[ Alex65 @ 06.02.2012. 14:38 ] @
Nekidan na jednom mestu pronadjem LED sijalice sa E27 grlom. Sto je najveci fazon, radi vrlo intezivno i daje sjajno, belo svetlo. Kao sto mozete videti sastoji se od 30 LED-ova ali nema nikakvih podataka o snazi i proizvodjacu.
Zanima me vase misljenje i iskustva sa takom vrstom rasvete i po mogucstvu modelom jer planiram u prvom naletu kupiti 8 komada. Cena po komadu je 1070 din. pa da se ne zalecem...
Ima li negde neki veci izbor ili manje cene, zna li neko ?
Zahvaljujem...




[Ovu poruku je menjao Alex65 dana 07.02.2012. u 07:18 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Alex65 dana 07.02.2012. u 07:50 GMT+1]
[ Horvat I @ 07.02.2012. 17:49 ] @
Kod kineza 250-300 Din. Od septembra odlično svetle
[ acabgd @ 13.02.2012. 03:27 ] @
Mene interesuje gde ima kod nas da se kupe High Power LED 10W ili 20W... Gde god da sam gledao (Tagor, Comet) imaju ponesto ali uvek nesto nedostaje, bilo da je boja u pitanju ili temperatura (recimo imaju Warm White ali nemaju Cool White).

Mrzi me da narucujem iz Kine i cekam mesec dana, valjda ima ovde negde da se nabavi.
[ Alex65 @ 13.02.2012. 15:11 ] @
Evo, ima ovde nesto sam u mwdjuvremenu izbunario ali i dalje me zanimaju tudja iskustva, radni vek i stvarna svetlosna moc.


http://www.vizkomerc.com/index...;kategorijaid=188&offset=1

http://www.ledsijalice.in.rs/l...jalice-unutrasnje-osvetljenije
[ tdjokic @ 13.02.2012. 17:32 ] @
Citat:
Alex65: Evo, ima ovde nesto sam u mwdjuvremenu izbunario ali i dalje me zanimaju tudja iskustva, radni vek i stvarna svetlosna moc.


http://www.vizkomerc.com/index...;kategorijaid=188&offset=1

http://www.ledsijalice.in.rs/l...jalice-unutrasnje-osvetljenije
Ove prve su slabe, svega 2 - 3 vata, pa nece svetleti jako. Grubo receno, klasicna sijalica, koliko vati toliko x 10 ti treba lumena. Kazem, vrlo grubo, tek za orijentaciju. A ove imaju malo lumena. Znaci, stara 100 vati = oko 1000 lumena, to bi neka LED sa 9 vati mozda dala, tako nekako.

Ove druge rade na 12 volti jednosmerne struje, to ti je dodatni problem.

Sve zavisi za sta ti trebaju.

Inace, na americkom amazonu se nude za oko 10 do 20 dolara vec sa solidnim brojem vati, odnosno lumena. Doci ce to i kod nas u dogledno vreme, ako vec i nije po pijacama, direktno od Kineza, pa tek kasnije u zvanicne radnje.
[ djkika @ 07.03.2012. 20:02 ] @
Imao sam takvu LED sa E27 neki 5W 100 malih ledica
pa radilo mi je nekih mjesec dana, nisam bio bas zadovoljan

naručene su preko eBay.a
[ acabgd @ 07.03.2012. 20:41 ] @
Posto kod nas nisam nasao nista slicno porucio sam preko eBay iz HongKonga 20W ComboLED sa bojama CoolWhite + RoyalBlue, kao i odgovarajuci drajver.



LED je montiran na hladnjak od starog CPU-a i odlicno radi posao.



Termopasta i dva srafa su odradili posao, zalemljene su dve zice bez problema, a na gornju stranu vracen je posle toga originalni ventilator koji jos uvek radi odlicno. Naravno, sve je pre toga ocisceno od par godina nagomilane prasine, posle cega je sve instalirano na nano morski akvarijum.







Sledece sto cu da probam su Cree diode u CoolWhite i Royal Blue boji sa dodatkom purple/violet/UV.
[ bogdan.kecman @ 01.08.2014. 02:22 ] @
Citat:


bogami posle preko 1kW leda u stanu resio sam da idem na cevi, filips pravi cevi koje daju 100000x lepse svetlo od led-a, efikasnost je neznatno manja, cena znacajno manja, trajnost znacajno veca (dugotrajno filips cevi su mnogo efikasnije ako se uzme cena + struja u vremenu, kratkotrajno su tu negde) ... high wattage ledice se greju previse, moras mnogo para da potrosis da bi ih dobro ohladio (ja na 100W led imam jos 50W hladjenja tih istih led i opet se pored svih kilograma aluminijumskog hladnjaka koji nije jeftin i fenova drze na 45C sto nije dovoljno hladno za njih te im to prepolovljava trajnost, ako ih drzis na 60C koliko postignu bez aktivnog hladjenja na velikom alu hladnjaku to je 10x kraci rok trajanja ledice) a ako hoces iole kvalitetno svetlo kostaju ko bubreg inace daju isprazno belo/sivo svetlo koje nije ok ni za rad a kamoli za dnevni boravak

inace cim predjes preko 3W led moduli postaju potpuno neupotrebljivi, preskupi i nerentabilni, pocinju mnogo da se greju a odnos potrosnje i kolicine lumena drasticno pada u odnosu na ledice ispod 3W
[ banovci @ 01.08.2014. 06:51 ] @
na kakve cevi mislis? neonke?
Moze slika?
[ bogdan.kecman @ 01.08.2014. 09:48 ] @
na ovakve:
http://download.p4c.philips.co.../927991595024_eu_pss_aenaa.pdf

slika cega?
[ bogdan.kecman @ 01.08.2014. 10:02 ] @
samo da dodam, ova neonka filipsova koju sam linkovao
- kosta cca 400din za 1.5m cev
- ima 5200K temperaturu
- ima CRI od 92
- ima 70-80 lumena po watu

ledice najjeftinije izadju euro komad za 10W, onda ti treba drajver i
onda ti treba hladjenje, za 100W ledica ti treba bar jedno 4kg
aluminijuma a u najboljem slucaju dobijes 100 lumena po watu, sa CRI od
80 se sutas nogom u d00pe, pritom CRI80 ledice kostaju 20eur 10W komad a
cri90 ledice od 10W kostaju po 50-100eur komad ... neonke + struja vs
koliko kosta ju ledice, nece se ledice isplatiti za 100 godina ...
dalje temperatura, sto niza temperatura to vise lazu za cri, sve ispod
6000K je pakao ..
e sad, postoje 3000K cri90 10W ledice, one su super, ima samo jedan
problem, daju oko 40 lumena po watu (dakle duplo losije od neonke) greju
se ludnica a cim im temp predje 40C zivotni vek ode na pola, znaci
kilogrami, znaci fen, znaci upalim svetlo i nesto zuji .. kao sto rekoh,
ja se vracam na cevi, filips radi extra cevi za smesne pare a u
kombinaciij sa elektronskom prigusnicom nema treperenja pa moze i da se radi
preko 10W stvari postaju jos mnogo gore ...

e sad, ja sam jos sebi radio RGB+W ledice sa varijantom da moze i boja da
se menja, sve je to super za diskoteku, za dom - jok
[ KBDNK @ 02.08.2014. 08:29 ] @
Ja imam u akvarijumu 4 sijalice T5HO54w/865 i svetle kao lude već 5 godina.Platio sam ih 315 dinara i prigušnica za 2 takve sijalice su koštale oko 1500 din. Koliko sada koštaju ne znam ali znam da je to tada bila avangarda i to teška. Rok upotrebe im je 10000 sati. Rade ispod poklopca akvarijuma gde je extremna vlaga. U međuvremenu mi je crkla jedna prigušnica zbgo vlage tako da mi trenutno rade samo dve sijalice.
U kupatilu imam 2 LED svetiljke od 3 W koje su zamenile 2 sijalice od 40 W bez ikakvbih problema. Pored toga na stonoj lampi kod kompa imam i jednu LED od 4 W koja je zamenila isto tako sijalicu od 40 w. Platio sam ih 600-700 din. po komadu i ne znam da li sam se navikao ili ne ali ne vidim da mi nešto smetaju ove ledice. Čak što više daleko su prijatnije od onih T5HO cevi jer kad dignem poklopac akvarijuma hodnik je kao Las Vegas.
Pre nekoliko dana u prodavnici me je trgovac zbunio kada sam ga pitao za ove LED sijalice jer navodno imaju tople i hladne sijalice. Niti ja znam šta to znači niti znam kakve su ove moje ali mi je svakako namera da polako zamenim sve sijalice po kući ovim LED sijalicama.
Ove T5HO cevi mi nekako nisu estetski rešene.
Kad bi mi neko samo pojasnio ovo oko toplih i hladnih LED sijalica.
Pozz
[ bogdan.kecman @ 02.08.2014. 11:09 ] @
sve jeftine ledice imaju nizak cri, nije problem u tome koja im je temperatura (niza temperatura - toplije svetlo, zuce, visa temperatura - hladnije svetlo, plavlje, warm white je zuckasto bela, cold white je plavicasto belo), problem sa ledicama je punoca boje, to sto da bi dobili belu oni uzmu plavu pa je budze

ovo ti je recimo dobar pokazatelj


gornja sijalica je dobra, to je neki skuplji cfl
donja sijalica je losa, to je neki jeftini cfl, led je slican takav, jos gori
kao sto vidis fali ti mnogo boja u spektru sa tom jeftinom

bela ledica izgleda ovako


ako je budznes (kao sto sam ja radio kod mene kuci) sa rgb+w da bi malo popunio spektar dobijes ovo:

sto je mnogo bolje ali i dalje imas rupe, ogromne rupe .. tu je cri ispod 80 (kinezi lazu da je 90, nije ni blizu, blize je 60-70 ali problem je sto nema svako opremu da izmeri i onda..)

kod leda postoje i neki posredni problemi, npr ovi novi fancy praskovi za ves ubacuju "black light" momenat tako da na regularnom svetlu odeca sija belje, sa ledicama taj efekat ne postoji pa odeca izgleda sivo (to je zato sto je stvarno siva :D) ali realno ledice koje imaju dobar cri a koji je po meni extremno bitan, kostaju ko bubreg, te ledice jesu super kvalitetne i efikasne i .... ali im je cena sumanuta a pri tome sama cena ne znaci da je rec o kvalitetnim lampama jer su i kinezi poceli da prodaju svoje krseve za sumanuto velike pare :(
[ OOOO1 @ 05.08.2014. 20:52 ] @
Trazio, bunario, nasao ovde izbor malo veci, ali koju sijalicu sada odabrati? Povrsina prostoije oko 25 kvadrata.
[ bogdan.kecman @ 05.08.2014. 22:00 ] @
ni jedna od ovih ti sama nece pokriti 25m2

inace gu10 crkavaju ko blesave, previse im je 230V ... te sijalice tog
formata gadjaj na 12V ako vec pravis svetlo tek sad i stavi neki trafo
[ OOOO1 @ 05.08.2014. 22:28 ] @
Hvala za savet, meni su delovalo ok.
[ bogdan.kecman @ 05.08.2014. 22:33 ] @
te male zarulje na 230V imaju mnogo tanku zicu i brzo gore u slicnom
kucistu uzmes one na 12V i one traju 5-10puta duze (ista firma) cisto im
je deblja zica i duze traje, snaga je ista.

ledice u tim malim pakovanjima su obicno extra nekvalitetne (unutra
umesto malog switchera obicno ima samo kondenzator i otpornik i to radi
pateticno) a one kvalitetnije ili su mega skupe i sa veliki hladnjakom
ili se isto opet dosta greju i brzo crknu (a skupe su ko otrov)

tako da ako hoces te male sijalicice moj ti je savet da ides na 12V
rasvetu, ako ces 230V onda bi ja licno isao sa cfl sijalicama
[ Lavlja_Jazbina @ 05.08.2014. 22:47 ] @
Ovo ozbiljno sija.Diode za reklame.

[ bogdan.kecman @ 05.08.2014. 22:51 ] @
ima tih led traka milion vrsta i koje besno jako svetle problem je sa punocom boje, to je ok za kuhinju ili za radni sto (ako ti nisu bitne boje pri radu) ali to je to, retko kome ce se svideti te led trake u dnevnoj sobi
[ Lavlja_Jazbina @ 05.08.2014. 23:07 ] @
Ovo nije led traka.Aluminijumsko kuciste dimenzije 2cm x 15cm.
[ bogdan.kecman @ 05.08.2014. 23:11 ] @
traka, samo cvrsta, sa socivima i alu backingom .. ima toga dosta nije
problem u izradi kao sto rekoh vec u boji a ledice koje popune spektar
kostaaaaaaaajuuuuuuuu
[ Lavlja_Jazbina @ 05.08.2014. 23:21 ] @
Ove vece su 1k rsd i stavljaju umesto neonki.Ove velike isto rade opasan posao.O ovoj drugoj necu pricati o jacini.


[ bogdan.kecman @ 05.08.2014. 23:32 ] @
ove 10mm clear su krs, mogu da budu mnogo jake ali je svetlo krs, ali
ovaj panelcic zuti moze da bude sa extra kvalitetnim svetlom (a moze da
bude i golo .#@%^@($.) imao sam 20tak tih malih ovde kod mene, 30W
svaki, 4600K, pustis kroz prizmu a ono sve puno, kacio na neki ruski
spektrometar jaoooooo plakao sam kada sam ih ugradjivao no nisu bili
moji :( ... sad sam dobavio neke 20W no ne deluju mi ni blizu ok, cekam
da dovatim ortakinju koja ima spektromer da bas pogledam (ili ako
iskopam neku prizmu po kutijama da bar uradim onaj duduk test) ..

inace ne znam dal si gledao kako izgledaju neonke sa ledicama i kako
izgledaju oni veliki paneli za spusten plafon .. u neonkama je obicna
traka na alu nosacu i difuzor i to je to, jako retko su ovakvi panelcici
kao ovaj tvoj zuti, obicnu su obicne one 1W ledice na zvezdama .. a oni
veliki paneli, oni imaju sa strane ledice, nekad ovakve panelcice, cesce
obicne ove 10mm krseve koji tuku bocno u panel a panel je unutra zarezan
tako da reflektuje na dole (kao backlight od monitora) i isto kao i za
monitore ih ima sa 1,2,4 strane da su ledice .. merio sam na 10 vrsta
tih panela spektar, plac majke bozije :(
[ Lavlja_Jazbina @ 06.08.2014. 00:05 ] @
Ove od 10 mm sam planirao da stavim u reflektor (po 3 vezane) na ispoliranu aluminijumsku olocu,6 u redu.18 komada.

Trebalo bi da sija.Da,hteo sam da busim staklene prizme i da u njih stavljam ove ali sam odustao.
[ bogdan.kecman @ 06.08.2014. 00:06 ] @
btw evo na brzaka,
- jeftina kineska CFL sijalica (stedljiva) koja se pokazala da ima vrlo lepo svetlo
- warm white ledica (poskupa)
- halogenke (neke no name)

nije profi merenje, obican canon 50d a ne spectrograf, slikan beli papir sa razlicitim osvetljenjem kod mene u sobi (nisam imao sivi jbg to bi bilo mnogo bolje)

vidi kako halogenka (bez obzira sto je pomerena cela u desno zato sto je toplije svetlo) ima sve tri boje jednake sirine i skoro istog intenziteta, malo je samo zelena ubijena, a pogledaj warm white cfl i warm white led, cfl je malo zgusnutiji i prilicno je lepo preklopio sve boje zato sto je slabiji pa mu je papir "siv" a ne beo(cfl je jedna sijalica a leda ima 100W a halogenki ima 500W) ali vidi koliko mu je plava jaca od zelene i crvene i da je zelena isto jaca od crvene a provali led, i to skup, provali koliko je siljata plava i provali gde je otisla u odnosu na zelenu i crvenu .. naravno pojacana zelena .. dakle nista fancy oprema, beli papir, foto aparat, raw slika i fotosok .. ne vidi se lepo preklapanje ali se odlicno vide vrhovi gde je koja boja

da sam imao siv papir i podjednaku jacinu svetla ili da sam se malo vise igrao sa expozicijom mogao sam i da jurim i preklapanje kako izgleda ali za to ipak treba spektromer, razmisljam se da napravim jedan rudimentarni sa nizom fotootpornika i prizmom jedino moram da vidim da li su fotoopornici jednako osetljivi na sve frekvencije

[ bogdan.kecman @ 06.08.2014. 00:09 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Ove od 10 mm sam planirao da stavim u reflektor (po 3 vezane) na
ispoliranu aluminijumsku olocu,6 u redu.18 komada.


ja sam od tih pravio reflektor za makro fotografiju, prvo sam uradio
samo sa otpornikom onda sam skontao da moram da dodam pwm drajver, da
previse jako svetli :D .. ako ti nisu bitne boje odlicne su (ja sam
slikao neke cipove i otpornike i tanke vodove i slicno tako da mi boje
nisu bile bitne, probao sam da slikam posle neke bube na nekom liscu i
boje su odvratne kada se uporedi sa bojama koje dobijes sa pravom flash
lampom)
[ Lavlja_Jazbina @ 06.08.2014. 00:18 ] @
Za selo,nista kao sto tebi treba.

mali off.Ovo se ne isplati praviti,strob lampa.




[ bogdan.kecman @ 06.08.2014. 00:21 ] @
navatavao sam kod kineza odlicne lampe, samo cim je doneses kuci izvadis "elektroniku" i bacis u kantu i napravis drugu, ledice su skroz ok (za lampu) nego ta krs elektronika ih ne vozi kako treba pa ih cesto spali
[ bogdan.kecman @ 21.08.2014. 11:07 ] @
nisam te video nikad, ima tih zamena za halogenke od milion proizvodjaca i vrlo su razliciti ... ja licno smatram da sve koje rade na 220V ili ne valjaju ili su preskupe, ali nisam ja nikakav strucnjak
[ banovci @ 21.08.2014. 11:48 ] @
pa mreza je na 220V.Na kom naponu su najbolje? Cena nije problem samo da je kvalitet dobar. Ne volim da menjam sijalice previse cesto
[ bogdan.kecman @ 21.08.2014. 17:30 ] @
ja sam za module na 12 ili na 24V ista prica i sa halogenkama, ove na 12V traju mnooooogo duze nego one na 220V
[ vladd @ 21.08.2014. 19:45 ] @
Hoce covek kratko da kaze da su kineski pretvaraci sa 220V poprilicno labilni, narocito ako su jeftini u nabavci, sto najvise vole nasi trgovci.
Mala cena, slatka zarada, traje kratko, pa opet..kupovina..
[ bogdan.kecman @ 21.08.2014. 19:59 ] @
ne samo kineski.. i nemacki i americki i .... kod halogenki je problem
sto im je na 220 mnogo tanana zica pa lako crkavaju, kratko traju ... na
12V je mnogo lepsi odnos debljine zice i struje i mnooooogo duze traju
.. (u proseku 4-5 puta duze) .. kod ledica, nagurati kvalitetan switcher
u kuciste od led lampe ili kosta previse para ili ne valja, a u 90%
slucajeva je i jedno i drugo (i loseg kvaliteta i skupo).... da ne
spominjem da kinezi uopste nemaju switcher!!!! u kucistu od lampe je par
kondenzatora, 2-3 otpornika i dve diode i to je sve .. i onda kao sto je
crklo, sto svetlo nije uvek isto, sto treperi, sto ... za 12V i 24V
varijante prica je dosta drugacija, kinezi upare ledice i dodaju
otpornik za limit i to radi lepo dugo ako se lepo hladi dok ovi
kvalitetniji imaju swicercice koji rade na preko 98% efikasnosti tako da
nema problema ..

to je prica o svetlu koje se gura u postojecu instalaciju (standardna
230VAC, 12VAC, 24VAC instalacija za svetla).

ako se svetla rade namenski, dakle ne pricamo o guranju budzenih led
sijalica u postojecu instalaciju, onda treba ici na dedicated novu
instalaciju za ledice sa led drajverima koji lepo voze ledice sa
constant strujom, voze trake, panele etc etc ... to je 10000x bolje
resenje, jeftinije, dugotrajnije od ovih budzevina ..
[ Lavlja_Jazbina @ 22.08.2014. 07:15 ] @
Ja sam uzeo ovakav trafo za diode.Mora da fercera.:).



A ovo je jedna od zescih gluposti !

[ bakara @ 22.08.2014. 22:03 ] @
Citat:
banovci:

Prostorija je 20-tak kvadrata, savetovali su me da uzmem 4 ovakve rozetne, ne bih hteo da bude presvetlo

Nisi mene pitao, al cu ipak ja da ti odgovorim

Nisi napisao namenu prostorije od 20m2...?

Ako je to stan, led svetlo vredi samo kao dekorativno, zbog boje kao sto je bogdan vec objasnjavao...i ako mene sada neko pita to bre boli kada se gleda u to i vrlo je neprijatno.

Tako da, nemoj da se zaleces sa tim led svetlom.
Ako ne zelis cesto da menjas sijalice postoje fluo ili halogene sijalice...
Recimo PLC lampe sijaju besprekorno, lepe su, dugo traju i malo kostaju za razliku od stednih sijalica.
[ bogdan.kecman @ 22.08.2014. 22:45 ] @
Citat:
banovci:
Malo istorijata:


i mnogo netacnih podataka :(

Citat:
banovci:
dug radni vek (uglavnom preko 20.000 radnih sati),


da ako pricamo o 10-100mW signalnim ledicama, ako predjemo u kategoriju ledica za rasvetu 100mW - 100W onda je radni vek ispod 10k sati i to pod uslovom da junction point ledice ne predje 40C !! svaki minut koji ledica radi na 40C je 2 minuta krace zivota ledice, svaki minut koji junction point bude na 50C je 5 minuta kraci zivot ledice .. 20k radnih sati sve i sa forsiranim hladjenjem na 30C ne mozes da izvedes od danasnjih 10W pa na vise ledica ... ove manje 1-5W tu i tamo moze po neka da izgura (ako na primer platis cree original) no pitanje da li one razlikom u ceni mogu da nadoknade duzi vek (kostaju 10x vise rade 2x duze)

Citat:
banovci:
minimalna potrošnja električne energije,

hau jes no
opet ista prica, ako pricamo do 3W odnos lumena po watu je ogromno veci kod ledica nego kod zarulje, kako se wataza ledica povecava taj odnos vrlo brzo (ne linearno) pada. kod 50+W ledica u poredjenju sa CFL skoro da nema razlike .. za kolicinu svetla koje ti da 50W ledica + kolicinu struje koju ces da potrosis da je ohladis (osim ako nemas nameru tih 50W da zakacis na nekoliko kila aluminijuma neces je pasivno ohladiti na 40C posebno ne u kucnim uslovima a ni u ludilu u uslovima "zatvorenim u luster") dobijes neznatno vise lumena po watu u odnosu na CFL koja je mnooooogo jeftinija i po watu i po lumenu i po satu iskoristenja od ledice (za klasu jeftinija)

Citat:
banovci:
mogućnost izbora temperature svetla,
širok spektar primene (stambeni i poslovni prostor, auto, displej, ekran, umetnički-izložbeni paviljoni, muzički prostori-diskoteke i sl..., sportsko-rekreativni i mnogobrojni drugi-slični prostori),


da li ti znas kako radi led dioda?

Citat:
banovci:
jednostavno apliciranje,


imas spravu koja greje mnogo wati a mora da radi na ispod 40C junction (to znaci hladnjak treba da bude na 30-35C), a ambijent ti je na 25-30C .. to znaci da moras da imas ozbiljno reseno hladjenje, moras da imas drajver za tu ledicu sto znaci nova instalacija.. sta je tu jednostavno?

Citat:
banovci:
ne emituje UV zračenje,

aj opet, da li ti imas ideju kako radi led?
belo svetlo iz led NE MOZE DA SE DOBIJE, led radi tako sto kada se elektron vrati u valence band oslobodi foton energije bandgap-a - to je UVEK ISTA KOLICINA ENERGIJE -> dakle uvek foton iste hebene boje, svetlo iz ledice je UVEK MONOHROMATSKO!!!! belo svetlo je skup svih vidljivih frekvencija, to LED ne moze da napravi. da bi se dobio beli led primenjuje se trik tako da beli led emituje UV zracenje (toliko o tome da nema UV zracenja) a onda to uv zracenje (kao i kod neonki, cfl i slicno) fosforski premaz koji energiju iz UV svetla pretvara u sirokopojasno zracenje i tako se dobija belo svetlo (i uv i svasta jos ..) ... tako da "nema uv zracenja" .. how yes no .. isto kao sto i neonka nema uv zracenje ..

inace bas zbog te diskretizacije zbog bandgap energije led svetlo nije ni za krivi za bilo sta osim neke efekte i slicno .. eventualno kao radno svetlo za neke vrste rada .. neprijatno je .. nije svima neki su navikli .. neki su daltonisti .. potpuno nebitno ali je daleko neprirodnije i neprijatnije od svih ostalih dostupnih vrsta svetla ..

Citat:
banovci:
neuporedivo manje zagrevanje u odnosu na druge tipove


za istu kolicinu lumena tacno je da se led manje greje od nekih sijalica (vise se greje od cfl i od neonki!!). problem koji je sakriven iza ove izjave je da te bas briga koja je temperatura halogenke ili neonke ili cfl-a ili zarulje .. dok led mora oladis, ako junction ode preko 40C baj baj rok trajanja .. uzmi 10W ledicu, zalepi na kocku od 100g aluminijuma (to uopste nije mali hladnjak!!) i ostavi da radi, da se kladimo da ce da crkne za 5 dana osim ako ne turis neki ventis da to sve ohladi? toliko o "manje grejanja"

Citat:
banovci:
moderan i savremen dizajn, atraktivan i luksuzan izgled,
održavanje najčešće nije neophodno.


muuuuuuuuuuu kakav bre dizajn kakav luksuz kako odrzavanje .. izgledaju kao i sve ostale lampe samo imaju nabudzene alu hladnjake ne bi li se malo oladile inace pocrkaju na dobar dan .. kad ih ugradjuju u nisko spustene plafone crkavaju na mesec dva dana .. odrzavanje je potrebno isto koliko i za sve ostale tipove svetla

najprijatnije ekonomicno svetlo su halogenke, na 12V traju mnogo sati, daju vrlo prijatno svetlo, pun spektar, i imaju prihvatljivu kolicinu lumena po watu... najekonomicnije "prihvatljivo" svetlo su kvalitetne neonke - ne jeftine cfl sijalice koje idu u E14/E27 grlo, nego kvalitetne neonke kao npr filips cevi (mislim da sam linkovao vec)..

led ima svoje prednosti ali da je neko do jaja resenje - NIJE, samo prodavci led opreme ce da pricaju bajke o istoj svako sa realnim iskustvom i znanjem moze samo da se nasmeje na ovakve izjave
[ bogdan.kecman @ 22.08.2014. 22:52 ] @
inace stedne sijalice takodje treba izbegavati ako se pravi novo svetlo ... sta je fora .. cfl (stedljiva sijalica) je budzevina, to je neonka kojoj je ceo balast nabudzen u kuciste neonke .. ta budzevina se greje i napravljena je jeftino (zato sto se baca sa neonkom) a skupa je sama sijalica (zato sto svaki put bacis brdo ispravnih stvari sa njom) .. mnogo je bolje ici odma na full neonsko svetlo, dal u varijanti sa cevima ili plc lampama u svakom slucaju fora je da imate externi balast i da menjate samo cev .. obavezno idite sa elektronskim balastom, elektronski balasti rade na 400kHz i tu nema treperenja kao kod starih cevi za onim velikim prigusnicama i starterima kao balastom koje trepere na 50Hz pa mora da se stavlja vise komada na razlicite faze da ne bi imali problema sa vidom
[ bakara @ 22.08.2014. 23:18 ] @
Citat:
bogdan.kecman: ...obavezno idite sa elektronskim balastom, elektronski balasti rade na 400kHz i tu nema treperenja kao kod starih cevi za onim velikim prigusnicama i starterima kao balastom koje trepere na 50Hz pa mora da se stavlja vise komada na razlicite faze da ne bi imali problema sa vidom


Samo sto el. balasti znaju i da riknu za rasliku od klasicnih...mada to je sve vec jeftinije od jedne obicne stedne sijalice.

Nego, jel postoji PLC grlo sa el. balastom da se kupi za ugradnju?
To nisam vidjao a palo mi na pamet da ugradim u jednu plafonjeru.
[ bogdan.kecman @ 22.08.2014. 23:32 ] @
ja ove plc lampe sto sam gledao imaju sa gornje strane lampe elektronski balast a sa donje strane onaj steker da gurnes lampu sa 2 pipe .. lampa u sebi nema nista samo cev ... ja ih licno ne koristim ali filips za plc kaze "Replacement CFL for use with electronic ballasts"
Citat:
source:
13W = 60W GX23 base with cool white light
High colour rendering, high efficacy, long life lamps. Replacement CFL for use with electronic ballasts
Uses 80% less energy compared to a standard incandescent light bulb
CFLni tubular shape with a 2-pin GX23 base
Life- 10,000 hours
ALTO - low mercury technology



sto se crkavanja tice imas elektronski balast za 400din i za 1400din onaj od 1400din ne crkava .. fora je sto ture u njih 2 tranzistora koja nemaju hladnjak a ne smeju da ih spoje na metalno kuciste da se lepo hlade (skupo im da uloze u silpad) i onda oni izgore .. otvoris ga, dodas po hladnjak ili silpad i zalepis za kuciste i resis problem da nikad ne crkne balast ako ti je bas stalo .. no kao sto rekoh oni nemacki od 1400din rade vec 10 godina bez problema
[ bogdan.kecman @ 22.08.2014. 23:35 ] @
a ako si mislio da prepravljas plafonjeru za plc .. trazis ovako nesto? (G24)

ili ovako nesto (g23):
http://www.ebay.com/itm/Levito...main_0&hash=item35da5a9a69
http://www.ebay.com/itm/Compac...main_0&hash=item5b03712355
http://www.ebay.com/itm/Levito...main_0&hash=item5b0371231c
http://www.ebay.com/itm/Compac...main_0&hash=item5b037122e1
[ banovci @ 23.08.2014. 07:06 ] @
@bogdan.kecman,
hvala josh jednom na savetima U mom postu sam stavio tekst sa sajta proizvodjaca LED rasvete.
Sto vise ulazim u problamatiku shvatam da sve manje znam
[ bogdan.kecman @ 23.08.2014. 10:10 ] @


> Prostorija je dnevna/spavaca/radna - treba mi jace svetlo

ja bi za to stavio razlicita svetla u razlicite delove sobe zavisno od toga dal uzivam, rmbam ili spavam

ako mora jedno svestlo za sve uslove po meni su tu halogenke zakon
[ bakara @ 23.08.2014. 12:09 ] @
@banovci

Ovo sto si postavio je previse svetla za dnevnu sobu i obicno ide u lokale.
Fluo cevi su i tzv. neonke, i PLC lampe i stedljive sijalice. Obicno je dosta tesko estetski ukomponovati fluo cevi (neonke) u dnevnu sobu pa mozes koristiti recimo PLC lampe kojih vec imas lep izbor ugradnih dekorativnih.

Ja bi na tvom mestu (tako sam i sam radio) kombinovao fluo i halogeno svetlo, tako da mi je u sredini prostorije veliki luster sa stedljivom lampom a svuda okolo se nalaze halogene G9 i G4 lampe na 12V, tako da mogu birati jako belo ili dekorativno halogeno svetlo uz nisku potrosnju i nikakvo odrzavanje.

Bio sam krenuo da menjam G9 i G4 lampe sa LED, ali sam brzo odustao jer to jednostavno nije to.



To mi treba, samo da li postoji komplet grlo sa el. balastom za ugradnju?
Ovako ne znam gde bi smestio balast, a bilo bi idealno da je sa druge strane grla. (ako kapiras sta sam hteo?)
I, jel ima tih grla kod nas da se kupe?
[ bogdan.kecman @ 23.08.2014. 15:10 ] @
nemam ideju da li ima kod nas da se uzmu ali kapiram da su ista ta
kineska grla samo 10x cena tako da nisam ni gledao .. za balast, kupis
obican elektronski balast, nisam vidjao sa balastom na samom konektoru a
to ne bi kupio ni inace posto je to onda budzevina kao na stedljivim -
uglavljivanje balasta u malecni prostor ne radi posao onda taj balast
garantovano crkava ...

ne znam kakve su ti lampe, kakav je zid/plafon .. balast mora da moze da
se hladi inace ce rikne obicno je sa druge strane lampe, e sad ako je
lampa takva da ide zadnja ploca do zida to moze da bude problem .. ja
sam vidjao da ljudi onda vuku zice od lampe do balasta koji je steknut
negde drugde (spusten plafon, stek iza slike i slicne fore) mada je to
retko moguce, izadje jeftinije i jednostavnije uzeti drugu lampu

sto se tice ideje za onu dnevnu, podrzavam, flue + halogenke su odlicno
resenje .. i to obavezno halogenke na 12 .. to traje po 10-15 godina
sijalica bez blama ... jos ako imas visok plafon mozes da uradis one
visece na sajli, ako nije visok plafon opet mozes na sajli ali one sto
se kace gore direkt na sajlu .. to je nekad bio hit i islo se u ugarsku
po to, danas bi to trebalo da moze lako da se kupi u svakoj bolje
opremljenoj radnji
[ Lavlja_Jazbina @ 23.08.2014. 17:36 ] @
Citat:
podrzavam, flue + halogenke su odlicno
resenje .. i to obavezno halogenke na 12 ..

Koliko sijalicnih mesta sa koliko W-ti ? Koliko je to isplativo? I 2 komada po 50 w nije stedljivo,a to je opet samo 2 kom.
[ bogdan.kecman @ 23.08.2014. 18:19 ] @
pa koliko ti treba lumena i na kolikom prostoru .. halogenke daju vise
lumena po watu od klasicnih zarulja (incandescent) ali su daleko ispod
efikasnosti od neonki bilo koje vrste ili od ledica, fora je sto su to
najefikasnije sijalice koje daju "prijatno svetlo za dnevnu sobu" .. za
rad sa druge strane meni led skroz ok mada mi je neonka mnogo
isplativija i na krace i na duze staze posebno sa ovim novim filips
cevima sa ultra visokim cri
[ bakara @ 23.08.2014. 18:24 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Citat:
podrzavam, flue + halogenke su odlicno
resenje .. i to obavezno halogenke na 12 ..

Koliko sijalicnih mesta sa koliko W-ti ? Koliko je to isplativo? I 2 komada po 50 w nije stedljivo,a to je opet samo 2 kom.

Pa receno je Fluo + halogene...to nije puno wati.
Konkretno kod mene u dnevnoj imam 24w fluo i oko 15 sijalicnih mesta po 10w + 3x40w, i ne mora da se upali sve odjednom moze da se kombinuje.

U kuhinji recimo imam fluo (kao glavno svetlo u kuhinji)+halogen (iznad T. stola) + Led (nisu trake) kao dekorativno (to sam se zeznuo sto sam zamenio halogen)
[ Lavlja_Jazbina @ 23.08.2014. 18:53 ] @
Ja (na slici gde su led)sam imao 3x50w i to je ako su topovi okrenuti ka zemlji stvarali senku na plafonu,ali sve u svemu tih 150w nije dovoljno svetla,po meni.
10h x150wx30 dana=45kw samo to mesto a osvetljavale su 15m2.Mislim da je ovo odlicna varijanta i samo sa jednom sijalicom od 20w/100w jacine.


[ bakara @ 23.08.2014. 18:59 ] @
^^ imas to isto u PLC varijanti gde te lampa kosta svega 150din i jednako jako svetli.
[ Lavlja_Jazbina @ 23.08.2014. 19:26 ] @
Onda bi njih stavljali kao svetlo u bankama.Daj mi primer (sliku) kao i gde ima.Bas mi treba.
[ bogdan.kecman @ 23.08.2014. 19:41 ] @
(u bankama sam cesto vidjao plc lampe, u novijim poslovnicama, a vidjao
sam i led i obicne fluo i ...)

Citat:
Lavlja_Jazbina:
nije dovoljno svetla,po meni.


kolicina svetla "dovoljna" je vrlo subjektivna stvar, mojoj zeni za dnevnu 4x10W halogenka + 2x8W stedljiva u nekim lampama od tamno obojenog stakla prolazi iz njih mozda 20% svetla dovoljno, a dnevna ima oko 35m2 .. sa druge strane moji cale i keva imaju dnevnu od oko 25m2 i imaju u njoj 2 velike plafonjere sa po 8 i 10 velikih grla, i u svakom grlu po najjaca stedljiva koju su mogli da kupe (23W CFL menja 125W zarulju to je bre pola kilovata neonki!!) i caletu nije dosta smara kevu da skinu staklo (obicno peskirano staklo dakle ne blokira nista svetla samo zamucuje) sa plafonjera njemu mracno ... i smara mene da mu nabavim one od 80W CFL sto menjaju 250W zarulju.... tako da "dovoljno" ...

ja u radnoj (25-30m2 zavisi kako meris) trenutno imam 1xCFL 23W - i to je jedino svetlo koje radi dok sam za kompom, imam 9 halogenki na sajli, one rade kad radim bilo koju elektroniku, od tih 9 lampi 7 je 10W i 2 su 30W (12VAC sve) dakle ukupno 130W halogenki i imam 90W LED u delu za mehaniku ... kada radim mehaniku mora da budu upaljene i led i halogenke, kada radim elektroniku samo halogenke... ona CFL radi 24/7 skoro nju ni ne gasim mada stoji tako da samo osvetljava plafon i to je to ..

evo slicke, identicna blenda i expozicija u svim varijantama .. prozori su zamraceni tako da kroz njih dolazi skoro nista svetla




[ bogdan.kecman @ 23.08.2014. 19:54 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Onda bi njih stavljali kao svetlo u bankama.Daj mi primer (sliku) kao i gde ima.Bas mi treba.







[ Lavlja_Jazbina @ 23.08.2014. 20:32 ] @
Ja ne znam na sta je Bakara mislio pod lampom i 150din.Doduse sijalicu (osram) sam platio skoro 1500 rsd.Ovo sto si ti postavio kosta poprilixno i

bez sijalice a stavljati na plac gde nisam po 5-6 dana mi deluje kao mamac za lopove.Koja je najjeftinija varijanta,predlozi !
[ bogdan.kecman @ 23.08.2014. 20:38 ] @
sijalica sa plc grlom je jeftina, lampa kosta koliko kosta lampa imaz od
do .. nego je fora sto ako imas obicnu lampu sa Exx grlom pa unutra
guras stedljivu sijalicu (koja u sebi ima ugradjen balast) ta sijalica
je mnogo skuplja od plc sijalice koja ide u lampu koja vec ima ugradjen
balast .. ta sijalica je 150din .. a lampa .. kakvu nadjes, ako kupis
neku pozlacenu sa brilijantima sigurno nece bit 150 dinkica .. ja nisam
te lampe vidjao ispod 700-800din uglavnom su bile oko hiljadarke uve
jeftinije .. u srbistanu, plac .. bem li ga ja bi pustio paricu sa
plafona u nju najjeftinije plasticno grlo i u njega najjeftiniju
sijalicu koja postoji i to je to .. i za to znam da lome prozor da
ukradu a kamoli za nesto skuplje :(
[ bogdan.kecman @ 23.08.2014. 21:04 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Ja ne znam na sta je Bakara mislio pod lampom i 150din.Doduse sijalicu (osram) sam platio skoro 1500 rsd.Ovo sto si ti postavio kosta poprilixno i


pa kosta 890din i verovatno dodje sa jednom sijalicom. to je znatno jeftinije od 1500din samo za sijalicu koliko si ti dao a ovde kad crkne sijalica nova kosta 150din (a tebe nova opet 1500din)
[ Lavlja_Jazbina @ 23.08.2014. 21:20 ] @
Ta cena je sjajna,ali gde ima?Reflektori (mali) sa senzorom su 1k.U merkuru neka hrvatska firma cepa te plafonjere po 3-4k.
[ bogdan.kecman @ 23.08.2014. 21:26 ] @
kako gde ima, pa jesam ti stavio link? klikni na sliku :)
[ Lavlja_Jazbina @ 23.08.2014. 21:30 ] @
Djizus,nisam ukapirao da je slika link.Nisam ni znao da moze ! :).
[ bakara @ 23.08.2014. 21:43 ] @
@Lav

evo u medjuvremenu ti je nadam se sve objasnio bogdan...
Ne isplati se u te armature stavljati stedljive sijalice kada one same kostaju 450din, vec kupiti sa PLC grlom gde sijalice kostaju 150din i duze traju.

Inace cele armature sa jednom lampom ili dve lampe bile oko 1000din, a stavljaju se cesto i u bankama.
[ Lavlja_Jazbina @ 23.08.2014. 21:51 ] @
Ovo sto je Bogdan linkovao nema ni u BBlinku.Cene su fantasticne. Hvala.
[ bogdan.kecman @ 23.08.2014. 21:54 ] @
pazi nemam pojma koja je prodavnica u pitanju nego juce neko stavio na FB da je pravio taj sajt za nekoga pa ja klikno da vidim na sta lici i primetio te neke svetiljke zanimljive (sajt mi se ic ne svidja ono padanje odozgo je cool prvi put posle toga smara na kub) ... nadam se da su cene te da nije u pitanju neka test baza :D
[ mst.petrovic @ 31.08.2014. 20:13 ] @
pozdrav Bogdane,
posto vidim da si upucen i u ovu materiju, reci mi molim te sta mislis o ovim diodama.

pokusavam da napravim za svoju laboratoriju dobru led rasvetu. Nasao sam plastike za led diode koje rasipaju svetlo i pritom ga prigusuju i nasao sam i led diode sledecih karakteristika :

Package: SMD 5630, 5.6 x 3.0mm
Max. luminous intensity: 25lm @ 50mA, 65lm @ 150mA
Viewing angle: 120°
Color temperature: 5000K - 5500K
Forward voltage: 3.0V - 3.2V
Emitting color: white
Forward current (typ/max): 50mA / 150mA
CRI (min): 80Ra
Power dissipation: 0.5W
Operating temperature range: -40° C ~ 85° C
Storage temperature: -40° C ~ 100° C
Solder temperature: 260° C (3 sec. )

Ideja je bila da odradim pwm za led diode a da predimenzionisem kolicinu ukupne rasvete, tako da bih smanjio ukupno zagrevanje.. posto je u pitanju mala laboratorija okrecena u belo nije mi bitna cena kostanja, vise mi je bitna efikasnost. Ispod se nalazi link sa plasticnim socivima koje planiram da kupim.
http://www.comet.rs/sr/news/vi...utra%C5%A1nje-osvetljenje.html

unapred hvala.

p.s. Bas mi je bitno tvoje misljenje s obzirom da imas led rasvetu i da nemas bas neko pozitivno misljenje o njoj.

[ bogdan.kecman @ 31.08.2014. 21:37 ] @
nisam probao ta sociva, gledao sam ih vise puta u katalogu nikad nisam kupio .. tu bi moralo da se radi sa dosta manjih ledica a ja sam sebi vec kupio brdo 30W i 50W modula ... ti ovde pricas o pola wata diodicama ..

elem, moje, ne malo, iskustvo sa ledicama kaze da su te od pola wata extremno efikasne (lumen po watu) tako da ako juris efikasnost i nije ti problem povrsina i cena to je idealna kombinacija (te male snage isto i kostaju mnogo vise $$ i po watu i po lumenu)...

e sad, te ledice, za radionicu - zavisno sta radis - ali ako nema veze sa "bojama" su skroz ok .. dace puno svetla, nece previse da se greju ..
sto se drajvera tice ako neces da menaju boju pwm je super, ako hoces da ih stedis ali onda sa intenzitetom menjaju i boju onda pravis constant curent drive.. obrati paznju da je obicno cc drive laksi za izvedbu, pwm moras da guras high freq a ako to ima malo vecu snagu nije tako jednostavan ... ljudi kazu 1kHz je dovoljno .. ja se ne slazem, meni sve ispod 100kHz "smeta" ... mozda se tripujem otkud znam .. ali ja radim sa rotacionim spravama kod mene u radionici (mala glodalica, mali strug, 3d printer..) i pwm cak i na 1khz moze da ucini da stvari deluju kao da se ne pomeraju ... tako da je kod mene svuda u radionici cc drive

za zivotni prostor a ne radni bezi od tih ledica, imaju CRI od 80 (i to ako ne lazu) ... dakle 20% spektra ne postoji, znaci nije za umetnost.. ali ako ti je posao lemalica bas te briga ako tinol vuce malo na plavo :D

jedan hint .. kad vec pravis veliku povrsinu sa dosta ledica, ubaci nekoliko zutih i crvenih ledica u mix .. imas sad da kupis i high power crvene i zute isto kao i bele .. znaci ubaci na recimo ovaj jedan panel (on ima oko tridesetak sociva) 3-4 crvene i 3-4 zute umesto belih cisto da malo pojacas taj deo spektra
[ mst.petrovic @ 31.08.2014. 21:49 ] @
hahahah, ovo sa lemilicom je super :D!!!!!!

ja i planiram da radim panele na visokim frekvencijama pwm-a ali nisam znao za mesanje boja i kada covek malo razmisli, sto po nekad zna da bude jako tesko, ima logike.... Platinrao sam da u kucistu stavljam po dve ove led diode tako da ne bi imao 33 nego 66 ledova...
Ja imam jedno kuciste i odradio sam stampu za njih i po mom misljenju deluje fenomenalno.... difuzuje svetlost taman toliko da ne smeta ali sa druge strane ima jako malo gubitaka osvetljenja....

u pitanju je elektro laboratorija tako da je samo lemljenje i komp, "nista seks, samo prica"...
[ bogdan.kecman @ 31.08.2014. 22:01 ] @
za to ce to da radi super .. ja drzim 90W led iznad masinskog dela i skroz je ok .. iznad dela gde je elektronika imam i led i halo ali realno samo led je dovoljno ne smeta nista .. i to cak i onaj najjeftiniji led radi posao 1/1 ... ono ruzno je u pm ... ono moja zena nece da se zadrzava u prostoriji kada svetli to svetlo ali za rad skroz super... za sve ostalo - uzas .. ja sam probao u kuhinji i skinuo isti dan, ne razlikujes pokvareno meso od zdravog toliko se smore boje
[ mst.petrovic @ 31.08.2014. 22:17 ] @
A da li je komplikovano da se napravi spektometar, video sam da je ona tvoja varijanta podosta dobra a ne deluje mi da je nesto skupo...
Trebalo bi da to bude staklena prizma i da se pogodi ugao da bi rasipala boje... Da li gresim ?
[ mst.petrovic @ 31.08.2014. 22:21 ] @
da li je ona varijanta sa cd-om dobra i tacna ?

[ bogdan.kecman @ 31.08.2014. 22:36 ] @
kazu ljudi da radi to sa cd-om, elem ovi rudimentarni pokazu kad bas
fali neki deo spektra ali nisu kao pravi sprektrometar gde vidis za
svaku talasnu duzinu tacno koji je intenzitet ... ima tih ruskih
manualnih (gledas kroz njega i pomeras koncanice za dosta tacaka i onda
od toga rucno nacrtas krivu) ponekad polovnih da se nadju za smesne pare
(ja nemam )

a za cd mozes samo da ogulis cd i gledas kroz njega .. lepo se vidi isto kad fale delovi
http://youtu.be/-cH_2mbsvBo
[ cika dacha @ 02.12.2015. 19:08 ] @
valja li ovo? https://www.kupujemprodajem.co...3845-oglas.htm?filter_id=73538
[ Predrag Supurovic @ 03.12.2015. 11:11 ] @
CD Spectrometer
https://www.youtube.com/watch?v=fl42pnUbCCA
[ banovci @ 28.09.2016. 06:44 ] @
Plafonjera sa funkcijom promene boje svetla yt video
[ Lavlja_Jazbina @ 28.09.2016. 07:15 ] @
Nema boja,samo jacina dnevnog svetla!
[ član @ 12.01.2017. 08:36 ] @
selimo se u drugi stan i hteo bih da postavim LED rasvetu u svim prostorijama, pa imam jedno pitanje... volim da je prostor jako osvetljen i na netu sam nasao da je preporuka da bude 100 lm/m2! ja sam sada privremeneo u dn. sobi postavio samo jedno grlo i obicnu LED sijalicu od nekih 10ak W sa mislim oko 700 lumena i soba mi deluje da je poprilicno osvetljena, mozda bi trebalo jos za nijansu jace da bude i bio bi zadovojan... e sad prema ovome sto sam nasao (100 lm/m2) ispada da je to tek negde 1/3 od potrebnog svetla posto ta prostorija konkretno ima oko 20m2. jel moze neko da kaze iz iskustva koliko bi svetla bilo optimalno?
[ bogdan.kecman @ 12.01.2017. 09:08 ] @
nesto si ti to lose racunao :D takodje obrati paznju da previse svetla u dnevnom boravku rastura proizvodnju melanina u organizmu je unistava spavanje ...

100 lm/m2 je ok za kuhinju, radionicu, gre radis sa sitnjurijom, seckas etc..
za dnevni boravak je preporuceno 54 (sve preko 50 je generalno presvetlo)


http://www.houseplanshelper.com/lighting-calculation.html

za prosecnu dnevnu sobu od 25m2 treba 1300-1400lm iliti 2 kvalitetne led sijalice od 10-11W .. naglasavam - kvalitetne, sa visokim CRI, sa malim cri ni 5 nece odraditi posao kako treba a nes moci zaspati vise
[ scoolptor @ 12.01.2017. 09:38 ] @
Kada racunate 100lm/m2, da li u obzir uzimate samo pod?
100lm/m2 po meni je premalo za dnevnu sobu.

Moja ne tako velika dnevna soba, od 16,5m2 ima 600x600mm 3000K 4000lm CRI80+ panel 5cm ispod plafona visine 2,5m. Panel je dimabilan, u opsegu 10-100%. Nemam problema sa spavanjem.

Elem, posto radim novu elektricnu instalaciju u stanu, do svih 'lustera' sam dovukao 5x1,5mm2 PP/Y kabel, kao i jedno 18mm rebrasto crevo. Svi kablovi za svetla terminiraju u posebnom nadzidnom 18M ormaru za svetla, tako da cu moci da implementiram svako cudo koje smislim. 'Prekidaci' za svetla takodje imaju 5x1,5mm2 PP/Y kablove koji terminiraju u istom ormaru, i jedno rebrasto crevo.

Znamo za vaznost CRI faktora. Temperatura boje, sa druge stranje je stvar licnog ukusa, IMHO.
Ja sam za 'toplije' boje u dnevnoj i spavacoj sobi, a za hladnije u kuhinji u kupatilu.

Sto se dimabilnosti tice, mislim da sva svetla treba da imaju opciju dimovanja, osim recimo svetla za ostavu.



[ član @ 12.01.2017. 11:38 ] @
Citat:
bogdan.kecman:100 lm/m2 je ok za kuhinju, radionicu, gre radis sa sitnjurijom, seckas etc..
za dnevni boravak je preporuceno 54 (sve preko 50 je generalno presvetlo)

54!? to je vec novi momenat! :)
posto je prostorija oko 6m duzine sa nekih 3,5 sirine (ostale su manje/vise kvadratnog oblika), a na plafonu centralno ima samo jedan prikljucak za svetlo mislio sam ovako nesto da kupim da bi lepo usmerio svetlo u svim pravcima.



nailazio sam u prodavniciama na dosta takvih lampi koje imaju integrisane sijalice (bez mogucnosti menjanja), ali sa nekih 200-250 lm po sijalici pa sam mislio da je to malo, a i ne svidja mi se to sa integrisanim sijalicama sto ne bih mogao da zamenim ako neka crkne (navodno imaju neki garanciju od ne znam koliko hiljada sati rada i koliko paljenja/gasenja). uzeo bih pre nesto gde cu moci sam da menjam sijalice...

Citat:
bogdan.kecman:za prosecnu dnevnu sobu od 25m2 treba 1300-1400lm iliti 2 kvalitetne led sijalice od 10-11W .. naglasavam - kvalitetne, sa visokim CRI, sa malim cri ni 5 nece odraditi posao kako treba a nes moci zaspati vise

koliki CRI je OK za dn. sobu?


[ bogdan.kecman @ 12.01.2017. 13:34 ] @
Citat:
scoolptor:
Sto se dimabilnosti tice, mislim da sva svetla treba da imaju opciju dimovanja, osim recimo svetla za ostavu.


osim ako ne kupujes jako skupa svetla, led "from scratch" nista budzeno u "normalna" grla i slicno, gde opet imas dimabilnost obicno samo nekih 10-20% sve ostale varijante sa dim-om su izas za oci i glavu, to sto ti ne vidis tu pateticnu frekvenciju pwm-a "oseca" je i tvoje oko i tvoj mozak, umaranje, glavobolje etc .. ima par % "srecnih" kojima to ne smeta (kazu ljudi da im ne smeta 50-60hz na crt monitoru, ne bi ni meni da sam provodio 5min dnevno ispred istog) ... tako je mnogo bolje staviti vise izvora svetla i kolicinu svetla u prostoriji kontrolisati sa kombinacijom upaljenih i ugasenih izvora, nego dimovanjem
[ bogdan.kecman @ 12.01.2017. 13:42 ] @
Citat:
član:
54!? to je vec novi momenat! :)


ja sam ostavio url sa tabelom, ozbiljan sajt, ozbiljna tabela ..

Citat:

Activity Lux
Direct Sunlight 32000–100000
Daylight (not sun) 10000–25000
Full moon (clear) 1
Kitchen ambient 108
Kitchen task 538
Dining 54
Living Space 54
Living Space (task) 323
Desk lighting 431
Bedroom ambient 54
Bedroom reading 431
Bedroom dressing table 431
Bathroom ambient 54
Bathroom task 323
Laundry 323
Circulation 54
Sewing 538
Garage/Workshop 108
Small detailed task 1076


sad, znam ja da neki vole da zive pod reflektorima

izmedju 100 i 1000 lm/m2 pricamo o osvetljenju radnog prostora, dakle radnog stola koji ima svetlo usmereno samo na sto gde radis, ne "celog prostora", kazu recimo za "radni sto gde se radi elektronika" (znaci lemis delove koji su 2x3mm, pratis vodove koji su 0.1mm.) izmedju 200 i 500lm/m2 je ok (normalno je 200)

dnevna soba kao "living space" je 50-60 po svim mogucim tabelama .. vise nego dovoljno

Citat:
član:
koliki CRI je OK za dn. sobu?


kazu 85+, po meni min 90 .. sad sto se boje tice, zuto, crveno, belo, kako ko voli ..
generalno u dnevnoj nista "ne radis" sa malim cri su ti boje isprane i slicno, ne znam dal lose utice na oci ili ne, dal brze umara, mene licno nervira do jaja ta sivoca malog cri-a tako da ja kombinujem sa T5 neonkama
[ bogdan.kecman @ 12.01.2017. 13:45 ] @
inace ako primecujete da vam je "malo svetla" gde ljudi "normalno obitavaju" - posetite oftamologa :) ... ne zezam, svi bi trebali min jednom godisnje da odu kod oftamologa, ljudi izbegavaju to ali nisu svesni koliko je to bitno
[ scoolptor @ 12.01.2017. 16:26 ] @
Kada se posmatra podatak Living Space 54lux, treba imati u vidu da LED izvor ne zraci samo nadole, nego i bocno, tako da, IMHO, kod izracunavanja kolicine svetlosti koju treba da da izvor na osnovu povrsine prostorije, potrebno je upotrebiti korekcioni faktor 1,5-2,5.
Ja sam u dnevnu sobu ugradio ovaj panel:

I vise od 6 meseci ga koristim, bez glavobolja i umora. Prednost ovog svetlosnog izvora je velika povrsina, sa difuzorom ispred LED-ovki rasporedjenih u matrici, tako da nema jakog centralnog izvora svetlosti, koji moze da 'bode' oci.
Za aktivnosti kao sto su caskanje uz napitke, i gledanje TV-a, 10% izlaz je sasvim dovoljan. Vise puta sam goste iznenadio, kada sam ih pitao da li je dobra osvetljenost prostorije sa novim 'lusterom',
a po prijemu potvrdnog odgovora sam podesio izlaz sa 10% na 100%.
Kada je osvetljenje smanjeno na 10%, panel izgleda kao prozor na plafonu kroz koji prolazi svelost neposredno pred zalazak sunca.

@bogdan Slazem se da je potrebno da je LED drajver kvalitetan, bez obzira da li je dimabilan ili ne.
Ja licno nikada ne bih koristio LED izvore sa pretvarackom elektronikom u majusnom kucistu samog izvora, kao sto su npr. LED sijalice.
Ne znam da li na osnovu licnog iskustva ili pisanja drugih tvrdis da dimabilni LED paneli mogu da izazovu glavobolju i umor. Ja nisam imao takvih problema.
LED drajveri koriste PWM, bez obzira da li su dimabilni ili ne.

Plan 2. oko panela cu staviti 2,3m WS2821B LED trake sa 60 individualno adresibilnih LEDovki po metru (max 18W/m), ali tako da se LEDovke ne vide, vec da se svetlost rasipa po plafonu, i reflektuje. Iako su manje efikasne od belih iz panela (100+lm/W), 40+W RGB LED-ovki ce nadam se biti dovoljno za interesantne efekte za stvaranje zeljene atmosfere. Ne mislim da koristim neki kineski kontroler, vec da napravim nesto pristojno.



[ član @ 13.01.2017. 10:10 ] @
Citat:
bogdan.kecman:ja sam ostavio url sa tabelom, ozbiljan sajt, ozbiljna tabela ..

nisam nista lose mislio kad sam rekao "novi momenat" :) 54 lm/m2 mogu da pokrijem sa nekom od lampi koje sam planirao da kupim... 100 ili vise lm/m2 - tesko!
[ član @ 07.03.2017. 10:19 ] @
Kecmane, evo samo da potvrdim da je ona preporuka za od 54 lm/m2 bila uredu! u dn. sobi npr., koja je oko nekih 22-3 m2, postavio sam lampu/luster (nesto nalik onom sa slike koju sam na prethodnoj strani stavio) ide 6 sijalica G9 od 3W svaka sa oko 250lm, to dodje nekih 1500 lm, pa sa tom kvadraturom prostorije izadje nesto malo preko 60 lm/m2. prostor je lepo osvetljen, boja prijatna, ne boli glava niti imamo problema sa spavanjem :)

sijalice sam dobio zajedno sa lampama (u svim sobama sam ugradio isti tip lampe, samo negde sa 3-4-5-6 sijalica, zavisno od velicine prostorije) pa pretpostavljam da nisu bas neke najkvalitetnije koje mogu da se nadju na trzistu :) zanima me ova druga prica oko CRI-vrednosti posto nisam nigde na ambalazi nasao podatak o tome. napisao si mi da bi trebalo da bude od min. 90... podatak koji jos stoji je da je boja "warm weiß" (topla bela) i da ima 2800K. mozda je glupo pitanje, ali posto se ne razumem previse u sve to pitao bi, jel to ima veze sa CRI ili je to toalno nesto drugo?
[ bogdan.kecman @ 07.03.2017. 11:23 ] @
Citat:
član
sijalice sam dobio zajedno sa lampama (u svim sobama sam ugradio isti tip lampe, samo negde sa 3-4-5-6 sijalica, zavisno od velicine prostorije) pa pretpostavljam da nisu bas neke najkvalitetnije koje mogu da se nadju na trzistu :) zanima me ova druga prica oko CRI-vrednosti posto nisam nigde na ambalazi nasao podatak o tome. napisao si mi da bi trebalo da bude od min. 90... podatak koji jos stoji je da je boja "warm weiß" (topla bela) i da ima 2800K. mozda je glupo pitanje, ali posto se ne razumem previse u sve to pitao bi, jel to ima veze sa CRI ili je to toalno nesto drugo?


kad ne pise koliki je CRI uglavnom je ispod 80 :(

boja nema nikakve veze sa CRI, to samo kaze "koje boje najvise ima" .. CRI ti daje info "koliko je popunjen spektar"

zdrakni vise ovde: https://en.wikipedia.org/wiki/Color_rendering_index

primer , gornja sijalica ima mnogo veci CRI nego donja, donja je tipa 80.. ko sto vidis brdo boja se ne vidi :( ... sve te crne strafte koje fale u spektru se nece videti jer da bi ti video neku boju mora ta frekvencija da se posalje ka objektu te boje pa da je on reflektuje, ako ne posaljes tu frekvenciju nema sta da se reflektuje i ti tu boju ne vidis... ove sijalice nisu led ali se lepo vidi problem koji mali CRI pravi


[ član @ 07.03.2017. 12:21 ] @
OK, sad su stvari oko CRI jasnije :)
reci mi samo, da li osim tog nedostatka jer nije ceo spektar boja vidljiv pri niskom/nizem CRI, sta jos moze da budu posledice? jel stetno po vid ili sl.?

gledam sada na amazonu kakvih sve sijalica tog tipa koji meni treba ima u ponudi i prakticno da nema nista sto je preko 80! cak ni kod ovih (meni poznatih) marki (Osram, Philips) gde 1 sijalica kosta kao paket od 8 sijalica kod jeftinijih proizvodjaca CRI je isto 80, tj. 83 sam video u jednoj specifikaciji! jel to problem kod G9 sijalica, ili je generalno tesko naci sijalice sa visim CRI, ili mnogo kosta pa nije ni u standarndnoj ponudi, ili o cemu se radi?
[ bogdan.kecman @ 07.03.2017. 12:43 ] @
Citat:
član:
reci mi samo, da li osim tog nedostatka jer nije ceo spektar boja vidljiv pri niskom/nizem CRI, sta jos moze da budu posledice? jel stetno po vid ili sl.?


nemam pojma!

meni smeta vizualno nekad, uglavnom mi ne smeta ali nekad mi bas bas bas do jaja ide na ganglije ... npr stavio sam neke u trpezariji, tu su 3 visece halogenke, greju se smara, ja turim 3 led, jace svetle od halogenki, i skroz mi je ok, ali ono jednom mesecno ili jednom u dva meseca udjem u prostoriju i ne mogu da gledam smeta mi extra, uzmem tanjir i odem da jedem u radnu sobu.. to su neke noname ledice iz teska .. najjeftinije sto postoje :D .. tako da .. sive su svakako :D .. e sad, dal je stetno ili samo smara, ne znam...


Citat:
član:
gledam sada na amazonu kakvih sve sijalica tog tipa koji meni treba ima u ponudi i prakticno da nema nista sto je preko 80! cak ni kod ovih (meni poznatih) marki (Osram, Philips) gde 1 sijalica kosta kao paket od 8 sijalica kod jeftinijih proizvodjaca CRI je isto 80, tj. 83 sam video u jednoj specifikaciji! jel to problem kod G9 sijalica, ili je generalno tesko naci sijalice sa visim CRI, ili mnogo kosta pa nije ni u standarndnoj ponudi, ili o cemu se radi?


preko 80CRI ili lazu ili su skupi ... u tom G9 grlu ne znam da ima preko 80 .. i 80 je za to super ... (ja kad sam trazio nisam ni 80 mogao da nadjem u G9 pa sam odustao od tog grla)

dobre lampe su na primer (ali nisu u G9)
http://lighting.cree.com/products/indoor/lamps/b13-series
http://lighting.cree.com/products/indoor/lamps/lbr-series
http://lighting.cree.com/products/indoor/lamps/lrp-series

al to su ili ova obicna edison grla ili GU24 ..
[ član @ 07.03.2017. 14:01 ] @
a reci mi samo jos jednu stvar... da li bi "smetalo" LED sijalicama ako bi ugradio potenciometar umesto standardog prekidaca? (smeta - u smislu da li ce da crknu sijalice, da im skratim radni vek ili sta slicno) uradio bih to samo u jednoj centralnoj prostoriji u stanu gde budem ujutru dok se spremam za posao, a u to doba rano ujutru mi prilicno smeta jako svetlo, pa ne bi bilo lose kada bih mogao malo da prigusim svetlo.
[ bogdan.kecman @ 07.03.2017. 14:13 ] @
Citat:
član: a reci mi samo jos jednu stvar... da li bi "smetalo" LED sijalicama ako bi ugradio potenciometar umesto standardog prekidaca?


mislis dimer? posto ce obican potenciometar da crkne u roku od odma

Citat:
član:
(smeta - u smislu da li ce da crknu sijalice, da im skratim radni vek ili sta slicno) uradio bih to samo u jednoj centralnoj prostoriji u stanu gde budem ujutru dok se spremam za posao, a u to doba rano ujutru mi prilicno smeta jako svetlo, pa ne bi bilo lose kada bih mogao malo da prigusim svetlo.


sve jeftine ledice koje sam ja probao koje rade na 220V ignorisu dimmer, znaci stavis ih posle dimera i od 10% do 100% svetle identicno, od 0-10% ne svetle. dal im smeta ili ne - nemam pojma.

postoje posebne ledice koje mogu da se dimuju i za njih ti treba specijalni dimer (ne moze obican za zarulje) i one su nesto skuplje od obicnih ledica a dimer je red velicine 100eur ... nisam probo, bilo mi preskupo ali sam cuo (dakle rekla kazala - nisam ja probo) da taj dimer za ledice dimuje led max 10-15% dakle ne mozes da prigusis svetlo, samo da ga smanjis za 10-15% od max jacine i to je to
[ mnn @ 07.03.2017. 15:47 ] @
Ja sam uzeo iz Kine dimabilne led i priključio na običan dimer. Rade, ali nije linearno pojačanje već više logaritamsko.
[ član @ 09.03.2017. 08:51 ] @
@mmn

si ovako nesto bio uzeo? jel su u tom rangu cena bile sijalice?

[ banovci @ 28.06.2017. 11:40 ] @
Senzori za alu profile

[ banovci @ 13.08.2017. 15:45 ] @
[ banovci @ 15.09.2017. 12:04 ] @
Senzori za alu profil

[ Living Light @ 15.09.2017. 12:16 ] @
Zar ovo nije isto to sto si okacio pre 79 dana ?
..el to neko reklamiranje ?
[ banovci @ 16.09.2017. 11:14 ] @
Uh da, nisam video, moderatori neka obrisu post