[ Srđan Pavlović @ 09.08.2011. 11:21 ] @
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=530715

Uzroci, povodi... ? Sem onog što novine pišu...
[ Horvat @ 09.08.2011. 11:29 ] @
Citat:

Povod za nasilje na ulicama Londona bilo je ubistvo jednog mladića u Totenhemu, u severnoj opštini Haringej, koji je, po zvaničnoj verziji događaja, nastradao u razmeni vatre sa policijom.

Londonska policija je u ponedeljak u saopštenju ponudila izvinjenje zbog toga što o smrti Marka Dagana nije obavestila njegove roditelje, već dva druga člana porodice.

zna neko kakva razmena vatre je bila u pitanju? (i ne vidim sta protestuju za onog ko je potegaopistolj na pandure?!)

i naravno kradje...degeni

...london bridge is falling down,falling down, falling down...

edit:is umesto greskom napisanog if


[Ovu poruku je menjao Horvat dana 09.08.2011. u 14:03 GMT+1]
[ Srđan Pavlović @ 09.08.2011. 11:33 ] @
Zanima me od nekoga ko je malo vise upoznat sa prilikama u GB,
policija ubije ponekoga cesto, ali zbog toga ne izbijaju neredi u
celoj drzavi... dakle, info iz "prve ruke", ne sa TV-a...

Ovo je bio samo povod mozda, ali mi izgleda da su uzroci malo dublji.
[ Isak666 @ 09.08.2011. 11:37 ] @
Pa bila je u Totenhemu negde '80. ista stvar kao i sad - ubili nekog tipa, pa ispali nemiri.

Kontam da je ekipa tamo vecinom kao u Alan Fordovoj predstavi Bronxa, pa policija po defaultu ih malo ...khm khm... temeljnije vaspitava.
[ milivoje t @ 09.08.2011. 11:57 ] @
Sinoc sam gledao snimke iz helikoptera koji kruzi iznad londonskih predgradja.
U engleskoj su uskoro izbori ili se zesce boje vece opste narodne pobune. Kao sto su bili studentski protesti u londonu.

Jer tretman huligana je blago receno blag. Radi se samo o par stotina ljudi koji divljalju, a engleska policija koristi metode supresije koji su mala maca za nasu policiju.
Sa druge strane njihov pandurski represivni sistem je znacajno mocniji i sa vecim ovlascenjima od naseg, sto dovodi do zakljucka da situaciju hendluju sa velikim oprezom da ne izazovu vece sr i obicnim ljudima daju povoda da se pridruze.
[ morihei ueshiba @ 09.08.2011. 11:59 ] @
Stiglo i do Peckham-a
http://www.novimagazin.rs/svet...-i-u-pekamu-uhapseno-215-ljudi




[ tdjokic @ 09.08.2011. 12:48 ] @
Nocas sam slusao nekog reportera na BBC, pa covek kaze priblizno ovako - prvi neredi su izbili zbog onog ubistva ali kasnije se sve pretvorilo u nerede kojima se izrazava cista frustracija naroda zbog loseg zivota, cak i tamo gde nije bilo nikakvog direktnog povoda za te nerede.

U prilog tome govori i cinjenica da su prvo divljali nocu, par noci, a treci dan usred dana napadaju policiju. Opet neki reporter kaze "Vidi se zelja da izazivaju policiju i da se tuku sa njom." Nemiri su poceli i u jos nekoliko gradova.
[ Srđan Pavlović @ 09.08.2011. 12:58 ] @
I meni se čini da ovo ipak malo prevazilazi okvire navijača kojima je došlo da malo razbijaju grad.
[ Danilo Cvjeticanin @ 09.08.2011. 13:01 ] @
Samo jos fali da im Del Boy i Rodney prodaju skijaske naocare...
[ Srđan Pavlović @ 09.08.2011. 13:04 ] @
Pitao sam ortaka koji je u New Hunstanton, Norfolk, možda ima neki insajderski info :)
[ Srđan Pavlović @ 09.08.2011. 13:11 ] @
.
[ Isak666 @ 09.08.2011. 13:19 ] @
^^
Ma da, mislim da imaju najvecu stopu nezaposlenosti u celoj Engleskoj ili tako nesto.
Ne daju im da prose, ne daju im da kradu, a od cega da zive i taj rad.

Mada, ajd' da ne generalizujem, ali kontam da je to najvecim delom tako.
[ Srđan Pavlović @ 09.08.2011. 13:24 ] @
"znas sta rade mangupi, salju poruke na twitter gde je policija pa onda krenu
u suprotnu stranu obijaju prodavnice i kradu, i tako izbegavaju policiju preko
twittera... i sad tako u nekoliko gradova banda se organizovala, a vlada smanjila
broj policajaca prosli mesec tako da organizovan kriminal je bas organizovan...
u tom mestu gde je pocelo tottenham ima jedno naselje tih crnaca-sirotinje u
socijalnim zgrada na hiljade ih zive tamo i to su ti sad lopovi sto idu i kradu!
ne znaju kako da ih zaustave, dok neko ne kaze armija na ulice i da vidis sta ce biti od Engleske..."

:)
[ HeYoo @ 09.08.2011. 13:42 ] @


Ma mogu da divljaju jos malo dok ih ne diraju
[ Devanagari @ 09.08.2011. 14:49 ] @
Citat:
Isak666: ^^
Ne daju im da prose, ne daju im da kradu, a od cega da zive i taj rad.

Ha, ha, da, što kaže Čume: ne date mi da živim i radim kako sam radio pre atentata, s mašinama koje sam kupio od novca koji sam zaradio tako kako sam zaradio - terate me u kriminal
[ dule_ns @ 09.08.2011. 14:56 ] @
Citat:
Srđan Pavlović: ...ne znaju kako da ih zaustave, dok neko ne kaze armija na ulice i da vidis sta ce biti od Engleske..."

:)


Nije isključeno da je ovo ustvari cilj svega toga. Znaš kako je, najlakše je vladati zaplašenim narodom.
[ DrFill2Good @ 09.08.2011. 15:14 ] @
Kako ruznu sliku o sebi su poslali u svet, sta ce sada svet misliti o njima?
[ Shadowed @ 09.08.2011. 15:19 ] @
Citat:
Srđan Pavlović: "znas sta rade mangupi, salju poruke na twitter gde je policija pa onda krenu
u suprotnu stranu obijaju prodavnice i kradu, i tako izbegavaju policiju preko
twittera...

Pa, zar panduri ne umeju da citaju twitter...
[ Srđan Pavlović @ 09.08.2011. 15:33 ] @
Citat:
Jedna žrtva, 525 uhapšenih

"Jedan mladić koji je sinoć ranjen iz vatrenog oružja tokom nereda u Londonu, podlegao je povredama, saopštila je danas policija.

Reč je o prvoj žrtvi nereda koji su tokom vikenda izbili u Londonu, a noćas se proširili i na Birmingem, Bristol i Liverpul. "


Nemam pojma šta panduri čitaju, ali ovi se baš razmahali...
[ a1200 @ 09.08.2011. 18:00 ] @
Citat:
Srđan Pavlović: Nemam pojma šta panduri čitaju, ali ovi se baš razmahali...


Dobar osvrt: http://rt.com/news/police-london-riots-arrest/

Citat:
“It does not surprise me we see those people in the streets looting – this is a kind of criminal shopping spree that they are going on because of the approach to arresting and punishing people we have had for years,” stated Batten. “It is almost impossible to get arrested for something. These people had nothing but contempt for the law. They think nothing is going to happen to them,” he said.
[ Isak666 @ 09.08.2011. 18:06 ] @
Citat:
dule_ns: Nije isključeno da je ovo ustvari cilj svega toga. Znaš kako je, najlakše je vladati zaplašenim narodom.


Pa ovi ne izgledaju bas nesto uplaseno.
Naprotiv, izgledaju opusteno.
http://www.tagesschau.de/multi...tb-1_pos-11.html#colsStructure

Sad guglah nesto, pa ako Wiki ne laze -
Citat:
Tottenham has been one of the main hotspots for gangs and gun crime in the United Kingdom during the past three decades. This followed the rise of gangs and drug wars throughout the area, notably those involving the Tottenham Mandem gang and various gangs from Hackney and all of the areas surrounding Tottenham, and the emergence of an organised crime ring known as the Turkish Mafia was said to have controlled more than 90% of the UK's heroin market.
[ dejanet @ 09.08.2011. 18:07 ] @
Sem socijalne pomoci i zagarantovanog opstinskog stana, svaki covek pozeli i nesto malo vise (iphone, ipad.. itd..)..
[ BluesRocker @ 09.08.2011. 20:04 ] @
^ Što kaže naš narod - 'rani kera da te ujede.
[ Wi-Fi @ 09.08.2011. 20:05 ] @
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=530894
Steta sto pljackaju/lome/pale, trebali su se koncentrisati iskljucivo na policiju
[ Isak666 @ 09.08.2011. 20:08 ] @
^^
Pa ne interesuje njih to, jer znaju ko je roknut, pa se ni ne cimaju.
Nego zafalilo robe.
[ Wi-Fi @ 09.08.2011. 20:12 ] @
Tako ce im i biti... Umesto da reaguju na pravi nacin, prave s*anja. Stoka
[ Emil Ranc @ 09.08.2011. 22:00 ] @
Ovo je moj utisak dana

[ Mefisto_soad @ 09.08.2011. 22:26 ] @
http://www.boston.com/bigpicture/2011/08/london_riots.html

Poz.
[ Isak666 @ 09.08.2011. 22:27 ] @
Nadam se da ce ih polomiti pandure kao psine.
[ jnk @ 09.08.2011. 23:08 ] @
Može ivica da ode da ih poduči malo kako se narod drži pod kontrolom. Policija im je opremljena krajnje amaterski, bez oklopa sa nekim šlemčićem i minijaturnim štitom. Ne ide to tako.
[ dejanet @ 10.08.2011. 09:29 ] @
Neredi koji su organizovali ovi gore("borci za slobodu i demokratiju") su ANALOGNI van svake razumne sumnje sa onima dole u Africi, sa malom razlikom, sto je "ekipa" dole osetila bol u stomaku, a njihova "braca" na severu u glavi..

Sto bi rekao Hanibal Lektor, najvaznija stvar kod coveka je ŽUDNJA..
[ stil @ 10.08.2011. 10:35 ] @
Citat:
Bilbord „Završi Megatrend i pali“ proglašen za zaštitni simbol londonskih huligana



LONDON, 10. avgust 2011, (Njuz) – Unija huligana Pekama danas je predstavila na svom sajtu novi zaštitni znak demonstracija na ulicama Londona. U pitanju je čuveno autorsko delo doktora Miće Jovanovića, vlasnika Megatrend univerziteta, bilbord sa fotografijom Londona na kome piše „Završi megatrend i pali“.

Portparol londonskih huligana Bojsi MekKraken u izjavi za Njuz nazvao je delo Miće Jovanovića „vizionarskim posterom koji savršeno oslikava duh i energiju protesta u Londonu“.

- Prosto je neverovatno kako je u jednoj zemlji na jugu Evrope jedan čovek pre skoro šest meseci imao tako jasnu viziju našeg pokreta i revolucije – napisao je MekKraken na zvaničnom sajtu organizacije, gde je Jovanovićev bilbord sada postavljen kao udarna fotografija na naslovnoj strani.

Portparol Megatrend univerziteta Nataša Bekvalac kaže da se „tek sada prepoznaje pravi smisao rečenica kojima je Jovanović prošle godine pokušavao da odbrani svoju ideju i kreativni koncept“.

- Svi su ga napadali zbog tog bilborda, dobro se sećamo – rekla je Bekvalčeva u telefonskom razgovoru – Čovek je lepo govorio da taj bilbord ima dvosmisleno značenje i mnogo dublju poruku od one plitke koju su obični ljudi interpretirali. Tek sada, kada pogledate snimke iz Londona, shvatate genijalnost Jovanovićeve ideje – završila je poznata pevačica i portparol Megatrenda, koja je dodala da nije upoznata sa podatkom da li u događajima iz Londona učestvuju i osobe koje su završile ovaj univerzitet.

Sa druge strane, šef britanske diplomatije Vilijam Hejg kaže da je ovo još jedan dokaz da su Srbi jako problematična nacija koja širom sveta inspiriše nerede i haos na sve načine.

- Pre nekoliko nedelja masovni ubica u Norveškoj izjavio je da mu je inspiracija Radovan Karadžić, a sada je srpski bilbord inspirisao nerede u Velikoj Britaniji – rekao je Hejg, koji smatra da bi narednih dana trebalo stepen povećati bezbednost u Parizu, Njujorku i Moskvi na čije paljenje takođe pozivaju bilbordi Megatrend univerziteta.

Istok Pavlović





Engleske huligane obučavali huligani iz Srbije

LONDON/BEOGRAD, 10. avgust 2011, (Njuz) – Huligani koji su proteklih nekoliko dana demolirali London obučavani su od strane srpskih huliganskih eksperata u Beogradu i Londonu, saznaje Njuz iz dobro obaveštenih izvora.

Kurseve polunasilnog i nasilnog otpora, kao i kurs za bezbedno upravljanje rizicima prilikom krađe patika, britanski huligani pohađali su u nevladinoj „Otvoreni forum za huliganske veštine“ (OFHV).

- Posle Otpora i Megatrenda, kao vrhunskih izraza alternativnog obrazovanja, Srbija se ponovo pojavljuje kao velesila u tom domenu, ovog puta zahvaljujući obuci nezadovoljnih mladih ljudi koji žele da iskažu svoj revolt. Otvoreni forum za huliganske veštine podučio ih je svemu, od toga kako samo jednim kamenom razbiti ceo izlog na McDonald’s-u, pa do taktičkih veština vezanih za napade na više lokacija istovremeno – objašnjava nam Lazar Mitrović iz OFHV-a.

Prema njegovim rečima, Britanci su imali plodnu tradiciju huliganizma, ali su usled jakih pritisaka od strane države, zakona i evropske konkurencije posustali i postali „mekani“.

- Vođe i inspiratori huliganskih grupa u Velikoj Britaniji pozvali su nas kada su shvatili da je vrag odneo šalu, te da više ne uspevaju da naprave ni dva pristojna divljanja mesečno. Radili smo sa njima mesecima, pošto su bili potpuno van forme, ali kao što vidite, trud se isplatio – ocenjuje Mitrović.

Takođe, u Londonu će uskoro biti otvorena i škola za decu i omladinu „London Break High“, koja će školovati huliganski podmladak, a predavači će biti istasknuti huliganski i desničarski pregaoci koji su svoje veštine usavršavali na ulicama Beograda.

Nenad Milosavljević


http://www.njuz.net/bilbord-za...ni-simbol-londonskih-huligana/




Ahaha :)))
[ milivoje t @ 10.08.2011. 10:56 ] @
Citat:
Emil Ranc: Ovo je moj utisak dana


Hahah pa ovi iz njuza bi mogli da urade i clanak u kome srpska nvo, ZDT'90 /znaci dizelasi tebra/ uci engleze kako da budu dizelasi.
Samo pogled na ovog majmuna, er maks fluorescentne patike, dizelaske farmerke i tipican dizelanerski stil hodanja, jos da je izuo patike ovom krvavom i kao prizor iz blokova '93e... jbga sad vidim da ima japanke.
[ milivoje t @ 10.08.2011. 11:16 ] @
@srdjan pavlovic

[ Isak666 @ 10.08.2011. 12:25 ] @
Citat:
milivoje t: Hahah pa ovi iz njuza bi mogli da urade i clanak u kome srpska nvo, ZDT'90 /znaci dizelasi tebra/ uci engleze kako da budu dizelasi.
Samo pogled na ovog majmuna, er maks fluorescentne patike, dizelaske farmerke i tipican dizelanerski stil hodanja, jos da je izuo patike ovom krvavom i kao prizor iz blokova '93e... jbga sad vidim da ima japanke.


To su Chavs, dizelasi su njihova kasnija kopija na Balkanu ;)
[ Hltman @ 10.08.2011. 12:35 ] @
http://www.infowars.com/claim-...-offered-money-to-start-riots/
[ Devanagari @ 10.08.2011. 13:35 ] @
Citat:
milivoje t: @srdjan pavlovic


Ako bih ovoga nazvao majmunom, bojim se da bi ljudi pogrešno protumačili da govorim o boji kože.
[ Nenad1234BGD @ 10.08.2011. 15:23 ] @
Glasine o uzroku nemira
[ jnk @ 10.08.2011. 18:19 ] @
Ima tu nešto, skoro je izdata međunarodna poternica sa safetom kalićem(kao darko šarić samo za heroin) pa je UK presušila sa heroinom i nastadoše nemiri.
[ Aleksandar Đokić @ 10.08.2011. 18:45 ] @
uh, tamo im stvarno treba nasa policija :), komplet sa onim slemovima...

ne mogu da verujem da ovi nama sole pamet
[ mmix @ 11.08.2011. 07:54 ] @
Pre ce biti da ovaj clanak mnogo bolje opisuje sta se desava:

Years of liberal dogma have spawned a generation of amoral, uneducated, welfare dependent, brutalised youngsters
[ dejanet @ 11.08.2011. 09:13 ] @
Da, Britanski LEFT-isti (Laburisti) cute ko ....e, da se podsetimo Blera i onog ekonomskog genija Gordona B., koji je pretopio zlatne poluge u papire(akcije) propalih americkih fondova i dot com firmi i time izbio svakom gradjaninu i detetu x00 000 funti iz dzepa. Ono, na socijalnom planu, pola nacije su nakacili na socijalnu pomoc, koja je veca nego pocetna plata za neko "rintanje"..
[ Isak666 @ 11.08.2011. 11:00 ] @


Dobar clanak, a ovaj deo
Citat:
A teacher, Francis Gilbert, wrote five years ago in his book Yob Nation: ‘The public feels it no longer has the right to interfere.’

Discussing the difficulties of imposing sanctions for misbehaviour or idleness at school, he described the case of a girl pupil he scolded for missing all her homework deadlines.

The youngster’s mother, a social worker, telephoned him and said: ‘Threatening to throw my daughter off the A-level course because she hasn’t done some work is tantamount to psychological abuse, and there is legislation which prevents these sorts of threats.

‘I believe you are trying to harm my child’s mental well-being, and may well take steps . . . if you are not careful.’

That story rings horribly true. It reflects a society in which teachers have been deprived of their traditional right to arbitrate pupils’ behaviour. Denied power, most find it hard to sustain respect, never mind control.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/deb...ised-youths.html#ixzz1UiEKc0V8


je kontam fino zabio klin u sustinu.

Ceo taj Rusoov pristup pojedincu bi trebao da dobije manju reviziju.
Poslednjih decenija posebno se sve vise vezuju ruke ljudima koji rade u skolama, a naivno se veruje da ce metodi rada koji funkcionisu sa roditeljima koji se aktivno bave svojom decom i u boljoj su poziciji nego vecina ostalih - uspeti i kod svakog drugog, jer nosi tracak dobrog u sebi.
Pri tom su, slusam juce, poslednjih godina pozatvarali vecinu centara koji su radili sa socijalno ugrozenim porodicama - kriza, je l' te.

Jedino se plasim da ce ovo biti talas za neke ekipe sa populistickim resenjima, koje vec ionako rastu poslednjih godina.
[ deedee6 @ 11.08.2011. 11:17 ] @
Nasilje na ulicama

[ marko37 @ 11.08.2011. 12:46 ] @


Odličan članak. Naravno da mi se posebno dopao deo:
Citat:
When Work and Pensions Secretary Iain Duncan Smith recently urged employers to take on more British workers and fewer migrants, he was greeted with a hoarse laugh.
Every firm in the land knows that an East European — for instance — will, first, bother to turn up; second, work harder; and third, be better-educated than his or her British counterpart.Who do we blame for this state of affairs?
[ Odin D. @ 11.08.2011. 13:22 ] @
Kad god neka drzava stvori stanje da neki u njoj mogu da zive bez ikakvog truda i rada - ti koji se tom mogucnoscu sluze neminovno pocinju da se kvare i propadaju.
Ako covjek (kao uostalom i svako drugo bice) ne koristi svoje potencijale korisno, oni se okrenu protiv njega sa suprotnom svrhom - da ga istrebe, jer priroda je tako udesila stvari (prirodna selekcija i ti fazoni).
[ DrFill2Good @ 11.08.2011. 13:42 ] @
Najlakse ce resiti problem ako primene kineski metod kontrole radjanja - jedna porodica jedno dete.
[ dule_ns @ 11.08.2011. 14:21 ] @
A evo i malo drugačijeg mišljenja:

http://nathanieltapley.com/2011/08/10/an-open-letter-to-david-camerons-parents/

Ovaj link sam našao na nekom b92 blogu



Elem, situacija kao i kod nas: kad dovoljno dugo ignorišeš krađu i korupciju na višim nivoima vlasti, onda se u nekom trenutku i fukara zapita "A što ne bi i ja malo krao". Naravno, da bi došli u situaciju u kojoj je Srbija moraće još dugo i uporno da rade.
[ mmix @ 11.08.2011. 14:29 ] @
Situacija je takva svuda, odredjena kolicina drustvenog proizvoda ce uvek biti pokradena. A kad obicna fukara to krene da radi onda je to anarhija.
[ dule_ns @ 11.08.2011. 14:50 ] @
Sve je to OK, al tu onda nema mesta moralisanju i ostalom BS-u, ono tipa zli crnci i tako to.
[ mmix @ 11.08.2011. 15:07 ] @
A sto ne? Uostalom niko i ne prica ovde u zlu sa crno/belog stanovista.
[ dule_ns @ 11.08.2011. 15:45 ] @
Naravno, pricamo o tome kako je doslo do problema i kako ga spreciti da se dogadja ubuduce (za nas iz Srbije tj. sa jeftinijim ulaznicama glavna tema je ovo prvo, za engleze ovo drugo).
[ mmix @ 12.08.2011. 07:40 ] @
Cameron sprema zakon o vanrednoj blokadi social media

http://www.dailymail.co.uk/new...rackdown-AND-cash-victims.html

The Government and the intelligence agencies MI5 and GCHQ are in talks with mobile phone companies and internet service providers about how they might prevent gang leaders from co-ordinating looting raids using instant phone messaging and social networking sites such as Twitter.


[ marko37 @ 12.08.2011. 07:59 ] @
Sad će Gadafi živ da se pojede što se nije setio toga ranije... :)
[ konislav @ 12.08.2011. 23:19 ] @
Danas sam slusao na vestima da je engleskom parlamentu (ili kako se vec zove) poslata peticija da se donese zakon kojim bi se svakome ko je ucestvovao u neredima oduzele benificije koje dobija od drzave i po meni je to potpuno uredu.
Ne moze neko da ima socijalnu pomoc ili da zivi u socijalnom stanu, a da pravi nerede protiv te iste drzave,
Ja sam vec pisao da treba proterati sve ilegalne doseljenike, dodao bih da mislim da treba proterati sve doseljenike koji ne rade vec zive na socijalnoj pomoci, nebitno da li su u medjuvremenu uzeli drzavljanstvo. Po meni treba da se napravi revizija svih useljenickih dosijea i da se vidi ko je u periodu boravka u UK vise vremena proveo na socijali, da se protera iz zemlje. Docice polako do toga, samo treba jos malo da dosadi domacima.
[ milivoje t @ 12.08.2011. 23:22 ] @
Citat:
mmix: Cameron sprema zakon o vanrednoj blokadi social media :)

http://www.dailymail.co.uk/new...rackdown-AND-cash-victims.html

The Government and the intelligence agencies MI5 and GCHQ are in talks with mobile phone companies and internet service providers about how they might prevent gang leaders from co-ordinating looting raids using instant phone messaging and social networking sites such as Twitter.
Nije slucajno Hitler bas u Velikoj Britaniji video ideoloskog saveznika.

[ Isak666 @ 12.08.2011. 23:30 ] @
Citat:
konislav: Danas sam slusao na vestima da je engleskom parlamentu (ili kako se vec zove) poslata peticija da se donese zakon kojim bi se svakome ko je ucestvovao u neredima oduzele benificije koje dobija od drzave i po meni je to potpuno uredu.
Ne moze neko da ima socijalnu pomoc ili da zivi u socijalnom stanu, a da pravi nerede protiv te iste drzave,
Ja sam vec pisao da treba proterati sve ilegalne doseljenike, dodao bih da mislim da treba proterati sve doseljenike koji ne rade vec zive na socijalnoj pomoci, nebitno da li su u medjuvremenu uzeli drzavljanstvo. Po meni treba da se napravi revizija svih useljenickih dosijea i da se vidi ko je u periodu boravka u UK vise vremena proveo na socijali, da se protera iz zemlje. Docice polako do toga, samo treba jos malo da dosadi domacima.


Ovde tesko, posto su skoro svi klinci rodjeni u Engleskoj.
[ konislav @ 12.08.2011. 23:31 ] @
A sta ima lose u tome da drzava kontrolise ko joj radi o glavi. Po meni je sasvim uredu da se uspostavi kontrola socijalnih mreza.
[ konislav @ 12.08.2011. 23:33 ] @
Citat:
Isak666: Ovde tesko, posto su skoro svi klinci rodjeni u Engleskoj.


Sta ima veze gde je ko rodjen, ako je stetan za drustvo, treba se neutralizirati.
[ Isak666 @ 12.08.2011. 23:34 ] @
Citat:
konislav: Sta ima veze gde je ko rodjen, ako je stetan za drustvo, treba se neutralizirati.


Napisao si za ilegalne doseljenike, na to sam odgovorio.
[ konislav @ 12.08.2011. 23:40 ] @
Citat:
Isak666: Napisao si za ilegalne doseljenike, na to sam odgovorio.


Prihvatam komentar. Promenicu navod, pa bi mogao da glasi, " da se izvrsi revizija svih dosljenickih dosijea (legalnih i ilegalnih) i da se svako ko je vise naneo stete drustvu od koristi koe je drustvo imalo od njega da se protera. Ostalima koje iz ovog ili onog razloga ne mogu biti proterani, a nanose stetu drustvu da se oduzmu sve benificije ili novcana primanja koje dobija od drzave i tako se dovede u situaciju da sam pozeli da ode.
[ UnderLander @ 13.08.2011. 20:09 ] @
Ako su rodjeni tamo onda valjda nisu doseljenici, ni legalni ni ilegalni.
[ Pirossi @ 13.08.2011. 20:47 ] @
Citat:
konislav: Prihvatam komentar. Promenicu navod, pa bi mogao da glasi, " da se izvrsi revizija svih dosljenickih dosijea (legalnih i ilegalnih) i da se svako ko je vise naneo stete drustvu od koristi koe je drustvo imalo od njega da se protera. Ostalima koje iz ovog ili onog razloga ne mogu biti proterani, a nanose stetu drustvu da se oduzmu sve benificije ili novcana primanja koje dobija od drzave i tako se dovede u situaciju da sam pozeli da ode.

ha ha... stari dobri Konislav.
a gde da ih proteraju? na Madagaskar?

u svakoj temi moraš da propagiraš tu neku svoju izvitoperenu verziju fašizma pa to ti je.
[ konislav @ 13.08.2011. 23:21 ] @
Citat:
Pirossi: ha ha... stari dobri Konislav.
a gde da ih proteraju? na Madagaskar?

u svakoj temi moraš da propagiraš tu neku svoju izvitoperenu verziju fašizma pa to ti je.


Ako je neko dosao sa Madagaskara, onda ga proteraj na Madagaskar. Odakle je neko dosao tamo ga proteruj. Pobegne odnekud, prihvatis ga, smestis, das mu pare, nista ne zna da radi, samo se razmnozava kao zivotinja i onda taj takav izadje na ulicu da protestuje protiv drzave koja ga je primila i nahranila. Ja bi ih proteravao i to da se vrati nazad veslajuci, ako prezivi i stigne kuci, dobro. Ako ne prezivi, nikome nista, taj i onako nije vredeo nesto, tako da nece ni biti neka steta.

Citat:
UnderLander: Ako su rodjeni tamo onda valjda nisu doseljenici, ni legalni ni ilegalni.


Sto je bitno gde su rodjeni. Ako zivi u zajednici sa roditeljima, onda proteras u paketu sa ostakom familije. Ako je tu rodjen od roditelja koji su ilegalni doseljenici,onda on/ona i nemogu da imaju drzavljanstvo.
[ Pirossi @ 14.08.2011. 00:27 ] @
zagovaraš nekakav totalitarni režim nepoznat u savremenom svetu.
ni u Iranu ne vešaju roditelje prestupnika.
[ 3way @ 14.08.2011. 01:01 ] @
Ja sam mislio da je brojanje krvnih zrnaca izaslo iz mode 1945...
Ono, moze Jevrej da zivi, al da do 4 kolena nema jevrejske pretke :)
[ konislav @ 14.08.2011. 01:09 ] @
Citat:
Pirossi: zagovaraš nekakav totalitarni režim nepoznat u savremenom svetu.
ni u Iranu ne vešaju roditelje prestupnika.


Nisam ja nigde pomenuo vesanje roditelja ili bilo cije vesanje. Ja samo mislim da se treba izvrsiti provera svih useljenika i utvrditi opravdanost boravka istih. Sta bi to znacilo u praksi? Da se provere svi useljenici da li drzava/drustvo ima koristi od boravka te individue na teritoriji te drzave. Ako se neko doselio pa radi, doprinosi drustvu, placa uredno porez i izmiruje svoje obaveze prema zajednici, sto znaci da je drustveno koristan i nicim ne pokusava da podriva sistem, onda da se taj zastiti i da mu se obezbede svi blagodeti koje ima i domicilno stanovnistvo.
Ako je individua koja je dosla u neku drzavu, ne radi, ne doprinosi tom drustvu vec samo nanosi stetu toj zajednici tako sto koristi sve moguce materijalne i druge povoljnosti, a nema dat nikakav doprinos toj zajednici da joj se uskrati boravak, ako se utvrdi da je ta osoba jos i ucestvovala bilo na koj nacin na podrivanju sistema, kriminalnim delima ili bilo cime jos i nanosi dodatnu stetu drugim pripadnicima drustva da se protera momentalno, bez prava da se ikad vise vrati u zemlju iz koje je proterana.

Clanovi porodice koji su u medjuvremenu rodjeni na tlu drzave u koje se njihovoj porodici uskracuje boravak, a sami svojim ponasanjem takodje ne doprinose toj zajednici da se solidarno i na njih primene odredbe koje vaze za ostatak porodice.
Maloletna lica nebitno gde su rodjena, dele sudbinu svoje porodice.

Za ostale koji nisu doseljenici, koji primaju pomoc od drzave i koriste druge privilegije, a svojim postupcima stete tom drustvu, da im se oduzmu i u buducnosti uskrate sva vrsta novcane, socijalne ili zdravstvene pomoci.

To je ukratko za sta se ja zalazem, nema nikakvog vesanja.
[ 3way @ 14.08.2011. 01:11 ] @
Citat:
konislav: Ako se neko doselio pa radi, doprinosi drustvu, placa uredno porez i izmiruje svoje obaveze prema zajednici, sto znaci da je drustveno koristan i nicim ne pokusava da podriva sistem, onda da se taj zastiti i da mu se obezbede svi blagodeti koje ima i domicilno stanovnistvo.


Aha...pa zato treba proterati i rodbinu?
[ konislav @ 14.08.2011. 01:17 ] @
@3way

Kakve veze ima ovo sto si napisao sa delom koji citiras t.j. na koji odgovaras? Citiras deo u kojem pisem o lojalnim gradjanima, a pominjes proterivanje porodice.
[ 3way @ 14.08.2011. 01:20 ] @
:):)
Ti pricas o proterivanju porodice, a ne ja.
A kakve veze ima ono citirano...Pa jebga, analiziraj malo...ti si valjda neki analiticar...
[ konislav @ 14.08.2011. 01:25 ] @
Citat:
3way: :):)
Ti pricas o proterivanju porodice, a ne ja.
A kakve veze ima ono citirano...Pa jebga, analiziraj malo...ti si valjda neki analiticar...


Nisi ti nista razumeo od onog sto je napisano. Gde sam ja napisao proterivanje porodice drustveno korisnih pojedinaca?
[ 3way @ 14.08.2011. 01:30 ] @
Evo ovde

Citat:
konislav: Sto je bitno gde su rodjeni. Ako zivi u zajednici sa roditeljima, onda proteras u paketu sa ostakom familije. Ako je tu rodjen od roditelja koji su ilegalni doseljenici,onda on/ona i nemogu da imaju drzavljanstvo.
[ DrFill2Good @ 14.08.2011. 01:45 ] @
Jbg Konislave, ta tvoja ideja o proterivanju je prilicno bajata. Englezi su to vec jednom uradili i vidi sta je danas postalo od tih nepozeljnih - najveca super sila u svetu. Jos jednu takvu niko ne bi podneo, pa ni Englezi. Molim te imaj to u vidu kada te engleski parlamentarci sledeci put budu pitali za misljenje ...
[ konislav @ 14.08.2011. 01:47 ] @
To je izviceno iz konteksta i ne odnosi se na drustveno korisne, vec na drustveno stetne elemente. A ti mozes sad da izvrces dokle ti drago.
Da ti nacrtam kako bi to izgledalo u praksi.
Doselis se ti iz Gane ili Srbije, dobijes socijalnu pomoc, dobijes socijalni stan, nista ne radis samo se kotis i samo nanosis jos vecu stetu tom drustvu, pa jedno od tih tvojih proizvoda postane huligan, stetocina, a jos je u zajednici sa tobom. Onda po mojoj logici idete napolje svi zajedno i ti i on i ostali clanovi koji su u toj zajednici. Pa kad se vratite odakle ste dosli, vi svi zajedno pitajte vaseg sina ili brata zasto vam je u*srao zivot. Pa neka posle on/ona zive sa tom odgovornoscu.
[ 3way @ 14.08.2011. 01:49 ] @
Citat:
konislav: To je izviceno iz konteksta i ne odnosi se na drustveno korisne, vec na drustveno stetne elemente. A ti mozes sad da izvrces dokle ti drago.


Kakvo izvrtanje?
Ako je potomak drustveno stetan - elimineses njega, a ne njegovu porodicu. Ta porodica vrlo verovatno radi u nekoj fabrici, a samim tim i placa porez i sve ostalo.

Citat:
konislav:
Onda po mojoj logici idete napolje svi zajedno i ti i on i ostali clanovi koji su u toj zajednici. Pa kad se vratite odakle ste dosli, vi svi zajedno pitajte vaseg sina ili brata zasto vam je u*srao zivot. Pa neka posle on/ona zive sa tom odgovornoscu.


fali ti jedan korak u toj logici. A to je da se pokaze da su oni 'stariji' stetni, a ne samo njihovi potomci.
[ DrFill2Good @ 14.08.2011. 01:51 ] @
Konislave, skoncentrisi se malo. Tesko je pratiti o kome govoris - da li o legalnim doseljenicima, ilegalnim Englezima, sve to samo obrtnuro, sve to ali zajedno ... gde si procitao informaciju da se radi o doseljenicima a ne samim Englezima. To sa strancima je bilo u Francuskoj ...
[ konislav @ 14.08.2011. 01:56 ] @
Citat:
DrFill2Good: Konislave, skoncentrisi se malo. Tesko je pratiti o kome govoris - da li o legalnim doseljenicima, ilegalnim Englezima, sve to samo obrtnuro, sve to ali zajedno ... gde si procitao informaciju da se radi o doseljenicima a ne samim Englezima. To sa strancima je bilo u Francuskoj ...


Pogledaj malo snimke iz Londona. Ja nisam cuo da su englezi crni, a na snimkama ima mnogo crnaca i drugih koji po boji koze bas i ne odgovaraju englezima.
[ 3way @ 14.08.2011. 01:57 ] @
Pusti sad crnce, kako sizakljucio da je porodica stetocine, takodje stetna?
[ DrFill2Good @ 14.08.2011. 01:59 ] @
Citat:
konislav: Pogledaj malo snimke iz Londona. Ja nisam cuo da su englezi crni, a na snimkama ima mnogo crnaca i drugih koji po boji koze bas i ne odgovaraju englezima.

A do kog kolena unazad se racuna da su doseljenici a ne Englezi? Jedino ako mislis na cistu englesku (anglosaksonsku) rasu, ali ... i to je bajata ideja, negde je vec bila u opticaju, mislim sredinom proslog veka ...
[ konislav @ 14.08.2011. 02:09 ] @
Citat:
3way: Pusti sad crnce, kako sizakljucio da je porodica stetocine, takodje stetna?

Nisam ja nista zakljucio. Lepo pise, napravi se revizija svih koji su na socijalnoj pomoci, onih koji koriste socijalne stanove i sve druge privilegije tog drustva. Proveri se koliko njih su useljenici ili deca useljenika. Sve su to stetocine.
Od ovih koji budu uhapseni posle ovih nereda takodje proveris ko je na socijali ili koristi drzavne povoljnosti i to im oduzmes.
Kad to pocne da se sprovodi neko vreme, kad iz d*upeta dodje u glavu, puno toga ce se resiti.
[ mulaz @ 14.08.2011. 02:19 ] @
Citat:
konislav: Nisam ja nista zakljucio. Lepo pise, napravi se revizija svih koji su na socijalnoj pomoci, onih koji koriste socijalne stanove i sve druge privilegije tog drustva. Proveri se koliko njih su useljenici ili deca useljenika. Sve su to stetocine.
Od ovih koji budu uhapseni posle ovih nereda takodje proveris ko je na socijali ili koristi drzavne povoljnosti i to im oduzmes.
Kad to pocne da se sprovodi neko vreme, kad iz d*upeta dodje u glavu, puno toga ce se resiti.


I onda kad ljudi ostanu bez para i za hranu, e tek onda ce da kradu :)

Nije narod navikao da radi, a tesko ce da se navikne...


Inace sve meni izgleda kao politicka akcija gde pripadnici neke opozicione partije smestaju aferu trenutnoj koaliciji, i nadaju se da ce zesce da zaj**u situaciju (jos vise), a koalicija se bas toga boji, i nece da posalje zandarmeriju, ono,kao u jugi u 90ima, gde prvo biju a onda pitaju.
[ UnderLander @ 14.08.2011. 17:53 ] @
Citat:
konislav:Sto je bitno gde su rodjeni. Ako zivi u zajednici sa roditeljima, onda proteras u paketu sa ostakom familije. Ako je tu rodjen od roditelja koji su ilegalni doseljenici,onda on/ona i nemogu da imaju drzavljanstvo.


Citat:
DrFill2Good: A do kog kolena unazad se racuna da su doseljenici a ne Englezi? Jedino ako mislis na cistu englesku (anglosaksonsku) rasu, ali ... i to je bajata ideja, negde je vec bila u opticaju, mislim sredinom proslog veka ...


konislave, hajd odgovori na ovo ako ti nije problem.

edit:typo
[ konislav @ 14.08.2011. 22:42 ] @
Citat:
UnderLander: konislave, hajd odgovori na ovo ako ti nije problem.

edit:typo


Ja nigde ne vidim tvoje pitanje, tako da ne znam sta te tacno interesuje.
[ UnderLander @ 15.08.2011. 11:16 ] @
Ovo sto je DrFill2Good pitao u citiranom delu, do kog kolena bi se racunalo da li su roditelji doseljenici da bi ih na osnovu toga proterivao.
Posto, jelte, mnogi od tih crnaca imaju roditelje koji su isto tako crni, ali su i oni i roditelji rodjeni u UK. Sta sa njima?
[ deerbeer @ 15.08.2011. 11:32 ] @
Nema prica nikakve veze sa proterivanjem ni sa rasnom podelom .
Poenta price je pa-pa socijalni stanovi i davanja , a ostecenim gradjanima lova iz policijskog budzeta .
Da li ce presipati iz jedne kase u drugu nije vazno uopste .
Na epilogu price se vidi sta je ozbiljna drzava i odgovornost.
[ konislav @ 15.08.2011. 16:31 ] @
Citat:
UnderLander: Ovo sto je DrFill2Good pitao u citiranom delu, do kog kolena bi se racunalo da li su roditelji doseljenici da bi ih na osnovu toga proterivao.
Posto, jelte, mnogi od tih crnaca imaju roditelje koji su isto tako crni, ali su i oni i roditelji rodjeni u UK. Sta sa njima?


Do treceg kolena rodjenog u datoj drzavi. Ako su mu svi prethodni bili na socijalnoj pomoci onda su to stetocine sa pedigreom. Video sam ja svojim ocima, profesionalne primace socijalne pomoci i to od nasih ljudi tamo. Od kako je tamo prima socijalnu pomoc i ne pada mu na pamet da radi, izrodi on decu i ona mu takva, sve sam sljam. E takve bi ja proterivao u paketu, cela porodica stetocina, pa do kog kolena zagrebe.
[ UnderLander @ 15.08.2011. 18:24 ] @
Ako je to u pitanju, zar nije onda lakse i drustveno prihvatljivije ukinuti socijalnu pomoc za takve, isto kao sto bi ukinuo i za prave britance koji ne pokusavaju da rade i prave probleme?

Zasto potezati za nasilnom deportacijom i slicnim metodama, kad mozes da dodjes do istog cilja na civilizovan nacin?
[ konislav @ 15.08.2011. 21:19 ] @
Citat:
UnderLander: Ako je to u pitanju, zar nije onda lakse i drustveno prihvatljivije ukinuti socijalnu pomoc za takve, isto kao sto bi ukinuo i za prave britance koji ne pokusavaju da rade i prave probleme?

Zasto potezati za nasilnom deportacijom i slicnim metodama, kad mozes da dodjes do istog cilja na civilizovan nacin?


Ne mozes doci do istog cilja na civilizovan nacin. Ako imas stotine hiljada doseljenika koji su od prvog dana na socijalnoj pomoci ili na nekom drugom obliku pomoci i kao hvala dobijes nerede i unistavanje tudje imovine, kojie ce civilizovane metode primeniti? Sta ces dobiti ako im samo ukines socijalnu pomoc? Ta masa ostaje i dalje tu i dalje predstvlja izvor problema. Znaci moras ih oterati ili pobiti, buduci da ubivanje nije prihvatljiva opcija jer nije humano, moras im ustratiti gostoprimstvo kao nepozeljnim osobama. To je legalno i prihvatljivo sa tacke medjunarodnog prava.
Nemoze se primenivati civilizovane metode na necivilizovan narod. Ako ih ne proteras, a ukines im socijalnu pomoc i isteras ih iz socijalnih stanova, dobices ograman broj bezkucnika i ogromna divlja naselja. Ko je bio u Italiji zna kako izgledaju ogromna ciganska naselja u blizini Milana (pretpostavljam sirom Italije).

Ovo sto se desava u Engleskoj je prozivod lose vodjene socijalne i imigrantske politike. Pokusane su civilizovane metode, pretpostavljalo se da ce ta masa koja dodje u Evropu da se kroz razne socijalne programe da se uklopi u drustvo, da se uspesno snadje i postane drustveno korisna, medjutim kako su vec izjavili Merkelova, Sarkozi i Berluskoni, potvrdilo se u praksi da je ceo trud propao i da je taj koncept drustva propao. Sad se moraju pronaci druge metode. Druge metode su radikalne i samo je pitanje vremena kad ce poceti njihova primena.
[ BluesRocker @ 15.08.2011. 22:19 ] @
@konislav

Ispade jedina slabost evropskog socijalizma strani faktor, i kad njega eliminišemo uživaćemo srećni i zadovoljni u nacional-socijalizmu? A šta bi sa onima što ih zovemo white trash? Pogledaj strukturu engleskih navijača/huligana, pa reci koliko njih su bar 3-4 generacije Englezi, a koliko ih je iz istočne/južne evrope. To što imaju crnaca i indusa nije posledica otvorene imigrantske politike (naprotiv, postoji i emisija na TV o stogoći njihove imigracione policije) već što su bivša kolonijalna sila koja je vladala sa pola sveta pa joj se taj svet iz kolonija doselio. U principu, ako neka zemlja prima imigrante i plaća im socijalu iz generacije u generaciju, niko joj drugi za to nije kriv. To je posledica socijalizma, robin hud država koja otima radnicima i plaća neradnicima. U pravoj libertarijanskoj državi socijalnu pomoć dobijali bi samo oni koji objektivno nisu u stanju da rade, a svi drugi bi imali priliku da izlopataju za svoju pomoć. Tada bi bili fizički i psihički zdraviji i ne bi im smetalo što nemaju ipad ili neku drugu bolest (© by Lesli :) ).
[ DaliborP @ 15.08.2011. 22:27 ] @
Citat:
BluesRocker: @konislav

Ispade jedina slabost evropskog socijalizma strani faktor, i kad njega eliminišemo uživaćemo srećni i zadovoljni u nacional-socijalizmu?

Ma konislav prica gluposti, kao i obicno. Ne znam zasto se uopste neko prima na njegovu pricu. Covek nema pojma nista o strukturi UK drustva a objasnjava ovde strance kao problem engleskog drustva, broji kolena imigracije i ostale gluposti. Fasista wannabe. Podseca me na Seselja pre 20 godina.

Istina je potpuno drugacija, socijalni problemi u UK su najvise vezani za njihovu najnizu klasu drustva kojih ima koliko hoces, i koji nemaju veze sa imigracijom niti nacijom. Njih je drustvo stvorilo pre par generacija i nikako nece da se menjaju. Ali kad je sr*anje ovi ce prvi da krenu da razbijaju izloge - http://en.wikipedia.org/wiki/Chav
[ UnderLander @ 16.08.2011. 12:53 ] @
Citat:
konislav:Ostalima koje iz ovog ili onog razloga ne mogu biti proterani, a nanose stetu drustvu da se oduzmu sve benificije ili novcana primanja koje dobija od drzave i tako se dovede u situaciju da sam pozeli da ode.


Citat:
konislav:Od ovih koji budu uhapseni posle ovih nereda takodje proveris ko je na socijali ili koristi drzavne povoljnosti i to im oduzmes.
Kad to pocne da se sprovodi neko vreme, kad iz d*upeta dodje u glavu, puno toga ce se resiti.


Citat:
konislav: ...Sta ces dobiti ako im samo ukines socijalnu pomoc? Ta masa ostaje i dalje tu i dalje predstvlja izvor problema. Znaci moras ih oterati ili pobiti, buduci da ubivanje nije prihvatljiva opcija jer nije humano, moras im ustratiti gostoprimstvo kao nepozeljnim osobama. To je legalno i prihvatljivo sa tacke medjunarodnog prava.
Nemoze se primenivati civilizovane metode na necivilizovan narod. Ako ih ne proteras, a ukines im socijalnu pomoc i isteras ih iz socijalnih stanova, dobices ograman broj bezkucnika i ogromna divlja naselja. Ko je bio u Italiji zna kako izgledaju ogromna ciganska naselja u blizini Milana (pretpostavljam sirom Italije).


Ako to da "sam pozeli da ode" ne deluje na doseljenike, zasto mislis da bi delovalo na prave Britance? Na socijalnoj pomoci su, prave nerede, rade sve isto kao i crnci za koje kazes da su necivilizovani i sa njima ne moze drugacije, a opet za prave Britance ce civilizovano da deluje.
Rekao bih da ni sam nisi siguran kako bi to trebalo da funkcionise, a opet to predstavljas kao resenje koje ce magicno da funkcionise i resi sve probleme.
[ Odin D. @ 16.08.2011. 14:31 ] @
Sve to ponasanje je posljedica toga sto se tako moze ponasati, tj. jesti leba bez motike.

Ne treba niko nikog niti istjerivati, niti protjerivati, samo im treba uskratiti leb bez motike, i onemoguciti pristup tudjem lebu zaredjenom motikom, npr. tako sto ce se pored tog tudjeg leba postaviti strazar sa puskomitraljezom.
I onda, posto je nagon za samoodrzanjem jaci od svih tih socijalno-filozofsko-politickih sprdalica, da vidis kako ce gospoda i noktima da oru zemlju ako treba kad vide da se drugacije zavijajuca creva ne mogu napuniti.

Nije to nikakva velika mudrost, vidjeno vec bezbroj puta u dosadasnjoj istoriji.
[ DaliborP @ 16.08.2011. 14:36 ] @
Citat:
Odin D.: Sve to ponasanje je posljedica toga sto se tako moze ponasati, tj. jesti leba bez motike.

Ne treba niko nikog niti istjerivati, niti protjerivati, samo im treba uskratiti leb bez motike, i onemoguciti pristup tudjem lebu zaredjenom motikom, npr. tako sto ce se pored tog tudjeg leba postaviti strazar sa puskomitraljezom.
I onda, posto je nagon za samoodrzanjem jaci od svih tih socijalno-filozofsko-politickih sprdalica, da vidis kako ce gospoda i noktima da oru zemlju ako treba kad vide da se drugacije zavijajuca creva ne mogu napuniti.

Nije to nikakva velika mudrost, vidjeno vec bezbroj puta u dosadasnjoj istoriji.

Imas li neki skorasnji primer takvog uspesnog pristupa u Evropi?
[ Devanagari @ 16.08.2011. 15:24 ] @
To nije pitanje, pitanje je da li postoji ikakav, a kamoli skorašnji primer uspešnog društva preplavljenog blagostanjem u kojem du dobar deo neradnici koji žive na tuđoj grbači?

I generalno, ne znam odakle ta razmišljanja i pravdanja u maniru: ako je neko gladan on će da krade, pljačka, pali? Gladan čovek kopa i rukama i nogama da obezbedi koricu hleba, nema on vremena da pljačka iPodove i televizore. Svako poznaje neke ljude koji su u velikoj finansijskoj nevolji - koliko je njih kriminalaca, pljačkaša i rušitelja? Niko, eventualno neki izuzetak. Dakle, čovek koji nema ’leba da jede ne izlazi na ulicu da polomi izlog i iznese šta mu treba. To radi lenja, neradnička stoka i kažem stvarno ne znam kada neko pogleda te majmune iz Engleske kako mu uopšte padne na pamet da su to neka sirota deca koja bi tako želela da rade ali im zlo društvo ne dozvoljava…
[ Odin D. @ 16.08.2011. 15:42 ] @
Citat:
DaliborP: Imas li neki skorasnji primer takvog uspesnog pristupa u Evropi?

Imam.
U poslednjem nasem balkanskom ratu svako je na ratom ugrozenim podrucjima bio naoruzan do zuba pa nisi mogao da otimas leba bez motike, a nije ga ni bilo ni da ti ga neko daje dzaba.
Nije bilo struje, nije bilo benzina, nije bilo para ni cigara - a da vidis kako se fino zivi, privredjuje i prezivljava, disciplinovano se slusaju vijesti i disciplinovano se postupa po naredjenju "odozgo".
Nema ustanaka, nema pobuna, kukanja i prenemaganja. Kad nema nekog da dijeli lebac dzaba, i kad se ne moze oteti nekom drugom jer te ceka metak u celo - da vidis kako odjednom svi mogu nekako da ga stvore sa svojih deset prstiju.
[ DaliborP @ 16.08.2011. 15:49 ] @
I to ti je taj primer? :)
Bosanski gradjanski rat je primer kako se moze resiti ovaj problem u UK? Podeliti oruzje svima?

Ajde sad ozbiljno i salu na stranu. Kazes nije velika mudrost, ima bezbroj primera. Ja ti kazem daj pokazi bar jedan od njih.

Ja ne znam da postoji drzava koja se bez problema izborila sa ovakvim problemima. UK je cak i dosta specificna jer tamo postoji "klasa" ljudi koja ne radi nista vec generacijma, zivi na socijali, nosi trenerke i pidzame ceo dan i pije pivo. I jedva ceka nerede.

[ DrFill2Good @ 17.08.2011. 00:29 ] @
Citat:
Odin D.: Sve to ponasanje je posljedica toga sto se tako moze ponasati, tj. jesti leba bez motike.

Ne treba niko nikog niti istjerivati, niti protjerivati, samo im treba uskratiti leb bez motike, i onemoguciti pristup tudjem lebu zaredjenom motikom, npr. tako sto ce se pored tog tudjeg leba postaviti strazar sa puskomitraljezom.
Citat:
Odin D.:U poslednjem nasem balkanskom ratu svako je na ratom ugrozenim podrucjima bio naoruzan do zuba pa nisi mogao da otimas leba bez motike, a nije ga ni bilo ni da ti ga neko daje dzaba.


Kako bi se prevelo na engleski ovo "leba bez motike" tj, ovih nekoliko boldovanih izraza? Znaju li englezi da nema leba bez motike? Znaju li uopste sta je to motika?
[ Odin D. @ 17.08.2011. 09:41 ] @
Citat:
DaliborP: Ja ne znam da postoji drzava koja se bez problema izborila sa ovakvim problemima.

A ko uopste smatra da se svi problemi moraju rjesiti bez problema.
Ono sto se moze rjesiti bez problema i nije neki problem, zar ne?

Citat:
DaliborP: Ajde sad ozbiljno i salu na stranu. Kazes nije velika mudrost, ima bezbroj primera. Ja ti kazem daj pokazi bar jedan od njih.

Pa na kojoj planeti ti zivis?!
Svuda u svijetu na svakom cosku gdje god neko ne moze oteti hranu nekom drugom i gdje mu je ne daju dzaba, on pocne sam da je stvara ili crkne.
A to tako i treba.
A posto prirodno ugradjen nagon za opstankom nadjacava nagon za crkavanjem, ljudi uglavnom pocnu da rade.
Evo ti primjer Srbije - vecina ljudi rinta za kolicinu novca koji ti socjal-sisaci u Engleskoj ne smatraju ni vrednim da podignu dupe i odu da je pokupe sa tamo nekog saltera.
Znaci - kad ti niko ne daje i ne mozes od nekog da otmes, ti radis. Primjer: Srbija.
Ko bi u Srbiji radio kad bi mu socijlana primanja omogucavala da lezi kuci i zivi isto kao i onaj sto radi?! Niko.
Ali nema socijale, pa se radi.

Tako ce biti i kod Engleza ako ukinu socijalu. A ako ne ukinu, isto dobro, njihove pare i njihova stvar kome ih i zasto dijele.
U svakom slucaju, oni sto rade i imaju vise para mogu kupiti vise pusaka i tenkova od ovih sto zive na socijali, tako da su socijalci izduvali u svakom mogucem sukobu.
To sto oni polupaju nesto izloga i pokradu patika i slicnih gluposti je nista. Njihova drzava svakodnevno trosi stotinu puta vise para na neke druge gluposti tako da steta koju oni naprave svojim majnunisanjem je sa stanovista drzavnih troskova mizerna.
Tako su prdili i oni njihovi navijaci, pa ih eno sada dolaze sa buketicima cvijeca na stadion, obrijani i ocesljani, pljeskaju rukicama umjesto sto arlaucu, i jos na kraju i placaju za sve to.
I nad popom ima pendrek.





[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 17.08.2011. u 10:53 GMT+1]
[ Predrag Supurovic @ 17.08.2011. 09:56 ] @
A šta ako nema motika?
[ DaliborP @ 17.08.2011. 10:08 ] @
Citat:
Odin D.: Evo ti primjer Srbije - vecina ljudi rinta za kolicinu novca koji ti socjal-sisaci u Engleskoj ne smatraju ni vrednim da podignu dupe i odu da je pokupe sa tamo nekog saltera.
Znaci - kad ti niko ne daje i ne mozes od nekog da otmes, ti radis. Primjer: Srbija.
Ko bi u Srbiji radio kad bi mu socijlana primanja omogucavala da lezi kuci i zivi isto kao i onaj sto radi?! Niko.
Ali nema socijale, pa se radi

Srbija ima sigurno 20% nezaposlene radne snage. A izlozi se razbijaju mnogo cesce nego u UK. Ili je podrska nekom generalu, ili se ne vole pederi, ili se otima Kosovo - izlozi, ambasada i McDonalds ce sigurno biti razbijeni. O cemu ti onda pricas? Kakav je to primer, pa to je jos gore. Nezadovoljna omladina bez posla i bez socijale - pa kako onda po toj tvojoj logici nisu krenuli da rmbaju i rade umesto sto razbijaju?? Jaka teorija, nema sta.

Prvo dajes primer gradajanskog rata, sad dajes primer Srbije - sta je sledece? Mislim da si se malo previse zaneo u tom tvom "sve znam" stavu. Nije velika mudrost, ali ti je ne mozes objasniti. Seljacka politika.
[ deerbeer @ 17.08.2011. 10:17 ] @
Citat:

Nezadovoljna omladina bez posla i bez socijale

Gresis. Njima je socijala mamin i tatin dzeparac za poneko pivo, utakmice i nerede ,
a nekome je i tetka sponzor iz dijaspore koja uzgred upumpa vise nego pola budzeta srbije.
Plus sto 'gro' te omladine treba da u zatvoru rmba zbog debelih dosijea i okopava krompir a ne da bude na slobodi .
Verovatno toga tamo u UK nema nego je drzava glavni izvor prihoda za tu bagru .

Stvarno Srbija nije za poredjenje ali je sustina uglavnom ista .
[ Odin D. @ 17.08.2011. 10:38 ] @
Citat:
DaliborP: Prvo dajes primer gradajanskog rata, sad dajes primer Srbije - sta je sledece? Mislim da si se malo previse zaneo u tom tvom "sve znam" stavu. Nije velika mudrost, ali ti je ne mozes objasniti. Seljacka politika.


O cemu ti pricas co'ece?!
Ja ne kazem da su Srbija i balknaski ratovi rjesenje za Englesku, samo ti ilustrujem da kad neko radno sposoban nema socijalnu pomoc i ne moze otimati od drugih - nista strasno nece da se desi: ili ce da uzme da radi nesto, ili ce da crkne. Sta tebi tu nije jasno?????

Citat:
DaliborP: Nezadovoljna omladina bez posla i bez socijale - pa kako onda po toj tvojoj logici nisu krenuli da rmbaju i rade umesto sto razbijaju?? Jaka teorija, nema sta.

Nezadovoljstvo se detektuje i mjeri po akcijama koje se sprovode da se uzrok nezadovoljstva ukloni. Prema tome, ta tvoja "nezadovoljna omladina" u Srbiji je nezadovoljna taman toliko koliko se oko uzroka svog nezadovoljstva i angazuje, a to je uglavnom nimalo.
Prema tome, to sto ti nazivas nezadovoljstvo je obicno lelemudanje i pubertetlijskio trabunjanje.
Eno npr. Libijci su trenutno nezadovoljni, i Sirijci su trenutno nezadovoljni, i Japanci su nezadovoljni, a Srbijanci i Englezi su lelemudi.
Sta ti imas nekom da imputiras da je nezadovoljan, a on po citav dan lezi kuci i filozofira?! Sto bi bio nezadovoljan - u takvom blagostanju nije mnogo ljudi moglo da uziva, tek poneki anticki filozof i srednjovjekovna vlastela.
[ milivoje t @ 17.08.2011. 11:33 ] @
Intermeco sa moje strane.
Poredjenje britanskih chavova sa ljudima iz BiH i Hr nekako mi deluje kao uvreda, a mislim da nije materijano na mestu.
Jer ti ljudi koji su se u ratu i nakon rata prihvatili bilo kog postenog posla da bi preziveli i prehranili porodicu, pre tog rata nisu bili neradnici, neobrazovani, korisnici humanitarne pomoci, huligani, lopovi i otimaci.
Kao sto je britanska klasa iz geta o kojoj se ovde prica.

Retki koji su pre rata u jugoslaviji bili neobrazovani neradnici, huligani, lopovi u ratu su napredovali i prihvatili se posla ratnog profitera, pljackasa, silovatelja itd. A kada je rat pocinjao paravojne jedinice su iskljucivo cinili isti tipovi ljudi kao onaj sto pljacka robu iz ranca oplupanog coveka na ulicama londona.

[ morihei ueshiba @ 17.08.2011. 12:21 ] @
Hm...
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=532414
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=532403



[ Odin D. @ 17.08.2011. 13:24 ] @
Citat:
milivoje t: Intermeco sa moje strane.
Poredjenje britanskih chavova sa ljudima iz BiH i Hr nekako mi deluje kao uvreda, a mislim da nije materijano na mestu.

Nije mi bio cilj nikakvo poredjenje nego ilustracija ljudskog ponasanja kad dogori do noktiju.
Jednostavno, kad nema cemu drugom - covjek se okrece sam sebi.
Dok god ima prenemaganja, izbiranja poslova i prihoda, filozofiranja i tome slicnih aktivnosti - znaci da nije dogorilo do noktiju.
Ti isti Britanci su prije 150 godina radili u rudnicima i teskoj industriju u uzrastu od 10-15 godina, a to je samo zato sto nije bilo neke druge opcije.
Tako ce i ovi sadasnji, ako ne preostane nista drugo nego da se radi.
Ako se istocnoevropljanima isplati da po Britaniji baustelaju i fizikalisu, ne znam zasto se ne bi isplatilo i Britancima.
Samo treba da dodju u situaciju u kojoj su istocnoevropljani, a to je - u se i u svoje kljuse, jer je socijalno kljuse lipsalo.

A to sto se neki nadaju da ce sad doci do neznamkakvog prevrata i novog svijeta - njih ne treba suvise ozbiljno uzimati.

[ DrFill2Good @ 18.08.2011. 01:24 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: A šta ako nema motika?

U tom slucaju mozda moze neki biznis da se organizuje i to jos izvoz ;)
[ Mefisto_soad @ 19.08.2011. 00:44 ] @
UK riots: the list of magistrate cases and convictions so far

http://www.guardian.co.uk/news...istrates-court-list?intcmp=239

Riot related defendants in Magistrates Court, August 2011

https://docs.google.com/spread...VDRiUWFhUGc&hl=en_US#gid=2

Poz.