Isključenje sa Gazele?


https://maps.google.com/?ll=44...6281,0.013937&t=h&z=17

Jedino iskljucenje sa gazele i moze biti... Mada je skica malo cudna.

Ne, isključenje s Gazele u pravcu Sajma mnogo je jednostavnije nego ovo što sam opisao, samo jedno skretanje udesno i stižemo na ulaz u Sajam. Ovde imamo okretanje skoro za pun krug (kao što sam opisao u tekstu) pre nego što dospemo do situacije na skici.

Ne mora ovo biti neposredno pre Sajma, može biti i malo dalje (mada ipak ne previše daleko, pošto postoje putokazi baš za Sajam).

Silazak na desno sa Mostarske petlje kada se dolazi od Topčideske Zvezde?

Sa Topciderske Zvezde kada se ulazi u Kneza Milosa cim se predje mostom preko autoputa ima znak da se desno ide na Sajam i onda radi zaokret od 270 stepeni gde se prilikom zavrsetka zaokreta put razdvaja tako da se desno izlazi na autoput a levo se silazi dole ka Sajmu.

edit: na slici tamo gde pise E70 je to skretanje.

Crvene strelice prikazuju ulice na istom nivou(desna ima zidove na obe strane i ide malo uzbrdo).

Pored crvenog znaka je semafor koji zaustavlja 4 trake, dve za levo(autoput ka Nišu i nadvožnjak u Kneza miloša), dve za pravo(Sajam).

_{[Ovu poruku je menjao Boris Tadić dana 28.10.2012. u 22:17 GMT+1]}

ako nam možeš reći šta će ti to...sve zvuči kao zaplet neke jeftine krimi serije :-), tipa tamo sam sakrio pare koja sam opljačkao pre nego su me ćorkirali, ili leš prostitutke pa bi sada da ga premestiš...

Ako skrenes sa svog pravca kretanja desno za oko 270 stepeni, pa onda posle jos jednom skrenes desno (pretpostavljam samo oko 90 stepeni), fakticki si kreces u istom smeru sa koga si i posao, samo verovatno ne u istom nivou i potpuno istom pravcu.
Da nije to situacija na autokomadni kad ides auto-putem kad Nisu?

Eh, bilo bi lepo da imam tamo neke sakrivene pare, ali ništa od toga. Ukratko, vrlo retko vozim automobil po Beogradu, pa se otuda slabo snalazim u vožnji po beogradskim ulicama. Juče sam tako malo skrenuo s redovnog puta i onda se malo vozikao po osećaju, u nekim momentima nemajući pojma gde sam; na kraju sam čak vrlo brzo uspeo da stignem na odredište, ali ne da mi đavo mira, pokušavam da rekonstruišem rutu kojom sam išao, a ovo mi dođe otprilike deo koji mi je najlakše da opišem i mislim da će mi njegova lokacija dosta pomoći oko rekonstrukcije rute.

E sad, hvala svima na sugestijama, a ovo što dusans i Informer sugerišu zapravo izuzetno liči na to o čemu pričam. No, nisam razmatrao Mostarsku petlju zato što se ona ama baš nikako ne uklapa u delove grada za koje cenim da sam kroz njih prolazio — očekivao sam da će ovo oko čega se raspitujem biti ili između Brankovog mosta i Gazele, ili na Novom Beogradu (jer nisam siguran da li je taj deo bio pre ili posle prelaska mosta). Ne mogu ni otprilike zamisliti kako bih mogao dolaziti iz pravca Topčidera. No, s druge strane, ovaj deo Mostarske petlje stvarno, stvarno liči na ono čega se sećam. Postoji li još neko mesto koje odgovara opisu? Ili može li bar neko ko zna ovaj deo Mostarske petlje potvrditi ima li znaka na mestu označenom na crtežu (Informer je potvrdio da znak postoji gore, ali postoji li još jedan nakon silaska, baš na mestu crne strelice?)

[att_img]

@Boris Tadić: Ne razumem sasvim tvoj crtež. Kakva je uloga crvenog putokaza i ulica koje si obeležio crvenim strelicama? Isto za plavi putokaz, iz kog smera se on gleda? I da li plava strelica upućuje na ovu skroz malu petlju unutra — ako je tako, kakvu ona ulogu ima?


Misliš ka Nišu, ili od Niša? U svakom slučaju, čini mi se da na Autokomandi nema takve situacije.

Na autokomandi sam pomislio na ovu situaciju:
https://maps.google.com/maps?s...p=1&sz=17&t=m&z=17

Posto tu imas okret za 270, pa onda uslovno receno dva desna skretanja, pa se vratis na auto-put ka mostarskoj petlji, sto je izmedjuostalog i pravac ka sajmu. Stoje i putokazi, ali sad bas ne bih mogao da ti se zakunem na kom mestu sta stoji. Cisto mi je teorijski palo na pamet. Ja sam racunao da je ovo neka igrica... a ne da ti ne znas stvarno gde si prosao.
Realnije mi deluje ipak ova situacija na mostarskoj, kada dolazis od topciderske zvezde.

Mene ovo skroz asocira na deo kod Mostarske petlje, koja ja mislim da nema koga nije zbunila :)

Da nisi slucajno pogresio, isao niz Kneza Milosa, skrenuo ka Gazeli ali produzio desno, kod stajalista autobusa opet skrenuo desno i usao u deo pre Savske, kod policijske stanice, skrenuo desno ka ulasku u Sarajevsku gore uzbrdo? To je 270 stepeni, neposredno pre sajma :)

Da se ti nisi vrtio oko nekog prstena na NBG? :D

PA NAVEDI GLAVNO!

Kretao si se uzbrdo ili nizbrdo(te ulice na koje si naišao - jesu li išle uzbrdo ili nizbrdo i da li je prva imala osvetljene zidove na obe strane, a druga semafor, bankine i 4 trake; Jesi li video druge automobile da se kreću tuda?) ?
Je li bilo nadvožnjaka ili podvožnjaka oko tebe ? Ograda narandžasta ili plava ? Beton i metal ili samo metal ?
Star asfalt ili nov(ili možda kaldrma ?)
Obeležene ili neobeležene trake, nova bela farba ili stara ?
Bandere, reflektori ili mrak ?
Rupe, neravnine, "češljevi", visoki ivičnjaci, ležeći policajci ?
Autobuske stanice(bili bi idealno da si video neki karakteristični autobus) ?
Bilo šta karakteristično(npr. parking rampa, šine, stepenice, bilbordi, vagoni, dimnjaci stare fabrike itd.) ?

Prva naredna ulica koje se sećaš ? Prva prethodna ?

p.s. Crveni znak je za putokaz direktno ispod Gazele(ravan put) i jedino si tuda krećući se mogao da vidiš na desnoj strani 2 skoro paralelne ulice približno iste nadmorske visine i da ostaneš nesiguran da li se ta tvoja ulica nastavlja pravo, ide levo ili ipak desno, pošto stvarno posle semafora ide prvo malo na levo, pa malo pravo, pa malo desno i onda stižeš na Sajam.

Plavi znak je za putokaz na nizbrdici koja kreće iz Ul. Kneza Miloša i račva se 100m pre putokaza.

Plava strelica označava famoznu krivinu od 270°.

_{[Ovu poruku je menjao Boris Tadić dana 29.10.2012. u 08:56 GMT+1]}

Nije bas kod te tvoje strelice nego pre strelice nekih dvadesetak metara (na onom razdvajanju).

To jeste 270º, ali nema ovog nastavka (s ove dve paralelne ulice nadesno).

Pa vrlo moguće, jer nešto stvarno ne mogu da se setim da li je opisana situacija bila pre ili posle prelaska mosta. Ako na NBG ima nešto što odgovara opisu, javljaj!

E, onda to neće biti to. Na razdvajanju nema apsolutno nikakvog znaka, jedino je špic između dva puta nadesno malo izdignut (svega nekih 5 cm) i ništa više. Ovo mogu sto posto tvrditi jer sam greškom krenuo u ovu prvu ulicu desno, i potom sam, predomislivši se, jednim točkom čak prešao preko tog izdignutog graničnika (dakle, tu nema nikakvog znaka, inače ne bih mogao tako proći).

E pa, pokušaću.

Pre zaokreta za 270º nalazim se na gornjem nivou, pa se tokom zaokreta spuštam. Kad dođem do situacije na skici, cela skica je horizontalna.

Ne mogu se setiti.

Ovo baš ne razumem. Da, išli su i drugi automobili tuda, treba li nešto konkretnije da kažem? Doduše, ne mogu reći da je konkretno na situaciji sa skice bila gužva: samo jedan automobil pre mene otišao je u drugu ulicu desno (i ja za njim).

Koliko mi se čini, nakon ulaska u ovu drugu desno ulicu prolazim ispod nadvožnjaka. No, ne mogu 100% garantovati.

Nemam pojma.

Kaldrma nije bila, ostatak mi je maglovit.

E jbg., išao sam tokom dana.

Nema ležećih policajaca, nema ni mnogo rupa i neravnina, pristojan je put. Takođe vidi ovo što gore rekoh Informeru, i to je možda relevantno za detalje o skici.

Ništa od toga (moguće je da ima, ali ništa čega se sad mogu setiti).

E, ovde bih i mogao ponešto reći. Dakle, što se narednih ulica tiče, u jednom momentu izbio sam u Vojvode Mišića u treću traku zdesna, potez od Gazele ka Sajmu. Na Sajam sam i želeo da idem, tako da, osim manjih problema da se ubacim u veliku kolonu koja je silazila s Gazele (prva traka zdesna), ovo mi je i trebalo. No, ne mogu tvrditi da se ovo desilo neposredno nakon opisanog kretanja. Tu sam izbio ili iz Savske ulice (ali u tom slučaju ne skroz od Ž. stanice, pošto bih taj deo sigurno prepoznao), ili pak (ono što mi je verovatnije) iz Kneza Miloša. No, nigde na tim putanjama ne vidim ovaj karakterističan deo kog se sećam.

A inače sam dolazio iz pravca Novog Sada, potom se popeo na autoput za Zagreb, no imao sam određene razloge da ne produžim odmah pravo na Gazelu već da skrenem s tog puta na NBG. Kada sam onda nastavljao put za Sajam, tu je usledila ona vožnja po osećaju kad nisam bio siguran gde se nalazim, i na kraju sam Savu prešao preko Brankovog mosta. No, nikako se ne mogu setiti da li je ova skica koja me muči naišla pre ili posle prelaska mosta.

Kod plave strelice me zbunjuje to što ona pokazuje ovaj skroz unutrašnji prsten, najmanji, jesi li to baš i hteo? Dosadašnja priča o Mostarskoj petlji vrtela se oko ovog malo većeg prstena (i za to smo ustanovili da nije ono što tražim), a čini mi se da ovaj mali prsten unutra nikako ne može biti ta famozna krivina, jer se iz njega penje direktno na Gazelu, ili grešim?

To je onda upravo ono sto sam ti ja objasnio.

Da, jasno mi je da se taj deo uklapa, ali em nema onog putokaza na mestu gde bi ga moralo biti, em ne vidim kako bih mogao s Brankovog mosta doći skroz do Topčidera pa se odatle vraćati, a da mi se učini da sam relativno brzo stigao tamo gde sam pošao. Verovatnije je da sam taj zaokret pravio negde ranije, možda još na NBG, pa da sam prosto izbio u Vojvode Mišića na primer iz Kneza Miloša.

Hmm..... a ovako:

- Isao si sa NBGD preko Gazele.
- Kada si prosao Gazelu nisi se iskljucio na prvom iskljucenju (onom koje ulazi dikretno na Vojvode Misica) nego na sledecem i cim si se iskljucio taj put se deli na dva dela (desno se ide na Topcider a levo na K. Milosa) pa si tu skrenuo levo.
- Nakon toga si okrenuo na desno za 270 stepeni i popeo se u Kneza Milosa.
- Odmah nakon sto si presao preko autoputa (stotinak metara) skrenuo si desno za 270 stepeni (ono gde sam ti gore objasnio) i spustio se dole u Vojvode Misica.

^
Moram da primetim da gorepomenuta ruta ima prilicno zanimljiv oblik
https://maps.google.com/maps?s...=16&via=1&t=m&z=17

^

Xixixixixiiiiiii :) +1

How to: Otići u qurac

Ne, nije to, nisam uopšte prelazio preko Gazele.

Mada, sudeći po tome da već na dve stranice nikom ni otprilike ne zvuči poznato to što opisujem, sve su šanse da stvarno u ko zna kom ku*cu sam bio.

Cek cek cek...

Pretpostavimo da si dosao iz NS. Imas li bar ideju preko kog mosta si dosao? Brankov?

Hmmm....

A da nisi dosao iz Penezica Krcuna i onda umesto pravo u Vojvode Misica skrenuo levo pa izasao gore na Kneza Milosa i onda putanjom kojom sam ti prvo objasnio?

Ranije si napisao ovo:

Upravo to je ono gde sam ti rekao. Pre zaokreta se nalazis na mostu odnosno na ulazu u Kneza Milosa. Tu skreces desno i ides nizbrdo. I kada se zavrsi zaokret i dalje ides nizbrdo. Tek kad se skroz dole spustis imas semafor koji te na blago levo ukljucuje u Vojvode Misica ili mozes ostro levo da se vratis natrag (pravo na autoput ka Nisu ili odmah desno ka Topcideru ili posle 100m desno ka Kneza Milosa (odakle mislim da si mozda dosao prvi put)).

Nesto sad vrtim po glavi raskrsnice.... Nema nigde 270 skretanje sem tu... i to bas kako si opisao... nizbrdo.

Putokazi za SAJAM, na onom skroz levo piše samo "sajam"(kako si nacrtao), a na druga dva ima plavi logo i piše Sajam/Fair.



Takav kao što si nacrtao(levi) možeš da vidiš jedino ako ideš iz pravca Ade/B.Brda ka centru.

Ima i 5-6 putokaza na kojima piše samo "Centar" i izgledaju jako slično ovima za sajam.

jel ovo u pitanju? :D

Pa prvo kazes da nisi prelazio Gazelu, a kazes da ne znas da li si presao most ili nisi :) Ako ides iz NS-a i nemas posla na NBG-u, sigurno si isao preko Gazele kad ti je sajam bio koliko toliko blizu. Mogao si i na NBG da se iskljucis, onda se nekako popnes na most na Adi, pa se ukljucis u Radnicku, sto mi nije bas verovatno. Ako si kod Sajma zavrsio, neki most si sigurno presao, verovatno Gazelu, jer je deo auto-puta pa mozda nisi obratio paznju? Slazem se sa svima ostalima da si se iskljucio najverovatnije kod iskljucenja za centar/topcider pred kraj Gazele, samo logicno bi mi bilo da si otisao u Kneza Milosa jer je to centar, ali nigde sa te strane Kneza Milosa nije dozvoljeno skretanje ka Savskoj da bi mogao da se ukljucis na put ka Sajmu, a ne mozes ni da uradis polukruzno, malo bi se komplikovanije okrenuo nazad. Ja mislim da si ti tu otisao ka Topcideru, samo nisam siguran sta si dalje radio.

Pre ulaska u Kneza Milosa je dozvoljeno da se iskljuci ka Sajmu. A pre tog iskljucenja se ukljucio na most sa Autoputa ili iz Penezica Krcuna.

Da, preko Brankovog mosta sam prešao. Činilo mi se da sam to već naveo, ali OK, možda nisam bio dovoljno jasan.


E vidiš, ovo ima smisla, ali s tim da u Savskoj, tj. Penezića Krcuna, nisam bio skroz na delu kod Ž. stanice (pošto bih taj deo prepoznao). Sad još ostaje pitanje gde sam se onda mogao uključiti u Penezića Krcuna. Gledajući mapu, mogao sam se spustiti s Brankovog mosta da li u Gavrila Principa ili u Kraljice Natalije (preko Jug Bogdanove), zatim ići kroz Kneza Miloša, i onda preko Miloša Pocerca ili Durmitorske izbiti u Savsku. Da li je to u praksi moguće?

Mene je zapravo oko tog predloga s Mostarskom petljom najviše kočilo to što si rekao da je na donjem nivou putokaz tačno kod razdvajanja ove dve ulice koje obe idu nadesno. Na mestu kuda sam ja prošao tu putokaza sigurno nema, putokaz je malo dalje (tamo kod crne strelice, kako sam na jednoj slici nacrtao). No, Boris Tadić putokaz na tom donjem nivou crta upravo malo dalje, tj. ne baš kod razdvajanja ova dva desna puta. Ako je putokaz stvarno tamo, onda se ipak sve uklapa s tom Mostarskom petljom.


Nisam prešao Gazelu, prešao sam Brankov most, jedino sam gore pričao da nisam siguran da li je sve ovo bilo pre ili posle prelaska mosta. Nisam s auto-puta išao pravo na Gazelu nego sam imao određene razloge da skrenem na NBG, a ovo sve je usledilo kada sam posle nastavljao put na Sajmu (tad sam nekako izbio na Brankov most i tako prešao reku).

@Backy: Nije to, hvala.

Sa Brankovog si mogao da drzis skroz desno i da sidjes u Karadjordjevu pa tamo levo i onda samo pravo.

Trenutno je Gavrila principa jednosmerna tako je to jedina varijanta.

Osim ako na Brankovom mostu nisi nastavio pravo, pa kod Zelenog Venca desno u Narodnog Fronta i onda skroz pravo pa kod raskrsnice sa Kneza Milosa desno. Mada mi je to mnogo okolo-naokolo.

A ako bi nam objasnio zasto to pitas odnosno sta zelis da nadjes mozda bi smo mogli lakse da ti pomognemo.

Varijanta1: iz Kneza Miloša si skrenuo iz krajnje desne trake desno nizbrdo odmah posle razrušene zgrade bivšeg Saveznog MUP-a (zgrada je do skoro cela bila prekrivena CERESIT folijama). Tu bi imao samo rotaciju od oko +120 stepeni.

Varijanta2: Otišao si još 400 metara dalje do "Rudog" i skrenuo iz druge trake sa desne strane ulevo. Ovo skretanje je odmah posle velike žičane ograde koja razdvaja četiri trake u Kneza Miloša na dva para po dve. Ima je samo na tom delu od nekih stotinu metara. Taj manevar bi teško izveo jer je dozvoljeno samo skratanje pod 90 ulevo prema muzeju 25. maj i Dedinju. Ako si ga izveo, jer nisu dolazila vozila sa Dedinja, imao si rotacije od +180 stepeni i od oko +210 stepeni.

Varijanta3: Otišao si još 200-300 metara do kružnog toka na Topčiderskoj zvezdi (petlji), okrenuo se nazad i izveo opisani manevar uz +210 stepeni udesno.

Retko te deonice prolazim kolima. Najčešće trolama ili peške.
Ako je baš bitno, pogledaću gde su table "Sajam" i onda će rekonstrukcija i uglovi biti 100% ispravni.


Dobro je da nisi nešta tražio po Gandijevoj ulici na Novom Beogradu.
Ja sam jednom davno nekada kombijem sat vremena lutao tražeći poznatu adresu.
Na kraju mi pomogao Kinez, jer oni što tamo žive nemaju pojma.

Samo Kraljevo i Čikago imaju skoro sve ulice pravolinijske i skoro sve se seku pod uglom od 90 stepeni.



_{[Ovu poruku je menjao miki069 dana 31.10.2012. u 01:48 GMT+1]}

Zasto bi izlazio iz Kneza Milosa Durmitorskom ili bilo kojom u Savsku, kada ti je Sajam bukvalno pravo? :) Nije bilo potrebe da ulazis u Savsku, cisto sumnjam da si to uradio. Uz to, tu nemas mnogo tih varijanti sa krugovima od 270 stepeni, jedino tu kod petlje imas, al vec sam ti opisao jedinu situaciju tu koju si mogao da uradis. Da si isao Gazelom, imali bismo mnogo vise opcija, al' ako si zaisa sisao sa Brankovog mosta... onda je stvar vec mnogo komplikovanija :D

Ovo nije, jer bih tim putem prošao pored Ž. stanice, a taj deo grada, kažem, sigurno bih prepoznao. Varijanta kroz Narodnog Fronta deluje verovatnije (jeste okolo-naokolo, ali pošto nisam znao kuda idem, nije isključeno da sam odabrao neoptimalnu rutu).

Pa nemam ništa više da dodam na ono što sam već rekao:

Znači, bukvalno ništa konkretno ne tražim, niti uopšte znam kad ću se sledeći put vozikati po Beogradu, nego me prosto ubi radoznalost kuda sam prošao. Najkarakterističniji deo puta bilo mi je ono što sam skicirao u prvoj poruci; sad kad smo ustanovili da je to s velikim stepenom verovatnoće ipak bila Mostarska petlja, mislim da ću moći da živim s tom informacijom.

Ma jok, stvarno se ne moraš toliko iscimavati. Kada sam postavljao temu, mislio sam da će se posle dve-tri poruke stvar razmrsiti i gotovo; da sam znao da će se ovoliko zakomplikovati, ne bih je ni postavljao, nije mi baš toliko bitno da zadovoljim radoznalost. Ako slučajno budeš u blizini, ti eto pogledaj pa javi, ali nemoj se sad samo zbog toga nešto posebno angažovati.

Što se tvoje tri varijante tiče, druga i treća otpadaju, zbog toga što nisam nigde pravio polukružno okretanje na ravnom putu, i nisam prolazio ni kroz jedan kružni tok. A za prvu varijantu, možda sam nešto pogrešno razumeo, ali ne vidim u kom momentu bih, po toj varijanti, došao do skice iz prve poruke.

Zato što, da sam ja znao kuda idem, ne bi ove teme uopšte bilo.

E vidiš, ovo da je stvar mnogo komplikovana maltene, e to očigledno uopšte nije sporno.

Eno ti table "Sajam" u mojoj prošloj poruci, sve 3, prošao sam tuda pre 2 dana.

Da li mozes da se setis da li si posle Brankovog mosta isao odmah desno ili si se popeo uzbrdo pa onda desno?

Da, hvala na tome, pomenuo sam da mi je to mnogo pomoglo da identifikujem kako je onaj silazak s Mostarske petlje najverovatnije stvarno bio ono što sam skicirao u prvoj poruci. No, učinilo mi se na momenat da je miki069 imao u vidu da pogleda te putokaze na nekom drugom mestu, zato sam njemu tako odgovorio.

E, ne znam! Sećam se da sam se baš dvoumio hoću li pravo ili desno, i da sam na kraju odabrao nešto od toga metodom „ajde da probam“, ali stvarno ne znam koji izbor je prevagnuo. Ako bi trebalo da pogađam, mislim da sam ipak sišao odmah desno, i moguće da sam dalje išao Pop Lukinom, potom Jug Bogdanovom i tako izbio do Kraljice Natalije (bivšeg Narodnog fronta), a dalje kao što smo već pominjali.

U svakom slučaju, zahvaljujem svima na pomoći, verujem da smo najveći deo putanje rekonstruisali.

Pa ako si posle mosta odmah savio desno onda si dole na semaforu opet morao da ides desno jer pravo u Gavrila Principa ne mozes jer je jednosmerna a levo ka Zelenjaku ne smes jer je samo za stanare i GSP dozvoljeno. Osim ako nisi od onih vozaca "nisam ja odavde pa mi je prema tome sve dozvoljeno" :)