Pa da, stoka. Jos ih uopste nije blam

Samo sto, hmm, ti kada trade-ujes na forex-u ti ne kupujes niti prodajes u Srbiji. Ti zadajes instrukcije koje se izvrsavaju u inostranstvu. Bar kada su u pitanju strane kompanije.

Ne, ti dajes svoj novac nekoj kompaniji koja uglavnom vani drzi taj novac! A to nije dozvoljeno nikako, osim ako nemas boravisnu vizu slucajno u zemlji gde je ta firma registrovana i ako je registrovana kao banka :)

Sa druge strane! Od skora imamo pravo za placanje devizama ka inostranstvu za hartije od vrednosti a to jeste Forex u sustini.

To objasni inspektorima kad te budu uhapsili :) I posle sudiji na rocistu...

http://kojesledeci.com/

OK, taj deo je jasan, ali se ovde ne radi o toj zabrani.

Umobolnici iz NBS!

Eeej, kakvi su to boljševičko-fašistički mozgovi koji zabranjuju ljudima da slobodno raspolažu svojim novcem. I nije samo ovaj propis sporan, ima ih pun nježnik.

Mislim da je malo preterano porediti kriminalne poslove kao što je kladioničarski sa trgovinom valutama.

No, ako bismo ih i poredili, to bi samo pokazalo da zaista treba zabranjivati prljave i nemoralne načine zarađivanja novca.

A kako mislis definisati sta je prljavo i nemoralno kada su to totalno relativni pojmovi. Sta je prljavo i nemoralno u forex-u?

To sto traderi skoro sigurno gube?:) (sam vlasnik FXCM-a je rekao da bi se cudio i da 15% malih tradera nije u crvenom)
Forex je itekako manipulisano trziste - nekome treba visok evro, Tritchet kaze jedno, nekome treba nizak, kaze drugo, isto za FED. Franak poraste toliko da smeta Nestle-u, SNB kaze da ce vezati CHF za EUR i ode franak u jagode :)

Zamena deviza jednih za drugu za fizicke potrebe je bash to - fizicka potreba (uglavnom).
Forex je cisto kladjenje. Kladjenje da ce kurs otici na jednu stranu pre nego ode na drugu :) I u tu opkladu ulazes odredjeni iznos.

A, sta je kriminalno u kladionicarskim poslovima?

Za onoga ko se kladi, uglavnom nista (osim ako ne ide u nelegalne oplkade :)).

Sa strane organizatora je nelegalno da posluje u Srbiji jer nije platio reket Lutriji :)

Forex je vece s^ranje od kladjenja na sportske dogadjaje i veca je verovatnoca da izgubis pare na forex-u nego na (klasicnom) kladjenju. Mnogo je teze predvideti sta ce se desiti sa dolarom i bilo kojom valutom od predvidjanja da li ce Djokovic da pobedi u svim mecevima do finalnog. Medjutim forex je lepo smisljen za likove koji bi da glume malo kako su evo pre neki dan dosli sa engleskog dvora, koji su navodno gadljivi na kocku, pa su se onako "na nivou" odlucili za nesto uzviseno. Kao i kod svakog kladjenja potrebno je pracenje dogadjaja (statistika), potrebna su odredjena znanja iz matematike, potrebno je svakodnevno odvojiti nekoliko sati za taj posao i potreban je pristojan pocetni kapital (mnogo veci nego za kladjenje). E sad sta je lepo kod Forex-a? Pa kad dodjes u neko drustvo onda se malo k*urcis nekim izrazima koje retko ko razume, a ti zvucis mnogo pametno. Mozes palamuditi o ekonomiji koju ni sam ne moras poznavati ili razumeti, ali ti niko nece protivreciti jer vecina nezna ni toliko. Vecina koja udje u trgovanje na forex-u izgubi svoje pare, samo to radi polako i iluzija traje malo duze. Kupuju ljudi osecaj kako su mnogo uspesni i okrecu ogroman novac jer im je dat privid kako oni trguju milionima, a u sustini trgujes samo onim novcem koji imas, ostalo je samo privid koji se prodaje da bi se mamac lakse progutao. Forex je opasniji od sportskog kladjenja upravo zbog tog privida kako je lako predvideti kretanja na berzi novca tako sto se gledaju vesti ili procitaju osnove monetarne politike.
Ja garantujem da cu ja postici veci uspeh (ili zaraditi vise) dok traje US OPEN u odnosu na 98% onih koji trguju na forex-u u istom tom periodu racunajuci da imamo isti pocetni kapital.



Ovo je jedna od vecih gluposti koje se svakodnevno mogu cuti.
O razlici izmedju forexa i sports bettinga sam vec napisao sta imam, pa ne bih da ponavljam.
Medjutim, interesantna mi je ta prica o prljavim i nemorarlnim nacinima zarade, pa bih se tu zadrzao.
Kako pocinje cela prica? Prica pocinje tako sto neko pomisli da je mnogo srecan ili da mnogo zna i da ce on ili oni sad nabrzinu da zarade pare tako sto ce odrati kladionicu, pri tome nemaju pojma kako sve to funkcionise i ko sve tamo radi. vecina tih "pametnih" gledaju tamo neke cure koje kucaju na kompjuteru unoseci njihove listice i zamisljavaju nekog idiota iz americkih filmova o mafiji kao vlasnika kladionice. U sebi vecina pomisli kako sve zna o sportu i kako je sad doslo tih pet minuta da legalno oni oderu nekog (kako ga oni zamisljaju) idiota koji se napunio para.
Onda sledi pocetak velike greske. Ulazi se u kladionicu sa nekom sicom od novca i velikim ambicijama, uzima se bilten i adrenalin pocinje da radi. Medjutim sad dolazi prvi problem. Sta ti vredi posao kad ces dobiti 20 ili 30% zarade? Dosao si sa sicom i na koeficient od 1.20, ako pogodis imaces malo vecu sicu. Nisi uradio nista. Pocinje propast, pocinje redjanje utakmica i otezavanje vlastitog polozaja, pocinje propast. To je kao heroin. Normalno taj film traje nekoliko dana (zavisi od rasporeda dogadjaja) i dolazi prc. Onda opet tako i opet tako i opet i onda pocinje prica kako je to kriminalan posao, jer da to nije kriminalan posao on/ona bi sigurno dobili (uporno igraju i ocekuju dobitak i niko ne vice kako je kriminalno ako dobiju), medjutim kako su u startu promasili pricu, propast je neminovan. Ali kako sad da priznaju sebi da su pogresili ili jos teze da priznaju kako nisu znali, onda je normalno da se to proglasi kriminalnim poslom.
Niko ne zeli da pomisli da je otvaranje kladionice jedan od skupljih i slozenijih poslova i kako je to jedan od legalnijih poslova jer osnivac unapred plati ogromne pare, a pri tom ne zna da li ce uopste nesto zaraditi.
E ovi gubitnici sire pricu o kriminalnim poslovima kod kladjenja.

Majku im pa stani ovaj lik ciji je blog linkovan je proveo u centralnom zatvoru u beogradu 10 meseci PRE sudjenja, zato sto je imao afilijejt sajt koji je reklamirao onlajn kladjnje ? Isto ono bet et houm kladjenje sto je na dresovima nasih fudbalera i sto ja sad mogu da odem da se kladim, da sam kojim slucajem psihicki bolesnik koji se bavi time.

Pa ovo je gore od sejtanske srednjovekovne arabije. Tamo bar znas u koje se kolo upustas sa zakonima.

Pa ne mogu da verujem da su ljude stavili u zatvor i pre sudjenja, a imao sam prokletog komsiju koji je osudjen za silovanje, svaki vikend imao slobodno da ide kuci iz sremske mitrovice.

Koji k ? Ovi kurtoni iz ds-a otvorise firme za sta god im skapirao mozak da mogu naplacivati drzavi, okupase se u nasim parama kao kutlaca u masti kad se prave cvarci. A uhapsise neka dva programera zbog afilijejt sajta, pa ih jos poslase da ih siluju u krimosi u CZ-u ?
Ma j ti zemlju.

Ne bi hte da zelim da branim vlast, medjutim bih da informisem vas koji pojma nemate o kladjenju da je internet kladjenje zabranjeno u mnogim drzavama i to nije specijalitet Srbije. U Americi je takodje zabranjeno internet kladjenje, a od skoro i on-line poker, u Italiji je takodje zabranjeno, imam negde spisak drzava gde je zabranjeno samo sad ne mogu da trazim. U Makedoniji je takodje zabranjeno, pa se ja ne kladim iz Makedonije vec iz Bugarske gde je dozvoljeno.

promasio si poentu.

Ako hoces jednu temu gde ces da siljis o tome kako se kladi, kako se otvaraju kladionice, kako je tesko otvoriti kladionicu, kako je kladjenje statisticka disciplina, kako da zaradis na US openu itditd imas dugme "postavi temu".
Sigurno mnoge to interesuje, jer se u srbiji pare od plate daju prvo na duvan, pa na kladionicu, a onda dolazi na red hrana i deca, pa tamo pricajte o kladjenju nabicete jedno 150 strana sigurno, nemoj ovde da gusis temu.

iz srbije mozes da se kladis na bilo kom stranom sajtu za kladjenje. bet end vin i slicni. kartica u ruke i kockaj.

Ali to nije tema. Tema je odnos R.S. prema gradjanima ocigledno drugog reda, tema je postovanje i selektivno postovanje zakona R.S., tema je koji je to uopste zakon koji je prekrsen ako imas afilijejt link, tema je kako to zavrsis u CZ-u da te guze 10 meseci zbog sajta-sta da neces da pretis svedocima ??!?! a srpska majka sa arsenalom oruzja u podrumu ima nanogicu, a komsija silovatelj vikend kuci, a preko nedelje okopava luk.
ma...

Kladjenje je offtopic iako neki Forex smatraju kladjenjem. Drzite se teme.

Nema sta da neki forex smatraju kladjenjem, vec se u literaturi o trgovanju valitama lepo objasnjava princip poslovanja Forex-a, a samo trgovanje se naziva betting.





Poenta je sto se nemozes slobodno kladiti i po tom zakonu su i nastradala ova dvojica.

Ako je nesto zabranjeno, onda se svaki prihod ostvaren od zabrenje delatnosti smatra ilegalnim, a zavisno od visine ostvarene dobiti odredjuje se prekrsajna ili krivicna odgovornost. Na prihod ostvaren vrsenjem ilegalne delatnosti (zabranjene) ne moze se platiti porez.
U cemu se sastoji krivicna odgovornost doticnih. Oni su putem svojih servisa i usluga omogucavali gradjanima Srbije da krse zakon (da ne kazem da su saucesnici u delu) i time sebi ostvarili protivpravnu imovinsku korist.
To sto su oni radili je malo teze za objasniti u jednoj recenici i onda se stvar izvuce iz konteksta i napravi se film kako su oni nevini.

^
a zasto onda kk partizan nije na optuzenickoj klupi, i oni reklamiraju bet-at-home? Kako tu izgleda tvoj kontekst?

Nema tu sta da se objasnjava u jednoj recenici. Objasnjenje ce u obliku sudske presude da da sud.
Ako hoces da se objasnjava kratko i forumaski, onda ti ne treba forma tako velika i siroka kao recenica dosta je jedna rec.
Idiotluk.

Ja jos uvek ne znam koji je to zakon RS koji krsis ako reklamom na svom sajtu prosledjujes posetioce na neki strani servis za kladjenje. Ista reklama se vrti na kanalima nacionalne tv frekvencije koji prenose fudbal. ja kada ukucam tu reklamu koju procitam sa tv slike RTS-a, dodjem na sajt bet end vina izvadim moju viza karticu i kladim se iz srbije. Jesam li nesto propustio ili su Tijanic, Mitrovic i Matic bili na prosirivanju anusa 10 meseci u CZ-u ?

Kazes saucesnistvo, pa ko su onda ostali zlocinci kojima to srbija progleda kroz prste. To znaci da je srbija njihov saucesnik.
Ako ima zakona taj zakon veze nema i njegova primena veze nema.

Drugo, kakva je to glupost sa zatvorom pre presude. Pa nisu dva programera naoruzana koza nostra da se od njih stite svedoci u sudjenju u kome je sav dokazni materijal i svi svedoci = logovi sa interneta i izvodi iz banaka.

uostalom objasnjavanje zasto je ovo o cemu pricam idiotluk u sistemu sudstva, tuzilastva i zakonodavstva RS je gubljenje vremena, jer ili vidis boje ili si daltonista, ako je drugo dzaba objasnjavati.

Pitanje morala koje je pokrenuo Predrag je na mestu, iako je jasno da to nije razlog zabrane kocanja na foreksu.
Sto se tice igranja na foreksu, ko zeli da ulozi novac nista ga ne moze spreciti.

KK Partizan ne dobija proviziju od kladjenja za svakog posetioca u hali koji se kladi na njihovom sajtu. ;)

Pa da ne dobiju proviziju nakon kladjenja, vec im pare daju u napred :).

Sve mi se nešto čini da se selektivnim sprovođenjem "pravde" nekome "čisti" konkurencija.

Prvo, treba da proveris da li postoji kladionic u Srbiji koja ima bet-at-home i da li oni reklamiraju bas tu kladionicu, a ne neku internet kladionicu.
Drugo, nije zabranjeno reklamiranje, ali se javlja problem kad postavis link ka nekoj internet kladionici, jer time ti automatski omogucujes dostupnim krsenje zakonske odredbe da je gradjanima Srbije zabranjeno kladjenje na internetu, sto pretpostavljam regulise Zakon o igrama na srecu.

@milivoje t

Mnogo je tesko kad dodje neko kao ti sada i pocne da tumaci zakone i objasnjava nesto o cemu nema pojma. Tvoje tumacenje je na nivou kako na sve to gledaju neke dve babe po principu rekla-kazala.



Vec sam gore objasnio. Zakonom o igrama na srecu zabranjeno je gradjanima Srbije da se klade preko interneta. Time sto ti omogucujes ili pomazes tim gradjanima da krse zakon, ti postajes saucesnik u tom delu. Kako si tim svojim cinom ostvario veliku materijalnu korist tvoje delo prelazi iz nivoa prekrsaja na nivo krivicnog dela.
Nije tacno da ti mozes direktno pristupiti sajtu za kladjenje sa tvog TV-a, vec si ti video reklamu, ali ti oni ne omogucavaju direktan pristup vrsenju prestupa. Zakonom nije zabranjeno reklamiranje kladionica. Mozes ti postaviti reklamu svih kladionica na tvom sajtu, ali nesmes postaviti linkove ka istima. Tako da gore navedeni nemaju osnovu za upucivanje u CZ.



ostali zlocinci kojima je drzava progledala kroz prste su svi oni koji su se kladili. Onis su se provukli kad su se kladili, ali ce isti odgovarati ako ostvare dobit na kladionici, pa tu dobit prebace na svoj racun u Srbiji, pa se nekako utvrdi da im je to prihod od kladjenja. Onda ce oni proci isto kao i ova dvojica koji su omogucavali kladjenje.
Ja se slazem da je ovakav zakon los za sve koji bi da se klade preko interneta, ali je drzava morala da donese ovakav zakon da bi zastitila lokalne kladionice od kojih uzima velike pare na ime koncesija i dozvola. Lokalne kladionice nemaju kapacitet da se bore sa internet kladionicama i onda bi morale da se zatvore, da nestanu, a to bi direktno kostalo i drzavu.


To je nesto toliko normalno svuda u svetu da mi nije nikako jasno sta je tu sporno. To se zove istrazni zatvor i postoje tacno utvrdjene osnove kad se neko upucuje u istrazni zatvor. Evo ti primer Haga, pa primer onog francuza koji je navodno silovao sobaricu i jos milion primera da ti sad ne nabrajam.



Opet gresis. Drzava je zabranila ovakve radnje svojih gradjana, moze se naloziti bankama da nesmeju vrsiti transakcije prema racunima brokera ili koga vec. Mozes di da nadjes nacina da se provuces kod uplate, ali javice ti se problem ako ostvarujes dobit pa treba da opravdas osnovu tog priliva na tvoj racun. Veli igraci ce pronaci nacin da sve to organizuju, ali ce masa malih igraca odustati zbog slozenosti cele procedure i zbog troskova koji nastaju.

Pretpostavljam da ti je sad malo jasnije o cemu se tu radi. Ako te jos nesto interesuje, slobodno pitaj.

Momce posle reci nemas pojma i baba tumacenje nisam citao tvoje mrsenje muda, da si pravnik ili sudija pa mozda bih procitao, ali strucnjaci ne pocinju izlaganje uvredama to je stil neznalica.
I prethodno procitano u ovoj temi je toliko van smisla, ne zadate teme vec teze koju pocnes da branis na pocetku svog izlaganja, a zatim nakucas dva pasusa koji veze nemaju sa misljenjem koje branis, nabacas neki oftopik malo kontradikcije i voala.

o cemu se radi kod trpanja dva programaera u CZ to svako sa vise od dve sive razume...

Ajde probaj da mi objasnis o cemu se radi, da vidim sta to nisam razumeo.
Nije bitno da li su dva programera ili dva kosmunauta u pitanju, CZ je istrazni zatvor i tamo se upucuju oni koji su pod istragom, a jos nisu osudjeni.
Nije mi jasno koju pricu bih da plasiras ovde, ali primecujem da osim nekakve patetike nemas neku argumentaciju za ono sto tvrdis.

Mislim da je u krajnju ruku to slučaj za sud ali po nekom mom razmišljanju onaj ko je stavio reklamu za kockarnicu/kladionicu/poker room na svoj sajt ne može odgovarati za nelegalno priređivanje igara na sreću. Tj. ako on odgovara isto tako bi trebao da odgovara i fudbalski klub koji je stavio reklamu na stadion. Isto kao i oni jevreji što su outsorceovali u Srbiji online tehničku podršku za online casino pa su ih sve pohapsili.

Nemam sta ja da ti objasnjavam, ja sam na forumu da iznesem misljenje i pricam sa kim mi je volja. Osnovno i srednje skolstvo u srbiji je besplatno. Svi ostali vidovi prosvecivanja se naplacuju. A kad neko zivi u nedodjiji, onda je to jako skupo i mukotrpno.

Nek su taj Pera i Zika, zivi bili, kupili sebi u Srbiji polovnog megana i polovnu korsu, decu poslali na zimovanje, mozda platili koji racun inofstanu od tog afilijejta na kome se kockaju kockari iz Srbije, umesto da ta sitna lova ode na jos jedan zlatni sraf u vec pozlacenoj wc solji na jahti vlasnika bet end vina ili za novu kajlu sa krstacom vlasnika kladionica u Srbiji, redom "ex" mafijasa, a o raspolaganju budzetskim parama da ne pricamo...

Potpuno se slazem sa tobom da na forumu imas pravo da iznosis svoje misljenje i da pricas sa kim ti je volja, ali na tom istom forumu i drugi imaju takodje pravo da iznose svoja misljenja i kad te neko pita da nesto objasnis ne znaci da trazi da ga obrazujes vec da argumentima potkrepis ono sto pricas ili da preciznije pojasnis ono sto si rekao (napisao).
Ja ti celo vreme iznosim argumenta zasto to sto su ova dvojica radila ne moze da se radi i gde su pogresila, a ti i dalje iznosis neke pateticne i srceparajuce teze o tove kako ova dvojica nisu nista pogresili. Sad jos i nastavljas pricu kako su oni pozitivni likovi jer su sebi dodelili ulogu Robin Huda pa su uzeli pare od zlih vlasnika kladionica, a pare dali sebi i svojoj deci.
Sustina je sledeca, ova dvojica su u jednom momentu pomislili da su mnogo pametni i da su otkrili nepresusan izvor zarade, a da pritom nisu razumeli u sta ulaze i sta ih na kraju moze zadesiti. Nisu se dobro informisali o svim aspektima onoga sto rade, nisu se dobro obezbedili, nisu preduzeli mere da se dobro zastite. Jednostavno platili su cenu svoje naivnosti i svog neznanja. potpuno je nebitno u celoj prici kakva je WC solja nekog vlasnika kladionice ili kakav lanac nosi oko vrata, ako taj neko svoj posao radi kako treba i vest je u tome, onda nema nikakve logike da sad plasiramo price o nekakvoj socijalnoj nepravdi ili o tome kako je opravdano ako mu neko uzme deo novca.

Ne znam samo da li je neko primetio da PayPal radi konverziju deviza za nas, pa kako onda ocekivati PP kod nas :D A ako je banka, onda ne sme biti strana banka :)
Catch 22.

Ako je taj njihov sajt bio registrovan na stranu firmu i posetioci su bili stranci ne može se govoriti o kršenju naših zakona. Kao što rekoh u krajnjem slučaju će biti dug i neizvestan sudski proces koji će odlučiti ko je u pravu.

Ako je taj sajt bio registrovan na stranu firmu i posetioci su bili stranci niko ne bi ni dirao ovu dvojicu.

Da su ova dvojica bili pametni i da su samo pare od svojeg servisa primali na racun u nekoj drugoj drzavi, niko im nista ne bi mogao Ovde se desilo nesto sto se stalno desava kod naseg naroda. Ne znaju, ne razuneju, a ne zele da pitaju ili nedaj boze da plate nekom da im sve odradi kako treba.

PayPal ne moze da radi u Srbiji i Makedoniji dok se ne promene Zakon o deviznom poslovanju i Zakon o brzom transferu novca. PayPal nije banka, tako da ga ne kaci Zakon o bankama.

Paypal je banka registrovana u luksemburgu.

Ne bih se slozio.

Evo sta pise PayPal o samom sebi.

PayPal (Europe) S.à r.l. & Cie, S.C.A is duly licenced as a Luxembourg credit institution in the sense of Article 2 of the law of 5 April 1993 on the financial sector as amended and is under the prudential supervision of the Luxembourg supervisory authority, the Commission de Surveillance du Secteur Financier, with registered office in L-1150 Luxembourg. Since the service is limited to E-money, which does not qualify as a deposit or an investment service in the sense of the Law, customers of PayPal are not protected by the Luxembourg deposit guarantee schemes provided by the Association pour la Garantie des Dépôts Luxembourg (AGDL).

Registovan je samo za e-novac i nema ovlascenja za depozite (stednju) i investiranje (i kreditiranje), tako da nema reci da je banka. Nije cak ni stedionica gledano po nasim standardima. Ako lepo procitas videces da novac koji se nalazi na racunu kod Paypal-a nije ni zasticen Luksemburskim garancionim fondom, sto bi u prevodu znacilo ako PayPal propadne ili nestane, niko ne garantuje za novac. Kad se sve to lepo procita videce se da je PayPal daleko od banke.

http://en.wikipedia.org/wiki/PayPal

As of July 2007, across Europe, PayPal also operates as a Luxembourg-based bank.

Valjda PayPal sam o sebi zna bolje sta je od wikipedie. Na wikipedii mozes napisati sta god hoces, to sto tamo pise nema nikavu tezinu, Mogu ja sad na wikipedii napisati sta god zelim, potvrdi mi to moja zena i jos dva prijatelja i ja postanem doktor nauka.

To sto je registrovan za ovo a ne ono, ne znaci da nije banka nimalo.

Paypal u EU nije klasicna banka, vec je finansijska institucija sa (vrlo) ogranicenim servisom u odnosu na klasicne banke.

Sa stanovista vas kao korisnika je bitno da li vam je racun na PayPal-u osiguran, i da li neko garantuje za njega ako PayPal prsne.

Nije, i ne odgovara niko. U prevodu, sa takvim statusom banke u EU covek moze da obrise pozadinu ako se PP-u nesto desi, i ako na njihovom racunu ima neke vece pare.

PayPal je registrovao ocigledno minimalni legalni status koji ih kvalifikuje za posredovanje u prometu novcem u EU, dakle taj njihov status apsolutno nista nema sa korisnicima osim sto ih niko u EU ne moze optuziti da koriste ilegalni servis - naravno, nema apsolutno nicega loseg u tome, oni su privatna firma pre svega - ali nije lepo da to dovodi ljude u zabunu.

Sto, btw, PayPal i ne radi - kao sto je konislav okacio, mozete videti da se PayPal bas potrudio da opise njihov status u EU.

Btw, termin "banka" je danas toliko sirok da u njega moze upasti kojesta - ali ono sto je bitno je sta se svuda kolokvijalno podrazumeva pod terminom banka i zbog toga je jako lose koristiti taj izraz za PayPal.

Tehnicki gledano, oni jesu banka - ali od te tehnikalije niko nista konkretno nema osim njih samih :-)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 15.08.2011. u 09:11 GMT+1]}

Ta tehnikalija je nama konkretno bitna, jer legalno i dalje nemamo pravo da drzimo novac u banci van zemlje bez boravisne vize ili + :)
A to da li je novac siguran kod njih? Na to uopste i ne pomisljam - ja smatram da novac ni u svajcarskoj banci vise nije siguran :)

Svuda u svetu mozes drzati pare u banci bez boravisne vize i to se zove nerezidentni racun. Potreban ti je samo dokument za identifikaciju i banka ti otvori racun.
Problem se javlja ako je u Zakonu o deviznom poslovanju gradjanima Srbije zabranjeno otvaranje racuna u stranim bankama.
Sad ce neko pametan da pita odakle ce drzava znati da li imate racun u stranoj banci? Pa nece znati, ali ako nekako dozna sledi kazna isto kao sto je bio slucaj sa onom dvojicom o kojima smo pisali. Nije drzava znala sta oni rade, ali kad je nekako doznala, onda su oni nastradali po vazecim zakonima.
Taj zakon vas kaci i u vezi PayPala, opet krsite zakon ako imate pare na racunu kod njih. Tako da tehnicki gradjani Srbije mogu i sad da drze pare gde hoce i da istovremeno krse zakon, to ce isto moci i sa PayPal-om. Neko ce svremena na vreme da nastrada i film ide dalje.
Treba da se promeni Zakon o deviznom poslovanju, pa da PayPal dodje da posluje slobodno u Srbiji.

Pa ako cemo tako - sta god da je PayPal, Srbija bi vrlo lako mogla da kazni ljude koji drze novac na PayPal racunima tako sto bi PayPal svrstala u svoju definiciju banaka. Sta je PayPal van Srbije je potpuno irelevantno za srpske zakone - ukoliko PayPal zadovoljava definiciju institucije u kojoj nije legalno drzati novac ako nemas boravisnu dozvolu i sl...

@konislav, sumnjam da je Dexic mislio na zahtev banke za boravkom. Radi se o zahtevu Srbije za stranim boravkom ako zelis da legalno posedujes racun u inostranstvu. To je regulativa jos iz SFRJ ere koja nije menjana.

Verujem da država ima razloga(interesa) zašto i dalje drži taj zakon o deviznom poslovanju koji zabranjuje otvaranje računa u stranoj banci ako ti je prebivalište u Srbiji. A glavni razlog je pretpostavljam pokušaj sprečavanja iznošenja para iz zemlje tako da ne znam da li će u skorijoj budućnosti paypal moći da bude legalno dostupan kod nas.

Pre bih rekao da je to zastita domaceg trzista (tj. ne trzista vec klike koja ga kontrolise) za bilo kakve buduce servise koje moze da dobije samo privilegovan (citaj: onaj ko plati %).... Ima dosta stvari tipa online-brokering, placanje i sl... za koje ce biti potrebno imati lokalno prisustvo i verovatno podmazati sta treba da se podmaze. Odlican biznis model.

Iznosenje novca danas nije nikakav problem svakome ko ima zelju da ga iznese.

Firme to mogu relativno lako da urade - samo je potrebno da imaju adekvatnu papirologiju i neko svoje pravno lice u inostranstvu, a pojedinci - pa znas kako, pojedinci koji bi imali najvise interesa da iznesu novac sigurno ne drze taj novac po racunima u bankama, pa uvek mogu da primene alternativne metode koje su oduvek palile.

@konislav, naravno da sam mislio na problem da gradjanin Srbije imao novac na racunu van zemlje, sa stanovista naseg zakona. Nijedna banka u svetu ti nece zabraniti da imas racun u njoj osim ako nisi na nekoj crnoj listi (koju oni vrednuju :)).

Zasto je to tako? Mrzelo ljude da menjaju jer niko nije podmazao. Ne vidim razlog da se inace to ne dozvoli ( jer kao sto Ivan rece, ko zeli, moze to olako preko firme da uradi, a ko ima vece sume moze da dobije boravisne vize bez problema).

probacu da dam svoje tumacenje ovih problema i pojava kod nas (ja sam imao i jos imam isti problem u Makedoniji), pri tome ne zelim da se stekne pogresna slika kako ja opravdavam Zakon o deviznom poslovanju.
Kako rece Ivan moguce je da se radi o cuvanju biznisa za nekoga ko treba da zauzme mesto na trzistu i pocne da pruza navedene servise. Mdjutim zasto niko ne udje u taj posao sada ili nije vec usao? Ja mislim da je jedan od velikih problema kd nas neznaje, nemanje kapaciteta (tehnickih, kadrovskih i ostalih) da drzava prati i kontrolise elektronsku trovinu za pocetak, e-transfer novca i sve ostale servise koje mogu proizaci iz svega toga. Sledeci problem je totalna neukost sudija, pa neukost nekih nazovi vestaka koji bi u slucaju spora sve to vestacili, a najveci problem je to sto drzava mora da stiti banke koje posluju kod nas. Vecina banaka su na ovakvom ili onakvom losem glasu i vecina ljudi bi rado da svoje pare drze van Srbije ili Makedonije. Ako drzava dopusti nesmetano otvaranje racuna nasim gradjanima, onda ce se u jednom momentu javiti problem da ce ostati jako mali broj ljudi koji stede ili na bilo koji nacin cuvaju pare u nasim bankama. Ako vec znamo da bez stedisa banka ne moze postojati, logicno je da drzava na taj nacin pokusava da zastiti banke koje ovde posluju.
Sto se tice iznosenja novca i kako je to mali problem, tu se nikako ne bih slozio jer je to jedan jako mucan i komplikovan proces. Zasto to kazem?
Primera radi zelis da iz Srbije ili Makedonije izneses 50 000 eura (ne mora vise), kako ces to uraditi?
Ako poneses sve pare odjednom imas problem na nasoj granici jer je limitiran maksimalan iznos gotovog novca, a imas problem i na granici drzave u koju ulazis jer je i tamo limitiran iznos gotovog novca koji mozes da uneses. Ajed da pretpostavimo da cemo proci granicu sa sakrivenim parama, javice se problem kas se pojavimo na salteru banke sa tom sumom u gotovom. Moramo objasniti odakle nam pare i kako smo te pare uneli u zemlju. Do 10000eura nije problem, ali preko toga nastaje problem.
Ako probamo da prebacimo tu sumu preko racuna javice se opet niz zakonskih problema, ako prebacujemo nekom u inostranstvu taj neko ce morati da opravda ili ako i opravda da plati porez na te pare. Ako prebacujemo sa svog racuna ovde na svoj racun u drugoj drzavi, onda se javlja ovaj problem sa zabranom imanja racuna u stranim bankama. Tako da tu ima malo vise problema ili se moa cesto setati sa iznosima do 10000 eura.
Problem je i cuvanje vece sume para u banci.
U Makedoniji su do skoro (ne znam sada kako je) garantovali povrat novca u slucaju propasti banke i to po sledecoj skali:
do 10000 eura - 100%
10000 -30000 - 85 ili 90%
preko 30000 - 75%
i tako dalje.
Medjutim gleda se po maticnom broju gradjana, znaci ne iznos po racunu, vec ukupan iznos u toj banci.
Sta se sad javlja, meni je plata bila oko 5000eura, znaci za dva meseca prelazim limit, onda moras na svaka dva meseca da otvaras racun u sledecoj banci ili ajde neka i zena otvori racun u istoj banci. Cetiri meseca i zavrsio si sa jednom bankom, sledeca cetiri druga banka, sledeca cetiri treca banka i tako redom. Posle dve-tri godine imas racuna koliko ti volja ili moras da reskiras da na jednom mestu drzis vecu sumu para, pa sta bude neka bude. Ovo pisem u kontekstu poverenja u nase banke. Ja nasim bankama ne verujem, a prinudjen sam da saradjujem sa njima, jer me drzava tera na to. E znajuci da i mnogo drugih ne veruje nasim banama, drzava kroz ovaj zakon prisiljava ljude da pare cuvaju ovde inace bi ogroman broj stedisa pobegao.

Inace poreska uprava gleda prilive po maticnom broju u SVIM bankama, tako je barem kod nas. Na oko 1,500,000 dinara godisnje im se "pali lampica" i onda mora da se prijavi novac i plati porez

Nije bas tako. Granica za obavezan ulazak u sistem PDV je pocetkom 2008. povecana sa 2 miliona na 4 miliona dinara prometa za 12 meseci. A 2 miliona je granica za dobrovoljan ulazak u sistem PDV. Pausalci gube status ako predju 3 miliona do kraja godine.

Pricam za fizicka lica ne za firme, porez na licni dohodak gradjana ili tako nekako(nisam siguran za ime)

Licni dohod je jedno, prilivi iz inostranstva su drugo. Ti kad trgujes na Forex-u, ostvarujes prihod preko PayPal-a ili ostvarujes zaradu na kladionici, to nije lican dohod to je prihod koji se mora prijaviti, opravdati i platiti porez. Ako se utvrdi da je to prihod ostvaren od nedozvoljenih poslova ili aktivnosti, eto ti krivicnog dela.