Ne, i ne, i ne!

kao i uvek glavni problem mase je neznanje, a ne sto je neko iskoristava ili ne. 90% ovih sto demonstrira sutra bi napustilo demonstarcije kad bi im neko DAO posao. A sta mislite koliko njih bi znalo da pokrene neki posao ?

braksi, na koje to znanje mislis?

Pa, uglavnom na osnovno obrazovanje, ne mnogo više od toga. Koliko ljudi, iako je prošlo to osnovno obrazovanje, nema tri veze sa životom. Meni je stvarno mučno da gledam ljude kako stalno kukaju kako nema posla, a neće ni malo da mrdnu zadnjicu da porade na tome da to stanje promene. Ako baš nema posla u struci, onda se nekako prekvalifikuješ za nešto gde ima posla. Najsmešnije mi je da gledam kako ljudi kukaju "završio sam fakultet, super prosek, a nemam posao". A ceo svet VAPI za visoko obrazovanom radnom snagom. Ili je visoko obrazovanje tog takvog više nego jadno, ili traži posao tako što sedi kod kuće po ceo dan i gleda TV.

Ni ja ne volim kapitalizam i neke aristokrate kako se ponašaju, ali je narod u 90% neobrazovan, nepismen, i lenj. Oni koji su vredni, i sposobni nemaju vremena i ne žele da se akaju kojekude. Oni koji su zaista direktno onemogućeni, iako su sposobni se mere u promilima.

Sve to pod uslovom:

- da se plate redovno i na vreme isplaćuju,
- da nema korupcija,
- da država ne štiti kriminalce i ratne zločince,
- da se poštuju zakoni,
- da sudovi sude po zakonu,
- da se sudske presude donose u razumnom vremenu,
- da se sudske presude izvršavaju,
- da se iskoreni nepotizam,
- da se sankcioniše mito,
- da su političari odgovorni,
- da se poštuju propisani uslovi rada,
- da poslodavac odgovara ako radnik strada,
- da inspekcije preuzimeju mere pre nego radnik strada,
- da se partijska stoka najuri sa dvostrukih funkcija,

itd, itd.

Ne slažem se.Itekako ovi neuki polupismeni znaju potegnuti i pokrenuti posao.I to pošten, dobro osmišljen,tehnološki na saolidnom nivou,ali ne ide.Naprimjer gledam nekog privrednika koji je organizovao proizvodnju mlijeka.Deficitarno mlijeko na tržištu,a on upregao cijelu familiju i još neke radnike.Propao naravno.Prodao krave na klaonicu na kilo.Slično je u drugim strukama.Navale ljudi ali nekako udare u zid.
Neki odluče da negdje odu,neki se okušaju u kriminalu,a ima i samoubojstava.Bore se ljudi i u svašta okreću.

Da li znanje daje fakultet tipa "Menadžent".Šta takvi mogu pokrenuti?
Lijepo poslovno ophođenje,nastupi,razgovori,maniri,odjevanje,reklame,brendiranje....
A u suštini znanje im je kako Eskimu uvaliti frižider,a Afrikancu skije.Ili kako se ugraditi u tok novca i robe kao karika koja se ne smije preskočiti.

Mislio sam da otvorim novu temu, ali moze i ovde...pa da bude kao slagvort... Za "mentalno" zdravlje prosecnih ljudi nisu samo privrednici-kapitalisti opasni, vec i raznorazne kvazi-zvezde i zvezdice koje se kace po televizijskim stanicama, novinama, itd. I pored toga sto je njihova kompetencija siroka dva prsta od nosa, beskrupulno se trude da budu autenticni i posebni. Pri tome ne biraju sredstva, jer je njihova matematika prosta, veca popularnost - veci kapital. Poruke koje salju su uglavnom porazavajuce i plitke. Ali s obzirom da oni zive od popularnosti, mislim da treba pre svega mlade ljude pravilno usmeriti i nauciti da se odnose kriticno prema njima a ne idolopoklonicno. Sad je dobar trenutak da se postavi pitanje zasto to meni smeta? Pa meni licno "samom" ne smeta. Ali danas i pored tolikih medija, covek jednostavno ne moze da nadje "kvalitetnu " informaciju ili pricu koju moze konzumirati i deliti sa drugima, komentarisuci i iznoseci svoje misljenje... Same price danasnje omladine se svode na prepricavanje rijaliti programa i zvezda i zvezdica... Ako konacno pocnemo da se ponasamo normalno i nezainteresovano za bljuvotine imacemo neku sansu da pravilno funkcionisemo. Sto se tice zabave, ironije i ismevanja...to se moze prihvatiti i to je ok... Ali identifikacija sa tim kvazi zvezdama je suludo. Evo bas ovde necu da pominjem njihova imena jer bih im samo digao rejting. Necu da pominjem ni jedno ime jer su oni za mene sljam ljudskog drustva. A sav taj kapital koji imaju trudicu se da ignorisem i da cekam dan kad ce doci djavo po svoje.. I to ne kao odmazda vec kao normalan sled dogadjaja. Nije da cu tada biti srecan, ali cu bar biti spokojan jer ce sistem vrednosti biti koliko toliko ispravljen.

Odlican clanak , od reci do reci se slazem :
http://www.e-novine.com/drustv...v-nepostojeeg-kapitalizma.html

Odlican clanak, trebalo bi da ga svi (ne mislim bukvalno!) detaljno procitaju pa onda diskutuju ovde.

Da citiram kraj clanka sa kojim se apsolutno slazem:



Odlicno receno, vredno pamcenja.


Pozdrav!

Mene je sad zagolicala ta ideja direktne demokratije. Sa tehničkog aspekta. Uz funkcionalnu tehnologiju elektronskog potpisivanja, to uopšte nije mnogo nepraktična stvar.
Drugo je pitanje da li nam tako nešto uopšte treba.

Direktna demokratija bi se mogla sprovoditi, ali pitanje je koliko bi cesto bilo potrebno organizovati "izbore".
Imao bi isti slucaj kao i do sada, gdje neinformisana( i na druge nacine nekompetentna) vecina donosila odluke.

Da, vecina bi donosila odluke ali one bi uvek bile "iste"
Ne bi bilo slucajeva kao sada da izaberes nekoga a taj posle 4 god radi sta hoce, radi nesto sto sigurno ne bi prihvatila ta vecina koja ih je birala...

Mislim da je ovo pitanje u direktnoj vezi sa minimiziranjem drzave. Puko je zavaravanje da treba neko, neke odluke da donosi. Jednostavno je resenje usitniti kapital i proizvodnju a ne obrnuto. Uraditi bas ono sto se od nas ocekivala na pocetku tranzicije... Sto vise malih i srednjih preduzeca, porodicnih manufaktura.... Ali to jednostavno nije uspelo jer glavonje na vlasti stalno traze jos i jos... A ako bi drzava bila sastavljena od sudske, izvrsne i zakonodavne vlasti i nista vise od toga...muljanja bi bilo mnogo manje, cak zanemarljivo. A da zakonodavnu vlast cine cenjeni ljudi iz svojih sredina, bez obzira iz koje su partije ili kog obrazovanja...ali nekako uvek ide i obrazovanje sa "cenom2 i uticajem..tako da je to to. Stotinak takvih poslanika i predsednik i nista vise... Da vidite kako bi lepo funkcionisali i razvili se...i svako bi imao onoliko koliko moze i koliko stvori... I nema tu koje odluke da se donose...pa to je cisto vracanje u srednji vek gde se na trgovima donosio zakon...to je glupost... Treba samo ljuljati brod i stvarati klimu za obaranje sistema i to je sve. Ne mogu da shvatim da u ovoj zemlji postoji tolika korupcija i bezakonje koje nikada nije bilo koliko ja znam. Vidite samo koliko je lopova i tajkuna koji grabe sve sto stignu...i kad se nagrabe posle ih kao privedu pravdi i sta urade sa njihovim kapitalom...pa padne u druge ruke i tako dalje... Vrlo jaka je veza mafije i drzave... Danas se oni ne zovu mafijasi, lopovi, zovu se biznismeni. Kreiraju nam ovu drzavu kako stignu i kako njima odgovara i na kraju pored toga sto smo ostali bez kosova, ostacemo i bez vojvodine i bez sandzaka i ko zna sta ce biti....Ali sve to ce doci polako da necemo ni osetiti kao sto nismo ni osetili problem kosova. Evo cist primer: U skoli kad smo bili znaci pre nekih 15 godina, niko od profesora, nastavnika nije pricao o tome...Da mi je neko tada rekao da je nesto tako moguce ne bih mu verovao...ali bilo je dovoljno da se vidi raspored populacije i nacionalna pripadnost stanovnika nekih predela i bilio bi jasno...ali kako to moze jedan nezreli klinac da skonta..ne moze, to je trebao neko da nam kaze ali nije, jedni nisu smeli od sistema, drugi nisu ni sami videli itd... Umesto da smanjimo drzavni aparat mi smanjujemo zemlju. Tako da zapamtite sta sam vam rekao... Nije problem samo kod nas, problem je svuda u svetu, i ne bih da dajem olako neke prognoze...ali demonstracije iz godinu u godinu ce biti sve jace, sve masovnije i sve razuzdanije, sve do trenutka kad planetom ne zavlada potpuna anarhija.

Mogu mislim na sta bi licio i koliko bi kostao automobil, voz, avion, most, kompjuter, televizor i mobilni telefon napravljen u malom i srednjem preduzecu ili porodicnoj manufakturi.

Ta preduzeca nisu nesto sto pokrece i odrzava drzavu. Njihov promet i zarada je taman tolika da njihovim vlasnicima i uzem porodicnom krugu oko njih obezbedjuje lagodan zivot, ali daleko od toga da mogu da privuku veci kapital, ili naprave toliki promet da ce od tako ubranih poreza da se prave autoputevi, aerodromi, infrastruktura itd...

Ti poslovi tipa susenja mesa, pravljenja sira i "domaceg" dzema i pekmeza po receptu nasih baka tralalala.... to je ovako simpaticno za turiste i sl., ali nece to da drzi drzavu na povrsini...

Pa pogresno povezujes stvari. Nisu sva mala preduzeca orijentisana na sir i dzem, niti u njima rade samo polupismeni i neuki ljudi. Ni jedno od tih malih preduzeca ne bi pravilo automobile, avione, vozove, avione, itd ... ali dobar deo delova i komponenti po trazenom standardu bi mogla. Takva mala preduzeca zaposljavalju visoko obrazovane ljude, tu ne vazi zaposljavanje po babu ili stricu niti po partijskoj podobnosti. I po pravilu, tako organizovana proizvodnja uvek je jeftinija od klasicne mega-firme plus zaposljava veci broj ljudi. Jedna velika industrijska firma moze indirektno da zaposli i po nekoliko hiljada ljudi putem malih preduzeca koja rade za nju. Vecina onih koji su uspeli krajem 90-tih i pocetkom 2000-tih da udju u takve poslove i dan danas uspesno radi. Medjutim, sada je tako nesto nemoguce jer drzava sve velike poslove uglavnom realizuje preko stranih kredita i uslovljenih tendera. Princip se svede na to da za dobijeni kredit drzava angazuje stranu firmu, koja opet angazuje podizvodjaca preko kojeg da deo novca za dobijeni tender, a podizvodjac posle angazuje sitne firme za bednu lovu i placanjem sa zadrskom i do godinu dana. Glavni deo love vrati se nazad, van zemlje, a za domace potrebe ostanu samo mrvice.

Meni lično deluje da fini i pošteni ljudi će fino i pošteno da vode svako uređeni sa bilo kakvom idejom.

Problem je obezbediti njihovo penjanje gore i ekspresni silazak kada im moć udari u glavu.

Ja verujem u direktnu demokratiju, obezbeđenu elektronskim sredstvima, gde su izbori konstantno i gde istog trenutka kada prestaješ nekom da daješ podršku možeš to odmah da pokažeš umesto da postoji fiksan trenutak (izbori) u kome to moraš i da se to važi 4 godine,

Zamislite to kao ''lajkove'' koje slobodno dajete ili povlačite kandidatima a neko je na vlasti dok ima dovoljan broj istih.

To je dobra ideja ali ne i nesto novo. Danas se sve vise elektronika i internet primenjuju za drzavnu upavu. Ali takav sistem glasanja nije ni malo jednostavan jer zahteva ogromnu infrastrukturu i dosta para... Recimo da bi ti uopste bilo moguce glasanje, svako mora da ima cipovanu licnu kartu i port kod kuce na kompu gde ce tu karticu da cusne...pa onda glasaj svaki dan ako hoces :) Ja licno mislim da nije problem glasanje vec "opcija". Opcija koja donosi bolje uslove za zivot srednjem stalezu. Mislim da se ne lazemo, meni ne odgovara da plate idu do 200000 dinara i preko toga, mislim da bi posten balans bio ako bi maksimalne plate bile oko 150000 din. sa zakonom koji sprecava duple funkcije i dva radna mesta. Postoje ljudi koji su funkcioneri u mnogim firmama, i na vise platnih spisaka... To treba zakon da sprecava. Dalje, govorimo o privatnim firmama, to onda znaci da je visina plate neogranicena...medjutim na plate vece od 100 000 udariti progresivni porez, da bi posle taj prikupljeni novac obezbedio socijalnu raspodelu medju stanovnistvom. Treba postaviti sledece pitanje: Zasto postoje svi ovi problemi? Odgovor je jednostavan: Trenutna raspodela kapitala nam namece taj problem. Da bi napravio neki proizvod koji ce biti konkurentan u evropi i svetu, moras da posedujes najmoderniju opremu cije je odrzavanje najpovoljnije. Da bi kupio tu opremu treba ti kredit. E sad tu je zamka. Da bi uzeo kredit moras da imas pokrice ali to nije najgore, najgore je to sto su kamate velike i to ne samo u Srbiji nego u celom svetu. Tu kamatu mogu da podnesu samo klijenti koji vec imaju ogroman kapital. Tu male firme nemaju sta da traze jer je to tako koncipirano da moras da radis recimo 5, 10 godina punom parom i eventualno da vratis kredit sa najmanjim rizicima..a tu zarade nema..jer si na nuli, profit = 0...e sad isplatio si opremu, vratio si kredit, mozda si kupio neki auto star 10 godina i sta? Nista, sad je ta oprema posle 10 godina zastarela, pa moras opet da dizes kredit da kupujes noviju... I NIKAD ne mozes da steknes kapital. ZATO bogatiji postaju sve bogatiji a siromasni sve siromasniji. Ne bih da ulazim u to: " a odakle nekima taj kapital" i da li je on posteno zaradjen...i eto...

Svasta se na ovoj temi moze saznati.

U velikoj si zabludi, svuda u svetu su "moderna" mala i srednja preduzeca, pogotovu u malim zemljama. Ako mislis da Srbija moze opet da ima neko veliko preduzece ili kompaniju...to se grdno varas, mislim moze..ali to bi onda bilo politicki iskonstruisano da traje jedan mandat i cao. Eventualno, ako bi drzava uspela da uzme beskamatne kredite iz Kine ili tako nesto, pa da se ulozi mnogo desetina milijardi po vecim gradovima, to bi onda nesto znacilo. Ali ja bih prvenstveno odabrao opciju koja ce samo da "se rukuje sa svetom" a ostalo da radi privreda. Setite se samo koliko je bilo takvih rukovanja pa opet slabo nesto...to je zato sto se politicari igraju i privrednika. Politicari moraju da donose zakone i da obezbede da se ti zakoni postuju. A zakone treba prilagodjavati prosecnom gradjaninu i oko toga se moze voditi debata. Jednostavno, nasi privrednici treba da dobiju beskamatne kredite a ne politicari. Kako je recimo u Kini kredit beskamatni. Kinezi vode vrlo jaku politiku i vec uveliko dominiraju svetom. I ako mi se ne svidja njihov mentalitet i to sto imaju cudno pismo :) ipak ih visoko postujem jer uspevaju da zadovolje toliki broj gradjana i brinu o svakom svom gradjaninu ponaosob. Danas se sve moze svuda proizvesti i plasirati na trziste. Bitna je samo isplativost. Tako da Srbija treba da privredjuje u okviru svojih prirodnih potencijala ukljucujuci i ljudske. Samo treba ljudima dati pocetni kapital. Ne kazem da svako moze voditi firmu, i da svakom treba biti odobren kredit. Postoje ljudi koji ne mogu da jemce za kredit. Tim ljudima pruziti sansu tako sto ih usmeriti na potrebna zanimanja. Licno sam se uverio da u zemlji postoji velika korupcija. Necu nikog da imenujem. Ali evo recimo u mojoj okolini jedan direktor je zaposlio pola svog naselja. Zaposljavao je i kapom i sakom. Neki su molili, neki su kumili, neki verovatno placali. A strucnost = 0. I sad ti isti ljudi traze neka povecanja plate a produktivnost ni da makne. Zato se sad privrednici i organizuju pa prave svoju stranku, misle da ce tako nesto resiti. Pa onda kad vec moras da budes partijski opredeljen da bi se zaposlio, bar da si clan drugova privrednika. Ali opet to nije pravi put, jer ako i uspeju nesto, bice zaokupljeni sumornim politickim pitanjima i uljuljkani solidnom poslanickom platom i prestace da razmisljaju o stvarnim problemima. Najgore je sto ne postoji poverenje medju politicarima i privrednicima, pa onda i dalje, privrednika i radnika, radnika i politicara. Zato i postoji toliki problem sa javnim dugom. Jer jedni druge ne slusaju. Pa onda radnici moraju da rade na crno, pa privrednici da laziraju knjige, pa politicari da nas zaduzuju. A usput proizvedu nekog tajkuna koji ce da ih vadi iz g...

hahaha, najjace je sto svi ovi sto oce da menjaju svet i prave se pametni o socijalnoj pravdi su ustvari licemeri koji bi prvi sprovodili svoje licne interese kada bi im se pruzilo parce vlasti...

Kao i svaki demonstrant koji bi spustio parolu kada bi dobio posao.. niko se ne bori za ideale vec za SVOJE DUPE i verujte mi to je prirodna socijalna sprega koja civilizaciji daje najvecu stopu razvoja... da ima sistema socijalne pravde i jednakosti sada bi ziveli i dalje na nivou plemenske zajednice i ovu poruku bi rezao na kamenoj ploci umesto na laptopu.

Ne sporim ja uopste da bi bilo idealno da u Srbiji ima milion malih visoko-strucnoh preduzeca koja prave dijelove za BMW, NASA-u, Mercedes, Siemens i Bombardier, no to se nece desiti.
Znam ja sta bi bilo jos bolje, ali i to je jednako nemoguce kao i ovo upravo pomenuto, pa nema potrebe da se gubi vreme na to...

Ako si mislio na mene...ja nisam demonstrant. I ne mozes da generalizujes. Svako od njih ima svoje interese za koje se bori. Nekad ti interesi i nisu bas vidljivi na prvi pogled. Secas se da se nekad islo i u rat iz nekih interesa. A problem sa poslom je jedan od najvecih svetskih problema. I taj problem ce biti sve veci. Jer po stoti put ponavljam, covek je sve manje potreban industriji.
Jedino sto se slazem to je da brzi ekonomski razvoj neminovno izaziva vece socijalne razlike. Ali sto se tice nase zemlje ja ne vidim taj razvoj a socijalne razlike su na nivou najrazvijenijih zemalja. Problem je sto se kapital ne ulaze u razvoj vec se trosi nasumice. Nasi ljudi su zeljni, zudni, alavi. Cim dobiju posao ili neku funkciju, prvo u sta ulazu pare su vile, stanovi, kola...sve je to mrtav kapital. Ja razumem da neka firma veliki profit ostavlja za sebe. Ali ne razumem da se onda taj profit trosi na luksuz. Treba pogledati statistiku zaplenjene imovine i unutrasnju politiku 90% firmi u Srbiji. Bacaju se pare na prestiz. Retko koji privrednik razmislja na duze staze. Svi oni razmisljaju kako da sto vise "uzivaju u zivotu". Retke su firme koje imaju dugu tradiciju i koje postoje decenijama i da nisu jos propale. E protiv toga se treba boriti. A posebno sam ogorcen na ovoliki broj banaka u Srbiji, koje su dosle da osiromase ovaj vec propao narod. A ono sto je najgore to je sto je to realno samo jedna banka i medjusobno se razlikuju samo po imenu nista vise. Realno bi bilo da su neke banke recimo povoljne za kredite, neke za stednju itd... Ali ne, vec se dirigovano ponasaju. A sto se tice socijalne pravde ja ne mislim da svi treba da imaju istu platu vec samo da se ne krade i mulja. Pogledajte bvilo koju privrednu delatnost. Ne mozete nikog cistog da nadjete. Ja sam se vec odavno opredelio za privatnika i ne zavisim mnogo od svih tih poreza i davanja. Ali sigurno i da na mene utice visina prosecne plate mojih musterija. Evo samo da se uporedi Beograd sa ostatkom Srbije i sve je jasno.

Kao i za fudbal... Svi su pametni do j*ja! :) Pa smesno je koliko pameti i u isto vreme nemoci da se sredi najblize okruzenje i licni status pa su onda krivi svi a narocito drzava i politicari koji nemaju pojma a tako je lako voditi drzavu, u stvari, tako lako nego su na celu budale...! :) I tako u nedogled. Mislim da je pametnije posteno priznati licne frustracije, lakse ce se naci resenje za to nego maskirati u oblande nemoci i nesposobnosti drugih! :)))


Pozdrav!

Potreban joj je kao konzument i to je najpotrebnija karika u tom lancu.
Kome ce ta industrija da prodaje to sto pravi ako nema nekih ljudi koji imaju para koje su zaradili radeci na nekom poslovima?
Ne postoji industrija sebe radi.

Nije to bas tako pravolinijski kako ti zamisljas...

To je tacno, treba pojesti tone i tone susenog mesa, sira i domaceg dzema i pekmeza. :)

Prosjecan stanovnik planete trosi mjesecno par desetina dolara na hranu. Pa taman da se svi ubijaju od prezderavanja, necemo se od toga kojekakvih ekonomskih cuda nagledati...

Statistika je zayebana nauka, sve se matematicki slaze a neko uvek ostane gladan.

Odakle nekom ideja da je jeftinije gajiti paradajz u basti nego na nekom velikom posedu?
Sto misli neko da ce trgovinski lanci uzimati taj paradajz iz tih porodicnih komuna, kad moze istu tu kolicinu da uzme od jednom sa istog mesta?
Mislim, to vec postoji u ekoprodavnicama, samo nije se desilo da je jeftiniji. Naprotiv.

Mislim da bi neko trebao kontaktirati pokojnog Henrija Forda da mu javi da je pogresio i da je trebao da ostavi da se auto sklapa po rasprsenim prcvarnicama.
Jer da narod hoce da placa vise za neki proizvod, bilo bi onda vise malih preduzeca.

@Odin..naravno kao konzument i nista vise :) to je poznato.

Sto se tice poljoprivrede i malih preduzeca sigurno je da ce udruzivanje poljoprivrednika biti sve vece. I da se dobra cena dobija kolicinom. Ali nije bas tako kao sto neki kazu: "Srbija je poljoprivredna zemlja"... Ne moze se ocekivati od osiromasenog seljaka da sam kupi hektare i hektare zemlje i naparavi ogromnu kompaniju. To je moguce izvesti u vojvodini, ali ne i u centralnoj Srbiji gde su posedi mnogo sitniji. Ali onda postoje otkupljivaci koji vrse selekciju i odvajaju klase proizvoda.

Sto se tice licnih frustracija to je licemerno. Ali ako hocete o tome, onda ni u politiku nije usao niko zbog dobrobiti zemlje vec zbog svojih interesa ili ti frustracija. Narod brzo zaboravlja sta su pricali neki... No dobro...

Upravo tako se i u tvojoj viziji sve slaze da svi ti gladni mogu bez problema otvoriti porodicne manufakture i profitirati na trzistu, ali u stvarnom svijetu ipak gladuju.

Ozbiljne stvari se ne mogu voditi starim kineskim poslovicama i simpaticnim kancelarijskim dosjetkama. To je vise za kafanski univerzitet.

Ne znam odakle izvalcis ovakve zakljucke koje meni imputiras, ali obrati paznju o cemu sam ja pisao pre nego sto to pocnes da izvrces. Ajd zdravo.

^ Evo tvoj citat:


To je po meni iluzija i utopija, uzimajuci u obzir globalna kretanja u industriji, kao i lokalne prilike zemlje o kojoj pricamo.

Tek sad sam ovo primetio:




Nisam se odavno ovako slatko nasmejao! :)))



Pozdrav!

Pa dobro, ja ti verujem da si iskreno izneo svoje misljenje i ne zameram ti na njemu. Ono sto sam napisao nije samo teoretsko razmisljanje, to postoji u praksi bar ovde kod mene u gradu u kojem zivim. Oko 10-tak firmi posluje na taj nacin u zadnjih 8 do 15 godina. Oblasti proizvodnje su od elektronike i softvera, preko masinske, drvne, stamparske, tekstilne, do gradjevinske. Radi se o porodicnim biznisima, u pocetku sa 3-4 zaposlena, sada najmanji ima oko 20 zaposlenih a najveci oko 300 radnika. Verovatno ima jos neka koja mi je promakla, posto ove vlasnike licno poznajem pa sam njih nabrojao. Osim saradnje sa domacom industrijom, koja je zadnjih nekoliko godina slaba, najvise rade sa Italijanima i Nemcima. Proizvode delove i poluproizvode koji se koriste u solidno renomiranim stranim firmama kod sklapanja gotovih proizvoda. Znaci, nije pekmez i sir, kao sto ti mislis. ;)

Drago mi je da se zabavljas i da ti je lepo. :))
Pozdrav!

Pa jesam li ja i rekao da od takvih firmi moze dobro da zivi vlasnik i uza porodica oko njega, a da drzava od toga narocito velike koristi ne moze da ima.
Jedini razlog zasto Svabo kupuje te dijelove od nas ili od Kineza je taj sto mi i Kinezi zivimo daleko ispod svapskog standarda i za taj rad bivamo daleko manje placeni nego sto bi bile Svabe, pa je njima tako jeftinije da to kupe od nas nego da sami prave - ali samo dotle dok mi zivotarimo ispod standarda, tj. dok prezivljavamo.
Onog momenta kad vlasnik te fabrike pozeli da podigne standard svojih radnika tako sto ce im povecati platu - ode sva njegova konkurentnost niz vodu, zato sto je ta konkurentnost bazirana jedino na jeftinoj radnoj snazi (jer niti mozemo nabavljati sirovine jeftinije od Svaba, niti imamo strucniji kadar, niti mozemo bolje organizovati proizvodnju, a niti nam je drzava sa svojom administracijom i svime ostalim povoljnija za poslovanje).
Tako da, uspjesno poslovanje takvih firmi je uslovljeno losim zivotnim standardom vecine zaposlenih u njima, sto mu dodje nekako kontradiktorno: da bi ti firma bila uspjesna - treba da imas sto vise bijedno placenih radnika...

E sad, daleko od toga da ja kazem da tako ne treba raditi - bas naprotiv: treba raditi sta god se moze raditi, pa i to, jer sve je bolje nego lezati kod kuce: bolje je i raditi za male pare nego lezati za dzaba, ako nista, a ono bar radi mentalnog i fizickog zdravlja.
Samo, ja ne mislim da ce od toga drzava naprasno da stane na noge, jer takve firme mogu da generisu neki znacajniji visak kapitala jedino ako se baziraju na nekom "endemskom" poslu koji se zbog sirovina, klime, ili nekih drugih specificnih uslova moze samo tu obavljati, pa onda mozes da odredjujes cijene kako hoces, a ako se takve firme bave proizvodnjom necega sto bez problema moze da se pravi i u Kini, Indiji, Brazilu i sl., onda ce radnici morati imati kineske i indijske plate ako firma hoce da prezivi...

Rekao si, i ja uporno pokusavam da ti objasnim da se vodis pogresnom logikom. Ako neka "takva" firma bude proglasena za najuspesnijeg izvoznika godine onda to vise nije tako beznacajno za drzavu. A drzava sigurno ima vise koristi od takvih firmi nego od kojekakvih stranih investitora kojima sama placa po 5000 eura po radniku da bi zaposlili nekog.

Ali ako bas insistiras da u tvojoj logici nema greske, onda bolje da se drzimo sira i pekmeza, takvi se ne prave nigde vise u svetu. Cak i ako im propadne "biznis" bar nece pomreti od gladi, sto recimo ne vazi za BMW ili Siemens. ;)

Upravo tako...svi da radimo u nekim malim firmama i svi mi bi bili obezbedjeni...sta tu ima drzava da trazi??? Samim tim smanjujemo uticaj "drzave" i politicara...svoj si gazda i tako to...