|
[ toplim @ 13.10.2011. 19:34 ] @
| Jeste da ne zivim u gradu, ali bez obzira, gledam koliko se Beogradjani pate sa tim dzukelama...pa se jos neki trude da budu fini??? To je cisto licemerje, do pre par godina su svi ti ljudi podrzavali javno ili precutno ubijanje od strane nase vojske "recimo" po tudjim LJUDSKIM zivotima....itd...a ovamo stite pse kao da su ne znam koliko ugrozeni.... To se radi po kratkom postupku i cao...nego sve mislim da je tu opet posao u pitanju...sta bi posle sinteri radili kad istrebe sve te lutalice od kojih covek nema nikakvu korist...kad ih vec ne jedemo, sta ce nam..mislim realno...
Ali posto se u poslednje vreme cesto prica o "reciprocitetu" i ako ne znam sta im bi od jednom sa tom recju... najbolje bi bilo i da mi pocnemo da ujedamo pse :D
[Ovu poruku je menjao toplim dana 13.10.2011. u 20:58 GMT+1] |
[ Flo33 @ 13.10.2011. 21:05 ] @
Šinteri i sada ne rade ništa.
A psi nisu krivi što su psi. Ne volim ih, i bilo bi mi sve jedno da ih zapale sve skupa, ali ne mogu kriviti psa što je pas.
Ko ih pušta na ulicu, hrani, pari, ko ih ne steriliše, ko ne kupi izmet, ko se uzdiže kupovinom ''napucanog'' kera je kriv.
Molim lepo, kaznite njih. ALI ko da ih kazni, u državi mlakonja i lopova u kojoj se socijalni mir postiže gledanjem kroz prste korupciji i bahatosti, samo da bi ovce bile mirne.
[ toplim @ 14.10.2011. 07:06 ] @
Ni ja nisam rekao da ih zapale, nego da se izvrsi eutanazija i resen problem na jako dug period... Tacno je da su ljudi bahati, uzmu neku dzukelu, kad im se ne svidja samo ga sutnu na ulicu i nema brige...Eutanazija je samo resenje.... A ne kao sto predlazu da ih cipuju, pa da imaju neke kartice, kartone, ovo ono, da ih prate preko gps...sve je to besmisleno bacanje para...
[ Šibicar Ragib @ 14.10.2011. 07:23 ] @
Lutalice treba potamaniti. Previše je očigledno da su čak i oni postali deo dnevnog politikanstva u ovoj zemlji, i da NIKOG nije briga što je sve više dece, trudnica i nemoćnih na ulici prepušteno njima (i to u čoporima) na milost i nemilost. Nema tu mesta emocijama.
[ toplim @ 14.10.2011. 07:38 ] @
Eutanazija - je ubistvo iz milosrdja ili samilosti...sto znaci upravo to - "potamaniti"
[ Inspektor Nagib @ 14.10.2011. 07:42 ] @
Oho Ragibe, pa ti i ja smo iz iste Rambove pesme :)
Neka država napravi ''Agenciju za pse lutalice'', ne bi bila ni prva ni poslednja agencija. Samo neka se već jednom zna ko je ''Odgovorno lice''
Ne bih se složio oko takvog ''Konačnog rešenja'', bar ne na tako drastičan način.
Prvo doneti zakon o zabrani držanja pit bulova i ostalih militantnih pasa, a zatim početi striktnu kaznenu politiku prema vlasnicima pasa, obavezno čipovanje pasa i sve ostalo što ide uz to, počev od kažnjavanja za ostavljanja izmeta na javnim površinama pa sve do redovnih veterinarskih pregleda, vakcinacija i slično, kao što je obavezan povodac i korpa.
Ukoliko se pas zagubi, ostaviti rok od 24 sata za prijavu nestanka, jer da nema neodgovornih vlasnika pasa, ne bi bilo ni lutalica.
Ovakva taktka i sterilizacija u kratkom vremenskom roku donose rezultate, a ove nevladine organizacije za zaštitu životinja, hapsiti po potrebi
Kad može država da prca vlasnike vozila kroz ovolike akcize, prvu pomoć i ostalo, može da prca i vlasnike pasa.
[ Šibicar Ragib @ 14.10.2011. 07:51 ] @
Sve je to u redu kada pas IMA vlasnika. Onda se ZNA ko je odgovoran i koga treba HAPSITI.
Ali, šta ćemo sa čoporima pasa koji se eto sticajem okolnosti yebavaju i pare baš pored škola, obdaništa, ili jure po parkovima, pokraj staza kuda prolaze deca na putu u školu i sl?
Ko je odgovoran za to? Šintere generalno boli ona stvar, i?
Ko će objasniti roditeljima čije su dete napali psi lutalice, ili onoj trudnici od juče ako kojim slučajem izgubi dete zašto je to tako moralo biti i ko je kriv za to?
Ima li KRIVCA i PRAVDE za njih kao što je cela politička elita ove zemlje trazila pravdu za kerušu Milu?
[ Sava @ 14.10.2011. 08:00 ] @
Psi lutalice su psi koji nemaju stalno boravište pa lutaju po čitavom naselju. Takvih je najmanje.
Ulični psi su oni koji su stacionirani u blizini nekih zgrada i koje ljudi uredno hrane. Takvih je najviše.
Kod prošlih velikih izbora je u svim strankama jedno od glavnih pitanja bilo upravo pitanje ovih pasa. Kada su shvatili da je to teško rešivo pitanje i da za to treba jako mnogo novca nijedna stranka ovo nije pominjala u predizbornoj kampanji.
Onda su krenule donacije, a jedna od najjačih je ona društva Brižit Bardo. Naši su hteli da dobiju lovu pa da je raspoređuju kako oni hoće, a Bardo je rekla "dajem lovu, ali kontrolišem kako se troši"! Našima to nije odgovaralo pa je došlo do razlaza.
Kasnije je došlo do drugih donacija koje traju i danas. Uradilo se mnogo u poređenju sa nekadašnjim stanjem. Ovde u Beogradu svi ulični psi se hvataju, vakcinišu, čipuju, sterilišu/kastriraju i nakon toga vraćaju na mesto odakle su uzeti. Oni za koje se utvrdi (prijavi) da su ujedljivi i opasni se eutanaziraju. Ovo je solidno rešenje jer bitno smanjuje broj, ali nije potpuno. Pse lutalice je nemoguće potpuno uništiti. Razmnožavaju se geometrijskom progresijom, a ne mogu svi da se pohvataju.
Ulični psi najčešće nisu opasni i uglavnom samo laju za ljudima. Veći problem su vlasnički psi koji učine najviše ujedanja godišnje.
Sve u svemu bez obzira koja vrsta pasa je u pitanju jedino je čovek kriv za sve loše u vezi njih. Kod uličnih pasa čovek ih hrani najčešće bacanjem kesa sa đubretom koji ovi raznesu. Imam jedan takav čopor u blizini kuće i gotovo je nemoguće ući u kola, a da ne ugazite u izmet, a kesa od đubreta na sve strane. Uglavnom su najveći protivnici ovih pasa ljudi kojima oni najmanje smetaju.
Sa druge strane gomila je isfrustriranih i iskomleksiranih uglavnom vrlo mladih ljudi koji drže tkzv. "opasne rase" kako je to zakonodavac nazvao i pogrešnim pristupom prave od njih zveri. Takvi žele da imaju "najjačeg psa", a takav pas je oružije sa kojim najčeđće oni ne umeju da rukuju. Takođe je problem u velikom nepoznavanju genetike pa pare u srodstvu i po principu "ajde da uparimo dva žestoka psa, a nemaju pojma kakav će rezultat dobiti.
Znači, ne krivite pogrešno pse već isključivo ljude.
[ Šibicar Ragib @ 14.10.2011. 08:14 ] @
Citat: Sava:Sve u svemu bez obzira koja vrsta pasa je u pitanju jedino je čovek kriv za sve loše u vezi njih. Kod uličnih pasa čovek ih hrani najčešće bacanjem kesa sa đubretom koji ovi raznesu. Imam jedan takav čopor u blizini kuće i gotovo je nemoguće ući u kola, a da ne ugazite u izmet, a kesa od đubreta na sve strane. Uglavnom su najveći protivnici ovih pasa ljudi kojima oni najmanje smetaju.
Znači, ne krivite pogrešno pse već isključivo ljude.
Koje ljude da krivi onaj kome je dete napao čopor "uličnih" pasa? Molim prost odgovor na pitanje.
p.s. Znaš kako, ne daj bože, ali kada nečije dete zakuka zbog (takođe) nečijih emocija prema uličnim psima, kasno je. Mnogo kasno. Prekasno.
[ zmau @ 14.10.2011. 08:18 ] @
Citat: To se radi po kratkom postupku i cao... sve te lutalice od kojih covek nema nikakvu korist...kad ih vec ne jedemo, sta ce nam..mislim realno...
Ni ja tebe ne jedem, i nemam nikakvu korist od tebe... a i mom fizičkom integritetu realno mnogo veća opasnost preti od ljudi nego od kerova.
[ Inspektor Nagib @ 14.10.2011. 08:19 ] @
Citat: Šibicar Ragib: Koje ljude da krivi onaj kome je dete napao čopor "uličnih" pasa? Molim prost odgovor na pitanje.
Pa tužiće grad koji već ima uračunatu stavku u budžetu za takve namene, kada je odšteta u pitanju.
Pas će da dobije kartu u jednom povratku, a vlasnik će dobiti kaznu u skladu sa sadržajem svog telefonskog imenika. Ako ima vezu, ništa a ako nema, nešto njanjavo i opet ništa.
Ostaje samo pitanje, šta se radi na tome da se takve stvari više ne dešavaju.
A ja bi tu moj Ragibe, hapsio i hapsio.
[ Sava @ 14.10.2011. 08:24 ] @
Pročitajte ovu odluku, nadam se da će mnoge stvari biti jasnije:
http://www.sllistbeograd.rs/pd...-2011.pdf#view=Fit&page=10
[ Šibicar Ragib @ 14.10.2011. 08:32 ] @
Gde su u ovoj odredbi psi lutalise i "ulični" psi? Pominju li se uopšte?
[ Sava @ 14.10.2011. 09:12 ] @
Ono što mene izluđuje je sledeći stav zakonodavca:
"– inicirano je uvođenje lokalne komunalne takse za dr-
žanje kućnih ljubimaca i egzotičnih životinja kao mera
koju je neophodno sprovesti isključivo radi stimulacije
sterilizacije vlasničkih pasa i mačaka sa ciljem kontro-
le neželjenog potomstva"
Potpuna nebuloza! Pre svega jezička, a onda i suštinska! Šta je zakonodavac hteo da kaže ovim!? Znači samo vlasnici kućnih ljubimaca treba da plaćaju nekakvu taksu u cilju kontrole neželjenog potomstva!!! Imam recimo kvalitetnog rasnog psa kojeg moram da sterilišem kako ne bi bilo neželjenog potpmstva! Retka glupost pisca zakona koji ne poznaje materiju! Normalno je i prirodno da vlasnik kvalitetnog rasnog psa želi potomstvo koje nikako nije nekontrolisano, naprotiv poželjno je u cilju razvoja rase.
[ jnk @ 14.10.2011. 09:19 ] @
Slušao sam par puta direktora Zoo higijene, to je jedina zvanična ustanova koja se bavi psima lutalicama, koji je rekao da građani jednostavno treba da se naviknu na lutalice i da bi uklanjanje velikog broja poremetilo genetsku ravnotežu(?!). Oni sklanjaju agresivne pse dok miroljubive ostavljaju na ulicama. Naravno agresivni su oni koji već nekoga ujedu.
Ne slažem se da bi njihovo uklanjanje bilo skupo. Ako je problem skup otrov koji treba za uspavljivanje ima i drugih humanih metoda iz nazi perioda poput autobusa sa internim auspuhom i slično.
[ dejande @ 14.10.2011. 14:32 ] @
da li bilo ko od vas zna sta bi se dogodilo kada bi se svi psi ulicni lutalice sklonili sa ulica?
pa posto mnogi od vas nemaju pojima cim predlazu da se sve to skloni potamani i slicno , za nekoliko meseci bi imali toliko pacova na ulicama da bi ovaj problem sa psima bio smesan , to iskustvo sa psima lutalicama najbolje znaju grci na ostrvima koji uklanjaju ulicne pse u toku sezone i jedva cekaju da sezona prodje kako bi ih ponovo pustili iz azila jer se u toku tri meseca nakoti pacova toliko puno da pocinju da ugrozavaju stanovnistvo.
pse nikako netreba uklanjati sa ulica , agresivne hvatati i drzati u azilima ili uspavati ali ove dobronamerne treba ostaviti da nas stite od glodara i bolesti koje glodari nose sa sobom .
[ DaliborP @ 14.10.2011. 14:46 ] @
Citat: dejande: pse nikako netreba uklanjati sa ulica , agresivne hvatati i drzati u azilima ili uspavati ali ove dobronamerne treba ostaviti da nas stite od glodara i bolesti koje glodari nose sa sobom .
Siguran sam da je metoda bila jako uspesna pre jedno 100 godina u vecim gradovima. Medjutim, verovao ili ne postoji gomila velikih gradova, vecih od Beograda koji nemaju lutalice po ulicama. A ni problem sa pacovima.
[ DrJekyll @ 14.10.2011. 15:16 ] @
Citat: pa posto mnogi od vas nemaju pojima cim predlazu da se sve to skloni potamani i slicno , za nekoliko meseci bi imali toliko pacova na ulicama da bi ovaj problem sa psima bio smesan
Aj sa pacovima bi se i nekako izborili, ali slonovi bi se toliko namnozili da ne bi imali vise gde da krocimo!
Pitam se kako li je svaki zapadnoevropski grad resio problem pacova i slonova, obzirom da oni nemaju pse lutalice koji ih tamane..
[ jnk @ 14.10.2011. 15:21 ] @
Ja sam mislio da pacove ne love psi vec macke al sta ja znam mozda ih stvarno jedu jer je kriza i nista se nepojedeno ne baca u kontejner.
[ milivoje t @ 14.10.2011. 15:36 ] @
Citat: Šibicar Ragib: Koje ljude da krivi onaj kome je dete napao čopor "uličnih" pasa? Molim prost odgovor na pitanje.
Znaš kako, ne daj bože, ali kada nečije dete zakuka zbog (takođe) nečijih emocija prema uličnim psima, kasno je. Mnogo kasno. Prekasno.
koje je ovo silno sviranje k.
Mazu vas pred izbore kao izvitoperenu tarabu fluorescentnom bojom. malo lutalice, malo Ceca, malo dunavske svabe, uskoro ce i svemirske brodove da otkriju. Koji krcevi nebitni problemi.
Daj da vidim da ja pokrenem temu 'napadi na decu i ljude u parkovima od strane drugih ljudi', ma nece biti ni 2 odgovora.
Sada cu ja da vam kazem sta je ono cega NEMA u vestima i medijima, centar grada karadjordjev park, u sred dana, moju staru majku napada narkomancina, davi je pred ljudima i otima torbu. Isti park, mladu komsinicu koja vodi sincica od 2 godine, a trudna je napada majmuncina i kida joj ogrlicu oborivsi je na zemlju. Koleginicu je pokusao da siluje manijak u sred dana na autokomandi. Jednog klinca jure drugi klinci sa bokserima ka veterinanrskom fakultetu. Kladim se da se to svakodnevno desava na ulicama beograda. Gde su naslovne strane ???
Ja sam za to da se ta gvna sterilizuju i eutanaziraju.
Ali iako su napadi ljudi na ljude na ulici kvantitativno i kvalitativno zastupljeniji problem, apsolutno ih nema u medijima i obrnuto. Zato brate, ajde da oderemo lutalice, pa ih zive odrane nataknemo na kolceve, mame im ga upropastise nam zivot i drzavu. Pa jos kad napucamo 400 komentara clanak o lutalicama na sajtu vesti, jaki smo borci za bolje sutra.
Pod jedan statistika kaze da su napadi vlasnickih pasa cesci nego napadi lutalica. I tako da su najcesci napadi rasa kao sto su pekinezeri-bezopasno i manekena labradora ritrivera i dalmatinaca, to je vec ozbiljno.
Sve to sto sam napisao ne znaci da treba gajiti lutalice ili obustaviti eutanaziranje agresivnih, ali brate koji je to smesan problem ovog grada, naduvan kao balon od strane stranackih medija i guzobrisackih medija... samo takvi mediji i postoje.
[ toplim @ 14.10.2011. 17:11 ] @
@Zmau.... znas kako do nekle si u pravu...ali s ljudima mozes po zakonu, da tuzis, da pregovaras bilo sta...a ne mozes psa da tuzis... Najvise mrzim vlasnike pasa koji ti kazu: "Nece, nece, ne boj se..." Pa nece njega al dal mene oce??? OPn je sad pametniji od psa i zna sta je u njegovoj glavi...evo i kod mene na selu postoje takozvani dobri psi, dzukci, mali sitni i "uglavnom" su bezopasni i imaju vlasnika...ali eto sto godina vozim biciklu u jednom kraju i znam sve pse, ali pre neki dan jedan pas je izasao na ulicu i tacno znam ciji je...i sta??? hteo je da mi odgrize tocak...jurio me je 500 metara...tako da ne treba niko da se pravi da je psiholog za pse...jer uvek psu nesto moze da "dune" i da postane agresivan...neki su mozda spremni da ujedi, neki nisu...neki cak hoce samo da se igraju, ali mante pricu...ako pas nema vlasnika, nema ni odgovornosti, tako da sto se tice gradova treba obavestiti ljude da pokupe svoje pse sa ulica u roku od 3 dana...i svaki pas koji se nadje bez vlasnika u kafileriju...ako nema mesta vrsiti selektvinu eutanaziju...A ne debilnost koja se danas sprovodi...kastriraju pse, prikace cip i VRATE na isto mesto...A kad smo vec kod psihologije...mene da kastriraju ja bih postao jos vise agresivan...toliko...
[ jnk @ 14.10.2011. 18:11 ] @
Milivoje: taj problem je posledica stanja u drustvu i mora se resavati sistemski i za to je potreban veoma dug period i pitanje je da li uopste kod nas moze ici nekom uzlaznom putanjom(smanjenje ulicnog kriminala). Slazem se da je taj problem mnogo bitniji po drustvo ali poenta je da se to ne moze resiti za jedan dan kao sto se moze resiti problem lutalica za koji je dovoljno samo malo politicke volje koja ne postoji jer je izvesno da takav potez ne bi doneo glasove.
[ iva_80 @ 14.10.2011. 23:49 ] @
Mislim isto što i o vlasničkim psima. Pas=pas
Kad sam u prilici dam im nešto i da pojedu :)
Besmisleno je kriviti životinje koje su ljudskim nemarom dospele tamo gde im nije mesto.
[Ovu poruku je menjao iva_80 dana 15.10.2011. u 01:44 GMT+1]
[ toplim @ 15.10.2011. 10:46 ] @
Citat: iva_80: Mislim isto što i o vlasničkim psima. Pas=pas
Kad sam u prilici dam im nešto i da pojedu :)
Besmisleno je kriviti životinje koje su ljudskim nemarom dospele tamo gde im nije mesto.
[Ovu poruku je menjao iva_80 dana 15.10.2011. u 01:44 GMT+1]
koja patetika :) aaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
[ Emil Ranc @ 15.10.2011. 12:00 ] @
Prvi, glavni i jedini krivac za svaku lutalicu ili čopor lutalica je čovek koji izbacuje psa na ulicu. Što se tiče vlasnika pasa: svaki pas bi morao da bude čipovan i sterilisan. Što se tiče postojećih lutalica: trećinu (najmlađih) treba sterilisati i udomiti, trećinu (starijih, pitomih) sterilisati i ostaviti na ulici, trećinu (starih i bolesnih, ili agresivnih) uspavati.
Izbacivanje psa na ulicu kad poraste "i počne da smeta" moralo bi da bude kažnjivo, kao i koćenje "mile naše kuje" kako bi posle davili kučiće ili davali bilo kome da ih drži na lancu i suncu dok ne crkne u trećoj godini, takođe.
[ vladd @ 15.10.2011. 13:42 ] @
Kao prvo, pitanje je cudno.
O psima mislim sve najbolje, kao zivotinjama izuzetno bliskim ljudima.
Elem, psi lutalice su problem GRADSKE uprave, a ne gradjana, i trebalo bi kaznjavati predsednike opstina ili gradonacelnike za aljkavost u poslu.
Ako vec clanovi partija muzu pare, laziraju tendere, kradu i uvecavaju fakture, ok, nema dovoljno dokaza i kapaciteta za ozbiljno procesuiranje, ali svaki clan partije u upravi, mora da se pobrine za jednog psa, srazmerno svom delu kolaca koji dobijaju od partije.
Znaci resenje je prosto. Ako su vec organizovano napali sistem(imaju odbore, strukturu, prostor, finansije i uticaj), kao sijafui, onda neka se organizuju za civilizacijska pitanja i probleme, i neka za kratko vreme rese problem pasa lutalica.
Kako ce vece probleme da resavaju i vode drzavu, grade puteve i fabrike( ), ako ovu sitnjuriju vukljaju kao problem decenijama...
Poz
[ iva_80 @ 15.10.2011. 14:44 ] @
Dala sam ti odgovor na tvoje nelogično pitanje " Šta mislite o psima lutaliama?" .
Možda bi trebalo o svakom psu pojedinačno da dam mišljenje ???
Citat: toplim: aaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
Ovo je verovatno pisana forma nekog neartikulisanog govora koji ne razumem.
Vidim da ti je teško da pristojnije komuniciraš sa neistomišljenicima, pa bi možda bilo najbolje da postuješ sam sa sobom?
[ Sava @ 15.10.2011. 15:38 ] @
Odgovoriću na neka pitanja koja su mi upućena iako mislim da svi odgovori već postoje u mom tekstu i komentarisaću neke tekstove drugih.
- Koje ljude da krivi onaj kome je dete napao čopor "uličnih" pasa? Molim prost odgovor na pitanje.
Naravno savršeno je jasno u mom tekstu da nisam mislio na direktnu pojedinačnu krivicu već na opštu. Krivi su ljudi koji hrane čopor na određenoj lokaciji i ne prijavljuju agresivne pse recimo.
- Gde su u ovoj odredbi psi lutalise i "ulični" psi? Pominju li se uopšte?
Pominju se u samom naslovu Strategije. Podelu koju sam ja dao je samo detaljnija i praktičnija za razumevanje termina i česta je u praksi.
- Slušao sam par puta direktora Zoo higijene, to je jedina zvanična ustanova koja se bavi psima lutalicama..
Ovo nije tačno. Jedini organ zadužen za sve životinje je Veterinarska inspekcija, Zoohigijena (kako to gordo žvuči – do juče smo ih jednostavno zvali šinterima!) je samo izvršni organ koji radi po nalogu inspekcije. Oni direktno pripadaju Gradskom veterinarskom centru. Hijerarhija (i podela novca) je u pitanju.
- pse nikako netreba uklanjati sa ulica , agresivne hvatati i drzati u azilima ili uspavati ali ove dobronamerne treba ostaviti da nas stite od glodara i bolesti koje glodari nose sa sobom
To i jeste predlog Strategije. Ljudi ne znaju i ne shvataju da su pacovi glavni i najbrojniji nametnici i za razliku od pasa veliki su prenosioci mnogih bolesti uključujući viruse koji donose bolesti krvi. Psi love pacove ne mačke, mačke love miševe. Fantastični u tome su jamari, recimo da tamo gde živi nemački lovni terijer sigurno nema ni jednog jedinog pacova.
- Pod jedan statistika kaze da su napadi vlasnickih pasa cesci nego napadi lutalica. I tako da su najcesci napadi rasa kao sto su pekinezeri-bezopasno i manekena labradora ritrivera i dalmatinaca, to je vec ozbiljno.
Sve to sto sam napisao ne znaci da treba gajiti lutalice ili obustaviti eutanaziranje agresivnih, ali brate koji je to smesan problem ovog grada, naduvan kao balon od strane stranackih medija i guzobrisackih medija... samo takvi mediji i postoje.
Ovo je sve tačno. Najveći broj ujeda je od vlasničkih pasa. Ako vam kažem da me je izujedao zlatni retriver verovatno mi nećete verovati, ali ja imam potvrdu Infektivne klinike o tome sa 32 otiska zuba na obe ruke i grudima. U Americi najveći broj ujeda po njihovoj statistici je upravo od retrivera, ali mene to i ne čudi jer je to najbrojnia rasa kod njih. Da ne bude zabune, retriveri su divni psi i veoma pitomi, ali i izuzetno snažni što ponekad umeju da pokažu iz raznoraznih razloga.
- Besmisleno je kriviti životinje koje su ljudskim nemarom dospele tamo gde im nije mesto.
To je otprilike suština i mog optuživanja ljudi, a ne pasa.
- Što se tiče vlasnika pasa: svaki pas bi morao da bude čipovan i sterilisan.
Vau! Svaki pas sterilisan i kastriran!? Pa ti bi uništio sve rase koje su ljudi decenijama i vekovima stvarali i trudili se da održe!
[ toplim @ 15.10.2011. 17:53 ] @
Samo da napomenem da je i danas u beogradu zabelezen napad psa na neku gospodju... a kao i sve i ovo ce se resiti traljavo i evropski...puj...
sto se tice pacova...a njih mozemo da trujemo a??? pa, ako uklonimo i pacove i ostale glodare...sta nam onda sledi??? mozda ce klosari imati vise hrane u kontejneru...
[ Marko Medojević @ 15.10.2011. 18:56 ] @
Mislim isto kao i o ostalim štetočinama. Poubijati sve do jednog na što jeftiniji način.
[ jnk @ 15.10.2011. 19:39 ] @
Ok, ljudi su krivi sto ima lutalica, ljudi nek ucine da ih vise nema. Cinjenica je da se to vrlo lako i jeftino moze resiti ali se to ne radi zbog raznih organizacija za zastitu zivotinja kojima je zao da se jadne kuce uspavaju. A nije im zao kad jedu biftek.
[ iva_80 @ 15.10.2011. 20:21 ] @
Čini mi se da ljudi ne shvataju ili ne žele da shvate poentu, tj. uzrok problema, kao ni njegovo jedino efikasno rešenje. Tamanjenje svakako nije- to je pokazala praksa, a i teorija jer:
1. agresivno je manje od 5 posto pasa => trebalo bi od njih 10 000 pobiti 9500 nedužnih (čak i ako zanemarimo nepravdu, u pitanju je nepotrebno krvav posao)
2. broj ujeda vlasničkih pasa ja 4 puta veći nego broj ujeda lutalica => trebalo bi onda poubijati sve vlasničke pse, zar ne? To je logika kojom se vodite vi koji ste pristalice " po kratkom postupku". Ali, vlasnički psi imaju zaleđinu, pa njih ne smemo ubijati iako su " krivlji" od lutalica. Zato istresimo sav svoj bes na džukelama.
3. čak i kada bismo poubijali sve lutalice, za neko vreme bi ih opet bilo ovoliko, jer oni zapravo nastaju od vlasničkih pasa, a ne niču iz gradskih žardinjera => opet su krivi vlasnički psi, pa hajde onda ipak njih da ih poubijamo!
4. na kraju, ako bismo poubijali i sve vlasničke pse, ljudi bi ih za neko vreme opet razmnožili=> možda bi trebalo "ukloniti" ljude koji ih drže?
Ne, ne treba ukloniti ni vlasnike ni pse, ali vlasnike treba debelo lupiti po džepu i naučiti ih odgovornom vlasništvu.
[ toplim @ 15.10.2011. 21:22 ] @
iva_80..slazem se da treba kaznenu politiku pojacati...ali samo me zanima gde nalazis te podatke o kojima pricas...na osnovu cega kazes da su vlasnicki psi opasniji od lutalica??? Zatim kazes agresivno je manje od 5% bas me zanima ko je belezio tu statistiku???
A o agencijama za zastitu prava zivotinja mislim sve najgore....
[ Isak666 @ 15.10.2011. 21:41 ] @
Citat: iva_80: možda bi trebalo "ukloniti" ljude koji ih drže?
Podrzavam.
[ iva_80 @ 15.10.2011. 21:48 ] @
Pa statistiku od 5 % sam intuitivno izvela iz iskustva sa psima. Imala sam mnogo, mnogo susreta sa njima, a samo jednom su zalajali na mene. I svi veterinari kažu da se sterilizacijom njihova agresivnost smanjuje za 90 %. Onaj deo o 4 puta češćim napadim se stalno provlači kroz novine, iskreno nisam merila. Opet, sve i da sam pogrešila u brojkama, navedena logika ostaje ista, zar ne? I meni je jasno da ljudi koji rade u društvima za zaštitu životinja stavljaju njihovu dobrobit ispred dobrobiti čoveka. Poznajem takve ljude i većina njih nema razvijen društveni život, iz nekog razloga, i životinje gledaju kao sopstvenu decu.
Meni je na prvom mestu ljudski život ( ne samo deteta, trudnice), ali želim samo da dokažem da se time ne rešava problem, a da se psi nesvrsishodno ubijaju. Npr. kuja moje komšinice se samo u poslednjih godinu dana kotila 2x- ukupno 14 novih napuštenih pasa, a ona neće da je steriliše i pušta je po ulici da se pari. Druga komšinica je takođe bacila štence njene kuje, a posle i samu kuju, jer je ženka i nije "opasna" kako su se oni nadali da će ispasti od te rase. Dakle- 20 novih lutalica za 1 godinu iz ulice od 150 m. Reci mi sad koga treba kazniti? Mislim, znam da smo mi ljudi predatori i da volimo životinjske šnicle, ali valjda treba da postoji neka pravda i za životinje (ako nisu za šnicle)? Ako ne, onda bar logika.
[ vaske71 @ 15.10.2011. 21:50 ] @
Ja ne mislim ...
[ fanfon @ 16.10.2011. 08:14 ] @
Ako cemo nekom logikom-vise ljudi pogine u Beogradu u saobracajnim udesima zbog voznje u pijanom stanju nego sto je broj Beogradjana koje ugrizu psi za godinu dana. Kad se ovako nesto desi mediji dignu frku, a kad neko pogine jer je na njega naleteo neko ko je pod dejstvom alkohola onda je to sasvim normalno. Veci ucinak bi bio kad bi se zabranila prodaja alkohola. Ali prodaja alkohola donosi ogroman novac, a psi lutalice su ekonomski neisplativi...
[ Sava @ 16.10.2011. 08:33 ] @
Citat: toplim...ali samo me zanima gde nalazis te podatke o kojima pricas...na osnovu cega kazes da su vlasnicki psi opasniji od lutalica??? Zatim kazes agresivno je manje od 5% bas me zanima ko je belezio tu statistiku???
Ne znam statističke podatke, ali znam da je informacija o većem broju ujeda vlasničkih pasa tačna. Ta informacija se provlači godinama unazad po štampi, a lako možeš da je proveriš ako se obratiš Veterinarskoj inspekciji, a neke statistike ima i Infektovna klinika (koliko se sećam imaju i okačene panoe po zidovima o tome i o krpeljima). Uostalom možeš i meni da veruješ jer sam vlasnik pasa već više decenija i nikada me nije ujeo ulični pas, a vlasnički više puta. Pri tom odlazim u zvezdarsku šumu i ulazim u lokalni čopor bez ikakvih problema, takođe i u čopor u blizini Olimpa i to sve sa svojim psom.
Citat: toplimA o agencijama za zastitu prava zivotinja mislim sve najgore.... Napiši mi prvo koje organizacije poznaješ i obrazloži mi svoj negativni stav ako ti nije teško. Uzgred, to nisu agencije već društva, razlika je suštinka.
...
...
Najzad, ja sam za smanjenje broja nevlasničkih pasa i uklanjanje sa nekih lokacija, a nikako za njihovo potpuno istrebljenje.
Jedan od problema sa njima za koji su opet krivi ljudi je i prljavština oko njihovog staništa. Ljudi veoma često izbacuju kese sa đubretom tobož hraneći ih, a u stvari su samo lenji da odnesu do kontejnera. Psi rasture kese , izvuku ako nečeg korisnog za njih ima, a ostalo rasture. Takođe je mnogo izmeta na tim mestima i ja imam problem svako jutro kada treba da uđem u kola i neretko i ugazim u to.
Ovako je recimo izgledala moja ulica juče:
[ vladd @ 16.10.2011. 13:58 ] @
A da se izadje i pometla ispred svoje ograde..to slabo pada na pamet, lakse je uzeti telefon i slikati, i pravdati se pricom, "zasto JA da cistim, ..kada niko nece... vetar ce doneti stroku..to treba da rade komunalci.."
Pa ako vec ne zivi ministar u toj ulici, ja ipak predlazem probno ciscenje ispred svog dela ograde...mozda se pelcer "primi"
Poz
[ jnk @ 16.10.2011. 14:15 ] @
Mene konkretno psi lutalice ugrozavaju dok vozim motor i imao sam par puta situaciju gde sam mogao da udarim u psa i padnem u sred saobracaja i da mene i saputnika pregaze nadolazeci automobili.
Kakve veze ima da li je 5% agresivnih ili 30%? Psi lutalice ne treba da postoje u gradu i to je mozda posledica ponasanja ljudi ali svakako se mora resiti a ne pravdati raznoraznim relativizacijama tipa psi su neduzni krivi su ljudi koji ih hrane i slicno.
Najveci problem su licimuri koji pojedu pola svinje a onda im smeta kada neko hoce da uspava jadne zivotinjice koje malo malo pa izujedaju nekog ili redovno plase neduzne prolaznike i malu decu.
[ Sava @ 16.10.2011. 16:12 ] @
Citat: vladd: A da se izadje i pometla ispred svoje ograde..to slabo pada na pamet, lakse je uzeti telefon i slikati, i pravdati se pricom, "zasto JA da cistim, ..kada niko nece... vetar ce doneti stroku..to treba da rade komunalci.."
Pa ako vec ne zivi ministar u toj ulici, ja ipak predlazem probno ciscenje ispred svog dela ograde...mozda se pelcer "primi":)
Poz Izgleda da samo gledaš slike, a ne čitaš i tekst! Uzgred, nekih 30-ak metara iza kamere policija čuva tipa 24 sata naprekidno! Još da dodam da je Gradska čistoća jedna od komunalnih službi sa kojom sam izuzetno zadovoljan. I tebi za informaciju sami smo ovo očistili i još dosta toga što kamera nije prikazala, ali već koliko sutra biće isto.
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|