Možda je novi talas antisemitizma povezan sa trenutnim ratovima na bliskom istoku,pa će se povući kada se smiri stanje oko Izraela.

Zaista mi nije jasno sta ova informacija znaci u mom hebenom nenemackom i nejevrejskom zivotu?

Jel to znaci da treba da karam svakog petog nemca koga sretnem na ulici ili da ljubim ruku svakom petom jevreju koga sretnem na aerodromu?

Jedni za sebe tvrde da su über alles a ovi drugi vec par iljada godina tupe da su odabrani.
Oba bi da budu glavni.

i dalje nije jasno sta mi obicni imamo sa time?

Pa da,u principu se ne razlikuju mnogo te "tajne maštarije" jednih od drugih.
Nemci su bili grozni u ww2 a jevreji danas.
I tako ce se vrteti krug zauvek. Malo ovi malo oni.

Al jedan je samo "nebeski narod"...

Pitam se koliki bi procenat bio da je u postavci istrazivanja umesto "Nemac" pisalo "Srbin" a umesto "Jevrej" pisalo "Rom"?

ogledalce, ogledalce, kazi nam sad...

Slican, mozda i veci samo je razlika sto ovde nisu lozili peci Ciganima.

Nije ni niko od trenutno zivih Nemaca lozio Jevreje. Ako ces da pricas o ocinskom grehu i da vuces neke istorijske osude na trenutne generacije seti se da trenutno Srbima visi na glavi osuda iste vrste.

Naravno da su jos uvek zivi, pa za njih cujemo samo kada na 90 godina dugoj slobodi umru najveci zlocinici od njih.
Ono sto stvarno umire je nase secanje na holokaust i briga o spomenicima satiranja nasih sugradjana i sabrace u ovom gradu.

Srbima nad glavom nikada nije niti moze da visi osuda istog tipa, svako izjednacavanje je politicka manipulacija ili logicki imbecilizam.

Sto se tice Cigana i ove teme i Srbije, evo je jedna fotografija iz beograda, ovo su nasi sugradjani fotografisani dok kopaju svoj rodjeni grob, ne tako davno gospodo:

@mmx
Bas fino zakljucujes sta neko misli. Eto sad bi neko mogao za tebe reci da si simpatizer nazi ideja. Tako OK?

Dakle ne vucem istorijske osude, niti mislim da bi danasnji Nemac trebao da se oseca odgovornim za zlodela predaka ali koketiranje sa idejama koje su pre samo pola veka dovele do sistematskog istrebljenja je gnusno.

A mene recimo zanima koliki bi bio procenat da umesto "Nemac" pise "Hrvat" a umesto "Jevrej" pise "Srbin"?

@mmix vrlo postujem tvoje pisanje ovde na forumu ali si lupio za 10
Kad su to Srbi sistematski ubijali Cigane? Po cemu si uopste izjednacio nemce sa srbima i jevreje sa ciganima?

nije mi jasno zasto bi iko kopao svoj grob - znas da ce te ubiti, pa neces im jos uciniti i da te ne moraju zatrpavati,nego se sam zakopati!??!

Pa moglo je da pise i "Srbin" i "Musliman" pa da mozemo da izjednacimo zlocin, ali nisam namerno jer to i nije bila poenta. Ja upravo to nisam uradio, svodio pricu na masovna ubistva, to ste vi uradili. Ja sam uporedio danasnju netoleranciju Srba prema Romima baziranu na rasizmu sa netolerancijom danasnjih Nemaca prema Jevrejima i cinjenicu da smo tako laki da osudjujemo druge za nesto za sta smo i sami krivi. I jedna i druga pojava su naravno za osudu ali nisam siguran da smo mi na tom moralnom i etickom nivou da njima delimo lekcije.

Ima i u bibliji jedan pasus, nesto sa kamenom i grehom.

^ Odmah pored onog pasusa sa ivericom u tudjem oku i brvnu u svom. Mada, ruku na srce, jos nismo poceli da se ogradjujemo od cigana, ima nade...

Vezano za temu

Pretpostavimo da je tačna statistika (20% Nemaca su antisemite), pitanje je koju grupu ljudi taj Nemac mrzi kada kaže da mrzi Jevreje. Da li mrzi cioniste (interesno/ekonomsko/politički pokret) ili baš mrzi sve Jevreje redom?
Ako je u pitanju osuda cionizma onda je to sasvim razumljivo. Česta je pojava da i sami Jevreji protestvuju protiv cionizma, više nego pripadnici bilo koje druge nacije. Videti priloge koji slede.





Kao što se i vidi iz priloga, dosta je Jevreja koji se bore protiv agresije nad Palestincima i protiv cionizma uopšte, tako da onaj koji mrzi sve Jerverje ima iskrivljenu sliku o svetu. Međutim, mislim da se itekako može očekivati rast anti-cionističkih stavova u Evropi i Americi, jer cionisti žele da gurnu Ameriku u rat iz njihovih interesa. Čak se pominje i napad na nuklearna postrojenja što nikako neće usrećiti zemlje u blizini Irana tako da se i u tim zemljama može očekivati eskalacija anti-cionizma jer je direktna pretnja po njih.
Na stranu protokoli sionskih mudraca i ostale gluposti iz aresenala teorija zavera, jer ovo je ipak realna politička situacija danas u svetu i ako dođe do agresije na Iran može biti mnogo žrtava.

Iz istog razloga iz kog su mirno isli u logore i na streljanje...

Kako ljudi mogu da budu ovakvi. Da li i svi mi u nekom "modu" mozemo da budemo ovakvi?
Vecina hoce da se uklope u masu i po svaku cenu da se ne izdvoje iz nje,i strah samih nemaca da ne budu ubijeni je doveo do toga da se niko nista ne buni,nego da samo rade sta im se kaze kako bi oni i njihove porodice (govorim o pojedinacnim umovima) ostali nepovredjeni.
To je nazalost u drugom svetskom ratu bilo da ubijaju nevine ljude.

Kladim se da im je bilo mnogo tesko,i da su svi koji su to radili imali velikih psihickih problema.

Isto tako mogu 100% da tvrdim da bi vecina obicnih nemaca koji bi dosli na vlast u tom trenutku momentalno naredilo prestanak ovakvih zverstava.

Za sve su krive izopacene vodje jer od njih sve krece. I to ne samo na drzavnom nivou,nego na svim nivoima,pocevsi od svake porodice pojedinacno.

Izjednačavanje?? Kakvo izjednačavanje?
Nada umire poslednja. A i ako su gubili svaku nadu, želeli su samo da im duže traje život tim kopanjem... makar za pola sata. Tuga.

Kao sto rekoh, tu temu ste vi potegli. I o njoj je pricano uzduz i popreko. I sto se mene tice tamo sam rekao sve sto sam imao na tu temu, civili i deca su civili i deca, uopste me ne interesuje ko je prvi poceo i ko je kaznjen a ko nije.

Mozda niste procitali ali evo opet



Ne vidim ni jedan racionalan razlog zasto se ne bi mogla prokomentarisati vest bez da u roku od odma pocnu da se traze milion puta diskutovane paralele. Isto vazi i za Rome, Albance, Hrvate, Srbe ali to trenutno nije tema.

Ma preteruju oni sa tim istrazivanjem. To je kao ono kad kazes nekome 'nemoj da si jevrejin' misleci na nemoj da si cicija i slicno.

Naravno da razlog postoji, ako je tema tako nevazna zasto je OP postavio? Postavljena je iz jednog i samo jednog razloga, da mi kao sad osudjujemo Nemce. Jer zaboga ako se nesto ne uradi oni ce opet da pocine genocid, za razliku od nas dusica koji ne patimo ni od rasizma, a kamoli od sklonosti ka genocidu.



Procitaj jos jednom sta sam napisao. Pocev od "mogao sam", pa zavrsno sa "ali nisam". To sto tebe zulja sto je Srbija na tapetu i dan danas trpi posledice svoje "oko za oko" filozofije ne menja ni ono sto sam rekao niti nam daje pravo da druge osudjujemo za odredjen model razmisljanja kad je nas jos felericniji.
A paralela naravno postoji, opet, i da se ne zaboravi, boli me genitalna alatka za to ko je prvi poceo. Deca su deca, civili su civili. Ako hoces da istrazujes hipoteticke situacije i uzrocno posledicne veze, sta mislis sta bi bili sledeci potezi Mladica da dva meseca kasnije nije pocelo bombardovanje, koji bi sledeci bonasnski grad bio ociscen od "buducih vojnika"?

Mogao si da napišeš i da je Zemlja ravna ploča, ali nisi. Što ne znači da tvoja implikacija ima smisla, besmisleno je ono što si implicirao.
Paralela između masakra u Srebrenici i holokausta postoji isključivo u tvojoj glavi, probaj i da je zadržiš tamo jer to je daleko od nivouatvojih ostalih misli i postova na es-u.

Auuuuuuuuuu



Bas ono sto sam i ja hteo reci
Doduse ima logike da ako nema zivih zlocinaca onda se zlocin nije ni dogodio.... Joooooooooj

Hej, opet, don't shoot the messenger. Paralelu nisam izmislio ja, nju je postavio i po njoj sudi UN, tj njihov tribunal u Hagu, razlika izmedju manje ili vise uspesno sprovedenog genocida cini malu razliku u odgovornosti, i mogu ja to da drzim u glavi koliko hoces, drugi nece i drugi ce nas drzati i drze nas odgovornim za to. Ako mislite da ce to da se izbrise, gresite.

mmix, ne imputiraj mi nešto što nikada nisam rekao. OK?

A sta si rekao? Zasto si okacio temu? Sta je trebalo da napisemo kao odgovor na temu?

Jasno je kao dan zbog cega je okacena isto kao sto je jasno kao dan zbog cega je objavljena u novinama sto se da videti i iz komentara na vest. I pre nego sto je pocelo opste samobusanje u grudi sve sto sam ja tvrdio je da mi nemamo ni pravo ni moralnu tezinu da bilo koga osudjujemo za tu vrstu loseg ponasanja.

Ništa. Nisam komentarisao, kao što se da videti.



Uhm..zašto se uopšte kače teme sa vestima iz medija? Valjda da bi se prenele vesti koje neko smatra zanimljivim?



No comment.



Niti sam se busao, niti sam bilo šta tvrdio, tako da je primedba upućena na pogrešnu adresu...

Imamo! Zasto da ne?
Sejaci neke tamo demokratije to isto rade vec poduze vreme i u velikom slucaju i ubedjuju druge da sklone pogled sa njihovih ruku a da osudjuju neke tamo usmene ratove.
Ko nama ostaje ako mi prvi koji smo gradjanini ove zemlje osudimo istu? Zasto toliko uzivamo da pljujemo sami sebe...? Sta, kao, nije nam dosta sto smo stalno zaposljeni kao glumci indijanaca u losim vestern kauboj-indijanac filmovima? To da nemamo moralnu tezinu nam je usadjeno konstantnim ugnjetavanjem medija. Jel neko ocekuje od deteta kome se ceo zivot govorim da je glupo i nesposobno da kasnije bude pametno i sposobno?

Do sada smo bili posteni i oko-za-oko nam je bila filozofija pa smo i bombardovani i prozvani ubicama, silovateljima i bolesnim umovima. Pravda je super ali samo kada je sa nase strane postovana a kada neko drugi treba da je ispostuje onda "necemo vise da se igramo".
Ako me neko pljune, ja necu da mu se nasmesim i da podrzim to sa sve dodatnim samopljuvanjem.
Takvo je vreme! Moramo ujedati da nebi bili izujedani.
Nastavimo li takvim nacinom i lizanjem gu*ica koje nas pljuju, necemo jos dugo opstati.
Ili pljuni ili ces biti okupan u pljuvacci.

Evo i glasno - NEMCI SU SLJAM ANTISEMITISTICKI!!!

I ti mislis da tvoja izjava ima neku tezinu bilo koje vrste? Nakon te tirade i "racionalizacije" koju si izneo?

Evo, tvoja izjava je naisla na globalni odziv i masovnu osudu Nemacke, Merkelova samo sto se nije izvinila. Jeste, hiljadu. Cik da Tadic formalno izrekne to sto si ti napisao, pa da vidis kakve bi odgovore dobio.

I btw, Srbija nije malo dete, kad je neko odrasta a nije naucio neke stvari to ima drugaciju konotaciju.

Mene iskreno zaboli sta misli nemacka i mrkela... Meni je vazno da sam ja njih pljunuo i kraj price. Onaj ko vice da pljuvanjem drugih nece tvoje grehe okajati - taj LUPETA. Nece oprati ali bar ce skrenuti paznju sa tebe. Ne zanima me niko osim sebe a tako treba i drugi da se ophode.

Da, vidim, imamo toliki autoritet u svetu da ne mozemo da se odbranimo ni od nadobudnih glumica koje su prosle svoj zenit ali cemo zato da pljucnemo nazad i da slomimo uvrzeno javno i diplomatsko misljenje o nama kao o balkanskim koljacima? Stvarno? Svako kome se danas nadigne moze da podigne nogu i da nas zapisa uz siroku podrsku i skoro nikakav odziv na nase proteste. Al vazno da si ti njih pljucnuo na forumu, to ce da skrene paznju sigurno.

I zato je resenje da sa osmehom stojimo dok nam pishaju na teme, a posle zapisavanja, naravno da se sami sebi popishamo na glavu...
A posle da i svoju decu ucimo kako je popishavanje po glavi sasvim normalna stvar, od malih nogu, kako bi im bilo "lakse" u zivotu kasnije.

To u Hagu je toliko selektivno i ispolitizovano da je dostojno nivoa na kom je naše pravosuđe, tako da bi bilo logičnije da se preseli u Bgd ili neki drugi balkanski grad (Zagreb, Podgorica, Sarajevo..), tj banana sud u banana republici.
Holokaust je mnogo šira, sistematičnija i planska priča od pojedinačnog ili pojedinačnih masakra koji su počinjeni na tlu BiH/SFRJ. Da se razumemo, ne treba i ne sme ništa da se briše - ubice se moraju kažnjavati bili oni srpskog ili nesrpskog porekla ali se ne smeju brkati stvari..

Pa ako nemas sta osim ovog da napises ne moras ni ovo. Ima vec i suvise tema ciji je tok krenuo po ovom sablonu. Ne vidim tu nista korisno niti kvalitetno.

Dakle ti osporavas kolektivnu/istorijsku krivicu Nemaca (i treba), ali u isto vreme osporavas pravo Srbima da uopste diskutuju o tome jer se njima desilo slicno.
Da li Nemci imaju tu moralnu tezinu da diskutuju o tudjim greskama? Jel smeju recimo da pomenu zapisavanje leseva od strane amera.. Jeste lose ali oni sami su radili mnogo gore stvari.
I ko bi to uopste imao moralnu tezinu da prenese ovakvu vest po tebi? Eskimi??