Kako volim ove "pravobranioce" koji su, PO SVOJOJ ISPOVESTI, uradili nesto protivzakonito i onda hoce da ih zakon brani otprilike od toga sto su uradili :)

Americki pravni sistem i parodije na njega nisu nista naspram ovoga :)

Hehe, ništa tu u vezi prava nije sporno, sporno je jedino to da li i kako postoje mogućnosti da neko svoja prava data na papiru ostvari i u praksi.
99% sam siguran da si ti htio da podigneš auto bez plaćanja baš zato što te poslje niko ne bi mogao naćerati da platiš, tj. što uopšte nisi ni imao namjeru, oslanjajući se na opšte rasulo u pravosuđu ili neke druge fazone.
E to znaju i oni, pa se takođe služe stranputicama i fazonima, tj. znaju da će prosječan dugajlija ipak prije platiti dug nego se suditi 5 godina preko suda da mu vrate auto, iako bi na kraju vjerovatno i dobio, ali šta da radiš 5 godina bez auta...
Znači, mač ima dvije oštrice, a batina ima dva kraja.
Tražili ste - gledajte.

Nema pravo da ti zadrzava. Obe stavke i kaznu i nosenje mozes naknadno da platis, ali su oni vec toliko navili na instant placanje da ce se uporno praviti blesavi. Bio je incident, pre koju godinu sa nekim likom koji se na kraju izinatio vise od njih, stajao kolima na rampi, dosli mediji, panduri, na kraju je bio i direktor parking servisa, koji takodje nije hteo da popusti, pa je na neciju sugestiju na kraju ipak popustio. Dosta medija je pisalo o tome. Ima i nekih kratkih klipova na YT.
Takodje, nesto starija prica, mada neproverena tako, je o advokatu kojem su digli auto, a on se napravio blesav kao nije imao para odma da im plati i namerno ostavio auto da lezi, recimo nedelju dana. Posle ih tuzio na foru da mu je zbog zadrzavanja kola posao trpeo i sracunao neke gubitke, koje su mu na kraju morali platiti preko suda.
Tako da ne znam sta da ti kazem, ako si u fazonu, inati se.

I ja volim takve pametnjakovice kao ti. Ja kao prvo nisam uradio nista protivzakonito. I to sto sam uradio ima veze sa mnom i komunalnom policijom.
JkP Parking je u ovom slucaju uradio nesto protivzakonito, tj. ne dopusta mi da raspolazem mojom imovinom.

Razumem da oni na ovaj nacin imaju naplatu 100%, ali realno on meni treba da ispostavi racun, a ako ga ja ne platim tuzi me sudu i onda mi sud oduzme auto, kucu, tv... Na ovaj nacin se oni igraju suda.
Kako da se obican gradjanin drzi zakona ako to ne rade ustanove unutar drzave???

Parkiro si gde ne treba.

Propustas poentu. Ja sam parkirao na nedozvoljenom mestu(pored kontejnera te cistoca nije mogla da dodje do istog, pa su zvali komunalnu policiju da resi problem). Komunalna policija je izdala nalog za uklanjanje vozila i napisala mi kaznu od 2.500,00 rsd koje treba da platim u roku od 8 dana. Znaci ovde je komunalna policija postupila korektno. Problem je JKP Parking koji je po nalogu komunalne policije sklonio moje vozilo i sada mi isto ne dozvoljava da uzmem.

kao sto sam vec rekao, po tom sistemu bi i EPS mogao da ti zakljuca kucu i ne dozvoli da udjes u istu dok ne platis racun!?

Sa objektivne strane tvoj slucaj izgleda, a i tretira se ovako:

Usled tvog (ne)savesnog raspolaganja vozilom, sprecio si neku sluzbu ili saobracaj da funkcionise normalno. Posto ti nisi bio u blizini vozila da otklonis problem (koji mora biti otklonjen) neka firma (JKP Parking) ponudila se da resi taj problem umesto tebe. Njihova usluga kosta 2500 din. Kada si ti saznao da su ti oni pomogli da problem resis, ti sada neces da im platis uslgu i nameravas da autom probijes svoj izlaz iz njihovog voznog parka.
Posto su oni preduzece koje ne cini usluge besplatno, nece da ti dozvole da uzmes auto dokle god im ne platis. Ti ih slobodno tuzi za to, imas svo pravo, medjutim oni kao firma gledaju da naplate svoje.

Ja kao nezavisna indiviua u celom tom slucaju smatram da bi ti trebao da im platis jer da nema njih, ja bih bio blokiran ko zna koliko kada svaki... pametnjakovic resi da samo "skokne" da kupi sebi veceru, uplati tiket, itd.

Znas li da takva sluzba mora da postoji? Shvatas da oni tebi cini uslugu (ili mozda zelis da svaki dan u prevozu provodis po 2h vise kada njih ne bi bilo)? Shvatas da se ta usluga placa?

Paralela sa EPS nije dobra jer tvoje neplacanje struje nece ometi mene da istom raspolazem. Pre ce posluziti ovaj primer: U dvoristu zivimo nas 10, jednog dana ti odlucis da stavis novu bravu na kapiju, i bunis se kada ja tu istu bravu razvalim jer je to tvoja privatna svojina i jer ti nisam dozvolio da raspolazes njom kako hoces.

Jaooo sto su diiivniii, da njih nema... Daj covece idi pricaj te price negde drugde. Zivim u centru, ne mogu da zivim od parkiranih automobila uzduz i popreko, pauka nema ni od korova. Prave se mutavi cak i kad ih zoves. Al' su zato mene par puta opusteno pokupili sa trotoara, kad nisam imao gde drugde u kraju da ostaivm auto... opet zbog masnovnog parkiranja uzduz i popreko. Idi bre, pricaj te price tamo negde u Shvici, mojne nama ovde.

A prvo si rekao:


Dakle.. sam si rekao da si ucinio nesto sporno?

Zapamtili te pa samo tebe love. Jedino je to logicno.

Postedi me neinteligentnih dosetki, molim te.

Objasni logiku po kojoj druge ne pokupe, dok tebe uvek?
Ili oni ne cine nikakav prekrsaj i zato ih ne kupe, dok ti cinis.
Ili oni cine prekrsaj, medjutim iz nekog samo tebi poznatog razloga njih ne pokupe, dok tebe uvek pokupe.

Kako si ti predstavio, ispada da mislis da je ovo drugo.

Svojim govorom si jedino ti pokazao svoju inteligenciju.

A vidim svi ste ovde veliki pravnici? Kao prvo čovek nije rekao da mu je odnet automobil a nije trebao da bude odnešen, kao drugo nije rekao da neće da plati. Poenta cele priče je da vam Parking servis protivustavno zadržava imovinu bez sudskog ovlašćenja, u praksi bi vi trebalo da potpišete da će te u roku od 7 dana platiti dug i oni vam moraju dati automobil. To koliko traju sudski sporovi i kakva je naplativost dugova nije vaš problem nego problem države, pri tom ja ovde ne govorim da se dug ne treba platiti u datom roku, naprotiv, naravno da treba, ali vam niko ne može to naplatiti odmah. To što oni rade je čista hajdučija, pričao sam sa više advokata o toma a i sam sam dipl. pravnik, svi su isto ovo rekli. Da ne bi ovde sada vrteli istu priču, napravljen je saobraćajni prekršaj i to nije sporno, vaša imovina u ovom slučaju automobil je ugrožavala bezbednost sobraćaja na tom mestu i zato je s razlogom sklonjena, ali ponašanje Parking servisa posle toga je protiustavno!

@plague
!?
Gde sam napisao UVEK?
Napisao sam da su me par puta pokupili, jer nisam mogao da ostavim auto na legalnom mestu, jer mi je veci deo dana sve puno i legalno i nelegalno. Onda primoran tako da ostavim kola, ne mogu da trcim dole svaki cas da ga premestim, guzva se u nekom trenu popodne rasciti malo, nema vise ni toliko saobracaja i eto ti ga pauk da namiri dnevnu kvotu, pokupi mene. A ne znam koliko puta sam bio u situaciji da moram nocu posle 2-3h da prebacujem kola da mi ih ujutro ne odnesu. Pojave se u neko suludo vreme pre 7h samo da pokupe nekog ko je tako zaostao dok nema guzve u ulici. I onda ih nema preko celog dana, piju kafu boli ih k. a ja ovde ne mogu da izadjem od dva reda parkiranja.
To ti je njihova dobrociniteljska metoda rada za opste dobro... svojih dzepova i izmirene kvote.
Inace, parking servis je rasprodao bogznakoliko vec mesta, sto kaficima za baste, sto firmama, ministarstvima, ambasadama, policiji, qurcu-palcu... a mi ostali, da nosimo kola na drvo ili kuci, sta li. Pritom ne mogu da se parkiram ni po okolini, jer sam ogranicen na crvenu zonu i imam na raspolaganju jako malo mesta.
Da to je taj famozni parking servis, zastitnik postenog gradjanina. Stvarno mi je muka kad citam takva pametovanja.

@boki78 Slazem se ja sa tim, i sam sam rekao da moze da ih tuzi. Nije poenta u tome, poenta je sto bi u normalnoj drzavi gradjanin dosao da plati kaznu i uzeo automobil. Ne bi ni dosao do dela da se zapita o tome da li je ustavno sto mu oni drze auto ili ne. Dok u ovoj "drzavi" svi samo gledaju kako da se provuku gde god mogu, a sa druge strane ocekuju da neka ustanova radi svoj posao efikasno. Vidis li kako ta dva ne mogu zajedno da idu?

@plague

Ok, svakako se slažemo u delu da kazna mora da se plati, ali upravo da je "pravna" država oni ne bi mogli da ti drže automobil zahtevajući da naplate kaznu odmah. Vozilo više nikome ne smeta, kazna je napisana i zavedena a plaća se dobrovoljno u datom roku (što ja svakako podržavam i propagiram) ili prinudno ali uz odluku suda a ne samog parking servisa.

@boyan3001

Problem nedostatka parking mesta je svima jasan. U svojoj prvoj poruci sam govorio u principu poslovanja takvog preduzeca, koji si ti napao ubacivajuci neki licni primer koji nema smisla. Ne mislis mozda da preko dana imaju jos vise posla, a zbog slabih kapaciteta (usled male naplate kazni) ne mogu da postignu sve?
I treba ako si cinis prekrsaj ma koje vreme da je.

Ako ti smeta nedostatak parkiralista prodaj auto, preseli se, zakupi svoje mesto, organizuj zagradu na napravite podzemno parkiraliste, sta god. Ali nemoj da kalimerises sto ti pokupe auto kada cinis prekrsaj. Time samo dajes razloge svima da kalimerisu (sto i rade) a to dalje utice na efikasnost rada preduzeca, sto dalje dovodi do problema u kome si se nasao na prvom mestu i zbog koga si pocinio prekrsaj.

Pazi, zbog neefikasnog sudstva svi ti koji bi da dodju do svoje imovine i zele da to urade kako bi izbegli placanje. Parking servirs koristi tu istu neefikasnost da te spreci da uzmes svoj auto jer znaju da ces morati da ih tuzis i da se zajebavas.
Prica "da je drzava pravna" ne pije vodu, jer da jeste pravna ona bi te naterala da platis tu kaznu, a ne da izbegavas to godinama.

Ovde jedna strana poteze efikasnost prava kada su oni u pitanju, ali im je drago sto kada dodje vreme da se plati kazna to isto pravo ne funkcionise kako treba.

E znas sta, ako mislis da je to licni primer koji nema smisla, dodji lepo ovde kod mene u kraj, pa se proderi svim mojim komsijama kako to nema smisla sto mi ovde trpimo zbog bahatih i parking servisa koji ne radi svoj posao... a fino placamo pretplatu istom.
I sve se mislim da l' ce neko da se nadje pametan sa tim argumentom prodaj auto, odseli se. Ajde ne! Ajde ti i svi vi koji morate da dodjete kod mene u centar prodajte auto i dolazite gradskim prevozom, a ne meni da stajete ispred parkiranog auta da ne mogu da izadjem. Jel moze tako?
Da l' si ti bre normalan, jesi svestan sta mi pricas? Ja ovde trpim zbog bahatih gradjana koji se na divlje parkiraju, jer fizicki nemaju gde drugde, jer im parking servis nije obezbedio legalno mesto i pritom je jako tolerantan prema divljem parkiranju koje ometa saobracaj. Izini, ako ovde nemaju posla gde ga to imaju? Po nekim livadama van Beograda, gde? Nije moj kraj jedini u haosu, mogu da ti u centur nabrojim bar nekoliko tacaka gde je konstatno nabijanje na divlje, koje ometa saobracaj i to vrlo ozbiljno, ali ih nikad nema da odatle nose.
Mani me se moralisanja. Ja sam to nosenje platio, kao sto im svake godine i pretplatu placam, a sta za to dobijem? Kitu u usta i nove linije svakih par godina. I ti si meni nasao da objasnjavas da nemam prava da se bunim?

@plague

ja kapiram da ti misliš najbolje ali opet ne može da parking servis krši zakone i ustav jer pretpostavlja da ćeš ti to uraditi, pa kao oni da te preduhitre pa će oni prvi i da tako zaštite svoje interese. Ako država može neka obezbedi bolje mehanizme naplate i zaštite svojih prava ali ne može to da radi na ovaj način, kršeći pravo. Odnosno može ali to je onda daleko od "pravne" države... :)

Parking servis nije obezbedio legalno mesto?

Koliko si ti ili taj neko platio (desetina) hiljada evra pa da očekuješ da ti neko obezbedi parking mesto? Ako nisi znao trenutna cena parking mesta u Beogradu je oko 7-13 hiljada evra, a garaže 15-25 hiljada, tako da tek kada budeš platio cifru sličnu toj, onda možeš da pričaš o nekom "obezbeđivanju" parking mesta.

A pošto si kupio stan bez parking mesta, onda moraš ili da koristiš javni prevoz za svoje potrebe, ili ako si baš zapeo za auto, da se boriš sa svim ostalim pametnjakovićima u kraju koji nisu kupili parking mesta i garaže, jer će oni na foru da se parkiraju odmah tu ispred zgrade/iza ćoška/gde već.

@boyan3001:
Razumem tvoju frustraciju, ne smeta meni sto ti mislis da oni ne rade kako treba, s obzirom gde smo to je neizbezno. Uhvatili smo se oko necega sto uopste nije tema. Medjutim, izbegavanje placanja kazni samo produbljuje taj problem. Sto vecu naplatu imaju, bice vise vozila, radnici ce imati vece plate. Sto vece plate imaju, vise ljudi ce zeleti da radi to. Konkurencija ce sama dalje terati trenutne radnike da svoj posao obavljaju sto bolje. I ovako imamo ogromnu nezaposlenost.

@boki78 Zar je iko mislio da je ovo pravna drzava? :D Da bi postali pravna drzava zacarani krug mora da se razbije i tu jedino gradjani mogu savesnim delovanjem nesto da ucine. I to ne samo u ovoj sferi. Odobravanje i podrzavanje ovakvih problema nam nista dobro nece doneti. Svi bi da sve funkcionise divno, ali da nista ne plate cak i kada su direktno krivi za nesto.

@ventura
Jao, brate, nemoj mi sad i ti igrati po glavi sa tvojim lovom na necivilizovane gradjane ove drzave, molim te!
Nisam ja napisao da tu ocekujem da uvek imam svoje slobodno mesto, zato sto mi je kao parking servis nesto duzan da obezbedi. To nije duzan. Ali je duzan da cisti sa ulice, posebno da cisti one koji druge zagradjuju, jer nemaju gde da se parkiraju, ali eto mora gospoda da dodje kolima u grad. Da je parking servis izgradio vise garaza, gde god je to moguce izvesti, onda bi ljudi mogli da dolaze u grad kolima, a da ne moraju da stanu preko mojih kola. Jel sad razumes sta sam rekao time za sta si se uvatio?
Znaci ja nisam umisljen da ocekujem ovde uvek jedno krunisano mesto samo za moja kola, ja samo ocekujem da me niko ne zagradi. Cak, ali pazi cak i da imam svoje placeno mesto tu negde, opet moze neko da mi stane ispred da ne mogu da izadjem. Jel shvatas sta je problem i zasto pisem sve ovo protiv parking servisa? Pauk parking servisa sluzi da resava takve slucajeve. A ne resava ih, nego lade jaja kad je najveca guzva i kad su najpotrebniji. I sad ce meni neko da kaze da treba da cutim zbog toga? More mrs'!
I izvini, svega ti... sta ti ovo znaci ostalim pametnjakovicima? Sta smo mi ovde sad glupi sto imamo kola u centru gde ima malo parking mesta, treba da prodamo kola, da bi drugi imali gde da stanu i da se iselimo da ne smetamo? Ne kapiram ti komentar.

@plague
Izvini, ali ti ne zivis u istoj zemlji kao i ja, ako mislis da ce nesto da se popravi time sto cemo im dati pare. I jednostavno si naivan.
I da, u pravu si, nije to tema, covek je pitao da li imaju prava da mu zadrzavaju vozilo: ne nemaju. Ende.

<sub>[Ovu poruku je menjao boyan3001 dana 20.09.2012. u 02:06 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao boyan3001 dana 20.09.2012. u 02:58 GMT+1]</sub>

Upravo sam mislio na ovo. Znaci ne moze Parking servis da pretpostavlja da ja necu platiti kartu pa onda krsi zakon.
Rekao si da je ovo protivustvno, a ne protivzakonito. Na koji bi se clan ustava eventualno mogao pozivati u nekom daljem sporu sa njima?

Ovo me buni, po zakonu o komunalnim delatnostima:
http://www.paragraf.rs/propisi...o_komunalnim_delatnostima.html , clan 36. Da li je on protivustavan, jer u njemu pise sledece:"Odlukom jedinice lokalne samouprave se može predvideti da vršilac komunalne delatnosti kao poverilac dospelog potraživanja u čijim se rukama nalazi dužnikovo vozilo, stvar i drugi predmet uklonjen po nalogu nadležnog organa, ima pravo zadržati ga dok mu ne bude isplaćeno potraživanje. "






_{[Ovu poruku je menjao zunomiljan1 dana 20.09.2012. u 08:09 GMT+1]}

Parking servis nema pravo da ti zadrži auto, jer se to onda tretira kao plenidba imovine.

Član 36. te smejurije koju je neko nazvao zakonom je protivustavan. (Ni prvi ni poslednji protivustavan član zakona, na štetu građana) Samo uz sudski nalog neko sme da ti zapleni imovinu. Oni to vrlo dobro znaju, kao što znaju da ti nećeš da platiš "uslugu" naknadno. Tako, možeš da ih tužiš što su ti zaplenili imovinu.

Srbija je kaubojska država i ovde važi "pravo jačeg". Ako fizički uspeš da dođeš do svog auta i odvezeš se (pobegneš) - uspeo si. Pri tome smeš da dovedeš gomilu telohranitelja, i drugih jakh (sumnjivih) tipova koji mogu da razvale vrata i polome rampu (i nekome nos)- ovi iz parking servisa ne mogu ništa. (Mogu da te tuže )

Ako nisi u stanju da dođeš do svog auta - plati i priznaj da su oni fizčki jači. Tako stoje stvari, zemljače, nema tu mnogo filozofije. Il' si jači il' si slabiji.

_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 20.09.2012. u 08:58 GMT+1]}

Ustav Srbije

Pravo na imovinu
Član 58.
Jemči se mirno uživanje svojine i drugih imovinskih prava stečenih na osnovu zakona.
Pravo svojine može biti oduzeto ili ograničeno samo u javnom interesu utvrdjenom na osnovu zakona, uz naknadu koja ne može biti niža od tržišne.
Zakonom se može ograničiti način korišćenja imovine.
Oduzimanje ili ograničenje imovine radi naplate poreza i drugih dažbina ili kazni, dozvoljeno je samo u skladu sa zakonom.

Dakle, nigde ne piše ništa u vezi naplate usluga preduzećima.

Kako ne pise, pise u poslednjoj recenici.
A posto taj drugi zakon predvidja oduzimanje imovine dok se ne plati kazna to je to.

Porez, dažbine i kazne su prihodi države. Po tvojoj logici, lokalni kasapin sme da ti uzme auto ako mu nisi platio šnicle ?!?

Zar Parking servis nije JKP?

Država je država, preduzeće je preduzeće. Vlasništvo nad preduzećem nije bitno.

Kakav trol! Prvo nešto lupi, pa sam sebi uskoči u usta i onda još tvrdi da to potkrepljuje prethodni stav.

Sećam se kada se kurčio kao stručnjak za akcije po kome preduzeće nema pravo da emituje akcije bez ne znam čije dozvole na osnovu dokapitalizacije.

Ne poznajem zakone, ali mi nema logike da bi bilo koja drzava donela zakon u kojem stoji: "svako ima svakom pravo da oduzima imovinu bez ikakve osnove". To bi bio pravi divlji zapad... A u stvari, mozda i jeste tako? :)

Nedeljko ne kapira razliku između države i naplate poreza i naplate usluge neke firme.

Pa, niko ti i ne oduzima kola da bi ti naplatio uslugu, već kaznu. Pročitaj citirani član ustava malo bolje.

Po svemu sudeći nikad ti se nije desilo da ti pauk odnese auto. Da jeste, znao bi i ko ti je odneo auto, i kome plaćaš kaznu, i kome plaćaš uslugu. I znao bi ko ti ne dozvoljava da uzmeš svoj auto.


I verovatno bi razumeo pitanje koje je u uvodnom postu ove teme.

Previđate jednu stvar a to je da vam u slučaju kazne ne može niko tražiti da platite nešto odmah, mora postojati neki rok, ne bitno da li je to 1,3,8,30 ili više dana. Pa ranije kada vas je policajac zaustavio i pisao vam kaznu za saobraćajni prekršaj vi ste imali rok od 8 dana da to platite i to se računalo kao da ste odmah platili, predmet nije stizao do suda. Nije sporno oduzimanje imovine, nego uslovljavanje da se odmah plati umesto davanja nekog roka.

Zapravo jeste sporno oduzimanje imovine. Nije sporno samo to da se auto fizički skloni sa mesta gde nikako nije smeo da bude. OK, za to je zadužen Parking Servis. Dođu svojim vozilom (paukom) i imaju pravo da odnesu nepropisno parkiranog. Ali nemaju pravo da tako odnešen auto zadrže i ne daju (vrate) vlasniku.

Ali, kao što rekoh, u Srbiji vlada "zakon jačeg". Farsa je da su se u ponekim opštinama osetilii dovoljno jakim, ali pritome i dovoljno zakonodavnim pa izmišljaju gluposti.

@Java Beograd

Zapravo u pravu si, nije sporno uklanjanje imovine sa određenog mesta i nije sporno da se to naplati ali je sporno zadržavanje imovine i zahtevanje da se plati odmah.

Samo vlast i organi vlasti smeju da ti oduzmu imovinu. Trajno ili privremeno. Ponašanje parking servisa je upravo "privremeno oduzimanje imovine", i na to nemaju pravo.

Ali :... zapravo jeste sporno. 99.99% ovo se neće naplatiti.

@Java Beograd

Ok to je tvoja paušalna procena koliko građana bi htelo da plati kaznu ali opet kažem da ne mogu oni preventivno da krše tvoja prava jer ti možda nećeš ispunjavati svoje dužnosti.

Naravno. Ja od početka tvrdim da oni nemaju zakonsko pravo da ti zaplene imovinu, što fakat čine.

Davno bese,i u novom sadu sam pogresno parkirao i pauk odneo auto. Otisao sam na njihov parking i platio da bi dobio auto. Kad sam pogledao racun na njemu je pisalo kazna (za pogresno parkiranje) i usluga odnosenja (sto je pauk uradio). Kasnije mi je cak stiglo i da platim jos nesto jer je valjda pisalo da teba da se plati i gradu neka kazna jer je bilo parkirano na zelenoj povrsini pa kao neka nadoknada za ozelenjavanje, mada tamo gde sam parkirao nije bilo travke. No, sada nebitno.

Da ne duzim, sta pise na tom papiru, sta teba da se plati?

Parking servis, naravno. Međutim, to ne menja apsolutno ništa. U ustavu lepo piše da je moguće ograničavanje ili oduzimanje imovine u cilju naplate kazni u skladu sa zakonom. Nigde se ne pominje kome ide kazna, dakle sa stanovišta ustava svejedno je, tj. ustav to prepušta zakonu, a član 36 zakona o komunalnim delatnostima kaže da se vozilo uklanja o trošku sopstvenika, kao i da je moguće zadržavanje do isplate potraživanja, tako da je sve kristalno jasno.

Nedeljko, ti očegledno ne razlikuješ kaznu, od usluge. Kazna ide samo i jedino državi. Kome bi drugo kazna mogla da ide ?
Član 36. pomenutog spisa (lakrdija od zakona) je samo još jedan protivustavan zakon. To sam ti već objasnio.

Sada su naravno, dva papira i dve službe na parkingu gde pauk ostavlja pokupljene automobile.

Jedna služba je policijska, i osim blizine kancelarija "Parking servisa", nema ama baš ništa sa njima. Policajac radi svoj posao, napiše zapisnik i preda uplatnicu da se kazna plati. Kazna policiji se već duže vremena ne plaća na licu mesta (ko nije znao). Zapisnik, ako hoćeš potpišeš, ako nećeš ne moraš. Time je policajac završio svoj posao i rekao "Doviđenja". Drugo ga se ne tiče. Na njegov zapisnik, i kaznu možeš da se žališ, kao i na sve druge kazne.

E, onda ide lopovluk. Na drugom šalteru, tj, drugoj kućici preduzeće "Parking servis" koje ti uručuje "Račun za izvršene usluge" (ne kaznu, Nedeljko, već račun za izvršene usluge) i zahteva da se taj račun plati na licu mesta, i ne dozvoljava ti da uzmeš svoj auto dok im ne platiš uslugu. E, o tome se ovde priča.

Evo jedan link za one koji tvrde da u pravnoj drzavi nije moguce da bilo ko zadrzava auto bez placanja:

http://www.aetv.com/parking-wars/

Gde to piše? U tvojoj glavi?

Pa ne pise nista, posto nemam papir od JKP Parking.
Imam resenje od komunalne na 2.500 rsd za mandatnu kaznu, a od ovih iz JKP Parking nisam dobio nista

Koliko znam, čak je u naš Ustavni sud proglasio neustavnim da parking servisi naplaćuju kazne, pa ih oni zato i ne zovu kaznama nego uslugama.

U stvari, ne naplacuje ti parking servis nista vec sam uplacujes opstom uplatnicom, na salteru parking servisa.

Problem parking servisa nije u naplaćivanju kazni, već je problem u načinu na koji se te kazne pišu. Ne postoje nikakvi dokumentovani dokazi da si ti bio na određenom parkin mestu, u određeno vreme, i da nisi imao neka druga sredstva uplate parkinga (manuelnu kartu, uplatu preko automata i sl.), i zbog toga parking servis nema nikakvu šansu na sudu jer je to reč njihovog konduktera protiv tvoje.

Kada parking servis počne da dokumentuje prekršaje nekim baždarenim fotoaparatom na kome nije moguće menjati datum i vreme, e onda će se situacija na sudu verovatno promeniti.

@ventura Parking servis nema pravo da naplacuje kazne niti da daje kazne, to ne moze cak ni obican policajac vec saobracajna policija ili inspektor.

Postoje dva slucaja kada ti pauk odnese auto i u oba slucaja dobijas dva racuna a ovde se mesaju ta dva slucaja.

Prvi slucaj (a to je slucaj u ovoj temi) je kada si se parkirao na sva zakonom nedozvoljena mesta.
Tada dobijas KAZNU koju moze inspektor ili policajac da napise a ne neko iz parking servisa.
Drugi racun ti je "usluga" odnosenja auta koju odradi pauk.

Ako im se hoce imaju prava po Ustavu da ti ne daju auto dok ne platis kaznu.
Po Ustavu nemaju pravo da ti zadrze auto ako nisi platio uslugu pauka a platio si kaznu ali po zakonu imaju pravo.
Ustav je u ovom slucaju bitniji.

Drugi slucaj je kada ne platis kartu za parkiranje. Nema veze inspektor, nema veze policajac vec paring servis koji moze biti i privatna firma.
Ako je drzavna firma to znaci samo da joj je drzava vlasnik ali da to nije drzavna institucija i predstavnik drzave.
Mogu samo da ti napisu kartu za parkiranje.
Moze pauk da ti odnese auto.
U tom slucaju treba da platis kartu i treba da platis pauka ali opet po zakonu smeju da ti zadrze auto ali po Ustavu ne.

Mislim da samo kada dobijes kaznu od drzave imaju pravo da ti zadrze auto a za karte i usluga pauka nemaju pravo.

Ovo je već viši nivo lopovluka. Jer, u ovom slučaju ti nisi parkirao na nedozvoljenom mestu, i odnošenje paukom je čista samovolja.

Dozvoljeno je parkiranje samo ako platis.
I na gradski bazen mozes da udjes samo ako platis kartu a ako ne platis imaju pravo da te izbace.

Miki to znaci da sutra dolazite na kenjer gas??
:D

Nisam siguran da postoji takav saobraćajni znak.

Ako se dobro secam, na starom sajmistu su mi naplatili lezarinu, po danu,
valjda su mi 'cuvali' auto, posto nisam dva dana dosao po njega.

Pauk ne nosi automobile koji nisu platili praking mesto, tamo gde se placa, samo ti okace doplatnu kartu.

Inace, trebalo bi uvesti neki propis na nivou grada ili jos bolje uvesti u zakon da sme da nosi auto samo kada isti smeta za odvijanje saobracaja ili neke druge delatnosti. To bi ih spercilo da nose samo da bi uzimali pare, nego da nose samo tamo gde je potrebno.

To nije pitanje saobracaja i saobracajnih znakova vec parking ima svog vlasnika (pa makar to bila drzava).
Ne nosi pauke aute vec samo naplate kartu ali gde pise da ne mogu ukloniti nesto sa svog poseda?
Kada je Tadic dolazio u Suboticu nosili su aute koji su regularno platili parking samo da bi bila ociscena ulica.

Zanimljiva tema

Parking servis ti naplaćuje ‚‚uslugu paukovanja‚‚ - to sam potpuno siguran (bolna lična iskustva).
Policija naplaćuje kaznu. Pandur slika vozilo kad ga dižu, možda i kad je na zemlji.

Dakle ako sedneš u svoj auto i proteraš kroz rampicu od plastike nisi počinio krađu - jer je auto tvoja svojina
Počinio si štetu na rampici, pa samo mogu da te tuže i to u odvojenim procesima, za ‚‚uslugu paukovanja‚‚
i rampicu.

U finalu ti u roku od 8 dana počneš da plaćaš ‚‚uslugu paukovanja‚‚ KAD TI NA PROPISAN NAČIN ISPOSTAVE RAČUN,
recimo iznosima od po 17,87 dinara. Jer ona je nesporna.
Nadalje, svaka 23 dana plaćaš još po 21,39 din, što ih onemogućuje da preciziraju tužbeni zahtev.
Možda bi bilo dobro platiti odmah onaj deo do 9.999,oo din da bi ubacio se u neutuživa potraživanja po Zakonu ?

Za rampicu prihvatiš činjenično stanje da si je srušio kad te policija sustigne. Lagano.
Bio si primoran - žurio se da tetki daš lek. Baš tim rečima u zapisnik izjaviš.
Obavezno se pozoveš se na Ustav u zapisniku.
Obavezno uneseš oštećenja koja si eventualno zadobio na autu. Dokumentuješ fotografijama.

Parking servis ispostavi račun za rampicu - tebi. Ispostava računa mora biti na PROPISAN NAČIN.
Sporiš im visinu zahteva i tražiš im dokumentaciju o popravkama, koliko je amortizovana rampica od momenta ugradnje i sl.
Ako ti odgovore, osporiš visinu zahteva, a počneš da plaćaš po tvojoj proceni nesporni deo (isto kao i ‚‚uslugu paukovanja‚‚),
uz konstantne žalbe njima na ukupnu visinu njihovog odštetnog zahteva.
Ukoliko ti ne odgovore - sačekaš da te tuže i ponavljaju se radnje oko visine štete.
Ustaneš sa svojim odštetnim zahtevom u okviru njihove tužbe, tražiš da ti plate štetu na autu, nudeći nagodbu u tom pravcu.
Sudska taksa ti ne treba - oni su je platili da bi pokrenuli tužbu. Tražiš od Suda zaštitu svojih Ustavnih prava.
Uz predpostavku da ti je rođak advokat, pa ti radi za relativnu siću,
ovo može da se rešava sledećih 17 godina.

Dakle - ima li logičnih rupa u ovom scenariju ?
Predpostavljam da bi se svelo da svako plati sopstvenu štetu i sopstvene sudske troškove.

Ne mogu, imam goste. U svakom slucaju dosli su mi klinci od babe i dede sa sela, pa sam bio primoran da platim odnosenje auta i uzmem auto. Mozda bi i preskocio ogradu, stao na rampu i pravio problem da sam na godisnjem... Ovako sam postao ovca kao i hiljade drugih gradjana Srbije. Al jos uvek imam snimak:)
A ovde u Subotici su demokrate na vlasti, a republicka vlada nije njihova tako da...

Samo neka ih neki advokat nazove i pripreti tuzbom, odmah ce ti dati auto, a dobices da potpises ugovor za uslugu koju treba da platis u odredjenom roku navedenom u ugovoru.

Tako je u Novom Sadu.

Dok ih advokat ne nazove i pripreti tuzbom, ne daqju Vam auto.

Evo ja ti ko pravnik kazem da ne smeju da zadrzavaju auto. Moraju da ti ga vrate odmah, bez obzira da li si platio.

Oni imaju osnov da ti prinudno naplate tu kaznu putem suda.

Ti imas osnov da ih tuzis za cinidbu da ti vrate automobil i naknade stetu (to sto se npr. vozis par dana taksijem jer nemas svoj auto u visini tih troskova) ili postavis eventualni tuzbeni zahtev ako nece da vrate auto onda isplate protivvrednost istog.

Dakle ne mogu oni da ti uskracuju jedno pravo (raspolaganje imovinom) da bi sebi isposlovali neko drugo (naplate kaznu).

I neko je lepo primetio da sve zavisi od azurnosti (citaj katastrofe) u kojoj se sud nalazi nakon ove reforme. Ovo je parnica u kojoj i nema nista da se izvodi od dokaza, vec sve moze da se zavrsi na pripremnog rocistu. Sad sto to traje nekad par meseci/citavu godinu je druga stvar, ali na duze staze sudski ih dobijas sigurno.

Dao bih jos jedno mali poredjenje - slucaj pribavljanja poreske klauzule kada kupis nekretninu jer katastar nece da ti knjizi bez iste. E tu je poreska uprava mimo svih zakona te uslovaljavala da platis porez da bi se upisao u zemljisne knjige iako si ti overio ugovor u sudu i postao vlasnik. Dakle poreznicima (kao u ovom slucaju i parking servisu) je bilo tesko da naplate porez prinudno jer su zabrekli u fotelje i nista ne rade, nego te uslovaljavanju da im ti sve na noge doneses. Tako i bi dok Ustavni sud u Junu nije proglasio taj clan Zakon o porezima na imovinu nesustavnim.

Pozdrav.

Nadam se da je tema aktivna jos uvek ... Ljudi ima li neko iskustva sa ovim parking servisom,samo sto sam se zaposlio oni poslali preko privatnog izvrsitelja da mi odbijaju 2/3 plate.30 i po 000.Pisao prigovor,oni odbili u sudu.Vredi li angazovati advokata,ja sam nesto placao,nesto nisam,zaksanim 10tak min oni mi zakace kaznu,nekad posaljem poruku oni mi opet stave kaznu,nisam se tad cimao,svi mi pricali da od toga nema nista ... Sta se sad ovo desava???Jel bre zakonito,kako bre tolke pare,onaj njihov izvod iz knjiga jel to verodostojno,ako izvlacim listing iz telenora jel pomaze,zastarevanje,oni mi racunali kazne starije od godinu dana ... Bilo kakav savet dobrodosao,hvala unapred

Zakonito nije, jedino sto mogu da ti potrazuju zakonito su tvoja dugovanja za njihove usluge sa kamatom.
Koliko si ti toga narokao kad ti toliko uzimaju od plate?
Al' za te detalje sta i kako mozes da ih tuzis i dobijes i sta ti sve treba, za to ces morati da vidis sa nekim ozbiljnim advokatom. U najboljem slucaju da se obratis za pocetak onima tamo na onom Pravnom forumu.

Pa oko 10 - 15 kazni po 1300 din plus troskovi privatnog izvrsitelja oko 13 500 O.o ...Gde je taj pravni forum,moze li link ovde?Mislis na ovo o cemu ste pisali ovde da sam im duzan da plati tih 15 preksrsaja po cenu od 40 din kolko im kosta sat vremena i kamatu na to,i to je to?daj pomazite da znam dal da angazujem sutra advokata,inace vec ce poceti da mi odbijaju

Aha, sad vidim da si iz Nisa, ja racunam Beograd po inerciji. Pazi ovako, to sto oni izdaju kao kaznu je van svakog zakona. Grad jeste doneo uredbu kojom se takavo "kaznjavanje" dozvoljava, ali to nista ne znaci jer je takva uredba u koliziji sa zakonom (zakon o obligacionim odnosima i zakon o komunalnim delatnostima). Sve ovo je prolazilo i u dobroj meri jos uvek prolazi zahvaljujuci tome sto ljudi ne znaju i sto Parking Servisi idu na onu foru, ako prodje - prodje.
Ja sam recimo u jedno dva ili tri navrtao tek nesto bio naucuo o tome, ali bez konkretnih objasnjenja, mnogo pre nego sto je celu pricu poterao i isterao jedan advokat odavde iz Beograda. Rezultat rada tog advokata je da je spornu gradsku uredbu isterao do Ustavnog suda, koji je prosle godine negde pocetkom leta doneo zakljucak da gradska uredba nije u skladu sa zakonom i da grad ima fore do septembra 2011 da tu uredbu koriguje i uskladi sa zakonom. Smesno je sto je ta njihova presuda vazila kao samo za Beograd, iako su svi ostali gradovi potpuno istu stvar uradili i ama bas ni u jednom detalju se ne razlikuju. Da stvar bude jos veca sramota, receno je (mada nije jasno da li je to eksplicitno rekao sam Ustavni sud ili su mediji to malo dodali) i da osteceni gradjani nemaju pravo da potrazuju obestecenje naknadno. Povodom ovoga su se javili neki advokati, cini mi se i taj koji je pokrenuo celu pricu i rekli da je to glupost i da ko hoce, slobodno tuzi Parking Servis.
Medjutim, resenje grada je bilo to da su tu "kaznu" koja se dotada zvala doplatna karta, prekrstili u dnevna karta i promenili cenu za tipa 50 din, kao da bude manje ocigledno. I evo i sada sve funkcinise kao sto je i dosada funkcionisalo. Oni ti pisu kazne, ti ako si lud placas, ako ne oni ti prete sudom, na koji ako te isteraju verovatno ces dobiti. Kazem verovatno, zato sto vise nije sigurno ni koliko su sudije pouzdane, a ne zato sto zakon nije na tvojoj strani.
Dobra stvar kod tebe je sto si u Nisu i bar koliko mi je poznato tu se nije nista menjalo i dobijalo drugacije nazive, tako da pozivanjem na prave zakone i ovo misljenje Ustavnog suda za slucaj u Beogradu, trebali bi da te poljube udupe samo. Ali, sve to nije stoposto sigurno iz vise razloga. I zbog tih razloga kazem da je najapmetnije ipak se konsultovati sa advokatom, da ti kaze kakve su realne sanse i koliko ti se to isplati... jer kako se razvijaju nasi sudski postupci moze lako da ti se ne isplati i oni upravo igraju na takvu kartu.

Posto ne znam kakva je tacno politika i tolerancija ES-a po pitanju linkovanja tudjih foruma, sledi ti link na PP.

Hvala ti puno.Najveci problem je u tome,sto advokat i nece da ti kaze dali mozes da ih dobijes na sudu,jer on svejedno uzima pare,zasto bi rekao drugacije???a jos veci problem je sto sve ide preko privatnih izvrsitelja koji rade za pare,a ne dobijaju iz drzavne kase,pa ce i on da se trudi da dobije spor.NI sam nisam glup da shvatim kakva je ova kradja,ali eto jbg ... Oticicu do advokata,samo ne znam dal da se upustam u to,to znaci da ce oni meni da odbijaju od plate,ja i ako ih dobijem potrosicu silne pare i vreme,jer to nece biti brzo gotovo,pa onda posle moram da tuzim poslodavca da mi vrati pare,zacaran krug,kakva smo mi banana drzava ... dok ima ovaca ...

I, da li se tih 300-400 din koje si ustedeo na tih 10-15 parkiranja isplatilo?

Sve mi odbili od plate.Rekli mi advokati ako hocu da krenemo,da budem spreman da idem do ustavnog suda.I tako.Neka odbijaju.Ja cu te pare da zaradim opet.Al sta ce oni kad se digne raja jednog dana,nek razmisljaju.Vec je jedan zgazio ni krivog ni duznog radnika,nisam gledao vise ne interesuje me,ko zna sta se desava jos.Ali lopovluk se vrati kad tad,pa makar tako sto nece moz da mu se dize kita vise nikad,a ja sad idem pola sata ranije i trazim mesta koja se ne napalacuju i tolko ... Nek me ljudi mrze zbog ovog sto sam reko,ali dati 40 000 parking servisu,jedno letovanje,je cista kradja,ne bih znao kako to drugacije da nazovem ... Bitno da se ne nerviram oko toga vise,trajalo 3-4 dana :D

Ja mislim da parking servis nije kriv što hoće da zaradi pare. Parking treba da se plaća.

Pa dobro cu uzmem i ja cetku i zutu boju i cu obelezim ulice i cu naplacujem parking.Stvarno logican nacin da se zarade pare.A sto ja ono sve placam pri registraciji vozila,akcize,putarine ... Ja mislim da ako neko hoce da se bavi uslugom parkiranja treba da uzme i izgradi parking,a ne da napalcuje na ulicama koje je narod izgradio,i jos pri tom mi niko ne cuva auto,sta ako neko udari,ogrebe ... pa kakav je to parking???

Znas kako ja gledam na to, ne ulazeci uopste u ustavnost naplate kazne.
Kao i inace, u zivotu imas jednu grupu ljudi koji su po prirodi snalazljivi, spermni za nadmudrivanje sa svim i svakim i ne malom broju njihovih pripadnika u najgorem slucaju nije nikakav problem da plate vecinu tih kazni ako do toga dodje. U drugu grupu spadaju oni koji nemaju sve te osobine, ali vremenom procitaju po koju pricu sa foruma (neke su stvarne/neke kaubosjki izmisljene) i na osnovu toga pokusaju da budu bas kao oni. Naravno kad posle izvuku deblji kraj, vise ne znaju da se snadju u takvoj situaciji i plate 5x vise nego od kad su poceli da se prave pametni.

Svako plati svoju skolu,ti si svoju upravo pohadjao.

Pametno receno.Ali ja se ne slazem sa ovim pa to ti je,moje pravo.Kao sto pricaju da ce na iste nacine da naplate rts pretplatu.cista glupost,ja i ne gledam tv uopste.Ali za ovo i nisam kriv,ja sam placao i ako se ne slazem sa tim,jbg,ali raspitajte se po NIsu,meni lepo svi poceli da pircaju da ne placam,da ne budem budala,znaci prijatelji,poznanici,policajci,cak kolega moje keve reko da mojoj keva da mi prenese da ne placam to.I ja naravno prestanem :).I njima sad naplatili ovako,neke nisam vido,neke zaboravio da pitam,ne znam za sve,murkani se sigurno izvukli,kao i jos neki,al dobro.da je ovo cista kradja,jeste.Da me ne mrzi da se maltretiram,terao bi inat,i vuko se po sudovima dok ne isteram svoje ... Ovako nema veze,isplaticu ja to,ali svako naidje na rutav nos kad tad,ima ljudi sto vole da se sude i da isteruju pravdu :D POzz drustvo ne zelim vise da se raspravljam,tolko od mene.Ovde sam samo pokusao da vidim dal je neko resio problem bezbolno,zao mi sto nisam mogo da pomognem vise

A sta mislis kako bi bilo kada bi se svaki gradjanin, voac ponasao na ovakav nacin?

Na zalost Zarko sistem nije pravljen tako da bi tebi ili meni bilo bolje, i to tako funkcionise u citavom svetu. Cim ovakav sistem naplate postoji i jos uvek nije pobijen, sasvim sigurno iza parking servisa stoji tim advokata, savetnika koji su sasvim sigurno razmisljali o svemu mnogo podobnije od tebe i mene. Da li je to fer i korektno... mozda nije,ali je ocigledno da im je dopusteno da se to tako radi. Zbog cega? Mozda zbog toga sto je to ipak ustavno a ja i ti nismo dovoljno kompenentni da to ocenimo pa se vodimo logikom, a izmedju logike i prava ne moze se staviti znak jednakosti, a mozda je samo neko iz vlasti dobrano potplacen, sto podrazumeva da svake godine dobije xxxx EUR na dzepni racun. Ukoliko je stanje takvo, sistem je podesen na takav nacin da ces ti kao pojedinac biti ostecen osim ako ne budes zaista zadrt i isteras stvar do kraja.

E sad, uzmi primer mog gazde. Covek ima ogromnu firmu i godisnje zaradi onoliko koliko ti i ja necemo moci do kraja zivota. Nase vozilo je dobilo kaznu za neplacen parking i gazda kaze, "Ko ih jeb* hajde bas da vidimo sta ce se desiti, baci to". Varijanta 1 - nece se desiti nista, varijanta 2 - dobice sudsko resenje i eventualno gospodu za plenidbu na vratima (cisto hipoteticki, mozda je preuvelicano). U nastavku se moze desiti par resenja. Jednoje da nekoga iz parking servisa poseti neko od njegovih uticajnih poznanika i da se stvar zaustavi, druga je da se zaustavi zaboravljanjem predmeta u sudu i tome sl. i u najgorem slucaju moze da se nasmeje, i umesto da danas da dzeparac klincu tih 30.000 dinara, plati njima. Kako god njemu se nije nista desilo. Sa druge strane uzmi nekog golju sa net-a, nezaposlenog ili zaposlenog al pod takvim uslovima bolje da nije, kome tih 30.000 bude smak sveta. Da li su ta 2 coveka u istoj situaciji i da li uopste mogu da budu u istoj situaciji? Znas, cak i kada se posao ne odradi ispod stola, pravda je veoma skupa i tesko dokaziva (putem suda) a ta 2 coveka nemaju ni priblizno iste uslove da je isteraju.

U prevodu, ispruzis se onoliko koliki ti je pokrivac. Ja mozda mogu da rizikujem da izgubim 1000 eur, a ti mozes samo 10e i time treba da se vodis. Lako je kurciti se i baciti papiric, ali posle toga nemoj da kukas kad krenu sankcije. Probao si, moglo je da prodje bez posledica, a moze i da se zakomplikuje. Kako ko izvuce slamku.

Ili cobanskim recnikom receno: Znas onaj fazon, ne dozvoli sabanu da te pogleda na ulici, respekt bato. Pridjes i jeb*e mu se mile majke. Nema on sta da gleda tebe ili tvoju ribu. I time se hrane generacije. I onda istu stvar uradi krzljavi klinac iz susedstva i onaj ga izbode. Ako si celav, jak i lud u glavi tako mozes da zivis, i verovatno ce ti i prolaziti, ali ako nisi, vrlo brzo ces zavrsiti sa takvom praksom. Zakon jaceg.

_{[Ovu poruku je menjao Blue82 dana 08.01.2013. u 20:30 GMT+1]}

Ovakav sistem postoji samo zato sto smo mi go k. od drzave i istu vode kriminalci, cak ne ni politicari. Ako mi nadjes jednu uredjenu drzavu na svetu koja ima isti ovakav parking sistem u velikim gradovima, ja te castim picem, mozes da pijes na moj racun dok ne padnes pod sank. I kad kazem nas, mislim na prostor bivse Jugoslavije, jedino je tu bilo moguce promuvati ovakav tresh.

Pod "ovakav sistem postoji svuda u svetu" nisam mislio na sistem naplate parkinga. U svakoj zemlji postoje lobiji, i u svakoj zemlji zakoni se kreiraju da bi isli na ruku zakonodavcu, jedina je razlika u tome sto se lobiji u normalnoj zemlji ticu malog broja ljudi i odnose se na neke vise instance, a u ovakvoj kao nasoj svaka susa kao parking servis, moze nesto da izlobira za sebe, da joj se skroji zakon pomeri ili barem zazmuri nanjegovo krsenje.

"Ocvakav isti" sistem nigde ne postoji. Kao što nigde na svetu ne postiji "potpuno isti" sistem kakav je u Beču, niti postoji "potpuno isti sistem" kakav je u Londonu, ili Parizu, Moskvi ili bilo gde. Svaki grad ima svoj jedinstveni sistem naplate parkiranja. Ali svugde postoji naplata parkiranja ! I svugde postoje mudrjaši koji za inat neće da potroše 0,3 € za sat parkiranja u centru prestonice.

^Da se ubacim na kratko...

Vidi, ja recimo nemam nikakav problem sa plaćanjem. Imam problem sa ograničenjima. Recimo da mi nije poznat sistem gde nije dozvoljeno platiti, čak i ako želiš. Nije mi poznat sistem koji je osmišljen tako samo da tera ljude da idu peške, a da nije rešeno ni pitanje krštenog prevoza (ko misli drugačije, baš mi ga je žao što nije video kako izgleda rešeno pitanje gradskog prevoza), niti odgovarajućih garaža u reonima gde je ograničeno parkiranje na ulici. Ja se recimo po centru grada vrlo malo vozim, jer nemam gde da parkiram, a da mogu da budem siguran da mi neće nalepiti kakvu kaznu. Pritom, nije problem u plaćanju, nego u tome što neko nije obezbedio neograničen parking, ali je zato na ulici ograničio trajanje na sat-dva. Izvinjavam se, ali ja to nigde nisam video. U Beču se, u gomili velikih garaža, može voziti ebeni reli, koliko mesta ima. A kod nas? Kod nas ako kružiš "samo" sat vremena ne bi li našao mesto, možeš se smatrati mega-srećnikom.

Jeste, ne mora se svuda kolima, zdravije je peške. Tačno, zdravije je, nemam problem ni sa tim, ali često sam u situaciji da zaista moram kolima, jer ne mogu drugačije (vukljanje opreme itd) i to u ovom gradu nije moguće, a da ostaneš koliko-toliko normalan na kraju dana.

Pozdrav

Jeste, i meni je stotunu puta zasmetalo što ne mogu da parkiram na duže o oganičenih sat ili dva. A garaža ima, koliko ? Samo 5 koliko ja znam.

Java ne filozofiraj o istoj reci u koju ne mozes dva puta uci. Ovde je rec o nekim drugim stvarima koje su osnovna pravna norma svuda, osim kod nas. STORM je objasnio o cemu se radi.

Primećujem da ti uvek filozofiraš na temama gde se diskutuje o normalnoj finansijskoj nadoknadi za neke obične gradske usluge. I uvek ti je neka vlast kriva (dal' Đinđić, ili Sloba ili Šešelj, ili Dačić, ili Đilas ili Vučić) i "zbog korumpirane vlasti" ili "osnovnim pravnim normama" ne želiš da platiš ili parkiranje ili vožnju javnim prevozom ili neku sličnu jeftinu nadoknadu.

Pretpostavljam da kad bi otišao u Berlin, ti bi svakako zadovoljno platio deset puta skuplji parking, jer su zadovoljene sve Nemačke pravne norme.

Korupcija ti svakako ne smeta kod Telekoma, Telenora ili Vipa, jer svi ovi imaju efikasan mehanizam naplate, niti ti korupcija smeta kad unapred treba da se plati usluga ili roba. Na primer karta za bioskop (da samo znaš koliko je tu neregularnosti) ili sladoled u Knez Mihailovoj (tu tek cveta korupcija kod dodele lokacija)

Ima 4 javne garaže u centru gde se može neograničeno parkirati pa kome se plaća 20,000 din mesečno nek plaća, u suprotnom nek nađe privatni parking, garažu ili nek firma zakupi svoje parking mesto takođe uz dobru nadoknadu. I ovako kad je ograničeno je problem naći mesto u centru, mogu samo da zamislim situaciju kada bi bilo neograničeno.

Nije trenutak za "neograniceno" parkiranje. Limitirano po zonama je jos jedno od najboljih, trenutnih resenja(a ja prosto mrzim da hvalim birokratiju).

S obzirom na manjak prostora, a visak automobila, ovo je najbezbolnije resenje. Sledeca resenja su teski porezi na krseve, i smanjenje broja vozila, sto nije socijalna politika, ili cena jednog sata parkiranja od 200-300 din, pa ko hoce, moze i 100 sati da drzi vozilo..a to takodje nije socijalno srazmerno mogucnostima.

Ovako je napravljena brza zamena vozila, i korisnika, na parkiralistu, i blaga promena ponasanja korisnika vozila..prema potrebama dolaska u centar grada vozilom.

Za one kojima je to zaista neophodno, cesto i puno, postoje navedene opcije, zakupa mesta u garazi ili na parking prostoru ispred firme..

Poz

1. Obilićev Venac
2. Masarikova
3. Pionirski park
4. Kraljice Marije (Narodnog Fronta)
5. Vukov spomenik.

(možda ima još neka, ali nisam siguran)

NATALIJE, Kraljice Natalije je bivsa Narodnog fronta, Marija je sada u 27-og Marta..doticna garaza kod Vuka...

Poz

...i u njima ima mesta ko i u srpskoj narodnoj kuhinji.

Rekoh lepo - ko želi da plati, treba mu omogućiti da plati. Uz svu volju i želju, ja retko kad uspevam da se parkiram u pobrojanim garažama, U RADNO VREME. Zbog čega? Zbog manjka garaža i zbog viška raznih koji konjošu po kafićima koji se nalaze u reonima tih "garaža" (koje liče na sve, samo ne na garaže). A to što bi neograničeno parkiranje (pa i za novac) napravilo još veću gužvu - pa zabole me za to! To nek' reše oni koji od vajkada grade kuću od krova. Prvo mi zapljunemo propise, a posle ćemo da mislimo o logici. U svakom normalnom gradu se takve stvari rešavaju nekim logičnim redosledom. Kod nas je redosled samo jedan - "prvo da naplatimo...".

A ovi koji neće da plate - njih ne žalim. Žalim samo sebe, jer zbog njih ja ne mogu da parkiram iako želim da platim, iako ne provodim plaćeno vreme blejući u kafiću.

Pozdrav

Mnogo lose primecujes i delis ljude u dva prilicno striktna tabora. I kaki mi se vise od toga da covek ne moze da kaze i jednu kritiku portiv bilo koje vrste lopovluka, a da se ne nadje odma neko pametan da ga prozove necivilizovanim i nazadnim uzurpatorom sistema!

Parking servisi su već par puta gubili suđenja zbog bespravnog uzrupiranja tuđe imovine.
Dakle sam postupak nije u skladu sa zakonom, ali ga Parking servisi forsiraju jer se nikome ne povlači po sudovima.
Inače, simpatičan je beogradski parking servis, koji je posle cele ujdurme sa ustavnim sudom, prvo tvrdio da je njihova doplatna sasvim legalna, a zatim su je preimenovali u dnevnu, kad se ispostavilo da nije baš legalna.

I još jedna nedavna priča kad čačanski PS nije dozvolio roditeljima da se vrate sa bolesom ćerkicom za Kraljevo.

U ovoj situaciji, stvarno ne vidim razlog da se brane Parking Servisi.

Razlog je lazni, malogradjanski moralizam.
A prica je klasicna, uvate se uvek za onog ko nije iz grada, jer znaju da taj najvise zavisi od kola i ima najmanje sansi da zna nekog iz Parking Servisa ili policije pa da im posao propadne. To su lesinari koje rade iskljucivo za pare i sopstvenu car i bas ih briga za stvarno odrzavanje javnog reda.

Ja sam skoro bio njima u gositma, jer su mi odneli kola posto sam morao da ih ostavim na nelegalno mesto, jer legalnog nije bilo (u crvenoj zoni uvece). Uglavom, bio sam tamo i za oko pola sata su se pojavila 2 slucaja sa ne beogradskim tablicama. Jedan momak je bio dosao iz Nemacke pred NG i digao galamu sto su odneli samo njegov auto pored jos nekoliko sasvim jednako nelegalno parkiranih. Da stvar bude jos gora, izvukli su mu auto iz jedne sporedne ulice unutar NBG blokova (gde inace ne zalaze nigde, osim ako bas moraju da intervenisu na neciji poziv). Na pitanje zasto su bas njega odneli, a nikog drugog nisu, odgovorili su mu da je to bilo po prijavi, na sta je on trazio da onda odnesu i ostale po njegovoj prijavi. Pandur mu je ladno rekao, u redu gospodine primili smo vasu prijavu bice poslato neko vozilo cim bude slobodno... a na parkingu stoji jedno 30 vozila, a za to vreme je proslo bar par besposlenih radnika okolo.
Dakle tako oni rade posao, prosto im puca k. za principe bitno je samo da se uzmu pare, ako je moguce uz sto manje rada. I kako onda covek da ih ne mrzi? Mislim normalan covek.

Postoji i garaza u 27. Marta, a postoji dalje od nje i garaza kod Vukovog Spomenika. Ne radi se o istoj garazi.

Znaci ovako bi bio suma sumaru u odnosu na prethodnu i ovu stranu. Uzmu ti auto, dodjes po njega, platis samo kaznu za parkiranje i kazes nemam para sad za odvozenje, tuzi me i odes u kola, ako nece da otvore napravis lom na plasticnoj rampi i odes. Naravno uz velika 00 i svadju

Nije. Neće policajac da ti naplati kaznu dok ne platiš odnošenje parking servisu. A onda, umesto mandatne kazne ide preko sudije za prekršaje. Ovo pišem iz ličnog iskustva, parking pauk - servisa kod starog sajmišta.

Policajac ti ne naplaćuje kaznu, već ti daje zapisnik i nalog za prenos sa određenim rokom plaćanja.
Ako proletiš kroz rampu plaćaš odštetu PS-u.
Jedini legalan način ...
Dođeš do PS-a, tražiš njihov izveštaj i iznos "naknade", te da ti predaju.
Pretiš tužbom i ako ne upali podneseš šprijavu protiv njih i tužiš ih ...
Pozdraviš se sa autom na par meseci, ali dobiješ nadoknadu za patnje kojima si bio izložen tokom tih par meseci jer ti je PS bespravno onemogućio korišćenje vlastite imovine.

Moj kum je advokat, radio je i kao sudija u IV opstinskom sudu i imao je privatno slucaj slican kao ovaj u Kraljevu. Samo sto on poznaje zakon pa su mu brze bolje dali auto.

Parking servis po ZAKONU i USTAVU NEMA pravo da vam otudji/oduzme/zadrzava automobil.

Privatna pokretna imovina moze samo da se oduzme ukoliko je njome ucinjeno krivicno delo (postoje clanovi zakona) ili ukoliko je u pitanju oduzimanje vozila po ugovoru (kredit/lizing itd) ili ako je u pitanju SUDSKO izvrsenje.

Dakle, MORAJU da vam dozvole da uzmete auto i da vam daju uplatnicu sa navedenim iznosom njihove usluge i rok za placanje. Naravno ako ne platite smeju da vas tuze i slicno, i to je sve po zakonu.

Ali po istom tom zakonu nemaju pravo da vam ZADRZAVAJU/OTUDJUJU/ODUZIMAJU imovinu.

Dakle, pripretite im tuzbom da su vam nezakonito oduzeli privatnu pokretnu imovinu.

Imovina se moze zapleniti/popisati/oduzeti samo SUDSKOM ODLUKOM. Dakle ukoliko sud, na osnovu utuzenja - visine duga, donese izvrsnu odluku o tome.

U pravu si, i to garaza sa REZERVISANIM mestima. MAda sam ja potencirao "Nataliju"..

I ako pogledamo tekuce, trenutne cene
http://www.parking-servis.co.r...king_mestima/27_marta_br_43-45

Mislim da je svaka diskusija besmislena.

Za 4000 din mesecno, mislim da je prihvatljiva cena, vise nego prihvatljiva, za nekoga sa snaznom i svakodnevnom "potrebom" da dolazi u centar Beograda sa kolima.

Poz

Jos jedna zanimljiva stvar koju sam slucajno naleteo...u emisiji je slucaj odnosenja auta invalida sa mesta za invalide...

zanimljiva stvar je da su joj trazili pare iako je obelezen auto, a poenta je da su joj trazili pare jer auto je usao u sistem pa eto da se plati bar 750din + uplatnica 5000 za pogresno parkiranje.

Znaci, da li je to resenje, uzeti uplatnicu, i naterati tog lika na salteru parkinga da se plati 750din pod pretnjom tuzbe i otici sa autom??

Ko hoce da pogleda snimak evo

http://www.youtube.com/watch?v=dJ-extK7x4M

Naleteo sam na ovu temu pa da pitam ako ima neki pravnik voljan da pomogne.

Pre neki dan sam poslovno boravio u Kragujevcu. Parkiram pogresno (po novom ZOBS-u) vozilo na mestu koje nije obelezeno horizontalnom signalizacijom kao parking mesto ali jeste vertikalnom tj.postavljen je znak da je u pitanju zona 1 za parkiranje vozila. Dakle, parkirao sam na povrsini javnog parkiralista ali van obelezenog parking mesta.

Zadrzao sam se nekih 10-ak minuta, ne vise, i kada sam se vrati zatekao sam lisice na tockovima i sve sto ide uz to: resenje, zakljucak o izvrsenju sa sve nalepnicom na staklu. Pozvao sam broj sa nalepnice i rekose da ce stici za 5 minuta sto se i desilo.

U pitanju su bili ljudi iz JKP Parking servisa Kragujevac koji su trazili da platim njihovu uslugu na licu mesta da bi skinuli lisice. Nisam poricao da sam pogresno parkirao (parkirao jer je po novom ZOBS-u duze od 3 minuta je parkiranje). Kako nisam imao toliki novac kod sebe trazio sam da mi daju neki racun i rok da to uplatim. Nisu hteli ni da cuju, ne moze, tako su dobili direktivu da rade. Bilo kako bilo, pozajmio sam novac od prijatelja i platio. Uredno su mi izdali racun za izvrsenu uslugu.

Malo sam precesljao to resenje i zakljucak, sve navedeno po zakonu, pravilniku, odluci, bla, bla ali mene zanima da li navedeno JKP ima pravo da zadrzava vozilo dok se ne plati usluga? Da li postoji neki propis u kome je izricito naglaseno da ucinilac prekrsaja (izvrsenik kako stoji u zakljucku) moze da plati uslugu u odredjenom roku, odnosno da MORA taj rok da mu se omoguci.

Inace, da dodam na nalepnici stoji ovako:"Radi deblokiranja vozila, neophodno je da vlasnik - korisnik vozila izvrsi uplatu na licu mesta kod ovlascenog radnika JKP Parking servis Kragujevac, u poslovnoj jedinici JKP u ulici blabla, u vremenu od 07.00 do 21.00 casova ili pozivom na broj blabla. U slucaju da NE IZVRSITE uplatu naknade, po isteku rada parkiralista, vozilo ce biti odneto specijalnim pauk vozilom na depo za odnosenje nepravilno parkiranih vozila u ulici blabla."

edit: umesto novcane kazne u pitanju je usluga JKP za montiranje i demontiranje lisica

_{[Ovu poruku je menjao dreser dana 02.02.2013. u 12:02 GMT+1]}

Definitvno nema pravo. Nema tog člana ustava i zakona koji kaže da bilo ko sme da te sprečava da koristiš svoju privatnu imovinu. Ali, jasno je da je naš pravosudni sistem golo g.

Pa koliko sam citao po netu iskustva drugih mogao bih da tuzim JKP ali nikako da pronadjem pravni osnov.

Ako se ne varam u Kikindi je bila neka frka oko lisica. Bahatost tamosnjeg komunalnog preduzeca je prelila casu pa su se gradjani organizovali i peticijom (5000 potpisa) to uspeli da sprece. Stvar je do lokalne uprave ali izgleda da novac koji skupljaju preko komunalne policije nije mali i nece da ga se odreknu. Sve se svelo na to da zaposlis preko veze par ljudi koji ce da setaju od ulice do ulice i "naberu" zacrtanu cifru. Drugim recima to je klasicna "zakonska" otimacina. O uvodjenju komunalog reda ni govora.

Za pogresno parkiranje mozes da dobijes kaznu samo od policije ili komunalaca (zavisno gde si stao). Ko je tebi okacio tu kaznu i resenje, Parking Servis ili...?
I ako moze malo detaljnije gde si ti to stao? Cisto me interesuje zbog nadleznosti, jer je saobracajni prekrsaj samo ako ga pravis u kolovoznoj traci, dok se recimo jahanje trotoara smatra komunalnim prekrsajem. ;)

@boyan3001

Napisao sam detaljno gore ali nisi obratio paznju :)

Lisice je postavio JKP Parking servis Kragujevac na osnovi resenja i naloga komunalnog inspektora zbog nepravilnog parkiranja na javnom parkiralistu. Tacnije na prostoru koji nije obelezen horizontalnom signalizacijom kao parking mesto ali jeste vertikalnom signalizacijom da je to javno parkiraliste, inace je kolovoz u pitanju. Da bi ti bilo jasnije, od postavljenog saobracajnog znaka do prvog nacratanog parking mesta ima prazan prostor koji je namenjen ulazu u dvoriste a dovoljan je za parkiranje.

Da, u pravu si sto se tice kazne, greskom sam napisao da sam platio kaznu ali to nije bila kazna nego usluga JKP za postavljanje i skidanje lisica. Kazna ce valjda naknadno da stigne. Editovacu prvi tekst.

Nece ti stici kazna nikakva, posto je komunalna inspekcija samo dala nalog za uklanjanje vozila.
Al' stoji ono da u sustini nemaju osnov da ti zadrzavaju vozilo, nego bi trebali da ti daju uplatnicu i rok za uplatu. Kao sto dobijes sa redovnom saobracajnom kaznom recimo. No ne mozes im tu nista, ovo je kaubojska drzava. Osim ako nisi advokat koji tacna zna sta radi.

Poštovani Boki, kao znak podrške Vašem komentaru, navešću svoj primer. Iz unutrašnjosti sam i u Beogradu sam parkirao svoje vozilo na mestu gde je već bilo parkirano 20-ak vozila (ispred restorana u kalemegdanskom parku). Po dolasku do parkirališta nisam našao svoje vozilo, radnici koji su sa paukom došli po sledeće vozilo su mi pomogli da rešim dilemu gde mi je vozilo, na parkingu PS ispod zoološkog vrta. Na moje pitanje što su ga odneli rečeno mi je da sam parkirao na zelenoj površini, (mada je parking nasut kamenom i na kojem su ostala neodnešena vozila BG registracione oznake). Kod sebe nisam imao potrebnu količinu novca, na put sam otišao sa malim deteom, u BG nemam rođake niti poznanike, vreme kasno popodne. Nije li sve ovo što sam naveo dovoljno da NEKO na svom poslu bude i ČOVEK pa razume o čemu se radi a ne da me oholo odbije od vozila bez namere da me sasluša a o razumevanju da i ne pričamo. Imam ja svoje ime, svoj matični broj, adresu i dr.Piše li negde u Ustavu, u Zakonu nekom, ZBS-u da ja MORAM imati kod sebe 5000 dinara za ovakve haračlije. Da to su primeri ponašanja onih što su se silom osilili. Šta je tu protivustavno a šta protivljudski.