[ SlobaBgd @ 03.12.2011. 13:38 ] @
Viđam poslednjih godina pozive mladima (i ne samo mladima) da se priključe nekoj kompaniji, društvenoj akciji, NVO organizaciji, da rade besplatno, da se druže, da stiču nova iskustva...
Msm, ne razumem, osim društveno korisnih delatnosti (što se nekad zvalo radna akcija), koji je motiv da ljudi troše vreme, znanje, fizički napor da bi radili neki posao bez nadoknade? Niti im se upisuje radni staž, dobijaju li neku kintu za prevoz i hranu? Ne znam koliko neko realno ceni kad se volontiranje navede kao stavka u CV, kakva iskustva može da stekne mašinski inžinjer ako volontira u Crvenom Krstu ili ako pošumljava ledine...

Da se razumemo, vrlo cenim volontere, samo su mi motivi nejasni.
[ Nemanja Jakovljevic @ 03.12.2011. 14:05 ] @
Zavisi od osobe do osobe koji im je motiv za volontiranje, i u skladu sa motivom biraju i "posao".
Imas volontiranja koji ti pokrivaju odredjene troskove - a imas i dosta volonterskih akcija gde moras da platis ucesce.

Imas ljude koji volontiraju u kompanijama - tako se stice i radno iskustvo koje moze da se stavi u CV. Siri se krug poznanstava a to ti je sve u danasnje vreme. A kada ta kompanija bude imala budzet za jos jedno radno mesto - zaposlice tog sto je volontirao ako je dobar.
To ti je jedan motiv.

Imas ljude koji zele do pomognu ljudima. Treba da se nadjemo jedni drugima - ljudi smo.

Posumljavanje ledina - itekako ima smisla. Treba da vodimo racuna o svojoj okolini. Dosta problema koje priroda ima je krivica nas samih - i trebalo bi da se potrudimo da se to popravi.

To sto je neko masinski inzenjer i posumljava ledinu - ne mora da ima za tebe neku ociglednu korist. Hvala bogu, pa nisu svi ljudi sebicni i gledaju samo svoju korist. Ima ljudi kao sto sam rekao gore koji samo zele da pomognu koliko mogu - sta mogu.
[ Kovacevic Vladimir @ 03.12.2011. 14:06 ] @
Tema će verovatno dobiti razne "dimenzije", pa je svaka interesantna za analizu, jer donosi razne zaključke o današnjem poimanju volontiranja.

Nekada je takav vid rada bio, ustvari, jedini način da se iz neke mase zainteresovanih mladih ljudi "izvuče" neki kvalitet. To je bio i popularniji naziv probnog rada (koji je tek kasnije dobio legalnu zakonsku formu).

Danas, kada se NVO finansiraju na osnovu brojeva akcija, realizovanih projekata, učesnika i raznih još elemenata (koji sadrže neku merljivu kategoriju), pa se vode neki tabelarni prikazi, koji se na kraju nekog vremenskog perioda negde, nekome podnose, a rezultati se množe sa €urima, onda je volontiranje - pogrešan naziv.

Pozdrav
[ Java Beograd @ 03.12.2011. 14:09 ] @
Ako mašinski inženjer volontira u Crvenom Krstu - nema tu nikakve vajde, osim da možda budući poslodavac uzme za plus da je dotični dobra duša.
Ali ima vajde ako neko ko je tek diplomirao na nekom fakultetu u IT domenu volontira u Comtrade.
[ JankoNIS @ 03.12.2011. 15:10 ] @
Nemam posao, jer nemam radnog iskustva
Nemam radnog iskustva jer nemam posao

Jedini nacin da se izadje iz ovog zacaranog kruga je:

Volontiram, steknem iskustvo, trazim posao.
[ altx @ 03.12.2011. 15:41 ] @
ja mislim da je svrha volontiranja vezbanje stranog jezika i sticanja iskustava, a i prilikom trazenja posla nije lose imati u cv da ste negde volontirali..
[ anon70939 @ 03.12.2011. 16:10 ] @
Danas je zaebano za posao skroz.

Gomila ljudi pa cak i mog godista nikada nije nigde radilo.
Sta fali da umesto da sede kuci, blenu u turske serije, da odu da volontiraju u nekoj ozbiljnoj firmi, steknu iskustvo, i povecaju bar malo sanse za posao.

Dosta firmi kod kojih se volontira, placaju prevoz, i daju topli obrok (ne u novcu, nego u kantini). Bar ova moja gde ja radim.

Sedeti kuci i ne preduzimati nista, nego kukati na to kako nema posla, nije resenje.
Ako nema bas nikakvog treceg resenja, volontiranje nije losa odluka.


Jedino je problem, da se sve firme ne navade na to :). Pa tako bude nezaposlenost jos veca. Jer pretpostavljam da se do ovako malih plata doslo na slican nacin
[ Horvat I @ 03.12.2011. 17:05 ] @
Citat:
JankoNIS: Nemam posao, jer nemam radnog iskustva
Nemam radnog iskustva jer nemam posao.

To je način omalovažavanja diploma i kulučenja
[ Wajda.W @ 03.12.2011. 17:19 ] @
Upravo je to problem, ne treba svugde gledati korist. Ima ljudi koji jednostavno vole da pomazu drugima, bolje se osecaju posle toga. A i nekada je zanimljivo. To mu dodje da kad je neko vec dokon da bolje da bude i koristan nego da 'vata zjale. A ako si mlad i bez posla, svakako bi bacio vreme na neku drugu verovatno mnogo vecu budalastinu (gledanje TV-a, blejanje na netu, ...)
[ gajo2 @ 03.12.2011. 17:31 ] @
Narocito u bogatim zemljama je normalno da mladi ljudi, nakon zavrsetka srednje skole ili fakulteta, uzmu "sabatikal" iliti godinu dana upoznavanja sa svetom. Neki idu na put oko sveta, neki putuju u Indiju zbog duhovnog razvoja, a neki volontiraju u nekoj stranoj zemlji. U Americi imas Peace Corps gde te salju u Maroko da kopas kanale, a u EU postoji EVS, Francuzi, Nemci itd. dolaze u Sloveniju da ciste wc u nekom omladinskom klubu a zauzvrat dobijaju smestaj i hranu. Usput upoznaju razlicite ljude, nauce jezik, nauce kako da se oslanjaju na sebe... Mislim da je mnogo dobra stvar i da bi mogli i mladi iz Srbije malo aktivnije da se bave ovim a ne da zive kod roditelja do 35-e.

Nakon godinu dana volontiranja mozes slobodno staviti u CV da si volontirao u zemlji xxx i da si naucio da se ponasas kao odrasla osoba, siguran sam da pomaze prilikom nalazenja prvog posla.
[ BluesRocker @ 03.12.2011. 18:35 ] @
Citat:
Horvat I: To je način omalovažavanja diploma i kulučenja

S tim što te niko ne tera da volontiraš u privatnoj firmi, možeš da pijuckaš pivo kod kuće i igraš se i čekaš da te zovu sa biroa. Ali zato ako hoćeš da ti država prizna diplomu lekara ili pravnika, imaš kuluk obavezan po zakonu. I ko onda omalovažava "diplome"? :)
[ Horvat I @ 03.12.2011. 19:47 ] @
Citat:
BluesRocker: imaš kuluk obavezan po zakonu. I ko onda omalovažava "diplome"? :)

U tom i jeste problem!
Kad može država što ne bi i privatnik plate stručnjaka "uštedio"
[ BluesRocker @ 03.12.2011. 20:00 ] @
Citat:
Horvat I:Kad može država što ne bi i privatnik plate stručnjaka "uštedio"

Da je taj neko stručnjak ne bi radio za džabe. Neka sedi kući i čeka da ga pozovu s biroa.
[ Davor Vlajkovic @ 03.12.2011. 20:03 ] @
Citat:
Horvat I: U tom i jeste problem!
Kad može država što ne bi i privatnik plate stručnjaka "uštedio"


Kojih stručnjaka?

Volontiranje u tom kontekstu je put do sticanja iskustva i kontakata, a ljudi na početku karijere se ne mogu nazivati stručnjacima.

Pravi stručnjaci uglavnom volontiraju iz drugih, nefinansijskih pobuda (doprinos zajednici i sl.).

Lepo napisa čovek pre mene, da je taj neko stručnjak ne bi radio za džabe.
[ Isak666 @ 03.12.2011. 20:05 ] @
Volontiranje se razlikuje od pozicije do pozicije.
Nije isto kad neko volontira zbog nekog altruizma u nekom starackom domu npr ili na nekoj poziciji za koju se skoluje u nekoj firmi u kojoj bi mozda kasnije rado i ostao.

Neko je vec spomenuo, u CV se redovno postavlja volontersko iskustvo, ipak bih pre stavio na poziciju X coveka koji je bio spreman da nauci nesto o svom poslu za dz ili sa minimalnom nadoknadom ili da stekne neke druge korisne vestine nego da zaposlim coveka koji je diplomirao a nema posla.

Inace, predlog Zakona o volonterima je planirao da se volonterski staz upisuje ili u radnu knjizicu ili posebnu volontersku knjizicu, da se pokrivaju troskovi volontiranja (put, hrana, komunikacija i sl), ali ne znam da li je usvojen, mada se moze proveriti.



[Ovu poruku je menjao Isak666 dana 03.12.2011. u 21:18 GMT+1]
[ superbaka @ 03.12.2011. 20:08 ] @
u razgovoru sa mladjim ljudima oko volontiranja, stekao sam utisak da ne vredi to ni spominjati ljudima nizeg obrazovanja, odnosno da mozes naci veoma dobre istomisljenike na tu temu medju obrazovanim delom...
ili ti na srpskom: one sa srednjom skolom boli tuki da volontiraju, a medju onima sa fakultetom ima mnogo njih koji to zele... tako da, forum ti i nije bas najbolje mesto za razgovor o tome...
[ SlobaBgd @ 03.12.2011. 20:21 ] @
Hmm...
OK, hajde neka visokoobrazovani iznesu svoje razloge za volontiranje, a da to nije u cilju izgradnje karijere i usavršavanja znanja iz oblasti iz koje imaju diplomu. Koliko visokoobrazovanih, zaposlenih i sa porodičnim obavezama ljudi volontira, a da to nije u cilju maločas navedenih razloga, dakle van svoje struke?
[ Isak666 @ 03.12.2011. 20:26 ] @
Zato je ciljna grupa uglavnom mladi ljudi koji imaju manje obaveza, mada ne mora biti.
Zbog slabijeg broja organizacija koje se time bave u Srbiji i izbor je manji, ali volontiranje moze biti i jednom u par meseci.

Ja sam volontirao kao student u dnevnom boravku za stare jer sam bio tamo slucajno, svidelo mi se jedno popodne i dolazio sam jednom nedeljno da im citam nesto zvanicno, a na kraju se to zavrsilo njihovim nekim pricama.

Tu sam upoznnao jednog dedu sa kojim se kasnije i druzio, dok nije preminuo.

Btw moje misljenje je da je volontoranje pitanje etike.
Koliko si spreman da ucinis za zajednicu/bliznjeg ne iz materijalnog razloga nego zato sto to cini njoj/njemu dobro.

Naravno, postoji jos gomila fora da odes, proputujes i upoznas gomilu ljudi za malo love, a radeci negde tamo nesto korisno.
[ superbaka @ 03.12.2011. 21:24 ] @
evo konkretno, u mom slucaju, mislim da razlog za moje volontiranje nikad ne bi bio usavrsavanje u struci... pre svega, mislim da je veoma, veoma lepo i humano pokloniti svetu malo svog nesebicnog rada, narocito ako je alternativa tome neko gubljenje vremena u nasem kratkom i dragocenom zivotu... kad samo pomislim koliko sam vremena proveo u gledanju u plafon, cackanju nosa, gluvarenju u kafani, kliktanju misa iz dosade itd, prosto ne mogu da zamislim da barem promil tog vremena ne zelim da utrosim na nesto korisno za drustvo... jednostavno, ne vidim sta bih mogao da izgubim time...
to je generalno, a konkretan razlog br. 1 da krenem na volontiranje su dobre ribe, najiskrenije, pa pljujte me vi koliko hocete :) mislim da ne bih mogao da odem negde na nedelju, dve, mesec i vise samo sa muskim drustvom, ma koliko razlog bio human, i koliko jezika naucio :)
[ Nemanja Jakovljevic @ 03.12.2011. 23:08 ] @
Jednom je jedan covek rekao meni i drugovima - "Ja sam danas pomogao vama - a sutra cete vi pomoci nekome drugom. Svet je okrugao".

Ja ne bih rekao da je u pitanju stepen obrazovanja, rekao bih da je u pitanju kucno vaspitanje. Bitno je to ko su i sta su roditelji i kakav su sistem vrednosti preneli svojoj deci. Licno znam ljude koji su volontirali iako imaju samo srednju skolu, ali naravno i studente, zaposlene, profesionalne vojnike ali i penzionere. Naravno, osobe oba pola.

Ako neko nema vremena za volontiranje, ima nacina da se pomogne i tada. Prosetajte i dajte krv - cak dobijete sendvich i sok.

Kada pomazete nekome - imajte u vidu da su to vasi sugradjani, da su ljudi, ziva bica - ili da jednostavno pomazete vasem gradu, drzavi planeti. Ljudi smo - treba da pomazemo jedni drugima. Svesna smo bica - pomozimo onim bicima koja sebi pomoci ne mogu. Stetocine smo postali na ovoj planeti - hajde fda to barem malo pocistimo za sobom. Mozda vama nikada nece trebati pomoc - ali ako jednog dana zatreba vama ili vasim prijateljima, rodbini, potomcima - verujem da biste zeleli da im se neko nesebicno nadje. Isto tako znajte da ako se sada ne brinete za svoju planetu - kako ce ona izgledati za par generacija? Vasi potomci cetakodje tu ziveti.

Mislim da nije pitanje zasto volontirati, treba pitati ljude zasto ne volontiraju?
[ SlobaBgd @ 03.12.2011. 23:16 ] @
Ma sve je to u redu, dug prema zajednici, dobra karma, kvalitetno utrošeno vreme...
I ja isto tako mislim.
Ali ne volontiram.
Da li vi koji savetujete da treba volontirati - to i radite?
[ Count Zero @ 03.12.2011. 23:18 ] @
Ja bih rekao da je ono što mnogi učesnici foruma ES rade upravo - volontiranje.
Rešavaju probleme besplatno, daju savete i sl. Naročito "osoblje" foruma, koje još i sređuje teme.
Mnogi uštede vreme i kosu zahvaljujući takvim stvarima.
[ SlobaBgd @ 03.12.2011. 23:20 ] @
Pa jeste... I to što kažeš.
A to za kosu... Za mnoge je već kasno. :(
[ Nemanja Jakovljevic @ 03.12.2011. 23:30 ] @
Uz fakultet, poslove, druge obaveze - tesko je naci vreme. Ali da, volontirao sam i planiram opet cim se ukaze prilika.
[ X Files @ 03.12.2011. 23:56 ] @
Jedna od stvari koje didaktika "zamera" sadašnjoj školi, odnosi se na štura znaja koja učenici dobiju o realnim ulogama i situacijama određenog zanimanja na radnom mestu.

Verujem da je volontiranje baš tu našlo čvrste temelje. Poslodavci su svesni toga, zato i ne plaćaju.

Ako neko ne može da nađe posao "u struci" (a baš to želi), jedan od dobrih puteva ka tom cilju je - kroz volontiranje. Naravno, pod uslovom da se takvo nešto uopšte i nudi.

Volonteranje znači upoznati posao i ljude, što svakako stvara određeni potencijal za dalje kada je u pitanju zaposlenje i donošenje bitnih odluka za dalje. A u međuvremenu volonter treba nekako da preživi, mislim što se tiče jela ;)


[ 3way @ 04.12.2011. 01:30 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Da li vi koji savetujete da treba volontirati - to i radite?


Ja sam radio. Savetovacu ukoliko to volontersko mesto kasnije moze da bude dobra referenca. Mislim, sigurno neces da volontiras kao istovarac kamiona.
[ gajo2 @ 04.12.2011. 10:24 ] @
Ali ako volontira kao istovarac kamiona u Keniji onda je to sasvim druga stvar
[ anon70939 @ 04.12.2011. 10:36 ] @
pa jeste...

U drugoj si zemlji. Naucio si da se odvojis od mamine suknje, da se snalazis sam za sebe. Upoznajes skroz drugu civilizaciju. Naucis jezik...
[ Isak666 @ 04.12.2011. 10:59 ] @
Nazalost, u Srbiji se vise sumnja u necije dobre namere nego sto se veruje.

To se vec odmah moze videti po par komentara i na ovoj temi (btw organizacija/institucija koja se profesionalno bavi temom nekog humanitarnog rada ili slicno, vise sati dnevno svaki dan i treba da dobije finansijsku nadoknadu za to. Inace, bi u suprotnom i doktor morao raditi besplatno jer se bavi humanitarnim radom.
Organizacije/institucije koje imaju takav obim posla, poput Crvenog Krsta, Javnih Kuhinja, Saveza Izvidjaca i sta ti ja znam ne mogu funkcionisati bez ljudi koji ucestvuju njihovom radu profesionalno.

Kad bi bilo vise ljudi koji rade tako da im je rezultat merilo uspeha i da se to vise nagradjuje -sto finansijski sto moralno-, bilo bi Srbiji bolje.
Ali tesko je suprotstaviti se kulturi u kojoj je zaraditi nesto sto se povezuje sa nepostenjem, a predati novac tek tako nekom sigurno neka prevara i sa skrivenim namerama).



Ja sam deo jedne grupe ljudi koja dobrovoljno se bavi transferom znanja uglavnom.
Bez licne nadoknade radimo, a projekte finansiramo od clanarine manjim delom i licnim prilozima, a polako sve vise konkurisemo kod raznih institucija, organizacija i firmi za sufinansiranje projekata koji postaju sve slozeniji i obimniji.
Svi ljudi rade dobrovoljno, pored svojih redovnih zaposlenja i uspeva im ;)

Inace, mozda jedna druga stvar bi bila interesantnija za Srbiju.
Moja deca su u jednom vrticu, koje je ustvari jedna roditeljska inicijativa, koja je nastala u nedostatku adekvatnog smestaja za decu do 3 godine roditelja koji rade.
Uz pomoc jednog fonda je iznajmljen prostor, dobijene dozvole, angazovana jedna vaspitacica, a dodatno finansiranje se vrsi manjom nadoknadom i stalnim angazmanom roditelja (organizovanje festivala, pijaca i sl gde se prodaju razne dzidzabidze koje prave sami roditelji) i gde svaki roditelj volontira jednom mesecno u vrticu, cime se smanjuju troskovi za minimum jednu platu za vaspitacicu koja bi u suprotnom bila potrebna.
Roditelji su izdeljeni u timove za kuvanje, cime su smanjeni troskovi ishrane, a postoje timovi za pronalazenje sponzora za pelene i slicno.

Moja generacija roditelja je skupila tokom godine novac za pravljenje igralista i sami roditelji su ga sredili, a sledeca generacija roditelja treba da nastavi rad za seb i neku buducu decu.

E to je dobar primer uklapanja volonterskog rada i licne inicijative sa komercijalnim poslovanjem.
Nedostatak Srbije je postojanje fondova koji bi masivnije podrzali takve stvari, ali to je drugo pitanje zasto u Srbiji nema fonda kao npr koji je nas podrzao a koji postoji preko 100 godina, a negde postoji i sta je to sto utice na to da se oni formiraju.



[ SlobaBgd @ 04.12.2011. 11:09 ] @
Citat:
3way: Ja sam radio. Savetovacu ukoliko to volontersko mesto kasnije moze da bude dobra referenca. Mislim, sigurno neces da volontiras kao istovarac kamiona.


Čekaj, a zašto ne i kao istovarivač kamiona?
Pošalje Crveni Krst 3 kamiona sa brašnom, šećerom, konzervama, ćebadima u neko naselje pogođeno, ne znam, poplavom ili zemljotresom. I skupe se volonteri da dele tu robu, da prave spiskove, da organizuju raspodelu, a roba u kamionu... Nema ko da je istovari.
[ 3way @ 04.12.2011. 11:21 ] @
Pa ako ti je cilj volontiranje u takvoj organizaciji onda da. Neces valjda da volontiras na izgradnji tržnog centra (ili u Keniji...na lokalnom nivou ima sasvim dovoljno prilika)
[ Ivan Dimkovic @ 04.12.2011. 11:45 ] @
Raditi nije sramota.

Isto tako, svaki rad necemu vredi. Naravno da istovar kamiona u Keniji nece preterano pomoci nekom u CV-u ko aplicira za poziciju sefa neurohirurgije u Johns Hopkins bolnici, ali ima i drugih ljudi i drugih pozicija.

A i cela ta prica oko "pomaganja u nalazenju placenog posla" nije jedini razlog zasto ljudi volontiraju - ne tako mali % ljudi volontira ne da bi dobio nesto nazad, vec radi drugih.
[ Wajda.W @ 04.12.2011. 12:16 ] @
Ja mislim da volontiranjem covek uvek dobije nesto. Ne mora se misliti samo na posao/CV. Pomaganjem drugim ljudima besplatno se dobije onaj dobar osecaj, osecas se nekako lepse. i to je dobit, i to prilicno velika.
Ako cemo da volontiranje smatramo bilo koji vid pomoci, onda bar u IT-u toga ima mnogo. Ako uzmemo pomaganje po forumima. Ili open source projekte. Ljudi trose svoje slobodno vreme da bi ljudima nesto dali besplatno.

Nije samo korist u vezi sa poslom, tu je i neki rad na sebi kao osobi, nauciti nove stvari, pogledati na zivot iz druge perspektive, osecati se bolje.
[ SlobaBgd @ 04.12.2011. 12:58 ] @


A pola ljudi koji propagiraju volontiranje, navode profesionalne razloge. Znači, žele da im se to isplati, na ovaj ili onaj način - od sticanja iskustva, preko uspostavljanja korisnih kontakata, do prilike da preko volontiranja ubodu neki poslić na crno ili da se zaposle u firmi u kojoj volontiraju.

I sve je to u redu, žrtvuju svoje vreme, rad i znanje.

Ali gde je tu onaj humani faktor, da od volontiranja nema nikakve, ni potencijalne koristi?
[ Isak666 @ 04.12.2011. 15:37 ] @
Izvini, gde si ti procitao da nema nikakve koristi?
Kakve veze imaju volontiranje u firmi zarad profesionalnog iskustva i volontiranje u starackom domu, osim da im mogu biti pokriveni troskovi prevoza i hrane i sl?

Gde stoji da se volontiranje odnosi samo na humanitarne akcije?
Volontiranje je princip koji moze biti primenjen u razlicitim situacijama.
Samo ja sam ti naveo dva totalno razlicita, ali opet postavljas isto pitanje.

U vcemu je poenta?
[ HeYoo @ 04.12.2011. 16:05 ] @
Volontiranje kao strucno usavrsavanje, "turisticki" volonterizam i volontiranje iz cisto altrusistickih poriva nema bas mnogo dodirnih tacaka. Ovo zadnje zaista nije bas cesto.
[ SlobaBgd @ 06.03.2012. 20:58 ] @
U oglasu tražili radnike koji će da fizikališu u magacinu bez plate

Citat:
Šta kaže Zakon o volontiranju


Zakon o volontiranju jasno kaže da organizator volontiranja može biti pravno lice čiji osnovni cilj, u skladu sa osnivačkim aktom, nije sticanje dobiti. Ukoliko se organizuje volontiranje za sticanje dobiti ili volontiranjem zamenjuje rad, predviđena je i novčana kazna od 100.000 do 500.000 dinara.


Vidim, humana strana volontiranja na delu!
[ deedee5 @ 06.03.2012. 21:45 ] @
Code:
poslodavcu su u ovom slučaju potrebne osobe koje će biti odgovorne za rad sa osetljivom elektronskom opremom, 
te će tokom dvomesečnog perioda upoznavati proizvode i njihove specifičnosti biti obučene za rad na računaru


Eto, nije sve tako crno.
Kakva smejurija...