To je test opste informisanosti, prema tome to pitanje je sasvim legitimno.

Ne mogu da smislim doticnu ali u moru ovako glupih pitanja, nista nije cudno sto se nasla i ona .

Ovde svako moze biti novinar i moze da pise sta hoce....

U skolama djake zatrpavaju nizom nepotrebnih informacija,a prakticno znanje niko ni ne pominje

Mislim da i pitanje o veroispovesti T. Henksa kao i pitanje koje se odnosi na dubokoumni tekst pesme nemaju nikakve veze sa opstom informisanoscu.

_{[Ovu poruku je menjao Goran Mijailovic dana 08.07.2012. u 00:15 GMT+1]}

Test se ne zove "test iz oblasti koju odaberem", nego test opste informisanosti. Svidelo se to nekom ili ne, Karleusa je deo svakodnevice i neko na koga se lozi milion ljudi. Prema tome, u ovom pitanju nema nista sporno.
Uostalom tekst pesme niko i ne spominje.

@3way - lepo si zapazio da je u pitanju OPSTA informisanost, a ne usmerena... tako da bi i pitanja trebala biti uopstena, a tu bar pola pitanja sa ovog testa ne spadaju... Tako npr bih rekao da je pitanje gde je odrzana ovogodisnja evrovizija legitimno, kao sto bi i bilo ko je predstavljao Srbiju, ali "JK" i njene pesme ? Ona nije legitimna ni za grand, a kamoli za test koji treba da polazu buduci studenti...

Sve i da imaju veze sa tzv. "opstom informisanoscu" meni nikada nije bilo jasno zbog cega se koristi takav besmislen kriterijum za upis na akademsku ustanovu?

Studije filozofije nemaju blage veze sa "opstom informisanoscu" pa je totalno neprimereno rangirati kandidate po tome koliko su "opste informisani". Da ne pricamo koliko je sama definicija "opste informisanosti" nedorecena i bukvalno se svodi na bu*lshit bingo autora tog "testa".

Znaci ako neko ne gleda TV, zanimaju ga neke nekonvencionalne stvari - taj je u diskriminisanoj poziciji za upis na instituciju gde se izucava nesto sasvim drugo.

Nema veze sa mozgom.

U tom slucaju ces se nafilozofirati. Buduci filozof mora da bude svestan sveta oko sebe da bi o tom svetu mogao da kontemplira. A ti sto zive po svojim pecinama i nemaju pojma o stvarnom svetu i nisu za neku nauku.

Pitanje broj 15: nesto o gospodarima prstenova...
Otkad je opsta kultura neki tamo,po meni,debilni film? Ili nesto iz serije Dr Haus (House M.D.)
Sta je sledece,sta je po profesiji Ron Jeremy?

Gospodar prstenova je knjiga, a ne film.

Knjiga po kojoj je snimljen film.

No, to ne menja cinjenicu da je ovaj test debilan.

Ali menja sliku o opstoj informisanosti.

Ma ovo je slično kao kad u nekim kvizovima postave pitanje tipa "ko je prvi muž te-i-te glumice".
Na sreću, u kvizu možeš da prećutiš odgovor, ili da kažeš "ma boli me bre q ko je prvi muž!", ali na testu na faksu to nije preporučljivo.
Ili se to kontra boduje? Ko zna, oduzimaju mu se poeni?

^
Oduvek je bilo da ti se oduzimaju poeni ako odgovoris pogresno. Ako ne odgovoris nista, na to pitanje dobijes 0 points.

Ne vidim kako će taj filozof ili bilo ko biti siromašniji, ako ne zna gde se održava Evrovizija ili šta peva neka pevačica. Dovoljno je valjda ako zna da postoji Evrovizija i da imamo neke pevačice, ovo su pitanja za neki kviz ili za radnika u prodavnici CD-ova

Ja sam dobre "opšte informisanosti" :) Znao sam odgovor na to pitanje:

Iako uopšte ne pratim tu tematiku, nepozvano mi zauzelo mi nekoliko bajtova.

Čak i da nisam znao, opet bih zaokružio taj odgovor, deluje logično zbog povoljnih slogova za pevanje.



Mi u Srbiji smo čak i unapred "opšte informisani", tako da je pitanje moglo ovako da glasi: "Koja domaća pevačica će se prva skinuti skroz gola na bini, kako bi privukla pažnju?". JK!

Naravno da ce biti siromasniji. Ne mozes da sudis o necemu, ako nisi upoznat sa tim.

Ali možeš da sudiš o nečemu drugom, što zaista poznaješ, o čemu neko ko prati sve ono što ti ne pratiš, i ne prati ono šti ti pratiš, ne može.

Bas to - sto je to "po tebi". Mozda ne volis ni Mocarta ili ne znas koliko ima planeta u Suncevom sistemu, jer - TI mislis da to nije potrebno.
Opsta kultura ne podrazumeva da bi to nesto trebalo da bude "kulturno", u smislu "rafinisano", "visoka umetnost" itd.

Sad bi trebalo da studira Sociologiju neko ko je ziveo pod kamenom. Hehe

Zašto bi uopšte sudio o tome? Apsolutno nebitno. Ako neko baš hoće da se bavi proučavanjem domaće muzičke scene, uvek može naknadno da se upozna sa tim pesmama za jedno popodne.

Cuj 3way,

Vrlo verovatno bi mnogi velikani filozofije pali na takvim ispitima/testovima posto su bili fokusirani na svoj rad a ne na poznavanje trivije iz svakodnevice.

Postavlja se pitanje da li zelis da privucea talente ili upijace cinjenica.

No dobro, to je stvar politike obrazovne institucije.. Ako je njima poznavanje trivije bonus onda sto da ne. To je i dobar podatak za one koji se razmisljaju sta hoce da upisu, posto kriterijum selekcije dobro predvidja i profil buducih kolega.

Btw koliko me drzi moje laicko poznavanje filozofije cenim da filozofija ima puno grana ako ne i sve grane koje su prilicno nevezane za "opstu informisanost", pa je to kao kriterijum slab prediktor talenta ili buduceg potencijalnog akademskog uspeha u tim granama. Mislim to sto neko cita novine i pamti stvari koje se klasifikuju kao trivija ne znaci da ce taj neko razumeti stvari kao sto su tezak problem svesti ili da ume da barata formalnom logikom.

Filozofija je vrlo teska disciplina gde je za plodni rad kljucno koriscenje logike i imanje dobro razvijenog aparata za apstraktno razmisljanje. Stavise rekao bih da je znanje gomile trivijalnih cinjenica mozda cak i kontraindikator posto je mozda ta osoba koristila veci deo svog mozga za slepo memorisanje informacija. Ako to i nije tacno, u najboljem slucaju testiranje toga ne daje predikciju mogucnosti za apstraktno razmisljanje i razvijen logicki aparat.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.07.2012. u 19:57 GMT+1]}

Mislim da mesanje komercijalnih filmova i klasicne muzike ne ide

Covece, prestani da lupas vise molim te, posto stvarno delujes jako neinformisano.

Gospodari prstenova su knjiga i vec ti je to neko rekao.
I to ne obicna knjiga, nego po misljenju mnogih KLASIK.

Slazem se da je film njesra, jer sam knjigu procitao kao klinac i ocekivao sam mnogo vise od filma.

Umetnicka vrednost pesama JK kao i sam njen muzicki talenat prilicno su diskutabilni (isto kao sto bi mogli da predpostavimo i za pesme iz ere turbo folka). Jedan buduci akademski gradjanin posvecen nauci i uspehu kroz naucni rad tesko da moze da bude istinski klasifikovan kroz odgovore na ovako stupidna pitanja. Ovde je rec o necemu drugom.

Svojevremeno je sestra na filozofskom fakultetu u Novom Sadu polagala prijemni za smer psihologije. Osim dva testa bazirana na nauci (znanju stecenom obrazovanjem u srednjoj skoli) takodje je bio slican test iz opste kulture. Sestra je dve godine za redom pokusavala da se upise, oba puta prva dva solidno je uradila ali je potrebne poene gubila na zadnjem testu. Test je imao oko 70 pitanja (ne secam se vise tacno) a kandidati su imali 10 minuta da ga rese. Malo je reci da je bilo nedovoljno vremena da se ceo test procita sa razumevanjem a kamoli da se odgovori na sva pitanja.

Tek kasnije, saznali smo da su odgovarajuci broj poena na tom testu imali oni kandidati koji bi na gornjem desnom uglu ispisali odredjenu, unapred dobijenu kombinaciju brojeva. Sam broj tacnih odgovora bio je nebitan, a obicno je bio toliki da se doticni kandidat nadje iznad crte (da su svi odgovori bili tacni stvarno bi bilo vise nego sumnjivo).

Verujem da je i sa ovim testom slicno. Na kraju krajeva, kako bi inace mogli da uspesno rangiraju mamine i tatine sinove naspram znanjem napucanih "strebera" zeljnih nauke?

O filmu sam i govorio da je njesra.

Nije poenta samo u "poznavanju trivije" nego upravo u upijanju cinjenica. Covek koji je u stanju da upamti i zapamti (naizgled) kojesta je unapred sposobniji da upamti i zapamti ono iz sopstvene oblasti, a samim tim korisniji sebi i svom zanimanju. To ne vazi samo za filozofiju, nego i za sve ostale nauke. Ja na primer nikada ne bih primio na posao nekoga ko ne zna sta je to Gibralatar, pa cak i ako ga primam na mesto programera kome ta cinjenica ic ne treba.

Cekaj, ovde se pishe o testu na prijemnom ispitu za fax?!?! ... u kome se pominju reci iz pesme doticne JK...
OMG!?

Da li je potreban bilo kakav dodatni komentar? Mislim da nije...

Ustvari, zasto se zaustaviti na tome - mozda bi trebali dublje da se pozabave likom i delom npr. Mice Trofrtaljke, "opusom" Bokija 13... mozda ubaciti i neki apsolutni hit kao "Ide Mile Lajkovackom prugom"!?

"Ostri kriterijumi" - taman kad pomislim da ova zemlja ne moze dublje da potone, dogodi se nesto novo, sto me u sekundi demantuje. Zamislite da je pitanje o npr. "Lepoj Breni" i njenim pesmama - Mile voli disko :) - bilo postavljeno na istom ovakvom testu pre 20-30 godina. Mislim da bi leteli otkazi bez pardona, a da javnost cudom ne bi mogla da se nacudi - sada je to postalo "normalno", tj. pozeljno "opste znanje". I koji je to kadar koji radi na takvom fakultetu kad mu ovakve ideje izgledaju kao sasvim normalne - deo "opste informisanosti".


_{[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 08.07.2012. u 06:56 GMT+1]}

A možda je to bilo pitanje za negativne poene? Ko tačno odgovori - negativni poeni. Neće seljačine na fakultetu.

UUuu ebt" !---
-kaćunče,

-ovo je bilo onako...... Baš-Duboko !

Ne, ne mogu da odolim sopstvenom porivu i da ne unesem u ovu žabokrečina-temu element o kome bi mogli svoje "cenjeno" mišljenje da iznesu i "genijalci" sa niškog univerziteta.
Ako za tako nešto poseduju uopšte lične kapacitete....





Dve DAME, pred kojima bih bez razmišljanja klekao i poljubio im ruke, ne bih li time samo delimično izrazio svoje divljenje za sve ono što jesu i pojavom i delom.

Ja valjam samo duboko



Inače, šta pametno može da se kaže na ovu temu?! Ko zna šta je za njih opšta informisanost i opšta kultura, zašto pitaju takve gluposti. I na prijemnom za psihologiju u NS je u testu iz opšte kulture/informisanosti bivalo pitanja na koja ne možeš odgovoriti čak i ako pratiš sva moguća događanja - naprosto ti se taj događaj nije "zakačio"...

Uostalom, nas prirodnjake slabo tangira kvalitet upisanih studenata na te neke fakultete neegzaktnih nauka.

Tako, lepo kazite da su svi "ti neki fakulteti" u stvari 2. liga, da ne bude da se sporimo oko prijemnog, nego je nesto drugo u pitanju.



Eto pravog primera da se biva dobar filozof, ako si dobro informisan...

Vasastajić,
EEee bre Vaso,ako Boga Znaš ?!

Em je vručina,_________pa još i Ti na tu "vatru sa Neba" ______ sa 'vakim "prilozima" ?!

Ubičete nas normalne,_______ Načisto !

A da mi " spojimo Stolove" -a ?

Vidim da če ovdi da bude neke "Neke-igre-oko-Šipke"

Evo primera normalnih pitanja: http://www.fpps.edu.rs/sr/dokument/TEST%20OKI.htm

Ta pitanja su u rangu ovog pitanja. Neko ko ne gleda tv i nista ga ne zanima osim neke uske oblasti ne mora da zna pitagorinu teoremo ili ko je osnivac loze Nemanica, kao ni gde je sediste UN. Znaci, nije resenje smisljati pitanja po tome sta je 'kul', ili sta se kome svidja. Jedino resenje moze da bude potpuno ukidanje ovog testa.

Daj @3way, kako može biti istog ranga pitanje o nekom trenutnom šund-hitu i pomenuta pitanja?! Nije pitano ko je bio sekretar UN 1983. ili koje su koleno neka dva Nemanjića. A Pitagorina teorema nije "kul", nego teorema znana skoro tri milenijuma i u upotrebi sve vreme, od vremena kad su se filozofi bavili i matematikom do dana današnjeg, kada je zna svaki osnovac sa dvojkom iz matematike i svaki zidar.

Nema veze, govorilo se o tome zasto neko treba da zna naslov te pesme to jest, zasto neko treba da zna gde je sediste UN. 100% sam siguran da u raznim oblastim filozofije nijedna od ove dve informacije nije bitna ni najmanje.

Ta konkretna informacija verovatno stvarno nije bitna, ali zanimanje za istoriju i svetski poredak verovatno jeste, za razliku od zanimanja za najniži nivo zabave.

Smoriš li ti ikada samog sebe, 'leba ti?
Onaj koga ništa ne zanima, po tvojim kriterijumima pretpostavljam da s punim pravom pretenduje na status akademske obrazovanosti.

Nije ni čudo onda što danas svaki polukvalifilovani grobar može preko noći da odradi master.

Mis'immm...daj, sviraj , sviraj, pa za pojas zadeni.

E, upravo to. Ovde nema reci o zanimanju za nesto, nego o sposobnosti da skupljas informacije koje te okruzuju.

A ne, ja to nisam rekao. Ja sam razvio i uprostio ono Dimkovicevo o nepotrebnim informacijama. Ja u stvari mislim potpuno suprotno, zato i branim stav da je ovakvo pitanje sasvim normalno.

Evo jos malo nepotrebnih informacija

FILOZOFSKI fakultet u Nisu ima neke smerove


Kandidati za smerove Anglistika, Srpski jezik i knjizevnost(Srbistika) i Ruski jezik NE polazu test opste informisanosti...

O cemu je zapravo tema?

Da se petljamo u nesto sto NE znamo, NE zelimo da se informisemo, a formirali smo "uvrezeno" misljenje o necemu..da "filozofski" studiraju oni koje "boli uvo za sve", kao iz vica..dobrog inace

I TREBA da poznaju JK i da je "studiraju", mozda nesto i bude kada strucnjaci "izadju na teren"...jednoga dana..

Poz

Netacno. Svako ko zavrsi osmogodisnju skolu znace odgovor na bar 50% pitanja sa linka koji je ostavila kacunica. Sa zavrsetkom srednje skole zalosno je da se ne znaju odgovori na svih 300 pitanja. Kakva je to moc zapazanja kada ti za 12 godina skolovanja izmaknu ovakve stvari?

Za test o JK skola ti i nije potrebna, dovoljno je da redovno pratis Pink i neku trac zutu stampu, tako ces da znas ama bas sve o tome kome je ispala sisa na plazi, ko je obukao dva puta istu haljinu, kompletan opus JK, Bokija 13 i slicne stvari. Pravi akademski nivo, jel da?

Opste obrazovanje i informisanost nisu ista stvar.

Da tačno, bio si malko decidniji...

...je pretendent akademske titule čak.

Pa onda i ono ostalo što sam već rekao...

I ja, bogte, nemam pametnija posla, neg' da krstim jariće!?!

Ćao!!!

Pojava JK je drustvena pojava. Ona sama nije problem, drustveni, svako moze da se bavi cime zeli(u drustvenim granicama), ali je kolicina fanova, trend kica i besmisla, trend nekog sumanutog sponzoraskog zivota postao jedna vrsta problema u drustvu.
Koje sa velikim balastom primitivizma ne moze da se nada napretku.

Fenomen JK, Pinka i slicnog trenda zadovoljenja primitivnih nagona velikim intenzitetom i jeste drustveni problem visokog intenziteta.

I oni koji se bave drustvom, moraju da budu obavesteni o ekspresijama negativnnih drustvenih pojava, razloga nastanka i opravdanja za akvo ponasanje, metodama koje budu naucili na visokoj skoli.

JK je samo jedan od elemenata za analizu drustvenog ponasanja, koji se ne sme zanemariti...i mora se imati informacija o tome...

Poz

JK ima 2 agregatna stanja:
- prvo, kada je bila drustvena pojava, zajedno sa drugim poznatim pevaljkama
- drugo, kao politicki sub projekat tkz. 'druge srbije', sa ciljem da i oni imaju svoju Cecu...

Zar ne mislis da je prikladnije da je "studiraju" na medicini :) Patoloski ili psihijatrijski odsek recimo...

O pojavama da, ali bas o svakom primerku ... hmmm?

Mislis informacije o njenom repertoaru ili ..?

Baš tako, ako je izuzetno bitno da se zna naziv pesme, ne treba propustiti ni sve ostale albume i pesme, kao ni sve ostale kolege i koleginice, ne želimo valjda da budući filozofi propuste saznanja toliko bitna za svet oko njih

Ima neka poslovica... "Da bi znao šta je dobro, moraš da probaš i loše..." ili tako nekako :)

Možda se ovi Filozofi drže toga.
Ne mogu oni da slušaju samo Mocarta i Betovena i da spoznaju da je to dobro, ako pre toga nisu slušali Cecu ili Karleušu...

Aman, ljudi, a da nije poenta pitanja baš u onome što je X Files pomenuo ?
Nema potrebe da znaš konkretnu pesmicu da bi mogao da pretpostaviš koja sintagma logično fituje u nju. Na ovom primeru se to vidi iz aviona, i svako ko hoće da razmišlja (ako uopšte ima ikakvu predstavu o tom estradnom žanru, a imamo je svi) može bez problema da pogodi. I možda je postavljač pitanja hteo baš to.

Mnogo veći problem je recimo onaj Henks.

..vala baš !

Kako vidim,
-svi čemo da popadamo na tom prijemnom !

Pa sta drugo? Obim struka ili grudi, to su vec pitanja za svalersku akademiju.

Istina da test lici na kviz vise nego na test, ali ideja je da se posmatra drustvo u siroj lepezi. Pa ko najsire posmatra, od repertoara JK do nekih slicnih nebuloza, imace vise poena.
Ali je cinjenica da je i repertoar drustvena pojava. I doticni autori i teksta i muzike osmatraju sta "narod voli", i "pogadjaju u zicu".

Red je i buduci ekspert za drustvo da analizira doticne vestine.

Ako neki autor teksta napravi debilan tekst, na koji se primi znacajna kolicina zivlja, to je vec element za izucavanje.

Nema se sta zameriti prijemnom ispitu, ali se moze zameriti, bolje receno zabrinuti za deo populacije koji prati ili cak obozava repertoar JK, ili jos gore, da se identifikuje sa tom vrstom "glamura". Zabrinuti u smislu civilizacijskog lutanja..

Nije JK devijantna pojava, vec fanovi, JK je profesionalac koji zaradjuje pare i odlicno obavlja svoj posao, u postojecim uslovima..

A ti "uslovi" su problem i predmet za istrazivanje drustvenih nauka...

Poz

..jeli Vladd, sam' da Te pitam,
-Gde ima ta " Švalerska Akademija" ?

'el ima i tu neki prijemni ili može onako "Klott" da se udje ?

Kakav bi tek tu bio test iz opste kulture !? :-)

Da li znate sta je Bog rekao dobrim svalerima?

Eh, pa to nam je rekao u poverenju, nije fora da otkrivam.

....oče li neko to več jednom da kaže ?___Ne mogu da izdržim !

-'Ču se upišam

Kada je filozofija u pitanju, mislim da je sve apsolutno svejedno. Dobro je da se na ovaj način ne upisuje ne ozbiljne studije.

Nedeljko,
Možda je tako sa Filozofijom ali:

I ova moja "mala" čera je upisala Kulturu & Medije na MegaTrendu,

..a sve to samo zato jer je "otpala" na Psihologiji gde su primali oko ~70,
a javilo se 550 zainteresovanih Vukovaca+Sve moguće Diplome !

Pa šta če i gde če ona jadna da radi kada tu "Slamu" od FAX-a namlati ?

Koji " Horor" nju čeka u nadi prilikom pokušaja ikakvog zaposlenja ?

NE smem ni da pomislim
...da ne skočim sa "Pančevca" pre vremena,

Užas,

Nek ide na ETF :)

New Village,,,,ne se**ri !
To Ti svoju čerku tako TURIRAJ !

Otku je žensko za ETF ?

Žena-Inženjer ti je kao " Morsko Prase" !

-Nit je morsko,,nit je prase ! --Total AusWinkl

Koliko samo znam vrlo uspešnih žena sa ETF-a. No, nije stvar u tome, nego da ide na ono što joj leži. Itekako ima devojaka kojima egzaktne stvari leže. E, sad, šta leži tvojoj ćerki, to već ne znam.

Čekaj, bre, Electronique Terminator, ti si čovek u godinama kad imaš ćerku koja je upisala fakultet, a ovako se kreveljiš po forumu?!
Ja mislio neki klinac...

I ja mislio :-)

A to kad žensko završi ETF,
imam par primera u firmi,

Svaka čast pojedinama,ali večina

-ne ume da se vrati u ofis ako ikad uopšte i ode u postrojenje,
(toliko o ženi elektroničaru ili automatičaru)
___________________________________________________

Jeste Slobo,čera je 3-godina Mega trenda,
i uopšte ne znam gde i šta če ona da "privredjuje" u ovoj državi,
ako uspe uopšte da se zaposli u ovom veku ?
____to me brine.

Mene pre brine uticaj roditelja.

jnk,

Misliš da roditelji imaju nekog velikog uticaja na "decu" od 23 godine ?

Ma to prgavo,misli da može samo da "vozi avion".

-a nema ni jedan sat rada bilo gde.

Još ni ne zna da mora i da se zaposli ,
gde če zadovoljni poslodavac za njen rad da plati edno 100 iljadarki,
i sve da bude legalno,prijavljeno,plačeno socialno,penziono,itd,

Ja sam na ETF mislio zato sto je to susta suprotnost od "Kultura i mediji na Megatrendu". Sistematican rad + ekzaktna nauka vs ovo drugo.

Samo da ne bude zabune, nizam zeleo da te uvredim. Mislio sam iz najbolje namere, ali vidim da se odmah srdis :)

ma ne srdim se,
čisto malo čavrljamo,

He,he...
...doprlo "Vlasima" do glave...ipak.

Sto bi nas narod rekao, doslo im iz d...
Kazem ja, u pitanju je "ostra kontrola"...

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...rofesori-zbog-Karleusine-pesme

Karleusa "odgovorila" dekanu niskog fakulteta
karleusa odgovara

U vreme kada u estradi još nije bilo "demokratije"(mada ni pojam estrade nije postojao tada) ovakva opajdara ni baba sera ne bi mogla da bude, a ne nekakav etalon mladima.
Frkafulja na en-tu .

Dakle, za jedno 20 godina, pametni poslodavci će zabraniti svima koji imaju završen fax u srbiji da uopšte i pomisle da konkurišu za bilo kakvo radno mesto, dok će oni sa 4. razreda osnovne, a i manje, biti jako traženi.

- Koje je godine Džek Nikolson dobio oskara prvi put i koje mu je boje bilo odelo dok je primao nagradu?

Zasto mislis da ce to biti za 20 godina a da nije vec sad?

Moja supruga ima ogromnih problema da se zaposli a ima fakultet PMF Fizika sa smerom Informatika.

Bila je na nekoliko razgovora za Fiat i njegove kooperante i svaki put dobila odgovor da nemaju poziciju za nju, iako nije bila probirljiva.
Kasnije sam cuo da im se ne isplati da zaposljavaju ljude sa fakultetom jer po zakonu imaju veci koeficijent za platu nego srednjoskolci...


I nije to slucaj samo sa Fiatom nego i kod mene u firmi. Poslovodje i Direktori su srednjoskolci

Aaa, tu situaciju koju si opisao znamo svi kao trenutnu. Ustaljenu, pardon. A ono na šta sam ja mislio je još gore od trenutne situacije.
Pretpostavimo da tvoja žena nije debil i da je upisala i završila fax nedavno ili odavno. Dakle, neka bude da ga je upisala pre .. ne manje od 6 godina..
Za 20 godina, s' obzirom na moderna pitanja koja se nalaze pred sami upad u fax, boga mi, samo će 'the chosen ones' i moći da imaju tu privilegiju da im se sve ne squrči još pre završetka osnovne.

Nije ni jednom obnovila godinu, zavrsila je sve u roku. Nije debil :)
Od tad je uspela da upadne godinu dana da radi kao informaticar, "odrzavanje aplikativnog software-a", ali su banku otkupili Slovenci i smanjili radnu snagu sa 700 ljudi na 150 za par meseci. Posto nije imala ugovor na neodredjeno, bila je u prvom krugu ispadanja.
Posle toga je bila na mnogo razgovora, ali na zalost nije prosla iz razlicitih razloga...

Nije da bira poslove, ali ja nisam dao da pakuje ratluk u nekoj maloj firmici, niti da prodaje carape u nekoj prodavnicici... To su bile jedine dve ponude od rodbine i poznanika...

Fizički fakultet, smer informatika. Čuo sam da je i Fakultet političkih nauka imao informatički smer. I šta kažeš, nemaju poziciju za nju? Je li, a kojoj poziciji igde odgovara njen smer?

Ne bira ona poslove, već njen muž za nju.

Mozda i imaju, ali su zaposlili nekog ko ima vise iskustva, samim tim i znanja.


Ne znam ni sam gde sve moze da se radi sa diplomom Fizicara
Verovatno Profesor Fizike ili Informatike.
U Bolnici verovatno treba isto diplomiranih Fizicara.
Verovatno mnoge industrije imaju potrebu za fizicarima.

Ali taj smer Informatika koji dodaju posle 2. godine, ima jedno 15 informatickih ispita. Tako da pretpostavljam da moze mnogo toga da radi vezano za "informatiku".
Ali jbg, nema iskustva. Nije ni mogla da ga stekne. Ima iskustva eto toliko koliko je naucila za godinu dana kao informaticar u banci.


Dok god muz moze da priusti neumiranje od gladi, nece dozvoliti da ona degradira svoju skolovanost tako sto ce 12h da pakuje ratluk ili prodaje carape.

Kad kazem da ona ne bira, znam da bi itekako bila srecna da radi bar kao neki najobicniji administrativni radnik.

E sad, mene interesuje zasto pitas ovo? Da pomognes savetom, ili da napravis pripremu za trolovanje, objasnjavanjem kako fakultet nije bitan, kako je sama kriva za svoju sudbinu u ovoj blistavoj zemlji....?

Verovatno pita jer mu deluje nelogično da na fakultetu za fiziku postoji smer informatika — pa se zapitao da li stvarno postoji radno mesto gde se traže baš ovakve kvalifikacije. Naime, zar nije logično da, ako nekome treba radnik s kvalifikacijama fizičara, taj će uzeti onog ko ima diplomu „pravog“ fizičara (a ne diplomu informatičara s fakulteta za fiziku, ili diplomu fizičara koji je završio informatički smer, ili kako god izgleda ta diploma); i slično, ako nekome treba radnik informatičar, taj će tražiti nekoga ko je završio informatički fakultet, a ne fakultet za fiziku. Zato se i ja pridružujem Nedeljkovom pitanju (ozbiljno, bez potcenjivanja) — na kakvim radnim mestima se traži upravo profil tvoje žene i njenih kolega sa smera, a za razliku od „običnih“ fizičara i „običnih“ informatičara?

Pa, znaš kako, ja ne znam šta je ona mislila kada je upisivala besmisleni smer koji je na tom fakultetu običan lepak za brucoše. To mi liči kao nit' fizičar, nit' informatičar. Sa tih 15 ispita koliko znam Fizički fakultet u Beogradu nema matičnost za računarstvo. Kažem ti da je i Fakultet političnih nauka u Beogradu imao informatički smer.

E, sad, šta da se radi. Pretpostavljam da kao nezaposleno lice ima dosta vremena, pa da može da se posveti učenju. Sa dobrim programerskim/administratorskim skilovima se itekako može zaposliti sa fakultetom ili bez njega. Znam za iskusnog programera koji je završio mašinski fakultet, pa mu fakultet nije smetao da se zaposli. Neka poradi na usavršavanju onoga u čemu može biti dobra.

Dakle, jeste sama sebi kriva. Ako budete kukali na društvo, problem nećete rešiti, nego videti poslednju rečenicu prethodnog pasusa.

Znao sam ja da Fiat ima akcelerator subatomskih čestica, ali nisam znao da tu toliko bezobrazni!

Zamisli, fabrika automobila nema poziciju za diplomiranog informatičara sa fakulteta za fiziku.


Totalno te razumem.

Pre nego što je upisala taj fakultet i odabrala taj smer, Srbija je bila prepuna velikih eksperimentalnih projekata u fizici koji su prosto vapili za takvim kadrom... Imali smo mnoštvo sinhrotrona, linearnih i ostalih kolajdera subatomskih čestica, istraživačkih laboratorija, instituta i sl. ustanova... Posla bilo na pretek, nego u zadnjih par godina udarila ova kriza, pa se pogasili projekti...

Ti su smerovi pravljeni nalik onim tipa nastavnik hemije i biologije ili istorije i geografije, i ovo je na PMF KG, Kojote, ne?
I otkud to da ne mogu predavati Fiziku, odnosno Informatiku??
Dakle, neće niko tražiti nastavnika fizičara-informatičara, nego će tražiti informatičara, a ovaj "fizičar-informatičar", ako ispunjava uslove tog "dela" informatičar, može konkurisati regularno, a može da pokriva i fiziku i informatiku, tako da sakupi pun fond.

Druga je priča ima li uopšte dovoljno mesta za nastavnike fizike/informatike. Kada su formirali smer, bilo je. Takođe, otvorila se mogućnost za dipl. fizičare ("čiste") da se prekvalifikuju i polaganjem izvesnog broja ispita dobiju novu diplomu.

Nego.. i na PMF NS ima taj smer...
diplomirani profesor fizike – informatike, master (300 ESPB)
http://www.pmf.uns.ac.rs/studije/osnovne

Degradiranje je u ovom primeru malo problematična reč, ni pakovanje ratluka ni prodaja čarapa nije za potcenjivanje u poređenju sa mnogim primerima školovanja.

----

A što se tiče teme: test informisanosti je test informisanosti a ne test muzičkih ukusa.

Sve ja vas kapiram i slazem se sa vama. Ali ona kad je upisavala fax, nije upisivala razmisljajuci o mogucnostima zaposlenja. Mada i ne znam koji fax je mogla da upise, bez debele finansijske pomoci, a da ima zagarantovan posao.
Upisala je Fiziku jer joj je to lepo islo u srednjoj skoli i volela je to. A kasnije se eto odlucila za taj smer.

U momentu kada je upisivala 3. godinu odlucivala se da li opsti smer Fizike ili zajedno sa informatikom, nadajuci se da ce mozda moci prosiriti mogucnosti za zaposlenjem. Nije to sigurno upisala zato sto voli informatiku.
Pored toga, tih 15 ispita na PMFu u KGu iz informatike su kvalitetniji od svih ispita iz Vise Informaticke u Kragujevcu sa kojim su po bolonji za 2 godine studiranja dobili zvanje VII stepen strukovnih studija...

U svakom slucaju, cak i da je zavrsila opsti smer, tek tad ne vidim vece sanse za zaposlenjem!!!

@Ventura :)


@Count Zero, naravno da moze da predaje i jedno i drugo, al pre toga treba da saceka da poumire brdo profesora koji imaju po 90 godina. Valjda ce uskoro...

@Nedeljko, slazem se sa poslednjom recenicom prethodnog pasusa...

CoyoteKG

Tvrdio si da u Srbiji diploma "ometa" zapošljavanje i naveo svoju ženu kao primer. Ispostavilo se da ona ima fakultet koji nikome nigde ne treba, a ne samo u Srbiji, a da njen muž ne želi da se ona zaposli na nekom mestu za koje fakultet nije neophodan. E, pa to je sasvim druga stvar od stanja kakvo si hteo da prikažeš. U kojoj bi to zemlji sa tom diplomom ona našla posao za koji je potreban fakultet?

Ma mozes ti da karikiras koliko hoces i predstavljas na koji hoces nacin...
U ovom drustvu je sve sjajno. Ljudi jednostavno samo imaju pogresne fakultete, skole pa zbog toga nemaju poslove.
Nebitno sto ima 10 puta vise nezaposlenih od zaposlenih. Svi imaju pogresne fakultete!

Kako si mi ono juče objasnio, zakon ponude i potražnje, tako nešto beše?

Fakultet je u ovoj priči nebitan... Koliko imamo prilike da vidimo, posla ima, ali ti joj ne dozvoljavaš da radi posao, čak iako bi ona bila srećna i zadovoljna da ga radi..

Kad bi postojao način da se takvi šutnu sa biroa, i da se nateraju da vrate svaku paru koju su uzeli od države zbog svog hira i bezobrazluka, malo bi se drugačije onda ponašali...

Ma u pravu si skroz!
I treba tako!
'bes ti fakultet! Ima bre da rade u fabrici ratluka za 12h, 12h dnevno, neprijavljeni za socijalno i zdravstveno!
Sta su ucili bzvz.
Ipak aristrokratija poput tebe treba da ima da jede ratluk i da oblaci carape fakultetski spakovane. Jer su takve mogucnosti u Srbiji.

Svi nasli da izvoljevaju, hoce da rade poslove za koje su ucili. A deca u Africi gladuju.

Stvarno sramota!

I ja se pitam šta su učili kada ništa nisu naučili. Teško je sa komunistima, treba da plaćaš senilne budale da prenose svoje neznanje studentima, pa kad ih ne nauče ništa onda da plaćaš fiktivno radno mesto da se svi ti nenaučeni zaposle jer sad imaju "diplome" pa im je ispod časti da pakuju ratluk, a ne žele da nauče sami bilo šta vezano za struku. Najmanje bi koštalo da svi odmah dobiju penzije.

Dakle rešenje je da sedi kući, neguje svoje umne sposobnosti, i da svakog meseca prošeta do biroa i podigne nešto novca koji je uzet od mene... Znaš kako, ako već dajem novac, bolje da za njega dobijem bar nešto, pa makar to bio ratluk ili složene čarape za uzvrat, a ne da finansiram prepotentne džabalebaroše i lenštine, koji još imaju obraza da kukaju.

tako je. Isli na fakultete, a to znaci da nisu zeleli da nauce nesto u svojoj struci.
Ipak su trebali da zavrse neke popularne Menadzmente. I posla bi imali odmah!

Eto jedna stvar zbog kojih volim ove forume.
Uvidim da totalno pogresno razmisljam.
Sad vidim da je moje misljenje suprotno misljenju vecine.


@Ventura, kako se podize taj novac sa biroa u ovoj drzavi? Znam da recimo u Francuskoj moze, ali nisam znao da moze i ovde?!!?

Tek će za te menadžment idiote biti posla... Ne znam samo ko će da radi u ovoj državi od tolikih silnih menadžera...

Pusti sad Srbiju takvu kakva je, nego kom to društvu trebaju diplomirani fizičari za informatiku?

Drugo, ako misliš na razvijene zemlje, tamo su ljudi vaspitani da ne idu na fakultete da bi im država dala posao i platu, nego da nešto nauče, pa da posle koriste svoje znanje i žive od toga. Nije ti država kriva ako ne umeš da iskoristiš svoje znanje.

kako ne znas...?
pa diplomirani prirodnjaci ce da pakuju ratluk dok menadzeri menadzerisu.

CoyoteKG:
Više škole ne postoje.
U pitanju je Visoka tehnička škola strukovnih studija u Kragujevcu. Traje 3 godine (6 semestara).
Evo programa: http://www.vts.edu.rs/images/d...egled_predmeta_informatika.pdf

Po pitanju informatičkog znanja koje daje studentima, svetlosnim godinama je je iznad zanimanja profesor fizike-informatike, sa instituta za fiziku na PMF-u Kragujevac.

Evo tog programa: http://physics.kg.ac.rs/fizika...tudije/fizika-osnovne-2011.htm
Gde ti nađe 15 informatičkih ispita u 3. i 4. godini?
Ima po jedan izborni predmet u 3-ćoj i 4-oj godini, koji su informatički ispiti.
Ostalo je suva fizika.

Studenti sa Visoke tehničke škole u Kragujevcu su često zaposleni već posle druge godine studija.
Najčešće VirtuaTim, odnosno slovenački Hermes SoftLab otkada ih je kupio,
odnosno Comtrade, otkada je kupio celu softversku industriju u Srbiji.

Alal mu peršun i tom diplomiranom prirodnjaku, a i njegovoj školi, ako će takvi da ga menadžerišu dok pakuje ratluk...

Sve mi se nešto otima utisak da takvi bolje i ne zaslužuju...

Ako Kojot može da finansira porodicu, šta kome smeta da li će žena da mu traži posao u struci (strukama?) ili će da traži nešto drugo ili neće da traži?
I otkud vam to da nezaposleni de-fakto uzima pare sa biroa? To neko ko je ostao tehnološki višak i sl, ne uzimaju svi.

Ono gde država može "d' uradi nešto" je da ne raspisuje tolike kvote za budžetske studije za koje nema potrebe na tržištu rada. Tu se troše pare poreskih obveznika samo tako, a od toga, kao što se često vidi, nema posle vajde. Ali, to je druga priča.

U neku ruku se slazem sa vama :) Iako u mnogim temama imamo suprotna misljenja

Takodje se i divim kako u bilo kojoj temi, bez ikakvih cinjenica uspete da nesto sto je nenormalno predstavite kao nesto skroz normalno...

Voleo bih da mozda jednog dana se napravi neko druzenje, okupljanje, da se upoznamo. Voleo bih da vidim da li su Ventura, Nedeljko, i njima slicni i u RL tako glasni, stameni, savrseni...

Ako jeste, drago mi je sto eto imam ponekad ovako kvalitetne diskusije sa vama.

Ne bi trebalo da smeta nikome, i vrlo verovatno niko na to ne bi ni obraćao pažnju. Međutim kada ta osoba krene da se bahati, izvoljeva i izmišlja neke glupe razloge, e to onda postaje razlog za 'smetnju' i komentarisanje.


To što kao tehnološki višak možeš da uzmeš najviše novca, ne znači da ga drugi ne uzimaju... Isto tako beneficije ne moraju biti u novcu.. Šta misliš ko njoj plaća posetu kod lekara i ostale socijalne beneficije koje uživa kao građanin Srbije? Na kraju krajeva, to što ne uplaćuje novac u tu neku zajedničku kasu (budžet države) znači da neko drugi mora da uplati više da bi pokrio taj manjak.


Daleko od toga da ja smatram za sebe da sam savršen, ali bez obzira da li je RL ili forum u pitanju, u meni radi neki interni bulllshit detektor i nema šanse da prećutim takve stvari (iako je vrlo često i pametnije i bolje za mene da ih prećutim)...

Kojim činjenicama? Je li ti već postavljeno pitanje koje radno mesto zahteva takve kvalifikacije, ne i Srbiji, nego bilo gde? Nisi dao nikakav odgovor.

Razumem ja da ti voliš svoju ženu i da imaš potrebu da je braniš, ali ako je tako budeš "branio" ignorišući činjenice, nećeš joj pomoći.

Sa vremenom konvergencija ka "drzavnoj sisi" je prosto fascinantna...

Činjenice su na datim linkovima.
Stručni naziv: Diplomirani fizičar – nastavnik fizike i informatike.

Radno mesto može tražiti u nekoj osnovnoj školi kao nastavnik fizike i/ili informatike.
Da bi predavala u srednjoj školi, mislim da, mora završiti još jednu godinu i steći zvanje mastera.

Cinjenice su vrlo jasne - tvoja (mozda tada buduca) zena je upisala fakultet sa smerom ciji je jedini cilj privlacenje brucosa na inace neinteresantnu instituciju sto se karijere tice (zbog vrlo ociglednog fakta da u Srbiji nema bas puno istrazivanja u fizici). Taj smer je vrlo verovatno kreiran na brzinu, sa jedinim ciljem da popravi finansije fakulteta koji inace blage veze sa informatikom nema.

Ne bih da spekulisem zasto je ona upisala bas taj fakultet i taj smer, ali obicno ljudi to rade posto na takvim levim fakultetima sa kvazi-interesantnim smerovima ima mnogo vise mesta, tj. manja je konkrurencija u poredjenju sa adekvatnim ustanovama gde se zaista skoluje za informatiku i to ima smisla.

Posto je zavrsila taj smer, sada je problem naci posao koji je tzv. "adekvatan njenom obrazovanju tj. zvanju" njenom muzu - medjutim taj problem je zapravo problem same obrazovne institucije koju je izabrala, posto malo kome trebaju specijalno "fizicari-informaticari". Zbog toga tvoja zena vrlo verovatno biva gurnuta ispod onih koji imaju relevantan fakultet, a kako vrlo verovatno nema puno radnog iskustva - nema nista da taj minus nadomesti.

I to bi otprilike bilo to.

Najbolji savet je dao Nedeljko - ako je cilj zaposljavanje primereno struci, dakle neki ICT, tvoja zena ce verovatno morati da sama malo poradi na svom znanju kako bi prosla testove po firmama i da krene da aplicira. Ako nema takvog posla za nju, ocigledno mozete finansijski da priustite da samo jedna osoba radi... onda nema sta tu vise da se prica (osim onoga sto Ventura pominje, ali to je veci problem drzave)

To su cinjenice. E sad, kada se tu umesaju emocije, onda to postaje mnogo sarenije. Ali, na zalost, ne i tacnije.

U Srbiji se fakulteti finansiraju po broju studenata, a samofinansirajući ne plaćaju celokupne troškove svojih studija. Otuda interes fakulteta da pošto-poto imaju što više studenata, pa se ne obaraju tek tako oni koji nemaju pojma na ispitu, srozavaju se prijemni ispiti, uvode besmisleni informatički smerovi i ko zna šta sve ne još.

To je ono što je trulo u državi Srbiji, a ne to što nema posla za fozičara-informatičara.

Šta da ti kažem, verujem da voliš svoju ženu, ali ako misliš da joj stvarno pomogneš, pokušaj da nađeš neki pristup koji je više racionalan, a manje emotivan od postojećeg.

Takvog posla ima za one koji su vrsni u struci.

No, ako hoće da radi kao fizičar, onda za bilo šta što nije predavanje u školi (a njena diploma je dovoljna samo za osnovnu) je praktično neophodan doktorat. To je ono što može da radi sa takvom strukom - ili da ide dalje sa fizikom, ili da samostalno ide dalje sa računarstvom.

Hvala na savetima :)

elem,
koliko znam njena diploma je za srednju školu. Pošto je završila sve 4 godine dobila je i Master, za razliku od onih koji su po Bolonji VII stepen strukovnih studija (ona je VII stepen akademskih studija).

Pored toga, kapiram da nema dovoljno znanja kao informatičar i da nece neko da je zaposli i uci, mada moje misljenje je da bi ovaj posao koji ja radim, a radim kao IT u nekoj nemackoj firmi (bez fakulteta), lako savladala...

Vise puta sam naglasio da ona ne bira poslove i da ne mora da radi u struci
I ovu prepisku sam zapoceo tvrdnjom da poslodavci radije zaposljavaju srednjoskolce nego ljude sa fakultetskim diplomama iz finansijskih razloga
Rekao sam da bi ona vrlo rado radila kao neki administrativni radnik. Kod mene u firmi su sve srednjosoklci na tim pozicijama.
Dakle, pravljenje predracuna, slanje predracuna kupcima. Sortiranja, zavodjenje racuna, skupljanje ponuda bla bla... To je jedna pozicija recimo.
Takvih pozicija ima gomila i za to ne treba biti ni Nuklearni Fizicar, ni informaticar, ni ekonomista ni menadzer.

Vi ste se jednostavno uhvatili za to njeno zvanje i samo o tome pricate, pa ste zaboravili kako smo dosli uopste na tu temu.
A ono sto sam poceo da pricam jeste to, da bi ona rado radila i neki srednjoskolski posao. A valjda zasluzuje malo vise od pakovanja ratluka.

Podsecate me na ljude koji nemaju fakultete, pa kad im se spomene neko ko ima fakultet, a nema posao, odmah pocinju da likuju, da omalovazavaju...

Za malo da mi nabijete kompleks sto mi zena ima fakultet i sto je Diplomiran Fizicar.
Skoro da sam pozeleo da je metalostrugar, pekar, masinbravar...



Ventura, Koliko znam moja firma joj overava zdravstvenu knjizicu i placa zdravstveno osiguranje.

Mozes li mi molim te reci koje su to benificije koje ona uziva od Biroa i od tebe koji placas porez?
Voleo bih da znam da vidim sta to propustamo.

Ovo je sigurno tačno.

Razlog tome je što ljudi sa fakultetom, a koji i nisu baš nešto preterano sposobni, skoro uvek smatraju da zaslužuju mnogo više nego što realno vrede. Samim tim je za poslodavca bolje da zaposli radnika bez škole, a koji će biti zadovoljan svojim poslom i primanjima, nego da zaposli nekoga sa fakultetom, koji je dovoljno nesposoban da nije mogao da nađe ništa bolje, i koji će sigurno nakon nekog vremena biti nezadovoljan i tražiti mnogo više nego što realno zaslužuje. Ja kao poslodavac bi uvek pre da imam srećnog i zadovoljnog radnika, nego nekoga kome lične frustracije utiču na efikasnost obavljanja posla.

Zaslužuje?!? To je baš ono što sam opisao u prethodnom pasusu. Pravo u centar.

Pojasni mi malo ovo molim te. Zaslužuje na osnovu čega? Svog unikatnog znanja sa kojim može doneti korist poslodavcu? Zbog svog radnog iskustva? Zbog svog obrazovanja? Porekla? Boje očiju? Veličine cipela?

@CoyoteKG,

Ventura te ne vredja.

Pazi ovako:

Ako poslodavac moze da nadje coveka sa manjom strucnom spremom, koji mu podjednako dobro radi posao kao covek sa visom strucnom spremom, normalno je da ce zaposliti coveka sa nizom spremom - iz cistih finansijskih razloga.

Sta je tu problem? Poslodavac radi ono sto mu se vise isplati, sto je najnormalnija stvar - i ti ces isto kupiti tamo gde je jeftinije, tako ce i poslodavac uzeti jeftinijeg radnika ako vec moze da bira i ako mu radi posao.

Ako vec trazis neki problem, jedini problem u celoj prici moze biti sama obrazovna institucija gde ljudi ulazu nekoliko godina svog vremena za rezultat da imaju takvu poziciju na trzistu rada.. Logican zakljucak se namece - ta obrazovna institucija ocigledno ne daje adekvatno znanje posto ljudi koji zavrse doticnu nemaju prednost na trzistu rada u odnosu na ljude sa nizom spremom.

Dakle, tvoja zena je ocigledno diplomirala na neadekvatnoj obrazovnoj instituciji (tj. smeru), koja joj je uzela godine a nije donela neku prednost na trzistu rada. Losa investicija.

To nije kraj sveta - ako zeli posao bolji od onih koji joj se nude, moze da se doskoluje ili u svojoj reziji ili tako sto ce upisati neku drugu skolu.

Ako je problem u reci "zasluzuje" - opet je i tu Ventura u pravu. time sto si stekao zvanje na neadekvatnoj instituciji ne zasluzujes ama bas nista osim diplomu koju ti je ta institucija izdala. Emotivno jeste, pogotovu ako je neko tu ulozio ogorman rad - ali realnost je surova, ne postoji nikakva dodatna "zasluga" koja ti garantuje bilo sta u zivotu na osnovu toga.

Sporno je to sto tvrdoglavo non stop naglasava da mi je supruga nesposobna.
A po njegovom misljenju nesposobna je jer je zavrsila fakultet koji po njegovom misljenju je idiotski, i sto spada u onih ostalih 80% nesposobnih nezaposlenih gradjana.

Ako tebi ne bi bilo uvredljivo da neko non stop ponavlja kako je tvoja supruga nesposobna, onda nema tu nicega spornog i uvredljivog

U svakom slucaju odustajem od bilo kakve prepiske dalje, a sigurno cu zaobici neko vreme i kompletan forum, jer brisete moje postove koji su "offtopic"

Pozdrav

Svako zaslužuje upravo onakav posao kakav može da pronađe.

A što se tiče sposobnosti nekoga, nema tu šta da se priča, već se to radom dokazuje. Zato, knjigu u šake, pa da poradi na sebi, pa redom.

@ CoyoteKG

Moras da shvatis da se u ovoj temi javljaju jaki profesionalci koji su po strucnosti dogurali na odredjeni nivo, i da tvoju situaciju posmatraju iz tog ugla i to reko bih malo ekstremno. Da su u pravu jesu.

Međutim, kada se malo osvrnemo oko sebe i pogledamo ko i gde radi i to sa kakvim kvalifikacijama onda stvarno neka tvoja pitanja imaju smisla.

Ukoliko tvoja supruga ima odredjeni nivo znanja, a ako ima master diplomu koja je stečena na drzavnom fakultetu onda bi trebalo da ima, onda je moze unovčiti. Trebalo bi da razmisli o poslu predavača u nekoj osnovnoj ili srednjoj školi. Ili kao što su već savetovali da usavrši svoja IT znanja i da krene u tom smeru, jer IT tržište u Srbiji realno postoji. Jeste privatni sektor, ali nije to onakav kao što je srpski stereotip, rekao bih da više liči na zapadne uslove rada. Dobra osnova + dodatni rad za upoznavanje situacije i prilagođenje tržišnim zahtevima bi bio pun pogodak.

Mene je skoro kontaktirao jedan profesor informatike u srednjoj školi, da mu dajem časove iz ofisa (!?). Znam puno slučajeva ljudi koji rade na "državnoj sisi" koji od ponavljača doguravaju (*ni sam ne znam kako) do visokoškolskih diploma i primaju plate, sa sve beneficijima i obezbeđenim pravima, koja su kod privatnika često nezamisliva.

Školski sistem nam je u čabru, uz par izuzetaka. Diplome se štancuju za keš. Na jaslama se dobija veći rang. Novac od MMF-a pokriva to do daljnjeg. I šta dobijam ja kao građanin od svojih para, koju protiv uslugu? I kako da se čovek ne žali na sistem? Svi mi popi*dimo ponekad.

Shvatam ja da nam treba promena načina razmišljanja među generacijama koje dolaze. I da će to ići sporo.

Promena načina razmišljanja treba pre svega ljudima kao što je član CoyoteKG, koji misli da čoveku pripada nešto na osnovu diplome. To je socijalistički način razmišljanja iz vremena kada je u fabrikama koje su bile mahom državne plata zavisila praktično samo od stručne spreme i godina staža, a nikako od doprinosa preduzeću. Taj sistem je propao.

Zbog takvih bih radije od dva radnika podjednako sposobna za neki posao radije odabrao manje školovanog, jer će manje da mi izvoljeva. Ako je prost posao u pitanju, otkud ja znam da će onaj obrazovaniji biti svestan toga gde mu je mesto?

Razumem ja kasirke koje rade za 200 evra, ali one ipak rade nešto što svako može da radi. Kapitalizam je takav. Cene svega, pa i rada su tržišne, određuju se na osnovu ponude i potražnje. Na kraju, ja ne znam kada je bilo drugačije. To nije odlika samo kapitalizma. Možda u nekoj budućnosti, kada ljudi budu mogli jeftino mogli da podmiruju osnovne potrebe, socijala bude takva da za osnovne potrebe nećeš morati ništa ni da radiš, a da će više od toga imati samo oni koji budu radili i da će postojati samo kreativna zanimanja. Tako sam ja zamišljao sebe kao dete. Želeo sam da pravim robote, tako da roboti rade, a ljudi uživaju. No, to u nekoj doglednoj budućnosti svakako nije ostvarivo.

Eto, finansirajući fakultete samo po broju upisanih studenata, država ima para za bacanje na finansiranje ovakvih besmislenih smerova, ali nije imala para da pomogne mladom beogradskom matematičaru Teodoru fon Burgu, jer je zaboga, bio isuviše mlad, imao je samo 15 godina, bez obzira što je osvajao nagrade za učenike od 18-19 godina.

Teodor je upravo osvojio svoju četvrtu zlatnu medalju na upravo završenoj međunarodnoj matematičkoj olimpijadi osvojivši 38 od moguća 42 boda, što ga zajedno sa srebrnom medaljom koju je osvojio kao osmak i bronzanom koju je osvojio kao sedmak (sve u konkurenciji gimnazijalaca trećaka-četvrtaka) postao najuspešniji takmičar međunarodnih matematičkih olimpijada svih vremena.

A kako to da mu pomogne?

Jednom podebelom finansijskom injekcijom da dečko sebi može da kupi najnovije kolmar odelo, jer ipak nije u redu da ide na skijanje u Švajcarsku u prošlogodišnjem modelu..

Ili da mu da jedan Mercedes E klase na korišćenje da mali ne žulja dupe u autobusu... Ili možda da mu pokloni, da se gospođa mama ne bi naljutila.. Ipak je Teodor srpski brend!!


Generalno, svi ti mladi talenti, i ta njihova takmičenja, to je sve pišanje u dalj. Lepo je to što je on osvojio te olimpijade i to što je najuspešniji takmičar svih vremena, i sigurno je da on na osnovu toga ima neke predispozicije da postane i dobar naučnik, ali to ništa ne mora da znači...

Decu treba podržati ako hoće da se takmiče, treba im platiti avio karte (njima i profesorima koji ih prate), dati neki džeparac i profesorima dnevnice.. Ali ne treba plaćati avio karte za mame, tate, strine i ujne, plaćati dnevnice, bonuse i hotele sa 5 zvezdica... To je čisto iživljavanje..
Dalje, kada su kod kuće, treba im obezbediti najbolje moguće uslove za rad i učenje. Dakle, ako dete nema računar, treba mu kupiti, ako je iz siromašne porodice treba da ima neku malu stipendiju sa kojom može da preživi i da mu ne krče creva dok radi matematiku.. Sve preko toga je bahanalisanje. Na kraju krajeva, ne radi on tu matematiku zbog mene i tebe, ili zbog državne stipendije, već je radi zbog sebe i zato što voli (nadam se).

A kako to da mu pomogne?

Jednom podebelom finansijskom injekcijom da dečko sebi može da kupi najnovije kolmar odelo, jer ipak nije u redu da ide na skijanje u Švajcarsku u prošlogodišnjem modelu..

Ili da mu da jedan Mercedes E klase na korišćenje da mali ne žulja dupe u autobusu... Ili možda da mu pokloni, da se gospođa mama ne bi naljutila.. Ipak je Teodor srpski brend!!


Generalno, svi ti mladi talenti, i ta njihova takmičenja, to je sve pišanje u dalj. Lepo je to što je on osvojio te olimpijade i to što je najuspešniji takmičar svih vremena, i sigurno je da on na osnovu toga ima neke predispozicije da postane i dobar naučnik, ali to ništa ne mora da znači...

Decu treba podržati ako pokazuju neku perspektivu i hoće da se takmiče, treba im platiti avio karte (njima i profesorima koji ih prate), pristojan smeštaj, dati neki džeparac dok su tamo i profesorima dnevnice.. Ali ne treba plaćati avio karte za mame, tate, strine i ujne, plaćati dnevnice svima, bonuse i hotele sa 5 zvezdica... To je čisto iživljavanje..
Dalje, kada su kod kuće, treba im obezbediti najbolje moguće uslove za rad i učenje. Dakle, ako dete nema računar, treba mu kupiti, ako je iz siromašne porodice treba da ima neku malu stipendiju sa kojom može da preživi i da mu ne krče creva dok radi matematiku, treba mu obezbediti literaturu, pristup do profesora... Sve preko toga je bahanalisanje. Na kraju krajeva, ne radi on tu matematiku zbog mene i tebe, ili zbog državne stipendije, već je radi zbog sebe i zato što voli (nadam se).

Tako što će mu dati kintu za usavršavanje. Njegova majka je ohoho plaćala privatne profesore koji nisu bili obični od 10 evra npr, a koji ne znaju ništa što Teodor već ne zna.

Uslova za besplatno usavršavanje ima koliko hoćep... A ako je dotle došlo da ni na jednom fakultetu u Srbiji ne postoji neki profesor ili asistent koji može da mu posluži za usavršavanje, onda tu celu priču treba bataliti..

Ali i pored toga, lova na ruke ne treba da ide nikad... Lepo gospođa mama nađe profesora za njeno čedo, profesor ispostavi račun, a fond za mlade talente svakog meseca uplaćuje profesoru naknade za održane privatne časove (naravno, po razumnim cenama).

Pa, postoji odgovarajući profesor, ali on nije bespaltan, već naplaćuje svoj rad. E, sad, koje su to "razumne cene" kada su vrhunske stvari u pitanju? Ko će da ih odredi? Pa, samo drugi profesor sa odgovarajućim skilovima.

Ma, OK bi bilo da država kaže - evo, njemu kao vrhunskom talentu dajemo iks evra mesečno za tu namenu, a ako je skuplje, neka mama doplati, ali ona nije dobila ni to.

Čuo sam da je u Srbiji fond za mlade talente oko 10,000 evra godišnje, od čega se godišnje zaista potroši 0 evra.

Daj Nedeljko ne zajebavaj, pa jesmo pre par meseci došli do računice da koliko je love primio, kada se rasporedi na mesece da mu to dođe oko 1500 evra neto mesečno...

Koju je bre lovu primio? O čemu ti to?

Podatak za poslednje 4 godine (2009-2011)

Od Ministarstva za omladinu i sport, 1.000.000 dinara
Od Grada Beograda, 780.000 dinara
Stipendija Telekoma 1.400.000 dinara

Dakle to je samo iz državne kase nekih 34.000 evra, od čega je veći deo primljen u 2011. godini (bilo je tu donacija iz raznoraznih privathih firmi, ali treba pretražiti po novinskim člancima). Ali čak i da to rasporedimo da je dobijao jednako na 4 godine, to mu dođe malo više od 700 evra mesečno, iliti više od dve prosečne plate u državi. Malo li je?


Izvori
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=565531

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...rg-je-dobio-178-miliona-dinara

Još samo ako je to tačno. Proveriću. Na linkovima piše samo izjava ministra, koja mi ne znači ništa bez dodatne provere.

Više veruj svojim očima, a malo manje 'gospođi' Von Burg i njenim PR žalopojkama...

Ma, dotičnoj fali mnogo dasaka u glavi. Komunicirao sam s njom na FB i ne mogu da se načudim pričama o tome kako joj je sin sjajno vaspitan. O njoj kruže upravo obrnute priče, koje me ne iznenađuju. Ni njoj ništa ne verujem.