Sve sto je Kina stvorila u poslednjih 30 godina, a to je gotovo sve novo u toj zemlji - je upravo stvorila prodavajuci robu, kako ti kazes "bez specijalnog dobitka" Americi i EU. Mozda tebi to nije neki "specijalni" dobitak, ali za Kineze svakako jeste. Ako te put nanese do, recimo, Sangaja, skokni do tornja (Oriental Pearl) u Pudongu i tu imas red fotografija Pudonga u proteklih 25 godina.

Te slike su zapravo slike Kine, i to sto se na tim slikama desava je upravo rezultat trgovine sa zapadom - od mocvare iz 1986 u nekoliko fotografija dolazis do mega-modernog grada 2006. Kinezi nisu budale vec pametan narod, pa nisu odbili da trguju "za dzabe" kako to nekima izgleda.

Tu ti se krije i odgovor zasto Kina i dan danas predstavlja najveceg kupca USA obveznica - zato sto je i njihova buducnost direktno prepletena sa buducnoscu USA (i EU u nesto manjoj meri).

To ce se svakako menjati, ali ce se menjati polako - i za to ce biti potrebne decenije, a ne godine.

Najrealniji scenario je da nece doci do "ekonomske propasti" bilo koga, vec do promene u odnosu ekonomskih snaga gde ce USA+EU (i eventualno Rusija) biti ono sto je danas azijski blok po ekonomskoj snazi - tj. #2, dok ce Azija biti ekonomski lider.

A to ne mora biti nuzno lose po zapad - vec danas dolazi do usporavanja seobe poslova na istok - vrlo lako moze da se desi da dodje do reverzije kada cene rada na istoku postanu previse velike.

A evo i za ljude koji ne planiraju da idu do Sangaja skoro:

http://www.magicalurbanism.com/archives/2075

Pudong 1996:




Pudong 2010:




Sto nama nije zapalo da imamo biznis sa ovakim nedostatkom 'specijalnog dobitka' ;-)

Vau. Steta samo sto je sve ovo izgradjeno preko ledja miliona kineskih "robova"

Sutra, prekosutra...

Ne možeš tako da upoređuješ. Prva slika je načinjena po dnevnom svetlu, a druga u sumrak, pa zato deluje više fensi.

Izgradjeno je kineskim radom koji je naplacen.

Mislim da je malo neumesno da se neko ko blage veze nema sa tim radom i sa tim poslom bavi procenom da li je taj rad adekvatno naplacen. Jesi ti radio nesto? Jesi prodavao nesto? Nisi. Koji si ti onda faktor da taj posao nazivas bagatelnim onda?

E, vidis, Kinezi jesu prodavali - i prodaju i dan danas, i sve vise sto ocigledno znaci da im biznis ide. Cena robe je stvar izmedju njih i kupaca.

Mi kao posmatraci mozemo samo da primetimo da je Kina bukvalno eksplodirala u rastu i modernizaciji, upravo uz pomoc tih "nistavnih" para koje su zaradili.

Prema tome, mozes da kazes sve osim da nije bilo "specijalnog dobitka".

Osim ako ti rapidna modernizacija zemlje sa preko milijardu stanovnika ne zvuci kao "specijalni dobitak", u kom slucaju je samo tvoj sistem vrednosti ono sto trazi ponovno bazdarenje.



Bas tako :-) Poznato je da mrak stvara citavo novo ultra-moderno naselje koje se ne vidi na svetlu ;-) Uperis aparat u mocvaru, sacekas da zadje sunce i - BAM, eto ti novi Manhattan tamo.

he, he, baš bi voleo da vidim uporedne slike Beograda pre 15 godina i sad. Osim Mosta na Adi, ništa veče nije izgrađeno.

Svet se menja. Centar teze je otisao na istok, vrlo verovatno nepovratno.

Zanimljiv je ovaj govor Putina. Ukratko, ili ce te se uozbiljiti ili ce vas pregaziti. Toliko o buducnosti Rusije.



A USofA i EU moraju da smanje svoju potrosnju, vrlo verovatno ce cenu platiti socijalne strukture koje sada postoje u EU, odnosno uloga $ u svetu.

Kakva povrsnost. Odusevljenje tim zgradama kao da su one ne znam ni ja sta. Pa neki afrikanac bi podjednako bio odusevljen Beogradom kao ti sa ovim gradom,

ali realno, iako imamo grad od 2 miliona stanovnika zivot ovde je krs. Zivot je krs i za vecinu kineza. Dzaba ovi ovakvi gradovi kada od njih niko u Kini nema koristi.

Imace koristi onda kada sami budu poceli da trose ono sto proizvedu, a ne da im neko drugi uziva u radu.

Dimkovicu, zasto pasivno agresivno trolovanje?

Možeš slobodno da pokreneš temu "kada će Kina ekonomski propasti"




Kako koji deo, npr. Novi Beograd se u poslednjih 15 godina prilično promenio.

Uozbiljavanje ne dolazi od predsednika (ili bilo koje druge politicke funkcije) vec od reakcije na realnost.

Kao sto rekoh, to se vec desava - manje poslova odlazi na istok a neki se cak i vracaju kao ocigledna reakcija na rast cena na istoku.

Zapad, ukljucujuci i Rusiju, se fokusira na razvoj tehnologija kako bi se omogucila sto veca energetska nezavisnost - tu Rusija i USA imaju prednost u odnosu na EU zato sto imaju svojih prirodnih resursa mnogo vise, ali EU opet ima sansu razvojem boljih obnovljivih tehnologija.

Muka (bilo kakve vrste) ljude tera da vise razmisljaju - tako da ce buduce krize i nemastine imati pozitivan uticaj na kriticko razmisljanje i razvoj novih tehnologija.



Sorry, nema apsolutno nicega povrsnog u razvoju Kine koji je objektivan i merljiv fakat.

Kina je eksplodirala ekonomski, sto je dobitak - i to vrlo "specijalni" pa je tvoja teza u originalnom postu netacna.

To ne znaci da svaki Kinez na planeti zemlji zivi bolje nego pre 30 godina, ali mozes biti prilicno siguran da ogroman broj njih zivi mnogo bolje i njihova deca ce imati mnogo vece sanse za kvalitetan zivot.



Zivot u Kini je mnogo manje krs nego pre 30 godina - u tome je poenta. Reci da u Kini niko nema koristi je operisano od realnosti, sto samo govori da ti ocigledno u Kini niti si bio niti imas kontakta sa realnoscu u toj zemlji.

Poredjenje Kine sa Srbijom je besmisleno - da se Srbija razvijala kao Kina ti bi danas vozio privatni avion.

Po ko zna koji put, neko sa Balkana projektuje svoje pesimisticno vidjenje lokalne situacije na zemlju koja apsolutno nikakve veze sa njegovom nema - ni ekonomski ni kulturno. I jos ima zivac da nekoga naziva "povrsnim". Wow!

Sorry ali, Kina nije Srbija - blage veze sa vezom te stvari nemaju.

NBG se promenio, ali se zivot za stanovnike Novog Beograda nije promenio.

Kako se nije promenio kada je sada 10 puta udobnije ziveti na NBG?

Pazi, ja licno cenim kada elita izadje otvoreno i kaze da je situacija ozbiljna i sta treba raditi. Za razliku od domacih politicara koji te gledaju u oci i lazu, bez da trepnu i od njih dobijam zelju da im se nacestitam mile Nove godine.

Narod, ako iole cemu vredi, poslusace takav savet. A ne da se tripuje kako im je do j*j* jer je tamo neki rekao da je bolje sutra odmah iza coska.

USofA je danas daleko od numero uno sto je bila pre samo 10ak godina, kao sto ilustruju sledeci clanci:

http://www.vaseljenska.com/ves...-isterana-iz-latinske-amerike/
http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/NK27Dj02.html

A?

A i kakve veze NBG ima sa Kinom?

Ocigledno neki ljudi blagu predstavu nemaju o brzini razvoja u Kini - u Kini se stvori citavo naselje velicine NBG za godinu dana sa sve infrastrukturom.

To je ono sto pricam - neko uzme pesimisticnu sliku sa Balkana i to projektuje na zemlju koja nikakve dodirne tacke sa Balkanom nema ni u jednoj jedinoj kategoriji - i tako je onda u njegovoj masti sve to isto.

Realnost je prilicno drugacija - ko ne posluje sa Kinom moze da pogleda cifre i fotografije, a ko posluje sa Kinom pa njemu nije potrebno ni pricati posto zna koliko se brzo ta zemlja menja na bolje i koliko ljudi tamo iz godine u godinu dobijaju vise mogucnosti.

Obrazovani ljudi u Kini koji su pre 30 godina mogli da priuste samo bicikl danas mogu imati zivot uporediv sa nizom srednjom klasom u nekoj evropskoj zemlji - to je kvantni skok u kvalitetu zivota, pogotovu ako se uzme u obzir velicina te zemlje.

Sticajem okolnosti putujem u Kinu cesto poslom - Sangaj i Peking. Centri gradova su puni ljudi koji rade dobre poslove, zive kvalitetan zivot, imaju kupovnu moc kompatibilnu sa srednjom klasom. Alo bre, pre 30 godina nista od toga nije postojalo aman.

I to je nekom nebitno... Pa ono, siguran sam da milionima ljudi u Kini to jeste bitno. Ali koga briga za njih kad iz balkanske kafane znamo da je tamo k'o na NBG (sta god to znacilo).

Mogu uvek da odu tamo gde im je bolje, NBG je ionako bio močvara pre nekoliko decenija, nije bilo ni zgrada ni stanovnika.



Kako kakve veze ima, kad propadnu US of A doći će naših 5 minuta i onda ćemo da im pokažemo

Daj Boze, da nas bude za 20 godina, a o qrtzenju, makar i u sarkazmu, mocemo samo da sanjemo. :(

Kako se nije promenio kada je sada 10 puta udobnije ziveti na NBG?

Kako bre nije...

Kneza Milosa 1999:



Kneza Milosa 2012:

O da... To je nesto sto belci izgleda ne kapiraju dok ih ne bude lupilo po nosu, ali kad kinezi budu postali konzumenti, nasa srednja klasa vise nece moci sebi da priusti ni flasu cileanskog vina, jer ce sve da ide za kinu...


... e, a onda smo ga ugasili....

Upravo o tome i ja pricam boccio.

A to bi otprilike znacilo da ce oko 2025 ljudi da emigriraju u Kinu, jer ce tamo za platu moci da se kupe stavri neophodne za zivot.

U USA i EU ce plate ostati iste, ali ce cene da skoce visestruko, dok god ne budu poceli opet da proizvode.

Uf, ne bih se ja usudio da dajem tako pausalne procene... Mislim da ni Milton Fridman ne bi tek tako pricao sta ce 2025-te biti :) Mnoge stvari ce svakako biti drugacije kada roba siroke potrosnje koja ne spada u osnovno prezivljavanje dobije jos 600 miliona potencijalnih kupaca... I ne verujem da je kljuc u tome da evropa ponovo pocne da proizvodi - pre bih rekao da vise neces moci uvesti sleper Nike patika za dolar po komadu, jer ce radna snaga kostati vise, ali i dalje biti visestruko isplativija nego evropska.

Problem ce nastati sa trzisnom cenom robe koja ne moze da skalira proizvodnju. Benetton ce kostati isto, njima je isti djavo napravili 400,000 dukseva ili 40,000,000 dukseva, ali tesko da ces moci kupiti flasu pristojnog vina za $15 kad odjednom 300 miliona ljudi postane zainteresovano za nju.

Sa druge strane, ako ja (kao belac) dobijem potencijalno trziste od 600mm za odredjeni proizvod, eto veselja.

@forest_loope,

Hm, na pocetku price pricas kako Kinezi nemaju nikakve specijalne koristi od trgovine sa zapadom, a sad "o tome pricas" (tj. slazes se sa Boccio-om) kako ce Kinezi postati el-dorado u koji ce cak ljudi i emigrirati.

Pa cek bre, kako to Kinezi i el-dorado ako nemaju nikakve koristi od posla?

Da li znas kako izgleda struktura kineske privrede? Posto je nemoguce znati a ne primetiti da Kina svoj razvoj finansira trgovinskim suficitom iliti trgovinom - a zna se ko su najveci trgovinski partneri Kine.

A trgovinski suficit tih velicina ne mogu imati ako ne dobijaju "nista specijalno".

Dakle, tvoje tvrdnje su onda najobicnija kontradikcija.

Ili Kinezi nisu i nece biti ekonomska sila, posto im vecina ekonomije biva finansirana od "nicega specijalnog" ili... jesu ekonomska sila, upravo zahvaljujuci i te kako "necemu specijalnom" tj. lovi koju dobijaju za svoje proizvode.



Nije to zagarantovan scenario.

Da bi se to desilo, Kinezi moraju imati vecu kupovnu moc od zapada sto bi cene vina poterale iznad mere koju je zapad spreman da plati.

Sve i da Kina nastavi svoj vrtoglavi rast kao danas, i da zapad krene da vise stagnira - to se nece desiti za manje od nekoliko decenija.

A da li je realno da Kina nastavi vrtoglavi rast i zapad da ubrza stagnaciju?

Ako uzmemo u obzir iskustva Japana, koji je imao slican vrtoglavi rast kao Kina - i kome su isto tako predvidjali da ce postati jaci od USA, znamo sta se desilo.. Jednostavno, nije moguce permanentno odrzati toliki rast - pre ili kasnije dodje do usporenja.

Zanimljivo. Znaci da ce razvitak Kineske srednje klase zapravo da pokrene proizvodnju u Evropi, jer ce evropljani sada imati kome da plasiraju svoju robu.

Naravno, osim ako Kina ne zatvori svoje trziste. Ili mozda nekad u buducnosti uvede sankcije EU :)

Vidis kako opustena i konstruktivna komunikacija dovodi do novih saznanja na radost svih.

Hvala bogu da nisu svi tako pasivno agresivni kao Dimkovic, jer sa takvim ljudima ne mozes nista novo da naucis, vec samo da gubis zivce uzalud.

Moja prva dva odgovora su sadrzavala nista drugo nego elementarne cinjenice o kineskom razvoju koje ukazuju na problem sa tvojim stavom - na sta si ti odgovorio sa patetisanjem o ledjima, robovima i sl...

U tom momentu je pametno sagovorniku reci da prica kontradikcije i besmislice posto mu ocigledno nije stalo do diskusije vec samo do saopstavanja svojih izgradjenih stavova.

Ako ti u tome vidis nekakvu pasivnu agresiju, tvoja stvar. U mom recniku je to samo nazivanje stvari pravim imenima.

Uostalom, kada neko dodje sa pitanjem "da li znate kada ce Amerika propasti" potpuno je bizarno ocekivati akademsku raspravu.

Primeni svoje rigorozne kriterijume na sebe, pa se vrati sa pametnijim pitanjem.

Nije sporno ono sto ti pricas, vec je sporan nacin na koji ti to pricas.

Mislim da sa takvim ophodjenjem prema sagovornicima ne bi imao/nemas prodju niti u poslovnom, niti u privatnom kontaktu sa ljudima.

Ovaj ES ima fantastičnu toleranciju na trolove... :)

A sa zenama?

Slažem se.

Vrlo prosto - nacin ophodjenja je prilagodjen sagovorniku tj. onome sto sagovornik prica.

A kao sto neki primetise, u odnosu na troll-faktor originalnog pitanja je jos i blag.

Ma Texas mi je nešto sumnjiv, jel to crv proradio ili mi se samo čini.

Samo ti se čini i bezveze se ložiš.

amerika je gotova dani su im odbrojani... istok uzvraca udarac! medved i zmaj se bude!

2010 god samo u gostima imali studenta na 6 dana iz kine i to bas iz pekinga i naravno davili smo ga pitanjima i nasom hranom!
elem njegov tata je masinac majstor radi u nekoj fabrici koja proizvodi linija za punjenje konzervi od sokova pa do gotovih jela itd i plata njegov tate je 2$/h plus klopa a kad rade van fabrike na terenu gde montiraju te linije onda je 3$/h (kaze da je to solidno jer nisu podstanari ) to stvarno zvuci jako malo al pokazivao nam je razne cena na online sajtovima pa za tu platu ajde nek je 250$ za ceo mesec bre moze da se kupe 3 frizidera tamo u kini! a da ne govorim u garderobi itd! njihova plata u robi je pristojna cak mnogo veca nego nas prosek! isto tako je rekao da je prosecna plata radnicka van velikih gradova oko 1$/h al su i nize cene stanovanja i troskova! e ono sto mi se svidelo kod njih sto su ponosna nacija! od obicnog coveka do politicara!svi se zalazu za bolju kinu! a ne kao kod nas svako svoju guzicu gleda!

Nigde kineskog groblja. Otud onolika godisnja konzumacija mesa.

oni se kremiraju!

Ima jedna mala, ali jako bitna razlika izmedju Japana, Juzne Koreje, Nemacke i Kine.

Kina nije pod USofA "okupacijom". Ostale navedene zemlje imaju americke baze na svojoj teritoriji, a Japanu i Nemackoj su, posle 2 svetskog rata nametnuta ogranicenja u pogledu vojske i naoruzanja. Dan danas imaju problema da posalju i 500 vojnika u zonu konflikta a da to ne izazove potrese kako na domacoj, tako i na svetskoj sceni.

Japan nije mogao da postane broj 1 iz mnogo razloga. Recimo, 100 miliona stanovnika, jako mala kolicina resursa koja se ne uvozi, nedostatak vojne sile da podupre ekonomsku(soft) silu. Mada glavni razlog, po ekonomistima, je potpisivanje Plaza Accord cime su naterani da uniste svoju valutu da bi spasili dolar. Japan se od tada nikad nije oporavio.



Industrija je otisla u Koreju, Indoneziju, Vijetnam...



Sa Kinom doduse trenutno ide jedna apsurdna situacija da finansira kupovinom USofA bonds njihovu vojsku koja ide po Aziji i Bliskom istoku i zauzima bitne izvore resursa od kojih Kina sve vise zavisi. Potrebno je snabdevati ogromnu zver koja guta skoro 50% svetskih resursa.


Ukratko Kinezi saradnjom sa USofA finansiraju sopstveno gusenje, i oni su svesni toga. Sta ce uraditi, to je pitanje.

Hm, to pitanje vojske nije puno bitno ako pricamo o ekonomskoj moci (moguce je biti ekonomska sila bez da si vojna sila - Japan je to pokazao, samo sto tako vrlo verovatno ne mozes biti ono sto se zove "supersila", ali to ovde nije predmet diskusije).

Kina je postala ekonomska supersila bez i jednog ispaljenog metka od strane svoje vojske na "klasne neprijatelje" (ako zanemarimo korejski rat, ali to se desilo pre kineskog preporoda i nicemu nije doprinelo ako se prica o ekonomskom bumu u Kini), niti je za tako necim bilo potrebe posto su sa tim "neprijateljima" saradjivali i saradjuju. Mozda ce biti u buducnosti, ali do sada nije bilo potrebe - a upravo su do sada Kinezi i ostvarili enorman rast.

Kina i Japan imaju jako puno slicnosti ako se gleda njihova faza rasta:

a) Obe zemlje su svoj vrtoglavi rast bazirale na jeftinom izvozu na zapad, prvo sa jeftinom losom robom - a kasnije sa sofisticiranom robom koja je duboko zadirala u tradicionalne kompentencije zapadnih ekonomija

b) Obe zemlje su bile optuzene od strane USA u to vreme rasta da manipulisu svojom valutom
c) Obe zemlje imaju kolektivisticku kulturu koja omogucava zrtvovanje dugo vremena radi buducih uspeha

Razlog zasto je Japan stao sa razvojem je vrlo logican - radi se o prostoj matematici. Jednostavno je nemoguce imati dvocifreni rast decenijama zato sto pre ili kasnije dodjes do limita za rast sopstvene ekonomije.

Mozemo pricati o tome da li Kina ima veci ili manji prostor za rast od Japana, a i to zavisi od dosta faktora - ne samo od broja stanovnika.

I upravo se desava to usporavanje - Kina je vec pocela da radi revizije rasta GDP-a na dole.



To nije problem dok postoji obostran interes.

A Kinezi se i te kako trude da to tako ostane - hoces specijalne obojene metale bato? Pa moras da proizvodis u Kini. Bas bih voleo da vidim da im neko zakine na resursima koji im trebaju posto ce imati daleko vecu stetu da Kina zabrani izvoz svojih resursa.

Danas je situacija ipak drugacija, broj stanovnika na zemlji je dosta veci, trziste je daleko vece, kupovna moc stanovnika zemlje nije skoncentrisana u jednoj zemlji (USofA) i to omogucava diversifikaciju trgovine.

Kao sto se moze videti sa grafikona na prethodno navedenom sajtu USofA postaju sve manji deo ekonomije Kine. Kinezi su lepo iskoristili kartu diversifikacije.



Onog trenutka kada krenu da se razilaze, nastaje problem.

Btw. Rudnik retkih zemalja u USofA

Mogu postati resursno nezavisni, samo ako zele. Ista situacija kao i sa energentima...

@Igor Gajic,

To moze samo produziti rast par godina - matematika je neumoljiva ;-)

Ne zaboravi da sopstvenim rastom rastu i prohtevi (plate, troskovi zivota, ...) - i premise zbog kojih ljudi posluju sa Kinom danas ne moraju biti validne sutra.

Zbog toga Kina mora da stvori sopstvenu jaku potrosacku ekonomiju, jer ce pre ili kasnije prestati da bude LCC (low-cost country) na mapi stranih korporacija. Ali to ne ide bas tako brzo - i tu postoji rizik od balona posto kineska drzava ulaze cesto enormne pare u gradjenje praznih gradova i aerodroma u svakom selu. To je lepo za videti, ali nije odrzivo vec pravi lepak za bubble.

Tako da, imaju Kinezi jos jako puno da rade na tome da postanu ekvivalent USA u pogledu ekonomije.



Pa ako Ameri postanu resursno nezavisni, zasto bi se kacili sa Kinezima onda oko resursa - to bi kostalo mnogo vise od bilo kakve potencijalne zarade. Ako imas izbor da radis biznis i da se rokas, biznis pobedjuje. Rokanje sledi ako nema osnova za biznis.

Sto se retkih metala tice - fora nije u rudniku, retkih metala imas bukvalno skoro svuda, vec u tehnologiji izvlacenja istih.

Kinezi su svojom politikom cena ucinili da zapad masovno pozatvara rudnike i fabrike za preradu retkih metala, i time izgubi i know-how... Vracanje toga sada bi kostalo ohoho, a onda u bilo kom momentu Kina moze opet da obori cene drasticno i da torpedira celu pricu. Zeznuti su oni igraci.

1.3 milijardi sa njihovim standardom...To je skoro, pa nemoguce.



To svi misle, ali izgleda da imaju nenormalno inteligentne ekonomiste. Link

Ukratko, uspeli su da smanje rast, a da ne izazovu inflaciju, i time prokrce put ka rastu unutrasnje potraznje, dok se veci deo svet okrece ka protekciji i rezanju potrosnje i drzavnih budzeta.



Kontrola. Mogucnost zatvaranja slavine.

"He who can destroy a thing, can control a thing."
Frank Herbert

Kinezi su poznati po socijalnim nemirima i gradjanskim ratovima. To su vrlo vrlo krvave avanture. To im je ahilova peta.

Da, samo ima raznih limita. Japan ima daleko manje stanovnika i demografski prilično staro stanovništvo; budući da je ostrvo, prostor je jako ograničen, a to što je trusno područje sve samo dodatno komplikuje itd.

Amerika je po americkim merilima vec poodavno pukla. Potpuno logicna posledica globalizacije.

Po tom cinocu ( jeftinoj indijskoj i azijskoj radnoj snazi ) ceo zapadni svet zivi dosta manje komforno nego pre ...

A nije da ce Amerikanci traziti azil u Srbiji ...

Svi zaboravljaju da je Kina ipak komunisticka zemlja, tako da drzava moze da intervenise u ekonomiji, sto je dosta razlicito u odnosu na USA.

Mislim da ce bas taj faktor uciniti Kinu najjacom ekonomijom sveta. A takodje mislim i da je politika potpunog neuplitanja drzave u ekonomiju unistila americku ekonomiju.

Sve dok je $ osnovna svetska valuta, nema zime za Amere, a samim tim i za njihov tehnološki napredak. No to nije slučajno, naravno.

Da, ali mislim da ce dolar preziveti maksimalno jos 10 godina kao svetska valuta.

Tvoje misljenje je inace veoma relevantno !

Err... prosecan trosak firme na USA berzi je nekoliko miliona $ samo kako bi njihovi izvestaji bili kompatibilni sa SarbOx zakonom. A da ne pricamo o drugim zakonima.

Probaj da u USA otvoris firmu i da radis sta hoces, pa ces imati prilike da se uveris da uplitanje drzave i te kako postoji. Slobodan si da poslujes kako hoces sve dok placas porez, postujes zakone u vezi zastite na radu, uvoza i izvoza kontrolisane robe, postovanja gomile zakona u vezi sa zaposljavanjem, zastite zivotne okoline, zastite podataka, itd.. itd... forme racunovodstvenih izvestaja itd... Onda ako postanes malo veci i kontrolises dobar deo nekog trzista, onda ti slede anti-trust zakoni, ne mozes da kupujes koga god hoces, mogu da te tuze i da ti traze kojesta i da drzava to podrzi...

Sto se Kine tice, intervencija je jos mnogo veca u odredjene sektore privrede koji su i dalje zasticeni - ali tesko da je to dobra stvar i to se vec duze vremena menja i opseg u koji se drzava mesa je sve manji i manji.

Na primeru SSSR se videlo kuda vodi apsolutna kontrola drzave.

No, Kinezi nisu budale - pa su upravo omogucili da ono sto je danas bitno vise nije kontrolisano kao drzavna preduzeca, vec je kontrola na nivou zapadnih ekonomija. Kineske privatne firme, a to su upravo firme na kojima se zasniva rast, imaju nekada i vece slobode nego na zapadu - recimo, prava radnika su skoro pa nepostojeca, nema minimalne zarade, nema problema da nekog otpustis - ako krenu da se bune, pozoves drzavu i ona pocisti bundzije odmah policijom...

To ce se naravno menjati, ali je danas u Kini kapitalizam zapravo sa manje kontrole nego u USA.

Predpostavljam da mislis na United States vs. Microsoft tip neuplitanja u ekonomiju? :D

Ako nije problem, jako bih voleo da cujem na osnovu cega ovo mislis?

Izvini, ali stvarno ne mogu da pisem epski dugacke postove u kojima iznosim detalje koje tebe interesuju :)

Pitaj nesto konkretnije. Isto vazi za sve.

Ameriku stiže kineska kletva.



Mi nemamo taj problem i prosperiraćemo džinovskim koracima.

_{[Ovu poruku je menjao Boris Tadić dana 14.12.2012. u 06:53 GMT+1]}

http://www.vecernji.hr/vijesti...bankarski-sektor-clanak-486942 http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...-milion-slobodnih-radnih-mesta za 5-6 godina EU na krovu sveta sa Rusijom Kinom, ostali velikani ce samo da kmece!!!

Sunce ti 'ebem, pa na ovom forumu sve sam krem politicke ekonomije... Cek da proverim da niste izlistani na IMF Fellows, da ne cackam mecku bezveze...

Boccio, ako si toliko iznad ostalih ovde, zasto si ovde?

http://www.jutarnji.hr/hrvatsk...-strukturnih-reformi-/1072594/ evo bankrota u komsiluku!

Over the cliff...