[ pera_uske @ 09.07.2012. 21:06 ] @
clan 334 stav 2 tacka 6

Citat:
Član 334.
Novčanom kaznom u iznosu od 3.000 kazniće se za prekršaj lice koje
postupi suprotno odredbama iz sledećih članova ovog zakona:
6) člana 37. stav 2
37) člana 128. stav 1,

Član 37.
Vozač ne sme da se kreće vozilom unazad.
Kretanje vozilom unazad dozvoljeno je isključivo na kratkom delu puta,
onom stranom kolovoza kojom se do tada vozilo kretalo unapred ako se time ne
ugrožavaju niti ometaju drugi učesnici u saobraćaju.
Kretanje vozila unazad nije dozvoljeno na nepreglednom delu puta, pri
smanjenoj vidljivosti, u tunelima, na delu puta gde je zabranjeno zaustavljanje
i na prelazima preko železničke pruge.


teretim se za ovaj prekrsaj, uglavnom situacija je da sam se kretao desnom stranom puta, dao sam desni zmigavac, ubacio i rikverc, nikog nije bilo, ja se vratio unazad u sporednu ulicu, i u tom trenutku iz glavne ulice na mene nalece vozilo, trag kocenja 12m lice je bilo pijano 0.6 . u trenuku udara i 3-4 sekunde pre toga ja sam stajao u mestu..

ta glavna ulica je dugacka oko 30-40m, a ako je onaj imao trag kocenja 12m, sa kolikom je to brzinom uleteo u ulicu, ne znam dal ima nesto povodom toga da kazem ?

e sad nije meni za tih 3000 kazne, nego sto onda necu moci da naplatim stetu od osiguranja, a prednji branik i far nije bas jeftin


e sad me bune neke stvari, dalje u tekstu se kaze da mi se oduzmu 2 poena po clanu 336 stav 3 ?
takodje nije uneto trag kocenja vozila, a i pogresno je napisano moje osiguranje(nije ddor)

evo skeniran poziv..


sta da kazem sutra ?

ps. svedoka imam, punoletna zenska osoba sa malim detetom je bila pozadi







[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 10.07.2012. u 12:52 GMT+1]
[ bakara @ 09.07.2012. 21:19 ] @
Citat:
pera_uske
sta da kazem sutra ?

Sta god da kazes, kriv si.

Ti si izazvao udes kretanjem unazad, to sto je drugi vozac pod alkoholom ili neprilagodjena brzina samo znaci da ce i on da odgovara za svoje postupke.

Bolje da niste zvali policiju...
[ pera_uske @ 09.07.2012. 21:50 ] @
ja sam primetio da je pijan i hteo sam da se nagodimo da popunimo onaj izvestaj i da on prizna da je kriv da naplatim stetu od osiguranja, ali on nije hteo, na njegovom mestu ja bih odmah prihvatio kad bih znao da sam pijan..

evo neki tekst prigovora koji sam satavio, nisam pravnik pa to bas ne lici na nesto, zato bi bi znacio neki savet kako da poboljsam ovo

Citat:
Smatram da nisam učinio navedeni prekršaj(iz člana 334 stav 2 tačka 6) koji mi se stavlja na teret,i da sam sve radnje u saobraćaju obavio po propisima.
Kretao sam se desnom stranom ulice, došao do ukrštanja sa sporednom ulicom, prešao sam to ukrštanje, zaustavio vozilo i uključio desni žmigavac.
Zatim sam pogledao u desni i levi retrovizor kao i iza vozila, i posto nije bilo nijednog vozila u okolini smatram da sam se uverio da radnju kretanje vozila unazad mogu obaviti na siguran i bezbedan nacin i da ne ugrožavam druge učesnike kojih nije ni bilo.
Kretanje unazad sam morao prilagoditi i stanju puta(rupe i krateri od kopanja gasovoda koje stoje tu mesecima) kao i kontejnerima koji su se nalazili na ulici.
Dok sam se vraćao unazad u sporednu ulicu, čuo sam kako neko vozilo skreće u glavnu ulicu velikom brzinom i uz škripu guma.
Ja sam završio radnju kretanja unazad, zaustavio vozilo u mestu, izbacio iz brzine, i u tom trenutku sam video kako vozilo nekontrolisanom brzinom ide pravo na moje vozilo i udara ga u prednji branik.
Sve je trajalo nekih 4-5 sekundi, i za to vreme stajao sam u mestu jer nisam imao vremena da ponovo pokrenem vozilo i sklonim se i zaštitim od sudara.
Trag kočenja vozila koje me je udarilo je bilo oko 12m.


[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 10.07.2012. u 12:50 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 09.07.2012. 21:56 ] @
Citat:
ps. svedoka imam, punoletna zenska osoba sa malim detetom je bila pozadi

E zamisli nesrecu da te opalio tu gde je bio svedok,pa sad sam odluci koliko ces biti uporan sa bilo kakvom pricom.
Kretanjem vozilom unazad i ne postoji,trebao si upaliti sva 4,ali to sad nije bitno.Prihvati da si imao srecu u nestreci
a taj novcanik koji ce te boleti ce usaditi da vise obratis i predpostavis situaciju za sledeci put.
Ko ga zmija ujede taj se i rikverca plasi
Nikakva prica ti ne pomaze.Da si zardinjeru postavio a taj naleteo,opet bi bio kriv i saucesni u saobracajki.
ps.Evo ti jedna situacija,da vidis cega sve ima.
Parkiran moj motor ispred musterijinog auta u drugarovom servisu.Covek ide u rikver sa pikapom i udara moj motor koji pada na musterijin
auto.Ovaj nece da plati zbog stete na musterijinom autu(ja odustao jer se malo zagrebabao motor)i zove se milicija.
Ja ostavio kljuceve i otisao svojim poslom.Zove me drugar i kaze da ce pandur da pozove pauk i da odnese i moj motor i musterijin auto
koji su bili ispred nepropisno parkirani jer nije bilo mesta za pesake.A za zardinjeru mi je on rekao,da kada bi bila postavljena od strane servisa bespravno
i desila se neka nesreca i auto naleteo i neko izgubio zivot,belaja u nedogled,tako cuti,narani pig i nista ne diraj.
[ Lavlja_Jazbina @ 09.07.2012. 22:03 ] @
Ipak te ovo ukopava.
[ bakara @ 09.07.2012. 22:18 ] @
@Uske

treba da skapiras jednu stvar...kretanje unazad je dozvoljeno samo ukoliko ne dodje do incidenta, ako do toga dodje (tvoj slucaj) smatra se da si ipak ugrozio ostale ucesnike u saobracaju.

Znaci, moglo je da se ne dogodi nista, ali eto ipak se dogodilo i smatra se da je to posledica tvog kretanja unazad, bukvalno nema teorije da ne odgovaras za ovo, a da naplatis stetu nema nikave sanse.
[ pera_uske @ 09.07.2012. 22:20 ] @
pa da, "samo" to :)

nista napisao sam izjavu povodom toga, da u tom trenutku nije bilo nikog oko mene pa da smatram da sam mogao bezbedno da obavim to jer nisam imao koga da ometam.. pa kako god odluce, nemam sta da izgubim(osim 2 boda i 3 crvene)

a sad i gledam ovaj zakon gde se maltene kaze da se i ne sme ici vozilom unazad... ubuduce vozim samo u krug, rikverc izbacujem iz upotrebe :)

a relano gledajuci do udesa ne bi ni doslo da me je vozac video, ali kontam malo je popio, docek, malo telefon i da me zato nije ni video na vreme..
[ pera_uske @ 09.07.2012. 22:26 ] @
sad mi jos nesto pada na pamet, ja se u trenutku udesa nisam ni kretao unazad, stajao sam u mestu sigurno 3-4 sekunde, samo mi je iz te sporedne ulice virio prednji branik..

znam da nema veze sa ovim, nego cisto me zanima, sta recimo da mi se pokvario auto i zaustavio u mestu, i onda naleti neko na mene, i tad bih ja bio kriv ?
[ bakara @ 09.07.2012. 22:53 ] @
Citat:
pera_uske
znam da nema veze sa ovim, nego cisto me zanima, sta recimo da mi se pokvario auto i zaustavio u mestu, i onda naleti neko na mene, i tad bih ja bio kriv ?

Prosto je i to:

Ako je dozvoljeno parkiranje i zaustavljanje na tom mestu (kao sto nije) ne bi bio kriv, u svakom drugom slucaju bi bio kriv.

Ako realno sagledas situaciju sve je ovo i normalno i jedino je tako pravedno prema ostalim ucesnicima u saobracaju.
[ etjen @ 09.07.2012. 23:15 ] @
been there, than that

Išao si u rikverc i imao sudar... Prijatelju, to je to, kriv si! Sve i da je bio pijan ko letva ovaj iza i + da mu je neka riba radila BJ, kriv si.
Takav je zakon
[ Lavlja_Jazbina @ 09.07.2012. 23:22 ] @
Jedno pitanje,posto sve karte si bacio na no guilty.Sto si rekao uopste da si isao u rikverc ako si sad pomenuo da si stajao i virio ,
ili te je pijani telefonista video koju si radnju vrsio.I jos svedok u rukavu.Kako je bilo,aj priznaj,ovo i sudija cita..
[ pera_uske @ 09.07.2012. 23:50 ] @
pa kretanje u rikverc je poceto kada nikog nije bilo, i zavrseno je 4-5 sekundi pre bilo kakvog kontakta.. ta glavna ulica je dugacka nekih 40-50metara, i tek kada sam se vratio nazad i izbacio iz brzine tad se pojavilo to drugo vozilo..

da mi je menjac ostao u brzini(rikvercu) ja bih uspoeo pre udara da "pobegnem" jos malo nazad

evo slike.. i nije meni zao za 3 crvene, nego sto trebam 5puta vise dati za stetu..


razmisljao sam da kazem da nisma uopste isao u rikverc, posto me taj to sigurno nije video, a i imam svedoka u kolima i iz okolnih kuca koji bi potvrdili..nego onda mozda jos gore, jer mi branik viri iz sporedne ulice, moze se protumaci kao da sam izleteo..


[ pera_uske @ 09.07.2012. 23:55 ] @
e da stvar je u tome da onaj sivi put u produzetku je obican zemljani put, koji do skoro nije ni postojao.. tako da je ova "sporedna" ulica bila spojena sa glavnom, tj to je bio put sa prvenstvom prolaza..

e sad skoro su postavili na LEVU stranu te sporedne ulice, znaci na banderu pored kuce znak "stop", koji ja ne mogu da vidim ako idem desnom stranom puta, i mene se ne ticu znakovi koji se ne nalaze na desnoj strani puta ?:)


a ako se gleda pravilo desne strane onda ja bih imao prednost ako izlazim iz sporedne ? posto na "glavnoj" ulici nema nikakvog znaka, a u sporednoj se ne vidi znak na levoj strani medju neke sljive :)
[ Zarko Silic @ 10.07.2012. 00:11 ] @
Citat:
pera_uske: jer mi branik viri iz sporedne ulice, moze se protumaci kao da sam izleteo..


Naravno,
policajac je nespretno sacinio izvestaj. Ti si ugrozio prvenstvo prolaza sto ti je mnogo gore nego ovo za sto te terete, ili mozda nema saobracajnog znaka koji regulise prvenstvo prolaza pa je policajcu jedino preostalo da te na ovakav nacin okarakterise.

Mislim da postoji sansa da se izvuces i da budes proglasen nevinim ukoliko nema saobracajnih znakova na doticnoj raskrsnici.

Ne bi bilo lose da uzmes branioca.
[ pera_uske @ 10.07.2012. 01:35 ] @
ne mogu se snaci nigde da nadjem neki propis koji se tice postavljanja znakova, i da li je validan znak sa leve strane puta koji se nalazi na banderi , a sama bandera odmah tik uz ogradu privatne kuce ?:)
[ Lavlja_Jazbina @ 10.07.2012. 05:04 ] @
Ma ceo slucaj ti je haos.Haos crtez (maltreiras dete da crta).Haos svedoci kojih ima svuda(tvoj u autu,ovi po gelenderima i terasama).
Izvestaj kao da se cita drzavna tajna (koliko cevapa se pojelo).Sve u svemu nadrljao si.Ispace da si ti njega cekao i virio sa malo branika
iz zbunja,sa turazom i zaletanjem u njega,sa urlicima od TEBE i svedoka sa detetom.....



Mozda,nista ne tvrdim alii.Malo da se nasalim i ohrabrim te.Jutro je.

Ako imas finansija uzmi nitkova advokata pa se posavetuj,onaj koji radi sobracajke.Za znak imam jednu pricu i to od instruktora.
Znak ako postoji a nije u trenutku bio na raskrsnici--putu gde se desila saobracajka moze se uvidom u (sad mozda lupam,urbanistickim
planom za saobracaj ili negde.....) uvesti kao dokaz da taj nije bio sa prvenstvom prolaza i desnom stranom,nego je imao znak stop,kao
umom slucaju 92* kada me je tresnuo u tocak.Ja sam tada bio kriv po presudi,jer mi je bio sa desne strane a asvaltiranjem trotoara kasnije
nisu vratili znak stop koji je bio tu.
Daj crtez iz zapisnika,bez turbo linija ako nesto precrtavas.
[ vladd @ 10.07.2012. 09:49 ] @
Mozes da se vadis da u je trenutku sudara vozilo stajalo, a da si u tu poziciju dosao kretanjem u rikverc dok je bilo bezbedno. Probaj kod sudije da razdvojis kretanje unazad i neprilagodjenu brzinu i alkoholisanost vozaca koji te je udario.
Kazi da bi se smatrao krivim da je zbog tvoje voznje pijani vozac otisao na levu stanu, da si ga ugrozio, da je pokusavao da te izbegne, ali je ocigledno da on nije video ili razaznavao sta se ispred dogadja.
Na dve stavke mozes da se oslonis, da nisi ugrozio saobracaj, posto bi drugi vozac trebao da ide ulevo da bi te izbegao, i da je za poziciju sudara jedino bitno sto je drugi vozac bio pijan, na tu poziciju si mogao da dodjes i sa druge strane.

Bitno je da pokusas da razdvojis kretanje unazad od sudara..

Inace, za nauk, kada god izvodis nenormalne radnje na kolovozu, slobodno mozes da ocekujes da je u saobracaju jos neki "brat" nenormalan, pa ocekuj povecanu verovatnocu nesrece.
Pare nisu vazne, zaista..bolje da ne naucis ovu mudrost na drugi nacin.

Poz
[ Predrag Supurovic @ 10.07.2012. 10:02 ] @
Gleam sv eovo i meni se cini da je covek uradio sve radnje kao sto se i inace radu u postupku okretanja sa sporednom ulicom i da je to uradio bas kako treba.
[ vilil1 @ 10.07.2012. 10:42 ] @
Mislim da mu je bolje da prihvati ovu kaznu i da ne zateze puno, jer ako kaze da je zaustavio auto na 3-5 sekundi na raskrsnici, a pritom mu je prednji deo auta, u koji je udaren, virio, kazna ce biti mnogo veca.
[ anon115774 @ 10.07.2012. 13:03 ] @
Cek cek.... a zar nije u nekom clanu zakona izricito zabranjeno ulazenje u raskrsnicu voznjom u nazad? Ili sam to nesto pomesao...
[ vilil1 @ 10.07.2012. 13:56 ] @
Mislim da nije, ali moram reci, zaista je tragicno, sto je po Usketu sasvim normalna radnja voziti unazad iz glavne u sporednu ulicu, pa je cak i u onom prigovoru to napisao -

"Dok sam se vraćao unazad u sporednu ulicu..."

Nije ni cudo sta nam se sve desava na putevima.
[ pera_uske @ 10.07.2012. 14:05 ] @
ja se tacno secam da sam tu radnju radio jedno 10 puta u auto skoli, a i na samom polaganju pred komisijom i policijom ?

jeste da je to bilo pre 10ak godina, ali mislim da se to i sad uci u auto skoli

jos se secam da sam radio i ono "veliko" okretanje kamionom, nije uz ugao raskrsnice nego iz one suprotne trake unazad tom trakom u sporednu ulicu

nista bio sam danas, rekao ono sto sam imao, sudijica je bila neka mladja osoba koja i nema vozacku pa joj nista nije jasno, saslusace ovog mog svedoka pa ce onda doneti presudu..


ako se ja teretim tacno za clan 334 stav 2, i ako policija trazi da se po tom clanu kaznim, ne znam kako moze sudija da me kazni po nekom drugom clanu ?

[ vilil1 @ 10.07.2012. 15:44 ] @
Citat:
pera_uske: ja se tacno secam da sam tu radnju radio jedno 10 puta u auto skoli, a i na samom polaganju pred komisijom i policijom ?

Ja i ne kazem da je to izricito zabranjeno zakonom ali je dosta opasno, i ne mogu da razumem zasto bi neko isao tako u rikverc na raskrsnici, kada moze da jos malo produzi i uradi obicno polukruzno bez voznje unazad? To mi je zaista neshvatljivo. Zasto rizikovati bez potrebe!?
[ vladd @ 10.07.2012. 16:07 ] @
Citat:
vilil1: Mislim da mu je bolje da prihvati ovu kaznu i da ne zateze puno, jer ako kaze da je zaustavio auto na 3-5 sekundi na raskrsnici, a pritom mu je prednji deo auta, u koji je udaren, virio, kazna ce biti mnogo veca.


Ne razumes bas pravosudje. Za tu tvoju pricu ga niko ne tereti i samim tim nemoguce su naknadne konstrukcije i razmatranja i pretpostavke u sudnici.

On odgovara za ono za sta je okrivljen, i TO treba da negira, a za ostale nepodobnosti ne postoji prijava.

U krajnjem slucaju, DUZAN je da se povremeno zaustavi tokom voznje u rikverc i PONOVO se uveri da ne ugrozava saobracaj..pa kako se zatekne..

Mada..mislim da je sada kasno...

Poz
[ vilil1 @ 10.07.2012. 16:39 ] @
Citat:
vladd: Za tu tvoju pricu ga niko ne tereti i samim tim nemoguce su naknadne konstrukcije i razmatranja i pretpostavke u sudnici.

A koja je to MOJA prica?

Citat:
pera_uske: razmisljao sam da kazem da nisma uopste isao u rikverc, posto me taj to sigurno nije video, a i imam svedoka u kolima i iz okolnih kuca koji bi potvrdili..nego onda mozda jos gore, jer mi branik viri iz sporedne ulice, moze se protumaci kao da sam izleteo..


[ Lavlja_Jazbina @ 10.07.2012. 17:18 ] @
Pa sad i ja imam neke konfliktne situacje sa samim sobom,jer @uske pomenu kamion.Polagao sam direktno C i imao sam pre 6 godina svoj 2632 mb kiper.
Elem,za C je bilo da za kretanje vozilom u nazad duzan sam da imam lice koje ce mi pokazivati da li imam uslova za tu radnju.Sam sam ovde napisao da kretanje
u nazad ne postoji.Da li to za teretna vozila vazi a za putnicka ne.Imam jos jenu rekla kazala od policajca.Kaze pandur mesaru, koji blizu radi ,uvek mogu da naplatim kaznu.
Evo na primer,vozilo koje se krece nazad mora da ima upaljena 4 migavca.Da ne trazim,mozda neko moze da citira zakon.

ps.Prosao sam danas gde sam imao cukanje 92* i stoji znak stop.
[ vilil1 @ 10.07.2012. 18:37 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Evo na primer,vozilo koje se krece nazad mora da ima upaljena 4 migavca.


Citat:
Član 61.
Vozač vozila je dužan da na javnom putu uključi sve pokazivače pravca
na vozilu, ukoliko je propisana obaveza postojanja takvog uređaja za to vozilo:
1) za vreme ulaska ili izlaska putnika,
2) ako upozorava druge učesnike na opasnost u saobraćaju,
3) u uslovima izrazito smanjene vidljivosti (gusta magla, dim i sl.),
4) ako je poslednji u koloni vozila koja se zaustavila na putu izvan
naselja, osim ako je kolona zaustavljena zbog postupanja po
saobraćajnom znaku ili pravilu saobraćaja,
5) ako se kreće unazad,
6) ako se zaustavi na kolovozu, osim prilikom parkiranja na
obeleženom parkingu, odnosno zbog postupanja po saobraćajnom
znaku ili pravilu saobraćaja.


[ pera_uske @ 10.07.2012. 18:41 ] @
ja kad polagao za c, bilo je da se ukljuci samo desni zmigavac i ide u rikverc, naravno na bocna ogledala da se gleda i ide bas tacno uz ivicnjak i da se ne dodiruje srednja bela linija..

tako je i pisalo u nekom prirucniku za polaganje, a da li se nesto promenilo u medjuvremenu nemam pojma, a ne znam ni gde da nadjem "aktuelne" saobracajne propise

Citat:
vilil1: Ja i ne kazem da je to izricito zabranjeno zakonom ali je dosta opasno, i ne mogu da razumem zasto bi neko isao tako u rikverc na raskrsnici, kada moze da jos malo produzi i uradi obicno polukruzno bez voznje unazad? To mi je zaista neshvatljivo. Zasto rizikovati bez potrebe!?


nemam gde produziti, video si na slici da je u nastavku "poljski" put, a onaj desno vodi u slepu ulicu


a koliko ja shvatam pravosudni sitem, ja ne mogu odgovarati za nesto sto se ne pominje u zahtevu za pokretanje prekrsajnog postupka.. za neko drugo delo morao bi novi zahtev od supa , a tad bih ja imao pravo i na drugu odbranu :)


[ Zarko Silic @ 10.07.2012. 20:52 ] @
A zasto nisi sudiji rekao ovo:

" Hteo sam da skrenem u ulicu, ali sam primetio vozilo koje se brzo krece i video u njemu vozaca kako telefonira dok vozi pa sam odlucio da se vratim u rikverc. Zbog brzine kojom se on kretao nisam uspeo u potpunosti da mu pobegnem."

Pa da vidimo kako bi vestak uspeo da dokaze suprotno, ako se iz izvestaja vidi da je vozac koji te je udario bio pod uticajem aklohola.

[ vladd @ 10.07.2012. 21:21 ] @
Ovo je surovo dobro, ali pod uslovom da nema ocevidaca. A to je malo verovatno..


Citat:
vilil1:A koja je to MOJA prica? 




Citat:
Mislim da mu je bolje da prihvati ovu kaznu i da ne zateze puno, jer ako kaze da je zaustavio auto na 3-5 sekundi na raskrsnici, a pritom mu je prednji deo auta, u koji je udaren, virio, kazna ce biti mnogo veca.


Poz
[ vilil1 @ 10.07.2012. 21:35 ] @
@vladd

Znaci on moze da kaze na sudu da njegova voznja unazad nema veze sa sudarom, iako u Opisu prekrsaja pise da je "kriticnog trenutka vrsio radnju vozilom - kretanje unazad"? Jer, kako si napisao -

"Mozes da se vadis da u je trenutku sudara vozilo stajalo, a da si u tu poziciju dosao kretanjem u rikverc dok je bilo bezbedno."


Citat:
pera_uske:
a koliko ja shvatam pravosudni sitem, ja ne mogu odgovarati za nesto sto se ne pominje u zahtevu za pokretanje prekrsajnog postupka.. za neko drugo delo morao bi novi zahtev od supa , a tad bih ja imao pravo i na drugu odbranu :)

Pa onda odlicno, nemas sta da brines. Ako je tako kao sto ti i @vladd kazete, sigurno ce te osloboditi. Samo, ako te ne bude mrzelo, kad stigne presuda, napisi ovde kakva je.
[ pera_uske @ 10.07.2012. 21:43 ] @
Citat:
vilil1:
Citat:
Lavlja_Jazbina: Evo na primer,vozilo koje se krece nazad mora da ima upaljena 4 migavca.


Citat:
Član 61.
Vozač vozila je dužan da na javnom putu uključi sve pokazivače pravca
na vozilu, ukoliko je propisana obaveza postojanja takvog uređaja za to vozilo:
1) za vreme ulaska ili izlaska putnika,
2) ako upozorava druge učesnike na opasnost u saobraćaju,
3) u uslovima izrazito smanjene vidljivosti (gusta magla, dim i sl.),
4) ako je poslednji u koloni vozila koja se zaustavila na putu izvan
naselja, osim ako je kolona zaustavljena zbog postupanja po
saobraćajnom znaku ili pravilu saobraćaja,
5) ako se kreće unazad,
6) ako se zaustavi na kolovozu, osim prilikom parkiranja na
obeleženom parkingu, odnosno zbog postupanja po saobraćajnom
znaku ili pravilu saobraćaja.





da nisam sad to video ja bih i dalje mislio da je dovoljno desni zmigavac i da se ide unazad u desnu ulicu.. kazem upravo tako sam i polozio, a i ucili su me tako :)

najbolje bi bilo kad mi rok vazenja dozvole bio 5god, a nakon toga ko hoce da produzi mora da polaze samo "nove propise", tako da svi budu u toku sa svim novinama, jer veruj mi da svakog dana vidjam vozila auto skole koji i dalje vrse kretanje unazad na onaj moj opisani nacin...


da li negde moze da se nadju saobracajni propisi vezani za postavljanje znakova ?

ps. napravio sam danas jednu gresku, pogresno sam naveo kucni broj svedoka, umesto 44 ja rekao 22 .. ne znam dal mogu samo naci sudiju i da kazem ispravku, ili napismeno samo da ostavim na pisarnici ?
[ vladd @ 10.07.2012. 21:44 ] @
Prosto je velika verovatnoca da ce biti kaznjen, sto zbog politike kaznjavanja, punjenja budzeta, zahteva za odstetom..ako je kaznjen, osiguravajuce drustvo ne brine:).
Nase sudstvo nije anglosaksonsko, sudija ima pravo na slobodnu procenu, ali u okviru prekrsajnog predloga. Samo ga TO zanima i nikakva daljnja razmisljanja. Za naknadno razmisljanje moze da pozove vestaka, ali se to radi kada su velike stete i ozbiljne nesrece.
Ne prave se sudski troskovi veci od kazne...

Ono sto moze da se nada je znacajno umanjenje kazne. Iako je isao u rikverc, ima prava da se zgrane kada vidi da pijano vozilo ide prema njemu da ga udari..
Neke detalje ne mogu da mu uzmu kao otezavajuce, ako uspe da stvori malo drugaciju sliku od one prosto predstavljene u zapisniku...

Poz
[ pera_uske @ 10.07.2012. 21:46 ] @
Citat:
vilil1:
@vladd

Znaci on moze da kaze na sudu da njegova voznja unazad nema veze sa sudarom, iako u Opisu prekrsaja pise da je "kriticnog trenutka vrsio radnju vozilom - kretanje unazad"? Jer, kako si napisao -

"Mozes da se vadis da u je trenutku sudara vozilo stajalo, a da si u tu poziciju dosao kretanjem u rikverc dok je bilo bezbedno."


Citat:
pera_uske:
a koliko ja shvatam pravosudni sitem, ja ne mogu odgovarati za nesto sto se ne pominje u zahtevu za pokretanje prekrsajnog postupka.. za neko drugo delo morao bi novi zahtev od supa , a tad bih ja imao pravo i na drugu odbranu :)

Pa onda odlicno, nemas sta da brines. Ako je tako kao sto ti i @vladd kazete, sigurno ce te osloboditi. Samo, ako te ne bude mrzelo, kad stigne presuda, napisi ovde kakva je.



upravo to sam i rekao za zapisnik, a to stoji i u pisanoj izjavi, da kriticnog trenutka ja nisam vrsio nikakvu radnju nego sam stajao u mestu, a sto je izlgeda drugi ucesnik nehotice priznao, tako da ako vestak nesto me ne zezne mislim da cu se mozda izvuci.. plus sto taj drugi ima vec prekrsajni dosije i neke bodove..


[ vilil1 @ 10.07.2012. 22:11 ] @
Znaci, sudija, ako prihvati Usketovu odbranu, i njegovu izjavu, ne moze da ga kazni, iako @Uske u toj izjavi ustvari tvrdi da je napravio tezi prekrsaj od onoga koji mu policija stavlja na teret?

Član 62.
Vozač ne sme da zaustavi, odnosno parkira vozilo na mestu na kome bi
ono ugrožavalo bezbednost drugih učesnika u saobraćaju ili predstavljalo
smetnju za normalno odvijanje saobraćaja ili kretanje pešaka.


Član 333.
Novčanom kaznom u iznosu od 5.000 kazniće se za prekršaj lice koji
postupi suprotno odredbama iz sledećih članova ovog zakona:

.................................................................................................

26) člana 62,

.................................................................................................

Ukoliko je lice izvršenjem prekršaja iz stava 1. ovog člana izazvalo
neposrednu opasnost za drugog učesnika u saobraćaju, ili prouzrokovalo
saobraćajnu nezgodu kazniće se novčanom kaznom u iznosu od 6.000 do 18.000
dinara.



Stvarno me interesuje presuda. ;)
[ pera_uske @ 10.07.2012. 23:53 ] @
u svakom slucaju ne plasim se kazne, jer u oba slucaja ne prelazi 5000, nego prvi put posle 8 godina vozackog staza se teretim za neki prekrsaj, pa me interesuje kako sve to ide, vredi iskustvo sa sudom :)

udes je bio prosle godine u decembru, a tek pre 2 nedelje je stigao poziv za saslusanje, ko zna kad ce biti saslusanje svedoka, a posle toga i misljenje vestaka, sve mislim da nece biti reseno skoro..
[ bakara @ 11.07.2012. 00:16 ] @
Citat:
pera_uske:...sve mislim da nece biti reseno skoro..

Bice reseno mnogo brze... saslusa tebe, njega, uzme u obzir zapisnik i donese presudu.

Slucaj ti je prilicno banalan i prost.
[ vladd @ 11.07.2012. 08:52 ] @
Clan 334(sa navedenim stavovom 6)je kaznena odredba za prekrsaj iz clana 37, i ne vidim zasto spominjati clan 62.

Clan 37 nudi opciju kada je dozvoljeno kretanje unazad(stav 2) i treba se fokusirati na taj detalj.
Citat:
(1) Vozač ne sme da se kreće vozilom unazad.

(2) Kretanje vozilom unazad dozvoljeno je isključivo na kratkom delu puta, onom stranom kolovoza kojom se do tada vozilo kretalo unapred ako se time ne ugrožavaju niti ometaju drugi učesnici u saobraćaju.

(3) Kretanje vozila unazad nije dozvoljeno na nepreglednom delu puta, pri smanjenoj vidljivosti, u tunelima, na delu puta gde je zabranjeno zaustavljanje i na prelazima preko železničke pruge.

Potencirati da je alkohol i neprilagodjena brzina uzrok nesrece, sta god da se radilo na drumu...

I nista vise.

Poz
[ anon115774 @ 11.07.2012. 09:35 ] @
Meni jedna stvar nije jasna. Kako je informacija da si vrsio radnju kretanja u nazad dospela u zapisnik? Ti si sam rekao da si se kretao u nazad ili je tvrdnja pijanog coveka uzeta u obzir?
[ Lavlja_Jazbina @ 11.07.2012. 10:54 ] @
A da se fokusiramo na to sta ce reci drink vozac.Moze da kaze da je @uske stajao i krenuo na njega.Pitanje je sta ce i on reci,pa cija ce biti jaca.
[ vilil1 @ 11.07.2012. 10:59 ] @
Citat:
vladd: ... i ne vidim zasto spominjati clan 62.

Pa, clan 62 - Zaustavljanje, je Uske izjavio za zapisnik -

Citat:
pera_uske: upravo to sam i rekao za zapisnik, a to stoji i u pisanoj izjavi, da kriticnog trenutka ja nisam vrsio nikakvu radnju nego sam stajao u mestu, a sto je izlgeda drugi ucesnik nehotice priznao...


A s' obzirom na situaciju kako je ovde predstavio, na crtezu, bio je zaustavljen a prednji deo auta je "virio" u glavnu ulicu, pa je onaj sto je vozio zakacio taj prednji deo.

Onda bi, kako kazete, posto se ne tereti za nepropisno zaustavljanje, vec za voznju unazad, morao da bude oslobodjen.

Citat:
Informer: Meni jedna stvar nije jasna. Kako je informacija da si vrsio radnju kretanja u nazad dospela u zapisnik? Ti si sam rekao da si se kretao u nazad ili je tvrdnja pijanog coveka uzeta u obzir?

To ni meni nije jasno, ako je Uske dao izjavu da je stajao, i to je uslo u zapisnik, a i ovaj drugi je to "nehotice priznao", otkud se pojavljuje voznja u rikverc? Zasto je policija opisala desavanja skroz drugacije?
[ bakara @ 11.07.2012. 11:11 ] @
Citat:
vilil1: To ni meni nije jasno, ako je Uske dao izjavu da je stajao, i to je uslo u zapisnik, a i ovaj drugi je to "nehotice priznao", otkud se pojavljuje voznja u rikverc? Zasto je policija opisala desavanja skroz drugacije?

To je ocigledno uneo sam u zapisnik sa lica mesta, tako da nista ne vredi da sada prica nesto drugo.
[ vladd @ 11.07.2012. 12:39 ] @
Citat:
vilil1: To ni meni nije jasno, ako je Uske dao izjavu da je stajao, i to je uslo u zapisnik, a i ovaj drugi je to "nehotice priznao", otkud se pojavljuje voznja u rikverc? Zasto je policija opisala desavanja skroz drugacije?


plus

Citat:
Pa, clan 62 - Zaustavljanje, je Uske izjavio za zapisnik -


Kao sto vidis, "sluzbeno lice" je saslusalo celu pricu i nije se obaziralo(kao sto i ne treba da se obazire) na clan 66, kako kazes "zaustavljanje", posto je dobro izabran clan 37, "voznja u rikverc".

Verovatno je bolji pregled bio na terenu nego na crtezima.

Inace da je "po 62", kazna bi bila od 6000 do dvadeset, prema clanu 332, kao sto ce pijanac(pardon, alkoholisano lice) da odgovara...

Sudija postuje procenu sluzbenog lica i Uske treba da obrati paznju samo na ono sto je u prijavi i na clanove koji ga terete, a ne da se prozima po celom zakonu proizvoljno.

U tome je razlika, clan 62 i "slobodna tumacenja" se mogu zaboraviti. Fokusirati se na stavke iz prijave, ostalo sudiju NE ZANIMA...

Poz
[ anon115774 @ 11.07.2012. 12:47 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: A da se fokusiramo na to sta ce reci drink vozac.Moze da kaze da je @uske stajao i krenuo na njega.Pitanje je sta ce i on reci,pa cija ce biti jaca.


Jaca ce biti izjava onog vozaca koji je bio trezan. Zato i pitam kako je do zapisnika doslo da se on kretao u nazad.
[ bakara @ 11.07.2012. 12:55 ] @
Citat:
Informer: Jaca ce biti izjava onog vozaca koji je bio trezan. Zato i pitam kako je do zapisnika doslo da se on kretao u nazad.

Nece...kako ne razumete kako ovo funkcionise?

Pred sudiju (koji nema predstavu o slucaju) dolaze izjave ucesnika nezgode i izvestaj policije i njihovo misljenje.

Jos je ostalo da saslusa licno oba ucesnika i da to uporedi sa vec datim izjavama i zapisnikom policije i donese presudu.
[ vladd @ 11.07.2012. 13:12 ] @
Bas tako, da saslusa ponovljene price, da stvori sliku dogadjaja, konstatuje da nema novih bitnih cinjenica i odrapi po preporuci sluzbenog lica.

Jedino "stvaranje slike" moze nesto da pomogne, ali i da odmogne, pa ne treba lupetati i nervirati unaoklo.

Pri izricanju kazne, uzimaju se u obzir okolnosti, olaksavajuce ili otezavajuce, ali samo u okviru preporucene kazne i preporucenog clana zakona.

Poz
[ LazarM @ 11.07.2012. 22:06 ] @
Nevezano za ovu vrlo strucnu raspravu u koju ne ulazim,hteo bi da pitam da li uopste mozes da naplatis stetu od pijanog vozaca posto ranije osiguranje to nije prihvatalo i ako je on kriv,takozvana sitna slova?
[ pera_uske @ 11.07.2012. 22:58 ] @
ja sam naveo u izjavi na licu mesta da sam isao u rikverc pre sudara, pa mi je pandur objasnjavao da cu i ja biti kriv jer nisam "bas uz uvicu ulice isao" i predlagao da se ne pise nista jer cemo oboje platiti kaznu, na sta bih ja i pristao pod uslovom da onaj drugi potpise onaj euro zapisnik i da ja naplatim stetu.. jer i pre alko testa je bilo vidljivo da je lice pijano

ali to drugo lice stvarno ne razumem ni ja ni panduri, sam sebi je napravio mnogo goru situaciju nego sto je meni napakostio, jer ja samo za onaj 334 clan voznja unazad mogu odgovarati a to je samo fixna kazna 3000, mozda i to bude nesto smanjeno jer mi je to prva kazna, nezaposleno lice bla bla


a steta se naravno moze naplatiti ako je lice pijano, samo njemu ce onda za sledece osiguranje uzeti mnogo vecu cifru.. samo bitno je da ja budem oslobodjen bilo kakve odgovornosti da bih naplatio stetu, ali mislim da su male sanse, vazno mi je da sam pokusao, pa sta bude neka bude


javljam u svakom slucaju ishod

[ vilil1 @ 11.07.2012. 23:27 ] @
Nista on tebi nije napakostio, meni se cini da si ti njemu hteo da natovaris svu krivicu, na sta on nije pristao. Ovako je krivica obostrana. Kazna je tu maltene nebitna, bitno je ono - Malus prilikom osiguranja, a sto ce valjda da kaci i tebe i njega.
[ bakara @ 11.07.2012. 23:39 ] @
Citat:
vilil1: Nista on tebi nije napakostio, meni se cini da si ti njemu hteo da natovaris svu krivicu, na sta on nije pristao. Ovako je krivica obostrana. Kazna je tu maltene nebitna, bitno je ono - Malus prilikom osiguranja, a sto ce valjda da kaci i tebe i njega.


Upravo tako...

Probaj da zamislis situaciju da on nije imao alkohol ko bi bio kriv i ko bi naplatio, a ko ne bi stetu od osiguranja?