaljce dokazes da vanzemaljci postoje, a koji nikakve veze sa tim papirom nemaju!?
Vala, svaka ti cast!

Mada, nista drugo nisam ni ocekivao...

Govorio sam o papirima sa projekata, koji su potpisani od strane vise osoba ukljucenih u sistem nacionalne bezbednosti USA. Ali izgleda tebi nedostaje mentalnih kapaciteta da razumes te jednostavne stvari.

Nikad cuo za njega.

Kako nisi cuo za njega, a on na daljinu izlecio onog tvog od raka (za koga je pitanje da li ga je uopste imao)?



Na primer ovo?

Pa, i te papire je neko našvrljao. To se sve svodi na verovanje nekome zato što je mydo.

Ali nije dokaz nedostatka. Sama tvrdnja da ne postoje ako nas nisu posetili ne pije vodu.

Bolje reci, tvrdnja da postoje ne znaci da su na posetili.

Moze i tako da se kaze. Poenta je da mi ne znamo sta je sve tamo a mozda nikad necemo ni saznati...

@Ankalagon the Black

Je li, imaš li ti nekog prijatelja vanzemljaca, kad se toliko boriš za njihova prava?

Mozda mu je decko vanzemaljac?

http://en.wikipedia.org/wiki/C...formation_in_the_United_States



Ovakvi projekti, kao i svaki drugi imaju svoj izvor finansiranja i hijerarhiju komandovanja kao i adekvatnu dokumentaciju koja se koristi u okviru projekta. Takodje se u DoD, Ministarstvu Odbrane vode pod odredjenim siframa. Deo dokumentacije sa projekta je materijalni dokaz i za pocetak je moguce pomocu vestaka utvrditi verodostojnost potpisa na njemu i pod zakletvom saslusati odgovarajuce ljude. Nista se nece definitivno utvrditi pomocu samo jednog dokumenta ali i jedan dokument moze dati povoda za pokretanje sire istrage. Sibica koja moze da zapali celu sumu, metaforicki govoreci.

Hajde da govorimo hipoteticki. Ako jesmo poseceni od strane nekih vanzemaljaca, da li MI, pripadnici ljudske rase, imamo prava da znamo za to?

yxyxyxyxy,

Što se šifri tiče, skini Gpg4win program, pa šifriraj šta hoćeš. Eto ti u šta ti veruješ. Ako neko ima šifre i prima lovu, to znači da je sve to tako.

Nije nikakav problem dokazati da su se na tom dokumentu potpisali baš ti ljudi, ali šta to znači? Pa, znači da su se potpisali baš oni, a ne neko drugi i ništa više od toga.

Primaju pare. OK, pa?

Izjaviće ovo ili ono. Pa?

Hvala. Ali nemam potrebe trenutno nista da sifriram. Kada sam rekao da projekti imaju svoje sifre mislio sam na alfanumericku klasifikaciju pod kojom se vode u Ministarstvu Odbrane a ne na algoritam zastite podataka koji se eventualno primenjuje u istom.



???



Kao zvanican projektat vlade USA i Ministarstva Odbrane (DoD) finansiranje takvog projekta potice iz budzeta a koji se opet puni porezima obicnih gradjana, sto tim istim ljudima daje za pravo da se pitaju za sta se trosi njihov novac. I jos vaznije pitanje od toga, da li se rezultati tih projekata i eventualno novo razvijena tehnologija sa pravom drze pod kljucem ili bi trebalo da se koriste javno za dobrobit svih. Kao i pitanje, da li se informacije koje su od javnog znacaja kriju od generalne populacije bez osnovanog razloga kao sto je recimo zaista zastita nacionalne sigurnosti. Isto vazi za sve druge drzave kao sto su Velika Britanija, Francuska, Nemacka, Australija... koje vode slicne projekte ili su finansirale i ucestvovale u istima zajedno sa Amerikancima.

Tako da, postoje dublji razlozi zbog kojih bi obicni ljudi bili zainteresovani da saznaju vise o takvim projektima osim nekakve povrsne radoznalosti.

U vojsci imaš hijerarhiju u kojoj svako hoće da se istakne zbog napredovanja i uvodi svašta. Što se poreskih obveznika tiče, da, imaju pravo da znaju koliko je para izdvojeno za vojsku i kakve rezultate ista ostvaruje (nažalost, ti rezultati su nam poznati), ali ne i da pristupaju vojnim tajnama, jer zaboga, plaćaju tu vojsku.

Kako misliš da se utvrdi da li je držanje tajni pod ključem opravdano? Tako što će prvo da se vidi kakve su tajne u pitanju? Razmisli malo o ovome što si napisao.

To što je neki projekat finansiran znači samo da je finansiran, vođenje pod šiframa je samo vođenje pod šiframa. Sve to nije nije nikakav argument nizašta.