Ne znam odakle autoru članka uvid u tolike poruke

hogar strašni:

ali se mogu složiti da je mnogima u Srbiji muka od ovakve demokratije.

Vasastajić: Pa verovatno u tu "množinu" spadaju oni koji i dalje veruju u Deda Mraza.

šatro:kra-demo-ti-i ja=demo-kra-ti-(i)ja (ako je neko slučajno pomislio da je koren reči grčkog porekla )

hogar strašni: Prvi put, među desetinama miliona novogodišnjih SMS-ova razmenjenih u Srbiji, bilo je onih koji u 2012. priželjkuju – revoluciju.

Odavno je utvrđeno da nema razlike između vladajućih i opozicionih stranaka, sem u njihovim interesima; da pohlepna elita sačinjena od korupcione legure političara, poslovnih i finansijskih moćnika, začinjenih ponekim intelektualcem i estradnom zvezdom, beskrupulozno otima ne samo novac, nego i pravo na uspostavljanje sistema vrednosti, način mišljenja, pogled na svet, presuđivanje o dobru i zlu; da konzumentistička mašina, bezglavo ubrzana komunikacionim tehnologijama, odavno služi isključivo samoj sebi tako što su potrebe potrošača postavljene daleko iznad potreba ljudskosti.

Revolucija je započeta u svetu prošle godine. „Arapsko proleće“

Brate, kad vidim "NIN", meni krene neka nelagoda u želucu, pa sadržaj 'oće da izađe ...

Nedeljko: Na našu sreću, nismo toliko bitni. Imaju kuda da idu (Hrvatska, Mađarska, Ukrajina; Nemačka, Poljska; Rumunija, Bugarska, Grčka...), tako da neće biti potrebe za prevelikim pritiskom na nas. Ako se pojavi jači pritisak, to može biti samo zbog potrebe za topovskim mesom, a to nam ne treba.

Što se tiče onih koji žele u NATO, imaju legije stranaca, pa slobodno neka idu odmah da se bore protiv komunizma i diktature za demokratiju i ljudska prava, a nas ostale neka ostave na miru.

Nedeljko:... Po NATO ugovoru su sve NATO članice dužne da brane bilo koju NATO članicu koja bi bila napadnuta od bilo koje zemlje koja nije NATO članica, pod uslovom da ta NATO članica nije izazvala rat. E, sad, kad SAD budu izazvale neki incident i za to optužile Rusiju, onda će boranija da dokazuje kako to nije bilo baš tako i da nisu dužni da idu u rat. Aha, jeste tako je. Zato mi treba da ostanemo vojno neutralni i da NATO prepustimo ljubiteljima gajenja "pečurki" na svojoj teritoriji. To je jedina stvar koja valja u trenutnoj politici Srbije. Sve ostalo je pogrešno.

Obama je doneo odluku po kojoj bilo koji stranac u SAD može biti uhapšen i prebačen u Gvantanamo na doživotnu robiju bez ikakvog razloga.

Sceka: Podvuceno - Nema sta da se dokazuje, svako dokazivanje je eliminisano pristupnim ugovorom a potpisom se unapred saglasuje sa tim sta treba i kada da se radi, sve je do detalja precizirano u aktu. To si i sam u nastavku rekao. Samo se sa poslednje dve recenice ne slazem, kao sto rekoh.

Nedeljko: A sa tim pristupnim aktom ćeš moći da se obrišeš. SAD će da tvrde da nisu krive, već napadnute, te da su sve članice po tom pristupnom aktu dužne da uđu u rat,

Nedeljko: U tom pristupnom ugovoru je definisano pod kojim si okolnostima dužan da uđeš u rat, tako da ima šta da se dokazuje, jer su okolnosti vrlo bitne.

A sa tim pristupnim aktom ćeš moći da se obrišeš. SAD će da tvrde da nisu krive, već napadnute, te da su sve članice po tom pristupnom aktu dužne da uđu u rat, a ti dokazuj da su SAD izazvale sukob, te da nisi dužan da ideš u rat. Proći će ti to, kako da ne.

gajo2: Ti govoris kao da su clanice NATO-a neke marionetske drzave koje zive u strahu od Amerike, pa kao nece smeti da se suprotstave ako nije ocigledno ko je agresor.

Nedeljko: nakon čega je britanski ambasador glasao za predlog "da bi se postigao jedinstven stav".

gajo2: ... Tako sa Srbijom niko ne govori zato sto je svi smatraju za wc soljom od drzave, sto ona i jeste ...

mmix: Samo zato sto je nekome gurnuta glava u wc solju ne znaci da je doticni gouno.

Vrlo je prosto, radi se o disasocijaciji i distanciranju onih koji su ovde samo zato sto MORAJU jer ih je sudbina kaznila da se ovde rode u okolnostima da im pasos ne moze posluziti da odu da zive negde drugde. Ne vidim zasto je to tebi toliko strano, i ja iskreno mislim da je ova zemlja wc solja ali ne vidim sebe kao gouno, da iskoristim rec :). Samo sto se niko ne javlja na oglas "menjam Srpski pasos za Kanadski", nakon sto se niko nije javio na oglas ""menjam Srpski pasos z pasos zemlje u EU"

Zato mi je iskreno i smesna ova tema, tj vise taj clanak u NINu od kojeg je sve i pocelo. Revolucija u Srbiji, haha, jeste, hiljadu. Revolucija iz cega, iz apaticne gomile samointeresnih laktaca koji su duboko nesrecni jer ne mogu da se laktaju ko nekad i uzdisu za bravarom za cije vreme su mogli. Revolucija koga? Nema zive duse koja ne neki nacin nije zavisna od budzeta i drzavne sise. Revolucija uz koju ideju? Povratak komunizma? Presmesno, prejadno. Ovde cak ni najteze osteceni nemaju nameru da dizu bune a kamoli da to radi kriticna kolicina ljudi.

Shadowed: Verovatno ni mmix ne bi imao takvo misljenje u nekoj od tih drzava gde si ti bio ;]

mmix: Samo zato sto je nekome gurnuta glava u wc solju ne znaci da je doticni gouno.

Vrlo je prosto, radi se o disasocijaciji i distanciranju onih koji su ovde samo zato sto MORAJU jer ih je sudbina kaznila da se ovde rode u okolnostima da im pasos ne moze posluziti da odu da zive negde drugde. Ne vidim zasto je to tebi toliko strano, i ja iskreno mislim da je ova zemlja wc solja ali ne vidim sebe kao gouno, da iskoristim rec :). Samo sto se niko ne javlja na oglas "menjam Srpski pasos za Kanadski", nakon sto se niko nije javio na oglas ""menjam Srpski pasos z pasos zemlje u EU"

Sceka: Mislis misljenje o tim drzavama? :) Pa ako je normalan, a deluje mi kao da jeste, mislim da bi imao misljenje bar slicno mome! :)
Pozdrav!

mmix: Gresis, nije uopste lako. Tj, lako je ako hoces da peres tanjire na crno i rizikujes svakog dana dal ce da te deportuju s detetom nazad, ali mene te sibicarske metode ne interesuju. Ako hoces da ides legalno, nije uopste toliko lako jer ni njima ne cvetaju ruze i trzista rada su sve vise protekcionisticka. Moj za*eb je sto nisam onomad 2007 kad sam se vratio u Sebiju odmah sredio papire ali iskreno nisam ni ocekivao da ce kriza ovoliko da se rasplamsa. Da se razumemo, ponuda za posao je pala, papiri su predati, ja odlazim za Kanadu cim pre papiri prodju, samo sto se sada ceka neuporedivo duze za te papire i cimanje je vece, medjutim to su samo okolnosti i nemaju veze sa temom. Na kraju, ja jesam u poziciji da biram svoju sudbinu i da po drugi put odlazim odavde, mnogi ovde nemaju ni priblizno opcije koja ja imam niti skill ili obrazovanje da odavde legalno emigriraju i presele svoje korene negde drugo, tako da oni JESU sudbinski kaznjeni i svoju sudinu ne mogu da promene.




Ja sam svestan i slabosti i snage i mentaliteta u tim drzavama ali svoj mentalni sklop nalazim daleko kompatibilnijim sa njihovim nego sa ovdasnjim. Ja jednostavno ne osecam ovu zemlju kao svoj dom i niko se u ovoj zemlji ni ne trudi da je transformise ili mi cak pomogne da je pretvorimo u nesto u cemu bih ja mogao da ucestvujem i cemu da doprinesem. Ovom drustvu jednostavno ne treba neko kao sto sam ja i to mi na skoro dnevnoj osnovi stavlja do znanja. Gluplji, nesposobniji i bahatiji ovde vode rec, siledzije i bitange zavode red, recima svetski nagradjivanog umetnika "ovo je zemlja patuljaka koji se tripuju da su dzinovi", i tu za mene nema mesta. Naravno, reci cete "ko sam ja da ocekujem da se drustvo ravna po meni" i apsolutno ste u pravu i ja to ne ocekujem, ali nemojte onda ni biti toliko brzi da me osudite sto pljujem i ne zelim da budem u takvom drustvu.

Homen: Uskoro brisanje zloupotrebe službenog položaja:

Komenatrišući izjavu ombudsmana Saše Jankovića da je rad Visokog saveta sudstva u sadašnjem, nepotpunom sastavu postao nelegitiman, Homen je rekao da je Vladi Srbije najvažnije da Evropska unija podržava njihov rad.

Sceka: Pa pun mi je *rac vise samoblacenja i samovredjanja i samopljuvanja i svega ostalog sto je masovna pojava na nasim prostorima a sto vodi direktno u zlo ako se nesto ne ucini da se to spreci!

tdusko: Crni mmix pa gde Kanada?! Pa jel si citao ti ono pismo nesretnog Bosanca iz Kanade?!

Nedeljko: Neke od tih tačaka bi mogao da preneseš i na SAD, gde je predsednik (nobelovac) nedavno potpisao da bilo koji stranac na teritoriji SAD može biti uhapšen i oteran u Gvantanamo na doživotnu robiju bez ikakvog razloga, samo zato što je neko rekao da je on "sumnjiv" da možda nije "terorista". Nema potrebe za saslušanjem, nema roka u kome mora biti pokrenut sudski proces itd. a1200 tvrdi da to važi i za američke državljane, mada ne znam odakle mu ta informacija. Voleo bih da vidim njegov izvor.

tdusko: Crni mmix pa gde Kanada?! Pa jel si citao ti ono pismo nesretnog Bosanca iz Kanade?!

mmix: Evo, danasnji razlog da emigraciju, manje vise glavna tema ali jedna recenica potpuno osllikava idiotizam ove drzave i razlog za njeno izjednacavanje sa wc soljom.

MyWay: Nije nikog sudbina kaznila, već naprotiv svako bira svoju sudbinu. Tako su mnogi rođeni ovde i imaju ovaj pasoš i svako ko je želeo ili morao da ode to je mogao i da učini - i učinio je. Nije ovo Severna Koreja, kome se ne sviđa da živi u ovoj zemlji može da ode gde god mu se sviđa.
Naravno, nije lako otići i snaći se u novoj zemlji, mnogo je lakše ostati, biti nezadovoljan i pljuvati po svojoj zemlji.
Ili pak smatrati sebe sjajnim cvetom na dnu wc šolje...

vilil1:Ono boldovano na sta si reagovao, nije tacno. Homen je hteo da malo ublazi situaciju. Naime, EU, ne podrzava ukidanje tog clana zakona, EU ZAHTEVA da se ukine clan koji se odnosi na zloupotrebu sl. polozaja.

Nedeljko: Slažem se da je Kanada u mnogim vrlo bitnim stvarima kudikamo bolja od SAD. A da li si razmatrao VB kao opciju?

Braksi: sukob NATO i Rusije nije moguc, to svi znamo. To bi bio kraj sveta, nuklearni holokaust i to se nece desiti.

gajo2: To je zato što se ti poistovećuješ sa državom Srbijom, što je po meni pomalo tužno, pošto država tebi nije majka, porodica, prijatelj, već nešto abstraktno što postoji van tvojih želja i mogućnosti i moraš da ga prihvatiš ili možeš da pokušaš da ga menjaš (ili da odeš). To što neko govori ružno o Srbiji ne znači da isto govori o srpskom narodu ili o tebi, isto kao što, kad govorimo o Severnoj Koreji mi ne mislimo da su Korejci debili što vole da umiru od gladi i što plaču kad je ovaj zadnji koljač odapnuo, već razumemo situaciju u kojoj se nalaze. Srbija kao država ugnjetava svoje stanovništvo, iživljava se nad njim i uskraćuje svojim ljudima skoro sve prednosti koje imaju susedne države, a uz to u međunarodnim odnosima ima status wc šolje pošto baš svaka država može kad joj se hoće da se posere po njoj, a to g*vno se onda odvodi na građane Srbije. Ako se ti ponosiš da živiš u zemlji koja je unazadila život 99% ljudi koji u njoj žive, koja je zadnja po skoro svakom kriteriju i koja je predmet podsmeha i ruganja po celom svetu, onda samo napred, uživaj, budi ponosan, kupuj domaće itd.

Military given go-ahead to detain US terrorist suspects without trial
Civil rights groups dismayed as Barack Obama abandons commitment to veto new security law contained in defence bill
guardian.co.uk, Thursday 15 December 2011 04.34 GMT

Americans can be arrested on home soil and taken to Guantánamo Bay under a provision inserted into the bill that funds the US military.
Barack Obama has abandoned a commitment to veto a new security law that allows the military to indefinitely detain without trial American terrorism suspects arrested on US soil who could then be shipped to Guantánamo Bay.

Human rights groups accused the president of deserting his principles and disregarding the long-established principle that the military is not used in domestic policing. The legislation has also been strongly criticised by libertarians on the right angered at the stripping of individual rights for the duration of "a war that appears to have no end".

The law, contained in the defence authorisation bill that funds the US military, effectively extends the battlefield in the "war on terror" to the US and applies the established principle that combatants in any war are subject to military detention.

The legislation's supporters in Congress say it simply codifies existing practice, such as the indefinite detention of alleged terrorists at Guantánamo Bay. But the law's critics describe it as a draconian piece of legislation that extends the reach of detention without trial to include US citizens arrested in their own country.

"It's something so radical that it would have been considered crazy had it been pushed by the Bush administration," said Tom Malinowski of Human Rights Watch. "It establishes precisely the kind of system that the United States has consistently urged other countries not to adopt. At a time when the United States is urging Egypt, for example, to scrap its emergency law and military courts, this is not consistent."

There was heated debate in both houses of Congress on the legislation, requiring that suspects with links to Islamist foreign terrorist organisations arrested in the US, who were previously held by the FBI or other civilian law enforcement agencies, now be handed to the military and held indefinitely without trial.

The law applies to anyone "who was a part of or substantially supported al-Qaida, the Taliban or associated forces".

Senator Lindsey Graham said the extraordinary measures were necessary because terrorism suspects were wholly different to regular criminals.

"We're facing an enemy, not a common criminal organisation, who will do anything and everything possible to destroy our way of life," he said. "When you join al-Qaida you haven't joined the mafia, you haven't joined a gang. You've joined people who are bent on our destruction and who are a military threat."

Graham added that it was right that Americans should be subject to the detention law as well as foreigners. "It is not unfair to make an American citizen account for the fact that they decided to help Al Qaeda to kill us all and hold them as long as it takes to find intelligence about what may be coming next," he said. "And when they say, 'I want my lawyer,' you tell them, 'Shut up. You don't get a lawyer.'"

Other senators supported the new powers on the grounds that al-Qaida was fighting a war inside the US and that its followers should be treated as combatants, not civilians with constitutional protections.

But another conservative senator, Rand Paul, a strong libertarian, has said "detaining citizens without a court trial is not American" and that if the law passes "the terrorists have won".

"We're talking about American citizens who can be taken from the United States and sent to a camp at Guantánamo Bay and held indefinitely. It puts every single citizen American at risk," he said. "Really, what security does this indefinite detention of Americans give us? The first and flawed premise, both here and in the badly named Patriot Act, is that our pre-9/11 police powers were insufficient to stop terrorism. This is simply not borne out by the facts."

Paul was backed by Senator Dianne Feinstein.

"Congress is essentially authorising the indefinite imprisonment of American citizens, without charge," she said. "We are not a nation that locks up its citizens without charge."

Paul said there were already strong laws against support for terrorist groups. He noted that the definition of a terrorism suspect under existing legislation was so broad that millions of Americans could fall within it.

"There are laws on the books now that characterise who might be a terrorist: someone missing fingers on their hands is a suspect according to the department of justice. Someone who has guns, someone who has ammunition that is weatherproofed, someone who has more than seven days of food in their house can be considered a potential terrorist," Paul said. "If you are suspected because of these activities, do you want the government to have the ability to send you to Guantánamo Bay for indefinite detention?"

Under the legislation suspects can be held without trial "until the end of hostilities". They will have the right to appear once a year before a committee that will decide if the detention will continue.

The Senate is expected to give final approval to the bill before the end of the week. It will then go to the president, who previously said he would block the legislation not on moral grounds but because it would "cause confusion" in the intelligence community and encroached on his own powers.

But on Wednesday the White House said Obama had lifted the threat of a veto after changes to the law giving the president greater discretion to prevent individuals from being handed to the military.

Critics accused the president of caving in again to pressure from some Republicans on a counter-terrorism issue for fear of being painted in next year's election campaign as weak and of failing to defend America.

Human Rights Watch said that by signing the bill Obama would go down in history as the president who enshrined indefinite detention without trial in US law.

"The paradigm of the war on terror has advanced so far in people's minds that this has to appear more normal than it actually is," Malinowski said. "It wasn't asked for by any of the agencies on the frontlines in the fight against terrorism in the United States. It breaks with over 200 years of tradition in America against using the military in domestic affairs."

In fact, the heads of several security agencies, including the FBI, CIA, the director of national intelligence and the attorney general objected to the legislation. The Pentagon also said it was against the bill.

The FBI director, Robert Mueller, said he feared the law could compromise the bureau's ability to investigate terrorism because it would be more complicated to win co-operation from suspects held by the military.

"The possibility looms that we will lose opportunities to obtain co-operation from the persons in the past that we've been fairly successful in gaining," he told Congress.

Civil liberties groups say the FBI and federal courts have dealt with more than 400 alleged terrorism cases, including the successful prosecutions of Richard Reid, the "shoe bomber", Umar Farouk, the "underwear bomber", and Faisal Shahzad, the "Times Square bomber".

Elements of the law are so legally confusing, as well as being constitutionally questionable, that any detentions are almost certain to be challenged all the way to the supreme court.

Malinowski said "vague language" was deliberately included in the bill in order to get it passed. "The very lack of clarity is itself a problem. If people are confused about what it means, if people disagree about what it means, that in and of itself makes it bad law," he said.

danas smo palili zastavu evropske unije u pesti, moj savet vama iz srb ne treba vam unija samo ce vas iskoristiti kao nas madjare, pozdrav iz Budapest :-)

a1200:

spektakularni stepen dvolicnosti i licemerja koji se demonstrira prema Srbiji svakog meseca barem po jedanput.

Zna se sta se (trenutno, a sa tendencijom da ide ka beskonacnosti) trazi od Srbije

herzog: Realno, [ne]zvanicni Bgd izdaje interese svojih gradjana jos od 1800 neke....Kralj Aleksandar a verovatno i pre, Drug Tito, Drug Sloba, Drug Kostnuica,

herzog: Pricas da smo mogli iznajmljivati Bondstil da si se ti pitao. Pa evo - i ja sam npr bio za to. Ali je li ti mislis da je to tako jednostavna delatnost?

herzog: Neko je naprosto hteo da istovari bombe po nama i to je to, nikakave reci u Rambujeuu tu ne bi pomogle. Dalje je hteo da se rasparca i Srbija

"Drug Tiro" sigurno ne pripada u taj koš. Vreme "Druga Tira" ušlo je u istoriju kao doba do sada ne zabeleženog blagostanja Srbije, srbijanskih gradjana i srpskog naroda.

negyxo: posto jos nemamo metod po kojem mozemo tog nekog da validiramo kao najmerodavnijeg

negyxo: zamisli samo da je nauka na principima demokratije, gde ne postoji rigorozan test, nego se odmah usvajaju nove ideje bez neke dublje analize

Problem i jeste sto u zivotu ne mozes nikako drugacije uraditi taj test vec da tu ideju realizujes. Bez obzira koliko se ona u nekim trenucima cinila logicnom i obecavajucom, ona uopste ne mora da bude pozitivna na kraju, jer politicka i drustvena pitanja su takva da nista od toga nije egzaktno i postoji bezbroj parametara koji uticu na vjerovatnocu uspjesnosti nekog rjesenja, reforme i sl.

Tako da kada neki naucni model(laboratorijski i sl.) ne uspije, naucnici samo odbace tu hipotezu il' je modifikuju. Medjutim, u zivotu ne postoje pokusni ljudski kunici i drustva(mozda i postoje) gdje bi se mogle provjeravati ucinkovitosti razlicitih ideja. Sve i da postoje, nisu sva rjesenja jednako aplikabilna na sva drustva il' pojedince. Neka, recimo ekonomska, solucija moze savrseno da uspije u drzavi X, a u drzavi Y potpuno da zastrani iako su inicijalno obje drzave imale slicne probleme. Postoji ta neka nepremostiva razlika izmedju naucnih prirodnih, i drustvenih modela.

negyxo: Nista, smanjis populaciju
Zasto imam osecaj da aludiras na "judgment day" scenario...

Shadowed: Mozes ukoliko uzmes dovoljno stvari u obzir.

Sve sto ja ovde govorim je o sistemu koji nece biti zasnovan na vecini, nego na logici.

A te fore kada neko krene da prica kako nije sve na logici - nego na cemu je?

.sasa.:...Iz istog razloga kao sto sam odgovorio Shadowed-u: dokle god covek bude imao i najmanji uticaj na sistem, u manjoj ili vecoj meri ce gledati kako da ga iskoristi za svoje licne potrebe. To nam je valjda evolutivna osobina, svako prvo gleda svoje dupe, jbg nisamo mravi pa da nam je drustvo bitnije od jedinke.
Sa druge strane ako eliminisemo coveka iz procesa odlucivanja (prepustimo nekoj vestackoj inteligenciji npr.) vrlo lako mozemo doci do scenarija koji sam gore naveo...




Banalan primer: kada je letos poginuo Luis (skrenuo na suprotnu traku) svi su ga zalili a gotovo niko nije pomislio na neduzne ljude koje je poveo sa sobom. Gde je tu logika?

.sasa.: Ne mozes jer je covek emotivno bice, ne ponasa uvek po logici.

.sasa.: Banalan primer: kada je letos poginuo Luis (skrenuo na suprotnu traku) svi su ga zalili a gotovo niko nije pomislio na neduzne ljude koje je poveo sa sobom. Gde je tu logika?

negyxo: ...A to sto kazes da je covek individualan, i da svako gleda svoje dupe - slazem se, ali zato i imas ona uspesnija i manje uspesna drustva, u uspesnijima ipak je drustvo bitnije od pojedinca - i pazi sad, zbog toga ujedno i pojedinci u tom sistemu bolje prolaze, mislim kud ces bolji primer od Srbije ;-)

Samo, primer sa Srbijom ti nije dobar, kao primer! :)

Sceka: Konstatovao si: "Hocu da kazem da u radu sa ljudima ne mozes primeniti cisto logican princip."

Odgovor koji si dobio od @Shadowed je bio "Mozes ukoliko uzmes dovoljno stvari u obzir."

Ja sad dodajem: Pa uzme se i to u obzir (boldovano)!

Podvuceno - nemoj po sebi da sudis druge, narocito masu ljudi! Ne ide to tako.

negyxo: 
Vidis, niko ne govori o determinizmu univerzuma, nego o pitanjima koja se i danas postavljaju pa neko na kraju odluci, ali odluci zato sto pojedinca ili grupa misli da je tako dobro - e vidis, umesto da das da o odredjenim problemima odlucuje par njih u ime vecine ti onda prebacis na sistem - cak ne mora ni biti kompjuter, uzgred forum ti je jedan od takvih sistema, samo sto mislim da ce brze i bolje ici ako se to automatizuje :-)

Shadowed: Emocije su takodje logicne. To sto nekad (cesto) nemas dovoljno podataka o njima je druga stvar.

.sasa.: Ne mozes doci do dovoljno podataka da mozes da pretpostavis necije ponasanje sa 100% tacnosti. A sve ispod toga dovodi do nesavrsenosti sistema.

negyxo: A ko kontrolise nauku danas? Ono, ko je taj pojedinac ili institucija koja je kontrolise? Vidis pitanje ti je besmisleno, jer nauka je jedina mozda oblast koja je potpuno decentralizovana. Jedina kontrola ako se tako mogu izraziti je "naucni metod" i tu se sve zavrsava.

.sasa.: ...A ovaj komentar za podvuceno: nemoj molim te, ako si toliko altruistican sto recimo ne doniras bubreg nekome kome je preko potreban? Lako je biti svetac na recima.
...

negyxo: Kakve to veze ima sa kontrolom? Mislim kakve u opste veze ima kakvi ce se projekti razvijati u odnosu na nauku? Odredjena oblast moze samo da se dopuni - sve do sada sto je moralo da vazi morace i sa novim teorijama/resenjima samo jos preciznije :-)

Nedeljko: Je li, Shadowed, a odakle tebi uverenje da je rad mozga determinisan? Imaš li neke argumente?

z21: Banalan primer, nece desna ruka da kaze: "vidi je bre ona leva ruka, nit je sposobna da pise nit da radi nesto kao ja, ceo dan visi, zato bi ja delila svu hranu iz krvi sa njom? Hocu ja sve, ona nek atrofira, sta me briga BRE!".

Shadowed: Niotkud. Nisam to ni tvrdio (bar ne u ovoj temi).

Shadowed: Emocije su takodje logicne. To sto nekad (cesto) nemas dovoljno podataka o njima je druga stvar.

negyxo: @Nedeljko

Tako gledano nista na ovom svetu nije deterministicki. Nista, ali apsolutno nista, zato sto ne postoji jedna jedina stvar koju bi mogao da izolujes i da kazes "evo sad cemo da sracunamo sve putanje", ovde cak nisam ni uzeo u obzir Hajzenbergov princip nedoredjenosti, tek tada, cak i da mozes da izolujes nesto, ne bi opet mogao sve da izracunas. No, to i sam znas ali ono sto mislim da previdjas je to sto bilo koju stvar da uzmes na ovom svetu ti mozes aproksimirati, mozes izracunati sa velikom verovatnocom sta ce se desiti pod "tim i tim" okolnostima, samim tim onda mozes i mnoge stvari znati unapred, bez da ih nuzno stalno proveravas pod istim okolnostima.