Moj deda otisao u penziju sa 50 :)

Vrlo zanimljivo pošto je životni vek u Švedskoj 80.9 godina, što znači da će prosečan čovek samo oko 5 godina primati penziju, a u fondove uplaćivati preko 50 godina.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

Treba tu uracunati i koliko je mesecna penzija veca od mesecne uplate i eventualne druge faktore zavisno kako se racuna visina penzije.

Kako god okrenes uplatio je u fond mnooogo vise nego sto ce da primi.

Ovo povecanje starosne granice ce prouzrokovati smanjenje slobodnih radnih mesta,povecanje broja nezaposlenih tj. broja onih koji traze socijalnu pomoc.

Plus postavlja se pitanje koliko zaposleni sa 70 godina može da pruži. Nema tog napretka tehnologije i uvođenja automatizacije koje mogu da anuliraju učinak godina i starosti.

.. i na njih ce da ode taj visak zarade.
Mnogo je ovo radikalno, to je kao neki predlog, sumnjam da ce proci.

pa uzmimo u obzir da taj sa 72god ne moze da radi nesto to onaj od 20god moze, i onda on dobije otkaz jer eto nije sposoban, i niko nece da ga primi i onda on ne ode u penziju jer mu fale jos 3-4god...
Jedan manje u penziji ...

glupost...

i takve zakone donose oni koji ostvaruju penziju nakon dva poslanicka mandata...

@SlobaBgd
Pogledaj samo Krkobabica :).

Realno, pojam penzije je prevazidjen. Normalno da covek od 74 i 25 godina ne mogu raditi isti posao, ali itekako ima poslova koje stariji ljudi mogu bez problema raditi. Prosto i jednostavno, jedan dan dodjes na posao, drugi te nema i to je to.

pa nije prevazidjen... da jeste, drzava te ne bi pod zakonskom prisilom terala da uplacujes u penzioni fond, vec u bilo koji drugi fond po tvom izboru (zivotno osiguranje, orocena stednja itd)...

Pogrešno je nazivati to fondom. Pre bi se moglo reći - budžetska stavka koja se puni porezom na platu.

Uzeo sam pojam penzija malo sire, kao varijantu napunio sam x godina i sad ne moram da radim. Ma vazi.

A to sa penzijskim fondom je smejurija za sebe.

A sta bi radili drhtavi starci? Kontam ima i vitalnih u tom dobu ali svakako su manjina

Imaš li ti žive roditelje?
Koliko godina imaju?
Rade li?

Drhtavi starci d'umru i oslobode mesto na ovoj planeti nekom mladjem. ;)

da
56(55)
da

Sto pitas?



Iznenadio bi se koliko vitalnih ljudi ima sa 75 godina. I sigurno nisu manjina.

Pa pitam jer me zanima da li ćeš isto to misliti i kad budu imali 72 godine i kad onemoćaju. I kad ne budu mogli da rade kao kad su imali 30 ili 50 godina. Pitaj ih šta oni misle o tome o čemu pričamo - da rade do 75. godine.

Iznenadio bi se kad bi video koliko ima nemoćnih, bolesnih i izrađenih ljudi sa 70 godina. I po mojoj proceni, oni jesu većina, samo se mnogo manje viđaju po korzoima i na javnim mestima nego ovi vitalni.

ja znam da ih dobar deo ne dozivi 75 godina, ne znam odakle ti izvuce tu statistiku.

Cale radi kao metalostrugar u privatnoj firmi i sa svojih 56 ne znam kako postize nocne smene, spojene smene(16 sati), ubrzane smene(iz nocne koja se zavrsava u 6 ide u drugu koja pocinje u 2), i on to sigurno nece raditi sa 67 godina, ali i da ne bude dobijao penziju on se sigurno nece bojati za prihodovanje jer covek kuci ne sedi sa mirom - kosnice, voce, rakija, mali strug u garazi, kokoske, curke, prasici, itd, nadam se da razumes sta pricam.



Bez da ulazim u pricu koliko ljudi dozivi 75, samo u ulici ih znam 30 koji prihoduju - da li je to cuvanje sitne i krupne stoke, kosenje trave, cuvanje ovaca, ili secenja tacaka za paradajz, svi oni zaradjuju neki minimalac(pre dzeparac), i svi oni su bolesni od neke hronicne bolesti. Da ne bude samo po selu, i po gradu vidjam nocne cuvare, portire, i razne druge poslove koje rade ljudi 65+, to sto kad kazes penzioner odmah padne napamet gomila penzosa na Kalemegdanu koji kao armija glasaju za Krkobabica, to besi macku o rep.

U Americi naprimer to rade ovako - http://www.google.rs/#pq=elder...df4797&biw=991&bih=623

@ArsenLupen

Nisam ja ni hteo da kazem da nema takvih ljudi, vec da ima i onih drugi, koji se tesko krecu, bolesni i koji ne dozive te godine, sta je sa njima?

Pa ništa, po Arsenu i njemu sličnim, ako nisi vitalan i ne možeš da radiš u 75. (!!!), možeš slobodno da lipšeš, ko te hebe.

Pa ti ljudi trebaju pomoc, imali oni 25 ili 85, zar ne? Jeste da je ovih od 85 malo vise, ali cemu praviti razliku? Nemoj da me trpas u Anakin - surovi - kapitalizam, molim te Bachi, itekako treba da postoji institucija socijalne pomoci, narodne kuhinje, ja bih tu dodao i npr 350kW struje besplatnih, odbijanje od poreza dobrotvorima... mogucnosti su bezbrojne.

Nema bas puno veze sa temom,bas sam se malopre setio nekrunisane legende mitrovacke bolnice(RIP), covek je sa svojih 70 i kusur godina zivota(40+ godina rada kao ortoped) dolazio da operise ljude gde su ga drugi ortopedi sa zadovoljstvom primali u salu satro kao konsultanta(ustvari odradi covek operaciju majstorski). A mogli su ladno da ga odhebu, sevaj penzioneru i sl.

Postoje ljudi koji mogu raditi i sa 80 godina, ali to upravo zavisi od posla kojim su se bavili, u kakvoj su sredini ziveli itd. Ako za vreme posla sedis 8 sati u fotelji, ako jedes samo brzu i drugu nezdravu hranu, ako zivis u zagadjenom (ajde da ne kazem smrdljivom) gradu punom fabrika gde ti sleperi prolaze 1m od prozora, pa normalno je da neces biti sposoban nizasta do 60te, ma kakvu genetsku predispoziciju imao. Po onome sto sam ja video, ljudi koji se bave lakim fizickim poslovima u zdravoj sredini mogu i najduze da nastave da rade. Recimo po selima je obicaj da ljudi rade na svojim gazdinstvima bukvalno dok ne umru.

To je sve ok, ali vidim par ogromnih problema. Percepcija rada onih koje znam, pogotovo onih koji rade u usa i drugim zapadnim zemljama se svodi na to da oni prilikom zaposljavanja upadaju u nekakvu komu, radoholicarsku komu, u kojoj zanemaruju sve ostalo osim para, plate i profita. Postoje samo pare i nista vise, svako ko prica i misli drugacije je budala i neradnik (nevernik). Iz te kome se bude kada odu u penziju, i onda mogu da provedu eventualno malo luksuzniji zivot i imaju vremena za druge stvari o kojima su mastali dok su radili duge smene, kao sto su recimo vaspitanje i provodjenje vremena sa decom (sa unucima, njihovu decu je vaspitavao neko drugi). Dakle ne verujem da ce ta grupa dozvoliti da im bilo ko dira njihovu svetu penziju i spasenje.

Drugo, nauka i tehnologija su jedine dve stvari koje drasticno poboljsavaju kvalitet zivota ljudi i oslobadjaju ih od rada. Ne politika, ne religija, ne drustveni odnosi. I one se sve vise razvijaju pa je zdravorazumski i logicno pomisliti da ce kvalitet zivota ljudi rasti i da ce manje raditi. Ali politika strikes again i kaze NE, tehnologiju moramo koristiti za ratove, i da bi ste odrzali ovaj sadasnji drustveni sistem, morate da pocenete da radite dok ne umrete. Izvrnuto i bolesno.

Jos jedna vest, nista novo, ali ima neke statistike o usa.

Racun je prost drzava mora biti kao seosko domacinstvo sto znaci:" imas babu i dedu, ako je bio rat dedu skinu sa platnog spiska, oca i majku u punoj snazi i 4-5 dece od kojih jedno cuva koze , jednoi pilice,.. i tako u tvom sistemu se moze napredovati. A kod nas je sve obrnuto u porodici imas set baba i dvoje mladih ljudi koji treba da zarade za te penzije i to nije odrzivo"(prof. Milorad Zec).

Sto na kraju se svodi ili ces praviti decu da ih imas 3-5 ili ces raditi do kraja zivota jer takav sistem nije odrziv, vidite ovo kod nas nama na plate i penzije odlazi 60-70% budzeta.Dok ljudi na zapadu su ozbiljniji i oni prave planove za 5-10-20-50 godina i vrse analize.

i jos jedna stvar ljudi na zapadu su vitalniji, vode vise racuna o sebi, pre nekako bila je emisija o Engleskim veteranima i 1SR dok mi prebrojavamo poslednje veterane 2SR.

Ova vest samo govori da nisu samo u Srbijici proćerdane pare penzionog fonda i da je svugde ista koncepcija - piramidalni sistem u kome se onima na vrhu (živim penzionerima) isplaćuju naknade od uplata onih ispod njih.. Dakle cilj pomeranja granica je smanjiti broj korisnika penzija sa željom da velika većina nikad ne dočeka da naplati svoje uplate..

Nema penzije, brinete se šta će biti sa vama u starosti? Eto razloga ljudima da rađaju decu.

Jbt te penzije ko' da su neka prirodna potreba poput vazduha ili vode.
Kako li samo opstase ljudi 150 'iljada godina bez pemzija, da mi je znati?

Slažem se, mislim da je za društvo bolji sistem u kome se o starima brinu njihovi potomci, a ne država ili fondovi. Ljudi bi bili više zainteresovani za rađanje dece, a i za njihovo vaspitanje.

Tako sto su umirali cim se ozbiljnije razbole, ili oko 30-40... kad im opadne imunitet i snaga (usled losheg kvaliteta zivota, a pritom jos nisu ni priblizno stari).
Prva upala pluca, pishi gotovo...

Nego, mene ne bi zacudilo, da preko 50-te ti treba da placas "porez na zivot" ... tj. da otkupis "pravo" da zivis jos jednu godinu. Ako nemas para - jbg, besplatna eutanazija ce biti velikodusno obezbedjena od strane drzave. To je valjda sledeca iteracija posle ove "reforme" da radis dok necrknes. Mislim, sto je fer-fer je, ipak, nekom mladjem, produktivnijem "zauzimas" mesto, stan, prostor na ulici, prevozu, jedes... a ne proizvodi$ kao ranije, pa je "red" da to i platis.

Most Canadians expect to work past age 66

http://www.cbc.ca/news/busines...22/sunlife-retirement-age.html

Sa 30-40 se i ne ide u penziju, tako da penzija nije razlog, već samo loš kvalitet života. Meni nije problem to što neće biti penzije, već to što moramo da uplaćujemo u penzioni fond, a znamo da od toga nema ništa. Poljoprivrednici do nedavano nisu imali nikakvu penziju, a danas neki od njih dobijaju smešno mali novac, pa ne umiru sa 30-40.

Ne, poenta Odinove replike je da ako se tesko razbolis i ostaris tako da ne mozes da radis, trebas da crknes i da tvoji losi geni zauvek nestanu u evoluciji i da se tim putem napravi superiorna rasa.

To nema logike jer potomstvo ostavljaš pre nego što odeš u penziju. Ako je to njegova poenta, onda on treba da se zalaže za ukidanje medicine.

Od toga su umirali i kraljevi, koji su raspolagali sa tonama zlata - pa ih sigurno od toga ne bi spasila ni neka penzijica od par bakrenjaka da su je od nekog primali.
To nema nikakve veze sa penzijama nego sa napretkom nauke.

Osim toga - kolektivna solidarnost je jedno, a penzioni sistem sasvim drugo.
Zdravstveno osiguranje nema nikakve veze sa penzionim sistemom i ukidanje penzionog sistema ne znaci obavezno ukidanje zdravstvenog osiguranja.
Ljudi koji citav radni vijek uplacuju pare u penzioni fond isto tako te pare mogu uplacivati na svoju stednu knjizicu - kada i koliko smatraju da im treba.
A ako neko nije dovoljno pametan da to sam radi nego mu treba neka "dadilja" u vidu drzave - sta se tu sad moze, neka se u sudu odrekne poslovne sposobnosti i prenese je na drzavu ili nekog drugog. Ali ne moraju pametni ljudi trpiti ogranicavanje sloboda zbog glupsona.

Da probam zadnju poruku da citam kao neko ko je zavrsio kurs 1389:



Ne osudjujte prestrogo, tek sam poceo da citam Nacijonalizam Srbski za pocetnike

Hoćeš li da izveštavaš o svim kursevima koje budeš pohađao? Možda napišeš nešto i o štrikanju? Bilo bi korisnije.

Uporedjivanje nekadasnjeg vremena i sadasnjeg? Pa moze da se opstane, samo se treba potpuno iskljuciti iz civilizacije kao sto je bilo pre.

@Arsen
Pateticno :)
Mada priznajem, nasmejao si me :)

Btw evo jos jednog clanka "Evropu brine 120 miliona penzionera" od pre nedelju dana.

i sve ovo dolazi iz Svedske, zemlje koja je (bila) ideal socijalne zastite i humanih zakona ? ?