[ adamm @ 26.01.2012. 11:50 ] @
Malo poreskog planiranja.

Ukoliko preduzetnik ostvari veliki profit, npr. 5.000.000 on plati doprinose do maksimalnog iznosa (to dodje npr. oko 800.000 din), a na kompletan iznos plati porez na prihod od samostalne delanosti 10%.
On ostvari profit od tada 5.000.000 - 800.000 - 500.000 (porez) = 3.700.000 din.
Ovih 500.000 poreza moze radnja koristiti u obliku poreskog kredita.
Na ovih 3.700.000 din podleze zakonu o zaradi pa se plati ako je 1.700.000 (npr.) granica, 10% na iznos od sledecih 1.700.000 din, i na iznos preko 3.400.000 din se plati 15%.
To dodje (300 000 * 0.15) + (1 700 000 * 0.1) = 215 000 jos poreza na zaradu.
Ostane 3.485.000 din profita.

Kao drustvo, 5.000.000 din profita, drustvo bi platio porez 10% i porez na prihode od kapitala 10%, odnosno moze da stavi na racun 5 000 000 * 0.81 = 4 050 000 profita.
Razlika je osetna , oko 600.000 din, i izgleda kao da je vecina otisla u doprinose, i nesto u blago veci poresku stopu na ekstra zaradu. Jesam negde pogresio u racunici?

Kao drustvo postoji jos neke mogucnosti, da drustvo kupuje "securities", obezbedjivanje likvidnosti u buducnosti, kupovanjem nekretnina (za sta moze koristiti prethodni placen porez) ili recimo deonice na belex-u. Nekretnina se moze koristiti u privatne svrhe, pod uslovima propisanim zakonom (poreza na dohodak i dr.).
Deonice se posle mogu prodati da bi firma mogla da funkcionise ako zafali para moze i da isplati plate.
Mnogo prednosti drustva, kapital se prosto moze akumulirati u drustvu, nema mnogo nedostataka toga, osim sto u praksi drustvu hoce drzava vise da uzme nego preduzetniku (npr. kroz takse ili kazne ako ih bude), i dok je drustvo aktivno mora imati knjigovodju.

Komentari? Nisam nesto pogresio u analizi? :-)






[ S A J A @ 27.01.2012. 21:46 ] @
Nisam ulazio u matematičku proveru računica ali ovako odokativno mi deluje kao da je analiza ispravna. Samo nisi napisao poentu svega? Takođe bih dodao još jednu prednost za doo kod velikih zarada a to je upravo ograničena odgovornost. Pošto u Srbiji ima mnogo zakona i podzakonskih akata i svi oni su pisani nedovoljno precizno, uvek se može desiti da firma (iz raznih razloga) dobije kaznu za neki prekršaj koji nije urađen zlonamerno a s obzirom na visine tih kazni, cirka 100.000 do 500.000, svakako je bolje da te ta kazna zatekne dok imaš doo nego dok si preduzetnik. Isto važi i kad imaš dugovanja prema dobavljačima koje ne možeš da namiriš jer tvoji kupci tebi ne plaćaju.
[ whitie2004 @ 28.01.2012. 09:46 ] @
Samo polako prijatelju, nije jos predat zavrsni - mleko nije prosuto, moze se popraviti ....

U zemlji Srbiji se prijavljuje profit do 1 000 dinara, ali i to retko. Uglavnom smo svi gubitasi. Elektro, naftna i gasna privreda, sve sama sirotinja!

Ta cifra od 5 M je krajnja provokativna. Pusti da prenoci. Sta god da je - proci ce te.
[ ventura @ 28.01.2012. 09:56 ] @
@adamm:

Taj deo računice ti je tačan... Međutim troškovi su ono što pravi razliku. Koliko te godišnje košta DOO a koliko preduzetnička radnja?

[ grujicd @ 28.01.2012. 10:43 ] @
@Saja

Zar nije baš po pitanju kazni bolje da si preduzetnik nego doo, jer su iznosi kazni nekoliko puta manji za iste prekršaje?
[ Dexic @ 28.01.2012. 16:22 ] @
I preduzetnik moze da kupuje nekretnine i njemu se bas i isplati to. Jer je ta nekretnina njegovo vlasnistvo, bez potrebe za prenos i placanja propratnih poreza posle.
Takodje, moze se iskoristiti kao poreski kredit i efektivno platiti samo 30% poreza i doprinosa.


E, sad, ogranicena odgovornost... koliko je to stvarno ogranicena?
[ adamm @ 28.01.2012. 21:33 ] @
Saja, sto se tice kazni zar ipak nije bolje biti preduzetnik? Manje su kazne, a to se knjizi kao trosak radnje, ako ih bude?
Materijalna odgovornost jeste neogranicena, mada mi se cini da je krivicna podjenaka - i doo i preduzetnik odgovaraju po krivicnim zakonima.

Sto se tice poreskog kredita za preduzetnika, onda ispada da se kupuje nekretnina na radnju, sto mi zvuci kao losa ideja, jer knjizenjem na radnju ne moze da se preknjizi na vlasnika, ne verujem da moze da se uknjizi na vlasnika, konfuzan je zakon. Onda ne smes da zatvoris radnju bez da prodas nekretnine jer radnja nestaje kad se ugasi, ima na net-u informacija kako je neko imao problema sa tim. Jel vidi iko da ima smisla kupovati nekretninu kao preduzetnik? :)

Teoretski ko ima mali DOO moze da kupi stan i koristi za licne potrebe (u skladu sa zakonom), e sad ako bi hteo da likvidira DOO i preknjizi stan na sebe, ne znam kako bi to u praksi izveo, kao preduzetnik mislim nikako.


[ S A J A @ 28.01.2012. 22:05 ] @
Citat:
adamm: Saja, sto se tice kazni zar ipak nije bolje biti preduzetnik? Manje su kazne, a to se knjizi kao trosak radnje, ako ih bude?
Materijalna odgovornost jeste neogranicena, mada mi se cini da je krivicna podjenaka - i doo i preduzetnik odgovaraju po krivicnim zakonima.


Kazne za preduzetnike jesu nešto niže ali su i dalje dovoljno visoke da mogu da sahrane neku manju firmu. Ako si doo i dobiješ neku kaznu koju ne možeš da platiš, lepo samo zatvoriš doo, otvoriš novi i nastaviš da radiš, niko ti ništa ne može. Isto ako ti posao krene loše pa nemaš da platiš dobavljačima, bankama za kredit, radnicima, prosto pokupiš to malo para što je bilo i zatvoriš firmu, otvoriš novu i nastaviš da radiš ko da se ništa nije desilo. Takođe opet ti niko ništa ne može.

Kod preduzetnika je druga stvar, odgovaraš svojom ličnom imovinom pa kad ti dođe kazna ili duguješ dobavljačima ili bankama pa kad te tuže, onda rizikuješ da ti uzmu stan ili neku drugu imovinu da se namire poverioci. Naravno, možeš da nemaš ništa od imovine na svoje ime ali i onda ti se ne isplati, ima da ti blokiraju račun i nemaš kuda dalje, ne možeš da otvoriš drugu preduzetničku radnju, eventualno na nekog drugog.

[ Frasier @ 29.01.2012. 09:37 ] @
A ne razumem, o kakvim kaznama pricamo?
[ adamm @ 29.01.2012. 10:06 ] @
SAJA, i mene interesuju koje to kazne umeju da budu tolike da ih preduzetnik ne moze platiti? Neki primeri. Sto se tice toga kojih kazni, moj drug je radio u jednoj firmi koja se bavila maloprodajom, malo malo im poreski inspektor nadje neku nepravilnost, i onda moraju platiti kaznu. Kaze cinilo mu se da kad im zafali para, dodju da nadju neku nepravilnost :-).
[ adamm @ 29.01.2012. 10:08 ] @
Interesuju me i misljenja, tipa platiti 19%-25% poreza pa kupiti stan kao fizicko lice vs kupiti stan kao DOO? (Kao preduzetnik mislim da je problem sto se stan ne moze rasknjiziti sa radnje, malo zakonski neuredjeno).
[ Dexic @ 29.01.2012. 13:49 ] @
Knjigovodja mi je rekao da kupovina stana na ime radnje znaci vlasnistvo fizickog lica, i nema preknjizenja ako se zatvara radnja. To je prosto tvoja imovina.
Nisam se previse udubio u to, jer osim toga uopste nije isplativo, po meni, biti preduzetnik (osim pausala u kom slucaju kupovina nekretnine je nerealna i nepotrebna na ime radnje). Tako da mozda nije bio u pravu.

Kazne NE ULAZE U TROSKOVE. Na njih se placa i porez na dobit - sto u slucaju radnje znaci 50% vise od kazne, a doo 10%.

Kupovina nekretnine na ime DOO, osim ako ste sigurni da ce DOO funkcionisati decenijama ili je ogromna firma, gde nemate jedino pravo glasa, je po meni nepotrebno duplo placanje poreza. Jer kada se prebacuje ta nekretnina na fizicko lice, placaju se porezi i doprinosi kao da je to zarada (sto i jeste, jel' te).
[ S A J A @ 30.01.2012. 18:46 ] @
Citat:
adamm: SAJA, i mene interesuju koje to kazne umeju da budu tolike da ih preduzetnik ne moze platiti? Neki primeri. Sto se tice toga kojih kazni, moj drug je radio u jednoj firmi koja se bavila maloprodajom, malo malo im poreski inspektor nadje neku nepravilnost, i onda moraju platiti kaznu. Kaze cinilo mu se da kad im zafali para, dodju da nadju neku nepravilnost :-).


U svakom zakonu imaš kaznene odredbe koje definišu kolike su kazne za određene prestupe. Za preduzetnike se kazne uglavnom kreću od 10.000 do 500.000 din. Za preduzeća idu i do 3.000.000 ali su uglavnom do 1.000.000.



[Ovu poruku je menjao S A J A dana 30.01.2012. u 21:35 GMT+1]
[ soonchica @ 16.02.2012. 19:14 ] @
Citat:
S A J A: Kazne za preduzetnike jesu nešto niže ali su i dalje dovoljno visoke da mogu da sahrane neku manju firmu. Ako si doo i dobiješ neku kaznu koju ne možeš da platiš, lepo samo zatvoriš doo, otvoriš novi i nastaviš da radiš, niko ti ništa ne može. Isto ako ti posao krene loše pa nemaš da platiš dobavljačima, bankama za kredit, radnicima, prosto pokupiš to malo para što je bilo i zatvoriš firmu, otvoriš novu i nastaviš da radiš ko da se ništa nije desilo. Takođe opet ti niko ništa ne može.


Izvini, ali ti u citiranom navodiš da neko može doživotno da otvara DOO, posluje/kupuje od dobavljača, ne izmiri svoja dugovanja, zatvori, pa sve iz početka sa narednim DOO i da nikad za to ne odgovara i da niko ni na jedan način ne može da naplati potraživanja od njega (odnosno od DOO)? Ako je ovo tačno, zašto bi iko ulazio u posao sa DOO kao dobavljač?
[ Davor Vlajkovic @ 16.02.2012. 19:46 ] @
Sajo, DOO ne znači i automatsko amnestiranje od privrednog kriminala!

Vlasnici i direktori DOO koji to budu radili mogu i krivično da odgovaraju po novom zakonu o privrednim društvima.

Savet onima koji daju robu na odloženo je da se adekvatno osiguraju, i da rizična potraživanja prodaju bankama i faktoring agencijama kako bi izbegli nelikvidnost, a one će već znati kako to da naplate ;)
[ radojko @ 18.02.2012. 20:51 ] @
Citat:
ventura:
Taj deo računice ti je tačan... Međutim troškovi su ono što pravi razliku. Koliko te godišnje košta DOO a koliko preduzetnička radnja?


Mene ova teme isto interesuje, koja je razlika u troskovima izmedju doo i preduzetnika?

Takodje nteresuje me koja je razlika u prijavljivanju poslovnog prostora, konkretno bavim se softverom a stan jos ne placam jer mi ga je dao prijatelj na koriscenje dok posao ne krene. Sta predlazate u ovom slucaju?


[ S A J A @ 18.02.2012. 23:37 ] @
Citat:
soonchica: Izvini, ali ti u citiranom navodiš da neko može doživotno da otvara DOO, posluje/kupuje od dobavljača, ne izmiri svoja dugovanja, zatvori, pa sve iz početka sa narednim DOO i da nikad za to ne odgovara i da niko ni na jedan način ne može da naplati potraživanja od njega (odnosno od DOO)? Ako je ovo tačno, zašto bi iko ulazio u posao sa DOO kao dobavljač?


Trenutno imaš hiljade firmi koje ne mogu da naplate potraživanja od kupaca kojima su prodali robu. Razlozi mogu biti razni, prosto firma propadne i poverioci ne mogu biti podmireni.
[ radojko @ 22.02.2012. 21:37 ] @
@ adamm

Bio sam juce u knjigovodstvenoj agenciji i rekli su mu da ti kalkulacija nije tacna, valjda nisi nesto racunao za doo sto si racunao za preduzetnika.
Najpametnije je da odes u neku knjigovodstvenu agenciju i tamo sve razjasnis.