[ Braksi @ 11.01.2013. 14:35 ] @
Culi smo svi, da ne ponavljam, 4 mladica kod Paracina nadjena ugusena od CO.

No, citajuci hroniku ove tragedije primetio sam i jedan detalj. Polazeci ka vikendici mladici su pribavili litar rakije. Mladici od kojih je samo jedan punoletan (1993) dakle neometano su se opremili alkoholom. Na kraju otac jednog tvrdi da su bili trezni. Trezni, a bilo je manjak od pola litre. Pola litre na cetri to su 3 ture, a tri ture za mlad organizam je sasvim dosta... Rakiju su konzumirali za samo tri sata od podneva do 19h...

Sva sreca pa je otac pozurio da kaze - ne, nisu pili, hoteci verovatno da sakrije odgovornost i sa sebe kao roditelja. Mada se vidi da je u selu i toj njihovoj maloj sredini potpuno normalno bilo da momcine uzmu litar-dve...

Eto ako je za utehu bili su trezni. Jer ko zna sta bi bilo da su pili ?

[ mmix @ 11.01.2013. 14:50 ] @
Pa zna se sta u Srbiji znaci biti pijan, to je kad vise ne mozes da stojis na nogama i mora neko da te odnese kuci. Dok god mozes da stojis (kko god) to je pripitost. Ih, moze i da se vozi u takvom stanju.

Ono sto ej meni potpuno suludo u ovom slucaju je agregat u kuci, ne razumem kako su sedeli u smradu dizel agregata toliko dugo da su se otrovali CO. Isti je bez mirisa, ali dizel sasvim sigurno nije.
[ Shadowed @ 11.01.2013. 14:57 ] @
Nisi pijan dok mozes da lezis na podu a da se ne pridrzavas za nogu od stola
[ deedee6 @ 11.01.2013. 15:03 ] @
Citat:
Braksi:
a tri ture za mlad organizam je sasvim dosta...


Kada si zadnji put bio u gradu???
[ Braksi @ 11.01.2013. 15:27 ] @
Hiljadudevetstodevedesetseste !

Zasto ?
[ jnk @ 11.01.2013. 15:29 ] @
Kolko dugo si čekao da ubaciš glagolski prilog sadašnji od hteti u razgovor?
[ etjen @ 11.01.2013. 15:39 ] @
po meni je glupo nešto puno komentarisati ovo što se desilo, jer kako god, 4 mlada momka su umrla što je tragedija, ali ipak mi priča o trovanju CO tek-tako malko ne pije vodu.

Ali štagod, zaista je tragedija...
[ deedee6 @ 11.01.2013. 16:45 ] @
Citat:
Braksi:
Hiljadudevetstodevedesetseste !

Zasto ?


To ti je od prilike neka količina za zagrevanje kod prijatelja pre odlaska u "život", posle sledi pijuckanje...


[ Braksi @ 11.01.2013. 17:04 ] @
ja mislim da je ovako bilo:

popili su, malo im se zavrtelo i kad je krenuo CO mislili su da je mucnina od alkohola i tako ih je otrovni gas savladao.
[ gilopile @ 11.01.2013. 17:39 ] @
Razumem klince, dosli da se deuze, popiju po koju...svi smo manje-vise prosli taj period na slicne zurkice, ali ipak smo se skrivali od matoraca po pitanju alkohola, a sada je to izgleda normalno da otac koji ima maloletno dete odobri alkohol...Ne razumem tog neodgovornog oca i kako agregat u prostoriji gde borave, ljudi pobogu?
[ abitbp6_ @ 11.01.2013. 17:52 ] @
Blago tebi ako ti je u ovom trenutku najvažnije da im prebrojavaš rakije i lamentuješ o odgovornosti roditelja zato što su deca kupila piće.
[ morihei ueshiba @ 11.01.2013. 19:01 ] @
Citat:
Braksi: ja mislim da je ovako bilo:

popili su, malo im se zavrtelo i kad je krenuo CO mislili su da je mucnina od alkohola i tako ih je otrovni gas savladao.

Razlikuju se simptomi pijanstva i trovanja CO. Alkohol usporava motorne funkcije, ali ti daje autonomiju da, recimo, ustanes - pa makar odmah posle toga pao. CO je nemilosrdan:
Citat:
Ugljični monoksid veže se za krvnu boju – hemoglobin, a prema njemu ima 150 do 300 puta veći afinitet nego kisik. Stoga, ako u prostoriji postoji kisik i ugljični monoksid, za krvnu boju se 150 do 300 puta brže veže ugljični monoksid i u krvi nastaje novi spoj koji se zove karboksihemoglobin.

Treba, međutim, napomenuti da se ugljični monoksid veže i za mioglobin koji predstavlja rezervoar kisika mišićnih stanica i ima sličnu kemijsku strukturu kao hemoglobin. To je važna činjenica jer kod otrovanih ugljičnim monoksidom iz tih razloga nastaje i mišićna slabost, tako da unesrećenici nemaju snage hodati do izlaznih vrata prostorija, niti otvoriti prozor kada postanu svjesni da se s njima nešto događa.


To znaci da mozes da budes i mrtav trezan i sasvim zdrav, pa da se posle par udaha kontaminiranog vazduha nadjes u situaciji da si svestan da ces da umres ako ne napravis par koraka do vrata, ali da ne mozes da mrdnes ni malim prstom.
Ko ne zna nista o ubici, tesko da ce da otkrije uzrok pocetne omamljenosti, ako je uopste i bilo. CO je jako brz.
Mada se slazem da alkohol ne pomaze bas u rasudjivanju.
Uzas.
[ Braksi @ 11.01.2013. 20:41 ] @
you got dizzy, tremendous headache.... pa to su sve simptomi kad te alkohol hvata, pogotovo mucnina ako nisi priviknut...

[ gilopile @ 11.01.2013. 20:58 ] @
Sada procitah da je ipak doslo do trovanja ugljicnim monoksidom:( Jako mi je zao momaka...Tragedija za te mlade zivote:(
[ Horvat @ 11.01.2013. 22:23 ] @
Citat:
Braksi:Rakiju su konzumirali za samo tri sata od podneva do 19h...


19-12=7
7<>3
[ Braksi @ 12.01.2013. 09:22 ] @
pogresio sam u pisanju. U popodnevnim casovima kaze da ih je dovezao na vikendicu.
[ Minnie9 @ 19.01.2013. 04:35 ] @
Gde se sve moze naci CO? Malo me je uplasilo ovo da kad covek postane svestan da se gusi tad je vec prekasno tj ne moze da se pomeri.
[ Goran Mijailovic @ 19.01.2013. 04:37 ] @
U izduvnim gasovima.
[ Minnie9 @ 19.01.2013. 05:58 ] @
Automobili, agregati, jos? Zanima me kako obicnom coveku moze da se desi da se otruje, dakle, ne fabrke, industrija, avioni...vec stan, garaza...
[ gilopile @ 19.01.2013. 09:17 ] @
Vise o ugljen monoksidu ovde
[ Goran Mijailovic @ 19.01.2013. 15:06 ] @
Citat:
Minnie9:
Automobili, agregati, jos? Zanima me kako obicnom coveku moze da se desi da se otruje, dakle, ne fabrke, industrija, avioni...vec stan, garaza...


Što, da nećeš da truješ nekog?
[ Goran Mijailovic @ 19.01.2013. 15:08 ] @
Citat:
gilopile: Vise o ugljen monoksidu ovde


Citat:
Ugljen-monoksid (ostali nazivi: ugljenik (II) oksid, ugljični dioksid ili ugljikov dioksid; hem. oznaka CO)


Netačno, ugljen monoksid je ugljen monoksid, ne može biti ugljični dioksid ili ugljikov dioksid.
[ morihei ueshiba @ 19.01.2013. 17:01 ] @
Citat:
Minnie9:
Automobili, agregati, jos? Zanima me kako obicnom coveku moze da se desi da se otruje, dakle, ne fabrke, industrija, avioni...vec stan, garaza...

Sagorevanje je hemijski proces pri kojem se sagorljivi sastojci goriva, tj. ugljenik (C), vodonik (H) i sumpor (S) u gasovitom stanju spajaju s kiseonikom (O) iz vazduha, pri čemu nastaje toplota. Da bi došlo do gorenja potrebno je dakle da dođe do isparavanja pomenutih gasova. U maloj meri isparavaju ovi gasovi i pri običnoj temperaturi i zbog toga gorivo gubi od svoje vrednosti dugim ležanjem. Kad se gorivo izloži toploti dolazi do ubrzanog isparavanja gasova i kad temperatura dostigne odredenu visinu gasovi se zapale. Ova temperatura naziva se temperaturom (ili tačkom) paljenja. Na tačku paljenja utiče gustina strukture (što je gorivo starije struktura mu je gušća i teže se pali), relativna površina (što su komadi manji površina im je u odnosu na zapremninu veća i lakše se pale), i sadržina isparljivih sastojaka (što je gorivo mladje tim ima više isparljivih sastojaka i lakše se pali). Ovo važi za suva goriva, a ako su vlažna moraju se prethodno sušiti, inače se teško pale.

Da bi došlo do sagorevanja neophodno je da se gorivu dodaje kiseonik. Ovaj kiseonik se spaja sa gasovima koji ispare iz goriva i na taj način dolazi do oksidacije i, uz razvijanje plamena, do sagorevanja. Ugljenik spojen sa dovoljnom količinom kiseonika sagoreva u ugljen-dioksid (CO2). Ako je količina kiseonika nedovoljna uglje-nik ne sagori potpuno nego se stvara ugljen-monoksid (CO) . Pri nepotpunom sagorevanju bitno se smanjuje toplotna moć goriva. Tom prilikom čestice uglja zajedno sa nesagorelim gasovima odlaze u dimnjak kao gust dim i čad. Vodonik sagoreva u vodu (H2O) i kao vodena para izlazi kroz dimnjak, a sumpor u sumpor-dioksid (SOa) koji draži organe za disanje i nagriza metale i druge materijale ako dodu s njim u dodir.

Ovo je najprostije objasnjenje sta se desava prilikom oksidacije fosilnih goriva (a koja se koriste u svakodnevnoj upotrebi). Nase metode sagorevanja su prilicno nesavrsene,tako da se pri konvencionalnom postupku gorenja uvek oslobadja odredjena kolicina CO koja moze biti veca ili manja. Svaka kolicina CO u vazduhu je toksicna, a posle odredjenog limita smrtonosna.
Zato je potrebno voditi racuna da prostorija u kojoj se vrsi sagorevanje bude u mogucnosti da se snabdeva stalno cistim vazduhom koji ce drzati koncentraciju stvorenog CO na prihvatljivom minimumu.
U prevodu - redovno provetravanje tamo gde se lozi nesto, rad motora iskljucivo kada je garaza otvorena. Dovoljno da se izbegnu problemi.
I veoma vazno: postovanje propisa i normi u vezi instalacija za odvodjenje produkata sagorevanja, tj. dimnjaka. Upravo to zezanje sa dimnjacima dovodi do navise tragicnih ishoda.
[ Minnie9 @ 19.01.2013. 21:10 ] @
Zahvaljujem na odgovorima.

Citat:
Goran Mijailovic: Što, da nećeš da truješ nekog?

Aha. Imam poduzu listu.