Prosto zalosno...

Kaze jedan(a ja mu verujem) - u 2008. Ameri su sprcali 500 milijardi na spasavanje najvecih banaka, a kinezi oko 800 milijardi na ovakve gradove, pruge, puteve i slicnu infrastrukturu. Ko je tu zalostan, vreme ce pokazati

Jel moze neko da mi pojasni kako to da gradnja ovakvih nebuloza moze da utice na povecanje GDP-a? Onaj ekspert sagovornik je rekao u jednom trenutku da vlada zacrta koliki ce rast GDP-a da bude i najlaksi nacin da to ostvari jeste da gradi.

Hvala

gdp = trzisna vrednost svih finalnih proizvoda i usluga proizvedenih u zemlji, u odredjenom vremenskom periodu.

hbt... tuga
mislio sam da su samo nasa sela prazna ali ovo je vrhunac ...

Ma sta ih briga. Budzet im se puni kao cunamijem, pa onda nije tragedija potrositi pare na gradic za par miliona ljudi. Uvek te stanove mogu pokloniti, ali bice dovoljno da zapocnu neku industriju i proizvodnju u gradu, ljudi ce doci.

Druga je stvar sto su odavno batalili komunizam i rade na definisanju tajkunske elite, srednje klase i radnicke sirotinje.

Pa onih 500 milijardi su nestale bez traga, a iza ovih 800 milijardi barem je ostalo nešto na zemlji. Pa se makar može prodati u staro gvožđe...

Naravno da ovo nisu propali stanovi. Vidi se da je sve OK i da su skroz moderni. Oni kao takvi sada imaju realnu upotrebnu vrednost. Zalosno je to sto nema ljudi.

Nekakvu upotrebnu možda imaju, ali realnu upotrebnu nemaju jer nema ko da ih kupi. Mogu biti moderni koliko im volja, u njih nema ko da se useli. U suštini, nema razlike između tih američkih 500 i ovih kineskih 800 milijardi.

Ne berite brigu Po meni, ova nazovi repotaza je samo u propagandne svrhe, verovatno da odvrati buduce investitore. Bio sam u nekoliko njihovih 'instant' gradova, ali najupecatljiviji mi je bio Huangshi (koji pre tri godine nisam mogao da nadjem na Google-u), koji je imao oko bednih 3.5 miliona ljudi, napravili ga 1996. ili 1998. godine. Raselili nekoliko 'neprofitnih' sela i dovukli ljude u grad. Da li je to dobro na duze relacije - ne znam. Ali, sem malog broja ljudi koji se nisu navikli na to okruzenje pa i dalje kuvaju u podlozenom kazanu na ulici, grad vrca od privatnog preduzetnistva, pride i gomile stranih preduzeca (IBM/Lexmark, Nokia, KFC, McDonalds, Asus, Nike, Samsung/Anycall....). Mislim da je to prica i sa ovim gradom iz reportaze - komitet ce odluciti da preseli nekoliko sela i konglomerise ljude na jedno mesto, otvori jednu-dve metalurskih fabrika u okruzenju, i onda pusti da se skupljaju strani investitori i domaci radnici. Za par godina taj "ghost town" ce biti premali. Na duge staze, kako ce to funkcionisati ne znam.

Ne, majke mi, ko god je ovo nazvao MadZone nije ni bio svestan koliko je bio vidovit.

Ne razumem, sta si hteo da kazes?

Ja mislim da je @dusty u pravu.

A meni ovaj film lici na Cernobil...

I takodje se slazem da je u pitanju cista propaganda.

Fantasticno je kako je nekima klasican fenomen balonskog gradjenja magicno postao dobar zato sto to rade... Kinezi :-)

Nema nikakve razlike izmedju toga sta su radili u Spaniji i toga sta rade u Kini... i jedna i druga imaju prazne zgradurine, osim sto su razmere drugacije naravno.

Kada neko gradi gomilu stvari za koju nema kupaca, zna se kako se to zove.

Samo je pitanje vremena kada ce to postati ocigledno i problematicno - a onda sledi korekcija. Neko ulaze pare u firme koje grade te zgrade, neki fondovi drze gomilu akcija takvih firmi i tu je verovatno brdo love gde svi ocekuju da se situacija nastavi tako doveka... a nece moci.

Ono, nije Kina na Marsu pa da magicno moze da izbegne probleme time sto ce graditi stvari koje nikom ne trebaju.

Btw, stize i njih problem... http://www.bbc.co.uk/news/business-14361809

Svakome pametnom je jasno da je u Kinu upumpano abnormalno puno love i da vrlo verovatno jedan % ekonomije tamo jeste rezultat balona i da ce pre ili kasnije morati da se koriguje na dole.

Problem je sto je Kina enormna zemlja, sa velikom ekonomijom... pa ce to da bude prasak koji ce da se cuje svuda.

Ono sto Kinezi sada rade je da taj prasak bude manji - zato uvode mere koje imaju za cilj da se spreci "pregrevanje" ekonomije... ako primetite, videcete da berze jako negativno reaguju na to - a to je upravo i cilj, da se ocekivanja spuste polako - a ne odjednom.

Pa ne znam da li se moze staiti znak = izmedju kine i spanije.
iz ovog zabavnog dokumentarca mi ne znamo mnogo detalja. koliko je ustvari tih zgrada, ko ih gradi, ko je investitor, ko je prodavac, koja je cena kvadrata, ko je formirao cenu ?
da li je investitor drzava, da li je to neko preduzece, da li je drzava nekom preduzetniku prodala te stanove, kako se kupuju stanovi, ko daje kredit ?

kina sigurno ima dovoljno stanovnika koji bi popunili te betonske ljusture kada bi oni oborili cenu. koliko se secam tamo je jos uvek na redu neki nazovi komunizam,
a vlada radi sta hoce i kako hoce, ne mora nikoga u narodu da pita za dozvolu.
ako oni taj kvadrat danas prodaju za 1000$, a u izgradnji ih sigurno nije kostao vise od 100$, imaju oni mesta da se na proleterski nacin igraju sa cenom i trzistem ako pozele, ako je drzava vlasnik. A one ciganmale gde im zivi radnicka klasa i radi za iste pare kao radnik u srbiji kako se vidi iz dokumentarca, lako ce popuniti taj grad.

Ne pricam ja o dokumentarcu, nisam ga ni gledao.

Da je Kina puna gomile praznih gradjevina, aerodroma i sl... to je opste poznata stvar. Ko je vlasnik konkretnih zgrada je najmanje bitno posto ima sasvim dovoljno drugih u kojih se ulazu privatne pare.

Ne moze se staviti znak jednakosti izmedju Spanije i Kine generalno, ali je razlog isti i radi se o istoj stvari - balon.

Bas dok ovo pricamo Kina uvodi mere protiv pregrevanja ekonomije, povecava kamatne stope i poskupljuje poslovanje kako bi smanjila nivo ulaganja tamo - sto je dokaz da je rast ekonomije abnormalan i da nije u skladu sa realnim mogucnostima zemlje.

To uopste ne treba da cudi posto danas i poslednji mali Perica zna da ulaganje u Kinu donosi veliki profit. Koliko to god bizarno zvucalo - i visak love koja se ulaze nije dobar, jer izaziva balone i jurnjavu za ulaganja u neodrzive stvari kao sto je konstantan dvocifreni rast ekonomije.

Samo je pitanje da li ce Kina uspeti da to resi na neki "mekan" nacin koji nece biti drastican i trenutan, ili ce balon da pukne bas onako kako obicno puca.

Videcemo.

Šta će se desiti kada Kinezi iz Šenžena postanu alavi na standard, i ta famozna jeftina kineska radna snaga ne bude više tako jeftina?
Jeste da više nije u pitanju samo cena radne snage, već volumen proizvodnje, ali neki investitori gledaju svaki promil na kojem se može uštedeti.

Možda su ovi gradovi duhova upravo rezerva za trenutak kada kapital bude tražio da se premesti dalje? Svi se uglavnom slažu da trenutak kada kineski istok (istočna obala) postane ono što je sada Evropsko tlo u pogledu troškova proizvodnje, da će se proizvodnja jednostavno premestiti ... malo zapadno, ali i dalje u okviru Kine. Možda i Kinezi upravo računaju na ove gradove za te potrebe? Očigledno je da grad koji ima preko 10 miliona stanovnika postaje poprilično nezgodan za dalji razvoj, pa je lakše praviti gradove i infrastrukturu na drugom mestu.

Pa zar nije @dusty objasnio o cemu se radi? Covek je bio tamo, kaze u takvim gradovima, i kaze sta je video a ako je bio onda se podrazumeva da mnogo vise zna od svih ovde koji daju neke proizvoljne teorije. Doduse, sad ce verovatno da se stavi na vagu istinitost onoga sto je rekao ali ja ne vidim koji bi bio razlog da mu ne verujemo.


Pozdrav!