[ ezamur @ 31.07.2011. 16:25 ] @
Pozdrav, dobri ljudi

Stize zima, treba spremiti lovu za zimske gumice pa me zanima par stvari oko toga. Imam mazdu 3 i na njoj aluminijumske felne i letnje 205/55 R16 gume. Ono sto sam hteo je da pazarim komplet felni i zimske gume kako bih mogao da menjam tockove - da ne skidam i stavljam gume svakih pola godine. Nije to dobro za gume.

Pitanja na koja trazim odgovore su, recimo, ova:
- Da li da pazarim alu felne za zimu ili celicne? Sta su pros/cons jednih i drugih?

- Velicina guma
Po specifikaciji proizvodjaca sledece dimenzije dolaze u obzir: 195/65 R15, 205/55 R16 i 205/50 R17. Ove poslednje cemo da zanemarimo.
Ukoliko bih uzeo 15-ce, znacajno bih jeftinije prosao nego sa 16-cama pa me interesuje da li je to ok solucija.

- Tip felni
Pretpostavljam da ne mogu samo da odem u supermarket i kazem "dajte mi cetiri felne za moja kola". Koji su parametri koje treba da gledam pri kupovini felni? Na sta specijalno treba obratiti paznju?

Eto, to bi bilo to od pitanja, za sada. Vidi se da sam amater sto se ovog tice :)
[ botr @ 31.07.2011. 17:52 ] @
Ove 15-ice i 16-ice su istog precnika i obima, jedino se razlikuje sirina i profil, a za zimske gume je bolje da budu uze, manja povrsina=veci pritisak, i da imaju veci profil. Sto se tice felni, bitan je raspon rupa za srafove, sirina centralne rupe i off set, tj ET oznaka. Alu, celicne, sve jedno je. Za alu vazi da su mekse, tj. osetljivije na udarce, a celicne korodiraju, ali za ko zna koliko godina.
[ ezamur @ 01.08.2011. 10:14 ] @
Odlicno, botr, hvala na odgovoru.
Dakle, moci ce neke pare ipak da se usparaju na gumama, a da ne bude nekih nezeljenih posledica.

Koga god da sam pitao za zimsku gumu, preporucio mi je Michelin Alpin - pretpostavljam da bi to bio ok izbor.
[ mozdasamjaamozdainisam @ 01.08.2011. 13:29 ] @
Za zimske bi ti savetovato celicne felne, iz vise razloga - a najbitnije:
- jeftinije su;
- zimi se baca so / pesak / ko zna sta jos, sto ce ti 'jesti' felnu (ne odmah, ali nakon 2-3 sezone ces verovatno primetiti);
- zima, pa je klizavo - te je verovatnoca mnogo veca da ces ne namerno negde proklizati i tockom / tockovima ocesati ivicnjak; celicnu felnu 'sa cekicem' ispravis, a alu bacis...

Takodje, 15" su dovoljno dobre za zimsku gumu i jeftinije su (zbog velicine). Jedina 'mana' ce biti kako ce to izgledati na kolima, ali ako to mozes da zanemaris tih par zimskih meseci, onda nemas frke.

Za izbor same gume (proizvodjac / model) zaista ne znam :(
[ ezamur @ 01.08.2011. 13:36 ] @
Da, sve ovo ima smisla.

Ako sam dobro izracunao, samo na gumama mogu da ustedim oko 10k dinara, odokativno, ukoliko uzmem 15". Ako na to dodamo i ustedu ostvarenu na felnama, nije to mala cifra.
[ mozdasamjaamozdainisam @ 01.08.2011. 13:41 ] @
Upravo tako; recimo za ustedu na tome, bi mogao da nabavis (i jos da ti ostane para) ovako nesto, da odlozis letnje felne i gume kako treba:

http://forum.e46fanatics.com/a...p?attachmentid=93187&stc=1

http://images.conrad.com/xl/80...0/8495/849553_AB_02_FB.EPS.jpg

Obrati paznje da se gume ne dodiruju, da su suve i da nece nigde 'naleci' te se deformisati. Naravno, ovako nesto mozes i domacoj radinosti da odradis ;)
A leti, zimske isto tako 'parkiras'.

izmena: dodao jos jednu bolju sliku.
[ ezamur @ 01.08.2011. 14:03 ] @
E, ovo ce da bude problem. Zivim u stanu, garazu nemam, tako da cu morati nekako, bilo kako, da ostavim gume kod caleta u garazi.
Nisam siguran da cu moci ovako nesto uredno da izvedem, ali cu se potruditi.

Hvala na detaljima.
[ barcode @ 01.08.2011. 22:43 ] @
Znam da cu naici na kritike, ali nije mi jasno zasto bi se iko svojevoljno nekoliko meseci godisnje lisio alu felni, pa jos pri tome i isao na manju felnu od standardne. Ako cu da se plasim da cu zbog klizavice da unistim felnu, onda bolje da zimi i ne izlazim na ulicu.

Zar niste platili te alu felne kao deo dodatne opreme? Kao kad bih svake zime farbao auto u belo, a leti u normalnu metalik boju, jer, "zimi je klizavo pa ako se cuknem jeftinije je da belom zakrpim nego sa metalik bojom". Najbolje da i fabricke HID sijalice povadim iz farova, mozda se cuknem, pa bolje da ode obicna sijalica, jeftinija je.

Cisto eto moje razmisljanje, nema sanse da me iko natera da zimi vozim ruzniji/tezi/nefunkcionalniji auto zato sto se plasim da ce "so da mi pojede felnu".
[ ezamur @ 02.08.2011. 07:37 ] @
Meni je sasvim u redu da se ide na manju gumu od standardne da bi se ovoliko smanjili troskovi. I ta manja je standardna, po specifikaciji proizvodjaca.
Slazem se da ce auto mozda losije da izgleda, ali to je trade-off koji bih bio spreman da napravim.

Sa druge strane, da mi je to glavni kriterijum, odavno bih ove 16" menjao za 17" i jednu gumu placao po 18k. Nije mi toliko vazno da imam velike tockove.
[ mikepc @ 02.08.2011. 09:00 ] @
I meni je interesantno da za moju mazdu kupim chelichne felne,
pa ako neko sluchajno zna gde u Novom Sadu mogu da se nadju
15"...
[ botr @ 02.08.2011. 13:44 ] @
15-ica je jedino manja po sirini, i to svega za jedan cm. Po obimu i precniku je ista! Uz to, ta dimenzija je po specifikacijama proizvodjaca, jedino sto je profil gume malo veci i manja sirina za 1 cm.
[ mozdasamjaamozdainisam @ 02.08.2011. 17:00 ] @
Citat:
barcode: Znam da cu naici na kritike, ali nije mi jasno zasto bi se iko svojevoljno nekoliko meseci godisnje lisio alu felni, pa jos pri tome i isao na manju felnu od standardne. Ako cu da se plasim da cu zbog klizavice da unistim felnu, onda bolje da zimi i ne izlazim na ulicu.

Zar niste platili te alu felne kao deo dodatne opreme? Kao kad bih svake zime farbao auto u belo, a leti u normalnu metalik boju, jer, "zimi je klizavo pa ako se cuknem jeftinije je da belom zakrpim nego sa metalik bojom". Najbolje da i fabricke HID sijalice povadim iz farova, mozda se cuknem, pa bolje da ode obicna sijalica, jeftinija je.

Cisto eto moje razmisljanje, nema sanse da me iko natera da zimi vozim ruzniji/tezi/nefunkcionalniji auto zato sto se plasim da ce "so da mi pojede felnu".


@barcode: na svojim vozilima sam imao 2 seta felni / guma iz sledecih razloga:
- lakse mi je da zamenim 4 tocka (sa sve felnama) nego da nosim gume da mi menjaju (i uz to, jeftinije je (tj besplatno) da sam zamenim 4 tocka, nego da mi menjaju gume);
- sigurniji sam zimi na manjoj zimskoj gumi, nego na siroj letnjoj (pogotovo kad padne sneg) - a iskreno, najcesce mi je stalo i do putnika koji se voze samnom, pa eto pride razloga vise;
- u odredjenim drzavama gde se krecem su zimske gume i obavezne;
- cuvam (dobre) felne od snega, soli i eventualnih neminovnih ostecenja;
- svih 8 guma je uvek napumpano i na felni, te su ostecenja / deformacije prilikom skladistenja gotovo nikakve;
- investicija u 4 felne + zimske gume mi vredi vise nego da rizikujem svoj i tudj zivot;

Takodje, mozes i celicne felne + zimske gume da smatras dodatnom opremom, kao sto je i lanac ili dodatni spojler i slicno. To je nesto sto pripada tom vozilu i koristi se kada za to postoje potrebe. Da, slazem se da auto izgubi 'smek' sa celicnim felnama, ali to sam jednostavno prihvatio. Ako neko bas hoce, moze da stavi ratkapne pa da zadrzi koliko / toliko smek. Meni je eto recimo, smek da se zna / vidi da imam i racio i novac da cuvam sebe i svoja kola ali i druge.
[ Flo33 @ 02.08.2011. 17:16 ] @
^ apsolutno se slazem. Na svakom autu sam imao isti sistem. Ne zbog zakona, vec zbog sebe. Bolje mesec dana i ne voziti, i pare od ustede uloziti na nove gume i felne
[ barcode @ 02.08.2011. 17:31 ] @
Cek cek, ne razumemo se mi ovde, ispasce da vozim letnje gume zimi i da zarad fenseraja ugrozavam druge ucesnike u saobracaju.

Zimi na alu felne stavim kvalitetne zimske gume, naravno, i to sve 4 i pre ovog novog zakona.

Sto se tice ustede, koliko puta mogu ja da uradim montazu/demontazu dok ne stignem do cifre koju bih platio da kupim jos jedan set felni?



[Ovu poruku je menjao barcode dana 02.08.2011. u 18:46 GMT+1]
[ vaske2 @ 02.08.2011. 18:58 ] @
@barcode.Jos jedan razlog zasto je bolje imati jos jedan set celicnih felni sa zimskim gumama je i voznja sa lancima cije je montiranje potrebno ako se zimi ide ka poznatim zimskim centrima,a na alu felne isti ostavljaju velike posledice.A to sto planiras da od 01.11 odes kod vulkanizera pa demontiras letnje,a stavis zimske gume na svoje alu felne vec ove zime ces se uveriti da ti nije dobra ideja.Pojedini vulkanizeri u mom kraju vec trljaju ruke i jedva cekaju taj datum kada ce na hiljade vozaca pohrliti u njihove radionice.Pojedini ce uvesti i trecu smenu,a vecina naseg naroda ce po starom dobrom obicaju bas 31.10 pohrliti kod majstora da namontira zimske gume,tako da se mogu ocekivati sati i sati cekanja.

Zato je ipak naj bolje odreci se lepote alu felni u zimskim danima,imati set celicnih felni na koje su namontirani zimski pneumatici i biti 31.10 sam svoj majstor,a ko zeli...postoje i alu ratkapne koje kada se namontiraju nimalo po lepoti ne zaostaju za alu felnama.
[ mozdasamjaamozdainisam @ 02.08.2011. 19:35 ] @
Citat:
barcode: Cek cek, ne razumemo se mi ovde, ispasce da vozim letnje gume zimi i da zarad fenseraja ugrozavam druge ucesnike u saobracaju.

Zimi na alu felne stavim kvalitetne zimske gume, naravno, i to sve 4 i pre ovog novog zakona.

Sto se tice ustede, koliko puta mogu ja da uradim montazu/demontazu dok ne stignem do cifre koju bih platio da kupim jos jedan set felni?

[Ovu poruku je menjao barcode dana 02.08.2011. u 18:46 GMT+1]


Ne nisi me razumeo. Ja imam set celicnih felni - i na njima vec namontirane, balnasirane i napumpane zimske gume. Ona, jednog dana uzmem i za ~45 minuta promenim cetiri tocka (sa sve felnama) - umesto da stavim 4 gume, odem do vulknizera i platim da mi 4 gume premotnira sa alu na celicne felne. Dakle, moj trosak je '45 minuta' vremena. I naravno, posebni srafovi za celicne felne.

Osim, naravno ako u domacoj radinosti nemas aparat za zamenu pneumatika, ona je druga prica (mada i tom slucaju verujem da bi ti trebalo jedno 4-5 generacija da 'odplatis' takav aparat za jedno vozilo).

U svakom slucaju, ja i dalje ne vidim problem da par zimskih meseci vozis na celicnim felnama, sem da ce 'posebno lepe devojke iz nojevske doline u Beogradu gledati cudno' :)
[ barcode @ 02.08.2011. 19:38 ] @
@vaske2

U mom slucaju ruke trljaju vulkanizeri, a u tvom proizvodjaci felni.

Mozemo ovako do sutra :)
[ ezamur @ 03.08.2011. 07:35 ] @
Ja bih postavio pitanje: "Sta se desava sa gumama prilikom montiranja i skidanja?"

Ok, to se radi dva puta u toku godine, nije strasno, ali opet, ne bih rekao da je to bas neinvazivna operacija. Sa tacke gledista jedne gume.
[ barcode @ 03.08.2011. 09:23 ] @
Realno se samo jednom godisnje stave/skinu gume, jer prvo ih samo skines, a posle ih samo stavis.

Brza racunica, neka je guma 'dugacka' jedan metar kad se 'razmota', to znaci da se u svom zivotnom veku od 30.000 km jedna prosecna guma okrene, savije, stisne, i ispravi 30 miliona puta. Nesto ne verujem da ce od 3 montaze da se raspadne.
[ vaske2 @ 03.08.2011. 21:18 ] @
Citat:
barcode

U mom slucaju ruke trljaju vulkanizeri, a u tvom proizvodjaci felni.

Mozemo ovako do sutra :)


Netacno.Auto dosao iz Nemacke sa duplim setom felni i guma(tako to rade u normalnim zemljama)i ratkapnama koje su lepse od mnogih alu felni(jedna takva ratkapna u Porseu kosta 30e),a sto se tice felni bas je obrnuto jer ce tvoje alu vrlo brzo biti za zamenu.
[ bakara @ 04.08.2011. 20:44 ] @
@barcode

Tvoja prica drzi vodu samo ako na tu tvoju felnu ama bas nikad ne namontiras lance.
[ codeNO @ 04.08.2011. 23:39 ] @
Otisli smo od teme, 15 zimska je dosta jeftinija od 16 niskoprofilne zimske tj dal uopste tako nesto ima, ako se stavlja na alu 16. Koji raspon rupa je za Mazdu...5xkoliko?

A sad matematika, ako uzmemo da je zamena + balansiranje jer to uvek naplate od 300do500 x 4 tocka x 2godisnje(demontazu ne racunam) = 2400do4000 uz prosek trajanja veka gume od 4do5 sezona jeste od 100 do cak 200e i sto na cenu celicnih 15felni od 50e do 100e se isplati za 2do3 sezone i kupis lepe radkapne za 30e. Zimska sve 4 16 ako se nadje ovde jeftinije u startu zbog svoje cene pojede ovih 5sezona kad bi se stavljale 15 sa celicnim i nikako se ne isplati. Da covek ima 15 alu onda bi cela prica bila drugacija
[ Čika Paja @ 10.08.2011. 21:08 ] @
Ja takođe smatram da se više isplati kupovina felni i imam u planu to uskoro da uradim, ali ne znam koje mi trebaju. Originalne gume (Michelin) su mi 155/70 R13, a na felnama (takođe originalnim, takođe Michelin) stoji oznaka 12A 9752 9L7L. Ovo me zbunjuje, jer nigde po forumima nema ovakvih oznaka. Da li neko zna šta one znače i koje felne mi trebaju?