Ta zemlja je u dooobokom ambisu i ovakve istuacije to samo potvrdjuju. Ja iskreno nemam taj kapacitet da ukapiram na sta ovo tacno ukazuje ali imam dovoljno kapaciteta da ukapiram da nesto debelo nije u redu ako se preko noci naprasno smeni kompletan ni manje ni vise nego vojni vrh.

Pa plase se nove pobune naroda i vojske sa istim tim narodom :)

Rece jedan nas politicar davno "Na bandere cemo da ih obesimo"

Pa da ali ne kapiram onda cemu referendum? Sa jedne strane dajes narodu sansu da odluci sta dalje i time skines odgovornost sa sebe pritom uvlaceci se istom tom narodu u boolju kao eto ne donosimo istorijske odluke bez vas itd, a sa druge strane smenjujes vojni vrh jer se plasis pobune istog naroda. Sutra ako Papandreu dobije poverenje bice referendum i narod zadovoljan. Ako ne dobije poverenje njegova vlada pada i narod opet zadovoljan.

Bice da se Papandreu brine da vojska nece stati na stranu lokalne EU ekipe (pro-EU politicara u Grckoj) koja trenutno hoce da ga smakne, posto bez EU love garant ima da padne standard vojacima samo tako. Plate u drahmama ce im biti velike, bas kao sto su plate u Srbiji bile velike u lokalnoj valuti 1993-ce :)

Sto ne znaci da Papandreu nije ukalkulisao da ce uspeti da izmanevrise ceo taj referendum tako da raja prihvati sve to - kao sto se vidi, sve ide ka tome da ce referendum biti ne "da li ste za EU plan" vec "da li ste za ostanak u eurozoni", sto su danas Svabe rekle Grcima otvoreno i bez uvijanja.

Negde sam procitao da je u Grckoj zapravo jako veliki % gradjana >za< Euro - naravno, u svojoj iracionalnosti trenutno ne prihvataju da EUR znaci i prihvatanje plana stednje (o tome koliko je EUR mooneta stetna po njih i da ne govorimo) - ali ako se to jako dobro opise, mozda odgovor bude drugaciji.

Opet, to je samo jedna spekulacija - ko zna sta se tu zapravo desava. Samo jedna stvar je 100% sigurna - Papandreu ne zeli da bude odgovoran za bilo kakvu odluku, sto je i razumljivo uzevsi u obzir da bi ga besna rulja verovatno obesila na sledecu banderu i zalila benzinom da je glat prihvatio sve na svoju ruku.

Evo ga Papandreu sada sa ostavkom: http://www.bbc.co.uk/news/world-15575198

Izgleda da je definitivno izgubio vecinu u parlamentu pa resio da ubrza malo proces :)

Ove igrarije sa referundom mi zbilja nemaju nikakvog smisla. Jedini logični razlog za ovakvo nešto jeste pranje vlastitih ruku, a ovo sa ostavkom malo to i potvrđuje. Ali s obzirom na na situaciju u Grčkoj Papandreu može da ode u penziju i to bez obzira na referendum i potpisivanje dogovora sa EU. Realno on će biti glavni krivac za krizu, i naravno glavi krivac za mere izlaska iz krize (ukoliko grci potpišu), ali i glavni krivac za odustajanje od evrozone i rešavanja krize (ako na referendumu tako izglasaju).

Naravno trenutno glavno pitanje jeste kako će glasiti famozno pitanje, jer se u tom članku pominje da je Papandreu već raspisao referendum, uprkos protivljenju EU, članova vlastitiog kabineta i skupštine grčke.

Najbolje bi mu bilo da lepo potpiše dogovor sa EU, izađe iz fotelje i zavali se u ležaljku.
Međutim po ovim akcijama ispada da je Papan upao u žešću paniku pa grize sve što vidi.

Biće zanimljivo izglasavanje nepoverenja u njihovom parlamentu u petak, jer očigledno je da se njihovi političari ponašaju kao i naši, i u najvećoj krizi se prvo bore za fotelje.

Narodu je ponudjen referendum da sam sebe legitimno "zakopa". Bez da ce iko konkretno morati da preuzme komandnu odgovornost u istoriji.
Sto je par vas i dijagnostifikovalo, te se tu slazemo
Stradace sami od onoga sto su iznedrili - demokratije (od grckih reci "demos" i "kretenos").

Umesto sto ce jos jedna nedogledna tema da nastane na medzonu, bolje da otvorimo kladjenje na temu: koje ili bolje jos, koja ostrva ce da im odu
kao otpis dugova. Jer bez ovoga nece proci, zivi bili pa videli.

kada dovedete partiju saha do poraza onda mozete zvati i Kasparova da igra nista vam ne vredi.

Grcka partija je odigrana, a sada je stigao racun za naplatu. Sve i da obese Papandreua i proglase ga najgorim Grkom ikad nista im nece vredeti.

Nema referenduma u Grčkoj!

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=554833

Moje licno misljenje da su to jedne velike lenstine i da sve dovodi do toga ... nastavi dalje ....

pokazatelj da nije dovoljno biti u EU i NATO da bi imao uspjesnu drzavu kao sto nasi politicari ponavljaju kao vrapci

upravo u slucaju Grcke i slicnih mentaliteta to je zapravo potreban, a ne dovoljan uslov. Zamisli da Grcka jos nije u EU+NATO.

Verovatno ne bi mogli toliko da se zaduze na prvom mestu, i upadnu u ovakvu situaciju. Kad si u evrozoni, racuna se da ce i nestabilnosti amortizovati cela ta zona - inace ce doci do njenog pucanja i jos vecih posledica. Sada upravo imamo tu prekretnicu... i pokusaje da se kriza jedne clanice amortizuje na racun drugih clanica, radi ocuvanja stabilnosti. Da je Grcka bila van evrozone, cenim da bi se vrsile ostrije procene i ne bi se sipali krediti tek tako... jer padobrana ne bi bilo.

I tu je apsolutno u pravu. Nije on doveo Grcku do ovog stanja pa nema razloga da stavlja svoju glavu na panj. Na kraju, ako je demokratija slobodno izrazena volja naroda ispravno je da sam narod odluci kako ce da vraca dug - stezajem kajsa ili u naturi.

jeste, gospodine sudija, ne bi ja silov'o da nije nosila kratku suknju...

Ne, nego ne bi mogao da se kockas i pijes na crtu, da nemas bogatu porodicu...

I rest my case.

Sta to uopste znaci?!
Ne bi mogli ni da se upucaju iz pistolja - da nemaju pistolja.
A posto pistolja ima - sto se onda nisu upucali iz pistolja umjesto da se zaduzuju?

Kolko znam Grci su vec bili u losem stanju i falsifikovali su finansijske izvestaje da bi ispunili uslov za ulazak u EU. Posle toga su stvari izgleda isle samo jos na gore (losije).

Uhh, ovo mi zazvucalo tako poznato odnekud ...

Kad vec pomenu (kroz strip) taj famozni otpis duga, zna li neko da objasni ciji novac i u cije ime oni oprastaju grcki dug? Ako taj novac ima realnu vrednost neko ce ipak da ostane kratak pa mi je to pomalo cudno u sistemu gde se zna sta je cije.

jok i nema realnu vrednost.
ostali su nerealni LCD i đakuzi kade po grčkim stanovima.

@Pirossi

Jasno je ko je novac potrosio ali ja pitam ciji je taj potroseni novac i kako EU moze da oprosti Grcima neciji novac? Kao da taj novac vlasnicima nije bitan, tj. nema realnu vrednost?

Nisam siguran, ali cini mi se da sam procitao negde da su banke spremne da pretrpe odredjene gubitke. Sa druge strane one su taj novac i onako napravile ni iz cega tako da mislim da se nece nesto narocito potresti zbog toga.

jeste, da. ni iz čega. videli smo u smorgajstu.
i Grci su trošili pare niotkuda i dobra su im se gomilala niotkuda.

2x0=0. matematika je jasna. grčkog duga nije ni bilo.

@drfeel2good
evo, novac koji se otpisuje je vlasnistvo ljudi i banaka iz ovih zemalja:
http://www.nytimes.com/interac...erview-of-the-euro-crisis.html
(grafik/slika br 2)
znaci taj novac je vlasnistvo pre svega ljudi(preko banaka) koji su stedeli u bankama tih zemalja:Francuske, pa onda Nemacke pa svih ostalih. zato su evropljani i besni na grke.

@Pirossi

Što se mene tiče veruj ti i u Deda mraza, meni ne smeta, ali nemoj da se zbog svog verovanja toliko nerviraš, to nije zdravo.

@Andrej013

Hvala za link koji si postavio, šteta što ga nisi pažljivije pogledao. Na njemu možeš da vidiš da je 100% tog novca (nešto malo ispod 2000 milijardi) plasirala američka centralna banka. Da je kojim slučajem to pravi ušteđeni novac građana, teško da bi bilo ko mogao tako lako ga oprosti.

Grafik inače slikovito prikazuje način kreiranja vrednosti novca. Američka centralna banka fiktivno pozajmi (zaduži) ostale centralne i/ili komercijalne banke prostim upisivanjem određene sume na njihove račune. Pokriće u zelenim novčanicama je čisto fizički posao štampanja potrebne količine. Banke taj novac dalje plasiraju putem zajmova i kredita firmama, građanima i vladama nedovoljno (mentalno) razvijenih zemalja, uz profit u vidu kamate. Novac dobija vrednost tek kada ga dužnici počnu da vraćaju putem materijalnih dobara koje su proizveli.

Ako kojim slučajem dužnici ne mogu da ga "vrate" i nemoguće je vrednovati ga kroz hipoteke ili nova nerealna zaduživanja (da se vrate stara), primenjuje se "seča trule grane" tj. "otpis duga". U suprotnom, da se ne uradi tako već da se pošto-poto pokušava vraćanje duga, ceo sistem bi pao. Jednostavno, konto se resetuje na nulu, fiktivni novac nije dobio svoju vrednost pa ga zato i nema, samo se obriše i rešen problem. Banke to najviše boli jer su ostale bez svog profita, ali daleko od toga da su nekome POKLONILE SVOJ NOVAC jer ga i onako nemaju.

Pogledaj sliku.

Posto vidim da volis matematiku nece ti biti problem da razumes sledeci proces:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fractional_reserve_banking

http://en.wikipedia.org/wiki/Money_multiplier





Banke u stvari zaista prave novac ni iz cega. Na osnovu recimo 100 evra depozita oni izdaju 900 evra kredita. To je pravljenje novaca ni iz cega.

_{[Ovu poruku je menjao Ankalagon the Black dana 10.11.2011. u 11:57 GMT+1]}