[ Leyla77 @ 03.01.2012. 18:20 ] @
Molim ako neko zna da mi kaze da li je legalno da fotograf na grupnu sliku deteta iz vrtica koja je svakako preplacena (60 dinara za sliku 15x20) stavi u ugao i svoj veliki logo bez moje dozvole? Znam da se one kese sa reklamama ne bi smele naplacivati posto predstavljaju reklamni materijal, da li doticni fotograf sme da naplacuje onda ovu sliku na koju je bez moje dozvole stavio svoj logo i tako je upropastio i estetski? Takodje me zanima da li vrtici moraju imati tendere za ovu vrstu usluge posto je slika stvarno preplacena i postoje mnogo jeftiniji fotografi...Sve mi se cini da nas roditelje i u ovom slucaju kao i mnogim drugim kada su u pitanju vrtici i skole ponovno tretiraju kao ovce:(
[ Backy @ 03.01.2012. 18:48 ] @
na svadbi je slika istih dimenzija 200 i više din, mada istini za volju, retko ima logo :)
[ IT_DooX @ 03.01.2012. 19:01 ] @
Sumnjam da postoji tender, dok sam ja bio klinac ovo se odradjivalo tako sto su se prikupile ponude i birala se najpovoljnija, u kapitalizmu to ne vazi. Problem kod ovoga je sto ne postoji nikakav pisani ugovor (verovatno) koji stiti prava jednih kao i drugih. Recimo, deviantart.com u svom ToS navodi da sve radove koje okacite kod njih na sajt oni imaju pravo da koriste kao svoje, da ostvaruju dobit bez da dele sa kreatorima fotografija. Iz tog razloga, ja sam i dosta starih korisnika tog sajta, uklonili svoje fotografije. S obzirom da nije definisano sta ko moze, njemu niko ne moze zabraniti da iskoristi fotografije za svoju promociju. Traziti od vrtica da se pogleda ugovor ako ga imaju sa fotografom, i ako to nema definisano u samom ugovoru, da ne moze da stavi, eksplicitno navedeno, ne mozete mu nista...
[ Leyla77 @ 03.01.2012. 19:35 ] @
@Backy kako je moguce da fotografija formata 15x20 bude 200 din, a fotografija 15x10 da u najskupljoj radnji kosta 18 dinara? Nije mi logicno...
[ Leyla77 @ 03.01.2012. 19:38 ] @
http://www.photoweb.rs/ izvinjavam se ukoliko se ne smeju lepiti linkovi, ali na ovom linku slika te velicine u najskupljoj varijanti kosta 30 dinara...
[ bakara @ 03.01.2012. 19:41 ] @
Citat:
Leyla77: a fotografija 15x10 da u najskupljoj radnji kosta 18 dinara? Nije mi logicno...

Ti si fotografiju kupila od fotografa a ne svoje razvijala u radnji, znaci placas i uslugu fotografa.

[ Leyla77 @ 03.01.2012. 20:11 ] @
oki bakara, i ako se naplacuje usluga fotografa, ali tu se radi o ogromnom broju fotografija i onda je cena jos manja od 30 dinara zbog kolicinskog popusta posto isti fotograf radi slike za sve objekte...nemoguce da je 50% skuplja...i to jos sa logom...ma mene u svemu ovome nervira sto me niko nije pitao za dozvolu da se to stavi na fotografiju...em zaradjuju pare naplacujuci ovako skupo slike i jos mi stavljaju svoju reklamu na nesto sto je uspomena mog deteta...
[ Java Beograd @ 03.01.2012. 20:20 ] @
Ako je fotografija plaćena - logo fotografa ne sme da stoji. Ovo se podrazumeva, tj. ako nema nikakvog posebnog ugovora. Cena je ovde nebitna.

Zamisli samo sitaciju (nekad) da ti daš svoj film na razvijanje i tražiš po jednu fotku (ne potpišeš nikakav ugovor pri tome, već platiš i dobiješ broj narudžbine - koverte). Onda odeš da podigneš svoje fotke kad ono - na svakoj stoji logo fotografa !
[ Nebojsa Milanovic @ 03.01.2012. 20:21 ] @
Leyla77, za tvoju informaciju, taj fotograf je tu sliku platio maksimum 18 dinara, a tebi je prodao za 60 dinara i tom prilikom debelo zaradio. Zato ti predlažem da i ti postaneš fotograf i da i ti isto tako debelo zarađuješ.


p.s. 60 dinara za fotografiju 15x21 je najniža cena za koju sam čuo...logo je tu nebitan, slobodno ti slikaj svoje dete, pa pravi slike bez logo-a...

p.s.2 ja sam sliku svog deteta iz vrtića platio 200 dinara, i naravno da na njoj postoji logo (koga do sada nisam ni primetio), i to mi je jedna od najomiljenijih slika mog deteta a imam ih na desetine hiljada...

p.s.3 Ne mogu da verujem da je Leyla77 ovu temu pokrenula u forumu anti-spam.. :) Ehhh, kada bi nam logo-i fotografa bili jedini problem...



[ bakara @ 03.01.2012. 20:31 ] @
Citat:
Leyla77: ...ma mene u svemu ovome nervira sto me niko nije pitao za dozvolu da se to stavi na fotografiju...em zaradjuju pare naplacujuci ovako skupo slike i jos mi stavljaju svoju reklamu na nesto sto je uspomena mog deteta...

Pa fotografije su njegov proizvod, cenu znas, tvoje je da li ces da kupis ili ne, nema sta da te pita...ti odlucujes hoces ili neces.
[ IT_DooX @ 03.01.2012. 20:34 ] @
Citat:
bakara: Pa fotografije su njegov proizvod, cenu znas, tvoje je da li ces da kupis ili ne, nema sta da te pita...ti odlucujes hoces ili neces.


Ne mozemo tako postaviti stvari,ona je platila sliku svog deteta,nije platila njegovu reklamu na toj slici,koju ce ona pokazivati komsijama,rodbini i tako besplatno reklamirati njegovu foto-radnju.
[ skocimish @ 03.01.2012. 20:38 ] @
U potpunosti se slažem sa Leylom, doduse, ni cena po meni nije toliko bitna (nije preskupo) , ali mi je totalno neprihvatljivo da na nečemu što se tretira kao uspomena za ceo život, stoji logo nekog tamo fotografa i to na mestu da bolje upada u oči. Sliku sa reklamom takvog fotografa ja ne bih uzeo ni džabe da mi je da.
Pozdrav !
[ a1200 @ 03.01.2012. 20:43 ] @
Nekad su fotografi znali meru... pa se udarao pecat na poledjini fotografije sa svim bitnim propagandnim detaljima, ili se u novije vreme koristi papir na kome je vec odstampano ko/kada je radio fotografiju (naravno na poledjini). I sve to je bilo sasvim ok, i korisno.

Ovo za logo na samoj slici je bezobrazluk, i to jos plus na slici koja se placa.

[Ovu poruku je menjao a1200 dana 03.01.2012. u 22:22 GMT+1]
[ Leyla77 @ 03.01.2012. 21:13 ] @
@Nebojsa stavila sam bila temu tamo jer nisam znala gde bi, a imam osecaj da mi je fotograf spamovao sliku:))) Ne bi htela da se sada ova tema shvati kao napad na fotografe, ne rade to svi, i neki moji prijatelji su fotografi...samo eto smetalo mi je to besplatno, nedopusteno reklamiranje na placenoj slici...da je citava poledjina fotografije logo u najludjim bojama apsolutno mi ne bi smetalo, ali stvarno nije u redu da je sastavni deo slike:(
[ Shadowed @ 03.01.2012. 21:38 ] @
Napravi i odnesi fotografu racun za advertising usluge 100din po fotografiji.
[ llux @ 03.01.2012. 22:24 ] @
Pa kako nam onda besplatno ne daju odecu, obucu, telefone...?
[ Leyla77 @ 03.01.2012. 23:07 ] @
@llux pa nije bas isto...ako ces vec da uporedjujes sto ne bi kozmeticarke istetovirale svoj brend na celu musterije?:))) Ne mozes da uporedjujes logo na majici i telefonu i logo na fotografiji...
[ skocimish @ 03.01.2012. 23:08 ] @
@ilux , zamisli situaciju da želiš na dupetu da istetoviraš leptira ili nešto slično, a majstor ti se po završetku potpiše ispod slike sa sve brojem telefona.
Pitanje glasi: kakav ti je filing ?

edit: preteče me Leyla sa odgovorom :)
[ anon70939 @ 03.01.2012. 23:11 ] @
Kao klinac dok sam radio po svadbama, pomagao kamermanu, fotografu, prodavao fotke, radio uvode i video montazu, pravio omote za kasete... tada moj gazda je isto stavljao beli "paspartu" i na njemu sitnim slovima datum veselja, ime firme i broj telefona.
Bilo je ljudi koji su ga unapred zamolili da ne stavlja to, i nije se bunio. A tada pre 10 godina, secam se da je fotka bila 150 din.

Dakle tih 60 dinara nije uopste mnogo. Nikad povoljnije nisam cuo. Pre 3 godine kad sam se zenio, fotke su bile 200 din, a za mene su bile 70 din.

Naravno, i meni je odvratno da vidim na fotkama te reklame. Ipak je to moja uspomena, i na poledjini neka pista sta hoce, ne zelim da mi bude reklama na fotografiji.

A sa druge strane, kao sto ti je vec neko rekao, ako smatras da je 60 din mnogo, mogla si da stanes sa svojim fotoaparatom pored njega i iskoristis priliku dok su klinci na okupu i fotografises ih svojim aparatom, odes u neku radnju i uradis za manje pare (koliko bi kostalo gorivo do te radnje gde bi uradila?). Naravno ako mislis da bi sa tvojim aparatom i strucnoscu fotka bila i priblizno dobra kao njegova...

Mislim da odes sa tom fotkom kod njega u radnju, ljubazno ga zamolis da ti uradi drugu bez te reklame, da bi sigurno to uradio. Naravno, bez tog stava "po zakonu... kese u prodavnicama, bla bla"... Pozadi na fotografiji ima broj s kojim će lako naći film i odštampati
[ Ivan Dimkovic @ 03.01.2012. 23:18 ] @
Nisam advokat ali sam prilicno siguran da se ovde ne radi o legalnosti posto je jako malo verovatno da postoji nekakav zakon koji stavljanje logoa na fotografiju cini nezakonitim.

Ovde se samo eventualno moze raditi o nepostovanju ugovora izmedju narucioca posla (grupne fotografije) i izvodjaca tog posla (fotografa). Ako ugovora nema onda je situacija nezgodna mozes da probas da pretis tuzbom ako ne uspe, vidi sa nekim advokatom da li imas i teorijske mogucnosti da dobijes.
[ IT_DooX @ 03.01.2012. 23:22 ] @
Suludo je pretiti tuzbom jer je u pitanju slika, neka bude vrednosti 100 dinara,nebitno,a cena pokretanja tuzbe 800 eura. Po meni ovo nije pitanje zakona,nego morala.
[ zmej @ 04.01.2012. 01:17 ] @
Samo malo, takva tuzba ce se odbaciti od strane suda zbog nedostatka pravnog interesa, slika je placena 60 dinara, a angazovanje drzavnog aparata prinude za 60 dinara je debilizam....Lepo je savetovao coyote, da ode i da ga zamoli da joj uradi fotografiju bez logoa....
[ llux @ 04.01.2012. 08:11 ] @
Pa da, bas nadjoste tetovazu za poredjenje. Ovde pricamo o besplatnoj reklami. Dakle, na mom monitoru stoji logo proizvodjaca i besplatno ga reklamiram a uz to sam jos i morao da platim, bez popusta.
[ Aleksandar Đokić @ 04.01.2012. 08:25 ] @
[off] bitno je da je milanovic opravdao fotografe :)[/off]
[ Java Beograd @ 04.01.2012. 09:07 ] @
Citat:
llux:Dakle, na mom monitoru stoji logo proizvodjaca i besplatno ga reklamiram a uz to sam jos i morao da platim, bez popusta.
Da ali ne stoji logo proizvođača preko sadržaja, tj, preko radnog dela monitora.
[ Leyla77 @ 04.01.2012. 09:13 ] @
@CoyoteKG u svadbama su slike uvek skuplje zato sto se fotograf naradi, satima je tamo i to mi je ok cena za toliki posao, a ovde se doveze do vrtica deca se poslazu i on obavi posao za 10 minuta. Ovako izadje da zaradi 233% po slici za 10 minuta posla...ali na stranu cena, ovde je problem sljasteca reklama na fotografiji...mene je u stvari zanimalo ako neko zna da li je to legalno...nisam mislila da ce se razviti u raspravu da li ljudi to odobravaju ili ne, nije mi bilo logicno da bi iko pozeleo reklamu na slici svog deteta...
[ Davor Vlajkovic @ 04.01.2012. 09:18 ] @
I pored loše poslovne prakse, legalno je ako ugovor ne kaže suprotno :( Jedino da mu tražiš drugu fotku bez njegovog kičastog potpisa...
[ Leyla77 @ 04.01.2012. 09:19 ] @
Upravo to Java Beograd, logo ti ne stoji na samom ekranu nego tamo gde mu je i mesto. Ne pada mi na pamet da tuzim fotografa nisam bas toliko luda:))) Ne verujem ni da bi dobila, sada kada spominjete ugovore...pretpostavljam da je fotograf i potpisao ugovor o tome da stavi svoj logo sa upravom vrtica, ali mi roditelji o tome nismo bili obavesteni...eto sada sam pametnija pa cu sledece godine na roditeljskom sastanku napomenuti da sliku svog deteta zelim bez reklama:)
[ kaćunčica @ 04.01.2012. 09:25 ] @
Crnja varijanta ove priče je kad crni nadgrobni spomenik platite nekoliko hiljada eura i onda kamenorezac dole u uglu sa prednje strane zalepi drečavo narandžastu nalepnicu ( koja se jako teško skida, ali skinuta je!).

[ anon70939 @ 04.01.2012. 10:02 ] @
Jeste!!!
Zgrozim se kada vidim to!

Na žalost, majka mi je preminula pre 2 godine, i sećam se kada sam otišao da uradim umrlice, najveći detalj na umrlici je bio njihov logo. Za nepoverovati, ali bio je duplo veći od fotografije. Poludeo sam. Doslo mi je da im polomim sve po radnji. Cale me jedva smirio i nisu stavili logo.


@Leyla77 da ne poveruješ, ali verujem da dobar deo od tih 60din ide direktoru vrtića. Kad čujem od kolege sa fakulteta, šta se sve radi po osnovnim školama, siguran sam da toga ima i u vrtićima
[ milened @ 07.01.2012. 11:09 ] @
U svoje vreme su svi fotografski ateljei postavljali na fotografije suvi zig. To je bilo sasvim normalno jos pre 100 godina (bar u Vojvodini)
[ Devanagari @ 07.01.2012. 11:25 ] @
Citat:
milened: U svoje vreme su svi fotografski ateljei postavljali na fotografije suvi zig. To je bilo sasvim normalno jos pre 100 godina (bar u Vojvodini)

Mnoge stvari su bile "normalne" pre sto godina, to nije nikakakv argument za ovakvo primitivno ponasanje.
[ milened @ 07.01.2012. 17:11 ] @
Fotografija je njegovo autorsko delo i moze da je potpise kako zeli.

I ja sam se pre 30-40 godina izdrazavao fotografisanjem. Istina tada je sve bilo komplikovanije, moras da razvijes film, da ga osusis, da razvijes fotografije, da ih osusis,... Bilo je potrebno mnogo vise znanja i vremena.

Nijedna fotografija nije otisla bez pecata sa mojim imenom i prezimenom, istina sa zadnje strane. To je oduvek bilo normalno i ne znam sta sada izvodite.

Moje autorsko delo potpisujemm kako hocu i ne vidim tu nikakvo primitivno ponasanje.

Da je fotografija doneta na pravljenje bila bi druga prica, ovako samo pokazujete da ne poznajete osnove autorskih prava!
[ Backy @ 07.01.2012. 17:17 ] @
ok, scenario br 2:
čovek je stavio logo sa telefonom na fotku kako bi znali gde da se obratite da platite još 20din za fotku bez logoa...
[ dule_ns @ 07.01.2012. 19:47 ] @
Citat:
milened: Fotografija je njegovo autorsko delo i moze da je potpise kako zeli.

...


Sasvim moguće, međutim pre nego što je on načinio to autorsko delu roditelju su platili za to. Pri tom im niko nije skrenuo pažnju da će im na fotografiji, sa prednje strane, biti utisnuta reklama autora.


Citat:
milened: ...
Nijedna fotografija nije otisla bez pecata sa mojim imenom i prezimenom, istina sa zadnje strane. To je oduvek bilo normalno i ne znam sta sada izvodite.
...


Boldovano je jako važno. Da nije bilo sa zadnje strane slabo bi se ti leba najeo od tog posla.


Citat:
milened: ...

Moje autorsko delo potpisujemm kako hocu i ne vidim tu nikakvo primitivno ponasanje.

Da je fotografija doneta na pravljenje bila bi druga prica, ovako samo pokazujete da ne poznajete osnove autorskih prava!


Kad radiš za mene (fotografija ti je i plaćena unapred) onda radiš kako ja hoću a ne kako ti hoćeš.


Inače, ta reklama može da bude i korisna jer bi ja jednostavno u budućnosti izbegavao dotičnog autora. A vrcave opaske o primitivizmu slobodno zadrži za sebe.
[ Ivan Dimkovic @ 07.01.2012. 20:29 ] @
Problem je sto, vrlo verovatno, detalje posla niste dogovorili PRE nego sto je novac promenio ruke.

Mozda izgleda smesno nekome da se oko svega pravi ugovor, ali to jeste najnormalnija stvar - skola napise ugovor sa fotografom oko pravljenja fotografija, sta zahteva i sta ne zeli na fotografiji, ugovor potpisu obe strane i svima super.

Ovako, posto ugovora 99.999999% nema sve zavisi od dobre volje ako ona postoji uopste.
[ bakara @ 07.01.2012. 20:31 ] @
Citat:
dule_ns: Kad radiš za mene (fotografija ti je i plaćena unapred) onda radiš kako ja hoću a ne kako ti hoćeš.


Ko to placa i kupuje slike fotografa unapred?

Malo si tu nesto pobrkao...rado bi fotografi radili za tebe uz dogovor da slike platis unapred
[ milened @ 07.01.2012. 21:25 ] @
Citat:
Devanagari: Mnoge stvari su bile "normalne" pre sto godina, to nije nikakakv argument za ovakvo primitivno ponasanje.
Citat:
dule_ns: Kad radiš za mene (fotografija ti je i plaćena unapred) onda radiš kako ja hoću a ne kako ti hoćeš.


Inače, ta reklama može da bude i korisna jer bi ja jednostavno u budućnosti izbegavao dotičnog autora. A vrcave opaske o primitivizmu slobodno zadrži za sebe.


Da ti lepo procitas prethodne poruke i da se meni lepo izvinis, evo da vidis ko je pomenuo primitivizam.
[ Devanagari @ 08.01.2012. 00:30 ] @
Jes', ja sam to nazvao primitivnim ponasanjem, o poslovnoj praksi da ne pricamo…

Citat:
bakara: Ko to placa i kupuje slike fotografa unapred?

Pa da u ovom konkretnom slucaju i ne platis unapred - sta ti je alternativa? Da ostavis dete bez te jedne godisnje fotke na kojoj je sa drugarima iz vrtica. Znas i sam koliko ta fotka znaci 20, 30 g. kasnije, kao i one iz osnovne skole, itd. I tacno na to taj go*nar od fotografa i ide, zna da manje-vise moras da je uzmes. Eventualno ako se neko buni mozda postoji mogucnost da se ide na varijantu teskih i mukotrpnih radova na uklanjanju logoa uz masnu nadoknadu.

Pa jbm ti zivot da je meni nasao da se tako pravi pametan stvarno ne znam kako bi se sve zavrsilo…
[ mmix @ 08.01.2012. 09:37 ] @
Citat:
bakara: Ko to placa i kupuje slike fotografa unapred?
Malo si tu nesto pobrkao...rado bi fotografi radili za tebe uz dogovor da slike platis unapred ;)


Nije nista pobrkao. Ja sam platio unapred 100 dinara "obaveznu" fotku u vrticu sad za Novu Godinu i to je bila grupna fotka i niko nikad nije ni pitao da li hoces ili neces, samo su pitali da li hocemo pored grupne i jos neku individualnu sa deda mrazom. Da se razumemo, ceo taj koncept odnosa prema roditeljima je malo bezveze ali sa druge strane imas dosta i pajvana medju roditeljima koji detetu nece obezbediti nikakvu uspomenu iz detinjstva (jos ako nije prvo dete) pa neke moras i motkom da nateras. Mi smo imalli srece doduse jer je fotograf bio razuman pa nismo dobili reklamni pamflet kao OP (zapravo covek je bio na nivou i fotografije 10x15 isprucio upakovane u kartonski nosac sa svojiom reklamom sto je sasvim ok) ali potpuno razumem i ono sto OP pise jer imamo i takvih fotki.
"Fotografi" u Srbiji su postali zesce bezobrazni i ovo je samo jedan od aspekata, i moram stvarno da kazem da mi ide na zivce cela ta "mi smo naslednici DaVincija" filozofija koja se nediskriminisuce primenjuje na sve fotografe. Danas jednostavno nemas PRAVO kao kupac da unajmis fotografa da fotografise, to su zaboga autorska dela na nivou ulja na platnu, po kvalitetu pariraju Mona Lizi i to mora da se plati 5 do 6 puta iznad trzisne vrednosti same fotografije. U tom kontekstu tim mozgovima je sasvim ok da svoje cenjeno ime nalepe na prednju stranu fotografije koju je neko platio jer zaboga ti nisi kupio fotografiju i uslugu fotografisanja da bi mogao da se posvetis gostima, ti si valjda licencirao jedan primerak te velicanstvenosti. Svaka fukara koja se docepa DSLRa je odjednom "umetnik" i mi treba samo da cutimo i klimamo glavom.

I Ivane, tvoj rezon komercijalnih odnosa ovde ne vazi jer u Srbiji nemas pravo slobodnog izbora fotografa. Pardon, ne fotografa, umetnika!
[ etjen @ 08.01.2012. 10:03 ] @
meni stvarno nije jasno ko danas uopšte koristi usluge fotografa na raznim dogodovštinama. Sa toliko dostupnim digitalnim fotoaparatima sve se menja i sve je mnogo jednostavnije.

Bez ljutnje, ali ja nikad ne bih unajmio fotografa da me slika na bilo kojoj proslavi.
Na proslavi NG u igraonici za dete sam bolje ja napravio slike mobilnim telefonom nego što je navodno profesionalni fotograf to uradio.
I izuzetno me inače nervira to uvaljivanje slika po besmislenim cenama, ali naravno ko voli nek izvoli pa neka unajmi i dva tri fotografa
[ bakara @ 08.01.2012. 10:07 ] @
Citat:
mmix: Nije nista pobrkao. Ja sam platio unapred 100 dinara "obaveznu" fotku u vrticu sad za Novu Godinu i to je bila grupna fotka i niko nikad nije ni pitao da li hoces ili neces, samo su pitali da li hocemo pored grupne i jos neku individualnu sa deda mrazom.

Nisi ti platio, a jos manje dogovorio sa fotografom nista, platio si vrticu, a sta su oni dogovorili ti i ne znas...jel tako?

Citat:
Danas jednostavno nemas PRAVO kao kupac da unajmis fotografa da fotografise, to su zaboga autorska dela na nivou ulja na platnu, po kvalitetu pariraju Mona Lizi i to mora da se plati 5 do 6 puta iznad trzisne vrednosti same fotografije.

Naravno da imas pravo da biras i dogovaras fotografa pod uslovima koje ti zelis, ali ta fotografija je svakako autorsko delo (ma kakva bila) i njegovu vrednost odredjuje onaj koji je napravio, isto kao sto crtez tvog deteta iz obdanista moze da vredi vise od samog papira na kome je nacinjen.


Citat:
Svaka fukara koja se docepa DSLRa je odjednom "umetnik" i mi treba samo da cutimo i klimamo glavom.

Probaj, videces koliko je lako tako zaraditi novac.

Citat:
mmix

I Ivane, tvoj rezon komercijalnih odnosa ovde ne vazi jer u Srbiji nemas pravo slobodnog izbora fotografa. Pardon, ne fotografa, umetnika!

Naravno da imas, i to u prostoru u kom ti zelis i pod uslovima koje dogovoris.



[ Nebojsa Milanovic @ 08.01.2012. 10:12 ] @
Citat:
etjen: meni stvarno nije jasno ko danas uopšte koristi usluge fotografa na raznim dogodovštinama. Sa toliko dostupnim digitalnim fotoaparatima sve se menja i sve je mnogo jednostavnije.


Konačno da neko ovo kaže...

Ja zaista ne mogu da zamislim situaciju da se dešava neki hepening na kojem učestvuje moje dete (makar i paketići, ili bilo šta slično) i da tamo neki "fotograf", bilo iznajmljen od strane vrtića, bilo plaćen na ovaj ili onaj način, bilo divljak, meni ne dozvoljava sa slikam svoje dete.

Bio sam do sada u nekoliko takvih situacija, i čak i dok moje dete nije u prvom planu slikam šta želim, a kada ono dođe na binu (kod Deda mraza i slično) - samo ih razgrnem i slikam šta god želim iz ugla iz kog želim.

Nemojte se libiti da slikate svoje dete, to vam niko ne može zabraniti, a njihove slike kupujte tek ako niste bili prisutni ili niste bili u mogućnosti da slikate.
[ Predrag Supurovic @ 08.01.2012. 15:44 ] @
Stoji da fotograf, kao autor, ima pravo da sa svojim autorskim delom čini šta mu je volja pa i da ga potpisuje. Međutim, po zakonu, on je obavezan da kupca unapred obavesti o svim bitnim karakteristikama robe koju mu prodaje. Nije kupac u mogucnosti a nema ni obavezu da zna sve moguće finese u izradi fotografije.
[ mmix @ 08.01.2012. 17:15 ] @
Citat:
bakara: Naravno da imas, i to u prostoru u kom ti zelis i pod uslovima koje dogovoris.

Bice da se nisi skoro zenio Sva mesta koja iole lice na nesto da dovedes goste ima svog monopolizovanog fotografa kojem naplacuje ekskluzivitet. Bilo je vec tema ovde na forumu o tome i to sam i licno iskusio.

Citat:
bakara: Probaj, videces koliko je lako tako zaraditi novac.

Sto znaci sta? Da sam ja razmazen i da mi pare padaju sa neba pa nemam osecaj kako je tesko point&clickovati DSLRom i odneti CF do foto masine? Imam i ja DSLR pa nisam fotograf umetnik, cak i dan danas (kad vreme dozvoli) amaterski ucim po nesto o tome. A o tome i pricam, ta samonabedjenost da je slikanje po svadbama neka "umetnost" i da je kesiranje 500e za polovan DSLR automatska promocija u umetnika. Nema to veze sa umetnoscu prijatelju, niti sam ja od juce, znam vrlo dobro sta je umetnicka fotografija primenjena na neki dogadjaj kao sto je vencanje ili rodjendan. I to zaista VREDI i zaista TREBA da se plati UMETNIKU. Al ovo sto se desava po Srbiji je daleko, daleko od toga. I jos zalepiti svoje ime na prednju stranu za reklamu, dno dna.

Citat:
Nebojsa Milanovic: Nemojte se libiti da slikate svoje dete, to vam niko ne može zabraniti, a njihove slike kupujte tek ako niste bili prisutni ili niste bili u mogućnosti da slikate.

Hehe, ja bih to rado uradio jer sam ionako sklon asocijalnosti i slabo varim plebs u Srbiji, ali u ovoj zemlji u ovom ustrojstvu odbiti da to uradis moze da ima lose posledice po dete. Postanes "onaj sto nije hteo da iskesira bednih 100 dinara za sliku svog deteta a Perovici uzeli 10 fotografija ekstra za svoje 2 dece". Sveprisutna je malogradjanstina i potpuno odsustvo perspektive da se tu radi o deci. Ovo sa slikama je jos najmanji problem (jer 100din zaista jeste sica i grupna slika zaista ima znacaj kao uspomena), ima tu sijaset dogodovstina. Btw, paketici i DedaMraz momenat su ove godine bili tokom radnog vremena kad je vrtic zatvoren za roditelje

[ bakara @ 08.01.2012. 18:11 ] @
Citat:
mmix: Bice da se nisi skoro zenio Sva mesta koja iole lice na nesto da dovedes goste ima svog monopolizovanog fotografa kojem naplacuje ekskluzivitet.

Skoro nisam ali i tada su fotografi imali zakupljene restorane kome su morali da daju deo zarade.

Citat:
Sto znaci sta? Da sam ja razmazen i da mi pare padaju sa neba pa nemam osecaj kako je tesko point&clickovati DSLRom i odneti CF do foto masine? Imam i ja DSLR pa nisam fotograf umetnik, cak i dan danas (kad vreme dozvoli) amaterski ucim po nesto o tome. A o tome i pricam, ta samonabedjenost da je slikanje po svadbama neka "umetnost" i da je kesiranje 500e za polovan DSLR automatska promocija u umetnika. Nema to veze sa umetnoscu prijatelju, niti sam ja od juce, znam vrlo dobro sta je umetnicka fotografija primenjena na neki dogadjaj kao sto je vencanje ili rodjendan. I to zaista VREDI i zaista TREBA da se plati UMETNIKU. Al ovo sto se desava po Srbiji je daleko, daleko od toga. I jos zalepiti svoje ime na prednju stranu za reklamu, dno dna.

Taman posla, nisam nikoga hteo da uvredim, svaki posao je tezak na svoj nacin...ali i sam shvatas da i fotografa ima raznih ima ih koji pojma nemaju a ima i onih koji su majstori, i nemoj da mesamo umetnicku sa komercijalnom fotografijom...

Fotograf pravi fotografije koje su njegove i nudi na prodaju kome se svidja on kupi, kome se ne svidja on ne kupi.
Tvoje dete u obdanistu nacrta cvet na papiru, i to moze da se prodaje, nekome ne vredi nista, a nekome vredi mnogo.


Citat:
mmix: Hehe, ja bih to rado uradio jer sam ionako sklon asocijalnosti i slabo varim plebs u Srbiji, ali u ovoj zemlji u ovom ustrojstvu odbiti da to uradis moze da ima lose posledice po dete. Postanes "onaj sto nije hteo da iskesira bednih 100 dinara za sliku svog deteta a Perovici uzeli 10 fotografija ekstra za svoje 2 dece".

E vidis, ja sam ovde totalno suprotan lik od tebe, ja NECU da dam pare za nesto sto mislim da ne vredi, pa taman Perovici uzeli i 10000 necega, i moja deca znaju za to i ne dopustam da nas neko vuce za nos.
Ali to nema nikakve veze sa potpisanim slikama.
[ anon70939 @ 08.01.2012. 21:31 ] @
Citat:
mmix:
Postanes "onaj sto nije hteo da iskesira bednih 100 dinara za sliku svog deteta a Perovici uzeli 10 fotografija ekstra za svoje 2 dece". Sveprisutna je malogradjanstina i potpuno odsustvo perspektive da se tu radi o deci.


I zelis da ti deca odrastaju na takav nacin? Da nauce da se takmice sa malogradjanima? Da ne nauce da spoznaju kako treba ziveti.

Jezim se kad cujem recenicu, zadnjih par godina je jako cesto cujem

"uhhh, ne znam gde da nadjem novac, moram detetu da napravim 10. rodjendan u decjoj igraonici. Ima i pena party i sve..."

I kad pitam zasto moras?

"pa zato sto su svi iz tog odeljenja vec pravili, pa moram i ja da moje dete ne bude jedino"

A siguran sam da nije "jedino".

Gadi mi se sve to... Kad sam bio klinac nisam razumeo moje roditelje, a sada ih svakog dana sve vise i vise postujem.
[ dule_ns @ 09.01.2012. 10:15 ] @
Citat:
bakara: Ko to placa i kupuje slike fotografa unapred?

Malo si tu nesto pobrkao...rado bi fotografi radili za tebe uz dogovor da slike platis unapred


Mislim da ti je mmx objasnio, al i da ja kažem. Kod mog klinca u vrtiću je uvek bilo, slikanje određenog dana (sada je bilo recimo 28.12.), obaveste se roditelji i ko hoće nek donese xx dinara (ovog puta bilo 80). Unapred. Ko neće ne mora. Dal je ikad bio neko da neće, ne znam. Ja sam uvek hteo.


Citat:
milened: Da ti lepo procitas prethodne poruke i da se meni lepo izvinis, evo da vidis ko je pomenuo primitivizam.


Da ti se izvinim nema šanse. Zašto? Pa zato što je meni primitivno da neko na grupnu fotografiju (dobro ajde, ne baš primitivno, al ružno), unapred plaćenu, sa prednje strane stavi svoj logo ili šta već. OK, možda se ti bolje razumeš u taj posao, al ono što mogu da ti kažem kao lično iskustvo je da za svoje 34 godine nisam doživeo tako nešto (a cenim da imam takvih fotografija barem 50, sa svadbama se penje na stotine) i ni na jednoj nije logo bio na licu fotografije. Sad, može biti da živim u primitivnoj sredini al cenim da nije baš tako.


Inače, meni to nije skupo (neki su spominjali razliku u ceni između izrade fotografije u radnji i "ovih" fotografija) i jasno mi je da ja sem fizičke izrade fotografije plaćam i fotografa, tj njegovo vreme i umeće.
[ milened @ 09.01.2012. 13:39 ] @
Citat:
dule_ns: Da ti se izvinim nema šanse.


Da mi se izvinis zato jer ja nisam spominjao nikakav primitivizam, zato sam ti i citirao poruku doticnog, ali ti ocigledno ne citas ono sto je napisano.

Problem je u tome sto si meni pripisao da sam ja pokrenuo rec 'primitivizam" sto nije istina.

A ja i dalje ostajem pri tome da ako je 150 godina bilo normalno da na takvim fotografijama bude zig, nema razloga da to ne bude i danas.
[ Davor Vlajkovic @ 09.01.2012. 13:45 ] @
Aman, potpisivanje autora na poleđini je OK, logo preko plaćene fotografije je bezobrazluk!
[ Java Beograd @ 09.01.2012. 13:49 ] @
Citat:
Davor Vlajkovic: Aman, potpisivanje autora na poleđini je OK, logo preko plaćene fotografije je bezobrazluk!
Sasvim tako.
[ dule_ns @ 09.01.2012. 14:18 ] @
Citat:
milened: Da mi se izvinis zato jer ja nisam spominjao nikakav primitivizam, zato sam ti i citirao poruku doticnog, ali ti ocigledno ne citas ono sto je napisano.

Problem je u tome sto si meni pripisao da sam ja pokrenuo rec 'primitivizam" sto nije istina.

A ja i dalje ostajem pri tome da ako je 150 godina bilo normalno da na takvim fotografijama bude zig, nema razloga da to ne bude i danas.



Izvinjavam se. Nije primitivizam, bezobrazluk je (ustvari i malo je gore al neću da psujem).

A ja i dalje ostajem pri tome da me se ne tiče šta je bilo normalno na takvim fotografijama pre 150 godina (da ne ulazimo u tehnikalije da "takvih" fotografija pre 150 godina nije bilo). Inače Davor Vlajkovic je to lepo složio.
[ milened @ 09.01.2012. 16:14 ] @
Citat:
dule_ns: Izvinjavam se. Nije primitivizam, bezobrazluk je (ustvari i malo je gore al neću da psujem).



E dobro sada je u redu, kada ti kazes. Mene si napao za taj izraz a koristio ga je neko sasvim drugi. Kada ti kazes da nije primitivizam vec bezobrazluk, mora biti da je tako.
[ dule_ns @ 09.01.2012. 21:00 ] @
Citat:
milened: E dobro sada je u redu, kada ti kazes. Mene si napao za taj izraz a koristio ga je neko sasvim drugi. Kada ti kazes da nije primitivizam vec bezobrazluk, mora biti da je tako.


Ceniš da je kvalitetna poslovna praksa?

Inače, kad sad malo razmislim, primitivno i jeste nešto što je bilo normalno pre 150 godina a sad nije. Tako da ...
[ milened @ 10.01.2012. 06:52 ] @
Citat:
dule_ns: Ceniš da je kvalitetna poslovna praksa?

Inače, kad sad malo razmislim, primitivno i jeste nešto što je bilo normalno pre 150 godina a sad nije. Tako da ...


Ma ko si ti da cenis sta je primitivno a sta ne?

Na svim slikama koje imam iz detinjstva, koje su slikali fotografi u ateljeima stoji ime foto radnje. Posto vidim da si iz Novog Sada pogledaj malo tabloe maturanata i na svakom ces videti ko je autor. Slike iz vrtica su to isto: mali tabloi!
[ dule_ns @ 10.01.2012. 09:00 ] @
A ko si ti da mi zabraniš da ja cenim šta je primitivno. Jel ima neki kurs da se polaže. Ili se to pravo stiče rođenjem.


Inače, sad sam se čuo sa kumom koji se fotografijom bavi više od 20 godina. Nije profesionalac, al je u tim vodama. Rekao mi je da je čuo da se u današnje vreme na lice fotografije stavlja žig samo kad nekom šalješ fotografije u elektronskom obliku kako bi on odlučio koje fotke da mu izradiš. Naravno, na izrađenim fotografijama žiga nema (na licu).


Što se tiče maturskih fotografija, kao što rekoh imam hrpu svojih fotografija (vrtić, škola, maturske...) i na njima žiga nema na licu. A slike iz vrtića nisu mali tabloi. To su slike.
[ bakara @ 10.01.2012. 09:27 ] @
@milened, dule_ns

Vas dvojica odmah da prestanete da se svadjate.

Hvala!
[ Devanagari @ 10.01.2012. 09:57 ] @
Evo bez svadje, posto sam prvi i spomenuo taj primitivizam, da kazem na sta sam konkretno mislio. Dakle, ako je jedina svrha te fotografije da sacuva uspomenu na period ili dogadjaj u zivotu jednog ljudskog bica (u ovom slucaju deteta u vrticu), po svim ljudskim i civilizacijskim normama krajnje je primitivno ubacivati uspomenu na nekakvog levog izvrsioca usluge koji je za taj svoj rad jos i bio posteno placen. U pitanju je osnovni nedostatak svesti i razumevanja kada su u pitanju drugi ljudi, ovde dodatno ljudi koji su posteno platili da se nesto uradi.

Ko ovo ne razume, dzaba mu dalje objasnjavati.

Pored ovoga sam spomenuo i to da je losa poslovna praksa. Taj majmun je mogao da lupi logo na poledjinu ili da ne stavi nista nego da ostavi zadovoljnim musterijama da rasire pricu o njemu. Ali naravno da on ne ume tako da posluje (vracamo se na primitivizam) nego se mnogo pametno setio da stavi logo na fotku koju neko treba da gleda i posle 10, 20, 30, itd. godina. Nadam se da ce se ovakav pristup fotografu obiti o glavu i da ce vrlo brzo taj logo na fotografiji postati samo ruzna uspomena na nekoga ko se eto u tom trenutku bavio fotografijom pre nego sto mu je posao propao.
[ bakara @ 10.01.2012. 10:01 ] @
Citat:
Devanagari: ... nego se mnogo pametno setio da stavi logo na fotku koju neko treba da gleda i posle 10, 20, 30, itd. godina.

Na koji nacin bi masina koja izradjuje fotke stavila logo sa zadnje strane?
[ dule_ns @ 10.01.2012. 10:37 ] @
Citat:
bakara: Na koji nacin bi masina koja izradjuje fotke stavila logo sa zadnje strane?


Sasvim moguće da ne može. Al zato nam je svevišnji podario vizitkarte.
[ anon70939 @ 10.01.2012. 10:47 ] @
Moze da ostavlja logo pozadi skoro svaka "novija", digitalna...

Bar u KGu, pre 5-6 godina moj bivsi gazda koji je radio fotke na nekom mestu, ta digitalna bi ostavljala neki jednobojni logo, odnosno osnovne podatke o firmi, i neki broj fotke
[ HeYoo @ 10.01.2012. 15:08 ] @
Ili izum zvani pecat :D
[ Devanagari @ 10.01.2012. 16:25 ] @
Citat:
bakara: Na koji nacin bi masina koja izradjuje fotke stavila logo sa zadnje strane?

Ne razumem zasto me to pitas.
[ milened @ 13.01.2012. 07:46 ] @
Evo primera Inace prugasti lik je juce uhapsen zbog dilovanja droge
[ anon70939 @ 13.01.2012. 09:19 ] @
Ovo jos nisam video :).
Te "logoe sam vidjao mnogo diskretnije, manje, u coskicu u obliku teksta.
A ovo mi vise lici kao neka fotka koja je okacena na net, pa stavljen zig preko nje da se ne bi zloupotrebljavala