[ nsfrile @ 16.08.2011. 17:18 ] @
U stanu se nalazim oko 5 godina i za to vreme ni ja ni stanodavac nismo sklapali nikakav ugovor sa SBB-om. U stanu je svojevremeno bio instaliran SBB kablovski priključak na ime stanodavca ali stanodavac više ne poseduje nikakav ugovor niti su na adresu stizali ikakvi računi...Pre par dana je na adresu stigla opomena pred utuženje od strane Credit Expres Srbija DOO kome je "SBB ustupila naplatu dugovanja" za neke tri neplaćene mesečne pretplate iz 2005. godine, a danas i "poslednja opomena pred pokretanje sudskog spora!"
Interesuje me da li ovde postoji neka odbrana u smislu izjave o zastarelosti i da li uopšte treba ove pretnje shvatati ozbiljno jer je ceo dopis prilično marketinški sastavljen i imam utisak da je to samo još jedna APP (ako-prođe-prođe) varijanta?

Po specifikaciji stavki za uplatu (pored duga od nekih 1000din), obračunat je i 1 din za "ponovno priključenje"??? I onda opet stižu mesečni računi? Neka hvala!
[ Onaj @ 16.08.2011. 17:25 ] @
To dugovanje je zastarelo pre pola decenije.
[ Wi-Fi @ 16.08.2011. 17:25 ] @
^^Ne treba ti nikakav pravnik, baci to. Postoji zastarelost, ali ni to nije bitno - ako si ti u stanu 5 godina, a u pitanju su neplaceni racuni iz 2005. - kakve to veze ima s tobom?!
[ nsfrile @ 16.08.2011. 17:28 ] @
moj rođak je u to vreme bio u stanu...zato sam u temi....
[ Wi-Fi @ 16.08.2011. 17:36 ] @
Nebitno, ko god da je bio, mogu da vijaju jedino vlasnika (mada ni to ne mogu posto je proslo toliko koliko je proslo). Baci, zaboravi, ili daj vlasniku da on baci i zaboravi...
[ burex @ 16.08.2011. 17:48 ] @
Svaka čast na trudu doduše... pokušali su :)
[ Sceka @ 16.08.2011. 18:18 ] @
+1

Isto kao i svi sto su ti rekli. Samo bih dodao, vidi da li ima signal... Ako ima - koristi ga normalno kao da je sve u redu i ne sekiraj se...


Pozdrav!
[ bachi @ 16.08.2011. 18:31 ] @
Ako eventualno stigne tužba, obavezno se pozovi na zastarelost.
[ DrFill2Good @ 17.08.2011. 00:34 ] @
Posle koliko vremena nastupa zastarelost potrazivanja?
[ cozmo_im @ 17.08.2011. 07:35 ] @
Za racune (sbb, infostan, edb, telefon...) - 1 godina.
[ Sceka @ 17.08.2011. 12:51 ] @
Citat:
cozmo_im: Za racune (sbb, infostan, edb, telefon...) - 1 godina.


Jesi li siguran za infostan, edb?!


Pozdrav!
[ bachi @ 17.08.2011. 14:04 ] @
Sceka napisa:
> Jesi li siguran za infostan, edb?!

Siguran je. S tim što EDB ima lepu foru, a to je da ti cviknu
struju, pa dok se ti na sudu dokažeš oko zastarelosti, lepo se nauživaš
mraka. :D
[ Sceka @ 17.08.2011. 17:50 ] @
Citat:
bachiSceka napisa:
> Jesi li siguran za infostan, edb?!

Siguran je. S tim što EDB ima lepu foru, a to je da ti cviknu
struju, pa dok se ti na sudu dokažeš oko zastarelosti, lepo se nauživaš
mraka. :D


Ma ja placam redovno (i dobijam one popuste od nekoliko posto) ali mozda se isplati rizikovati pa ne placati godinama... :)


Pozdrav!
[ Onaj @ 17.08.2011. 19:14 ] @
Citat:
Sceka:  pa ne placati godinama... :)


Ne verujem da bi moglo toliko da potraje izbegavanje plaćanja, pre toga bi ti isključili struju. A ne znam ni koliko naplaćuju ponovni priključak ali mi se nešto čini da se to baš ne isplati :)
[ Sceka @ 17.08.2011. 19:53 ] @
^
Ma samo razmisljam koja je poenta mog redovnog "izmirivanja mesecnih obaveza", ako se izuzmu oni procenti koji mi, iskreno, nista ne znace osim sto me zabavlja kad mi salterska sluzbenica saopstava da "ovim sticem pravo na % popusta" - kao da mi ona licno cini uslugu. Redovno posle toga imam neodoljivu potrebu da joj kupim bar cokoladu, jednog dana cu to i uraditi, samo da se setim unapred pa samo izvadim cokoladu, namestim odmeh broj 4 i pruzim zavodljivim pokretom ruke na kojoj svetluca skupoceni casovnik poznate marke... :) Pa prekinite me cim pocnem ovako! :)

Ali stvarno, da li smo mi "redovne platise" malo glupi ili ne?! Mislim nije tema pa i ne ocekujem odgovor, samo se pitam...


Pozdrav!

[Ovu poruku je menjao Sceka dana 17.08.2011. u 21:05 GMT+1]
[ Onaj @ 17.08.2011. 19:59 ] @
Citat:
Sceka
Ali stvarno, da li smo mi "redovne platise" malo glupi ili ne?!


Glupi? Ne. Nije lako ni biti dužan. Lakše je platiti ako se ima.
[ DrFill2Good @ 18.08.2011. 05:11 ] @
Citat:
cozmo_im: Za racune (sbb, infostan, edb, telefon...) - 1 godina.
Citat:
bachi: Sceka napisa:
> Jesi li siguran za infostan, edb?!

Siguran je. S tim što EDB ima lepu foru, a to je da ti cviknu
struju, pa dok se ti na sudu dokažeš oko zastarelosti, lepo se nauživaš
mraka. :D
Citat:
Onaj: Ne verujem da bi moglo toliko da potraje izbegavanje plaćanja, pre toga bi ti isključili struju. A ne znam ni koliko naplaćuju ponovni priključak ali mi se nešto čini da se to baš ne isplati :)


Pre neki dan gledam na TV - covek je prodao kucu da bi podmirio dug za struju koji se gomilao od 1995 godine. Kucu je ustupio izbeglicama iz Srpske krajine koji su tu ziveli skoro 16 godina. U to vreme drzava je obecala da nece naplacivati struju za izbeglice a kako su samo one stanovale, struju niko nije placao. Na kraju je dug dostigao oko 250-260 hiljada.

Znam i za slucajeve kada su od 1996-1997 godine ljudi prestali sa placanjem struje jer ih je demokratska opozicija pozivala na bojkot i gradjansku neposlusnost prema "rezimu". Isto se radilo o dugom periodu neplacanja (vise godina). Bilo je i sudskih tuzbi ...

Kako to da niko nije bio oslobodjen zbog zastarevanja duga?
[ mmix @ 18.08.2011. 08:44 ] @
Kad se podnese tuzba prestaje racunanje zastrelosti bez obzira na to kad tuzba dodje na rociste.
[ Onaj @ 18.08.2011. 09:59 ] @
Dugovanje iz perioda 1 god pre podnošenja tužbe (za taj period ne zastareva jer prestaje da se računa zastarelost od dana pokretanja tužbe) + kamata + sudski troškovi + možda neko dodatno novo dugovanje iz perioda nakon podnošenja tužbe (ako mu nisu zajedno sa tužbom isključili struju i onemogućili dalje zaduživanje)

Citat:
DrFill2Good: Kako to da niko nije bio oslobodjen zbog zastarevanja duga?


Ko zna koliko bi tek bilo da deo dugovanja nije zastareo.

A moguće je kod ovakvih dugovanja da čovek ne zna da treba da se pozove na zastarelost i prihvati blef da potpiše pristanak da otplaćuje celo dugovanje u zamenu za neki smešan popust (otpis dela duga) od nekoliko %.
[ DrFill2Good @ 18.08.2011. 12:23 ] @
Citat:
mmix: Kad se podnese tuzba prestaje racunanje zastrelosti bez obzira na to kad tuzba dodje na rociste.

Jedino pod uslovom da tuzeni prihvati da se izjasni na navode optuzbe, cime se smatra da je prihvatio dugovanje i parnica se nastavlja kao da nije bilo zastarevanja. Ukoliko tuzeni odbije da se izjasni o bilo cemu zbog zastarelosti, smatra se da parnica nije pocela pa zastarelost automatski nastupa.

Ovo znam iz licnog iskustva, doduse radilo se o saobracajnom prekrsaju, ali sve jedno. Da sam kojim slucajem dao izjavu o dogadjaju (ili slicno) parnica bi bila pokrenuta kao da nije bilo zastarevanja.

Citat:
Onaj: Dugovanje iz perioda 1 god pre podnošenja tužbe (za taj period ne zastareva jer prestaje da se računa zastarelost od dana pokretanja tužbe) + kamata + sudski troškovi + možda neko dodatno novo dugovanje iz perioda nakon podnošenja tužbe (ako mu nisu zajedno sa tužbom isključili struju i onemogućili dalje zaduživanje)

A moguće je kod ovakvih dugovanja da čovek ne zna da treba da se pozove na zastarelost i prihvati blef da potpiše pristanak da otplaćuje celo dugovanje u zamenu za neki smešan popust (otpis dela duga) od nekoliko %.


Ako se radi o dugu od vise godina (ili decenija) i predmet su jedne tuzbe, koja obuhvata i dugovanja u proteklih godinu dana (dug iskazan u celini za sve godine), nije moguce pozvati se na zastarelost zbog tih zadnjih godinu dana, a opet radi se o veoma zastarelom dugu.

Da li ima neki pravnik koji ovo moze da protumaci?

[ Onaj @ 18.08.2011. 12:32 ] @
Citat:
DrFill2Good: Ako se radi o dugu od [url=http://www.pressonline.rs/sr/vesti/beograd/story/61075/STIGLI+RAČUNI+IZ+DEVEDESETIH.html]vise godina (ili decenija)[/url] i predmet su jedne tuzbe, koja obuhvata i dugovanja u proteklih godinu dana (dug iskazan u celini za sve godine), nije moguce pozvati se na zastarelost zbog tih zadnjih godinu dana, a opet radi se o veoma zastarelom dugu.


Navedena dugovanja po zakonu zastarevaju u roku od godinu dana. Njihova obaveza je bila da pokrenu tužbu na vreme a ne da čekaju da dugovanje zastari. Međutim, postoji i jedan način za naplatu takvih dugovanja a to je APP (ili "Ako prođe - prođe!") tj. ako se uplašiš pa požuriš da platiš traženo.
[ Onaj @ 18.08.2011. 12:35 ] @
Baš zbog zastarevanja dugovanja iz RTS su pokušali da izdejstvuju da se TV pretplata proglasi nekom vrstom poreza na RTS jer dugovanje za porez ne zastareva dok za pretplatu zastareva posle jedne godine (tako da ko duguje za više godina po zakonu može i da plati dugovanje samo za poslednju godinu+sudske troškove).
[ mmix @ 18.08.2011. 12:35 ] @
Ne pricam o dugu koji je vec zastareo pre podnosenja tuzbe, pricam o tekucim dugovima mladjim od godinu dana u trenutku podnosenja tuzbe. Taman posla da to zastareva ako tuzeni ignorise sud, niko se nikad nizasta ne bi odazvao sudu :)
[ DrFill2Good @ 18.08.2011. 14:01 ] @
Citat:
mmix: Ne pricam o dugu koji je vec zastareo pre podnosenja tuzbe, pricam o tekucim dugovima mladjim od godinu dana u trenutku podnosenja tuzbe. Taman posla da to zastareva ako tuzeni ignorise sud, niko se nikad nizasta ne bi odazvao sudu :)


Ni ja nisam pricao o ignorisanju suda. Znaci, odazoves se na poziv za rociste i odbijes da se izjasnis o predmetu tuzbe zbog zastarelosti (vise od 1 godine).

Medjutim, ako je predmet tuzbe visegodisnji dug iskazan u celovitom iznosu (zajedno sa nezastarelim 1-godisnjim dugom) ne mozes da se pozoves na zastarelost. Ako udjes u bilo kakvo davanje izjava prihvatio si postojanje duga i zastarelost prestaje. Ishod (da li ce sudija da prihvati da se parnicenje za naplatu duga vodi odvojeno po godinama, pa da deo zastari) je veoma neizvestan.

Da li je ovo "pravna caka" ili teski propust i bezobrazluk ne znam. Mozda neki pravnik moze da odgovori?

Takodje me interesuje da li ustupanjem duga Credit Expres-u poverilac prenosi i svoje neizvrsene obaveze i da li Credit Expres te obaveze prihvata? Ako treba mogu da navedem primer.
[ Wi-Fi @ 18.08.2011. 14:45 ] @
Citat:
DrFill2Good: Medjutim, ako je predmet tuzbe visegodisnji dug iskazan u celovitom iznosu (zajedno sa nezastarelim 1-godisnjim dugom) ne mozes da se pozoves na zastarelost.

Ovo nije tacno. Ljudi svakodnevno na sudu dobijaju infostan (ili odvojeno - vodovode i sl. preduzeca), RTS i ostale - obicno svi tuze za ukupan dug (zajedno sa nezastarelim), a na kraju se plati samo taj nezastareli + sudski troskovi
[ DrFill2Good @ 18.08.2011. 17:36 ] @
Citat:
Wi-Fi: Ovo nije tacno. Ljudi svakodnevno na sudu dobijaju infostan (ili odvojeno - vodovode i sl. preduzeca), RTS i ostale - obicno svi tuze za ukupan dug (zajedno sa nezastarelim), a na kraju se plati samo taj nezastareli + sudski troskovi

Hvala na odgovoru, drago mi je ako je ipak tako mada opet ljudima iz dzepa isteraju 15-20k dinara vise, za troskove parnice.

I dalje me interesuje da li ustupanjem duga Credit Expres-u poverilac prenosi i svoje neizvrsene obaveze i da li Credit Expres te obaveze prihvata?

Ako neko zna odgovor unapre se zahvaljujem.
[ Onaj @ 18.08.2011. 18:10 ] @
Citat:
DrFill2Good: Hvala na odgovoru, drago mi je ako je ipak tako mada opet ljudima iz dzepa isteraju 15-20k dinara vise, za troskove parnice.


Čuo sam da su sudski troškovi znatno manji. Odakle kopaš takve (dez)informacije?
[ vujkev @ 18.08.2011. 18:45 ] @
Koliko je meni poznato troškovi pokretanja sudskog postupka su min 1.900 dinara i zavise od iznosa tužbe. Mislim da je do iznosa tužbe od 10.000din taksa 1.900, a posle počinje da raste proporcionalno iznosu na tužbi
[ Onaj @ 18.08.2011. 19:57 ] @
Citat:
vujkev: Mislim da je do iznosa tužbe od 10.000din taksa 1.900, a posle počinje da raste proporcionalno iznosu na tužbi


Onda koliko dugovanje treba da bude za taksu od 15-20.000?
[ DrFill2Good @ 20.08.2011. 10:32 ] @
Citat:
vujkev: Koliko je meni poznato troškovi pokretanja sudskog postupka su min 1.900 dinara i zavise od iznosa tužbe. Mislim da je do iznosa tužbe od 10.000din taksa 1.900, a posle počinje da raste proporcionalno iznosu na tužbi

Jest, lepo bi to bilo kada bi troskovi parnice bili samo taksa. Ono tipa "platis tiket" i gotovo :D
Citat:
Onaj: Onda koliko dugovanje treba da bude za taksu od 15-20.000?

Ko je pomenuo taksu? Ja sam napisao "troskovi parnice", a to se malo razlikuje od takse.
[ Onaj @ 20.08.2011. 10:38 ] @
Citat:
DrFill2Good:  Ja sam napisao "troskovi parnice"


Ok, troškovi parnice. Koliko onda treba da bude to dugovanje da bi sudski troškovi dostigli 15-20.000?
[ DrFill2Good @ 20.08.2011. 12:51 ] @
Citat:
Onaj: Ok, troškovi parnice. Koliko onda treba da bude to dugovanje da bi sudski troškovi dostigli 15-20.000?

Dugovanje nema veze sa troskovima parnice. Sta mislis koliko jedan advokat uzima za svoj rad, 500 dinara? Za parcijalno racunanje zatezne kamate cesto je potrebno angazovati sudskog vestaka. Mislis da on radi to za kesicu semenki?

Na kraju mozda uspes da smanjis dug koji ti se pripisuje ali parnicu svakako izgubis i moras da platis vazeci dug + troskove parnice.

Koliko bi po tebi iznosili troskovi parnice?
[ fanfon @ 20.08.2011. 12:59 ] @
Evo jednog primera koji nema mnogo veze sa ovim, ali cisto da znate troskove parnice: tuzilac je trazio u parnici 80 000 din za pretrpljen strah. Bilo je jedno rociste, optuzeni se nije pojavio niti je angazovao advokata, pa je doneta presuda zbog izostanka. Osudjeni je odbio da primi presudu i ona je istekom 15 dana od proteka roka za zalbu postala pravnosnaza(nije se zalio). Troskovi postupka su 18700 din(od kojih je 11 000 advokatov deo)+10% od dosudjenog iznosa odsete. Znaci advokat je u plusu 20-tak hiljada, a sudu je uplaceno oko 7500 din. Parnica je pokrenuta negde u oktobru prosle godine, a prasuda postala pravnosnazna 10.avgusta ove.
[ Onaj @ 20.08.2011. 13:11 ] @
Citat:
DrFill2Good: Dugovanje nema veze sa troskovima parnice. Sta mislis koliko jedan advokat uzima za svoj rad, 500 dinara? Za parcijalno racunanje zatezne kamate cesto je potrebno angazovati sudskog vestaka. Mislis da on radi to za kesicu semenki?

Na kraju mozda uspes da smanjis dug koji ti se pripisuje ali parnicu svakako izgubis i moras da platis vazeci dug + troskove parnice.

Koliko bi po tebi iznosili troskovi parnice?


Ja zaista ne znam koji je tvoj problem pa pišeš takvim hejterskim tonom. Gde sam spomenuo da advokat radi za 500 dinara ili za kesicu semenki? :) Koje semenke jedeš pa si to uspeo negde da vidiš?

Činjenica je da zastarevanjem dugogodišnjeg dugovanja tj. plaćanjem dugovanja za poslednju godinu + sudskih toškova u velikom broju slučajeva oni koji duguju plate znatno manje nego kada bi isplatili celokupno višegodišnje dugovanje. Neko je spomenuo i vrednost sudskog spora, prilično sam siguran da je vrednost sudskog spora za isti iznos drugačija ukoliko je dugovanje zastarelo od vrednosti sudskog spora ukoliko dugovanje nije zastarelo. Sve i kada bi se uzelo da je vrednost sudskog spora ista - deo dugovanja koji se po zakonu mora otpisati je često znatno veći od onoga što oni koji duguju plate zajedno sa sudskim troškovima tj. opet prolaze bolje ako ne plaćaju nego sačekaju tužbu.
[ DrFill2Good @ 21.08.2011. 09:48 ] @
Moj "hejterski ton" je mozda bio malo preteran jer sam ozbiljno shvatao tvoje uporne komentare, a ti u stvari samo trolujes i veze nemas o tome cemu se cudis. Ne razlikujes "sudske troškove", "sudsku taksu", "vrednost sudskog spora" i troskove parnice. Ne vidim nikakav drugi smisao tvojih postova osim da su offtopic i samo urusavas temu i pitanja koja se ovde postavljaju.
[ Onaj @ 21.08.2011. 10:37 ] @
Citat:
DrFill2Good: Moj "hejterski ton" je mozda bio malo preteran


Dobro je kad si shvatio da si preterao.

Pokušao si da negiraš zastarevanje dugovanja i tvrdiš da ako se dug iskaže u celosti da nema zastarevanja. E pa "eksperte" nisi u pravu, takva vrsta dugovanja starijeg od godinu dana zastareva, ne zastareva samo deo dugovanja koji se odnosi na poslednju godinu + kamata + sudski troškovi. Nemoj bespotrebno da plašiš ljude, ne vidim koje zadovoljstvo imaš od toga.