[ jezekilj @ 20.10.2011. 20:09 ] @
Da li neko zna da li fizicka lica mogu da vrse promet dobara u smislu razmene dobra za dobro a da ne moraju da plate porez.

Recimo zamena jedne slcice za drugu ili jedne olovke crvene boje za drugu olovku zute boje?



[ Sceka @ 20.10.2011. 21:24 ] @
Koliko se secam, samo ako su iste vrednosti. Ako ne onda se placa porez na razliku ali nisam siguran, ne secam se, ko placa, onaj koji je "bolje prosao", odnosno, "onaj koji vise zaradjuje razmenom". Tako nesto.

Da... Opet koliko se secam, kad sam menjao stan bez obzira sto smo naveli istu cifru vrednosti stanova ja sam tretiran kao da sam "bolje prosao, zaradio..." zato sto sam tom razmenom dobio 34 kvadrata vise od njega i po zavrsetku razmene ja imao 34 kvadrata vise tako da sam ja morao da platim porez na tih 34 kvadrata. Ne secam se koliko, ne pamtim takve stvari ali to i nije bitno za temu.


Pozdrav!
[ SlobaBgd @ 20.10.2011. 23:08 ] @
To se zove porez na kapitalnu dobit, i u slučaju stanova, računa se vrednost dva dobra, a ne kvadratura, odnosno u slučaju olovaka ako menjaš crveni kohinor od 15 cm za plavu kinesku olovku od 20 cm, plaćaš porez na razliku vrednosti tih olovaka, ne na dužinu, i porez plaća onaj ko je kupio kohinor, jer njegovih 15 cm više vredi nego kineskih 20 cm (ko je još čuo da Kinezi imaju od 20 cm... olovke?!).
[ DrFill2Good @ 21.10.2011. 00:57 ] @
Ako se razmenjuju dobra razlicite vrednosti, porez placa onaj koji je dobio vecu vrednost, i to porez na razliku tih vrednosti. Po istoj logici, onaj ko je dobio manju vrednost trebalo bi da je u mogucnosti da trazi povracaj poreza, ali malo morgen sto rece neko ... :)
[ mrkii @ 21.10.2011. 10:26 ] @
Citat:
Po istoj logici, onaj ko je dobio manju vrednost trebalo bi da je u mogucnosti da trazi povracaj poreza, ali malo morgen sto rece neko ... :)

Ako razmenjujes skuplju stvar za jeftiniju, logicno je da razliku dobijes u novcu (ako nisi lud:))
A glupo je da onda trazis povracaj poreza ako si uzeo pare za tu razliku u vrednosti.
Kao kada bi prodao auto a onda trazis povracaj poreza jer vise nemas auto.
[ Sceka @ 21.10.2011. 10:52 ] @
Citat:
SlobaBgd: To se zove porez na kapitalnu dobit, i u slučaju stanova, računa se vrednost dva dobra, a ne kvadratura, odnosno u slučaju olovaka ako menjaš crveni kohinor od 15 cm za plavu kinesku olovku od 20 cm, plaćaš porez na razliku vrednosti tih olovaka, ne na dužinu, i porez plaća onaj ko je kupio kohinor, jer njegovih 15 cm više vredi nego kineskih 20 cm (ko je još čuo da Kinezi imaju od 20 cm... olovke?!). :D


Pa nije bas tako, meni je u resenju jasno naznaceno da se porez zaracunava na "visak od 34 kvadatna metra koji je ostvaren u odnosu na drugu stranku ugovora...".


Pozdrav!
[ Dexic @ 21.10.2011. 12:38 ] @
@Sceka, u tvom slucaju jesu obe strane platile porez na prenos apsolutnih prava?
[ Sceka @ 21.10.2011. 13:12 ] @
Obe strane su platile nesto u opstini, svaka u svojoj, i to neka beznacajna suma. Koliko se secam, do hiljadu dinara sa svim taksama... zato sto je rec o zameni stanova bez naknade. Ja sam imao stan od 56 kvadrata i zamenio sam sa covekom za stan od 90 kvadrata bez dinara doplate. Procenjeno je da su iste materijalne vrednosti jer je moj stan bio na "skupljoj lokaciji". I iste takse smo placali u opstinama, razlika je bila do dvesta dinara jer se Opstine razlikuju u nekim ciframa (svaka Opstina formira cene nezavisno od bilo cega). Kad je sve zavrseno, u sudu, opstinama, katastru... dobio sam posle desetak dana (otprilike) to resenje za porez na visak kvadrata u odnosu na drugu stranku. Mislim da je to bilo nesto oko osam, devet hiljada dinara.

Nisam siguran za masu pojedinosti (na primer, koje tacno takse su placene...) jer sam sve bio prepustio mom advokatu, inace dobrom drugu, tako da sam ja samo potpisivao ono sto sam morao i isao u sud jer se tamo trazilo da potpisnik licno prisustvuje. Cak ni u Katastar nisam morao licno da idem, tek posle dve godine sam otisao da uzmem potvrdu da je stan uknjizen na moje ime jer mi je ta potvrda za nesto trebala.


Pozdrav!
[ vladd @ 21.10.2011. 14:09 ] @
Porez se naplacuje za evidentiranu imovinu velike vrednosti, stan, automobil, imanje..

Frizidere, ormane, tv, olovke i gumice, mozete da menjate bez poreza

Poz
[ jezekilj @ 21.10.2011. 20:13 ] @
Aman ljudi pitam vas bukvalno za dve olovke. Iste su vrednosti. I ko je merodavan da to utvrdi da li su iste ili nisi uste vrednosti/

Ako se dva lica dogovore da su iste vrednosti i zamene dve olovke da li treba da plate porez ili samo to da evidentiraju i kako?
[ Dexic @ 21.10.2011. 21:45 ] @
@Sceka, znaci nije bilo poreza na prenos aps. prava?? To me zanima... porez na kap. dobit i one sitne takse su nebitne.

@jezekilj, ti zezas ili te je grip dobro zahvatio?:) Za nesto tako sitnih vrednosti NE TREBA nista da radis.
[ Sceka @ 21.10.2011. 22:36 ] @
Citat:
jezekilj: Aman ljudi pitam vas bukvalno za dve olovke. Iste su vrednosti. I ko je merodavan da to utvrdi da li su iste ili nisi uste vrednosti/

Ako se dva lica dogovore da su iste vrednosti i zamene dve olovke da li treba da plate porez ili samo to da evidentiraju i kako?


Pa sad... to sa olovkama je malo zeznuto. Mislim da mora da se obrazuje neka komisija, prvo za utvrdjivanje duzine i korelacije mekoce ispisa, pa onda poreklo, razvojni put... Ni malo jednostavno!


Pozdrav!
[ Sceka @ 21.10.2011. 22:38 ] @
Citat:
Dexic: @Sceka, znaci nije bilo poreza na prenos aps. prava?? To me zanima... porez na kap. dobit i one sitne takse su nebitne.

....


Pravo da ti kazem ni ne znam sta ti je to "apsolutna prava"?! Ako se setim pitacu ortaka, advokata, tokom sledece nedelje se vidjam sa njim. Ako se setim...


Pozdrav!
[ zzzz @ 22.10.2011. 00:45 ] @
Od čega država može da hrani svoj aparat ako ne od poreza na razmjenu?
Ako ja pravim faširano,a ti gajiš kupus pa ja s tobom razmjenim malo faširanog za kupus i ja a i ti fino klopamo sarme.Neka državni aparat gleda i oblizuje se,ko ih jebe.Ma nemoj,nema takve države.

Ali imaju pravo trgovačke kuće na trampu robe bez plaćanja poreza.
Takođe, jedniom oporezovana roba može da se razmjeni bez ponovnog oporezivanja.

Država ubire svoj dio kada neko prodaje djelo svoga rada,ali i još jednom kada neko kupuje robu u trgovini.To je ta čuvena trećina.
Naprimjer:Napraviš avion i prodaš komšiji.Država uzme porez od te razmjene 17%.a ti računaj kako hoćeš ko je platio,ti ili kupac.A onda pošalješ ženu da pametno potroši te pare.A ona ode kod istog komšije i kupi od njega kamion koji on pravi.Opet 17% ide državi kao porez.
Mogao si uzeti 17% više para da nije bilo poreza,ali i kupiti za 17% jeftinije da ne oporezovaše kamion (34%).
Ko je dovoljno mudar može svu ovu računicu svaliti na komšiju,hehehe.
[ vladd @ 22.10.2011. 12:54 ] @
Nemoj da se igras vatrom, da ludacima dajes ideje. Ionako oporezuju vazduh oko nas, sada jos treba i porez na promet pri razmeni tricarija.
Izginuli bi oni sti menjaju slicice ispred Cesme

Poz
[ bttp @ 22.10.2011. 16:35 ] @
Citat:
Sceka: Da... Opet koliko se secam, kad sam menjao stan bez obzira sto smo naveli istu cifru vrednosti stanova ja sam tretiran kao da sam "bolje prosao, zaradio..." zato sto sam tom razmenom dobio 34 kvadrata vise od njega i po zavrsetku razmene ja imao 34 kvadrata vise tako da sam ja morao da platim porez na tih 34 kvadrata.

Ne znam otkad država formira cene nekretnina, pa na osnovu svojiih procena naplaćuje porez? Cene formira tržište, odnosno vlasnici. Država može da formira samo cene nekretnina u svom vlasništvu.

Vas dvojca ste mogli jedan drugom da prodate stanove po ceni od 1 dinar. Kako bi država u tom slučaju oporezovala tu transakciju?

A ovo jeste da te porez/državne dažbine, na kraju izađu ako ne i više od pola plate. Prvo plaćaš porez na dohodak, pa raznorazne doprinose, a na kraju s onim što preostane plaćaš PDV. Znači to je u najmanju ruku duplo oporezivanje, što je protivzakonito ako se ne varam.

A u vezi s naslovom - sve je legalno ako te ne uhvate. Npr. ako dobijaš pošiljku iz inostranstva u vrednosti npr. €200, na to bi platio (debelu) carinu. Međutim ako pošiljalac navede da je vrednost pošiljke €20 - ne plaćaš carinu.
[ Sceka @ 22.10.2011. 16:46 ] @
Citat:
bttp: Ne znam otkad država formira cene nekretnina, pa na osnovu svojiih procena naplaćuje porez? Cene formira tržište, odnosno vlasnici. Država može da formira samo cene nekretnina u svom vlasništvu.

Vas dvojca ste mogli jedan drugom da prodate stanove po ceni od 1 dinar. Kako bi država u tom slučaju oporezovala tu transakciju?

A ovo jeste da te porez/državne dažbine, na kraju izađu ako ne i više od pola plate. Prvo plaćaš porez na dohodak, pa raznorazne doprinose, a na kraju s onim što preostane plaćaš PDV. Znači to je u najmanju ruku duplo oporezivanje, što je protivzakonito ako se ne varam.


Ne formira drzava cene nekretnina, niti mozes da prodas nesto, bilo sta, za dinar ako objektivno vredi vise. Mozes da poklonis nekome nesto ali i onda drzava procenjuje vrednost poklonjene stvari pa onda razrezuje porez na tu vrednost koju je neko dobio na poklon. Menjanje stana za stan ima svoju terminologiju koju ja nisam zapamtio jer me takve stvari ne zanimaju, zato sam i angazovao advokata koji se razume u to - to mu je posao, da zna sve o tome. Mene zanima krajnji rezultat, to jest, dobio sam 34 kvadrata vise za nista para. I to je to, kraj. Na kraju krajeva, ima to na Internet-u, samo treba malo proguglati, svi zakoni su dostupni svakome.

Pozdrav!
[ bttp @ 22.10.2011. 17:50 ] @
Citat:
Sceka: Ne formira drzava cene nekretnina, niti mozes da prodas nesto, bilo sta, za dinar ako objektivno vredi vise. Mozes da poklonis nekome nesto ali i onda drzava procenjuje vrednost poklonjene stvari pa onda razrezuje porez na tu vrednost koju je neko dobio na poklon.

Poklanjanje nečega i prodavanje isto toga za 1 din. nije isto. Upravo to je loophole kojim se služe npr. u USA da bi izbegli oporezivanje poklona. Ne vidim zašto to isto ne bi funkcionisalo kod nas? Ko meni može da zabrani da prodam nešto svoje za 1 dinar pa makar to vredelo i €100000?
To je prosto moja stvar i niko ne može da mi određuje cenu po kojoj ću nešto svoje da prodam.

Hint: Šećerana za €3.
[ Sceka @ 22.10.2011. 18:03 ] @
Citat:
bttp: Poklanjanje nečega i prodavanje isto toga za 1 din. nije isto. Upravo to je loophole kojim se služe npr. u USA da bi izbegli oporezivanje poklona. Ne vidim zašto to isto ne bi funkcionisalo kod nas? Ko meni može da zabrani da prodam nešto svoje za 1 dinar pa makar to vredelo i €100000?
To je prosto moja stvar i niko ne može da mi određuje cenu po kojoj ću nešto svoje da prodam.

Hint: Šećerana za €3.


Pa ako ti tako mislis onda mora da je tako.


Pozdrav!
[ SlobaBgd @ 22.10.2011. 18:33 ] @
Bre, bttp, zašto teoretišeš, a ne znaš o čemu pišeš.
Porez se ne naplaćuje na cenu nego na vrednost, odnosno na razliku u vrednosti.
U slučaju nekretnina, na osnovu prosečne tržišne vrednosti (koja je, razume se, izražena kroz cenu, ali ne proizvoljno) za datu lokaciju, opštinski ogranak poreske uprave određuje porez (i godišnji, i na kapitalnu dobit, i na prenos apsolutnih prava).
Inače, ugovori o kupoprodaji stanova za keš puni su nerealnih cena, što poreznike ne može da prevari. U slučaju kupovine nepokretnosti preko banke, cena se upisuje u realnoj vrednosti.
Znači, ti možeš svoju nepokretnost da prodaš za 1 dinar, ali njena vrednost na tržištu je 100 000. evra, i poreznici po tome razrezuju porez.
Svojom imovinom možeš da radiš šta hoćeš, boli državu za to. Ona traži svoj deo od realne vrednosti.
[ Horvat @ 22.10.2011. 18:43 ] @
jedno je sto drzava misli da je "realna trzisna cena",a drugo je po kojoj ceni bi ti stvarno mogao to prodati
tako i na poreskom resenju pise da je osnovica x stotina dinara po kvm, "prosecna cena kvadrata u opstini y", al zato ti tu kucu/stan ne mozes ni za 5-i deo cene prodati ;)
[ bttp @ 22.10.2011. 19:04 ] @
Citat:
SlobaBgd: Znači, ti možeš svoju nepokretnost da prodaš za 1 dinar, ali njena vrednost na tržištu je 100 000. evra, i poreznici po tome razrezuju porez. Svojom imovinom možeš da radiš šta hoćeš, boli državu za to. Ona traži svoj deo od realne vrednosti.

Nazovi to teoretisanjem ili kako ti se već sviđa, ali to je tako. Šta je po tebi "realna vrednost"? To bi bila recimo prosečna cena koja se postiže/dostiže u trgovini određenim nekretninama. Kakvo je stanje na tržištu nekretnina kod nas? Takvo da trgovina praktično ne postoji jer su cene nerealne. Kako u tim okolnostima odrediti "realnu vrednost". Pa lepo, odvaliti neku cifru pa kom opanci kom obojci.

Država može da "izmisli" neku vrednost kao osnovicu za obračun poreza, ali to nikako ne bi trebalo nazivati "realnom vrednošću" jer to jednostavno blage veze s tim nema. Realna vrednost je cena koju možeš da postigneš na tržištu za nešto u datom trenutku. Ona može da se menja iz dana u dan.
[ SlobaBgd @ 22.10.2011. 20:42 ] @
Pa i procena poreske uprave se menja kako se menja cena nekretnina, prate oni to!
I, mali offtopic, nije tržište nekretnina stalo zbog visokih cena, cene se koriguju u pravcu brže prodaje, nego zbog nemanja para. I promet nekretnina u Beogradu nije stao, ali je mnogo manji, ali se ipak radi nešto.