Elem, kad sam danas u odgovoru na nekoj temi ovdje na UMZ postavio link ka dokumentarnom filmu koji nastoji popularisati zdrav razum, kriticko misljenje i naucni metod - palo mi je na pamet da bi zasebna tema sa tom tematikom bila "karika koja nedostaje" na UMZ :)
Ako znate za neke dobre dokumentarce koji se bave razotkrivanjem svakakvih gluposti, zatim razne druge dokumentarce o svemu i svacemu, a da pripadaju "zvanicnoj" nauci, knjige, clanke, casopise.... okacite ovdje, pa nek se cuje i glas druge strane.
[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 20.03.2012. u 15:22 GMT+1]
"The Thinking Atheist" je zvanična nauka kao i "The Thinking Islamic", ali dobro, ovo je UMZ, pa sve može da prođe.
[ Dexic @ 20.03.2012. 21:48 ] @
Ma p(l)acenik velikih koporacija da opire teorije zavere pod tepih :)
[ PhoenixRising @ 20.03.2012. 22:05 ] @
Utisak za prvih 5 minuta. Autori su odabrali da u backgroundu puste muziku koja prakticno ismeva ove ljude sto su intervjuisani na pocetku. To je klasicna metoda manipulacije misljenjem. Mene interesuje kriticko razmisljanje a ne manipulacija. Nadam se da je ostatak dokumentarca bolji od pocetka. Pogledacu kada stignem.
Appeal to ridicule, also called appeal to mockery, the Horse Laugh,[1] or reductio ad ridiculum (Latin: "reduction to the ridiculous"), is a logical fallacy which presents the opponent's argument in a way that appears ridiculous, often to the extent of creating a straw man of the actual argument, rather than addressing the argument itself.
Citat:
This is a rhetorical tactic that mocks an opponent's argument, attempting to inspire an emotional reaction (making it a type of appeal to emotion) in the audience and to highlight the counter-intuitive aspects of that argument, making it appear foolish and contrary to common sense. This is typically done by demonstrating the argument's logic in an extremely absurd way or by presenting the argument in an overly simplified way, and often involves an appeal to consequences.
[Ovu poruku je menjao PhoenixRising dana 20.03.2012. u 23:18 GMT+1]
[ Odin D. @ 20.03.2012. 22:21 ] @
Citat:
PhoenixRising: Autori su odabrali da u backgroundu puste muziku koja prakticno ismeva ove ljude sto su intervjuisani na pocetku.
To je valjda pozitivno, zar ne?
Ova tema je i zamiljena da se ismijava nekriticko misljenje, a velica kriticko.
Mozda si pomijesao ovu temu sa onom koju je otvorio drug marxsi?
EDIT: povodom citata:
Muzika je sasvim zanemarljiva u efektu ismijavanja kada zena kaze: "Ja sam sujevjerna, kad mi macka predje preko puta, ja okrenem auto i idem drugim putem...". I da se Bethoveen turi kao muzicka pozadina bilo bi jos smjesnije. I "Posmrtni mars" da se turi - takodje bi zvucalo urnebesno. Mislim da ne postoji muzika u pozadini koja bi ove likove ucinila manje smjesnim nego sto se oni sami predstavljaju.
[ Pirossi @ 20.03.2012. 22:58 ] @
voleo bih da vidim službu bilo koje religije uz yakety sax:
[ Nedeljko @ 21.03.2012. 09:10 ] @
Pa, poenta je valjda da se argumentima pokaže da je neko mišljenje kritičko, a neko nekritičko. Recimo da pitaju tu ženu zašto smatra da crna mačka donosi nesreću, a ne da se muzikom sugeriše da li je to mišljenje kritičko.
Nedeljko: Pa, poenta je valjda da se argumentima pokaže da je neko mišljenje kritičko, a neko nekritičko. Recimo da pitaju tu ženu zašto smatra da crna mačka donosi nesreću, a ne da se muzikom sugeriše da li je to mišljenje kritičko.
Ovo što je Nedeljko rekao. Ako je autor filma već sebe proklamovao kao stručnjaka za kritičko razmišljanje onda neka ga i koristi a ne da se služi klasičnim logičkim greškama.
[ Odin D. @ 21.03.2012. 18:09 ] @
^Likovi sa pocetka sluze samo za ilustraciju uvjerenja iza kojih ne stoji racionalno razmisljanje, a posto doticni likovi sami navode "procese razmisljanja" koji su ih do tih zakljucaka doveli, nema nikakve potrebe da ih autor samo ponavlja.
Dalje, film se uopste ne bavi time da li "prelazak macke preko puta uzrokuje nesrecu", nego sasvim drugim stvarima, pa nema nikakve potrebe da se autor u filmu koji se ne bavi prelazenjem crne macke preko puta bavi prelazenjem crne macke preko puta.
Autor, takodje, u filmu niti sta dokazuje niti tvrdi - samo pokazuje i ukazuje na nekriticko i kriticko razmisljanje i odredjene konkretne rezultate kritickog razmisljanja te stoga nije ni u kakvoj obavezi dokazivanja kad nista nije ni tvrdio.
Jedna od tipicnih zabluda u razmisljanju je i npr. ta - da muzika u pozadini utice na istinitost tvrdnji koje se iznose u prvom planu (isto kao i autorov primjer sa bijelim mantilima). Takodje, pretpostavljam da ovaj film ne moze biti od narocite pomoci onima kod kojih to zaista i jeste slucaj, odnosno kod kojih je dozivljaj istine bitno uslovljen muzikom u pozadini.
[ marxsi @ 21.03.2012. 22:51 ] @
Citat:
Odin D.: To je valjda pozitivno, zar ne?
Ova tema je i zamiljena da se ismijava nekriticko misljenje, a velica kriticko.
Mozda si pomijesao ovu temu sa onom koju je otvorio drug marxsi?
Forumski kolega, nemojte molim vas da primate nista licno. Vi ste najzasluzniji sto ovaj deo foruma prakticno vise ne postoji, i na tome vam svaka cast.
Ja se sad pojavljujem u ulozi pravobranioca i advokata UMZ, posto mislim da ste poceli da se izivljavate kad postavljate temu koja je zamisljena da ismejava nesto ili nekoga.
Evo posto velicate kriticko misljenje, slobodno dodjite i gostujte kod mene na temi, i objasnite kakvo kriticko misljenje imaju naucnici o stvarima za koje sami priznaju da blenu u njih ko tele u sarena vrata.
Cestitam vam sto ste koncano uspeli da unistite ovaj deo foruma, na kome se fakticki vise i ne pise nista, ali ne mozemo da budemo toliko grubi prema nekom koji iz radoznalosti prica o nekim fenomenima koji ga zanimaju, a ne zeli to da radi na forumu nauke.
Dakle obrisite ovaj deo foruma i sve njegove poruke, ili "lock". Ili ce njegova svrha ubuduce biti ismevanje? Mozda cak i za stvari na koje ni zvanicna nauka nema odgovor?
Dakle forumski kolega, ne razumem zasto kazete da je neko pomesao ovu temu sa onom koju sam otvorio ja? Zasto je vasa tema bolja od moje? Kada sadrzi skoro isti tekst.
Osim onoga dela gde profesori univerziteta govore kako se odredjeni eksperminti u CERN-u vrse, da bi dokazali kako nije samo luda ideja, najvecih naucnika danasnjice, nego i nasa stvarnost.
A ovo je forum koji se zove Ultra LudaZOna.
Nemojte sad da se gadjamo gravitonima ovde.
[ Odin D. @ 21.03.2012. 23:36 ] @
Postojale su vec u istoriji teznje nekih pojedinaca i skupina ljudi da zabrane smijeh, radost, zabavu i kritiku.
Najvecim djelom su vremenski locirani u epohi srednjeg vijeka, poznatom jos kao i mracno doba.
Doduse bilo je nekih pokusaja i kasnije, uglavnom u podnebljina pritisnutim nekom bolesnom tiranijom.
Mozda niste primjetili, ali na ovom forumu vec dugo postoje teme kao sto su Jako dobar vic, Zakon fotka, Jako Dobri Video Klipovi, EliteSecurity.org: Hall of Fame , Elitesecurity biseri.... i tako dalje.
Sve te teme obiluju video, photo, audio i teksutalnim salama na racun ljudske lakovjernosti, gluposti, ludosti, zabluda, pogresaka, nadanja, pa cak se sala zbija i sa mnogim pozitivnim aspektima kao sto su vicevi o japanskim radnim navikama, ljubavi, patriotizmu i sl...
No, bilo kako bilo, ja sigurno nisam osoba za kontakt povodom problematike organizacije foruma, jer sam obican korisnik.
Medjutim, sve ovo receno nema nikakve veze sa ovom temom, to je samo neki usputni komentar na vase primjedbe, koje takodje nemaju veze sa temom, a iz razloga sto se ovdje uopste ne radi o tome.
Kao sto je u uvodnoj poruci i objasnjeno - osnovni cilj ove teme je da se skrece paznja na zvanicne stavove nauke o popularnim temama izrazene kroz zanimljive video, audio, tekstualne i druge formate, kako bi i oni koje to zanima mogli npr. na ovom forumu da o tome caskaju i razmjenjuju informacije i uzivaju u onome sto ih zanima.
Ova vasa premisa - da je ovo sve radi podjebavanja nekoga - je plod vase uobrazilje, kao sto je i ta tema koju ste otvorili, a koju spominjete, i jedini cilj je, kako se meni cini, izduvavanje neke frustracije.
Kada je odjek na toj temi bio slab, dosli ste ovdje da nastavaljate u istom stilu.
Sto se mene tice - to me se uopste ne tice.
Rekoh vec cemu ova tema sluzi sto se mene tice, zasto sam je otvorio, zbog cega i zbog koga.
Citat:
Evo posto velicate kriticko misljenje, slobodno dodjite i gostujte kod mene na temi, i objasnite kakvo kriticko misljenje imaju naucnici o stvarima za koje sami priznaju da blenu u njih ko tele u sarena vrata.
Ne mislim ovdje raspravljati o tome zasto naucnici u CERN-u bleje u sarena vrata i tome slicna pitanja, a ako vi mislite o tome - otvorite temu o tome. Uostalom, to ste pitanje vec iznijeli u temi koju spominjete, pa zasto onda opet ovdje?!
Ne vidim poentu da raspravu o tome namecete na temi koja nema veze sa tim pitanjem/pitanjima i koja ima za cilj samo da akumulira raznorazni opsti materijal zvanicne nauke o raznim zanimljivostima, bez aspiracija da se nesto raspravi, dokaze ili pobije.
Ako budem zainteresovan da o tome pricam - ja cu sam doci na tu temu, nema potrebe da me proganjate tom tematikom na drugim temama.
Ako imate neki zanimljiv popularno-naucni film, tekst i sl., a koji potice iz onoga sto se danas smatra i naziva zvanicnom naukom dobrodosli ste da nam ovdje skrenete paznju na njega, date svoje misljenje o njemu, komentar i tako to.
Sve drugo je off-topic.
Ova vasa premisa - da je ovo sve radi podjebavanja nekoga - je plod vase uobraziljev!
Citat:
Odin D.: Ova tema je i zamiljena da se ismijava nekriticko misljenje
[ PhoenixRising @ 23.03.2012. 17:59 ] @
U svega 4 posta uspeo je da udje u nepomirljivu kontradiciju sa samim sobom u temi koju je sam otvorio i koja bi navodno trebala da se bavi kritičkim razmišljanjem. Epic Fail.
[ Odin D. @ 23.03.2012. 18:48 ] @
^ "Podjebavanje nekoga" i "ismijavanje nekritickog misljenja" nema veze jedno sa drugim.
Meta prve radnje je konkretna osoba, a meta druge apstraktna kategorija.
Neko moze ismijavati vjerovanje u vjestice, ili vjerovanje da Zemlju drze cetiri slona, a da time ne podjebava nikoga.
Osim toga, podjebavanje i ismijavanje, cak i gramaticki, uopste nisu sinonimi i imaju sasvim drugaciju namjenu, namjeru kao i vid ispoljavanja.
Ono sto vi u sustini ovdje tvrdite je da neko vas licno i personalno podjebava ako negdje sa nekim raspravlja o necemu u sta vi mozda vjerujete, iako se vama niko ne obraca niti vas je zvao da to slusate.
Ocekivao sam ipak malo vise pameti, tolerancije i razumjevanja ljudskih sloboda, cak i od standardnih UMZ-asa.
[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 23.03.2012. u 20:44 GMT+1]
[ plus_minus @ 23.03.2012. 19:02 ] @
Citat:
No, bilo kako bilo, ja sigurno nisam osoba za kontakt povodom problematike organizacije foruma, jer sam obican korisnik.
Misliš običan trol?
Doduše, ti si malo apgrejdovan, nisi sasvim običan, ti si super trol.
[ Odin D. @ 23.03.2012. 19:03 ] @
"The greatest shortcoming of the human race is our
inability to understandthe exponential function."
- Prof. Al Bartlett
Dr. Albert Bartlett: Arithmetic, Population and Energy:
To da neko misli ne treba bas toliko da te zacudjava.
Ako ostanes na ovoj temi, vidjeces da to i nije tako rijetka pojava.
[ plus_minus @ 23.03.2012. 19:37 ] @
A ti bi baš presrećan bio da ova jako, jako, jako interesantna tema dobije jako, jako - JAKO veliku popularnost, jel' da?
I da već sutradan ima čak .... 9 ispisanih stranica.. m?
[ Odin D. @ 23.03.2012. 20:35 ] @
^ Ne vidim kakve veze ista od toga sto si rekao ima sa ovom temom?!
Zasto ne otvoris sebi temu sa tim pitanjem, pa tamo razgovaraj o tome sa zainteresovanima, cemu upadanje sa off-topicom na druge teme?
Svaki korisnik moze slobodno da postavlja teme.
[ PhoenixRising @ 23.03.2012. 22:04 ] @
Citat:
Zasto ne otvoris sebi temu sa tim pitanjem, pa tamo razgovaraj o tome sa zainteresovanima, cemu upadanje sa off-topicom na druge teme?
Pa on samo iznosi svoje mišljenje a pošto je ovo javni forum onda nemaš pravo da se buniš zbog toga. Ne razumem. Koja je poenta ljude koji učestvuju na temi slati na druge teme?! Što onda lepo ne otvoriš neki svoj blog onda o ismejavanju čega hoćeš, pa da se tu okupe slični koji takođe vole da ismejavaju druge, a kojih nema malo pa da se lepo družite.
I drugo, da bi neka diskusija uopšte i počela moraš prvo da izneseš neko detaljnije mišljenje o tome što postuješ. Pa nemam ja vremena to sve da gledam ako ne znam o čemu se radi.
[ Odin D. @ 23.03.2012. 22:36 ] @
Citat:
PhoenixRising: Pa on samo iznosi svoje mišljenje a pošto je ovo javni forum onda nemaš pravo da se buniš zbog toga.
Ne bunim se ja sto on iznosi svoje misljenje na javnom forumu, nego na pogresnoj temi na tom forumu. Ko mu brani da to radi onako kako je predvidjeno forumskim pravilima. Otvori odgovarajucu temu pa iznosi sta hoces. Nema potrebe upadati sa off-topicom na druge teme. Nisam ja pisao pravila ponasanja na ovom forumu, uputi svoju primjedbu onima koji jesu, a ne meni, ako mislis da pravila ne valjaju.
Citat:
PhoenixRising: Što onda lepo ne otvoriš neki svoj blog onda o ismejavanju čega hoćeš, pa da se tu okupe slični koji takođe vole da ismejavaju druge, a kojih nema malo pa da se lepo družite.
Pa ovaj podforum nam savrseno odgovara, ne krsimo nikakva pravila, forum zadovoljava sve nase potrebe povodom ovoga, te nema potrebe za blogom.
Citat:
PhoenixRising: Pa nemam ja vremena to sve da gledam ako ne znam o čemu se radi.
Pa ko te tjera da gledas? Zasto uopste mislis da moras da gledas ili da je ovdje nekom stalo da ti to gledas?! Svasta!
Meni uopste nije nimalo stalo da ti to gledas, pa nema potrebe da me tugaljivim tonovima obavjestavas o svojim licnim poteskocama sa slobodnim vremenom.
[ Odin D. @ 24.03.2012. 02:45 ] @
Cuvenih 7 Fejnmanovih predavanja:
The Character of Physical Law are a series of seven lectures by physicist Richard Feynman concerning the nature of the laws of physics. The talks were delivered by Feynman in 1964 at Cornell University, as part of the Messenger Lectures series. Their text was published by the BBC in 1965 in a book by the same name.
The lectures covered the following topics:
1. The law of gravitation, an example of physical law
2. The relation of mathematics to physics
3. The great conservation principles
4. Symmetry in physical law
5. The distinction of past and future
6. Probability and uncertainty - the quantum mechanical view of nature
7. Seeking new laws
Odin D.: posto doticni likovi sami navode "procese razmisljanja" koji su ih do tih zakljucaka doveli, nema nikakve potrebe da ih autor samo ponavlja.
Ako su ta mišljenja očigledno nekritička i očigledno ihz treba odbaciti, koja je onda svrha filma? Da nam prikaže da je Papa katolik?
[ Odin D. @ 29.03.2012. 20:10 ] @
^ Otkud znas da je Papa katolik?
[ plus_minus @ 30.03.2012. 12:20 ] @
Da znaš.. Meni više liči na nacistu.
[ Odin D. @ 16.08.2012. 15:39 ] @
Citat:
Nemate puno poverenja u nauku (ipak je to izmišljotina mrskog Zapada), a još manje u druge tekovine Prosvetiteljstva, kao što su ljudska prava i racionalno mišljenje. Daleko su vam bliže totalitarne ideologije, bile one religijske, komunističke ili nacionalističke (mada, da ironija bude potpuna, ni o njima niste značajnije obrazovani). Stoga ste u pogledu reforme i modernizacije društva vi deo problema, a ne rešenja. Da srpske škole nisu u stanju u kome su (i da ne štrajkuju), jedini prirodan savet bio bi da ponovo sednete u školske klupe.
Citat:
Test: Koliko ste podlegli zaglupljivanju?
Pošto je popunjavanje raznih testova, upitnika i anketa (naročito ako su psiho ili „psiho”) jedan od tradicionalnih sportova na našim prostorima, evo još jedne prilike da spojimo lepo i korisno, kako bi reklo prigodno tranzicijsko opšte mesto. Za svaki od sledećih 50 iskaza sa kojima se slažete (potpuno ili većinom) ubeležite sebi 1 poen, a potom proverite svoj rezultat:
1. Globalno zagrevanje je izmišljotina ekoloških i drugih zlonamernih lobija.
2. Srbi nikada nisu nikog napali, niti vodili ijedan agresivni rat.
3. Bez veštačkih đubriva, herbicida i genetski modifikovane hrane moguće je prehraniti čitavo stanovništvo planete.
4. Iako među Srbima nikad nije bilo antisemitizma, ipak nam Jevreji svako malo rade o glavi.
5. Danas veći procenat čovečanstva gladuje nego u bilo kom trenutku u istoriji.
6. Albert Ajnštajn ne bi ništa postigao u nauci da se nije oženio Milevom Marić.
7. Numerologija, izrada horoskopa, hiromantija i nadrilekarstvo spojivi su sa hrišćanstvom i pravoslavljem.
8. Američki astronauti se nikad nisu spustili na Mesec, sve je snimljeno u Holivudu.
9. Viljuške su izmišljene u srednjevekovnoj Srbiji.
10. Tajne službe ne mogu efikasno da obavljaju svoje zakonom predviđene poslove ukoliko su pod demokratskim parlamentarnim nadzorom.
11. Smrtnost od gripa (u Srbiji ili u čitavom svetu) je manja od smrtnosti u saobraćajnim nesrećama.
12. Adolf Hitler je Srbe smatrao opasnijim neprijateljima nemačkog Rajha od Engleza ili Francuza.
13. Astrologija je drevna i nedovoljno shvaćena nauka.
14. Asteci, Inke i drugi prekolumbovski Indijanci su živeli u društvenoj harmoniji, bez rata i nasilja, pre dolaska brutalnih evropskih zavojevača.
15. Beogradski univerzitet ima dugačku akademsku tradiciju sličnu zapadnoevropskim ili američkim univerzitetima.
16. Totalno pomračenje Sunca u avgustu 1999. bilo je opasno po život i zdravlje ljudi.
17. Slovenci su tradicionalni srpski neprijatelji, koji pre raspada SFRJ nikada nisu imali svoju državu.
18. Sunčeva energija je jeftina zamena za fosilna goriva i rešenje svih energetskih problema čovečanstva.
19. Nikola Tesla se izjašnjavao kao pravoslavni Srbin.
20. Nema dokaza da pasivno pušenje izaziva maligna oboljenja i druge zdravstvene probleme.
21. U Srbiji ima manje porodičnog nasilja nego u zemljama Evropske unije.
22. Rolingstonsi / Rezidentsi / Ramonsi su bendovi koji promovišu satanizam.
23. Banke su izum Zapadnih kapitalista radi pljačkanja siromašnog sveta.
24. U SFRJ nije bilo političkih zatvorenika, niti kršenja ljudskih prava.
25. Darvinistička evolucija je “samo teorija” koja ne daje adekvatna objašnjenja u biologiji i navodi ljude na nemoral.
26. Srpske škole i srpski učenici su među najboljima u Evropi i svetu.
27. Nisu svi muslimani teroristi, ali svi savremeni teroristi su muslimani.
28. Srbija je dobro zastupljena na Šangajskoj listi 500 najboljih svetskih univerziteta.
29. Veoma je opasno jesti paradajz i druge poljoprivredne kulture sa genima.
30. Kremansko proročanstvo je tačno predvidelo mnoge događaje u srpskoj istoriji.
31. Od otvaranja dosijea tajnih službi u bivšim komunističkim zemljama istočne Evrope građani tih zemalja su imali više štete nego koristi.
32. Hrišćanstvo je nespojivo sa ženama sveštenicama.
33. Nemci u Vojvodini su najvećim delom bili nacisti i tokom II svetskog rata su masovno učestvovali u SS jedinicama.
34. Državno vlasništvo nad teškom industrijom pokazalo se uspešno u velikom broju zemalja širom sveta.
35. Danilo Kiš je bio osrednji pisac i cionista.
36. Južnoazijski cunami iz decembra 2004, daleko najrazornija katastrofa ovog veka, veštački je izazvan.
37. Vuk Karadžić je stvorio ćirilično pismo.
38. Pre II svetskog rata većinsko stanovništvo na Kosovu i Metohiji bilo je srpsko.
39. Savremena fizika i kosmologija potvrđuju postojanje Tvorca.
40. Josif Staljin je likvidirao uglavnom svoje političke protivnike.
41. U tradicionalnom srpskom društvu nikada nije bilo homoseksualaca.
42. Miodrag Petrović Čkalja je prisustvovao sastanku Čerčila, Ruzvelta i Staljina na Jalti, što su i kamere zabeležile.
43. Značajna naučna i filozofska dela Rudjera Boškovića, Mihajla Pupina, Branislava Petronijevića i Milutina Milankovića napisana su na srpskom.
44. Vladavina Pol Pota i Crvenih Kmera u Kambodži bio je period istinske jednakosti i bratstva među građanima te zemlje.
45. Bilderbergeri i Trilateralna komisija nadziru sav protok informacija na Internetu.
46. Zajam za preporod Srbije iz 1989. godine dao je briljantne ekonomske rezultate.
47. Vladika Nikolaj Velimirović nikada nije veličao zapadnoevropsku (naročito ne englesku) kulturu i nauku.
48. Noam Čomski je izložen surovoj represiji zbog svojih stavova o spoljnoj politici SAD.
49. U Srbiji skoro da nema nepismenosti, a i ono što je ima ograničeno je na Rome, Albance i pripadnike drugih manjina.
50. Postoje naučni dokazi za predstojeću globalnu katastrofu 2012. godine.
TEST – REZULTATI
0 poena: Razumna ste ličnost – nemate se čemu posebnom radovati. Emancipovati se od gluposti nikad nije dovoljno samo po sebi: pravi posao je tek pred vama.
1 poen: Skoro da ste se oduprli zaglupljivanju; trebalo bi još malo da poradite na logičkom razmišljanju i samo-obrazovanju. Nije teško!
2 i više poena: Vi ste tragična žrtva kampanje dezinformisanja, zaglupljivanja i ispiranja mozga koje je organizovano sproveo nacionalsocijalistički režim 1990-tih i njegove paravojne, paramedijske, paranaučne i parakulturne formacije, od kojih mnoge i dalje rade punom parom. Tome je, naravno, doprinelo višedecenijsko prethodno ispiranje mozga komunističkim parolama, kao i brojne tradicionalističke floskule karakteristične za ovdašnju filozofiju palanke. Nezavisno od toga jeste li ili niste funkcionalno i naučno pismeni, vi imate sasvim izgrađen i sasvim neoriginalan stav o celini svetskih i kosmičkih pitanja. Nemate puno poverenja u nauku (ipak je to izmišljotina mrskog Zapada), a još manje u druge tekovine Prosvetiteljstva, kao što su ljudska prava i racionalno mišljenje. Daleko su vam bliže totalitarne ideologije, bile one religijske, komunističke ili nacionalističke (mada, da ironija bude potpuna, ni o njima niste značajnije obrazovani). Stoga ste u pogledu reforme i modernizacije društva vi deo problema, a ne rešenja. Da srpske škole nisu u stanju u kome su (i da ne štrajkuju), jedini prirodan savet bio bi da ponovo sednete u školske klupe. Ovako, mogu vam se, uz gorak osmeh, samo preporučiti sjajne knjige poput “1000 zašto – 1000 zato” ili “Dečijeg sveznanja”, mada ne uz preterani optimizam da ćete preporuku poslušati. Ipak je čitanje gubljenje vremena u poređenju sa blejanjem ispred dragstora ili na “Fejsbuku”, obilaženjem splavova iz fantastično prebogate turističke ponude sveckog Beograda, ili vrednim praćenjem “Farme”/ “Velikog brata” / “Survajvora” / (nepotrebno precrtati).
POST SCRIPTUM
Nijedna od gornjih tvrdnji nije autorska – svaku od njih sam čuo, mnoge i više puta, u Srbiji ili među srpskom dijasporom, pročitao u novinama ili na domaćim forumima i blogovima. Svako je slobodan da dopuni spisak drugim zaraznim memama iste vrste. Naravno, nepotrebno je naglašavati da su svi gornji iskazi notorne neistine i strahovite budalaštine. Namerno nisam navodio još monstruoznije gluposti koje nemaju karakter proverljivog iskaza, već predstavljaju ili nebulozno trućanje o budućnosti (“nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju”), ili pak neproverljive paranormalne uvide u nečije mentalno stanje (“Slobodan Milošević je imao dobre namere”).
Neki od gornjih iskaza sadrže i logičke greške, ali većina su empirijski oborive tvrdnje čije je prihvatanje u većoj ili manjoj meri jednostavno posledica neobrazovanja i medijskog ispiranja mozga (uz džentlmenski naklon jednoj inspirativnoj staroj reklami za nameštaj “Ktitor”). Da je u pitanju sistematski proces zaglupljivanja vidi se, recimo, kroz paradigmatičnu činjenicu da je značajan procenat ljudi koji su bili svedoci pomračenja Sunca iz 1961. godine – konsekventno obavešten o bezopasnosti ove prelepe prirodne pojave – i koji su doživeli isti događaj 1999. ipak podlegao ispiranju mozga i potražio spas u podrumima i pod krevetima. U Srbiji koja zvanično ima čak 49% stanovništva bez završene srednje škole, a manje od 7% visokoobrazovane radne snage, tragične društvene posledice ovakvog procesa su očigledne.
Ovde su namerno izmešane neke od mistifikacija, mitova i laži koje su globalna pojava (oličena u patološkim fenomenima kao što je kreacionizam, poricanje klimatskih promena ili istorijski revizionizam i pokušaji opravdavanja totalitarnih režima 20. veka), sa onima koji su lokalno specifični. Ništa nije beskonačno sem svemira i ljudske gluposti, a ni za svemir nismo sigurni, izjavio je u svom najboljem aforističnom maniru Albert Ajnštajn (da, onaj što je u nekim krugovima poznat tek kao suprug Mileve Marić). Poenta i jeste u tome da je borba za autentične vrednosti, za racionalnost, ljudska prava i istinu univerzalna, da se u tvrdnjama kao što su one čiji je majušni uzorak gore naveden manifestuje svojevrsna mračna sinergija domaćih i svetskih gluposti, a nepismenost, neobrazovanje, zaverologija i bezobalni etički i kulturni relativizam su globalna zla, protiv kojih je moralna dužnost boriti se na svakom koraku.
Dakle, ovako, obzirom da sam totalno zaglupljen, stavio sam "-" tamo gde se ne slažem, "+" tamo gde se slažem, odnosno "?" tamo gde ne znam. Da mi je znati koji su ovo samouvereni likovi pravili.
1. Globalno zagrevanje je izmišljotina ekoloških i drugih zlonamernih lobija.
-
2. Srbi nikada nisu nikog napali, niti vodili ijedan agresivni rat.
-
3. Bez veštačkih đubriva, herbicida i genetski modifikovane hrane moguće je prehraniti čitavo stanovništvo planete.
-
4. Iako među Srbima nikad nije bilo antisemitizma, ipak nam Jevreji svako malo rade o glavi.
-
5. Danas veći procenat čovečanstva gladuje nego u bilo kom trenutku u istoriji.
?
6. Albert Ajnštajn ne bi ništa postigao u nauci da se nije oženio Milevom Marić.
-
7. Numerologija, izrada horoskopa, hiromantija i nadrilekarstvo spojivi su sa hrišćanstvom i pravoslavljem.
-
8. Američki astronauti se nikad nisu spustili na Mesec, sve je snimljeno u Holivudu.
-
9. Viljuške su izmišljene u srednjevekovnoj Srbiji.
+ Ako se misli na viljušku u upotrebi kao pribora za jelo, oslikane su na ikoni tajne večere iz XV veka u manastiru Studenica.
10. Tajne službe ne mogu efikasno da obavljaju svoje zakonom predviđene poslove ukoliko su pod demokratskim parlamentarnim nadzorom.
-
11. Smrtnost od gripa (u Srbiji ili u čitavom svetu) je manja od smrtnosti u saobraćajnim nesrećama.
?
12. Adolf Hitler je Srbe smatrao opasnijim neprijateljima nemačkog Rajha od Engleza ili Francuza.
-
13. Astrologija je drevna i nedovoljno shvaćena nauka.
-
14. Asteci, Inke i drugi prekolumbovski Indijanci su živeli u društvenoj harmoniji, bez rata i nasilja, pre dolaska brutalnih evropskih zavojevača.
-
15. Beogradski univerzitet ima dugačku akademsku tradiciju sličnu zapadnoevropskim ili američkim univerzitetima.
-
16. Totalno pomračenje Sunca u avgustu 1999. bilo je opasno po život i zdravlje ljudi.
-
17. Slovenci su tradicionalni srpski neprijatelji, koji pre raspada SFRJ nikada nisu imali svoju državu.
- Nisu tradicionalni srpski neprijatelji, ali mi nije poznato da obrazovani Slovenci znaju za slovenačku državu pre poslednje decenije XX veka.
18. Sunčeva energija je jeftina zamena za fosilna goriva i rešenje svih energetskih problema čovečanstva.
- Definitivno je dovoljna, ali čovečanstvo na sadašnjem stupnju razvoja ne ume da je iskoristi ni za pokrivanje delića sadašnjih potreba.
19. Nikola Tesla se izjašnjavao kao pravoslavni Srbin.
- Kao Srbin da, kao pravoslavan ne.
20. Nema dokaza da pasivno pušenje izaziva maligna oboljenja i druge zdravstvene probleme.
-
21. U Srbiji ima manje porodičnog nasilja nego u zemljama Evropske unije.
-
22. Rolingstonsi / Rezidentsi / Ramonsi su bendovi koji promovišu satanizam.
?
23. Banke su izum Zapadnih kapitalista radi pljačkanja siromašnog sveta.
-
24. U SFRJ nije bilo političkih zatvorenika, niti kršenja ljudskih prava.
-
25. Darvinistička evolucija je “samo teorija” koja ne daje adekvatna objašnjenja u biologiji i navodi ljude na nemoral.
- Teorija evolucije jeste "samo teorija". A šta drugo treba da bude? Krastavac?
26. Srpske škole i srpski učenici su među najboljima u Evropi i svetu.
-
27. Nisu svi muslimani teroristi, ali svi savremeni teroristi su muslimani.
- Ja sam terorista, ali nisam musliman.
28. Srbija je dobro zastupljena na Šangajskoj listi 500 najboljih svetskih univerziteta.
-
29. Veoma je opasno jesti paradajz i druge poljoprivredne kulture sa genima.
- Kako sa genima? Koje kulture nemaju gene?
30. Kremansko proročanstvo je tačno predvidelo mnoge događaje u srpskoj istoriji.
- Apdejtuje se s vremena na vreme, pa pogodi štošta iz prošlosti.
31. Od otvaranja dosijea tajnih službi u bivšim komunističkim zemljama istočne Evrope građani tih zemalja su imali više štete nego koristi.
-
32. Hrišćanstvo je nespojivo sa ženama sveštenicama.
? Koji li su ovo likovi koji toliko samouvereno tvrde da je to spojivo?
33. Nemci u Vojvodini su najvećim delom bili nacisti i tokom II svetskog rata su masovno učestvovali u SS jedinicama.
?
34. Državno vlasništvo nad teškom industrijom pokazalo se uspešno u velikom broju zemalja širom sveta.
-
35. Danilo Kiš je bio osrednji pisac i cionista.
-
36. Južnoazijski cunami iz decembra 2004, daleko najrazornija katastrofa ovog veka, veštački je izazvan.
-
37. Vuk Karadžić je stvorio ćirilično pismo.
- Autor je savremene srpske ćirilice.
38. Pre II svetskog rata većinsko stanovništvo na Kosovu i Metohiji bilo je srpsko.
+
39. Savremena fizika i kosmologija potvrđuju postojanje Tvorca.
- Nauka i religija su nezavisne stvari.
40. Josif Staljin je likvidirao uglavnom svoje političke protivnike.
- Rokao je koga je stigo.
41. U tradicionalnom srpskom društvu nikada nije bilo homoseksualaca.
- Ma, jok.
42. Miodrag Petrović Čkalja je prisustvovao sastanku Čerčila, Ruzvelta i Staljina na Jalti, što su i kamere zabeležile.
- Ko u ovo veruje? To je bila samo reklama.
43. Značajna naučna i filozofska dela Rudjera Boškovića, Mihajla Pupina, Branislava Petronijevića i Milutina Milankovića napisana su na srpskom.
- Pretpostavljam da je Ruđer Bošković pisao na Latinskom, Mihajlo Pupin na Engleskom, a preostala dvojica na Nemačkom.
44. Vladavina Pol Pota i Crvenih Kmera u Kambodži bio je period istinske jednakosti i bratstva među građanima te zemlje.
?
45. Bilderbergeri i Trilateralna komisija nadziru sav protok informacija na Internetu.
- Ne postoje toliki resursi.
46. Zajam za preporod Srbije iz 1989. godine dao je briljantne ekonomske rezultate.
-
47. Vladika Nikolaj Velimirović nikada nije veličao zapadnoevropsku (naročito ne englesku) kulturu i nauku.
- Doktorirao je filozofiju i teologiju u Nemačkoj i Engleskoj i bio oduševljen njima, dok ga nisu poslali u Rusiju na duhovnu akademiju "da se opravoslavi".
48. Noam Čomski je izložen surovoj represiji zbog svojih stavova o spoljnoj politici SAD.
- Noam Čomski se samo pravi da ne podržava spoljnu politiku SAD. Kada govori uopšteno, on je ne podržava. Kada su konkretni potezi u pitanju, samo navija: "to, to!".
49. U Srbiji skoro da nema nepismenosti, a i ono što je ima ograničeno je na Rome, Albance i pripadnike drugih manjina.
-
50. Postoje naučni dokazi za predstojeću globalnu katastrofu 2012. godine.
-
[ Nedeljko @ 16.08.2012. 17:34 ] @
Jao, Milan Ćirković, doktor univerzalis, stručnjak za sve. I ja svašta pitam.
[ Odin D. @ 16.08.2012. 18:19 ] @
^ Nemam pojma ko je dotični gospodin. Samo sam prenio tekst jer mi se čini da u sažetom obliku pokriva 99% UMZ-a :)
Međutim, mislim da poenta ovog članka uopšte nije bilo provjera "znanja" i odgovaranje na pitanja (iako je satirično nazvan TEST), već nešto drugo, al' nema veze, odgovor se priznaje :)
[ jnk @ 16.08.2012. 22:46 ] @
Ja sam mislio da upravo oni koji veruju u globalna zagrevanja na drugoj strani tj. na strani zaverenika?
[ Nedeljko @ 17.08.2012. 00:42 ] @
Citat:
Odin D.: ^ Nemam pojma ko je dotični gospodin. Samo sam prenio tekst jer mi se čini da u sažetom obliku pokriva 99% UMZ-a :)
Dotični gospodin je bio stalni gost serije "kvark" na televiziji "studio b". Pričalo se i o matematici i o teoriji evolucije i o paleontologiji, nema šta nije bila tema neke od epizoda i učesnici su se smenjivali, ali je samo on ostajao. Rekao je pored ostalog da je pojam prirodnog broja potpuno precizno definisan za sve potrebe u matematici u XX veku radovima Gedela, Tjuringa, Čerča i Posta. Oni su zapravo dali sisteme izračunljivosti, tj. formalne definicije algoritma ili izračunavanja, a ne prirodnih brojeva.
[ Marko_L @ 17.08.2012. 03:40 ] @
Citat:
Ja sam mislio da upravo oni koji veruju u globalna zagrevanja na drugoj strani tj. na strani zaverenika?
To je i meni zapalo za oko, ali mislim da se tu radi o pogrešnom izražavanju. Naime, globalno zagrevanje uopšte nije sporno. To je fakat. Globalno zagrevanje je ciklični proces i planeta Zemlja je više puta u svojoj istoriji prošla kroz proces zagrevanja i hlađenja. Ono što je predmet debate jeste to da li i u kojoj meri čovek svojim akcijama utiče na globalno zagrevanje. Sa jedne strane imamo "zelene" koji tvrde da čovek korišćenjem automobila, izgradnjom fabrika, korišćenjem dezodoransa i slično... toliko ubrzava globalno zagrevanje da nam po njihovoj priči ostaje još par godina pre nego što upadnemo u novo ledeno doba. Sa druge strane imamo nešto racionalniji pogled koji govori da za tako nešto ne postoje dokazi i da ne može da se precizira koliko čovek utiče na GW, ali da najverovatnije utiče na to u nekom mizernom procesu i da se taj proces dešava, pa se dešava, sa uticajem čoveka ili bez. E sad, ko su tu teoretičari zavere, a ko skeptici, ne znam. Znam samo da ću pre verovati nauci, nego "zelenima".
[ 3way @ 17.08.2012. 05:12 ] @
Citat:
9. Viljuške su izmišljene u srednjevekovnoj Srbiji.
+ Ako se misli na viljušku u upotrebi kao pribora za jelo, oslikane su na ikoni tajne večere iz XV veka u manastiru Studenica.
To ne znaci ni da su viljuske izmisljene u Srbiji, ni da smo ih koristili pre Evrope.
Evo sad gledam, viljuska se vucara okolo jos od Drevnog Egipta.
[ lucky88 @ 17.08.2012. 05:43 ] @
Smog su izmislili zeleni, smog ne postoji, kao ni fabrički dimnjaci na milione njih, to je samo zavera zelenih. Čovek nikada nije
doprineo globalnom zagrevanju.
A i hvala ti bože na obrazovanim ljudima koji su sastavili ovaj upitnik,
pa može svako da se edukuje a i, da svoju ocenu onima koji su prošli test.
itd.
[ jnk @ 17.08.2012. 08:28 ] @
@marko_L
Sve od reči do reči se slažem. Ali to ne sprečava zelene da te i zbog takvog stava okarakterišu kao zaverenika.
[ Marko_L @ 17.08.2012. 09:33 ] @
Citat:
Smog su izmislili zeleni, smog ne postoji, kao ni fabrički dimnjaci na milione njih, to je samo zavera zelenih. Čovek nikada nije
doprineo globalnom zagrevanju.
Ko je to rekao ? Naravno da je doprineo i doprinosiće. Samo je pitanje u kojoj meri. Većina naučnika danas se slaže da globalno zagrevanje može biti veliki problem, i radi se dosta na tome da se ono smanji... uvode se zakonske regulative kojima se fabrikama nalaže da stavljaju filtere, automobilska industrija konstatno radi na unapređenju motora u cilju smanjenja emisije štetnih gasova, sve više se koristi "čista" energija tamo gde to ima smisla, itd. Međutim, ono što se ne može pouzdano znati je koliko sve to utiče na globalno zagrevanje, a koliko je ono posledica standarnih temperaturnih promena, kao ni koliko na temperaturu utiču stvari koje čovek ne može da bira... uostalom, precizno merenje temperature postoji tek nešto više od 100 godina, tako da nemamo precizne podatke o tome kako se temperatura kretala pre toga.
Dakle, poenta je da svakako ne treba ignorisati činjenicu da postoji čovekov doprinos globalnom zagrevanju i treba maksimalno raditi na tome da se to spreči, kao što se i radi. Ali je problem sa zelenim ekstremistima u tome što preteruju u svojim tvrdnjama i zalažu se za neke stvari koje bi donele više štete nego koristi, kao što je zabrana automobila, zabrana korišćenja fosilnih goriva, zabrana seče šuma, zabrana industrijske proizvodnje... super, samo kako će onda 90% stanovništva planete da se ogreje, nahrani, ide na posao, kako će da se organizuje proizvodnja bilo čega... ? A i dalje se ne zna kakav bi to efekat donelo i u kolikoj meri bi se zaista smanjilo globalno zagrevanje.
[ Nedeljko @ 17.08.2012. 10:54 ] @
+1
Kapitalizam iznad očuvanja planete. Bitno je da mi uživamo, a posle nas makar i potop.
[ Nedeljko @ 17.08.2012. 10:57 ] @
Citat:
3way: To ne znaci ni da su viljuske izmisljene u Srbiji, ni da smo ih koristili pre Evrope.
Evo sad gledam, viljuska se vucara okolo jos od Drevnog Egipta.
Ne znam za drevni Egipat, ali
1. Srbija je u Evropi,
2. zapadna Evropa (u kojoj nije Srbija) je u XV veku jela prstima.
[ djoka_l @ 17.08.2012. 11:16 ] @
Nedeljko, što se tiče viljuške, pogledaj "fork" na wikipediji. Ono što tamo piše, uglavnom sam i pre znao, ali sam se lepo podsetio.
Dakle, viljuška, osim što se koristila u Egiptu, koristila se i u staroj Grčkoj i u Rimskom carstvu (preuzeto od Grčke). Prestala je da se koristi u zapadnoj Evropi, uglavnom u periodu kada je propalo Zapadno Rimsko carstvo, ali je nastavila da se koristi u Vizantiji i na Bliskom Istoku. U Srbiju je došla preko Vizantije (u pitanju je 11. vek), a otprilike u isto vreme je ponovo počela da se koristi i u Italiji, mada je potrajalo dok se nije raširila po ostatku Evrope.
1. Srbija je u Evropi,
2. zapadna Evropa (u kojoj nije Srbija) je u XV veku jela prstima.
Citat:
14th century:
First golf balls invented.
The first piano called the Spinet invented.
1411 : Trigger invented.
1420 : Oil painting invented.
1421 : In Florence, hoisting gear invented.
1450 : Nicholas of Cusa creates spectacles of polished lenses for nearsighted persons.
1455 : Johannes Gutenberg invents printing press with metal movable type.
1465 : In Germany, drypoint engravings invented.
1475 : Muzzle-loaded rifles invented in Italy and Germany.
1486 : In Venice, the first known copyright granted.
1485 : Leonardo DaVinci designed the first parachute.
1487 : Bell chimes invented.
1492 : Leonardo da Vinci first to seriously theorize about flying machines. Martin Behaim invented the first map globe.
1494 : Whiskey invented in Scotland.
1500 : Wheel-lock musket invented. The first flush toilets appeared.
1510 : Leonardo DaVinci designs a horizontal water wheel. Pocket watch invented by Peter Henlein.
1513 : Urs Graf invents etching.
1565 : A graphite pencil invented by Conrad Gesner.
1568 : Bottled beer invented in London.
1569 : Gerard Mercator invents Mercator map projection.
1589 : Englishmen, William Lee invents a knitting machine called the stocking frame.
1590 : Dutchmen, Zacharias Janssen invents the compound microscope.
1593 : Galileo Galilei invents a water thermometer.
Al' nema veze, Srbalji su ih sve preyebali sa tuđom viljuškom :)
A Srbija je tada, kao i sada, bila u Evropi taman toliko koliko su tada, a i sada, američki Indijanci dio zapadne civilizacije - tu smo fizički, samo su nam misli malo odlutale...
[ Nedeljko @ 17.08.2012. 13:49 ] @
Citat:
Odin D.: Al' nema veze, Srbalji su ih sve preyebali sa tuđom viljuškom :)
A Srbija je tada, kao i sada, bila u Evropi taman toliko koliko su tada, a i sada, američki Indijanci dio zapadne civilizacije - tu smo fizički, samo su nam misli malo odlutale...
Viljuška se na Engleskom kaže "fork", a ne "piano",...,"water thermometer". Iz druge rečenice se vidi da pod "Evropom" podrazumevaš samo zapadnu Evropu. Da, tamo nismo, slažem se, ali ta identifikacija je tvoj lični problem. To samo znači da si podlegao organizovanoj zapadnoj političkoj propagandi. Tu su odmah i shvatanja o podeli ljudi na dobre i loše (radi lakše manipulacije) i ostale bljuvotine koka-kola filozofije.
[ Odin D. @ 17.08.2012. 14:26 ] @
Citat:
Nedeljko: Iz druge rečenice se vidi da pod "Evropom" podrazumevaš samo zapadnu Evropu. Da, tamo nismo, slažem se, ali ta identifikacija je tvoj lični problem.
Pa ja ne znam sa kime ili čime se ti identifikuješ, ali ako ti Srbiju vodiš pod Evropu, onda su i Evropljani u 15 vijeku jeli viljuškama, silom logičkih zakona, ako je Srbija u Evropi.
[ Nedeljko @ 17.08.2012. 17:11 ] @
Naravno, doduše ne cela Evropa. A sad još jednom pročitaj šta sam napisao.
1. Srbija je u Evropi,
2. zapadna Evropa (u kojoj nije Srbija) je u XV veku jela prstima.
[ Odin D. @ 17.08.2012. 17:37 ] @
Ne znam kako više da ti objasnim - da se uopšte ne radi o tome.
Dotična "činjenica" se kod određene kategorije Srbalja smatra nekim dokazom kulturne, tehnološke, naučne i kojekakve druge superioronosti nad zapadno-evropskim življem, i to je ono o čemu se u tom tekstu radi - uvreženom stereotipnom sma(t)ranju.
No, sve i da se radi o onome o čemu ti pokušavaš da radiš - opet nisi u pravu.
Upotreba viljuške nikako nije povezana sa tim stvarima, jer je šira upotreba viljuške ušla međ' neke zapadne Evropljane nakon što je kod njih završen period renesanse, humanizma, stvorena ogromna količina vrhunske umjetnosti, postavljena baza za nastanak modernog svijeta i novog doba, uvedeno štampanje knjiga, školovanje, izvrešena buržoaska revolucija itd. dok su neki narodi, čija je vlastela (i samo vlastela, a ne sav narod) navodno jela viljuškom - živjeli u mračnom srednjem vijeku.
Kažem, međ' neke, zato što su je neki drugi kontinualno imali u upotrebi, još dok su Srbalji putovali sa Karpata.
Sem toga, istorijske arhive (npr. u spiskovima imovine kojekakvih zapadnih Evropljana) pokazuju da su razni zapadni Evropljani bili u posjedu tih naprednih kulturno-naučno-tehnoloških čuda, pa se u invertarima iz 15 vijeka nalazi:
Čovjek taj i taj:
...
x) Noževi sa pozlaćenim drškama - x komada
x+1) Viljuške sa pozlaćenim drškama - y komada...
...
i tako dalje.
Prema tome, tvrdnja o viljuškama je i činjenično i mitski neispravna.
A sve i da jeste, njima se služila samo povlašćenja vlastela, a i to ne zbog svoje prosvjećenosti nego zbog uticaja Vizantije.
Isto kao što si i ti sada strastveni hrišćanin ne zato što je to tvoj izbor nego što su Vizantijci guzili Slovene dok ga nisu prihvatili, pa si ti pukim sticajem istorijskih okolnosti pravoslavac, a ne musliman, budista ili rimokatolik. Tako isto ti je i sa viljuškama, pa se u pogledu njih nemaš rašta viljuškama hvaliti.
Upotrebom viljuške može da se hvali onaj ko ju je izmislio i dobrovoljno upotrebljavao, a ne onaj koga su naćerali da je koristi ili koji ju je počeo koristiti jer su mu se drugi smijali što jede prstima.
Germanima i Anglosaksoncima očigledno niko nije mogao doći da drži lekcije, pa su jeli kako su htjeli da jedu i prešli na viljušku onda kada se njima prelazilo, za razliku od ponosnih Srbalja, kojima su svu njihovu lokalnu istoriju krojili neki drugi, ali se valjda zbog kojekakvih kompleksa vole smatrati iznad onih koji su krojili planetarnu istoriju. I to sve zbog viljušaka.
[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 17.08.2012. u 18:48 GMT+1]
[ Nedeljko @ 17.08.2012. 21:09 ] @
Citat:
Odin D.: Isto kao što si i ti sada strastveni hrišćanin ne zato što je to tvoj izbor nego što su Vizantijci guzili Slovene dok ga nisu prihvatili, pa si ti pukim sticajem istorijskih okolnosti pravoslavac, a ne musliman, budista ili rimokatolik.
Je li, a kojoj to kulturi prišivanja etiketa ti pripadaš?
[ Nedeljko @ 17.08.2012. 21:26 ] @
Citat:
Odin D.: A sve i da jeste, njima se služila samo povlašćenja vlastela, a i to ne zbog svoje prosvjećenosti nego zbog uticaja Vizantije.
Da li shvataš koliku si glupost napisao? Koliko to ima "prosvećenih" ljudi danas koji su izmislili sve šta koriste, a nisu nisu ništa preuzeli od tekovina civilizacije?
Da li znaš da je monah Lazar hilandarac četvrti zabeleženi graditelj mehaničkih časovnika u Evropi npr? Da li si čuo za Polihistora koji je dopunjavao Euklidove osnove geometrije (pogrešno prevedene na Latinski kao "elementi")? Neki bi danas rekli da je kršio Euklidova moralna autorska prava. Da li si čuo za Miroslavljevo jevanđelje, koje su "prosvećeni" Germani vekovima tražili sa ciljem da ga ukradu i unište? Zašto? Zašto je Austrougarska najpre 1914 popisala sva zvona u Srbiji sa naglaskom na ona koja imaju umetničku vrdnost i uništila ih sve. Zašto je Hitler bombardovao narodnu biblioteku?
Pa, da bi tebe i tebi slične učili istoriji, kako su koječija osvajanja Srbije donela Srbima prosvećenost i kako to treba opet da nam rade i da treba da budemo srećni što nas izrabljuju. E, oni ne priznaju ni vizantijske tekovine. Sve je u zapadnu Evropu palo s Marsa preko Arapa (doduše jeste jednim manjim delom), a preko Vizantije nije ništa. Vizantijci su bili divljaci od kojih nije imalo šta da se vidi.
Na kraju, kada je "guženje" u pitanju, da li znaš da su mnogi srpski kraljevi guzili Vizantiju? Oćeš spisak?
[ Odin D. @ 17.08.2012. 21:35 ] @
Citat:
Je li, a kojoj to kulturi prišivanja etiketa ti pripadaš?
Pa ne znam na šta tačno misliš. Vjerovatno si to shvatio lično, umjesto uopšteno.
Kad rekoh "ti" ne mislih baš na tebe lično, nego figurativno na uopštenog Srbina pravoslavca sa ovih prostora, koji misli da su Srbi izmislili pravoslavlje, zanemarujući činjenicu da im je silom nametano.
[ Odin D. @ 17.08.2012. 21:39 ] @
Citat:
Nedeljko: Da li shvataš koliku si glupost napisao? Koliko to ima "prosvećenih" ljudi danas koji su izmislili sve šta koriste, a nisu nisu ništa preuzeli od tekovina civilizacije?
Nije stvar u tome ko je šta izmislio i ko šta koristi - nego u tome KO SE TIME HVALI i time lječi komplekse.
Današnji Srbin koji navodi "argument viljuške" umišlja da je vredniji od nekog današnjeg Švabe, zato što je šef nekog njegovog pretka jeo viljuškom, a šef nekog pretka od ovog Švabe nije jeo viljuškom.
Citat:
Pa, da bi tebe i tebi slične učili istoriji,
Problem je samo što mene i meni slične istorija na taj način uopšte ne zanima. U tom svjetlu - džaba ste krečili. Mene niko od tih tvojih Austrougara i Švaba nije ubijao, pljačkao, iskorišćavao, zvona mi popisivao i razbijao i tome slično. Ja lično sa Germanima i Anglosaksoncima imam samo najprijatnija iskustva, što ne bih mogao reći i za Srbe.
Kakve je neraščišćene račune imao moj prađed sa prađedom mog kolege na poslu, a koja nisu raščistili za svog života - ne interesuje me. Njihovi životi, njihovo vreme, njihovi poslovi. Šta ja imam sa tim?!
Ja u svom životu imam nekih svojih poslova te nemam vremena da vaskrsavam zombije i letim vremeplovom u srednji vijek da bi tamo nešto popravljao.
[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 17.08.2012. u 22:53 GMT+1]
[ Nedeljko @ 17.08.2012. 21:50 ] @
Je li, a ko leči komplekse traganjem za Miroslavljevim jevanđeljem, uništavanjem zvona i bombardovanjem narodne biblioteke? Ko leči komplekse da je Beograd osvojilo 9 nemačkih vojnika? Takvima koji tako misle treba samo pokazati slike Beograda u trenutku kapitulacije. Da li je to moglo da uradi 9 ljudi? Šta su oni, supermeni?
Šta treba da radimo? Da pljujemo ono što imamo i da zovemo druge da nas osvoje, iskorišćavaju i "prosvete"?
Čekaj, a ko je to Srbima nametnuo pravoslavlje? Sveti Sava?
[ Nedeljko @ 17.08.2012. 22:11 ] @
A, je li, a kad treba da zapljuneš prošlost pod firmom lečenja kompleksa, onda imaš vremena.
I ja imam odlična iskustva sa Austrijancima koje sam lično upoznao. Jedan je čak naučio Srpski jezik. No, to je sasvim druga stvar.
[ Odin D. @ 17.08.2012. 22:19 ] @
Citat:
Nedeljko: Je li, a ko leči komplekse traganjem za Miroslavljevim jevanđeljem, uništavanjem zvona i bombardovanjem narodne biblioteke? Ko leči komplekse da je Beograd osvojilo 9 nemačkih vojnika?
Isti bolesnici k'o i ovi sa viljuškama.
[ Nedeljko @ 17.08.2012. 23:08 ] @
Pa, ne znam da li je za poređenje trćenje sa viljuškom sa navedenim.
[ 3way @ 17.08.2012. 23:10 ] @
Citat:
Nedeljko:
Jedan je čak naučio Srpski jezik. No, to je sasvim druga stvar.
srpski jezik.
Bez obzira...sta mi imamo od te viljuske? Da smo bili neko mudo, i sada bi bili mudo ili bi bar ubirali plodove mudosti.
[ Odin D. @ 17.08.2012. 23:30 ] @
Citat:
Nedeljko: Pa, ne znam da li je za poređenje trćenje sa viljuškom sa navedenim.
Pa svako radi ono šta može. Jedini razlog zašto se ovi sa viljuškama bave viljuškama, a ne razbijanjem nečijih zvona je taj što nisu u mogućnosti da razbijaju zvona. Da mogu razbijati - razbijali bi.
Tako i bolesnik koji je na slobodi čupa ljudima udove, a onaj sputani - on čupa bubašvabama i muvama u svojoj ćeliji, kad ga malo puste iz košulje radi cirkulacije. A čupao bi on ljudima kad bi mogao.
A ta mogućnost uglavnom zavisi od broja ovaca koje su spremne da povjeruju u bulažnjenja luđaka i omoguće im da ih realizuju.
Šta misliš šta bi radili Srbi da su jači od Švaba i da vjeruju (ili da im neko napuni glavu time) da im Švabe vjekovima rade o glavi, da ih mrze, da hoće da ih unište i zatru, da su oličenje zla i sluge pakla i da će sve biti bolje kad njih istrebe? Pa krenuli bi u pokolj još koliko večeras, isto kao što su krenule i Švabe kad su dopustili da im luđak ispere mozak. A da im sad neki luđak napuni glavu time da su im Amerikanci vjekovni neprijatelji, a ne cigani, oni ne bi išli da razbijaju Amerikancima zvona nego bi sjedili kući i podmuklo pričali kako se kod njih plesao valcer dok su kauboji jašili na kravama.
Nisu to izmislili ni Srbi, ni Švabe ni Vavilonci, niti je to specifčno samo za neke. Takvih slučajeva bi se sigurno moglo naći dok je ljudski rod bio još u stadijumu polumajmuna, kad bi se moglo dosegnuti u te periode istorije.
Znači, ništa novo pod kapom nebeskom: jedni zavode, drugi bivaju zavedeni, mali broj odoljeva ludilu, a njih žigošu kao izdajnike.
Ništa se po tom pitanju neće promjeniti ni sledećih x 'iljada godina. Pitanje je samo na šta ćemo mi potrošiti ovih svojih nekoliko decenija.
[ Nedeljko @ 17.08.2012. 23:39 ] @
Citat:
Odin D.: Pa svako radi ono šta može. Jedini razlog zašto se ovi sa viljuškama bave viljuškama, a ne razbijanjem nečijih zvona je taj što nisu u mogućnosti da razbijaju zvona. Da mogu razbijati - razbijali bi.
U velikoj si zabludi. Znam sijaset ljudi koji se trte viljuškom, a ne bi ništa razbijali. Ja ne znam da li gledaš stvari kroz sebe i da li smatraš da je razbijanje neki štos, ali budi siguran da mnogo miliona ljudi razmišlja drugačije.
[ Odin D. @ 17.08.2012. 23:53 ] @
Koliko god miliona ih razmišlja drugačije, još ih više razmišlja onako kako sam rekao.
Zbog toga je istorija ljudske civilizacije istorija luđačkih ratova, a ne branja cvijeća.
Eto, nema ni tuce godina kako su Srbalji ratovali protiv čitavog svijeta.
Ako je to logično, razumno i opravdano - 'ebi ga onda, teško ćemo se sporazumjeti.
Bez obzira...sta mi imamo od te viljuske? Da smo bili neko mudo, i sada bi bili mudo ili bi bar ubirali plodove mudosti.
Te plodove bih ja prepustio i dozvolio samo ženama da ubiru i da koriste. Ništa tu ne bi menjao. Sad kako je, neka ostane tako i nadalje.
Elem, ja od višljuške uvek imam samo čiste ruke. Onda kad je držim u ruci, obavezno je iskoristim za neko žderanje, pa je posle operem.
A perem uz pomoć ruku, znači i ruke čiste kad i viljuška!
Ni jedan ni drugi niste u pravu....
...kad je bal nek je bal i onda trebaSrbski.
[ Nedeljko @ 18.08.2012. 09:13 ] @
Citat:
Odin D.: Koliko god miliona ih razmišlja drugačije, još ih više razmišlja onako kako sam rekao.
Koliko god da ima ludaka, oni nisu opravdanje za nazivanje normalnih ljudi ludacima, a ti si zapljunuo "one sa viljuškom", među kojima ima toliko divnih ljudi. Dakle, potpuno je nebitno ko se trti sa viljuškom, već ko pali biblioteke itd, odnosno, to nisu uporedive stvari.
[ Andrej013 @ 18.08.2012. 09:31 ] @
da se vratite na temu, npr:
mada uopste ne mora ta epizoda.
[ Odin D. @ 18.08.2012. 11:04 ] @
Citat:
Nedeljko: Dakle, potpuno je nebitno ko se trti sa viljuškom, već ko pali biblioteke itd, odnosno, to nisu uporedive stvari.
Ja ih nisam ni upoređivao po djelima, nego po stanju svijesti.
Svezan luđak nije manje lud od slobodnog, samo zbog toga što nije u mogućnosti da čini ludosti poput onog na slobodi.
Kad bi luđak sa viljuškom mogao da zamjeni tu viljušku za bombarder - ne sumnjam da bi i on krenuo da se bavi nečijim bibliotekama na sličan način (i masovnim štampanjem knjiga o njegovim viljuškama).
[ Odin D. @ 18.08.2012. 11:31 ] @
@Andrej013
Fala na podsjećanju na pravi smisao teme.
Vreme je da se vratimo na to.
Elem, koga zanima nauka i tehnika, može da svrati na sajt postrojenja National Ignition Facility gdje Ameri pokušavaju napraviti minijaturnu zvijezdu na Zemlji - dakle fusija: https://lasers.llnl.gov
Dosta zanimljivog video materijala o samoj izgradnji laboratorije, tehnološkom procesu, konstrukciji i radu najvećeg i naječeg lasera na svijetu može se slobodno pogledati i downloadovati u video galeriji: https://lasers.llnl.gov/multimedia/video_gallery/
Za ostale informacije postoji tamo dosta drugog materijala u ostalim sekcijama.
[ Nedeljko @ 18.08.2012. 14:17 ] @
Citat:
Odin D.: Ja ih nisam ni upoređivao po djelima, nego po stanju svijesti.
Svezan luđak nije manje lud od slobodnog, samo zbog toga što nije u mogućnosti da čini ludosti poput onog na slobodi.
Kad bi luđak sa viljuškom mogao da zamjeni tu viljušku za bombarder - ne sumnjam da bi i on krenuo da se bavi nečijim bibliotekama na sličan način (i masovnim štampanjem knjiga o njegovim viljuškama).
Opet se vraćamo na to da ima na milione viljuškara koji ne bi ništa rušili.
[ Odin D. @ 18.08.2012. 16:07 ] @
Moguće, samo nije to poenta.
Stvar je u tome što oni koji nasjedaju na mit o viljuškama vrlo lako nasjedaju i na mitove o potrebi rušenja, kad se stvore uslovi za to, naravno.
Nema potrebe da ih zaglupljuješ osvajačkim mitovima dok nisu kadri za osvajanje. U tom periodu se njihovi mozgovi drže na leru uz pomoć escajg-mitova i sl.
[ Nedeljko @ 18.08.2012. 17:59 ] @
Podložnost loženju na rušenje nema nikakve veze sa viljuškama, već isključivo sa vrednostima na kojima je neko vaspitan.
[ Odin D. @ 18.08.2012. 18:32 ] @
Pa rušenje i viljuške nisu isto, ali su loženje na jedno i loženje na drugo ista stvar.
To ti je kao da dokazuješ da to što neko ne zna sabrati 2+2 nije isto sa time što neko drugi ne zna sabrati 3+3 jer 2 i 3 nisu isto.
Pa 2 i 3 zaista nisu isto, ali njihov problem nije razlika između 2 i 3 nego nemogućnost sabiranja.
Tako je i glavni problem ovih bombardera i viljuškara to što ne znaju da misle, a ne viljuška sama po sebi.
A koji će od njih dvojice da priča o viljuškama, a koji će o oslobađanju Hristovog groba - to zavisi samo od toga šta je kome od njih dvojice u tom trenutku moguće.
[ Nedeljko @ 18.08.2012. 20:30 ] @
Govoriš kao neko ko bi se u slast drugima krvi napio, ali žali što nije u takvoj poziciji i ne može da shvati da postoje ljudi koji drugačije razmišljaju.
To da nacisti nisu znali da razmišljaju definitivno nije tačno, jer onda ne bi osvojili pola sveta. Među njima je bilo ljudi koji su itekako znali da razmišljaju, koji su dobijali najprestižnija naučna priznanja i napisali kapitalna naučna dela. Odakle ti da Hitler nije umeo da razmišlja? Moral i inteligencija nisu niukakvoj vezi. Tu debelo grešiš.
Da li će neko da priča bombama ili nečim drugim zavisi isključivo od vrednosti na kojima je vaspitan. Ako je vaspitan na pogrešnim vrednostima, čak i ako nije mnogo moćan, ispoljiće to makar kao sitan kriminalac i bednik, ali, nisu svi takvi.
[ Odin D. @ 18.08.2012. 21:36 ] @
Ti poistovjećuješ mehaničku inteligenciju sa kvalitetom mišljenja, nivoom razvoja bića i sadržajem misli.
Što je, naravno, potpuno pogrešno.
Inteligencija koja je potrebna za pravljenje velike bombe ili smrtonosnog bojnog otrova nije iste vrste kao i inteligencija koja je potrebna da shvatiš da njima ne treba ubijati nevine ljude.
Takođe, ni znanja koja je potrebno imati za ove vrste poslova nisu iste vrste, kao ni nivo sveukupne razvijenosti bića.
Takođe, ne postoje "ljudi koji drugačije razmišljaju" u smislu u kom ti misliš da postoje. Postoje samo oni koji razmišljaju i oni koji ne razmišljaju (oni rade nešto drugo, iako su ubijeđeni da je to razmišljanje, jer misle da šta god sa mozgom da se radi da je to razmišljanje. Ali isto kao što na nos možeš disati, sliniti i njušiti, tako se i mozgom može razmišljati, budalesati, sanjariti. Ovi potonji sve ovo nazivaju razmišljanjem.)
Svi koji razmišljaju imaju isto mišljenje. Samo oni koji ne razmišljaju mogu imati milion različitih "mišljenja" i smatrati da je svako od njih ispravno.
To je obična sprdijancija.
[ Nedeljko @ 18.08.2012. 21:39 ] @
E, ovo je već klasično trolovanje, tako da nemam nameru da nastavljam polemiku. Svi koji razmišljaju imaju isto mišljenje. Mda.
[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 18.08.2012. u 23:13 GMT+1]
[ Odin D. @ 18.08.2012. 22:04 ] @
Da Nedeljko. O nacističkim ubijanjima može jedno da misli genijalac Ajnštajn koji je pobjegao od njih, a sasvim drugo genijalac Von Braun koji im je ostao služiti. No, to što su obojica genijalci u naučnom smislu i vrlo inteligentni u tehničkom smislu ne čini oba ta mišljenja o nacističkim idejama ispravnim.
[ Nedeljko @ 19.08.2012. 00:27 ] @
Znaš na šta ti meni ličiš. Na nekoga ko pljuje po svemu što je srpsko, samo zato što je to politički korektno, a i po Hitleru iz istih razloga. Upravo su takvi mašinerija za ono o čemu pričaš - sve bi radili ako im je to u interesu guzice. Zato i ne možeš da shvatiš drugačije ljude.
[ Odin D. @ 19.08.2012. 01:39 ] @
^ A šta ti podrazumjevaš pod "shvatiti ljude"? Shvatiti šta zaista jesu i kakvi su ili složiti se sa njima?
U prvoj verziji smatram da shvaćam mnoge, a po drugoj veoma mali broj njih.
Ja pljujem po svemu što mislim da zavređuje pljuvanje, a na ovom forumu prevlađuju uglavnom Srbi i teme koje se tiču Srba, pa je logično da ovdje najviše bude srpskih budalaština po kojima pljujem, jer i one na ovom forumu svojom brojnošću prednjače ispred svih drugih. Takođe, u starom dobrom maniru "da najprije počistiš svoje dvorište, pa onda ospeš po komšijskom" (ili kako je tebi vjerovatno draže "a zašto da pljujem na trn u oku brata svog, a na brvno u svom oku ne pljujem") smatram i da je red tim redom ići, a ne naopako - opravdavati svoja srajna postojanjem sličnih kod nekog drugog.
Na ovom podforumu sam takođe ispljuvao i sve i jednu UFO budalaštinu izvansrspkog porijekla, teroje zavjera i zaprašivanja, HahaOhoho generatore svih mogućih porijekala i koješta još. Znači, nacionalno porijeklo budalaštine ne igra nikakvu ulogu.
To je tvoja potpuno subjektivna impresija uzrokovana stalnim usađenim iracionalnim strahom da Srbima svi stalno rade o glavi, ma šta god ti neki radili i čime god se zanimali.
A oni o kojima ja navodno pričam - što bi "sve radili ako im je to u interesu guzice", kako ti to reče - su vrlo loše i netačno na ovaj način opisani.
Ja sam pričao o onima koji nemaju neki svoj cilj i interes, nego su sirovina prijemčiva za obradu od nekih spoljnih elemenata.
"Čovjeka" koga nasamariš mitom o viljuškama teško da možeš smatrati nekim ko ima neki svoj interes. To je neobrađena sirovina kojoj se cilj i pravac kretanja usađuju spolja takvim mitovima i basnama, te se ne može govoriti o nekim njihovim ličnim interesima, u smislu u kom se pridjev "lični" uobičajeno koristi.
Ipak, da dodam i to da tvoji stavovi, priče, objašnjenja, opravdanja... nisu nešto novo za mene. Sve to sam više puta čuo od religiji sklonih ljudi koje sam imao prilike upoznati, i od "naših", a i od "nj'iovih", samo naravno u njima prilagođenoj formi, ali suština je uvijek ista, te je zamarajuće zalaziti u detalje toga, kad smo ionako time zatrpani sa svih strana.
Zbog toga sam odlučio da ovdje citiram jednu anegdotu iz života znamenitog g. Hičkoka:
One day when Alfred Hitchcock was still a churchgoing Catholic,
he was driving through a Swiss city when he suddenly pointed out
of the car window and said:
-"That is the most frightening sight I have ever seen."
His companion was surprised to see nothing more alarming than a priest
in conversation with a little boy, his hand on the child's shoulder.
- "Run, little boy," cried Hitchcock, leaning out of the car. "Run for your life!"
[ Nedeljko @ 19.08.2012. 10:37 ] @
Mislio sam "shvatiti da postoje drugačiji ljudi", ali su bili sitni sati, pa je ispalo tako.
[ Nedeljko @ 19.08.2012. 14:49 ] @
Što se tiče čišćenja svog dvorišta, ja to i radim, samo što se ne identifikujem sa likovima poput npr. Dimitrija Ljotića, pa ne mislim da je to moje dvorište.
Dakle, sve je u vrednostima na kojima je neko vaspitan, a u kojoj će ih meri ispoljiti, to zavisi najviše od njega, ali i od okolnosti.
[ labicko1 @ 19.08.2012. 19:03 ] @
izvinjavam se sto snisam procitao vase postove samo sam odgledao nekih 20 min filma. Ovo je dobro somisljena propaganda, on nalazi potpune ludake postavlja im pitanja a onda govore kako oni nemaju mozga. Problem je samo sto on postavlja pogresna pitanja, pitanja koje sistem odobrava.
Dali su vakcine dobre? Jesu, spasavaju milione zivota, ali dali to pitanje treba da postavimo. Sto se ne postavlja pitanje kako to da najveci proizvodjaci lekova, direktno sponzorisu ljude iz agencije za odobravnje lekova. Dali je takvim direktnjim finasiskim vezama moguce doci do necega sto ce ubiti milione ljudi?
Ko je vozio avion koji je udario u zgradu? Svaki inzinjer ko imalo zna teoriju zna da od nekoliko tona benzina od koje vecina explodira pri udaru ne moze da se istopi tolka kolicina celika. Ali to pitanje nije vazno, vazno je to ko je upravljao avionom. Nije vazan ni motiv, vazno je to ko upravlja avionom. A avionom upravlja sam djavo, covek koji je olicenje cistog zla, kome je ceo smisao zivota samo zlo.
Prirodan medicina je za ludake, prirodni lekovi iz proslosti su cista glupost. Pa ono i jeste i nije, dosta lekova se prave od biljaka, upravo onih koje su ljudi koristili pre hiljadu godina. Problem nije prirodna medicina vec ogroman broj prevara od ljudi koji cisto nisu strucni.
Globalno zagrevanje je nesto sto su sada izmislili da zapalse narod. Ono nije bas, jos nekih sedamdesetih su ogromana broj strucnjaka upozoravali na to, samo kada bi se nesto povodom toga uradilo zaustavio bi se ono sto vecina nas zove progres. Sada inace ceo svet ode u K**** niko vise nema para da ulaze u zeleno. Ima i dobre stvrari od globalnog zagrevanja, sada barem brodovi mogu tokom cele godine da plove severnim putem :))))) Napolju se asvalt nedeljama topi, kisa padne dva put godisnje, snega se secam iz detinjstva (govorim o stvarnom snegu ne ovo sto padne pa se otopi za dan dva) a mi treba da postavimo pitanje dali verujemo u globalno zagrevanje.
Ovo sto ovaj tip pokusava je da prenese americki mentalitet "CRNO BELI SVET". Cudno je ali vecina amera stvarno tako gleda na svet.
[ Morpheus NS @ 06.09.2012. 19:55 ] @
Uvodni video uopšte ne može poslužiti razvijanju kritičkog mišljenja, već mu nanosi nepopravljivu štetu. Autor je krenuo od unapred zacementirane ideje koju treba potvrditi, pa u nju pomešao babe i žabe po principu "što više to bolje". Čovek sposoban za kritičko razmišljanje ne može (može, ali ne bi trebao) imati bilo kakve ideje koje unapred slepo prihvata ili odbacuje kao sulude. Upravo je to suština kritičkog mišljenja. Biti sposoban sagledati situaciju u celini i u njoj prepoznati i odvojiti činjenice od "šuma" da bi kreirao sopstveno mišljenje koje je što bliže istini. Čovečanstvo je mnogo puta u svojoj istoriji nešto bez kritičkog osvrta prihvatalo kao jedino moguće, pa se ispostavljalo da je bilo potrebno samo malo uključiti mozak da bi se spoznala istina. Inkvizicija, geocentrični sistem, koliko bi se moglo nabrajati? Autor radi to isto, unapred u celini odbacuje neka mišljenja kao glupa, iako u nekima od njih ima elemenata koji mogu biti itekako korisni.
Primera radi, čini mi se da je kroz kadar proletela reklama za centar za jogu. Po čemu je ona autoru kandidat da bude u istom košu kao verovanje u duhove? I ako ne verujemo u jin i jang i duhovno pročišćenje, zar ne možemo prihvatiti jogu kao način za unapređenje fizičkog zdravlja, izdržljivosti ako ničega drugog? Joga je samo primer, nikad se njome nisam bavio, niti sam je ozbiljnije proučavao...
[ Odin D. @ 06.09.2012. 21:37 ] @
Čini mi se da si sve pogrešno razumio.
Film se uopšte ne bavi prihvatanjem ili odbacivanjem ikakvih ideja nego kritikuje načine (ne)argumentovanja i (ne)razmišljanja pomoću kojih se neke ideje prihvataju ili odbacuju.
To što se uzelo za primjer uzelo se samo da bi se na nečemu ilustrovalo budalasti načini rezonovanja, vjerovanja i sujevjerja.
Upotrebljeni primjeri uopšte nisu u fokusu priče, već ono kako se o njima rasuđuje.
U tom smislu, mogao je uzeti i CERN za primjer, pa prikazati one koje iz neznanja i zaglupljenosti vjeruju da će zbog CERN-a zemlju progutati crna rupa, a i sto tako i one koji vjeruju da će nam CERN otvoriti portale u druge krajeve svemira, prošlost budućnost...
CERN je tu nebitan - radi se o nekritičkom mišljenje koje dovodi do pogrešnih uvjerenja.
Isto tako su neki pomrli jer su pomoću yoge pokušavali liječiti rakove, dijabetese, hepatitise, tuberkoloze i sl.
To ne znači da je yoga loša ili da neko ko to spomene tvrdi da je yoga loša - već samo na primjeru yoge pokazuje da su pomenuti nesrećnici nekritički shvatali smisao, namjenu i granice iste.
Odgledaj film opet, ali ne fokusiraj se na upotrebljene primjere, nego na ono što se pomoću njih pokušava dočarati.
[ Nedeljko @ 07.09.2012. 10:22 ] @
Ironija je u tome da se film koji navodno treba da promoviše kritičko mišljenje služi manipulacijom, i to smo odavno konstatovali. Drugim rečima, ako je to cilj filma, onda je film loš, nekvalitetan.
Koji ste to vi i na osnovu čega ste to konstatovali?
[ Nedeljko @ 09.09.2012. 19:28 ] @
Vrati se na početak teme. Imaš argumentaciju.
[ Odin D. @ 09.09.2012. 21:58 ] @
A to .... Ja mislio ti ozbiljan...
[ Nedeljko @ 11.09.2012. 23:01 ] @
Ozbiljan trolčino!
[ Odin D. @ 11.09.2012. 23:40 ] @
Pa ti si Neđeljko ozbiljno neozbiljan :)
[ marxsi @ 12.09.2012. 12:09 ] @
Citat:
Odin D.:
U tom smislu, mogao je uzeti i CERN za primjer, pa prikazati one koje iz neznanja i zaglupljenosti vjeruju da će zbog CERN-a zemlju progutati crna rupa, a i sto tako i one koji vjeruju da će nam CERN otvoriti portale u druge krajeve svemira, prošlost budućnost...
U filmu se pojavljuju mnogi naucnici renomiranih univerziteta, i Edward Witten, po tvrdjenju mnogih, najveci fizicar danasnjice, koji je objasnio teoriju stringova, kao “deo fizike 21. veka, koja je slucajno dospela u 20. vek”. Ustvari teorija je toliko ispred eksperimentalnih tehnika, da je nemoguce potvrditi da li je teorija stringova realna. Ali naucnici u CERN-u rade na potvrdjivanju jedne od pretpostavki teorije.
Ovaj eksperiment je vazan korak da pokaze da teorija stringova nije samo luda ideja, nego i luda stvarnost.
Amanda Peet, Univerzitet Toronto – “ One koji su do sad pominjali ekstra dimenzije, nazivali smo ih imenima, “crackpot” ili “banane”.
"Da li je moguce da je u centru crne rupe u stvari ruzicasti slon sa zelenim tufnama?"
Direktor centra za napredne studije: " Da, moguce je. Ne znam. Mozda."
Naucnici u CERN-u rade na potvrdjivanju jedne od pretpostavki teorije.
Jedna od pretpostavki je da je big-bang u stvari sudaranje dve "brane", tj, sudaranje paralelnih svetova, i da se desio puno puta.
