Meni samo nije jasno sta oni realno misle da postignu "reklamom" - valjda masovno gadjenje ostatka populacije i jos vecu distancu?! Ili mozda nisu skopcani sa realnoscu, pa racunaju da ce neko posle toga da ih prihvati i promeni misljenje?

Mozda misle da "shok" terapijom mogu nesto da promene?
Zuri im se, pa bi da ubrzaju to menjanjanje "normalnosti" u drustvu?

...
Meni je reklama zesce gadna, zao mi je sto moje dete mora to da gleda... ocigledno da ljudi imaju problem u glavi - nije njima lako, veliki su to kompleksi, cim na ovaj nacin - nabijanjem na nos :) - pokusavaju da ih lece.

Ne plasis se ti zbog deteta nego zbog sebe :P

ma da, prica prepricana 1000 puta do sada.

Nisam gledao reklamu jos,ali ne mogu da zamislim.
Recimo kad uporedim sa reklamama Jelena i Lav-a, gde se slavi, pije, jedu grickalice kad se postigne gol, pa jos da pocnu da se ljube medjusobno, hahahaha. Kakav debilizam. Zgadice fudbal naciji

HOMOFOBIJA je još veča podvala svetskog gej lobija.

Dakle, prva podvala je da homoseksualnost nije devijacija nego je sasvim zdravo ponašanje.
A druga još gora podvala je da svi koji se sa time ne slažu su homofobični, tj. devijantno bolesni.

Ispade tako da su oni zdravi i normalni a svi mi ostali koji imamo reproduktivne porodice smo psihički bolesnici !

Recimo da je pederastija boles
Jel noramalna rekacija da kad vidis nekog bolesnog na ulici tebi prosto dodje da ga izlomis, a decu sklanjas od uzasnog prizora?

Pogledaj kako se jedinke bilo koje životinjske vrste ponašaju prema neobičnim/drukčijim jedinkama te iste vrste.

@Java u pravu si 100% i ne da su naporni, nego...

Nije. To je agresivnost, koja ako se ispolji, onda je krivično delo.
Ali jeste normalno da za boles' kažeš je boles' i da dodaš "Pu za moju kuću nije".

Kako ne kapirate?!
Traže pare! Ko? NVO!
Zakuvaju javno mnjenje sa tom reklam'com, ispostavi se da su homoseksualci ugroženi, da im se preti, pokrenu se kampanje, izvuku se pare iz EU i domaćih fondova, pa se onda NVO pocepaju na dve tri nove, pa jopet pare...

_{[Ovu poruku je menjao SlobaBgd dana 25.11.2011. u 18:44 GMT+1]}

tacno tako!!
NASA POSLA

Svetski gej lobi...u kom ti svetu zivis covece.

Ne misliš da se kao vrsta malo razlikujemo od drugih vrsta i da BAŠ ZATO ne treba da budemo agresivni prema drugačijim jedinkama, drugačijim u bilo kom smislu, pa i u smislu seksualne orijentacije. Ko god poznaje nekog divnog i pametnog homoseksualca, ne razmišlja tako. Možda je homofobija, u stvari, strah od nepoznatog?

Inače, u životinjskom svetu homoseksualnost takođe postoji (po jednom izvoru kod oko 1500 vrsta).

Gej lobi je jedan od uticajnijih u zapadnim zemljama.

@kaćunčica

Nisi shvatila poentu. A poenta je da se etiketa "HOMOFOBIČAN" olako lepi svima redom, tj. svakome ko smatra da pederastija nije normalna. Tog momenta on postaje fobičan, tj. psihički nezdrava ličnost.

Evo na primer ja.
Ne plašim se gej populacije. Odgovorno tvrdim da se ne plašim. Dakle, ništa sa sufiksom "fobija" mi se ne može prikačiti.

Ali šta onda sledi ? Onda vajna psihoterapeutkinja sa TV-a kaže da, iako imam ženu i dovje dece, (i blenem u ženske sise kad god ih vidim a gadim se kad slučajno pipnem tuđe muške dlakave noge) ja sam podsvesni prikriveni gej i da se zapravo plašim da se to ne otkrije, pa sam stoga homofobičan, i naravno treba da se lečim.

I u Rusiji se spremaju da budu 'strahovito homofobični', nema dileme.

Ako si gej plaćaš kaznu

Da, ovo sam i ja citao negde. Samo to u praksi nigde nije pokazano.
Cini mi se da isti izvor navodi da i prostitucija postoji u zivotinjskom svetu.
Ko ima vise zireva , ili ciji su zlatni , njegova je prasica - stoji u navodu.



Ostase samo agenti, ljusture i zombiji. No, verovatno i oni postoje u zivotinjskom
carstvu kako ce moderna nauka pokazati...

Sigurno da je tako. Lobiraju, ne mozes da se okrenes od pedera i reklama.

Videces uskoro, kad za zaposljavanje pored svega ostalog sto testiraju, budu testirali i homofobicnost. Daju ti neki test, sa nekim nebuloznim pitanjima i onda ti kazu da si homofobican i ne mozes da radis recimo u Fiatu na traci :)

http://www.b92.net/zivot/vesti...10&dd=24&nav_id=551999

Ma bice prst u dupe pa ko se pobuni otkaz

Sad tek pogledah reklamu.

Odvratno i previse agresivno.

Reklama je stvarno provokacija. Jer ta ciljna grupa koja prati fudbal (nazovite ih navijaci, huligani ili kako hocete), je jasno pokazala da ne podrzavaju parade.

Svecki gej lobi... Kako vam samo ne dosadi?

- svecki gej lobi nam upropasti decu.
- je l' bre, je l' ti uopšte imaš decu?
- ne, a što?

Kandorus je u jednoj drugoj temi sjajno objasnio i sagledao stvari.

Treba razluciti i pojmove - homofobican od aktivnog , i homomofobican od pasivnog ,
ako ta psihologija uopste tipuje da bude nekakva nauka...
Npr. citao sam u svecTSoj stampi da su pok. puk. Gadafija
pre negoli sto su ga ubili silovali americki pe...(tj aktivni homoseksualci)
Posto je kazano da to bese silovanje , znaci da se bojao , tj da je homofobican,
tj da je on pasivni homosekcualac, koji se svoje latentnosti ratosiljao pred kraj
zivota u takvom jednom prasenju. Da ga je dobrovoljno primio, znacilo bi da je
umro kao heteroseksualac !

Najveća bolest modernog društva su različite vrste 'poilitičke korektnosti' i brige o manjinskim pravima. Klatno je odavno prošlo ravnotežni položaj i napravilo radikalan otklon u suprotnu stranu, te sada jeste drugačije nego što je bilo ali je jednako, ili skoro jednako loše... jer nije u ravnotežnom položaju..
Prosto rečeno, borbom da većina ne tlači manjinu došlo se do toga da manjina tlači većinu pa sve zabole ako se nešto desi Srbinu heteroseksualcu u Srbiji, ali ako se to desi Romu, Albancu, strancu i/ili homoseksualcu, onda jao jao pa kakav smo mi to narod?!

Lepo napisano. Istina živa.

http://www.b92.net/info/vesti/...category=167&nav_id=560938

pobegli iz Podgorice.

Pretpostavljam u Beograd :)

elelm +1 za Jim Carrey. dovoljno govori

Prosto recena… prosta budalastina. Kada male grupe pedera i lezbejki budu isle okolo gradom i lesile navijace, huligane i ovaj toboze obicni (polu)svet onda se javi da pricas o tlacenju vecine. Do tada se priberi malo i ne drami.

Pa tako je bilo od kako je sveta i veka - uvek manjina tlaci vecinu ( Jedino se naravno, razlikuje struktura te vecine. I ljudi, kao brojno manjinska vrsta npr, maltetiraju zivotinje (ukoliko
je ova nebuloza tacna : http://www.021.rs/Zivot/Putova...OO-vrt-sa-gej-zivotinjama.html)

Inace, zaista toplo preporucujem Kandorusov post, probacu ja da ga nadjem ukoliko me ne bude mrzilo ...







_{[Ovu poruku je menjao herzog dana 26.11.2011. u 17:50 GMT+1]}

Nema sta bas tlaci ta manjina, od sveta i veka.

Pa tlace. Kriju se iza medija, zakona i novca.

ima dobra pesma od riblje corbe gde je jedan stih "napisali zakone da se bolje zaklone"

nema dobre pesme od riblje čorbe.

Ima ona "Draga ne budi p3d3r", ta je stvarno dobra.

I onda kad malo izadju dobiju po glavi. Ma tlace vas samo tako, ne znam kako samo izdrzavate.

Vidi, kažu da postoje tri grupe ljudi: oni koji razumeju, oni koju razumeju tek kad im se objasni i oni kojima nema smisla objašnjavati. Sačekaj malo, pusti da odleži, pa onda razmisli gde si i šta ti valja činiti.
U međuvremenu, čitaj malo štivo o kulturi komunikacije i benefitima koje ona donosi.

Last but not least, iz tvog posta proizilazi da raznorazni (huligani, navijači..) idu gradom i leše gej populaciju - koliko je takvih slučajeva bilo u Srbiji ovog meseca? Koliko u oktobru, septembru itd? Bilo bi baš lepo da potkrepiš konkretnim ciframa ta 'lešenja'

Evo ga prvi koji je priznao :)


Tlace VAS samo tako.


@herzog i ta je dobra

@mayway lesenja NEMA!!! Osim kad se silom prave parade i ostale propagandne gluposti, kad guraju prst u oko. Ja nisam cuo da je neko dobio batine ovako na ulici dok je isao u prodavnicu. Bilo bi na svim vestima 1000%

jeste, napad na pripadnike gej populacije u Srbiji je ređe od ptice dodo.
zato napad te iste gej populacije na tradicionalske srbske vrednosti, ognjišta, decu & stuff je naprosto neizdrživ.
kome se ne sviđa ovakav pritisak gej lobija neka pali u Holandiju.

i još nešto, ali ne i najmanje važno:
apsolutna sloboda svakog građanina je da se ispiša na tradicionalne vrednosti i zahteva avangardu.

_{[Ovu poruku je menjao Pirossi dana 26.11.2011. u 23:09 GMT+1]}

Samo kad blokiraju i ovako jadan saobraćaj i ostale ljude da idu na posao zato što - ... ?
Jel' znaš možda neki razlog, a da nije glup?

E, tad je "ređe".

I kome se sviđa pritisak bilo koje vrste (pa i gej lobija, especially) , ako nije po volji?

ima par nebuloza u koje se veruje bespogovorno u ovom narodu i koje automatski pokazuju koliko je ko mentalni zreo.

1. ljudi tvrde da homoseksualizam nije prirodan.
e to je jedna nevidjena glupost, pokazano je da je glupost, dokazano, objasnjeno, pretumbano pa opet objasnjeno da i moron shvati, ali neki ne zele da shvate, pa ni ne mogu. a ko god ima psa i da ga izvodi u setnje i pusta ga da se igra sa drugim psima, morace da vidi da je jedan od tih pasa, pa...cudan. zenka zaskace drugu zenku, zenka zaskace muzjaka, muzjak zaskace muzjaka-ko kako hoce. ima gomila sisara kod kojih je homoseksualizam izrazen. e sada ce da se jave pametni pa da kazu kako mi nismo zivotinje pa da se zaskacemo i sl, pa ok ali sta se onda hvatate toga da li je prirodno ili ne?! homoseksualizam, bar je utvrdjeno, JESTE prirodan jer se moze naci u prirodi na hiljadu strana.

2. homoseksualizam mi se gadi.
ne gadi vam se homoseksualizam, ne budite licemerni.
ja na primer bas volim da odgledam filmic gde se dve cure onako sa razumevanjem tetoshu i zadovoljavaju na nacin na koji muskarac ne bi mogao da ih zadovolji sa alatkom ;) a znam zasigurno da svaki muskarac to voli da vidi. kako se tada ne zapitate, da li ste mozda vi bolesnici??? kako mozete da uzivate gledajuci ono sto bog ne vole???
to da su vam pederi gadni, to ok, i meni bi bilo gadno da vidim dva dlakava stvora kako se nesto diraju goli i slicno ali to ne znaci da oni ne treba da imaju prava da izadju na ulicu iz kog god razloga pozele i da tvrde da su im prava ugrozena(cak i ako vi mislite da nisu).
pa zato postoji taj zakon koji zabranjuje diskriminaciju-ne da bi pera i mika pili pivo i slagali se uz utakmicu, vec bas zbog kontroverznih stvari.

3. gayevima prava nisu ugrozena i ne treba im dozvoliti da se setaju ulicama i paradiraju.
pa koliko puta se niste slagali sa nekim polusvetom koji je na ulicama, protestvuje zbog nekih gluposti a da uopste nisu u pravu?
e a da li je neko pomislio da kaze, znas sta, njima treba zabraniti da se bore za ono sto misle da je ispravno? ne. zato sto neko mora da odlucuje da li su ti protestanti u pravu ili ne. a kada god neko o tome odlucuje, uvek se izrodi neki diktator ili prstrasna budala.
shvatite da ne mozete vi da znate bolje od pedera da li se oni osecaju ugrozeno ili ne. na stranu to sto ja znam zasigurno da su gay ljudi ugrozeniji od strait ljudi, al cak i da nisu, oni imaju pravo da bukiraju javni prostor za protest i traze sve sto im ustav i zakon garantuju.

4. gayevi maltretiraju nas normalne a ne mi njih.
e pa vidis, kada se tebi desilo da poljubis devojku na ulici, onako na blic i da neko dodje da ti polomi glavu zbog toga?
a pretpostavi koliko puta se to desilo nekom gay-u.
znaci to je notorna laz da gayevi nisu ugrozeni i da su slobodni u srbiji i da imaju sva prava.

mozete da raspravljate da li pederima treba dati prava koja imaju strejt ljudi ili ne, da li biste bili podjednako ravnodusni zbog cinejnice da se profesorka biologije drzi za ruke sa momkom posle skole kao i kada bi se profesor fizike drzao za ruke sa svojim momkom, ali da tvrdite da pederi imaju podjednaka prava i da nisu ni malo ugrozeni u srbiji je teska laz i licemerje.

da se razumemo, meni kada se ucini na ulici da se dva tipa ljube(a ustvari decko i devojka ali iz cudnog ugla se pricinjava drugacije) i meni neki adrenalin proradi i ne ostanem ravnodusan, jbg odrastao sam u takvoj sredini, svi smo, ali to i jeste problem, sto je ovde homofobija toliko izrazena da ja ne mogu da zamislim zivot pedera. ja da sam peder, bukvalno bih se ubio. ili to ili bih se krio. e a to je problem, sto oni nisu nista manje ljudi od nas i sto je drustvo u kome neko treba da se krije ili oseca uzasno zbog necega sto ne moze da promeni-nehumano drustvo koje treba menjati.

^^ Važi, ok.

Nego, ..



.. pazi, ja umalo ne izgubih glavu jedared zbog jedne plavuše (tuđe). Nisu ti momenti da ti je baš svejedno, nisu.

@Andrej013

nisu sporna njihova prava, sporno je sto ih "reklamiraju"

^ i sto ih silom namecu...

Ajd do sad su bile te serije, Vil i Grejs. Kome se ne svidja, okrene kanal.

Te gej parade nema sanse da okrenes kanal. Na svim kanalima se samo o tome prica, u svim novinama, u drustvu u kaficima... To je tema broj jedan 2 meseca pre parade.

I na kraju, kad izbegnes na sve strane da to ne gledas, oni ti umetnu u sred utakmice. Je l' i to treba da prestanu ljudi da prate? Normalni ljudi da se zakljucaju u sobe, izolovani od sveta, da bi pederi mogli da se ljube po ulici.
Koliko cesto vidjate i obicne parove da se ljube po ulici? U toku dana ja ne vidim bas ni jednom. Uvece ponekad kad izadjem, eto desi se u klubovima i to nije toliko cesto. Zbog cega onda moram da gledam dve pedercine kako se balave na ulici? Zato sto je IN...

jasno. ima da ćute i trpe batine.


šta su ti to silom radili, crni Kojote

je l' ti silom podrazumevas samo batinanje? Ili se izmotavas i namerno "teras uz vetar" ovde. Mislim da sam dovoljno jasno napisao sta mislim kad kazem "silom".

@Kojot
buka je u javnosti ne zato sto to zeli gay lobi vec zbog homofoba koji samo o tome tutnje mesecima kao da cemo svi da pocrkamo ako se pederi prosetaju i zaustave saobracaj.
niko se ne reklamira i niko ne namece nista, vec ljudi zele da setaju i kazu da smatraju da su im prava ugrozena, a cak i da nisu, oni IMAJU PRAVA DA MISLE DA JESU I DA TO KAZU JAVNO. da li niko to na svetu ne moze da shvati??? sta je sa vama ljudi? zasto treba da vam se crta?


sa druge strane, vec sam sve napisao.. zasto treba njima zabraniti da se setaju a ne treba zabraniti nekim npr profesorima koji traze vece plate a imaju 3 meseca godisnjeg?(banalizujem, mozda oni i imaju pravo, ali ima dosta protesta po gradu sa cijim se stavovima ne slaze neko od nas, je l i te druge treba odvaliti od batina ili im braniti da se okupljaju jer se ne slazemo sa njima?)

treca i najbitnija stvar: covece, gde se ti to kreces i u kom gradu zivis ako nikada ne vidjas zaljubljeni par kako se poljubi na ulici???? ti ili ne govoris istinu ili nikada nisi izasao ili je tvoj grad najdosadniji i najogavniji grad na svetu. znaci ja ne mogu da izadjem na ulicu(ovde u Novom Sadu, Pancevu i sl) da ne vidim neki srecni par kako seta, drzi se za ruke, sapuce nesto jedan drugom na uvo, cmok u obraz, cmok u usta. to je neka svakodnevica. toga definitivno ima. ne znam zasto pokusavas da iskrivis istinu kako bi tvoj prezir imao utemeljenje.

pod silom podrazumevam sve ono što nije zvanično zapisano u ustavu i zakonu.
dakle ako oni imaju pravo na slobodno okupljanje kao uostalom i bilo koja grupa koja ne krši zakon, onda imaju pravo.

tvoje zgražavanje & kabadahisanje ne vredi ni pola lule duvana.
uzmi, politički se organizuj sa istomišljenicima i donesite svoje zakone o zabrani svega čega se ti zgražavaš ili šta ti već trese kavez.
zabrani i medije ili im daj matricu po kojoj će da izveštavaju i mirna Bačka.
to sve, naravno, kad pobediš na izborima.

Nije zato što je to In, nego zato što ispadaš ti OUT ako kažeš nešto protiv. Kao što rekoh, klatno je odavno proletelo kroz ravnotežni položaj i sada je jednako daleko od njega kao i pre. Opet imamo ljude koji su poremećeni i bolesni, nekada su tako tretirani homosexualci, sada se tako tretiraju heteroseksualci koji se ne slažu sa serviranom pričom. Kakav napredak...

Ziveo sam u mnogo gradova do sada. I OK, drze se parovi za ruke, ali jako retko da vidis ti na svakom cosku ljubljenje. Mozda se ljubakaju ali ja ne primecujem. U svakom slucaju mislim da se to ne desava toliko cesto na ulici.

S druge strane, to sto pricas da se ne reklamiraju to su gluposti. Smem da se kladim u sta hoces, neka se skupe njih 100 negde na nekom mestu gde nista nije zakazano, neka prosetaju pola sata NIKO NECE DA IH PIPNE MILIJARDU POSTO. Samo to ne treba da rade kada se zavrsava DERBI pa izmedju dve vatre.
Ovako trube mesecima pre toga gde ce da se skupe, pa naravno da ce neko da ce huligani da se skupe i da prekinu to. Da huliganima smetaju malinari i to bi prekinuli.

Stvarno ne mogu da zamislim situaciju da 100 pedera prodje kroz knez mihajlovu i da se nadje neki pojedinac koji ce da ih prebije. Prvo, taj pojedinac i ne moze da ih prebije. Lagano setnja traje pola sata, posle se rasciste i odu kuci. Ne trebaju panduri iz cele srbije da dodju da ih cuvaju, niti ce biti slomljen beograd.

cekaj, znaci, samo nasi srpski pederi nisu normalni, ali su svi ostali na svetu normalni jer ne trube 2 meseca pre parade???
evo, znam zasigurno da u holandiji i u usa se ne trubi 2 meseca pre parade. zasto? zato sto su njihovi pederi carevi a nasi ne valjaju???
ne nego zato sto se ovde dize halabuka kada se sazna da ce biti pedera na ulici. to je jedina istina.

drugo, ko kaze da ce biti 100 pedera??? sta ako svaki peder iz BG-a i okoline zeli da dodje. pa to su hiljade i hiljade ljudi. to ne moze da se ne zakaze, nemoj da se pravimo naivni.

sledece, nije to 'reklamiranje'.
je l se isto tako i malinari reklamiraju??? je l i njima treba oduzeti medijski prostor???
pa i oni kazu u medijima, IDEMO SUTRA U BEOGRAD PO SUBVENCIJE!

to je normalno, da ako imas problem, i zakazes protest da medije obavestis zasto odrzavas protest.
nego vi pravite razliku izmedju gayeva i svih ostalih. svi su dobri(ili bar podnosljivi) kada protestvuju, kada zaustavljaju saobracaj, kada se vuku po medijima, kada se zale za nesto sto po vama nije ispravno, jedino kada pederi to rade, e njih treba ukloniti i hebati im mater. eto, vec u startu pravite diskriminaciju ;)

i sta se drzis ljubakanja, evo, drzanje za ruke, to mora da si video, cak i u tvom gradu, toga ima i niko ne bije strejt ljude kada to rade, dok bi peder koji se tako seta za mesec dana dovoljno puta fasovao da mu to ne padne vise na pamet.

Baš me briga za homoseksualce, ne mrzim ih ali:

1. Ja sam navijač jednog kluba iz Beograda, nisam huligan, i nikoga ne mrzim, samo volim svoj klub. Hoću da se jednog dana prošetam sa svojim prijateljima koji navijaju za isti taj klub centrom Beograda, malo i da zaustavim saobraćaj, sve ćemo pre toga kuluturno najaviti i zakazati. Međutim nekim drugim navijačima se to ne sviđa iako ja i moji prijatelji nismo nimalo nasilni, zahtevam od policije da nas brani i zahtevam od svih vas koji ste toliko toleranti da bezuslovno podržite mene i moje prijatelje! Ajde sada onako iskreno da li bi nas policija branila i da li bi nas svi vi podržali, ali onako iskreno...

2. Nemojte pričati gluposti o homeseksualnosti kod životinja, ispada da je 1/3 životinja homoseksualno orjentisano....i nemojte sada mene koji ne verujem u tu tvrdnju nazivati homofobom, ja nisam rekao da ste vi heterofobi zbog togo što pričate neproverene informacije o seksualnoj orjentaciji kod životinja.

3. Na kraju opet ništa nemam protiv osoba koje su homoseksualno orjentisane ali postoji razlog zašto to nije prirodno. Odgovorite mi kako bi se ljudska rasa razmnožavala, odnosno opstala da su svi naši preci bili homoseksualci. Evo ja ću vam reći, nikako! To što danas postoji veštačka oplodnja je druga stvar, ali to je zadnjih tridesetak godina, a šta bi smo do tada radili da smo svi bili homoseksualci?

I opet nisam homofob, samo kažem...

meni isto neprirodno da neko hoće subvencije iz budžeta za nekakve roze bobičavo voće za koje mi šište testisi, rođaci.
čim okrenem kanal krene lavina o tom bezveznom voću i zahtevima tih kabadahija što ga šatro gaje.
a je l' neko video uopšte u Srbiji, na ulici, da neko jede TO?
a i ako se nekome jede ili 'oće subvenciju neka to lepo radi u svoja četri zida.

decu ceo život učim da su jabuke zakon i sad dođu tu neki malinari, mamu im bre, onu nenormalnu.


nisam rasista, samo mrzim crnce.

a ima gomila razloga zašto navijanje za neki klub nije prirodno.
ljudska rasa se treba manuti navijanja i prionuti na razmnožavanje.
ionako nas ima malo.

Shvatas li ti koliko je suluda ta ideja. Pa po tebi su huligani oni po kojima se treba orjentisati, HEJ! Totalno nebitno da li su gejevi ili nesto drugo u pitanju (kao sto i sam kazes, i da su malinari ti koji im smetaju). Pa ne mozes po njima ravnati pravila.
Njih treba pohapsiti a ne "jao, jadni huligancici, njima se to ne svidja, nemoj da ih ljutimo". Pa, ne da ne treba tad, nego BAS TAD treba. Stavise, policija prva treba da organizuje gej paradu, ispred stadiona, taman da ima priliku da nahvata i pohapsi te iste huligane. Imaju jednostavan recept da odrade svoj posao ali jok, oni rade kontra.

daleko od toga da branim huligane. I ja se slazem da ih treba pohapsiti. Smisao tog posta je bio, da su se pederi organizovali i izasli mirno na ulicu bez ikakvih reklamnih kampanja pre toga, huligani se ne bi skupili i ne bi ih prebili. A pretpostavljam da su im jedino oni pretnja. Ja ne mogu da ih gledam ocima, ali sigurno ne bih prisao na sred ulice i udario nekog. Cak i da vidim tako neku paradu, ne poznajem nikog ko bi prisao sam i poceo da ih bije. Toliko o tome, koliko su oni maltretirani deo populacije. Samo je izvikano to.

S trece strane, sto moraju da se ljube na ulici ako znaju da to nekom ne odgovara?

Vec sam jednom napisao, zasto ja ne mogu go da se setam ulicom sa dignutom alatkom? Mozda sam clan neke skupine koja toliko voli prirodu da necu hocu da se skinem go, stopim sa prirodom i setam knez mihajlovom. Jel to normalno? To je jednako normalno kao da se dva muskarca ljube na sred ulice. Neko bi me verovatno prebio jer bi njegovo dete videlo golog "manijaka" kako seta ulicom. A jednostavno mogu da okrenu glavu da me ne gledaju, da me puste da zivim moj goli zivot.
I zasto se ne setam go ulicom? Ne zato da ne bih dobio batine, nego zato sto ne zelim da smetam drugima. Skinucu se go i trcacu po nekoj njivi ili sumi daleko od grada, ako mi se bas toliko to radi.

Tema je postavljena povodom spota u kom se tvrdi da su homoseksualci deo ekipe, tj. da su to ljudi koji žive među nama, neki od nas. Ne žele svi homoseksualci paradu, ali znam neke koji žele normalno da žive i da ne ostare sami. E, to je ono što je kod nas teško! Nisu oni egzibicionisti koji žele seks na ulici, ali žele da bez straha od posledica mogu da se ponašaju kao partneri.

Čista su glupost argumenti da je to neprirodno, jer se ne bismo razmnožavali kad bismo svi bili takvi. Istraživanja jasno pokazuju da je 1-10% populacije homoseksualno, dakle, ni blizu većine. Verujem da je znatno veći procenat onih koji nisu u vezi i braku i neće se razmnožiti, iako su heteroseksualni.

Obespravljenost homoseksualaca nije zakonska, nego ih mi obespravljujemo svojim neprihvatanjem. Radi sopstvenog mira oni to moraju da kriju i na poslu i u neposrednoj okolini i u izlascima i u teškim životnim situacijama, kada partner treba da bude glavni oslonac, a on to ne može zbog okoline. Daleko smo mi i od slobode da izgledamo kako hoćemo, a kamoli da nam se niko ne meša u nešto što je u raskoraku sa pravoslavnom tradicijom. Mislim da je o tome ovde reč - u dvadesetogodišnjoj ekspanziji nacionalizma i jačanju crkve, stvari se gledaju crno-belo, ili jesi ili nisi, ako si skliznuo sa puta tradicionalnih vrednosti, onda nisi "naš čovek", nisi Srbin-muškarčina i ne vredi ti što si pametan i obrazovan i fin i obziran i dobar čovek i dobar prijatelj...

jedna žena je silovana jer je u mini-suknji prošla pored gradilišta.
š'a ima da nosi mini-suknju?
šta ima da prolazi pored gradilišta punog mužjaka zagorelih od sunca i želje?

...
mogla je da ide u šumu sa mini-suknjom.
mogla je da se raspita šta zidari misle o osobama u kratkim suknjama, te njihovom polnom životu, ciklusu razmnožavanja, prosečnoj brzini kojom ljušte zidarsko pivo i tako ostalim tricama and kučinama, pa da se onda, u skladu sa tim zidarskim svetonazorom, i ponaša.

drugim rečima, sama je kriva gos'n sudija a posle kažu Toza-silovatelj.

@CoyoteKG:
to što ovde pišeš je pogrešno na toliko nivoa.
koristiš silogizme i izvlačiš logičke zaključke koji veze sa logikom nemaju.
nisi navijač ali tvoj najmanji zajednički sadržalac sa njima jeste homofobija.

Ma, nema sta uopste da se razmislja da li bi se huligani skupljali i tukli. U 'aps i nema sta da maltretiraju bilo koga.

@Pirossi eto sad mene nazivas homofobicnim.

Zaključci su mi totalno logicni, ali ih ti ne prihvataš kao što ni ja ne prihvatam to što ti pričaš.

Ovo nije savršen svet. Ne možeš tako da banalizuješ stvari. Kao što ne mogu ni ja da banalizujem sa tom golom šetnjom.

Ako postoji neki rizik od toga, da žena u mini suknji prođe sama ispod nekog mračnog nadvožnjaka u pola noći, gde je poznato da nije bezbedno, onda ne treba ni proći tu. Ne kažem da treba neko da je siluje, ali jednostavno neka sačuva sebe i neka izbegne takvu relaciju.

Isto tako, ako neki Pirossi izjavi gađenje nekom huliganu od 2m, 150kg mišića, i 3g mozga, i pljune mu na patiku, i ako postoji opasnost da dobije batine od takve osobe, zašto to onda uraditi. Znam da takva osoba ni tada ne sme po zakonu da te pipne nego treba da pozove policiju, da te tuži da si ga uvredio i pljunuo i na taj način reši. Naravno, tako neće biti sigurno i taj Pirossi jednostavno treba da izbegne moguće posledice.

Ali mislim da je dosta banalnosti i tvoje i moje, jer možemo ovako do sutra.

sada si mi objasnio kako svet funkcioniše.
hvala ti na tome.

à propos teme, ja sam govorio o pravnoj državi a ne o Srbiji u kojoj sve jeste kako ne treba biti i gde je sve devalvirano i obezvređeno tom izvrnutom logikom "gledaj da ne smetaš nikome i ako si fizički slabiji celivaj ga u zadnjicu".

btw izvinjavam se ako sam te nazvao homofobom.
svako ko iščita tvoje postove na temi videće u kakvoj sam zabludi bio.

@Pirossi

Nazivaš me homofobom, time me vređaš. Molim te da to više ne radiš i nemoj mi odgovarati. Ja se nisam obraćao tebi lično, niti sam te vređao. Pri tom komentarisao si moj post a nisi odgovorio ni na jedno moje pitanje. Ja sam spreman da prihvatim tuđa mišljenja ali ne volim kada mi neko apriori etiketira. Isklučujem se iz dalje diskusije, veliki pozdrav!

nigde te nisam nazvao homofobom, mada ne mogu a da ne primetim kako je indikativno da više puta u postu spominješ kako to nisi.

tvoja pitanja sam shvatio kao retorička a, ukoliko ona to nisu bila, krajnje infantilna.
1)prijavi skup pa se šetaj sa svojim ortacima, 2)više čitaj prirodnjačke knjige i gledaj animal planet a o 3)trećem mi neprijatno i da pišem.

...
na kraju se još ljutiš i nećeš da se igraš sa nama u pesku.

@kaćunčica
bravo! To je suština priče!

Nego, hajde da razmotrimo ovakvu situaciju:

Recimo da sam ja Mađar, ali živim u sredini gde je srpski većinski jezik i normalno ga koristim svakodnevo, privatno i poslovno. Ipak, desiće se nekad, da u gradu, na ulici, sretnem drugog Mađara. Da li je bolesno da se ja sa njim pozdravim na mađarskom i razmenim sa njim par rečenica na mađarskom, pa je bolje da to ostavimo za naša četiri zida, ili bar da odemo iza ćoška i da šapućemo jedan drugom na uvo da nas niko ne čuje? Da li će zbog "jó napot kívánok" na ulici žene da negoduju pokrivajući deci uši da ova slučajno ne bi čula, muškarci da mi "jbeu mater mađarsku" sebi u bradu ili na glas? Pa, velika većina neće...

E sad, ako se vi slažete (vi koji smatrate da pederima nisu nikakva prava ugrožena i da preteruju sa svojim paradama) sa time da onakav odnos prema jednom, eto, Mađaru, nije ok, preispitajte još jednom, svoje mišljenje o odnosu prema homoseksualizmu. Naravno, ima ljudi koji misle da pederi imaju sva prava, ali nije u redu da se drže za ruke, pozdravljaju sa "ćao, srećo", i ljube na rastanku na železničkoj stanici. Naravno, ima i ljudi koji misle da Mađari ne treba da pričaju mađarski van "svoja četiri zida".

vidis, problem sa ovim tvojim banalizovanjem je sto je potpuno neosnovano, razumes. to sto ti pricas nema veze sa zivotom i ovime sto mi pricamo.
znaci, zna se sta je PO ZAKONU dozvoljeno i ko PO ZAKONU ima PODJEDNAKA PRAVA.
gay i strejt ljudi imaju ista prava po zakonu. pedofili, dendrofili, ubice, manijaci koji vole da se setaju goli NEMAJU prava da to rade po zakonu dok su gay ljudi po zakonu JEDNAKI strejt ljudima.

e sada, ti tvrdis da gay ljudi vec imaju sva prava kao strejt ljudi.
ja ti tada kazem da nemaju jer nije bezbedno da se gay ponasa isto kao strejt osoba. znaci, normalna strejt osoba se seta sa devojkom drzeci je za ruku.
gay osoba kada bi to uradila sa deckom, dobial bi batine.
a ti to opravdavas po principu "pa treba da zna da to nije bezbedno" sto je totalna nebuloza. znaci sada je taj gay kriv sto zeli da svoje zakonsko i ustavno pravo da iskoristi a nije kriv idiot koji ga je prebio?!
a pazi, pravo koje iskoriscava-seta se kao slobodan covek sa osobom koju voli... ebes to drustvo gde je i to pravo ugrozeno i "bolje da on to ne radi kad zna da drugima smeta"
vidis, da ste ljudi, vi biste digli kuku i motiku na te koji bi pederu da oduzmu to OSNOVNO pravo, a ne da opravdavate huligane time sto prebacujete krivicu na pedera jer "trebalo je da zna". nebuloza

kada smo to resili, dosli smo do kljuca problema-peder ne treba da se seta drzeci decka za ruku jer nije bezbedno.
AKO JE TO ISTINA, onda i TREBA da se odrzi gay parada jer je ocigledno da gayevi ne mogu da ostvare svoja zakonska prava i da kada to probaju dobiju batine jer to nije bezbedno.
znaci gayevi su ugrozeni i zele da to kazu javno. to da li je to kontraprodukivno, sta vas briga??? sta tebe ima da zanima da li ce to na gore da izadje ako si ti posten covek koji vidi da je neko ugrozen??? ako je on ugrozen, bar mu iskazi podrsku time sto neces da sa razumevanjem gledas ili pokusavas da opravdas bolesnike koji bi da ga biju, jer smo vec utvrdili da gayu nema ista prava i da stoga treba da iskaze svoje nezadovoljstvo time, ako to pozeli.

Sto samo govori da je taj zakon losh/nametnut, tj. nema potporu u drustvu ( i pokusava da se nametne/zazivi putem sile - merama opresije), jer bi velika vecina glasala protiv takvog zakona na nekom eventualnom referendumu. Takav zakon se jednostavno ne uklapa u drustvene, kulturne i socijalne norme koje vladaju u Srbiji - dodushe na Marsu, u Holandiji itd. bi mozda bio skrojen po meri... ali ne i ovde.

Dakle rec je o diktaturi, forsiranju "normalnosti" putem sile "zakona" - zakona koje je donela upravo manjina - i koji je u suprotnosti sa opste prihvacenim normama ponasanja i kulture drustva u kome treba da se sprovodi.

Da se sutra donese zakon da svi muskarci moraju da se obrezuju, ja ti garantujem da bi izbio revolt - iako je takva odluka "PO ZAKONU".

...
Nego posto ovo drustvo ocigledno ima problem sa pederima, ajde malo da glasamo o svim tim normalnostima, pravima i paradama... sto da ne? Onako demokratski? Pa da donesemo zakon koji ima apsolutnu podrsku naroda. Ili se mozda zakoni pishu po "specifikacijama" male grupe ljudi (diktatora :)), na osnovu iskljucivo njihovih "moralnih vizija" i stavova, a u suprotnosti sa misljenjem veoma velike vecine gradjana?


Dakle, ako se sutra donese "zakon", od strane male grupe ljudi vrlo diskutabilnog karaktera (tkz. politicara) - da je ta grupa naprasno postala "normalna" - onda ce otpor prema primeni tog zakona biti nenormalan? A ljudi kojima se gade takve pojave biti proglaseni homofobicnim i bolesnim? Mislim, zakon je zakon, napis'o ga Rajko, a glas'o Slavko... jer je dobio parice od "lobiranja", pa mu eto bilo drago da se "bori za necija prava"... a i sin mu ima pedofilske tendencije, a zna se da je njegovo dete normalno, tj. najbolje na svetu... :)






_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 27.11.2011. u 08:00 GMT+1]}

zakon protiv diskriminacije "losh/nametnut, tj. nema potporu u drustvu", možda. u mozgovima talibanske manjine.

a "drustvene, kulturne i socijalne norme" nisu nikakvi aksiomi već se razlikuju, od regiona do regiona - ma šta, od sela do sela.
a i to evoluira.

eto do pre izvesnog vremena žena nije imala pravo glasa. zamisli kakav je kulturni šok bio kada ga je dobila.
to je u nekim glavama sigurno nailazilo na konfuziju jer je bilo "u suprotnosti sa opste prihvacenim normama ponasanja i kulture drustva u kome treba da se sprovodi"

resto posta neću ni da komentarišem, deder piši svojim predstavnicima u parlamentu i traži ukidanje zakona protiv diskriminacije.
makar i raspisivanjem referenduma. referendum se baš primio u Srbiji.

...
sa vedrije strane, prijatno si me iznenadio ne spominjanjem demonkratije i potrebe da se nekom izvinimo.
svaka čast

@Pirossi

Nisi rekao direktno ali si implicirao, a u sledećem tvom odgovoru (iako sam te zamolio da mi ne odgovaraš) si vrlo ciničan. To sasvim dovoljno govori o tebi...

P.S. I neću da se igram sa tobom u pesku, imam pametnija posla.

Ne može niko da donese zakon da grupa pedofila, nekrofila... postane "normalna" jer, pedofil svoje seksualne sklonosti mora da upražnjava na osobi koja nije njegov dobrovoljni partner sa istim sklonostima. U homoseksualnoj vezi su dobrovoljno osobe sa istim sklonostima i potrebama i oni svojom ljubavlju (ili samo seksom) ne ugrožavaju nikog drugog.

Mnogim heteroseksualnim ljudima je teško da nađu partnera i usamljeni su, a zamisli kako je onda osobama koje imaju manji izbor + ne smeju da se ponašaju otvoreno + nalaze partnere koji možda ni roditeljima ne smeju da kažu da su gej... ...

Dok se nisam sprijateljila sa jednim homoseksualcem, bila sam mišljenja - šta hoće ti homoseksualci? - briga me s kim su i šta rade, što moraju to eksplicitno da pokazuju na paradi? - masa ljudi nema šta da jede, a treba da brinemo o ped****a ...

Zato kažem, dovoljno je poznavati samo jednu gej osobu i na sve se gleda drugačije.

Čestitam. Upravo si se kandidovao za autora najgluplje (najblaže rečeno) izjave decenije. Jel ti misliš da ti svima odgovaraš ? Misliš da se svima dopada tvoj fazon oblačenja, ponašanja, frizura koju nosiš, način na koji hodaš, muzika koju slušaš... ? Jel to znači da ako ima nekoga kome nešto od toga ne odgovara, ti treba da se zatvoriš u svoja četiri zida i ne mrdaš iz kuće jer u suprotnom bespotrebno izazivaš ? Možda je bolje onda da lepo kad kreneš od kuće, ostaviš svoju frizuru kući, što moraš da je nosiš po ulici ?

Praviš pogrešne analogije. Biti homoseksualac nije izbor, a šetati go ulicom jeste. Samim tim, ne može se porediti. A drugo, ljubljenje na ulici ne spada u kršenje javnog reda i mira, ovo drugo spada. Dakle, mešaš babe i žabe.

A i ti se pridružuješ kandidaturi prethodnika. Znaš li ti uopšte čemu služi zakon ? Pa svrha zakona upravo i jeste da na silu forsira nešto što je u suprotnosti sa opšteprihvaćenim normama ponašanja i ujedno koriguje te iste norme. Da je nešto samo po sebi opšteprihvaćena norma, ne bi bio potreban zakon za to, zar ne ? Zar misliš da kada je uveden zakon protiv silovanja, da je tada to bilo u skladu sa društvenim normama ? Nije. U to vreme žena nije imala niti pravo glasa, niti pravo ikakve odluke u kući, a neretko ni za koga će da se uda, pa je bilo sasvim normalno opaliti joj par šamara i na miru umočiti. Ili porez ? Misliš da čim je uvedena institucija naplate poreza, da je kompletno društvo to sa oduševljenjem prihvatilo ? Da jeste, ne bi porez bio uveden kao zakonska obaveza, jer ne bi bilo potrebe za tim ako bi ga svi dobrovoljno plaćali. Ili uzmi bilo koji zakon za primer ? Misliš da je uveden voljom većine ? Ne, naprotiv, svi zakoni su uvedeni kako bi se ta većina naterala da radi nešto drugačije, jer ako bi većina već radila drugačije, ne bi bilo svrhe da se uvodi zakon za to. Čisto primera radi, da li je kod nas zakonom zabranjeno jesti žive bubašvabe ? Nije, ali velika većina to ne radi, jer to jednostavno nije opšteprihvaćeno ponašanje, dakle nije potreban zakon.

@kacunica

Pederi su postali "normalna ekipa" pre jedno 20 godina kad ih je amercka asocijacija psihijatara, uklonila sa iste te liste na kojoj se nalazi ostala uvazena ekipa sa seksulnim poremecajima.

Mozemo mi da raspravljamo do sutra sta partner misli, i da li je on u mogucnosti da dobrovoljno prihvati odnos ili ne... ovde je rec da takav "afinitit" koji nije ni malo normalan postoji u oba slucaja, kod osobe koja ga inicira - nezavisno od partnera. Samo je ekipa upela da izglasa da se pederastija skloni sa liste pre cirka 2.5 decenije, pa je to onda islo svojim tokom (lobiranjem politicara, itd.). Sada imas bukvalno tela koja lobiraju da se pedofilija skine sa liste, na indentican nacin, pod uslovom da je odnos sa "obostranim prihvatanjem" jel'te, iz ljubavi, u pitanju.


http://en.wikipedia.org/wiki/N...rican_Man/Boy_Love_Association

Evo na primer ova ekipica izopacenih pedofila je vesto upakovala celu pricicu u "Supporting and promoting man/boy relationships" i "empowerment of youth in all areas, not just the sexual". Imaju svoju ekipicu koja se skuplja i koja radi na tome, lobira, da se ukinu zakoni o uzrastu posle kog sex ostavlja kao slobodna procena odrasle osobe.

Najsmesnije je sto ovde ekipa smatra da ne postoji gay lobi, i smeje se tome... a metodi "borbe" su bili indentcni kao i za ovu pedofilicarsku ekipu - koja se sada samo eto bori za svoja prava, tj. protiv "the extreme oppression of men and boys in mutually consensual relationships.".

...
Nego, da, itekako je moguce da se prostim glasanjem (izlobriane) manjine, tj. stitsticke greske u pogledu celog stanovnistva, promeni definicija mentalne bolesti. Tako da to "nikad", mozes slobodno da zaboravis, jer vec postoje grupe koje rade na tome.


@Pirossi

Dok je pederastija sasvim jedna prosvecena stvar koja obitava mahom u mozgovima naprednih. A koji su bogom dani, da ostalima, kako odraslim tako i deci, koji ne dele to misljenje, metodom shoka i sile utuve te "prave vrednosti" u glavu. Upravo je talibanska manjina, sa prefiksom gay, ta koja pokusava da na silu promeni poglede drustva... metodom sile i propagande.

haha, ti bas volis da ti se crtaj ocigledne stvari. :) ok tvoja blam, ja cu ti nacrtati.

znaci ovako, boli mene patka koliko se ti slazes sa nekim zakonom. razumes? znaci tvoje misljenje je bitno koliko i misljenje pecurke ako zakon postoji, usvojen je po svim demokratskim postupcima, za njega su glasali predstavnci gradjana, u skladu je sa ustavom i slicno.
znaci to koliko zakon ima potpru kod tebe je jedna od najmanje bitnih stvari u celoj prici. postoji zakon kog si ti duzan da se pridrzavas. ako ti se ne svidja, nemoj da glasas za ove stranke koje su ga usvojile, glasaj za one koje kazu da ce da skinu zakon kada dodju na vlast i to je to. dok se to ne desi, ti moras da postujes zakon ili snosis posledice. prosto i jednostavno. dok ne dodju tvoji manijaci na vlast i ne skinu zakon, ti si i dalje duzan da ga postujes i najvise sto mozes da uradis je da trubis po forumu protiv njega. ali ako je tako, onda bar budi iskren i priznaj da smo utvrdili da su pederi ugrozena vrsta u srbiji, eno, napisao sam ti primere gde peder nema prava, ti kazes da ni ne treba da ima ista prava kao strejt i budi otvoren i slozi se da su ugrozeni kao manjina.

nego, da crtanje nastavim. ja se kladim da bi vecina bla takodje protiv placanja poreza, ili bar za smanjenje poreza, i koga je briga za to??? upravo, nikoga. meni je 50 na sat suvise sporo za grad, ne svidja mi se, ali ko me pita? ja vozim 70 ili vise i placam cesto kazne, to je to.zakon je po meni los, ja snosim posledice. ti idi diskriminisi pedere i ti ces snositi posledice. ni ti ni ja nismo pravni eksperti da se sada upustamo u to koliko je i da li je zakon los. postoje zakoni koje svaka drzava ima koji su na neki nacin dobri za drustvo a koji bi na referendumu pali. tako i ovo, narod je zatucan u srbiji, ne voli pedere a nije dovoljno plemenit da se postavi u kozu jednog od njih pa da vidi koliko im je ovaj zakon ustvari neophodan...ljudi su jednostavno losi(a svi do jednog hriscani :D ) i sposobnost empatije im je na najnizem nivou(za razliku od zlog zapada gde ljudi jedu bebe, a ustvari prosecan stanovnik 'zapada' ima daleko veci osecaj empatije prema ugrozenima... ljudi ovde jos ne mogu toliko da dobace).
isto, ljudi ne vole da voze 50 na sat, iako je to dobro za drustvo, ljudi se tome odupiru... meni se to ne svidja, ali sam dovoljno covek da kazam da kada bi se to postovalo, svima bi bilo bolje.

sa trece strane, koja je nebuloza ovo da zakon mora da ima potporu u drustvu?!
pa pre 15 godina je vecina zelela da kolje hrvate, i ubija bosance. da li to znaci da je lose sto to nije bilo dozvoljeno zakonom? znaci vidis hrvata, zakoljes ga, odes u zatvor i bunis se sto ti zakon to ne dozvoljava zato sto i onako vecina bi zelela da kolje? to su sa jedne strane smesni a sa druge bolesni, izvitopereni i nenormalni stavovi i ja ne mogu da verujem da to nekom treba da se objasnjava. zakoni cesto upravo postoje da stite manjine i tako treba da bude. tako je i ovde i tako je dobro, a ti ako se ne slazes, pa...koga je briga?

@Andrej

Pa eto, onda i mene boli patka sto vas lemaju gde stignu... mozes na silu nesto da probas da napravis normalnim, napishes na papiru, izlobiras, al' jendostavno ne ide ako ta stvar ide protiv stava 90%+ stanovnistva.

Meni se smo gadite... daleko vam lepa kuca. I da zbog ovakvog stava, i propagandnog nametanja (kao sto se vidi iz na primer ove reklame) - koje ugrozava moj zivot jer hteo ne hteo, pre ili kasnije, moram da je vidim i upropastim 5 minuta svog zivota, bilo kakva opcija koja ce raditi na revidiranju takvih prava ce dobti moj glas :)


Ne mora, moze lepo da se postavi kralj ili diktator na celo drzave - pa nema sta da se misli o nekakvoj drustvenoj potpori... to onda funkcionishe dok narodu ne prekipi. Onda je potrebno takozvane "parade" stititi oklopnim vozilima, sa 10 policajaca na 1 ucesnika... itd... itd...

Sve moze, samo je pitanje kako ce takvo drustvo - napravljeno na silu - funkcionisati. I dokle.

prvo, ja nisam gay, imam verenicu i sve po redu, ali sam normalan covek koji je sposoban da se identifikuje sa ugrozenima.

sledece, nemoj da izvrces, tj, ako se obazires na ovo sto sam rekao da ne mora da ima potporu u drustvu, reci nesto na primere koje sam naveo kako bih to obrazlozio. sve ti je napisano, al si ti izabrao da uzmes pocetak recenice, bez obrazlozenja.

ovako samo banalizujes i ispadas smesan.
evo, ti si nenormalan kada kazes:
pa ti nisi normalan, ti bi da ugrozavas zivot??? tebe treba kikovati sa foruma kada ovako javno govoris. nije ni cudo sto takve stavove imas kada volis da ubijas, bolesniku.

eto vidis, to ti radis sa mojim postom. ako mislis da je to normalan nacin pisanaj na forumu, onda i ja mogu da banalizujem tvoju recenicu:
Meni se smo gadite... daleko vam lepa kuca. I da zbog ovakvog stava, i propagandnog nametanja (kao sto se vidi iz na primer ove reklame) - koje ugrozava moj zivot.

znaci sve ti je objasnjeno i nacrtano. ima tu dosta materijala, procitaj, razmisli, procitaj CELU RECENICU i CEO PASUS pa onda nesto reci na konto toga, a ne ovako da trolujes jer to svi mozemo da radimo.

inace, da te prosvetlim, u svakom drustvu zapada su ovakvi zakoni doneseni u suprotnosti sa stavom vecine, pa eto dokle su ta drustva dogurala. nista se ti ne brini, ili ako se brines, prvo razmisli i pogledaj primere u svetu pa onda pisi.

Procitaj sta je napisano, ako znas da citas :). Mene savrsheno zabole sa pedere i njihove probleme - dokle god oni, svoje stavove i "vrednosti", na silu ne pokusavaju da mi uguraju u zivot - kako moj, tako i moje porodice. Jel' moze jasnije. Mislim da ne moze.

A kako su o pederi pokusali na silu da ti uguraju???

Da utrcim i ja malo u ovu temu :-)

Dakle, biti homoseksualac nije stvar izbora, kao ni heteroseksualac. Ljubljenje na javnom mjestu i javno deklarisanje o seksualnoj orjentaciji je stvar izbora. Tako da je pametnije po homoseksualce da ne cine kontrauslugu sebi javnim bodenjem u oci, jer kakvo je drustvo takvo je, koliko god to bilo divno lijepo, savrseno itd, vecina te ne prihvata i tu nema puno price.. Promjeni taktiku da bi bio prihvacen.
Sto se tice izvora prava, izvori prava su zakoni, ili precedentno pravo u anglosaksonskom drzavama. Ostacemo na zakonima. Postoje obicaji, koji su vremenom postali opsteprihvacene norme ponasanja zbog siroke podrske narodnih masa, e sad se javljaju pojedinci koji ih ne postuju i narusavaju mir u zajednici, tako da ne bi stradala zajednica, uvodi se termin sankcija, koja se primjenjuje ukoliko pojedinac ne postuje dispoziciju pravne norme... Plasticno receno neformalna definicija glasi, zakoni se temelje na velikoj vecini glasova volje zdrave pametne i normalne zajednice.
Tako da onaj ko ne bi placao porez i ko bi volio da se ukine, neka ide u planine i neka zivi sa medvedima, i neka ga medvedi lijece, placaju mu skolarinu, odrzavaju planinske staze, kad ostari neka mu oni daju planinsku penziju itd.
Svaki normalan covjek zeli da plati porez, i da taj porez ode u pravu svrhu. pri tome necemo uzimati kao primjer balkan.
Da se vratim na temu, niko nema pravo da fizicki, psihicki i na bilo koji nacin diskrimise bilo koga, manjinu, vecinu, zivotinju itd. e sad u 21. vijeku usled "iznenadnog razvoja mozga", zelimo da ih afirmisemo u drustvo. Ok. zauzimam neutralan stav. Ako zelis nesto da instaliras u zajednicu kao njih npr, treba uzeti u obzir okolnosti, da jedino vrijeme smjena generacija moze dovesti do necega takvog kod nas.. Nema zakona i sile koja ce ubrzati taj proces. Prosto forsiranje bilo cega, pa makar to bilo i nesto savrseno izaziva otpor kod covjeka, a narocito kad nema podrsku nase zajednice. ne mozemo poci od toga da ce odjednom kad ljudi vide na spotovima kako se ljube dva tipa, zavladati misljenje, pa jbt ovo super izgleda, sto da ne itd. Jedino podizanje svijesti o ovoj temi moze dati ( u nekim drustvima i ne mora) rezultate. Znaci pricaj o tome, ne forsiraj, objasnjavaj, i tako 20 god, napravi anketu, i vidi ima li pomaka, ako ima dobro je, ako nema odustani, takva je nacija i kraj.

bravo. jasnije ne moze nikako.
tu sam te i cekao.

znaci, ti se slazes da su oni ugrozena grupa.
slazes se da ne mogu da imaju normalan zivot.
slazes se da to kakvi su nije stvar izbora.
slazes se sa svime sto pederi tvrde u sustini.

jedino se ne slazes da oni o tome javno nesto kazu.

e pa vidis, ti si sada sam sebe okarakterisao kao loseg coveka, priznajes da je neko nesrecan i ugrozen i da ne moze nista da uradi po tom pitanju, ali ne zelis da mu das pravo da javno kaze sta ga tisti i pokusa da se na miran nacin izbori za svoj zivot.

e ja tvrdim da je svako ko je protiv gayeva i njihovih prava isti kao ti u dosta aspekata-los covek, nesposoban za empatiju.

e bas zbog toga treba da posotji zakon koji stiti pedere od ljudi poput tebe zato sto drustvo ne treba da bude utemeljeno na misljenjima zlih ljudi poremecenih ljudskih vrednosti, vec treba da bude utemeljeno na razumevanju, toleranciji, postovanju manjina i postovanju zakona i ustava.
da li ti je sada jasno zasto nikada nece bit po tvome? cak i da je 90% ljudi u srbiji takvo, nikada ne treba da se desi da bude po vasem, jer moze i 90% ljudi da bude nenormalno, da budu kanibaili i slicno ali to ne znaci da im treba dozvoliti da se ponasaju onako kako zele jer to jednostavno nije prirodno, nije normalno i NIJE LJUDSKI.
;)

Errr... na primer propagandim reklamama, stopiranjem saobracaja i "paradiranjem", menjanjem postojecih zakona, lobiranjem da se izbace on i ona (zamenice) iz upotrebe u na primer obdanistu, jer su "seksisticke", menjanjem formulara gde vishe nije pozeljno imati majka i otac, vec roditelj/staratelj broj 1, roditelj/staratelj broj 2... pravljenjem listi nepozeljnih "seksistickih reci" ... negiranjem postojanja razlike izmedju polova, i gomilom drugih nebuloza... sveze izlobiranih.


http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14038419

EU bans use of 'Miss' and 'Mrs' (and sportsmen and statesmen) because it claims they are sexist
http://www.dailymail.co.uk/new...n-statesmen-claims-sexist.html

Menjanjem jezika kojim govorimo - kako bi se napravio 'gender-neutral' jezik... i tako te sitne stvari.

Reči "majka" i "otac" su seksističke
http://www.021.rs/Zivot/Porodi...jka-i-otac-su-seksisticke.html

Four-year-olds will get gay fairytales at school - na primer, ubacivanjem novog "hita" kao sto je prica o princu i princu u bajke za decu.
http://www.dailymail.co.uk/new...lds-gay-fairytales-school.html

http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,576117,00.html
http://www.next-gen.biz/news/eu-parliament-game-sexism-alarming


Dakle, stvari koje se diktiraju meni i mojoj porodici bez mogucnosti da ih izbegnemo. Na silu, od strane "prosvetljene" manjine talibana, koji smatraju da je to sasvim na mestu.


@Andrej013
Oni su na prvom mestu "nesrecni" u svojim glavama, pa pokusavaju da opravdaju prevashodno svoj odraz u ogledalu, menjajuci i silom forsirajuci nova pravila "normalnosti" koja njima idu na ruku. Kad to izazove povratnu reakciju i osudu drustva u kom se nalaze - onda su jos, zamisli, "nesrecniji". Kad prihvate sebe kao ono sto jesu, osobe sa specificnim potrebama, tj. seksulano devijantne osobe... onda nece imati problema, jer nece pokusavati da menjaju svima drugima pogled, govor i nacin zivota. A tolerancija takvog ponasanja ce biti normalna posto se nikom ne namecu.

Nemoj da brines, opresijom se na duze staze nista nije postiglo - tako da ce i ta prica nasilnog gay forsiranja doziveti svoj kraj.





_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 27.11.2011. u 22:47 GMT+1]}

drzi se onoga sto se desava a ne prorocanstava da li ce ili nece doziveti kraj. evo ja ti kazem da cete ti i ljudi poput tebe doziveti kraj zajedno sa svojom ideologijom ugnjetavanja onih koji su rodjeni drugaciji i koji to ne mogu da promene.

ti si jedan tuzan covek koji nije sposoban da ima saosecanje sa onima kojima je podrska potrebna. citam te i ne mogu da verujem koliko ti zelis da mrzis one koji su slabiji. toliko da to pokusavas nekim svojim dokazima da opravdas svoj gnev a u isto vreme namerno zmuris na sve sto druga strana kaze kako slucajno ne bi morao da revidiras svoj, u samoj srzi, oholi stav pun mrznje i netolerancije ali pre svega odsustvo empatije koja je po meni najbitnije u drstvu. ti taj osecaj nemas i jedan si od pojedinaca koji time truje normalne,

Nestavljaj reci koje ja nisam rekao u moja usta. Ja ne pokusavam da napravim "gender-neutral" jezik... ne smetaju mi formulari i nacin govora, price za decu koje postoje stotinama godina. Smeta mi sa druge strane nametanje gay ekipe, i forsiranje stava apsolutne manjine kao nekog uzvishenog i prepotrebnog drustvu - zbog kojeg cak i nacin govora treba menjati?! Ne meshajte se u moj zivot, necu ni ja u vas - vrlo prosto.

Ovo sto sada rade, definitvno, na ovim prostorima izaziva samo goru situaciju po njih.
Ali to nije ni bitno, jer te NVO koje guraju pedersku pricu - dobijaju vece pare ako je situacija gora, dakle njima je sasvim ok.

Simonida Nemanjić (rođ. 1294.), postala je supruga Stefanu Urošu II Milutinu 1299.god.
ne treba puno matematike da se izračunaju godine nesretnog deteta kao ni puno analogije da se poveže sa prokazanom man-boy asocijacijom (po meni) čistih bolesnika.

ipak, ovo nije smetalo crkvi da ovog krvnika bratoubicu i pedofila proglasi za nekakvog sveca (u suštini jer im je davao shitloads of money) i da ga praznuje svakog 12.11, po novom, tj. 30.10. po starom kalendaru.

al' to je bilo davno.
primilo se u narodu.
bez uguravanja.
u skladu sa porodičnim vrednostima.

ooops jesam li to propustio nešto ili je najzad dokazano postojanje 'gena homoseksulanosti'?? Sve do sada, ono što sam imao prilike da vidim, su bile raznorazne studije gde se impliciralo, tumačilo ali ne i dokazalo tako nešto. Isto kao nekoć, kada se impliciralo i tumačilo da je homosexualnost bolest koja se može (i mora) lečiti.
Molio bih nekakav koristan link na ovu temu.

@seaboy, @a1200 i ja govorimo jako slicne stvari, na malo drugacije nacine.

U sustini, ono sto Andrej i Pirossi nikako ne mogu da svare, a non stop izvrcu, 1000 puta smo rekli.

Ne smeta mi pederastija, dok god nemaju nikakav kontakt sa mnom i meni blizima.
Smeta mi, ono sto sam do sada rekao 100 puta, STO NA SILU propagiraju svoj problem. Isto tako mi smetaju i malinari sto svake godine propagiraju svoje probleme.

Sad opet pitajte "kako me to na silu teraju", ja cu opet reci, da ne gledam Fox Life zbog Vil i Grejs, ali FUDBAL NE MOGU DA PRESTANEM DA PRATIM, to oni znaju i tu moraju da zadiru? To znaci na SILU i ne znam kako drugacije da nacrtam. Da sam jedini u ovoj drzavi, pa da to znaci da sam nenormalan, OK, Zakljucajte me u neku tapaciranu sobu. Ali ja sam VECINA.

Evo jos jednog banalnog primera.

Jeste li doziveli nekad da vidite u drustvu kad ste bili klinci, kako neciji mladji brat, ili klinac pridje da maltretira nekog malo starijeg i krupnijeg od njega, samo zato sto su ga poslali stariji mangupi koji ce ga braniti. I onda ta druga nezasticena strana mora da cuti tom klincu jer ce jednostavno dobiti batine ukoliko se suprotstavi.

U cemu je razlika? Nema razlike!

Ili recimo, situacija sa Kosovom jel vam prija? Ne? Zasto? I to je isto. Dosli su jaki Amerikanci, ko zna kakve interese imaju od Albanije, ali postoje neki interesi, i evo prvo su nas malo tukli dok nismo popustili, a posle jedno 10-15 godina mucenja, do te mere da sada pitas veliki deo naroda svi kazu "Boli me vise za Kosovo, i onako vise nije nase".


_{[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 27.11.2011. u 18:18 GMT+1]}

Uparvo ovakav način oslovljavanja sagovornika dovodi do svađe na forumu i posledično brisanja postova i zaključavanja tema.

A ovakav?


Ispravio sam svoj post.

poz i ne pisem na ovoj temi vise nista

Ne samo to, nego je bio i apsolutista, nije se ni kupao, smrdeo je, jeo je prstima, i mnogo toga lošeg se može reći za njega.. kao i za sve patricije ( i plebejce) tog perioda. Pa opet su svi nekakvi vajni i čuveni kraljevi i vojskovođe, velmože i sveštenici koje su njihove crkve kanonizovale... najčešće iz ovozemaljskih razloga - bili su donatori i zadužbinari. So what?

ono sto vi ne mozete da shvatite je da vi direktno ovime DISKRIMINISETE pedere.
znaci pederei su zvanicno diskriminisani od strane vecine i zato treba da se odrzavaju parade i slicno.

a kako diskriminises?(izmedju svih ostalih primera koje sam do sada naveo) pa evo kako, tebi smeta samo reklama pedera i zbog toga nalazis opravdanja za huligane koji ih biju.
evo ja an primer ne volim da hebem sa kondomom a u isto vreme ne volim da moje dete gleda reklame za kondome a volim da gledam TV. i ja sada moram da ili razbijem tv kada vidim reklamu za kondom, ili da ubijem boga u onom koga vidim da na ulici kupuje kondom ili da pravdam sve one koji prebijaju druge jer kupuju kondome?
e da se ja tako ponasam, ja bih bio bolesnik. a vi se tako ponasate ali ne rpema ljudima koji kupuju kondome, vec prema ljudima koji su gay.

e sada, da ja imam pogled na svet kao kojot, a1234000 i ostali, ja bih bio ovakav:

sta ja sada da radim????? ja ne mogu da prestanem da pratim fudbal! NE MOGU! ali postoji sansa da vidim tu reklamu za omrazene mi kondome!!!
KAKVI BRE KONDOMI!?!?! PA GDE SU KUCNE VREDNOSTI?!?!?! HEBITE SE MEDJU SVOJA 4 ZIDA SA SVOJIM KONDOMIMA a ne meni da SILOM namecete da ja imam sex kondomom, probisveti jedni bolesni! gde je bog rekao da treba kondomom da se pravi dete?!?!?! to je NEPRIRODNO! gde ste videli da se zivotinje jebu sa kondomom??? nego ste vi izvitopereni i nista vam ne znace tradicionalne srpske vrednosti, bolesnici jedni, treba vas ugaziti na ulici! da vi mojoj deci ispirate mozak od malih nogu da stavljaju neke djavolje gume oko kuraca?? bolesnici! sex sluzi za reprodukciju a ne za uzivanje! to nije prirodno! vi ste bolesni. gde u prirodi ima sex bez zaceca?!?!
vi cete meni SILOM da namecete kako da imam sex tim vasim reklamama!?!?! to vi radite u svoja 4 zida, a ne na TV-u, nenormalni bolesnici!
kraj

aj sada reci da li to izgleda normalno ili nenormalno???


inace, kojote, ovaj deo sto si me citirao kako navodno vredjam, zaboravio si da stavis sledecu recenicu gde ja kazem da to nikako ne bih rekao i da je to sarkazam. to je primer onoga kako ne treba govoriti i kao primer sam to i napisao. ne izvrci reci ili nauci da razumes ono so citas.

Izvini, ja slucajno procitah taj deo posta i nigde ne videh to sto si sada napisao -

A i da jesi napisao da je to sarkazam...sta to znaci, neko moze da izvredja sagovornika, da ga ispsuje najstrasnije...pa da napise da je to sarkazam, i da je to primer kako ne treba pisati!?

He, zanimljivo opravdanje za vredjanje sagovornika. Bez veze.

vili, tebi i dalje nije jasno???

je l treba da ti se objasnjava posebno?

ovo gore su bile dve upitne recenice.
ova i prosla su bile izjavne.

poenta je da on to nije rekao. da je rekao da zeli da ubija ljude, onda bih i ja rekao da on nije normalan. postavio sam primer njegovog izvrtanja reci time sto kopira samo jedan deo mog teksta a drugi deo koji se odnosi na istu stvar ne kopria pa onda komentarise sta mu se svidja.

ovo prethodno je bio paragraf sa objasnjenjem a ovo je izjavna recenica.

Da bi se uopste stavila tema o homoseksualcima na dnevni red mora da bude ekon razvijena nacija. Kad narod lijepo zivi, putuje, zeza se, tada mu mozes ubaciti pricu da li mu se svidja ili ne. A u ovim uslovima, narod jedva prezivljava, grand production se razvija, vecina zivi na ivici egzistencije, logicno je da su ljudi nervozni, a jos pri se pri tom ocekuje da u takvim okolnostima narod razmilja o homoseksualcima, i da mu objasnis da je to ravopravnost itd. Dok ne bude razvijena drzava, oni NECE biti prihvaceni. setece zasticeni korodonom policije, voditi rasprave, ali za dz. kako su zivjeli do sada, pa neka se stpe jos malo sta im je zapelo toliko, pa ce i oni jednog dana knezom da setaju, drze za ruku i da se ljube )))))))

^ gde je navedena lista prioriteta pa da je pogledam.
možda su i neki moji planovi u koliziji sa vaspostavljenim poretkom pa da ne smetam?

Pa ovdje se prica da li narod prihvata homoseksualce a ne obrnuto, jer da se slobodno setaju moraju biti prihvaceni zar ne, a ne obratno... pa kad zelis da te neko prihvati, onda moras sacekati momenat za to, jer ti si taj koji nesto trazi, i tada moras sacekati da dodjes na red i sam da procjenis koji si na listi prioriteta... jer ti to zelis kad je covjek gladan, dobija otkaz, platu potrosi do 10 og, brak se rastura, djeca sa sve vecim zahtjevima, a ti od takve mase trazis da te prihvati i da debatuje zdravorazumski o tome... jednog lijepog dana, jer srbija nije drustvo za te varijante jos... sto se mene zauzimam krajnje neutralan stav, uz obavezno postovanje integriteta svake osobe, da ne budem shvacen pogresno...
poz

Ne brini, nebitan si.

Znaci ako navijaci imaju za plazma TV, nece hteti da mlate homoseksualce? Eto resenja! :-)

Kad malo bolje razmislim, ovo resenje moze da se primeni i na mnogim drugim mestima i za mnoge druge slucajeve netolerancija, zlostavljanja, maltretiranja... lepo, kreditnu karticu u ruke i resio si problem.

Da li je neko obavestio norveski komitet za nobelovu nagradu?

Tebra iznio sam jedan zakljucak, ti ga tumacis drugim rijecima... pobrkao si malo, protiv ovoga gore sam... ako si citao moje postove... Nasilnicima je mjesto zna se... Medju nenasilnicima imaju poprilican broj protivnika ako se slazes i o njima govorim, smeta im kad se prica o tome, a milion drugih stvari koje muce, cujes li price sirokih masa sad forsiraju gejeve a drzava se raspada... Moj sam stav iznio, neutral, ali situacija medju narodom je drugacija...

Sto se tice nobela, dobro bi mi legao poz na ovu temu

Cuj, niko ne moze naterati nekog da nesto voli - ako neko ne podnosi ovakve ili onakve ljude, to je njegovo pravo - sve dok on ne ugrozava te ljude...

Za diskriminaciju je ipak potrebno vise... drugim recima, niko tebi ili meni ili bilo kome drugom ne brani da ne podnosimo nesto do mile volje - ali ako u nasem polju rada uticemo na to da osobe/grupe ljudi koje ne podnosimo bivaju diskriminisane, onda je to problem za drzavu.

Inace, sto se tolerancije ljudi prema homoseksualcima tice, mislim da je to vise socioloska/drustvena stvar nego ekonomska. Imas jako bogate regione u razvijenim zemljama koji su manje tolerantni (tipa "juzni delovi" USA ili, u Evropi, recimo Nemacke).

A otkud onda takvom čoveku volje i vremena da ide i prebija drugačije od sebe i sprečava nekakve nebitne parade ? Za to nekako nađe vremena pored svih problema koje ima, jel ?

Nije nego. Upravo i jeste problem ove zemlje to što ljudi umesto da potroše vreme na to da poprave sopstvenu situaciju (jer niko drugi, pa ni država to neće učiniti za njih), oni ga troše na gluposti, poput onih da spreče nekakvo paradiranje po gradu, koje je btw ustavno zagarantovano pravo.

A kad pročitam ovakve komentare, prosto se zapitam da li je ta osoba uopšte pročitala šta je napisala pre nego što postuje.

A kako to neko može da ima kontakt sa tobom ako ti to ne želiš ? Kontakt je po definiciji uzajamna stvar dveju ili više osoba. Ako pod kontaktom misliš na javno izjašnjavanje, onda tvoja definicija kontakta nije baš pod vinklu. A sad, ako si hteo da kažeš da ti smeta to što neko ko pripada nekoj grupaciji koja ti baš i nije po volji ima prava da se javno izjasni o nečemu, pa onda šta da ti kažem, sledeći put glasaj za neku nedemokratsku, totalitarističku političku opciju koja će represivnim metodama da zabrani pravo na mišljenje i pojavljivanje nepodobnih u jasvnosti. Pa onda lepo uvedete i zabranu sexa pre braka, i đavolje kockarnice, i nasilne filmove, i šta ja znam šta sve još po vama kvari omladinu i milina. Samo se ne treba posle začuditi ako se desi libijski ili sličan scenario.

Da se ne ponavljam, demokratija podrazumeva da svaka grupacija ima pravo na mišljenje, javno iznošenje istog i proteste. Kome se ne sviđa, neka sledeći put bira drugačiju vlast. Ako opet pobedi demokratska opcija, onda to samo znači da niste u većini kako tvrdite, već u manjini.

A fudbal je inače, baš onako, mačo. 22 igrača plus sudije koji trčkaraju po onom terenu u šorčićima, ljube se, vataju i naskaču jedni na druge posle svakog datog gola, razmenjuju dresove posle utakmice, grle se onako goli i znojavi, pa posle tuširanje u svlačionici... hmmm... kad malo bolje razmisliš, ta reklama se još i odlično uklapa u celu priču :)

Pa sko ste većina, onda ne bi trebalo da vam bude problem da sledeći put izglasate drugačiju vladu koja će da zabrani gejevima da izlaze iz kuće. Nije da nema takvih političkih opcija, neke se čak i javno deklarišu kao takve. Ali ne, vi biste nekako da iskoristite sva prava koja jedno demokratsko društvo nosi sa sobom, ali da ne prihvatite ni jednu obavezu, kao što je na primer poštovanje manjina. Pa bojim se da to ne ide tako. Ili živiš u totalitarističkom društvu gde nekolicina u vrhu određuje šta je dobro za koga ili živiš u demokratskom društvu gde svako ima pravo na mišljenje, slobodu kretanja, proteste i sve ostalo što uz to ide. Ne postoji nekakva poludemokratija gde jedan deo ima prava, a drugi nema. U stvari, postoji, to je ovo što je sada kod nas, gde još uvek postoje grupacije koje mogu da premlate neistomišljenike, a da ne snose nikakve posledice. No to je posledica neefikasnog sudstva koje sigurno nije narodna želja, al da ne širimo temu.

U svakom slučaju, ne vidim zašto bi jednoj zdravoj i normalnoj osobi smetala različitost i to što se neko bori za svoja prava, pogotovo ako su ista ugrožena, a jesu. Dakle, cela poenta je u tome da ako su i ti gejevi građani ove zemlje (imaju državljanstvo i tako to), onda treba da uživaju i sva prava koja im ova zemlja i njen Ustav garantuju, kao i svako drugi. Ako njima može da se uskrati to zagarantovano pravo, kako da očekujem da sutra meni neko neće uskratiti moja zagarantovana prava, samo zato što, recimo, slušam drugačiju muziku od većine.

Slazem se u potpunosti sa tobom... A Srbija tada ima od ova dva gore porblema oba... A vidis Njemcima je ministar inost posl, Vestervele deklarisani homoseksualac...

Marko_L, brate u tudjini nisam citao dok sam postovao, tek sad procitah govorim o nenasilnicima kojima nije do toga... njih ubjedjuj a ne mene, on te ne kapira... i da kazem dva puta u 20 min, nasilnicima je mjesto u ustanovama za to...

Prvenstveno ekonomska. U smislu da u društvu koje je pada u ekonomsku krizu, sve razlike (nacionalne, verske, seksualne..) postaju izraženije i vremenom postaju predmet sukoba. Znamo već, u dobrom je lako dobar biti..
U državama koje jesu bogate, kao ove što navodiš, neki drugi kriterijumi su bitniji od ekonomskih i tu se slažem sa tobom. Ali ipak, opet stabilna ekonomija daje mogućnost tim drugim kriterijumima da se 'razviju'

Otkud je paradiranje po gradu ustavOM zagarantovano pravo?

@MyWay,

Hmm ne moze biti "prvenstveno ekonomsko" - zato sto mrznja prema homoseksualcima ne proizilazi iz ekonomske nemastine vec iz kulturne matrice koja te ljude cini vidjenim kao primer necega loseg. Tvoja teorija vazi samo u zemljama cije je stanovnistvo istorijski bilo pod uticajem abrahamskih religija (mada i tu postoje varijacije) - u slucaju Srbije pricamo o hriscanstvu.

U nekim delovima Azije, recimo, odnos prema ovome je prilicno drugaciji zbog bitno drugacije kulture, iako su ekonomski u buli, cak i u odnosu na Srbiju.

Drugo, oko "padanja u ekonomsku krizu" - ako pricas o Srbiji, cini mi se da je to malo nezgodna tvrdnja posto tehnicki, Srbija nije nikada nije prakticno ni izasla iz krize u koju je upala pocetkom 90-tih.



Ustav ti garantuje slobodu kretanja, pa samim tim mozes i da paradiras. Ako hoces da paradiras po ulicama koje nisu predvidjene za pesecenje, to ti moze biti zabranjeno posto se tvoje ustavno pravo krsi sa ustavnim pravima drugih gradjana.

Medjutim, ako se radi o pesackoj zoni/ulici ili nekom drugom javnom mestu gde neces ugrozavati saobracaj - mozes da paradiras do mile volje, sta god da ti je cilj parade.

Mislim da je problem najvećim delom u tome da ne postoje institucije prisile pravne države koje bi sprovodile zakon-kada bi oni koji prave s**nja završili gde im je mesto, zajedno sa svojim kolovođama i organizatorima, i bili osuđeni po slovu zakona, bez obzira na rodovsku i partijsku pripadnost, stvari bi počele da se menjaju iz osnova. I u Nemačkoj, Holandiji, SAD, ili bilo gde, postoje oni koji ne mogu da smisle gejeve, ali znaju da ako podignu ruku na njih idu na robiju. I tu je glavna razlika, ne u ekonomiji...a i ljudi se na zapadu, po prirodi stvari, verovatno malo manje bave tuđim dvorištem, a više svojim problemima.

Niko im ne bani da 'paradiraju' u smislu slobode kretanja. Ni okupljanje na javnom mestu - jel' beše nuđeno Ušće ili neko drugo mesto kao lokacija okupljanja? I kako su im to onda povređena ustavom zagarantovana prava? Ako ipak jesu povređena, zašto ne tuže one koji su im zabranili da koriste svoja prava?Rekoh već, da u teškim ekonomskim trenucima razlike postaju izraženije. U društvu u kom svi imaju isti stav prema nečemu, nema različitih pogleda, pa ni sukoba. Njima ekonomsla kriza produbljuje neke druge različitosti

Da ne kucam ponovo...


http://www.elitemadzone.org/t437697-12#2961702


http://www.elitemadzone.org/t437697-12#2961679

:)

Da li je nekom poznato zbog cega homoseksualci paradiraju u Holandiji i Svedskoj i koja su im prava tamo uskracena ili ugrozena?

^^ Xtra dobro pitanje.

Da li je nekome poznato možda zašto ja kao osoba heteroseksualnog opredeljenja automatski postajem homofob kada se izrazim kako sam jednostavno protiv parade i svega propratnog vezano za umno-psihičke devijacije (da ne bude baš boles', ajde..) ?

I zašto su baš dugine boje morale da se nađu na zastavi pedersko-lezbejske populacije?
Na koji način da neko javno, ko nije derpe, kaže da mu se dopada kada vidi pravu dugu, (kao prirodnu pojavu) a da ga ne stave u sumnjivu "kategoriju"... ?

Čisto sumnjam da ima nekoga ko ne voli da blene u dugu kada se pojavi.

Mislim da vrhovni, globalni pederski odbor, lobi, štab, (Fagget babel tower) šta je već u pitanju, treba da porazmisli o promeni zastave.

a kako smo mi osjetljiv narod
homo sta - sta smo? Homofobicni?
Tako nas jos nisu zvali, dobro, valjda smo bolesni ako tako kazu?

Sto se mene tice ova reklama je cist pederluk, znam nekoliko parova sto iz EU sto sa nasih prostora, ne znam ni za jedan da trci po "gay"paradama, niti da im bilo kakav oblik dokazivanja, reklamiranja tj. nametanja njihovog seksualnog opredjeljenja predstavnja zadovoljstvo.
Nisam za nasilje naravno
ovakvog (samo blazeg) scenarija se sjecam, nesto slicno, ako nadjem okacim, otprilike kako ide ...
oni-pretnje-par samara-joj ubise me jer sam "gay" = svi grme na nas jer nismo prevazisli pederluk (a sve to zbog postupka pojedinca) i prihvatili ga sa odusevljenjem. Pa kako cete takvi u EU?

Naravno, ne znam ove likove kazu da su glumci, bolje je da su na sebe skrenuli paznju na neki pozitivniji nacin, a ne da provociraju narod i namecu pederluk. Ne mogu da vjerujem da su sami sebe doveli u ovakvu situaciju. Nadam se da vlasti u CG imaju neko rjesenje za ovakav vid "nametanja" te da ce reklama i u sto kracem mogucem roku biti zabranjena, a svaki ovakav ili slican postupak sankcionisan (u najmanju ruku vidim da Rusija ima neki nacrt zakona za doticne, pa neka se reklamiraju).
Gledajuci na ovu njihovu manifestaciju, jasna situacija je da su Vlasti RS zabranile "paradu", e sad kako zasto…, drzava je po svemu sudeci imala ovde jasan stav.
Slabo da su postigli i da ce postici ovakvim postupcima osim sto ce izazvati jos vece odupiranje drustva ...
Ma sta god, neka su zivi i zdravi, neka se melo saberu i uzmu u obzir da zive na Balkanu gdje perderluk nece proci (ne, da se strpe jos malo, nego nece proci). Krecu se, ljube po ulici, idu u skole, posjecuju kulturne dogadjaje tj. mogu da zive kao i svi ostali (ako hoce, nisu narusena njihova prava) a ako ovako nastave izazvace samo pojedinace, a mozda i reakciju naroda i vjerskih zajednica.

da se zapitamo malo prije nogo li ...
Gledas TV sa porodicom, prodje doticna reklama, dijete te pita:
tata, a zasto se ti "cika Milan" i ostali ne ljubite kada gledate fudbal?
Odgovor se mora dati prije ili kasnije.
sta reci djetetu, o ljudima na reklami?
da su to samo dvojica pedercina - ne dolazi u obzir
da su bolesni - nisu, zdrav razum kaze da se bolesnici idu da se lijece, nisu hospitalizovani, zdrav razum kaze da se bolest ne reklamira (bar ne u ovakvom kontekstu)
da je normalno - nije,
da je prirodno - nije,
da je onaj cupavi mama - nije. Hm, hm…
da su "gay populacija" - nisu, sta god im znacilo to "gay" ajd nekako da se prihvati, ali ono "populacija" ne mogu da svarim, jesam li ja to bzvz isao u skolu ili?


_{[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 28.11.2011. u 11:40 GMT+1]}

rekoh da necu da odgovaram vise ovde, ali ajd bar vic da ispricam. ovaj prethodni post me bas asocirao :):). Nadam se da se moderatori nece naljutiti, niti bilo ko homoseksualnog opredeljenja, posto mislim da ih ovde nema.

Resio crnogorac da prizna ocu i pridje i kaze
- tata, nesto vec godinama pokusavam da ti priznam. ja sam GEJ :(

Gleda ga cale onako s podignutom obrvom, pita ga,
- sine, jesi li ti modni kreator?
-nisam
- sine, a jesi li mozda neki fensi frizer?
-nisam ni to tata
- sine, jesi li poznati voditelj na Pinku?
-nisam
- onda sine bar imas novca, ne znas sta ces s njim?
-nemam tata.
- ne znam sine sta onda da ti kazem, ti nisi gej, ti si obicna pedercina.

nesto mi to poznato?
http://www.youtube.com/watch?v=IytzwbWhF5U

opet me zez ovaj youtube?

_{[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 28.11.2011. u 11:41 GMT+1]}
zahvaljujemo :-)

_{[Ovu poruku je menjao missortr dana 28.11.2011. u 11:42 GMT+1]}

a sta kazes detetu kada te pita za reklamu kondoma sa ukusima???
pa to je cero moja za tvoju majku, da lepo mirise dok je campr a ako hoce da mi pushne, onda da joj lep ukus, znas cero?

a sta je ultra tin tata?
pa cero, to je da bolje osecam kada ti hebem majku, znas cero.

a sta je tata onda onaj sa extra lubrikantom sto vidim na reklami??
pa to ti je cero kada se tata zazeli anala.

a cera ce tati: kako anala tata, je l to prirodno, je l to rade zivotinje u prirodi ili si ti samo bolesnik tjale?
ne sine, nisam ja bolesnik, ja samo volim anal.

prave porodicne vrednosti i privatnost.
licemerni ste

Ovo sa crnogorcima je u biti jako dobro jer poprilično pokazuje realno stanje u našoj zemlji (možda mrvicu blaže nego u crnoj gori), a debeo podcrtava omiljenu paradigmu prosečnog zadrtog homofoba ...
"Ne smetaju meni pederi, ali šta oni imaju da javno paradiraju"

Poprilično mi je zanimljiv taj stav kojim je se opradava "odstranjivanje" nepoželjnih time što svoju mržnju predstaviš kao njihovu krivicu.
Mada to je poprilično ustaljena stvar, kao što ljubomorni muž nasilnik, nakon što premlati svoju ženu, kaže joj
"Vidiš na šta si me naterala!"

Ili kad po Novom Sadu navijači junački premlaćuju klince sa šalovima Zvezde ili Partizana, a klub se obrati sa izjavom
"Pa nije u redu da se premlaćuju ljudi, ali ako su novosađani, šta oni imaju da navijaju za druge klubove sem Vojvodine"

Ili kad ti divni pošteni i patrijahalni ljudi koji šire porodične vrednosti junački linčuju jadnog Tatona samo zato što se usudio da sedi u kafiću u BG-u sa šalom tamo nekog francuskog kluba.

Dakle problem nisu homići, već je problem u našem izrazito nasilnom i netrpeljivom narodu.
Evo i ovde imamo par "junaka" koji bi da određuju gde ko sme da šeta i koga sme da ljubi ili drži za ruku. Kakav šal i majicu da nose i kako da se češljaju. samo ne znam šta će da kažu kad negko drugi uzme sebi za pravo da im pdređuje kako će da se blače i gde će smeti da šetaju.





@seaboy sa druge strane zastupa "umereniju" struju našeg društva ... pa samo vi ćutite, smirite se i za 100 godina sve će biti u redu ...
Ne bih da te vređam, ali u većini slučajeva nasilje prate i pretnje/saveti da o svemu ćuti jer bi mogao još više da nagrabusi.
Ovo mu dođe kao prevencija pobune protiv nasilja.

Nikakvo nasilje ne sme da se prećutkuje niti da se ćutanjem ide na ruku nasilnicima.
Jer takvi saveti nisu borba za zaštitu ugroženih, već zaštitu nasilnika.

Da se ti ljudi vole. Da postoje ljudi koji se vole sa osobama suprotnog pola, a postoje i oni koji vole osobe istog pola. Neće dete zbog reklame početi da se igra tate i tate, umesto mame i tate (osim ako mu možda roditelji nisu baš neki dobar primer partnerskog ponašanja).

Paradiraju u znak podrške homoseksualcima u zemljama u kojima nemaju takava prava :-)
Zezam se, pitanje je na mestu. Mada ne verujem da ima smislen odgovor, osim da vole ljudi da paradiraju.
Kako bi izgledalo kada bi heteroseksualci organizovali paradu? Paradu ponosa, takođe.
Ako kažeš da si ponosan što si gej onda si faca, a ako bi rekao da si ponosan što si hetero, onda svugde ispadneš zatucan.. plus što ti u Srbiji (i na ovom forumu) nakače da si pravoslavni fundamentalista, velikosrbin i koješta još..
Ima jedan termin koja se stalno provlači a koji je (namerno?) naopako skrojen : Homofobija. Koliko znam, to je jedina fobija koja u osnovi nema strah od nekog i nečega, već mržnju. Da citiram 'njine': Inače je iz članka sa: http://gayecho.com/seks.aspx?id=2065
Interesantan je tekst, treba ga pročitati kakav god imali stav po ovom pitanju.
Ono što mi je ipak ostavilo najjači utisak je deo: 'Može li se homofobija lečiti?'
Napredak ljudskog društva se izgleda ogleda u činjenici da smo nekoć lečili homoseksualce a sad razmišljamo kako da lečimo homofobe.. bravo za civilizaciju :-)

A šta ti kažeš 'ćeri' kad vidi tu reklamu?

Ti "cenjeni" što su izmislili mozgoprcno oružje za naivčine, zvano "homofobija", jesu na istom nivou kao i oni retardi koji se beše zalagali da samo prirodno prave banane mogu to jest SMEJU da se nađu na raftovima megamarketa i slično. Toliko o mojoj sekiraciji što sam za nekog pedera - homofob.

Hipoteticko pitanje za svakoga, sto nije nemoguce, da iskoristim vic o crnogorcima, i da ga prebacim u realnost. Kako biste reagovali, da vam sin zavrsi srednju, upise fax dobar student itd, i odjednom, kaze tata, odn mama, da vam kazem, ja sam gej, imam decka.... Bilo bi lijepo cuti misljenje, kako oponenata LGBT pokreta, tako i zagovornika njihovih prava...

Poz...

njegov zivot njegov problem, samo da ne sjedi na ladni beton... ako kao roditelj uradim sve ono sto ja mislim da je najbolje sto se tice vaspitavanja itd. sve ono sto sin/cerka urade je kasnije samo njihova odluka i oni kao punoljetne osobe ce snositi posljedice istih, od mene ce moci da dobiju savjet ili pomoc ukoliko to budu trazili i to je to

ta lečio bih ga, naravski.
prvo elektrošokovi i sedativi pa ako to ne pomogne pravac u neki manastir na lopatanje.
potom, zna se, vodanje po derbijima, da oseti kop i malo očvrsne i na kraju streljana pa u lov na divlje svinje.
ako mu sve ovo ne pomogne, ništa neće.

[link]

Hajde stavi se u ulogu tog sina - kako bi se ti kao sin osecao da ti roditelji, recimo, nemaju razumevanja za tako fundamentalne stvari kao sto je tvoja seksualna orijentacija?

Pretpostavljam da ti se ne bi bas puno dopalo - u zavisnosti od stupnja nerazumevanja moze lako da se desi da totalno prekines odnos sa njima u ekstremnim slucajevima (tipa da hoce da te lece kao sto Pirossi pomenu).

E sad se vrati na stranu roditelja - da li je tebi, kao nekom potencijalnom roditelju, bitnije da imas normalan odnos sa svojom decom koji se mora temeljiti na razumevanju, ili bi nekako da isterujes "krive drine" za stvari koje ti se ne dopadaju?

Ja sam u svojoj skoli imao slucaj lika koji je gay i ciji roditelji su ono... ko da su iz pecine izasli bukvalno... cela stvar se odvijala sokantno po njega kada su njegovi saznali za to (da ne pricam sad detalje sta su mu sve radili) - na kraju je nesrecnik zavrsio na heroinu. Pretpostavljam da je to njegovog tjaleta ucinilo srecnijim #(*@&

Pitanje je šire prirode - kako reagovati, kao roditelj, kada dete u nekoj meri ne zadovolji očekivanja/želje itd? Po pitanju obrazovanja, odnosa prema životu pa i prema seksualnom opredeljenju?
S jedne strane ste svesni da je to njihov život i njihov izbor, sa druge ubeđeni (nekad možda čak i s pravom) da greše... šta uraditi, pustiti ih da 'greše' i dalje ili pokušati da 'ispravite greške'? Naravno, kod onih koji imaju povratne sprege u gglavi, uvek postoji i pitanje ' da li sam je to moj uticaj, ili ne?'
Jbmlga...

zaboravih da dodam da detetu homoseksualcu uvek možeš reći kako još nije vreme za to, kako ovo društvo samo što nije izašlo iz paleozoika, kako treba biti strpljiv i da proba ponovo za 100 godina.
ili u nekom drugom životu.
mada pravi roditeljski savet bio bi da proba u nekoj drugoj zemlji.

Ono sto je meni zanimljivo ovde je zasto ambasada Kanade daje pare za tu reklamu?

Kakve to koristi Kanada moze da ima od osvescivanja balkanaca?

možda čovekoljublje?
kakve koristi ima Japan što nam poklonio žute autobuse, mamografe i ostale drangulije?
kakve koristi ima Norveška za preko 7 miliona evra donacije Srbiji u 2011.?

smark, kreiraju drustveno uredjenje u drugim zemljama nalik svom.

Ne vidim ja nista lose u tome sto oni daju pare, jedino mi je to malo cudno. Ali dobro, moze da bude neka forma humanitarne pomoci.

@maliradojica Eh kamo srece da mi imamo drustveno uredjenje i sistem vrednosti kakav je u Kanadi... :)

Mislim da je prilicno neprimereno mesati stvari na koje kao roditelj mozes (bar donekle) da utices (npr. uspeh u skoli) i stvari na koje ne mozes da utices (seksualna orijentacija, nasledjene predispozicije itd...).

Za ove prve ima smisla razmisljati da li si nesto mogao da promenis - a za ove druge, ne da nema smisla nego samo moze biti stetno, kako po dete tako i po roditelja.

Ima svakakvih ljudi - ima i ljudi koji su decu prisiljavali da uce da pisu desnom rukom, iako su levaci i sl... sto ne znaci da je to dobro i da tako treba da ostane.

Možda ih grize savest? Nisam siguran za Kanadu ali ne tako davno u Velikoj Britaniji homoseksualci su bili sudski gonjeni i kažnjavani od strane države zbog svog seksulanog opredeljenja! Ko ne veruje neka pročita nešto o Alanu Tjuringu. Da li je kod nas postojao nekada zakon protiv homoseksualnosti? Ako nije o čemu pričate ovde?

Ok culi smo razna stajalista kako biste reagovali, od evropskih do arabijskih mada nisam postavio pravo pitanje, rekao sam “reagovali”, nema tu neke reakcije njegov zivot i tu nema sta da se radi, nego kako biste se osjecali, odn kako biste se vi nosili sa time kao roditelj da vam je sin homo... I ako moze bez oprecnih varijanti tipa prava, nenasilje, jednakost, prihvatanje, ili protjerivanje, kamenovanje, odstrel i bla bla, i jedno i drugo je receno 500 puta... pokusaj da se uzivis, sin ti gej, vidis ga ljubi se sa deckom, tvoj osjecaj?

nadam se da to ne bih morao da gledam :D a našao bih mu neku "mladu" muškobanjastu ovako(takve su i tako uglavnom slobodne) pa neka zamišlja od nje da je muškarac, dobro njoj dobro njemu :D

moram priznati da je ovaj iz HN najperverzniji na temi

Jesi li baš 100% siguran da se na seksualnu orijentaciju ne može uticati?
Jesi li baš 100% siguran da roditelj može uticati na uspeh deteta u školi u nekoj značajnijoj meri a da to ne budu invazivne i represivne metode?

Ako majka započne kako treba sa vaspitanjem... pa tako čini sa detetom (uz dete i oko deteta) do pete godine, pa onda ćale preuzme veći deo posla oko vaspitanja nakon pete... istim kvalitetom kao i majka, definitivno može. E sad, to što tih 5 godina, u nekim slučajevima traju kao 50 a ne kao 5, to je već.. čar života? :D

Pa dobro, mislim da ti je Ivan lepo objasnio. Nije da ne mozes, mozes gay dete da ubijas od batina na dnevnoj osnovi i da mu ogadis zivot do te mere da ce ili a) biti slomljen, prihvatiti svoj polozaj zrtve u zivotu, ozeniti neku devojku koju nikad nece voleti i provesti svoj zivot mrzeci sebe ili b) prvo ce da mrzi sebe pa ce da se baci sa zgrade. Ali, to je mala cena velike pobede da ne bude gay, jel tako?

Zanimljiv mi je taj tvoj poredak drustveno prihvatljivih vrlina, bolje biti lenj i nesposoban nego gay?

Ovo je izgleda omiljena zamena teza većini homofoba u Srbiji.
Izvini, a ko to tebi smeta da organizuješ hetero paradu? Ako se ne varam palma je organizovao iste.
I veruj mi, niko te neće nazvati fundametalistom, klerofašistom i tome slično ako kažeš samo da si ponosan što si hetero, ali ako tome dodaš izjave da biti homo nije normalno, da ne trebaju da paradiraju jer bodu oči, da ne trebaju da se ljubakaju na ulici jer će ti iskvariti i emotivno povrediti dete ... e onda postaješ zatucani šovinista i istaknuti homofob.

Ako pozivaš i aktivno učestvuješ u mlaćenju homića jer homoseksualnost nije normalna onda si fašista.
Ako pozivaš i aktivno učestvuješ u mlaćenju homića jer homoseksualnost nije normalna i po bibliji je greh, te nije u duhu srpske tradicije ... onda si klerofašista.

Ali ako ti se homoseksualnost ne sviđa, tj. ne privlači te, a nije ti problem da ti kolega, rođak ili sin bude gej i ne ometaš ih na nikakav način ... onda si normalan.



Šta ti smeta u ovoj definiciji?
Koja bi bila tvoja definicija homofoba?


I da nakraju krajeva,
Šta bi ti uradio da ti sin dodje jedan dan sa nekim brkom te kaže "Tata, ja sam gej i ovo je moj dečko"?
I još ga poljubi na tvoje oči?

A tu postoji i varijacija ...
Šta bi radio da ti dođe ćerka sa zgodnom crnkom i kaže "Tata, ja sam gej i ovo je moja devojka"?

Dobro ne mora se ici ni u tu krajnost.

Nisam siguran da nema nimalo uticaja sredine na detetovu seksualnost, mislim da to nije ni naucno potvrdjeno.

Inace, evo jedan vrlo poucan film na tu temu zasnovan na istinitom dogadjaju:

Prayers for Bobby
http://www.imdb.com/title/tt1073510/

Znaci ipak se covek radja?!?! seksualno orjentisan? To je nasledjeno?
Ako vec ne moze da se utice na orjentaciju(pod uticanjem ne racunam batine...)

Pa tesko je te stvari naucno dokazati kao uostalom i vecinu drugih stvari vezanih za nasu psihu i fiziologiju mozga. Ono sto imamo na raspolaganju su obzervacijie i manje ili vise potkovane korelacije izmedju razlicitih faktora. Ono sto se do sada pokazalo kao najbolje korelisano je da se genetski radjas kao hetero/gay/bi i da to "nasledje" ispoljavas u skladu sa fenotipskim pritiskom ili nedostatkom istog. Dete koje je gay nece prestati da bude gay ako ne bude moglo/smelo da ispolji tu osobinu, samo ce zrtvovati svoju genetsku osobinu kad je pritisnuto jos primalnijom pretnjom, npr pretnja da ce biti izbaceno iz "krda" ili da ce mu zivot i opstanak biti ugrozeni, i to je nazalost karta na koju homofobija igra, ugrozi neciji opstanak i zrtvovace svoje karakteristike da sacuva sebe. Uspeh takvog odnosa prema gay populaciji kroz istoriju je ono sto daje iskrivljenu sliku da se gay ponasanje "leci". Problem je zapravo u tome sto takva osoba provodi ceo svoj zivot u fight-or-flight stanju vecitog stresa, konstantno u strahu da ce neko otkriti njihovu "nenromalnost" i kazniti ih zbog toga, sto se odrzava i na njegovu/njenu mogucnost da zive iole podnosljivim zivotom a bogami utice i na okruzenje te osobe, od nedostatka emaptije i ljubiva prema svojim bliznjima koje dozivljava kao pretnju po opstanak.

Ono sto se danas desava i zbog cega ljudima izgleda da je homoseksulanost postalo pomodarstvo je sto je generalno smanjen primalni pritisak na opstanak gay jedinke i sto se takva tolerancija sve vise siri po svetu i vest o tome se siri dosta lakse, to u principu ohrabruje i uklanja fenotipsku prepreku gay osobi koja sada slobodnije izlazi u interakciju sa drugima kroz svoje nasledjene karakteristike i cak dolazi do regionalnog, cak i globalnog udruzivanja tih jedinki u svoje "krdo" radi zastite svog opstanka, grupe koje narod popularno zove "gay lobiji". To se desava pa se desava, pitanje je samo kako ce drustvo prihvatiti taj razvoj situacije, i ona drustva koja to prihvataju bez veceg otpora pre pronalaze neku unutranju stabilnost po tom pitanju.

imho u tom kontekstu ova reklama je odlican potez, desenzitivizacija kroz sok terapiju, ako cemo da definisemo sta se desilo. Vecina ljudi ipak nisu homofobi, samo se postavljaju na tu stranu i/ili tolerisu homofobne akcije jer smatraju da su i svi ostali u tom fazonu, nece da talasaju da i sami ne bi postali mete. Ovakve sok terapije upravo sluze za promenu javnog mnjenja i slanje poruke da je ok ne biti homofob, pre nego sto je cilj reklame da je ok biti gay. Ova je izazvala sok i nevericu, sledeca ce biti manji sok, posle 5, 6 postace tolerabilno, posle 30, 40 bice drustveno prihvatljivo.

Tu ima jos varijacija , dodje sin i kaze, "tata ja sam od sada djevojka, promjenila sam pol, jesam li lepa? " ili,
dodje tvoja cerkica, postane punoljetna, i kaze "dje si tata ja dosao sa kube, promjenio sam pol, ja sam u dusi muskrarac..."
ili, dodje tvoja cerka, postane punoljetna, i donese ugovor iz madjarske, kaze ja sam porno glumica u usponu, razvijam karijeru...

Jos jedna zanimljiv stvar, kroz temu se stalno ponavlja pitanje" kako bi se osecao da ti dete dodje i kaze da je gay.

Ajmo jedno drugo pitanje: kako bi se osecali da vam supruga posle 20, 30 godina braka dodje sa prijateljicom (i mzoda obezbedjenjem) i kaze da je gay i da odlazi i da vas nikad nije ni volela i da je sa vama bila samo zato sto nije smela da kaze ko je i sta je? Ili jos gore da vam pride kaze da su svi oni pokusaji da zatrudni bili neuspesni jer je ona sve vreme bila na spirali jer nije mogla da podnese da rodi dete nekome ko toliko mrzi to sto je ona zapravo.

Zar ne bi bilo mnogo bolje da je ona pre tih 20, 30 godina ispoljila svoju genotip a vi nasli drugu (hetero) suprugu?

ajde seaboy,
mogao bi za početak da sam odgovoriš na svoje osnovno pitanje?

I meni je zanimljiv... samo nije 'moj' - ja sam odgovarao na @Dimkovićev post, tako da je više njegov nego moj.
@Marko83 me preteče - sve vreme se implicira da je homoseksualnost genetski predodređena pa sam u tom smislu shvatio @Dimkovićeve reči, i otud ono što sam pisao.Napisah već, ali ajde opet - smeta mi ono 'fob'. I smeta mi ono 'homo' jer nema veze samo sa homoseksualcima nego sa ljudskom vrstom. Da prvi put čuješ za izraz 'homofobija', da li bi pomislio na mržnju prema homoseksualcima ili pak na strah od ljudi?
Moguće da je organizovao i verovujem da je propala...zato što se ovde (kao i drugde) ne paradira u znak podrške svojoj seksualnoj orijentaciji.
A kad se već ne paradira, zašto bi se trošile pare svih na obezbeđivanje parade nekih?
A kad se već ne paradira, i kad se pristane da se troše pare svih na obezbeđivanje parade nekih, zašto se ne prihvata organizacija parade tamo gde je najbezbednije i optimalno što se tiče obezbeđivanja?
A kad se ne paradira, i pristane se na trasu organizatora parade, što se lepo ne proračunaju ukupni troškovi obezbeđivanja i uputi faktura organizatoru i svi mirni?

Ne, najbolje je da se organizuje parada tamo gde mi hoćemo, jer hoćemo da nas svi razumeju a to će biti jedino ako blokiramo centar Beograda, obezbeđenje će da plati država jer jedino tako će nas svi razumeti, ukoliko bude sukoba sa huliganima - još bolje jer ćete svi samo na taj način shvatiti kako li je nama..
Ko je protiv ovog taj je homofob! To je bre tolerancija..

Uspeh u skoli nije genetski predodredjen, mozda je predodredjen maksimum koji neko moze da postigne i da definise da neko ne moze ici dalje od dobrog uspeha. Ali od odgoja zavisi da li ce biti dobar, dovoljan ili cak ponavljac. odgojem ne mozes uticati na to da li je neko gay ili ne, samo mozes da nasilno sprecis nekog da to pokaze. Poenta Ivanove i moje price je da taj "uspeh" u svtvai nije uspeh i da se to itekako placa na druge nacine.

Obzervacije, kao i statistike, su kao što znamo, vrlo često naručivane. Ono što jedino definitvno znamo je da ne znamo da li je homoseksualnost genetski prouzrokovana, što si i sam označio sa 'najbolje korelisano'. A to je fundament mnogih stvari - ukoliko bi se dokazalo da se rađaš sa seksualnom orijentacijom, to bi odredilo mnoge stvari. Na primer, pokazalo bi da seksualna orijentacija roditelja nimalo ne utiče na seksualnu orijenatciju deteta, te bi homosex par mogao da usvaja decu, bez uticaja na njegovu kasniju orijentaciju..
Naravno, nauka se razvija i nije isključeno da će se u jednom trenutku dokazati jedno ili drugo. Do tada imamo preovlađujuće teorije.. kao nekad - imali smo preovlađujuću teoriji da je homoseksualnost greh, pa bolest i da se može (i mora) lečiti, pa se pokazala pogrešnom.
Sad imamo drugu teoriju - da li je ta teorija napredak ili stranputica, to samo vreme može da pokaže (i dokaže)

Kad bi broj neophodnih stvari za uspeh sveli na minimum, verujem da to bilo: sposobnost(taj maksimum koji spominješ), ambicija da se to nešto postigne, i na kraju, mogućnost da se 'uspe' korišćenjem ove dve prethodne stvari.
Treća je jedina koja ne zavisi od same osobe, a prve dve nemaju nikakve veze sa roditeljima - to je ono s čim se čovek rađa, kako to da nije genetski predodređeno?

Obzervacije i naucni radovi mogu da budu naruceni (velika vecina SVIH smislenih naucnih radova jeste) ali rezultati ne mogu jer ce putem naucnog metoda biti opovrgnuti sledecom obzervacijom. Korelacija jeste uspostavljena i kazualnost se pretpostavlja ali jos niko nije objavio nikakav rad koji bi opovrgao korelaciju ili ponistio kauzalnost uvodjenjem drugog korellisanog faktora. Ili sad hoces da kazes da su svi molekularni bilozi i geneticari u stvari clanovi gay lobija?

A i ti si otisao mnogo daleko, pricas o usvajanju dece dok se LGBT populacija jos uvek bori za osnovna prava (opstanak, jednakost pred zakonom, bracna zastita, itd).

I nisi u pravu za ambiciju, sva deca se radjaju ambiciozna i zeljna istrazivanja, roditelji su ti koji tu ambiciju mogu da uniste, usmere ili nenormalno pojacaju.

Odgovoricu bez problema kad mi ga postavis... Ne vidim razlog zasto niko na to ne odgovara konkretnije, sve nesto okolo naokolo, a najzastupljeniji odgovor je ignoratio elenhi, a sa B92 iz politickih emisija najljepsi odg, ogdgovori postavljanjem pitanja :-)
Moram najiskrenije da priznam da ne bi bio uopste odusevljen tom cinjenicom, ni sa jednom od ovih pretpostavki, i najiskrenije se nadam da nece do toga ni doci. I to je moje osjecanje i moja stvar, e sad ako bude koji je tvoj realno izbor, mozes da ga pustis zivi svoj zivot, suludo je praviti neke promjene, on/ona je takav te takav, neka zivi svoj zivot, to je NJEGOV zivot, ne tvoj, i niko nema pravo da se mijesa u neciji zivot, ti si ga rodio, i tvoje su obaveze poznate... kad postane svoj covjek, prava da se mijesas nemas... JER:

Ljudska psihologija je oblast bez dna, ali je poznato kako ljudi djeluju u slucaju pritiska, deformisu se, to sto mu ubijas jaca u njemu, ako ne moze da ispolji biva nesrecan, depresivan, u zavisnosti od karaktera suicidalan itd... Fundamentalni principi razvijene osobe se NE MIJENJAJU. E sad itekako se neke stvari pokupe u djetinjstvu, postoji citava oblast djecije psihologije koja to proucava, poput raznoraznih nasilja, psihofizickih, pedofilije, prestrasivanja, nepravilnog odgoja itd, i koje BEZ IZUZETKA mijenjaju mentalni sklop, poglede, stereotipe itd. dolaskom puberteta, stvari postaju drugacije, svi znamo manje vise sta biva u pubertetu, mirna djeca postaju nemirna, i obrnuto, sklonosti se mijenjaju, nagoni pocinuju da djeluju, razvijaju se sopstveni pogledi na svijet, ovakvi ili onakvi i da se ne duzi. Roditelj mora da omoguci djetetu neometan razvoj u ranom djetinjstvu, da ga postedi svih neprijatnosti, svadja itd, da apsorbuje svu eventualnu negativnu energiju kako bi dijete ostalo zasticeno. Zatim u pubertetu, pretpostavljam i necu pretjerati ako kazem 80% roditelja ne zna da se nosi sa djecom. roditelji cesto nemaju vremena za dijete, pod izgovorom posao itd, a upravo je to period kada moras imati snage i volje da razumijes svoje dijete, da ne trazi nesto po ulici, razne idole itd, sto bi trebao jos imati kuci... tu se vrlo lako desavaju promjene, i uz uvazavanje integriteta nove ljudske jedinke treba mu izaci u susret, i obaviti nimalo laku roditeljsku duznost. Kad izadje iz tvog okrilja nastupa novi razvoj, i na koju zadnju rijec donosi onaj ko nosi svoje tijelo.

[att_url]http://en.wikipedia.org/wiki/Maslow's_hierarchy_of_needs[att_url]

Ako ne grešim, sa tvojih slika sa bebom i iz ovog posta zaključujem da imaš samo jedno dete, te bih usmerio da pročitaš svoje reči kad (zdravlje Bože) budeš imao dvoje ili više dece, pa uporediš njihove ličnosti, tačnije individualnosti. Ako sam pogrešno pretpostavio - my bad.
Ako nisi jedinac razumećeš to poredeći se sa svojim siblingom.

Stvarno ne vidim sta hoces da kazes? Imam i ja sestru i nas dvoje smo nebo i zemlja po mentalitetu ali smo oboje zavrsili visoke skole. ja prevashodno i najvise zahvaljujuci radu mojih roditelja na mom prihvatanju svojih obaveza. Ne kazem da svoj deci treba isti stepen odgoja, ali ja sam ocigledan primer sta bi bilo bez odgoja, mene si sve mogao da nateras sem da uzmem knjigu u ruke, pa opet sada 30 godina kasnije bavim se intelektualnim poslom i ucim skoro svakodnevno. Da se oni nisu trudili oko mog odgoja verovatno bih bio neki probisvet.

Sigurno nisu, a nisu ni svi jedinstveni u stanovištu već imamo preovlađujuće teorije. A znamo da je mnoge preovlađujuće teorije demantovalo vreme tako da... btw, molekularni biolozi i geneičari koje spominješ imaju popriličnu mogućnost dokazivanja genetskih predispozicija za nešto, nisam do sada video ništa konkretnije od uočeno ovo ili ono u nekom (obično malom) procentu..
Takvi rezultati se uvek tumače od starne pristalica neke teorije kao potvrda teorije, a od protivnika kao opovrgnuće teorije.
Ja bih rekao 'none of the above'..

@seaboy:
da je ta Maslovljeva teorija u potpunosti tačna nikada ne bismo imali divne slike & romane koje su gladni umetnici stvarali vekovima.

A da li znaš primer nekog iz tvoje okoline čiji se roditelji nisu toliko trudili oko odgoja a ipak nije postao probisvet?
A da li znaš primer iz tvoje okoline gde su se roditelji trudili oko odgoja a postao probisvet?
Da li znaš i nekog čiji su roditelji ambiciozni, uspešni (šta god to kom značilo), koji su u svemu puno pružili detetu a ono ispalo samo lepo vospitano ali bez ikakve školske i poslovne ambicije?

Obrces teze, naravno da znam, ali izuzetak ne potvrdjuje pravilo. Postoje razliciti nacini na koje se neko "trudi" oko odgoja deteta sto cini tu raspravu dubioznom. Neko deli batine za 4-ke i kad mu dete postane probisvet na sva usta kuka kako mu je dete propalo a on se toliko trudio. Mojne me te price.

Drugo, postoji u naucnom metodu nesto sto se zove "mounting body of evidence" (ne znam prevod), to je specifican pristup u kojem se, u nedostatku ili nemogucnsoti da se decidno kvantifikuje nesto, prihvata da veliki broj srodnih neopovrgnutih teorija i obzervacija predstavlja jak dokaz. U svakom trenutku neko moze da srusi tu kulu od karata konkretnim dokazom u suprotno. U slucaju genetike i seksulane orijentacije postoji izolovan gen, fizioloska razlika u strukturi mozga, fizioloska razlika u biohemijskom sastavu mozga, fizioloska razlika u strukturi seksualnih centara mozga, itd, pa opet to nije dosta. Gay osobe jednostano NISU isto gradjene niti struktuirane bioloski kao straight osobe. Kakav konkretan dokaz ti ocekujes?

Izgleda da si nešto pomešao sa latinskim, kad si dobio strah od ljudi ...
Homofobija (od grč. homós koja znači isti, jednako i phóbos koja znači strah) je iracionalan strah, mržnja, predrasude ili diskriminacija prema osobama homoseksualne orijentacije i uključujući osobe koje su tako percipirane.



MyWay, ne bi bilo loše da se prvo malo informišeš pre nego kreneš u neku raspravu.
Hetero parada je 2010 organizovana dan pre parade ponosa u organizaciji Dveri. Naravno Dveri su opet pokazale svoju licemernost time što su na svojoj šetnji tražili zabranu parade ponosa!
2011. godine hetero parada je bila zakazana na isti dan kad i homo parada, ali je drug plavi Pačić posle pokušaja pribavljanja političkih poena napravio promašaj decenije i zabranio sva okupljanja tog dana čime je direktno ugrozio sigurnost u Srbiji, iako mu je čuvanje iste osnovni posao.


Zanimljiva konstatacija ...
Da li ti je poznato da se među najranijim istorijskim pominjanjima homoseksualizma pominje upravo antička grčka, gde je homoseksualnost bila čak podsticana. Tj. pristojni muškarci su svoju muževnost dokazivali zavodeći momke.
A ako se brineš zbog naše ratničke sudbine možda ne bi bilo loše da pročitaš nešto o Tebanskoj svetoj četi koja je bila sastavljena isključivo od homoseksualnih parova. Inače ta četa je više puta rasturala brojno nadmoćnije spartance, tako da onih 300 spartanaca ispadoše seke perse u poređenju sa Tebancima
Dakle nauka je imala malo drugačije shvatanje homoseksualnosti pre par hiljada godina, tako da tvoje pitanje napretka ili stranputice dolazi još više u sumnju zbog izgubljenih temelja.

Iskreno MyWay, pokazuješ da si jako neinformisan po ovom pitanju što dodatno uvećava težinu iracionalnosti straha i mržnje koji leže u osnovi homofobije.
U stvari, većina homofoba u biti ne može da objasni svoje stavove. Uglavnom je to gomila prazne priče sa standardnim zamenama teza, te dizanje buke. Stoga i ne čudi da homofobi tako olako posežu za nasiljem, jer racionalno objašnjenje ne mogu da imaju, jer ga u biti nema ...


Inače čini mi se da su homići i ponudili heterićima da zajedno odrade šetnju jedni pored drugih ako mogu da se kontrolišu, ali naravno da je homofobima jedino bilo stalo do premlaćivanja homića i sprečavanja homo parade po svaku cenu.

Sto bi trebalo da znaci da je homofobija fobija od pripadnika istog pola a ne obavezno homoseksualaca.

@Shadowed
ne troluj

1969. god. George Weinberg je prvi put upotrebio reč homofobija, ali je označavala strah heteroseksualca da drugi ne pomisle da je gej
Od 1971. god. homofobija se koristi sa današnjim značenjem

Bre, to sve neki stranci upotrebiše nekakve izraze prvi put.. tad i tad.... Koga još boli uvo za strance i njihove izraze?
A nadžidžaše se ti stranci, "umnici", filozofi, istoričari, naučnici.. u zadnje vreme.... priznati na sve strane od svih strana..... "pa kako nismo čuli za njih?!?"

Lepo je to kad ti se prizna mišljenje, jeste, zaista.

Deep|Blue, ništa lično.

@plus_minus
skrećeš sa teme
naziv u biti nije važan
bitna je iracionalna mržnja kao i nasilje

naravno, skoro pa galama, dolazimo i do dijela gdje se normalni ljudi nazivaju hetero … sta god, licimjerima, te da nisu prevazisli malogradjanska shvatanja kako bi bili isprovocirani na neki vid rasprave.
Ovde se postavljaju hipoteze, prakticni primjeri neprihvacene sorte, kao i dobro nam poznata pitanja tipa ŠBB-KBB kako bih se uopste opravdao dobro nam poznati pederluk, dokazala bolest drustva, a ne opravdala njihova prisutnost uopste.

Ne postavlja se pitanje, nego na njega nikada nije odgovoreno vijekovima (gledajuci od danas - drustva modernijeg shvatanja do neandertalaca) a to je kako ta ljudsa sorta sebe predstavlja u drustvu? Da, sta su? Ko su? Ni sama nauka im nije hiljadama godina izasla u susret, o prirodi ni govora. A sama njihova borba, presmjesna. Nasilnici idu u zatvor, bolesni se lijece, praksa.
Svakako ne treba izgubiti iz vida ni razmnozavanje.

Čuj populacija.

L.P.

Ono sto si zabroavio da napomenes u svojoj tiradi (verovatno ne znajuci ) je da ista ta nauka nema ni objasnjenje za tvoju sortu. I dalje se samo spekulise o pravim uzrocima i prirodi netolerancije bilo koje vrste, ukljucujuci i one prema drugacijoj seksualnoj orijentaciji. Dakle, nauka daleko vise zna o prirodi LGBTa i izlazi u susret toj populaciji nego sto zna o tebi.
Sve je to stvar evolucije svesti, do pre sto godina je rasna diskriminacija bila kao dobar dan, sad vise nije. Isto ce biti i za ovu diskriminaciju. Srbija moze naravnoda bira svoj put, nigde ne pise da mora da se prikljuce tom proceesu, postoji jos mesta na ovoj zemlji koja odbijaju da se reformisu, avganista, severna koreja, itd. Ionako smo navikl da budemo evropske parije i po mnogim drugim pitanjima.

Sve si mi objasnio, naravno.

odoh-obaveze

Čekaj, Palma = Dveri?? Moram priznati da sam prilično neinformisan ako je to istina.. Uostalom, ja nisam onaj koji je nešto tvrdio, nego sam lepo napisao:
I dalje ne znam da li je Palma organizovao neku paradu ponosa, i dalje ne znam da je Palma=Dveri kao što si mi odgovorio i uputio me da se bolje informišem :-)

Čudni su putevi evolucije svesti, jednom se, kako kaže informisana osoba, dokazuje muževnost zavodeći momke, pa se vekovima kasnije muče i bese homoseksualci, pa se onda leče homoseksualci a sad se preispituje lečenje homofobije.. evolucija svesti teško da ide linearno i uzlaznom putanjom kako videh učeći od informisanih. Ovo mi pre liči na cikluse :-)

@mmix,
mozes nazivati i triadom, kako hoces, sam sam se prijavio vec u prvom postu, jesam - sve sam. i moje neznanje ok, meni na stetu. Nemoj filozofirati o toleranciji, misljenjima i ispitivanjima nekih pedercina nego reci jasno i glasno sta je. Sta je uradjeno za drustvo da bi ih ono takve i prihvatilo?
Prava kazes, sta vec zastupate ili ti opravdavate, pola tranvaja, neka radna mjesta, paradu ponosa, bracnu zajednicu izmedju osoba suprotnog pola (mozda vjencanje u crkvi), usvajanje djece … pa posle par godina i seksualni odnos sa njima?
Glasno i jasno da svi cujemo, zivimo jelte u neznanju pa nas prosvjetli malo. Na taj nacin ce narodima koji zive na Balkanu biti jasnije, mozda se i ne budu protivili. Mozda je to sve ok, pa i ja promjenim misljenje? Mozda ona dvojica sa reklame i budu shvacena...
Podrzavas kulturu zapadnih zemalja koje jos uvijek napadaju slabije, osvajaju tudje teritorije, vrse eksperimente, raznose civile …. naravno u tvojoj glavi, vjerovatno ima opravdanje i za to.
Reklama sta treba da znaci, provokaciju ili …, koliko ja vidim a kako sam i napomenuo u prvom postu - i shvaceno je kao provokacija
Treba da prihvatimo nesto, sta?

Jednostavnije je bilo reci zbog para iz L'PRD organizacija ili ulaska u EU. Vise bi ljudi to prihvatilo, vjeruj mi. Ali eto.

Sta je sad sa Srbije i njenim putevima. Otkud u cijeloj prici Avganistanci i SKoreja?
"postoji jos mesta na ovoj zemlji koja odbijaju da se reformisu" - sta ce biti sa nama, ako se ne reformisemo,
ili si mislio na predstojece nam izbore. Rebusi jbt.

Kakav dokaz? Upravo onaj koji si pomenuo u svojoj prvoj rečenici. Ne moraš da prepričavaš, samo linkuj da najzad pročitam relevantan izvor. Unapred hvala.

Btw, neke zanimljive činjenice:
- silvio berluskoni je organizovao homofobične proteste, ali je sa druge strane redovno uživao u maloletnim prostitutkama.
- velja selja je takođe učestvovao u homofobičnim protestima, međutim nije mu bilo strano da se slika sa porno glumicaom.

Opravdanje za homofobiju kod ovih ljudi su kao neke tradicionalne vrednosti, samo je problem što ih selektivno primenjuju.

baš tako.
već je bilo reči o tome kako nastaje tradicija.

Zabole me za Velju, ali ovo je kontroverzno jedino ako je "glumica" lezb.

ljudi ne trudite se. kada je neko zatucan, on uglavnom ZNA da je zatucan, ali mu to ne smeta. nekada tu svoju osobinu cak namerno neguje "u inat" drustvu.
takvi ljudi znaju da im odgovori najcesce nemaju smisla.

10 puta smo na ovoj temi raspravljali o istim stvarima, 10 puta smo dokazali kontradikciju njihovih stavova(do sada dokazana glupost "tradicije, porodicnih vrednosti, neprirodnosti homoseksualizma, protivljenje protestvovanju, tvrdnje da sexualne manjine nisu ugrozene, tvrdnje da ih manjine SILE na nesto" sve se DOKAZALO kao glupost, nakon cega sledi pola dana pauze, pa opet nanovo "sta oni meni ima da paradiraju".
znaci, poente nema. oni znaju vrlo dobro da formalno-pravno-zvanicno-fakticki nisu u pravu, ali vi treba da znate da to saznanje njima nista ne znaci. oni ce ignorisati sve razumno sto vi imate da kazete i trudice se da vam izvlace po deo recenice iz konteksta kako bi razudili diskusiju i pokusali da opravdaju svoju oholost i odsustvo ljudskosti. to nece proci nezapazeno, ali to njima nije ni bitno.

ti ljudi su davno izgubili kredibilitet nemogucnoscu da objasne svoje stavove i napadajuci logiku ili ignorisuci sve sto im ne ide u prilog. oni i to znaju, ali im ne smeta.

Svaka čast za upornost! E, to je pravi način menjanja svesti ljudi! Vrtiš jedno isto jedno milion puta i na kraju niko više neće da bude zatucan.

P.S.
Tvorci reklame su dobili minimum 30.000 kanadskih dolara, toliko su Kanađani nudili za "projekte" u Srbiji. Šta ste dobili vi, sem osećaja da ste "cool"?

Mislim da je problem sa Veljom to što se ispostavilo da je velika ljubav njegove mladosti, na koju se ložio i pod stare dane, u biti lezbejka.
Nakon što je potrošio silne pare da je dovede i od sebe napravio dodatnu metu za ismejavanje, opet je ostao neinformisan i pokušao da je smuva. Na što je dama pobegla glavom bez obzira ....
Valjda otuda i selektivnost

ja sam dobio 200 evra evropskih.
nije nešto, ali sam sigurno bolje prošao od ovih svetosavskih fundamentalista

Kao što sam ranije rekao, informiši se malo ...
2010. god. glavni organizator su bile dveri uz ogromnu podršku Palme
2011. god. glavni organizator šetnje po Beogradu su opet dveri, a Palma je planirao neki performans u Jagodini.
Dakle, možda Palma nije u Dverima, ali se ponaša kao oni.
Ako ti već treba i obaveštenje, izvol'te Palmu, a evo i Dveri.

Samo da citiram jednu službenu izjavu dveri
Ovde imamo zanimljiv izbor reči, gde jedna istinska klero-fašistička organizacija preti državi?!
Žalosno je što je drug plavi, zbog izbornih poena odabrao da zabrani parau ponosa. Zbilja nas je upropastio sa tim.


Aha, sad su ciklusi. Zanimljiva mi je ovo tvoje šetanje vrludanje sa objašnjenjima. Braniš homofobiju, a pritom nisi upoznat sa osnovama, menjaš teze, skrećeš sa teme, ali mi je prvenstveno upadljiva tvoja upornost dase i dalje ne informišeš.
Ukoliko se plašiš da te ne zaraze novinari-izdajnici i na prevaru te navuku na toleranciju, makar se informiši o performansina istomišljenika
www.dverisrpske.com
www.jedinstvenasrbija.org.rs

i još jedno pitanje,
a gde se to preispituje lečenje homofobije?
Ako ti ne dozvoljavaš nekom da živi svoj život, onda promlem nije u toj osobi već u tebi.

Mozda svo zaboravih da napomenem da su i zakljucci, teorerisanja pederskih organizacija ispak vise orjrentisana ka "porodicnim covjeku (ciljnoj grupi)" kog treba ubiti u pojam. Naravno jasnih stavova ove sorte jos nema, niti definicije.
Naravno, nedostaju nam tu jos njihovi pogledi i misljenja da su i pedofili osjecajne i blage osobe (moze se zakljuciti brizne) sto naravno dovodi u sumlju moj stav da se ta sorta (homoseksualci) ne moze nazvati populacijom. Hm, sve sto vise citam i informisem se ... ???
Naravno da je bilo lakse na pocetku raci da je zbog parica ili EU, nego da se sami "nacitamo", ali valjda je to tako.

Balkan, regija u kojoj vjetrovi duvaju sa svih strana (jbt evo -3⁰ u SA).

L.P.

S obzirom na tvoju ljubav ka neinformisanosti, pretpostavljam da i ne treba da me čudi što su ti komentari toliko nečitki.
Jeste da si ovo uputio @mmix-u, ali moram malo da reagujem ...

- Pitaš šta je urađeno za društvo da bi ih ono takve prihvatilo. Ja moram da te pitam, šta si ti uradio za društvo da bi te ono prihvatilo?
Na koji način ti zaslužuješ a živiš u našoj državi, da radiš, da se venčaš, da ima decu, da inaš to zadovoljstvo da te niko ne mlati na ulici?
Da li osoba mora da dokazuje da je ispravna i vredna da bi joj se dopustilo da živi, radi, ulazi u brak, ima decu???

-Odakle ti ta fiksacija da gej roditelji seksualno iskorišćavaju svoju decu?!

-Kultura zapadnih zemalja??? dakle po tebi prava na život i slobodu su kultura zapadnih zemalja?! Jeste da je majka rusija uvek gušila razmišljanje i lične slobode, ali na tom istoku postoji i zemlje poput Indije, Tibeta, Kine i Japana čija su filozofije često bile naprednije od zapadnih.

-reklama nije provokacija, već bi trebalo da ti objasni da se homoseksualci ne nalaze isključivo na modnim revijama, već mogu da budu i pored tebe na stadionu. Jednostavno prihvati činjenicu da nisu svi isti kao i ti.

-da li ti je makar jasn, zašto bi čovek, na osnovu tvojih izjava mogao da te nazove ne samo homofobom već i fašistom?

i da, na kraju ...
homoseksualnost je seksualno opredeljenje, a peder je karakterna osobina ...

Mozda svo zaboravih da napomenem da su i zakljucci, teorerisanja pederskih organizacija ispak vise orjrentisana ka "porodicnim covjeku (ciljnoj grupi)" kog treba ubiti u pojam. Naravno jasnih stavova ove sorte jos nema, niti definicije.
Naravno, nedostaju nam tu jos njihovi pogledi i misljenja da su i pedofili osjecajne i blage osobe (moze se zakljuciti brizne) sto naravno dovodi u sumlju moj stav da se ta sorta (homoseksualci) ne moze nazvati populacijom. Hm, sve sto vise citam i informisem se ... ???
Naravno da je bilo lakse na pocetku raci da je zbog parica ili EU, nego da se sami "nacitamo", ali valjda je to tako.

Balkan, regija u kojoj vjetrovi duvaju sa svih strana (jbt evo -3₀ u SA).

L.P.

-----------

Da, pederluk se ne odnosi na homoseksualce (peder - pederluk)

Divlji zapad je bio ekstra. Borba za opstanak. Najjaci opstaju.
Ove zakone izmislili slabici da bi mogli da prezive.

Moram opet pitati: Ko pederima brani da zive u nasoj drzavi, da rade, ajde ovo oko vencavanja i sam moras priznati da je malo cudno, ali verujem da su samo par godina daleko i od gradjanskog vencanja(ili vec i imaju to pravo...moram priznati da ne znam te detalje),
DA IMAJU DECU?!?!? WTF?!?! na koji nacin zamisljas da istopolna zajednica ima svoju decu??? Koliko ja znam to je prirodno nemoguce.
U zivotinjskom svetu(kome i mi pripadamo) se vec milionima godina potomstvo obezbedjuje na samo jedan nacin
Istopolna zajednica je slepa grana evolucije jer oni NE MOGU imati SVOJE potomstvo
Za mlacenje na ulici nije samo privilegija homica
Koliko je normalnih ljudi premlaceno, koliko je ubijenih navijaca na ulici(hint francuz...). Doduse moram priznati da je veca verovatnoca da dobijes batine jednog dana u godini na odredjenoj lokaciji ako si homic
Eh da, nisam ni homofob(sta god taj izraz znacio....) ni fasista a i nisam pristalica fizickog obracuna po bilo kom pitanju

@Marko83
Nisi homofob !?! Dobro, ajde ako ti to tako kažeš ...

Reci mi na koji način ti zamišljaš da samohrani roditelji mogu da imaju decu? To bi isto tako "prirodno" bilo nemoguće.
To je isto tako "slepa grana evolucije".
Da li to znači da treba da oduzmemo decu svim samohranim roditeljima, jer ko zna ... oni su još bez ikakvog partnera, možda će upravo oni najviše da seksualno iskorišćavaju svoju decu!! To naprosto nije "prirodno"
Pretpostavljam da bi i usvajanje trebalo zabraniti.


možda nisi pristalica fizičkog obračuna, ali bi ti očigledno "doveo neke stvari u red" i odredio šta ko sme da radi

Zar je pederima i lezbejkama zabranjeno da imaju svoju decu (sa osobom suprotnog pola:)? Mislio sam da samo ne mogu da usvoje dete. Podržavam zabranu usvajanja ali mislim da je strašno ako im država oduzima njihovu biološku decu.

Nisam verovao ili ne
Ne plasim se pedera vise mi ih je nekako zao...



O kakvom oduzimanju dece ti pricas? Moram priznati da obicno pises vrlo smisleno ali su ti izgleda sad proradile emocije
Zasto bi oduzimali decu samohranim roditeljima? Oni uvek mogu imati biolosku decu samo ih trenutno ne mogu imati jer su sami
Homici i pored najbolje zelje ne mogu imati biolosku decu
Sta je sledece? Zabraniti imanje dece svima koji nemaju momka/devojku jer eto oni su sami i frustirani i ko zna sta bi mogli napraviti jadnoj buducoj deci - ne zameri na ovome smisleno je isto kao i tvoja primedba o samohranim roditeljima
Ma hajde mozes ti to i mnogo bolje


Nisam pristalica fizickog obracuna a MNOGE stvari bi doveo u red. Spisak stvari u ovoj banana drzavi je skoro beskonacan

naravno pocelo se i sa zloupotrebom antifašizma za promocuju LGBT-ideologije

ovaaaaj, ovo, ovaj ono, kao i visok prag "tolerancije" ove sorte (nisu se jos definisali niti izjasnili) je primjetan, Kao i sam pritisak na neistomisljenike koji samo ocekuju odgovore?

npr. nesto konkretnije iz vec pomenute "majke" Rusije ...

Marko83, naravno da se pitanje dece u istopolnoj bracnoj zajednici odnosi na usvajanje (na isti nacin kao i kod bracnih parova razlicitog pola koja ne mogu imati dece).

"slepa grana evolucije". kakvih sve budalaština se načitah na ovoj temi. samo nastavite

ili uz odobravanje admin-a da postavite po neku " slicicu" iz vase "knjigice igrica za djecu o seksu" koju nazivate The Playbook for Kids about Sex a namjenjenoj ...., da znamo sta je, sta ste i sta hocete? tj. uputite nas.
***po ko zna po koji put-ponudjen odgovor***

da pišeš na kineskom lakše bi mi bilo.
tu bi mi pomogao gogle translate.

Obasniti prosečnom Srbinu zašto je homofobija loša, je isto kao objasniti prosečnom Nemcu 1939. zašto je antisemitizam loš. Nemoguće.

Da si pitao prosečnog Nemca '39 da li je antisemita odgovorio bi ti da jeste. Pitaj sada prosečnog Srbina da li je homofob i verovatno će on tebe pitati da mu prvo objasniš šta je to. Prosečnog Srbina to ne zanima puno. Aktivisti NVO i navijači/huligani ne čine prosek u Srbiji.

Objasniti prosjecnom Srbinu da to sto on misli da zastupa, nema veze sa pravima nasih sugradjana.

Objasniti prosečnom Srbinu upotrebu zapete, težak je to posao.

ili mislis da ja npr. kao pripadnik manjinskog naroda u gradu u kojem trenutno zivim i radim ne bih izazvao gnijev grupe ili pojedinca koji ne razmisljaju o posledicama na samo drustvo kada bih paradirao sa svojim vjerskim obiljezjma tj. propagirao iste.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Zarez ili zapeta, objasniti, objasniti .... objasni

Kako to ide?
Uzmes vjencas se (opstina-vjerski objekat), usvojis dijecu 4-5 god., njezan si prema njemu, stavis ga u grilo, uzmes "knjigicu", stavis mu u rukicu ... uuuu covjece, ne moze mi mozak dalje ?


LGBT jeebote.

Iako bi najplastičnije objašnjenje homofobije bilo "mrzim pedere", mržnja je samo posledica onoga što je u osnovi homofobije, a to je strah. Ovde strah može biti dvojake prirode:

1. iracionalni strah - ovo je ujedno i najčešći razlog za homofobiju, a ogleda se u tome da se heteroseksualni pripadnik plaši toga da će homoseksualac svojim prisustvom, gestovima, radnjama, da pretvori njega ili njegovu decu u homoseksualce. Budući da homoseksualizam nije prelazna bolest, i da se ne postaje homoseksualcem od rukovanja sa istim, pa čak ni silovanjem od strane istog (ovo, naravno, ne opravdavam, i smatram zločinom jednako kao i heteroseksualno silovanje), strah je iracionalan.

2. racionalni strah - ovo se odnosi na homoseksualce koji ne žele da prihvate svoju orijentaciju, najčešće zbog okoline; čovek koji je rođen u patrijarhalnoj sredini, a koji uprkos tome što nikada nije video homoseksualni čin ili gest, niti ko o tako čemu poganom priča u njegovoj sredini, oseća sklonost ka istom polu, a pošto "zna" da je to loše i pogrešno, gleda na svaki način da to potisne, praveći se da je "normalan", čak i do te mere, da se oženi, i da ima decu.

Mržnja dolazi kao prirodna posledica straha, jer je to jedini način da homofob uspostavi ravnotežu u svojoj glavi. Mržnjom on pravda svoj strah.

Mnogi smatraju, da ako njihova deca budu videla čike i čike kako se drže za ruke i sl, da će i sama postati homoseksualci. Isti ti ljudi se ne pitaju, pa kako je uopšte iko "postao" homoseksualac, ako nikada, ali nikada u svom životu nije video muško-muški poljubac ili držanje za ruke dva muškarca.

Takođe, u nedostatku ikakvih argumenata za svoju mržnju, homofobi u svojim glavama homoseksualce često predstavljaju kao perverznjake koji spopadaju druge ljude svojim homoseksualnim predlozima, a naravno, u slobodno vreme siluju malu decu. Jer, kad je neko homoseksualac, podrazumeva se i da je pedofil.

http://rt.com/usa/news/gay-league-softball-discrimination-517/

Jbt. ovi gay heterofobi su stvarno prevrsili svaku meru...

Nije tesko "prosjecnom" covjeku sagledati situaciju, vidjeti da problemi u drusvu nemaju veze sa ideologijom koju LGBT, zagovornici LGBT-a i slicne pederske organizacije prezentuju i to na toliko agresivan (ubjedjuju narod da je bolestan) nacin da bi se kao covjek ti sad trebao i raspravljati sa njima, a ne ...
Jeli to pocelo i glasanje?

ma nisu oni ni heterofobi?


_{[Ovu poruku je menjao missortr dana 30.11.2011. u 14:23 GMT+1]}

Da... Cudno ali ovakve teme imaju veliku "citanost" i po pravilu veliki broj strana pre zakljucavanja (koje je uglavnom neminovno jer se uvek nadje neko ko vredja, nekultura izbija u prvi plan, komentarise se licnost, diskutant...) i moguce je razumeti to jer je tema dovoljno intrigantna da garantuje sve vrste retorickih "zapleta". Cudno je to sto su posecenije od nekih tema koje su daleko interesantnije i zanimljivije ali, 'ajde, tako je , kako je.

Ja se ne bih ukljucivao u samu raspravu jer sam u nekoliko slicnih tema rekao sve sto imam o tome, a nista se nije promenilo u mom stavu/stavovima, razmisljanju...

Samo bih da primetim jednu jako cudnu stvar koju sam zapazio odavno ali nikako da se setim da to napisem, sad mi pade na pamet pa evo. Kako to da se nikada nije desilo da se neko javi i otvoreno deklarise kao gej i uzme ucesce u razgovoru?! Prosto je neverovetno da se to nikada nije dogodilo, ako jeste ne zamerite ako sam propustio! Inace je uvek rec o tome da su svi ucesnici diskusije strejt ali su neki za a neki protiv. Ma, bre, to je ok, ali kako to da nikada ni jedan gej ne ucestvuje? Bilo bi zanimljivije, daleko zanimljivije, nego mlacenje prazne slame izmedju dokonih "strejtasa". Ili ih stvarno nema?! Ili ih ima ali se stide?! Ili ih ima ali se plase?! Ili vec ucestvuju ali se stide da priznaju?! Ili vec ucestvuju ali se plase da priznaju?!

Znaci, ima li vas ili nema?!

I tako...

Da... Vodi li neko racuna o "plac gore - palac dole" varijanti? Mislim da je to na ovoj temi dosta izrazeno u odnosu na druge teme a i pregledom se dobro vidi cemu je "palac gore" naklonjen! :)


Pozdrav!

Umm, pricas o homo ili hetero braku? :]

... unapred se izvinjavam jer zblja ne volim da vređam po forumima ...
@missortr
ŠTO TROLUJEŠ TOLIKO

Nema potrebe da glumiš nepismenog idiota.
Troluješ do iznemoglosti izbacujući gomile nerazumnih tvrdnji, a da pritom nikome ne odgovoriš do kraja na pitanja.
Skakućeš sa teme na temu, izbacujući izjave protiv LGTB van svakog konteksta.

Svojim odgovorima me podsećaš na stereotip klinca od 15 godina, navijača i huligana, zadojenog mržnjom prema svemu šta nije Srbsko (Hrvacko, Muslimansko ... odaberi po želji) i Prirodno...

Ako uhvatiš malo strpljenja pokušaj da prestaneš da skačeš po sobi i odgledaj filmić nazvan "Američka istorija X".
Jeste da naizgled govori o trulom akeričkom osvajačkom-robolasničkom kapitalizmu i zbilja nema nikakve veze sa LGTB.
Taj film govori o tebi.
Pronađi se.

Posle tebe, čovek bi mogao sa zadovoljstvom da se raspravlja sa Piscem ...





Ovde mi tek nisi jasan.
- Jesi li ti to zadovoljan svojim položajem?
- Jesi li zadovoljan odnosom tvojih sugrađana?
- Da li zbilja smatraš da je to normalno ponašanje?
- Da li želiš da se takvo nešto dešava i tvojoj deci?
- Da li želiš da se takvo nešto dešava i drugima?

I ja sam živeo kao manjina i imao sam poruku od predsednika države da svoje nacionalno i versko opredeljenje mogu slobodno da iskazujem u četiri zida svoje kuće, mada se nisam krio u četiri zida svoje kuće. I imao sam posledice od represivne i agresivne većine u okruženju u kojem sam živeo.
I upravo zato smatram kao ličnu uvredu izjave članova naše vlade da homoseksualci mogu slobodno da rade šta god hoće u četiri zida vlastite kuće.

Nego mogu da zamislim kakav bi skandal izbio da je neko pederima uradio ovo:


http://www.pridedepot.com/?p=954
http://thebritishresistance.co...or/639-hetrophobic-homosexuals

Jbt. ovi ugrozavaju moja prava kao straight osobe - moram sad (barem) neku paradu da organizujem posto mi gay-evi ogranicavaju osnovna ljudska prava!
Jel' postoji neki NVO protiv ovakvog ugnjetavanja?

Pravi heterofobni bolesnici. :)

@Deep|Blue,
ne znam sta ti nije jasno kod mojih postova, postavljas mnogo pitanja a ne odgovaras na tebi postavljena. Meni je ok, samo postavljen primjer da zbog reakcije pojedinca ili ti jedinke ne mozes osudjivati cijelu zajednicu.
pratis temu?

@Shadowed, homo, tacnije o LGTB - braku

jel ti zbilja misliš da neko može da prati tvoje postove?!
Pogotovo što nisu ni povezani.

@a1200

Dobri primeri. ;) Za ocekivati je sada da ce isti ovi sto pisu o "mrznji" heteroseksualaca prema homoseksualcima, sada pisati i o "mrznji" pedera prema heteroseksualcima, diskriminaciji heteroseksualaca...Valjda ce isti recnik upotrebiti.


@Sceka

Bio je ovde jedan deklarisani, koji se nije stideo. Malo je svoj sajt reklamirao, malo je "poducavao" kako se upotrebljava lubrikant, koji je najbolji...nema ga vise.

@Deep|Blue
povezi ih, a i ne moras a s obzirom na tvoje ne bih u raspravu ni da predajes etiku.

Nisam to registrovao, moguce da nisam tad pratio tu temu...

Inace, kao sto vec rekoh da ce biti, pocinje prepucavanje na licnoj osnovi... Klinacki, nezrelo, dosadno, smara, vodi ka zakljucavanju...


Pozdrav!

Nisi shvatio poentu (retorickog) pitanja.

@Sceka

Ma kakvo zaključavanje, nećemo valjda da ljudi počnu da pričaju o nekim drugim temama. Ovu temu smo dobili od civilizovanih Kanađana, nećemo valjda da ih izneverimo i pričamo o Kosovu ili o nekim drugim nebitnim stvarima. Zašto su ljudi dali novac? Valjda će se na kraju pojaviti i taj jedan javno deklarisani peder.

@Shadowed
kako ti kazes, ko nije ne mora ni da odgovori, jel'te.

Informiši se malo, ima toga na netu - evo za početak (mada sam već jednom u ovoj temi isto linkovao): http://www.gayecho.com/seks.aspx?id=2065
MyWay, Palma je organizovao paradu - informiši se.
MyWay, Dveri su te koje su organizovale paradu - informiši se.
MyWay, Dveri su organizovale paradu, Palma ih je podržao - informiši se.
MyWay, možda Palma <> Dveri ali se ponaša isto.. (informiši se?)
Vidi, zaista ne mrzi mene da se informišem, ali mnogo brate dezinformišeš..

Meni i dalje samo nije jasno, ako se ljudi toliko plase, nezasticeni su, i ako je toliko veliki procenat homoseksualaca, sto bar ovde na ovom topicu ne priznaju i pricaju U SVOJE ime, a ne da se predstavljaju kao da nisu.

Bar su ovde preko interneta, iza "kabla" zasticeni.

Je l' to znaci, da postoji mogucnost da na ovom forumu nema ni jednog pedera?

Izgleda ipak da to sto se ne javljaju ovde, ne znaci da ih je strah, nego SRAMOTA, verovatno s razlogom.

Toliko o paradama i glupostima koje su izmisljene iz ko zna kog razloga (pretpostavljam neki novac)

Mislim da sam ti sasvim razumljivo napisao, to što ti ne želiš da shvatiš neke stvari je već tvoj problem.

Jako mi je zanimljivo da većina ovde aktivnih i najglasnijih homofoba u biti ne želi ni da razmisli o toj temi.
Važno je samo trubiti sa standardnim zamenama teza, dezinformacijama i tome slično.

Ako nešto ne razumete, to nije razlog da to i uništite.

Niko nije zasticen preko kabla, narocio ne ovde gde ekstremna desnica ima svoje pipke svude a zakon o zastiti privatnosti ne funkcionise.

A uostalom, bez uvrede al ko si ti da ti neko sta priznaje. Oni ce priznati a ti ces im oprostiti sto si ih tukao, jel ta prica?

Bilo je vec tih kablom zasticenih slucajeva koji su zavrsili u bolnici.



Razmisljanje sadrzi u sebi neprihvatljivu mogucnost da se dodje do zakljucka da u startu nisi bio u pravu.

Pa ovde se bar vidi samo sta pisu, i neki nickovi... To je skroz bezopasno u odnosu na PARADE i REKLAME, gde se tacno vidi ko je. Ta desnica koju pominjes, ako postoji, verovatno bi mogla preko nekih snimaka na televiziji vec ko zna sta da uradi tim ljudima. A da traze ovde na forumu. Ma da... paranoises ili pricas gluposti.

A sto se tice toga, "ko sam ja". Ne treba meni da se prizna. Ali mozda ako neko kaze da je derpe, verovatno bih njemu pre poverovao u njegovu pricu, nego u vasu. Mozda bi on nama "homofobima" ovde uspeo da objasni i da nam promeni misljenje. A ne vi "homofili" da pricate nesto o cemu nemate pojma

Dakle, i dalje mislim da ih je samo sramota toga sto su, a cim jeste, znaci da postoji i razlog. Razlog je da nisu normalni iako bi to jarko zeleli.

Zanimljiva koncepcija. Znaci onaj ko ni pod kojim uslovima ne preispituje pogresnost svog mentalnog sklopa je u pravu? Dakle, u redu je biti homofob, rasista, fasista, klerofasista dok god iskreno verujes u to i ni pod kojim uslovima ne sumjnas u ispravnost takvog stava?

Netacno.

Moj um je dovoljno otvoren da mogu da prihvatim sve sto je normalno, pa cak i sto je nenormalno.

Samo je problem, što se ovamo na sva vrata trubi, nezaštićeni, jedni, traže neka prava koja im niko nije ni oduzeo...

Već sam u nekoj temi pominjao kolegu ovde na mom poslu, koji je derpe, ali skroz normalan čovek. Čak se ponaša jako feminizirano, ali to opet nekako ne iritira. Ne znam kako. Čoveka zabole za parade. Kako čujem izlazi redovno u neke diskoteke u okolini KGa, gde ih valjda ima dosta. Ali jednostavno ne ide po kancelarijama i trubi kao Kalimero.
Znači ne krije, kao što možda ti kriješ ili ko zna ko ovde, a priča "u nečije ime".

Mnogo me podsećate na one likove koji se jave ovamo na forumu sa pričom "jednog mog drugara su uhvatili sa travom, šta će mu se desiti"

Nesto detaljno snimas tog kolegu kako izgleda, kako se ponasa, gde izlazi...
A jos ti i ne smeta.
A hoces i da nadjes nekog ko je gej na forumu...

Sumnjiv si ti meni.

Pa, glavni problem je sto su najglasniji upravo ekstremisti na obe strane. Sa gay strane likovi poput onog kakvog prikazuje Dzim Keri u onom klipu sa pocetka teme, sa straight strane likovi poput tebe, a1200 i sl. A najvise ispastaju obican narod. Opet, sa obe strane. Doduse, sa njihove vise, jer su u manjini.

je l' tvoj um shvata da je normalno/nenormalno relativan pojam?

a ti podsećaš na onog američkog senatora homofoba koga su uhapsili na aerodromu jer se u wc nabacivao policajcu u civilu.
muškom policajcu.
[link]

Kako nije zaštićen preko kabla?? Pa zar nije oborena Ratelova odluka o uslovima koje treba da obezbede provajderi za LI? Baš zbog zaštite privatnosti, koliko se sećam - ne zbog opreme koje bi trebalo da nabave provajderi. Tako je bar bilo u vestima..
Da nije nešto promenjeno a ja (opet) neinformisan?

Ne... Nije to poenta. Svako u svakom trenutku preispituje svoje misljenje o bilo cemu (misljenje, mentalni sklop je nesto drugo i nevezano nizasta ovde!) a to preispitivanje je bazirano na obilju informacija koje se dobijajau svakog momenta dok je covek u budnom stanju, pa i kada spava ali to je nebitno za ovu pricu. E sad, dok ovo pisem, hiljade informacija iz okoline dopire do mene, hteo to ja ili ne. Kad sam bio beba nisam znao sta znace te informacije, kao klinac sam znao sta znace ali nisam bio dovoljno iskusan da ih obradim na pravi nacin, sada sam dovoljno odrastao i sa toliko iskustva da se sa lakocom snalazim sa informacijama koje dobijam. Iskustvo mi omogucava da informacije klasifikujem i obradjujem po vaznosti. I tako dalje... Poenta je u tome da je neke informacije toliki broj puta registrovano i obradjeno da jednostavno nema potrebe za "preispitivanjem zakljucka" vezanog za odredjenu temu. Narocito ako nove informacije dolaze iz izvora koji nije "originalan" vec kao "druga ruka". Da pojednostavim. Mozda bi bilo vredno odvojiti malo vremena na nesto sto kaze neki gej pa razmisliti, pa ako su informacije takve da je potrebno "korigovanje zakljucka" - OK, menjamo! Vrlo prosto! Ali ako takvih informacija nema, onda nema ni potrebe za preispitavanje misljenje i stav o gej varijanti. To sto neko ko nije gej daje sebi pravo da govori u njihovo ime, o njihovom problemima, zeljama, prohtevima... ne znaci nista drugo do zelja tih ljudi da se petlja u nesto sto ne poznaje dovoljno ali usled nepotrebno visokog misljenja o sebi dopusta sebi da ubedjuje druge o njihovoj pogresnoj koncepciji razmisljanja...! Sa kakvim pravom?! Nikakvim ali eto, Boze moj, to je trend, aktuelno, moderno pa sto da i ti i takvi ne budu aktuelni, u trendu, moderni...?! :)

Znaci, nema geja da se oglasi ali ima mnogo onih koji ih brane i to grcevito a na takav nacin da je to po malo sramotno, naime, cak dopustajuci sebi vredjanje sagovornika u ime nekoga ko se ne pojavljuje ni jednog trenutka?! Sto bi klinci rekli, izigravanje "drvenog advokata". :) Pa smesno! :) Ja bar govorim u svoje ime, navodeci svoja razmisljanja, oslanjajuci se na svoje iskustvo, dogadjaje iz licnog zivota, probleme koji su se meni desili... Mislim da je, ako moze da se vrednuje, licno iskustvo mnogo vrednije i bitnije od "cuo sam da se osecaju tako i tako pa donosim zakljucak da je to "nekako"! Jedna je stvar ako neko ovde kaze "ja sam gej, desilo mi se to i to, ja sam ugrozen" a sasvim druga stvar je kad neko kaze "nisam gej ali sam cuo da im se desilo to i to, oni su ugrozeni". To je poenta! Prvo je licno iskustvo i nemerljivo je bitnije od posrednog iskustva. Pa, nije isto kad nekoga boli zub i kad se samo bude prisutan kad nekog drugog boli zub! Zar nije tako?!


Pozdrav!

Ti pricas o sudskom postupku. Ja pricam o coveku, zaposlenom u ISPu, simpatizeru desnicarske organizacije (izaberi po zelji) ili jednostavno homofobu koji moze na zahtev organizacije da izvuce ime korisnika iz logova. Nema privatnosti.

i u tom svom uredno klasifikovanom fundusu znanja nikada nisi čuo za empatiju?
tvojim registrima je neophodno ažuriranje.

naravno da nije, kao prvo tvoje licno iskustvo je potpuno irelevantno za proces povecavanja tolerancije drustva, netoleratno drustvo je zatvoren i stabilan sistem, sam po sebi se nikad nece promeniti i gay ljudi u tvom okruzenju ce to kriti od tebe, narocitao ako si ikad bio na istom mesto sa tom osobom i istakao svoje misljenje na tu temu (a fala bogu suzdrzavanje nam nikad nije bila jaca strana). postoji istorijski presedan za takve okolnosti (u svim zemljama u kojima je sada homoseksulanost postala mainstream) da se javno istupanje masovnije desava tek kad se za to steknu odredjeni uslovi, poimence uklanjanje opasnosti po zivot i bezbednost zrtve.

Tvoja logika je potpuno nakaradna i potpuno primenljiva i na sve ostale situacije u kojima postoji manjinska zrtva. Retko ko ce u takvoj situaciji javno istupiti i izloziti sebe opasnosti, pa i pored toga ti indirektno ZNAS za gey osobe koje su se javno proklamovale uprkos opasnosti i ti ih znas zsa televizije kao funkcionere i aktiviste LGBT organizacija. Ali, jbg, posto ti nisu prve komsije onda se njihove izjave ne vaze, jel ta prica? I oni su isto verovatno samo drveni advokati.

:) Empatija nema nikakve veze sa onim sto ja pricam, nikakve! Ja pricam o razlici potrebe za menjanjem zakljucka, razlici koja je uslovljena izvorom informacija!




Pa licna iskustva su osnov za povecavanje tolerancije drustva! Ja upravo o tome i pricam, potrebna su iskustva gej osoba da bi se desilo "osvescenje" netolerantnog drustva. Nedovoljno je misljenje "ne- gej" osoba o problemu gej osoba, ako ga same gej osobe ne iskazu! Pa pazi samo koliko stranica ovde ima a nema ni jedne gej osobe koja bi potvrdila ili negirala ono sto se prica u njihovu korist ili na njihovu stetu. Znaci malacenje prazne slame, svadja, vredjanje... a "za cije babe zdravlje"?! Eto, ti na primer, kazes meni da je moja logika nakaradna. To je vredjanje po bilo kakvom kriterijumu. A ni ne poznajes me niti znas bilo sta o meni osim onoga sto ja napisem ovde a ti procitas. A vec si stekao, stices utisak, misljenje o meni da sam ja nakaradan, moja logika nakaradna. Samo zato sto se kosi sa nekom tvojom logikom pri razmisljanju o necemu. Ti si nepristojan prema meni braneci nekoga ko se ne javlja... Smesno! :) I onda ti koji si tako netolerantan (cim ne dopustas da je normalno da imam drugaciju logiku od tvoje!) mene optuzujes za netolerantnost i pricas o tome sa nekakve "nadmocne pozicije" nekoga ko, kao, razume, tolerantan je... :) Da ne pricam o paranoji u vezi istupanja javno sa svojim stavovima i izlaganja sebe opasnostima... :)

Opet ponavljam, nije bitno sta ja ili ti mislimo, bitne su cinjenice koje mogu samo gej osobe da pruze, samo to se vrednuje, ostalo je rekla - kazala i nikada ne moze da utice ninasta! A ova diskusija je na forumu, nije javna, masovna... Znaci ako ovde nema gej osoba koje ce svoje misljenje, iskustva, probleme... da prezentuju onda o cemu pricamo dalje a u vezi neke tolerancije, ugrozenosti...


Pozdrav!

@mmix

Mislim da Šćeka nije napisao ništa nenormalno. A još manje mislim da je nekome skenyao facu za svog života samo zato što je taj neko - derpe.
Tako da tvoj izraz,... mislim gde baš nađe da napišeš potpuno nakaradna...

Kako je krenulo, uskoro će strejteri i dalje ostajati strejteri, čak i ako se iz sažaljenja ponekad nađu sa svojom alatkom u tuđem muškom otvoru za izbacivanje fekalija.

E, ovaj gore red što sam ja napisao, jeste nešto nenormalno i odvratno.

Osim toga, taj takav 'mainstream' nek' ostane tamo odakle i potiče. Zar ne?

Šta će meni, a i VEĆINI, mainstream tog tipa?

Ja sad nešto moram da prihvatim, zdravo za gotovo, jer je par glumaca ili političara dobilo neku kintu ( koju su već potrošili ) ?

Pa ne da ću se borim za svoj varvarski, zaostali ali zdrav razum, nego ne postoji ta doza dark forsa koja će uticati na promenu.

Neverovatno je sta danas NOVAC i MEDIJI mogu da urade od ljudske svesti...

Neko pomenu da su i pedofili poceli sa slicnim stvarima. Ali kad se pomenu pedofili, onda se razmislja o necemu najgorem.
Dok kad se prica o pederima, tada se uopste ne razmislja o "tuđem muškom otvoru za izbacivanje fekalija." nego o ljubavi, paznji, usamljenim osobama...

Da je poziveo Majkl Dzekson jos 50 godina, uskoro bi bila parada decurlije sa briznim ljudima koji im nisu roditelji, ali mnogo vole decu iz nekog nesebicnog razloga. Nije bitno nikakvo "turanje", nego eto, jednostavno, kao sto neko voli svoj auto, pa ga cuva, glanca, mazi, pazi i ide na moto"parade".
Mozda ta deca nemoju dovoljno ljubavi od roditelja? Neko je tamo neki Majkl Dzekson odlucio da ti neki ljudi nemaju roditeljski "gen", i da treba dozvoliti detetu da izabere neverlend i da dobija povremenu ljubav od tako nekog.

Ljudi, zaslepljeni ste. Stvarno mi sve ovo deluje poput nekog horor filma, u kojem sam ja kao "jedini normalan", a svi me ubedjuju u totalno suprotno

edit.
Sceko, opet pohvala od mene za kvalitetan post!

Wow, pa ono, proguglaj, malo malo pa neki pripadnik LGBTa bude "naucen pameti", ali tesko je taj internet koristiti.

Mada, po tvojoj NAKARADNOJ LOGICI (izvini ako te to vredja, ja sam rekao da ti je LOGIKA nakaradna, ne da si TI nakaradan) mi bismo komotno mogli da pozatvaramo i te sigurne kuce za zrtve porodicnog nasilja, ipak te zrtve ne izlaze javno sa tom pricom. Cak i u onoj emisiji o nasilju u porodici bili su kao zamraceni da im se zastiti identitet, sigurno je u pitanju namerna mutljavina i teska laz i svi ti sto se bore protiv nasilja u porodici su drveni advokati jer nemaju pojma o toma jer ih zene/muzevi ne tuku. Jel tako?

Nepravda je nepravda, netolerancijea je netolerancija, zahtev netolerantnih da se postuje njihova netolerancija je u celoj prici najveci apsurd.



Pa ne treba ti ni zasta, ali pazi sad ovaj koncept, treba DRUGIMA. Onima koji NISU VECINA ali eto traze da imaju neka prava koja ti uzimas zdravo za gotovo (npr pravo na izdrzavanje od bracnog druga, pa na dalje). Potreba za priznavanjem i prihvatanjem u drustvu, itd. Samim tim sto priznavanje prava homoseksualaca ne bi promenilo tebe da postanes gay ne bi smeo ni da imas otpor prema tome. Pa ga ipak imas i pokusavas da ga racionalises coporskim mentalitetom pripadnosti vecini.

I ono, nemoj da se ljutis ko sceka, ali odakle ti ideja da je to zdrav razum? opet misljenje vecine?

@CoyoteKG, +1 za pedofiliju, kad nemas argument uvek optuzi suparnika za gnusan zlocin, na to se raja pali i zari.

Neću da se ljutim, ali ajd' sad uzmi i zagledaj se u utičnicu i stavi utikač pored, pa me pitaj ponovo isto to.

Da, da, znam... sada će da bude kako je opet sve u redu, jer i mi imamo "utičnicu" odpozadi...
Tako rekla manjina i njihovi filozofi. M A NJ I N A.

E pa mmix, baš zato što su manjina, ne trebaju većini da serviraju ništa, niti da "produbljuju" znanje i rezonovanja koju većina ima.

Sve, sve, ali nikako da začepe. A to je ono što većina hoće.

Samo da manjina začepi i da se pomiri sa sudbinom da nikome nije lako u ovoj dimenziji.

Dakle, ni pripadnicima većine.

A brak kao braK?.. pfff.. Pa šta su se uhvatili za to kao da je to presudno za život udvoje?

Ustvari, kada malo čovek bolje i razmisli, to možda i jeste tvorevina nekog istorijskog toplog brata.

Zašto ja moram da oženim devojku ili neku zreliju ženu ako hoću sa njom da provedem ostatak svog života?

Treba i mora da se stavi ljubav na papir, inače ode mas' u propas' ?

Tako i oni isto, topla braća. Ne moraju da se uzimaju, već samo da - začepe.

Nije tacno. Izvukao sam ti samo paralelu.

Danas kako se gleda na pedofiliju nenormalno, pre 50 godina se tako gledalo i na pederluk. Objasni ti tvom dedi ili nekom dedi da je pederluk sasvim normalna stvar.
Zato kazem, danas mi cvrsto mislimo da je pedofilija nesto gnusno najgore, ali sta ce biti za 50 godina niko ne zna.
Ali siguran sam, ako nekom masonu, nekom mocnom ko voli decu, ko ima novca, moci, da ce polako do tada moci da izvrne mozak i tebi i svima ostalima kojima se to sada trenutno desava. Napravi razna igralista i ucini sve toj decici, da se ona stvarno lepo osecaju, a ono sto im nije lepo to ni ne razumeju da im nije lepo.


Gejevi unesrecuju zivot roditeljima, braci, sestrama, i svima u okolini.

Samo eto, nemoj da pokusas da me ubedis, da su i roditelji, i braca, i sestre i svi u okolini presrecni, sto je taj novonastali gej pronasao samog sebe, u necemu sto je dobar, pronasao svoju srecu...

Koliko god ti i ostali "drveni advokati" budete pricali i nagadjali u necije tudje ime, nikada nece njima biti dobro.

Naravno da vecina to hoce, ali samim tim sto vecina nesto hoce ne znaci da je to ispravno; demokratija, suprotno uvrzenom misljenju plebsa, nije autokratska vladavina vecine. Svaki oblik diskriminacije koji je danas ili suzbijen ili iskorenjen je u nekom trenutku u istoriji bio tvrdo pravilo vecine, da nije bio ne bi ni bio problem koji treba da se resava pa ne bi ni znali da smo ga ostvarili. Tako je npr prica sa frizurom, vecina ne mari dal se cesljas na levo ili desno pa to nije ni problem da izaberes, biti crn sa druge strane je u nekom trenutku u istoriji znacilo nemati ista prava kao i belac. Da su u tim istorijskim trenutcima drustva bila ostavljena na miru, kao sto predlazes, civilizacija nikad ne bi ni dosla na sadasnji stadijum u kojem ti itekako uzivas neka prava koja bi ti istorijski bila uskracena. Npr misljenje vecine u otomaskoj imperiji je bilo da Srbija treba da ostane u otomanskom carstvu i da njen plebs treba da placa harac i daje decu u janicare. Zvuci naprosto neprihvatljivo za manjinu koja je zivela u Srbiji, zar ne? Pa eto Srbi digose ustanak i sad placaju 50% porez umesto 33%

A ko njih pa pita? Jel mi jos zivimo u plemenskim zajednicama? Jel jos na snazi krvna osveta pa ko bude izbacen iz tvrdjave bude zivotno ugrozen. To da li ce roditelji, tetke i strine da budu srecni je izmeju gay osobe i njegove rodbine. Koliko nije moja stvar, nije ni tvoja, a sasvim sigurno nije razlog da prava budu uskracena onima koji imaju normalno porodicno okruzenje u kojem je pvoezanost clanova porodice jaca od drustvene stigme. Zalosno je da ce vecina biti nesrecna samo zato sto homofobni ekstremisti mrace i diskriminisu i sto ce oni i ostatak porodice trpeti drustvene posledice zbog prirode svog deteta. I tu opet postoji istorijski presedan o porodicnom prihvatanju gay clana u drustvima u kojima homoseksualnost nije stigmatizovana. Al ni to vam nije vazno, zar ne.

A paralela ti nije na mesto. Ni ja ne vucem paralele izmedju vaseg stava i delovanja nacista po istom pitanju. I oni su isto imali "tko oplodjava vrijedi, tko ne oplodjava ne vrijedi" doktrinu. Mozda iz nekog obzira da su ti isti nacisti zakljucili da zivot jednog Nemca vredi vise od zivota 100 Kragujevcana.

Meni se ipak čini da u ovom slučaju manjina nešto opet hoće, ne većina. Dake, pederi su ti koji opet kukaju o nečemu, besni što su takvi kakvi su, pogođeni tom devijacijom, na sva zvona, kroz reklame, kroz jedno, drugo treće, a strejteri se ustvari boje strašnih pedera ili pripadnika istih polova i zato se dešava - ŠTA? Pederima se lome koske na svakom ćošku iz čista mira i to samo u srbiji i crnoj gori! Svakoga dana, svakoga minuta, po jedan peder biva - unakažen samo zato što nije navijač i samo zato što je takav kakav jeste.

rofl....

Što se istorije tiče, ja sam za da se Turci/Qrci vrate na vlast. Oni iz pretprošlog veka.

Manje su pohlepniji od današnje MANJINE na vlasti!

Tako ispada kada svedeš računicu, crno na belo.

Manjina hoce prava, vecina hoce da manjina cuti i trpi, svako nesto hoce samo je pitanje kako to ostvariti i sta je generalno bolje da bude ostvareno sa nekog stanovista istorijske odgovornosti. HOce li nas unuci posmatrati kao generaciju koja je poboljsala ovaj svet i ucinila ga boljim za SVE ili ce nas posmatrati kao arhaicne zlotvore, kao sto mi sad psomatrmo neke porazene istorijske grupacije.

Ono sto generalno igra u korist zahteva LGBT populacije je sto su im glavni antagonisti u stvari krvozedni ektremni desnicari koji se ne libe da pesnicama i oruzjem pokazu sta misle, sto zapravo samo pojacava potrebu i odlucnost LGBT aktivnosti. Vecina ljudi po prirodi bez obzira na zivotne okolnosti ipak nisu toliko skloni besmislenom nasilju i progresivno ce se distancirati od takvog odnosa prema gay populaciji, a potpomognuto reklamama kao sto je ova iz teme (na to smo vec zaboravili) i nazalost intenzitetom nasilja prema pripadnicima LGBT. Na nesrecu, zbog trenutnog veoma rasprostranjenog pasivnog podrzavanja koje i vi propagirate ovde neko ce verovatno ostati bez glave, neko "prevaspitavanje" koje se sada precutno odobrava ce pre ili kasnije da zavrsi nespretnim udarcem i pogibijom i tada ce erozija podrske homofobiji rapidno i nezaustavljivo krenuti nizbrdo. Sve ce to LGBT naravno iskoristi i od zrtve napraviti mucenika zakljucno sa uplakanim roditeljima. Svaki roditelj se mozda boji da mu dete ne bude gay ali se jos vise boji da mu dete bude prebijeno na smrt, i ta realizacija ce u mozgovima ljudi transformisati ektremnu desnicu iz lazni vitezova odbrane drustva i porodice u ono sto zapravo jesu, realna pretnja po bezbednost porodice.

Ovaj scenario ce se desiti, vec je vidjen, u manjoj ili vecoj sirini, konkretno ovako ili malo drugacije, ali je kljuc definitivno u stanju svesti sredine belove krive, heart&minds, sto bi rekli. Ono sto ja, ti, mi, i celo drustvo MOZEMO da uradimo je da tranziciju obavimo pre nego sto neko ostane bez glave. A najtuznije je zapravo sto mi to ipak necemo uraditi dobrovoljno iako nas to apsolutno nista ne kosta.

Boldovano - ne vredja me, vise govori o tebi nego o meni. Inace, ne moze da se necija logika (logika razmisljanja...) odvoji od licnosti cija je ta logika svojstvena. Ako kazez da je moja logika nakaradna onda se podrazumeva da je kompletna moja moja licnost nakaradna jer nije odvojiva ni na koji nacin od mene samog! Bez mene moja logika ne postoji. :) Ali nema veze, kao sto rekoh, ne ljutim se, niti sam to nekada negde rekao, samo dajem primer nekulturnog ponasanja nicim izazvanog.

Pa pazi, ja licno sam svedok nekoliko slucajeva koji su potpuno lazni a ticu se nasilja u porodici. Moj dobar ortak je osudjen na 4 godine zatvora zato sto nije uspeo da dokaze da nije tukao svoju zenu, na sudu nije uspeo da dokaze. Svi koji si pozvani od strane njegovog advokata su svedocili da nikada to nije bilo, cak i prve komsije su izjavile da nije tacno to sto njegova supruga tvrdi (on je tukao tako da je vristala toliko da se culo u celom komsiluku, danima, mesecima...)! Jednostavno je sve to baceno u vodu iako njegova supruga nije mogla da nadje ni jednog jedinog svedoka da govori u njenu korist ali je u sudnici uvek bilo prisutno nekoliko aktivista udruzenja "zrtava nasilja u porodici" i nekoliko poznatih licnosti, sa televizije, koji su reagovali na sve i svasta, pravi cirkus! I to nije jedini slucaj koji znam. Ali bez obzira na to znam da ima nasilja u porodici, narocito na nasim prostorima, i nikako se ne slazem sa tim. Cak sam veliki protivnik bilo kakvog nasilja ako je neopravdano i, narocito, nicim izazvano! I to sam pominjao, kao mladji sam dosta puta premlatio neke koji su maltretirali slabije, starije a narocito zene - to pogotovu nisam mogao da trpim ni sekund!!!

Mislim da preterano zucno branis nesto sto ne zasluzuje toliko interesovanje kakvo mu ti pridajes. Ne kazem da nema nasilja nad gej osobama, ali ni govora nema da je to toliko koliko se prica i o tome raspreda! Kad se zanemari senzacionalizam u medijima na videlo isplivaju prave stvari. Nasilje nad gej osobama je toliko procentualno malo u odnosu na sveukupnu brojku fizicki maltretiranih osoba, kako na dnevnom tako i na mesecnom i godisnjem nivou, da ne zasluzuje posebnu paznje ni po kom osnovu. Neuporedivo vise je pretucenih zena, zvanicno prijavljenih slucajeva (da ne pricamo o zvanicno prijavljenim slucajevima silovanja!), a gde su svi ostali...! Znas li ti kolika je stopa razbojnistva sa teskim fizickim posledicama zrtve, samo na teritoriji Beograda?! Kao sto bi ti to rekao, "proguglaj malo, Internet je cudo".

Ne moze se zanemarivati volja vecine, bez obzira sta ti mislio. Volja i stav vecine je nesto sto je kroz istoriju prepoznato kao neminovnost za normalno funkcionisanje zajednice, ma kolika ona bila. Na bazi volje i stava vecine se stvaraju pravila ponasanja koja moraju da se postuju. Pa na sta bi licilo da nije tako. Odnosno, opet kroz istoriju gledano, volja manjine se pokazala pogubno u dosta slucajeva. Da se setimo samo rimskih Careva, pa Hitlera pa Causeskua... To je drastican ali odlican primer volje i stava manjine (u nekim slucajevima sveden na nekoliko osoba pa cak i na pojedinca) koji na kraju nije nista dobro doneo ni toj manjini ali, nazalost, ni vecini koja je morala da se povinuje toj manjini! Znaci, govorim u globalu kao primer varijante, moguca je i analogija ali nije mi to namera jer me mrzi toliko da kuckam a ovo je dovoljno. Znaci ako zanemarimo drasticnost primera koji sam naveo, opet se sve svodi na volju i stav vecine. I da se ne uzimaju u obzir primeri pojedinaca tipa "samo jedan covek na svetu je tvrdio da je zemlja okrugla..." jer takvi primeri samo potvrdjuju pravilo a presedan su koji ima vrednost ali drugog smisla nebitnog za nas razgovor.

"Manjina hoce prava, vecina hoce da manjina cuti i trpi..." - pa skoro da si u pravu ali ipak nisi jer pojednostavljujes dogadjaj na nivo recenice od nekoliko reci koje se tebi dopadaju kao varijanta za dalju raspravu ali je problem u tome sto nije dovoljno samo to reci a da se zanemari bitna cinjenica bazirana na nacinu na koji se nesto trazi i razlozima zasto se nesto trazi a ako se tome doda i neizostavna potreba da se utvrdi cinjenicno stanje polazne osnove trazenja nekog prava, cinjenicno a ne zeljeno, zamisljeno,teoretizovano... Znaci nije dovoljno samo da neko nesto hoce, bilo sta da je to. Zelja je samo osnova na koju se gradi sve ostalo ali to ostalo mora da ima osnova kako u ljudskim vrednostima, pravu, obicajima, istoriji, podneblju, kulturi, religiji... Nije to bas tako jednostavno - neko je nekako spoznao da je gej i trazi neka prava, tacka! Pa nece da moze to bas tako!

I samo da primetim, "A najtuznije je zapravo sto mi to ipak necemo uraditi dobrovoljno iako nas to apsolutno nista ne kosta." - ne slazem se nikao! To bi nas kostalo uzasno puno, ako to ne razumes onda nista, nema veze, kao da nista nisam rekao.


Pozdrav!

što li pišeš u tom snishodljivom tonu, kao mi smo mala deca koja ič ne razumeju a ti si matori čika, bogat iskustvom i sa registrima nafilovanim visokokvalitetno sortiranim znanjem pa ako te razumemo razumemo te a ako ne žališ slučaj.
pa kud ćeš bisere pred svinje?

a tvoja logika neodvojiva od tebe je nešto najsujetnije što sam skoro pročitao.
ne postoji tvoja logika, samo logika koju si usvojio i koju deliš sa zilion drugih ljudi.

kripto-fašizam je to što ti pišeš.
e a ako to ne razumeš onda ništa, nema veze, kao da ništa nisam rekao.

Ma razumem ja, nije lako sesti u zadnji deo autobusa kad naviknes da se vozis napred, metaforicki govoreci naravno.


A to sve sto pricas gore oko porodicnog nasilja je tacno, ali znas cega je to posledica? Upravo svojevremenog otpora prema promeni te vrste od strane konzervativnih uticaja koji so o kontroli te vrste pricali kao o invaziji porodicnih prava, i tako dalje i tako nasiroko. Sto se vise neka borba zahuktava i dobija na snazi to joj je jaca i inercija i onda kad brana konacno pukne bujica se ne zaustavlja dok ne izgubi svoj momenat a to obicno bude veoma daleko od brane. Pitao si me za motivaciju da branim prava gay populacije, ovo je jedna od nekoliko, izmedju ostalog NE ZELIM da njihov pokret dobije toliko na snazi da jednog dana ne bude moguce pogledati popreko gay osobu a da ne zavrsis na sudu zbog zlocina mrznje i da ne bude jednog dana na sudu da rec gay osobe bude vaznija. A to ce se nazalost desiti ako prica ide putem kojim predvidjam. Ako mislis da ja to zelim, grdno se varas, i zato smatram da je bolje odmah toj populaciji dati prava KOJA OSTALI VEC IMAJU ZDRAVO ZA GOTOVO, da taj pokret nikad ne bi mogao da postane takav da bude u stanju da diskriminse druge. A to je buducnost koju ti ne vidis jer sada trzis topuz u ruci i mislis da ce tvoja goreti do zore. Nece. Nicija nije.

Mislis "u tom nadmenom tonu" - snishodljivo je nesto drugo, u skladu sa ostatkom recenice pa ta mala deca se snishodljivo ponasaju prema matorom ciki... :)

Inace, cak i da si me tako doziveo - ja jesam matori cika bogatog zivotnog iskustva i sa puno visokokvalitetnog znanja pa ko me razume, razume, ako ne ne zalim slucaj nego "sta da se radi, kad se poraste bude se kao ja".

Otalo nije vredno komentara. Inace nema sanse vise da odgovaram nikome licno a da to nema veze sa temom. Uzasno je smorno kad neko nema nista pametnije da kaze nego se bazira na licnosti diskutanta ma koji nacin ili razlog to bio...


Pozdrav!

Boldovano - nekako sam imao osecaj da si u stvari ono sto si sad rekao, ali nisam bio siguran. Sorry ako sam te isprovocirao ali mi je drago to sto sam procitao (mislim da razumes sta hocu da kazem!) :)

Jedino mislim da gresis u bojazni koju imas, nije nase podneblje dobar osnov za to. Mentalitet nisu ni Turci mogli bas lako da izmene posle toliko godina nastojanja...

Da... Mnogo jasnije razumem sada neke tvoje postove, nevezano samo za ovu temu, ali mogu da primetim da kompleksnost logike razmisljanja nije daleko od moje, ja sam malo stariji pa mi je dosadilo i zato malo "skracujem" i prekidam niti tkanja u postupku razmisljanja... :) I ovo sam siguran da razumes.

DakleM, necu vise ovako licno, izvinjavam se svima i za ovoliko! Nadam se da se niko ne ljuti za ovako "privatizovanje" foruma! :)


Pozdrav!

a da pišeš o svom ortaku koji nije mogao da dokaže da nije tukao ženu to si mogao da pišeš.
i ko se bavio tvojom ličnošću, ovde se diskutuje o napisanom.

što se tiče semantike, za to si se uhvatio kao za najbitniji deo mog posta, snishodljivost ide u oba pravca:
http://en.wiktionary.org/wiki/snishodljivo -> http://en.wiktionary.org/wiki/condescendingly -> http://en.wiktionary.org/wiki/condescending



ovde se kilometrima teksta pokušava zabašuriti sama suština problema:
nekome smeta nečiji vapaj zbog ugroženih prava.
pa bi da mu zabrani to. ne samo prava već i sam glas.
da mu zabrani nešto što država proklamuje i štiti u svim svojim pravnim aktima.

a evo i uočene logike, potpuno nerazdvojive od autora:
ako nisam crn, briga me za probleme crnaca.
ako nisam HIV pozitivan, nemam empatije za bolesnog od HIV-a
ženski zdravstveni problemi moje supruge me se ne tiču, jer zaboga nisam žena.

...
šta bre ti hoćeš?
kakva tvoja prava?!
sedi dole. ne izigravaj budalu.
nije sada vreme, probaj za sto godina.
ćuti, sedi i slušaj starije.
povinuj se vrednostima askurđelskim.

i sve tako detinjasto i u tom tonu.

Sve citam ovo i ne mogu da razumem prosto nekoliko stvari.

Na prvom mestu je tolika mrznja prema gay osobama. Zar nije jednostavnije okrenuti glavu ako ti se ne svidja i cao. Zasto moras da verbalno, ili fizicki napadas nekoga? Cime te neko ugrozava ako sa devojkom/deckom ide ulicom? Po tome ispada da ako te neko nervira, da trebas da ga prebijes? Ako je tako, onda budi spreman da i ti budes prebijen.

Druga stvar, fora da ce dete da vidi dvojicu cika kako se drze za ruke na ulici i da ce onda ono da postane gay. Ne verujem da se tako postaje gay. I da se postaje, kako onda pola Berlina nije gay, na primer? :)

Onda i dalje ne kapiram zasto dolaze pare u te LGBT organizacije. Mozda bude humanitarna pomoc, ali ima dosta "prioritetnijih" stvari gde bi pare bile korisnije. Nesto ne verujem u toliku darezljivost, mada opet to verovatno i nisu neke velike pare.

I na kraju kako to na primer ovde u Pragu moze da se instalira gay kafic na sred prometne ulice i da niko nikoga tu ne dira? Kako to da u Becu mesec dana pre parade svi tramvaji nose lgbt zastavice? Ima n ovakvih primera. Zasto smo mi toliko posebni?

Stvarno su se ovde rasprave svele na to, da ljudi vredjaju jedne druge kada se nema vise nekih drugih argumenata.
Toliko se zustro vodi rasprava, da je prosto neverovatno i cudno.
Mnogi preterano k srcu prihvataju sve to.
Neke osobe se toliko prime, da i u nekom drugom topic-u ne mogu da se suzdrze da ne kontriraju i verbalnonapadaju osobe sa kojima se ne slazu po nekom sasvim drugom pitanju.

Kako god da bude kad unuci budu odrasli, čisto sumnjam da će naš uticaj na bolji svet meriti podrškom ili neprihvatanjem LGBT ljudi. Lepo si napisao ali si previše romanizovao celu stvar..
Ako ništa ne preduzimamo da zaustavimo propadanje Srbije u ekonomskom i političkom pogledu bićemo istorijski neuspešni, i možemo se samo nadati da će naše greške ispraviti naša deca. U zemlji koja se razvija i napreduje, razvijaju se i druge stvari, u ovom slučaju i borba/podrška za prava manjina.
U zemlji koja degradira u svakom pogledu, stvara se plodno tle za sve negativnosti, uključujući i teror nad manjinama.Opet previše poetično da bi bilo tačno.. Ono što pojačava delovanje LGBT populacije su pritisci (najviše iz EU) na vlast i novac koji dobijaju za kampanje. Ne treba zaboraviti da se razni vidovi represija nad LGBT populacijom dešavaju skoro uvek samo nad 'no-name' pojedincima. Ovi koji su eksponirani, frontmeni i sl. nemaju taj problem, kao i uvek strada običan čovek.. a njega sigurno ne jača palica 'krvožednog extremnog desničara', već boli

Prošla mi kroz glavu baš ovakva slika čitajući tvoj post i primetio sam da tu nešto pasuje, pa nisam baš siguran koliko se poklopilo sa nekim osobama.